Странник-2

Доброго всем форумчанам.  Почему то самое интересное, что реализовывается  злым капитализмом  мы фукаем.
Хочу чтобы зацепка оставалась.
И так уже давно в системе импульсных преобразователей постоянного тока (к слову запущенных Мотовиловым в 70 годах прошлого века под названием Трансформатор Постоянного тока, и получившим диплом на женевской выставке, но это между прочим)
Есть два типа  преобразователей

Квазирезонансные  преобразователи
Например очень наглядный пример маленького 1 квт
[img size=400]https://img.alicdn.com/imgextra/i4/390160572/TB2B1SVi8smBKNjSZFFXXcT9VXa_!!390160572.jpg[/img]
на вот таком мини трансформаторе EQ4020  (https://aliexpress.ru/i/4000160981382.html)

http://radiostorage.net/618-kvazirezonansnye-preobrazovateli-s-vysokim-kpd.html
https://www.compel.ru/lib/94231
https://mydocx.ru/1-33969.html

В свое время в пиндосии штудировал, там это объясняют просто управление ключом через нулевую точку.
По сути ничего резонансного там нет



Резонансные преобразователи
А вот эти приборчики весьма интересны в плане того что там решаются варианты отъема энергии из резонансного КК.
Особенно технология Инверторов LLC (LLC resonant converter)
https://www.terraelectronica.ru/news/5311 - неплохой ознакомительный обзор технологии
[img size=400]https://res.mdpi.com/energies/energies-08-02125/article_deploy/html/images/energies-08-02125-g012.png[/img]

https://datagor.ru/practice/power/2653-izuchaem-rezonans-llc-resonant-power-supply.html - здесь тоже разбор

думаю тема для интересующихся. или профукавших заслуживает внимания. Учиться ни когда не поздно, а не учиться стыдно.

Цитата: VectorRakarskiy организуй не затухающие колебания в контуре, а остальное легче лёгкого.
Сьём организуем правильный, управление микропроцессорное прикрутим, с изготовлением и настройкой поможем...

Это я и изучаю, страсть люблю ребусы. (у меня сразу много проектов, М-Г аж три конструкции, МЭГ или НЭГ, как кому травится, Капа преобразователь (сюда ТПУ и Зацаринина, и Резонанс)  Незатухающие, да еще жуть как на свободу рвущиеся, уже решение есть, теперь съем.
Мне их деление пополам пока никак не устраивает. Я ищу одностороннюю, без обратной связи. К слову не просто так, у меня уже есть идея на трех или двух отдельных сердечниках. Буду эксись но это не так быстро. Нужно проект толкнуть, дальше. Чем больше у людей возможностей обрести свою энергетическую независимость тем лучше. Резонансную систему собрать и настроить сможет далеко не каждый, потому смысла ее выкладывать чтобы буржуи прихомутали сенса нет.
Мне нужно чтобы энергия во вторичке появлялась, а первичка ни как не реагировала. Знаю что выглядит абсурдно, но я же не пустом месте. У америкосов есть патент скомуниздили идею у Фролова и Алекскора (Киев).

Цитата: RakarskiyНезатухающие, да еще жуть как на свободу рвущиеся, уже решение есть, теперь съем.
Мне их деление пополам пока никак не устраивает. Я ищу одностороннюю, без обратной связи.

Это все прекрасно, только халявы в этом нет, как и в любых других контурах ..

Вектор (Александр если не ошибаюсь) меня заказчики мало интересуют. В свое время один киевский СЕшник (бывший НАУЧНЫЙ РАБОТНИК, тоже резонансом всю жизнь ...) меня даже безбашенным назвал. Меня интересует ребус когда его решу выложу. Не думаю что цена будет космическая. а главная доступная всем желающим. В данный момент рассчитываю схему так как резонанс в ней регулируется в пределах одной резонансной частоты  от мини до максимума. Вот на максимум и ориентируюсь. Ферромагнетики щупаю.
В таблице пиковые значения, естественно в реальности будут иные  межвитковая емкость. реальные сопротивления  и т.д. идеализированный расчет считаем алгоритм. А он (алгоритм закономерностей) абсолютно совпадает с реальностью.

Спойлер

[attachment=9513]2020-02-06_201408.jpg[/attachment]

[свернуть]

with, традиционной взаимоиндукцией снять можно по Меле но это крайний случай если все остальные отпадут.
В реальности если влезаешь контур он сразу реагирует хоть резонанс у меня и не срывается но чудеса схлопываются, на уровень вторжения взаимоиндукции. Т.е. можно  как в механике с маховиком 1/10

Цитата: diod.... по разумной цене, я бы сразу купил! Еще бы и с продажей ему помог...

Там только ключики на 100 US тянут, не говоря об остальном. Надо как у Капанадзе :-) за 300 US всю установку.

Цитата: Rivaros

Цитата: diod.... по разумной цене, я бы сразу купил! Еще бы и с продажей ему помог...

Там только ключики на 100 US тянут, не говоря об остальном. Надо как у Капанадзе :-) за 300 US всю установку.

Мне без разницы у кого покупать, лишь бы работало без потребления из сети и дом грело!

Цитата: diodRakarskiy Лучше бы с Клесовым как-то связались!

Вопрос зачем?  есть уникумы хотят организовать встречу. Я никому не навязываюсь. Со своими бы тараканами управиться.

Чтобы тема резонансного преобразователя как то ожила выкладываю свою старую схему раскачки параллельного резонанса. По аналогии индукционной плитки. Только чтобы вышло нужно Контур выполнить хорошим сечением. Индуктивность мотать жгутом  Конденсаторы на шину и чем больше единиц в одном целом тем лучше, дробите емкость на малые составляющие  активное  омическое сопротивление контура должно стремиться к нулю. Дальше сечение если максимальный ток 6А тогда расчет сечения нужно делать исходя из плотности тока в проводнике 2А на мм², Нагрев нам не нужен.  Транзистор лучше составной и их спектор сегодня просто радует от индукционной плитки в самый раз.
Схема раскачки на элементарной базе 555 таймер и ОУ к примеру LM358 или компаратор 311. Единственное этому варианту нужен толчок (выключатель, лучше кнопка в схеме есть)  остальной подбор компонентов, наладка это ваше творчество.

Спойлер

[attachment=9518]2020-02-06_214606.jpg[/attachment]

[свернуть]

Симуляция http://tinyurl.com/waq8gg2
ПС когда у вас будут ваши параметры просто подставьте и посмотрите разницу, а вот алгоритм совпадет

Да в резистор 400К  нужно делать из четырех последовательных 100К  а нижние переменные для наладки и подстройки

Схему в симке "специально собрал". для этого поста. Самое сложное сделать КОНТУР ПРАВИЛЬНО
И я не люблю сеть, питание от АКБ

Цитата: zilkРакарский, ну не смеши, пожалуйста!
Твоя выложенная схема раскачки колебательного контура говорит только об одном - ты в жизни никогда не собирал ни одной реальной схемы,

Это не моя принципиальная схема, мое только раскачка
Насчет принципа
[img size=300]https://ic.pics.livejournal.com/zepete/16952336/164929/164929_original.jpg[/img]

А так она выглядит в реальности СХЕМА (https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2349661/0dc9399e-bb38-4ea0-8611-6e1c3124f74f/orig)
я внес только кое какие изменения и упростил управление на стабильную нагрузку. Хотя думай что пожелаешь. Главное чтобы твой бизнес пришел в убыток, И чем быстрее приблизим это тем лучше. будешь как все :whistle: защищать будет нечего Умник.

Ты электричеством и не можешь торговать, это не тот уровень, тот кто им торгует сюда не ходят, и вообще про этот форум даже не подозревают, у них есть клерки которые шакалят. Их задача гавкать, образованные псы молчат.
Просто я делаю так чтобы и менее продвинутому было чем эксить. или ты уверен  что нерабочая. Рабочая аж транзисторы вылетают на раз

На рисунке мои судьбоносные доделки и изменения (чем проще решение тем оно вернее)

[attachment=9519]Ракарский.jpg[/attachment]

В симуляторе просто уберите добавочный диод http://tinyurl.com/waq8gg2

Цитата: Rakarskiy

Цитата: zilkРакарский, ну не смеши, пожалуйста!
Твоя выложенная схема раскачки колебательного контура говорит только об одном - ты в жизни никогда не собирал ни одной реальной схемы,

Это не моя принципиальная схема, мое только раскачка
Насчет принципа
[img size=300]https://ic.pics.livejournal.com/zepete/16952336/164929/164929_original.jpg[/img]

А так она выглядит в реальности СХЕМА (https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2349661/0dc9399e-bb38-4ea0-8611-6e1c3124f74f/orig)
я внес только кое какие изменения и упростил управление на стабильную нагрузку. Хотя думай что пожелаешь. Главное чтобы твой бизнес пришел в убыток, И чем быстрее приблизим это тем лучше. будешь как все :whistle: защищать будет нечего Умник.

Это самый тупорогий способ накачки контура,  используется только в самых дешевых устройствах.
Если вы покажите где в колебательном контуре "дополнительная энергия" - я вам в ответ отсыплю хороших деталей для эксов -  самых крутых, которые только используются в силовой электронике.

Цитата: withЭто самый тупорогий способ накачки контура,  используется только в самых дешевых устройствах.
Если вы покажите где в колебательном контуре "дополнительная энергия" - я вам в ответ отсыплю хороших деталей для эксов -  самых крутых, которые только используются в силовой электронике.

Я не занимаюсь накачкой в принципе, только раскачкой. Ответ содержится в законе ОМА и сопротивлении пути. Ток всегда идет по наименьшему пути сопротивления, есть еще одна фишка но она на виду. Если бы занимался не только электроникой преобразования а и механической электрогенерацией. вопросов бы не возникло. извини что не ответил, вернее ответил но зашифровал.
Раскачка и закон Ома. Диод как раз и меняет метод.
Ты прав это самая простая схема. Берешь обычную плитку  и модернизируешь   забор тока для системы управления отделяешь от силовой и выводишь на отдельный источник. Диод и конденсатор добавляешь. Если не менять контур напряжение лучше 36В
И проверяешь. Как видишь получается вообще народный прибор.
Раскачать получится и жрать будет мало, но вот нагрузка ведет по разному, но лучше самому.
Это то что можно подарить. Но если просечешь что является причиной такого эффекта поймешь, что источник не снаружи.

Ндаа один важнее другого и все на понтах, это просто нет слов :lol:  :lol:  :lol:
 Меряться не надоело "специалисты" ? :lol:

Реактивная составляющая индукции это и есть производство. В сетях этот доп источник головная боль. В контуре это зеркальное положение индукции возбуждения поля в индукторе. Снять реактивку утопия. Ее там снимает конденсатор. То что предложил это малозатратно раскачать контур. Схема управления раскачки любая, хоть на ардуино хоть от лабораторного гена, только придется или писать программулину или крутить в ручную. Но точно разжевывать сей простой вариант не буду. Пробуйте, я сам не поверил когда получил повторяемую закономерность.
Как сделать съем а он может быть только, в активной составляющей это уже варианты. Самый первый предложил Мельниченко. Прочитайте его патент. Все не снимете. Нужно снять больше чем требуется для поддержания резонанса с нагрузкой. Т.е. контур должен быть соответствующий.

Вообщем отвлекаться на "пациентов". тратить драгоценное время, даже если они из АН.  Продолжаем "экскурсию" в различные варианты и решения.
https://patentdb.ru/patent/2459342
Патент 2459342  Резонансный преобразователь постоянного напряжения в постоянное и переменное и способ управления его выходным напряжением
СХЕМА ИЗ ПАТЕНТА (http://zaryad.com/forum/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fimg.patentdb.ru%2Fi%2F1000x1000%2F7d00aaac706ad97d89df32a49ccd4f89.jpg&hash=9338c869a92253d8374740d21733da2b)   как бы резонанс в резонансе на первый взгляд, но это  один контур параллельный помещен в последовательный.

ЦитироватьМне в личке задали вопрос, чтобы не делать много ответов отвечу. Как я думаю снять мощность из Контура. (Как ее снимают все кто в теме (https://www.terraelectronica.ru/news/5331))
Сколько бы индуктивностей последовательно не соединили в параллельном/последовательном контуре для частоты резонанса их индуктивности суммируются. если вместо одной индуктивности поставим первичку трансформатора  в дельте индуктивностей 10/1 (10 индуктивность резонансного дросселя и 1 индуктивность первички трансформатора)  то есть в сумме 11,  При работе контура и полной нагрузке вторички трансформатора, индуктивность первички трансформатора станет равна нулю. там будет только активная составляющая и ток контура. Частота резонанса откорректируется. на значение индуктивности дросселя и емкости, плюс увеличится сопротивление в контуре по причите встречных токов в трансформаторе.  Параллельно  первичке трансформатора рекомендуют ставить еще один индуктивный дроссель (суммарно в параллельном исполнении их суммарное сопротивление будет по ФЕН шую соединения параллельных резисторов, и если сопротивление индуктивного дросселя будет больше чем первички трансформатора основной ток будет протекать по ее жиле.  При этом общая индуктивность будет равна Дросселю основному и дросселю добавочному. Главное это не уменьшить проходное сопротивление контура.  Тут нужно взять карандаш и все считать и учесть.  

Я ни открываю ничего нового чего нет в свободном доступе. Вектор (Александр) это я в курсах , меня просто недооцениваешь. Ты лучше ДИОД втули перед Параллельным контуром и проверь. Чем меньше выходов у тока контура тем лучше. Тем более контур становится обособленным и дружить в ответку с источником ему не пристало. Правда и напряжение у  двух последовательных индуктивностей делится условно пополам, про это я тебе и толковал. В итоге мы сможем снять половину напряжения и ток первички транса. Только расчет этого не каже, будем проверять метод съема только практикой.http://tinyurl.com/uq8v9sa

[attachment=9523]Ракарский-2.jpg[/attachment]
К слову раскачка идет по всем правилам электромагнитной индукции, сам себя. Главное создать условия и не мешать, абы не расплавилось. Умники все одно не въедут, так как природу реактивной мощности (системы  партнерской любви МАГНИТНОГО ПОЛЯ,  ОЭДС и ТОКА  колебательного процесса нужно знать)

Или пробовать  как вариант к этой конструкции
https://www.youtube.com/watch?v=yPvQOPNYiS4 (https://www.youtube.com/watch?v=yKjgMmZcFA0&t=26s)  https://www.youtube.com/watch?v=yPvQOPNYiS4 (https://www.youtube.com/watch?v=yPvQOPNYiS4)

Расчет съемного  узла и работа трансформатора отъема энергии из Резонансной цепочки
Ссылка: https://www.terraelectronica.ru/news/5331
(Вообще познавательно, посмотрим что из этого выйдет)

ЦитироватьФактическая схема фильтрации резонансного LLC-преобразователя показана на рис. 2. Там же представлена его эквивалентная схема.
[img size=450]https://terraelectronica.ru/images/news/notes/5331/LLC_trasformator_2.png[/img]
Рис. 2. Резонансный LLC-преобразователь и его эквивалентная схема

Коэффициент усиления схемы определяется делителем напряжения, представленном на рисунке 3. С учетом схем рис. 2 и 3:

Vo = (Vin x X2) (X1 + X2)

Где X2 = XLm || Rac и

X1 = XCr + XLr.

[img size=450]https://terraelectronica.ru/images/news/notes/5331/LLC_trasformator_3.png[/img]
Рис. 3. Упрощенная схема резонансного LLC-преобразователя

При изучении различных статей и руководств легко запутаться из-за разных определений импедансов (X1 и X2), резонансных компонентов (Lr, Cr, Lm), сопротивления нагрузки (Ro) и приведенной нагрузки (Rac). На следующем рисунке эти составляющие показаны в том виде, в котором они присутствуют в полумостовом изолированном преобразователе. Определение этих компонентов имеет решающее значение для понимания работы LLC-конвертера.

На рис. 5 определены следующие компоненты резонансного преобразователя:
[img size=450]https://terraelectronica.ru/images/news/notes/5331/LLC_trasformator_4.png[/img]


Lr – резонансная индуктивность контура. Она представляет собой комбинацию индуктивности рассеяния первичной обмотки трансформатора Llkp и индуктивности рассеяния вторичной обмотки трансформатора Llks. В списке литературы представлена ссылка 6 – единственный источник, в котором учитывается индуктивность рассеяния вторичной обмотки трансформатора.
Lm – индуктивность намагничивания трансформатора.
Cr – резонансный конденсатор.
Ro – сопротивление нагрузки постоянного тока (выходное напряжение Vo, разделенное на выходной ток Io).
DC/AC - резонансный преобразователь

[img size=450]https://terraelectronica.ru/images/news/notes/5331/LLC_trasformator_5.png[/img]
Рис. 5. Приведение выходной нагрузки к первичной обмотке

Анализ работы схемы LLC-преобразователя невозможен без понимания параметров трансформатора:

Намагничивающая индуктивность трансформатора связана с намагничивающим потоком трансформатора. Индуктивность намагничивания часто имеет высокое значение.
Индуктивность рассеяния трансформатора зависит от потока рассеяния. Индуктивность рассеяния часто на несколько порядков ниже индуктивности намагничивания.
В то время как силовые индуктивности используются для хранения энергии в воздушном зазоре, трансформаторы предназначены для передачи энергии на вторичную обмотку. Поэтому эффективность трансформатора определяется его способностью передавать энергию, что требует как можно большего потока намагничивания. Этот поток связывает первичную и вторичную обмотки с помощью сердечника. Поскольку обмотка трансформатора прилегает к сердечнику не вплотную, и имеется некоторый воздушный зазор, то создается поток рассеяния. Этот поток накапливает энергию так же, как и обычная индуктивность.

Накопление энергии в трансформаторе является нежелательным явлением, которое уменьшает количество передаваемой энергии. В нерезонансных топологиях с жесткими переключениями эта энергия будет создавать выбросы напряжения при быстром изменении тока при коммутациях. Как упоминалось в первой статье «Резонансные LLC-преобразователи. Часть первая: Введение», использование индуктивности рассеяния в качестве резонансного накопителя позволяет передавать энергию индуктивности рассеяния, что превращает этот паразитный элемент в полезный компонент схемы.

Соотношение числа витков обмоток – это еще одна важная характеристика трансформатора. В интернете несложно найти информацию о том, каким образом выходная нагрузка может быть приведена к первичной обмотке. На рис. 6 показано это преобразование.

[img size=450]https://terraelectronica.ru/images/news/notes/5331/LLC_trasformator_6.png[/img]
Рис. 6. Приведение нагрузки

Приведенная нагрузка – это та нагрузка, которую «видит» первичная обмотка (рис. 6). Эффективная нагрузка равна:

Мы установили, что приведение нагрузки к первичной обмотке является функцией квадрата коэффициента передачи. Для вычисления Rac также потребуется коэффициент 8/π2:

Rac = 8/π2·N2·Rload (1),

где N – отношение числа витков первичной обмотки к числу витков вторичной обмотки.

Обратите внимание, что Ro и Rload – это один и тот же параметр, равный отношению напряжения нагрузки и тока нагрузки.

Таким образом, мы определили основные элементы резонансного LLC-конвертора и связали их с реальными компонентами схемы полумостового преобразователя. Кроме того, в статье было показано, что резонансный накопитель в LLC-топологии выполняет две задачи. Во-первых, он формирует синусоидальный сигнал за счет фильтрации прямоугольного периодического сигнала. Во-вторых, резонансный накопитель запасает энергию в компонентах схемы. Эти особенности имеют решающее значение для создания синусоидального сигнала на вторичной стороне LLC-преобразователя.

На вторичной стороне синусоидальная волна выпрямляется и отфильтровывается с помощью конденсатора. Работа LLC-преобразователя имеет множество различных и сложных режимов, основанных на резонансных частотах компонентов, а также на сопротивлении нагрузки преобразователя. Поэтому определение уравнения усиления не является тривиальной задачей

Цитата: drugiy.druzheвот в целом всё как-бы? но зачем вам здесь конденсатор ,который С r вот что он даст в этой схеме ? я понимаю так , система задумана на удвоение(умножение)напряжения ,от сюда вполне понятно применение дросселя , при замыкании ключа дроссель заряжается ,а при размыкании ключа сам источник зарядивший дроссель должен включиться последовательно с дросселем и должен получиться удвоенный потенциал , так зачем-же уводить искателей с правильного пути? это обычный бустерный преобразователь , только урезанный и изменённый ,надеюсь не умышленно

Cr это резонансный конденсатор, без него нет самого резонанса параллельного  LrCr контура.
Сглаживающий дроссель перед диодом это уже конструктивные особенности полной схемы на первый взгляд но его установка нарушит работу опорного конденсатора перед диодом. . Ни кто не запрещает это все проверить. В данной компоновке он лишний и даже вредный. Вот ключи нужны выносливые. Играться изменением мощности в контуре без запаса по компонентам не рекомендую.

дроссель нужен от источника к опорному конденсатору таким образом от источника отбор мощности ровный http://tinyurl.com/u5phljp

Цитата: HuycoСдался вам этот долбаный Резонанс. От него не жарко, не холодно. Активная составляющая всем рулит. А Реактивка сама себя компенсирует на резонансе.  Остаётся только активка. Всё.
Rakarskiy вы нам бы Ещё про  переходы через  Мёртвую точку рассказали, бы.
Нашли способ чтоб тормоза отпустить ???

Не знаю не знаю, Технология Резонансного преобразователя (LLC resonant converter) от форумчанина: https://strannik-2.ru/index.php/forum/obsuzhdeniya-tovarov-magazinov/289-dlya-lyubimoj-laboratorii?start=510#48519   демонстрация результата, (без пафоса и объяснений, кто способен тот увидит)
https://youtu.be/UUL2XWREgLU

ПС with, надеюсь не в обиде за перепост. Себе нарисовал утопическую задачу снять без обратной связи, или больше чем на входе.

Цитата: drugiy.druzheРакарский из команды ветеранов ,он может говорить о чём угодно , хоть про  коня , хоть про царь-град , а если о свободной энергии  это ТАБУ ,методички не кто не отменял ... Ракарский , а ведь на вашей ,хотя разве это ваша ? ,скопипастили ,по тому и ноги голые торчат, так вот на схемке остались палевные реквизиты  ,типа высоковольтная часть и низковольтная часть , от сюда смею представить что это схема ,хотя и урезанная ,именно бустерного преобразователя ,а этот самый С r,здесь как корове седло ,просто не хватает выходной части

Какой команды?  Схема метод и т.д. Схема ровным счетом ничего не означает, метод я изобразил, и материалы (ссылки) для самообразования предоставил. Выбросьте жлобскую (картавого народца) философию и грызите науку. Никто ничего просто так не даст, вы думаете что так легко собрать контур раскачки, по предоставленному, вернее откорректированному мной методу. нужны элементарные практические (не виртуальные) инженерные знания. Любой бред проверяется расчетом и практикой. Сожгите пару транзисторов и разберитесь почему горят, Найдите решение чтобы не горели. Задачу которую ставил открывая тему, чтобы начинали учиться, если преподаватели ни как, вот обратитесь к Вектору (он  возможно  на почве альтруизма или за цену в которую оценит свой  труд передачи своих знаний) может согласится. Материала который уже есть, достаточно при соответствующем уровне  самообучаться. Такая суровая реальность. Я все сам сам обучаюсь всю жизнь всему.
На рисунке место куда просится съемный трансформатор по технологии LLC resonant converter, а чем больше будете философствовать тем дальше заветная мечта.


[attachment=9528]IGBT-based-parallel-quasi-resonant-inverter.png[/attachment]

ПС Вектор я даже эту схему уже модернизировал, и она лучше той которая  была. Теперь съем

Цитата: Vector...с контура будет забираться только активная составляющая с возможностью плавной регулировки отбора мощности.

Делать отбор мощности по классической схеме через трансформатор тока не совсем подходит для нужд СЕ-шников, так как в этом случае за один такт "сливается" на выход вся запасённая энергия из контура. И вам потребуется её восполнять..

Активная мощность в резонансном контуре - это потери, которые уходят в тепло и снимать можно только в виде тепла. А снимать с контура можно и через трансформатор с к трансформации =1:10 ( в зависимости от добротности). ККМ используется на пульсирующей постоянке, в этом его и преимущество - передается энергия от одного кондера к другому ( к вопросу - как кондер от кондера зарядить с минимальными потерями).

Вектор схему я дополнил для страждущих. Но даже выложенный вариант неведающему незрячему  ни о чем не скажет (искатель ищет варианты, халявщик  - секреты но даже выложи он все равно: око видит да зуб не ймет). А еще халявщики, абсолютные лентяи. СЕшники это такой большой общество, от кандидатов наук до халявщиков лентяев.
Я параллельным контуром научился управлять на частоте резонанса с максимумом выхлопа минимумом аппетита, без сдвига. Ключи вероятно будут холодные (в прошлой моей схеме / которую даже и собираюсь раскрывать) раскалялись при этом, это тривиальная коммутация, одного ключа,  в отличии от вашего любимого полумоста.  
Насчет съема, применим пачковый периодный  метод.  Ничем не отличается разряжение и восстановление в системе с маховиком.

Цитата: Rivaros

Цитата: Vector...с контура будет забираться только активная составляющая с возможностью плавной регулировки отбора мощности.

Делать отбор мощности по классической схеме через трансформатор тока не совсем подходит для нужд СЕ-шников, так как в этом случае за один такт "сливается" на выход вся запасённая энергия из контура. И вам потребуется её восполнять..

Активная мощность в резонансном контуре - это потери, которые уходят в тепло и снимать можно только в виде тепла. А снимать с контура можно и через трансформатор с к трансформации =1:10 ( в зависимости от добротности). ККМ используется на пульсирующей постоянке, в этом его и преимущество - передается энергия от одного кондера к другому ( к вопросу - как кондер от кондера зарядить с минимальными потерями).

Извольте ознакомиться: http://khomovelectro.ru/articles/aktivnaya-reaktivnaya-i-polnaya-kazhushchayasya-moshchnosti.html
это так сказать версия профессионалов занимающихся компенсацией реактивной мощности в энергетических и потребительских сетях.  

[attachment=9529]2020-02-08_173106.jpg[/attachment]


у меня немного иной взгляд на природу явлений. Но ни коем образом результат не меняется. Научитесь отделять мух от котлет  колебательный контур станет самодостаточным потребителем/источником + источником/накопителем и все это в согласованных действиях.

индуктивность  потребляет реактивную энергию и отдает в форме магнитного поля. Взаимоиндукция не работает с магнитным полем как передаточным звеном, это межвитковый процесс. Но поле раздувает. Так де и вокруг проводника, вне источника реактивной мощности, всегда есть поле с силой Ампера.

вводите аббревиатуру сбрасывайте ссылку или пишите полным названием.
Кроме лентяев СЕшников, охотниками за СЭкретами, есть новички.

ККМ  - Корректор коэффициента мощности (http://www.spwr.by/stati/korrektor-koeffitsienta-moschnosti.html)
Расчет ККМ https://gyrator.ru/circuitry-pfc
ККМ своими руками. https://yandex.ua/turbo?text=https%3A%2F%2Fusamodelkina.ru%2F12456-korrektor-kojefficienta-moschnosti-svoimi-rukami.html

ПС фактически разновидности преобразователей с фильтрацией  и стабилизацией
Обратноходовики тоже можно отнести к данной категории.

Цитата: Vector... но есть и другие менее распространённые схемы ККМ которые работают от переменки, ....

А это уже простая схема по Тесле - корочение по переменке, правда механика у него, Все давно придумано.

Мнение любое без экса останется только  мнением. Чтобы его провести нужна соответствующая подготовка теоретическая и практическая. Если не до конца пройти теоретическую и тяп ляп практическую, и результат будет соответствующий.  резонанс это гармонические колебания LC контура. снять это одна задача другая задача его малозатратно раскачать. ничего внешнего контур не захватывает от накапливает из собственных  колебаний с каждым периодом по части.

Юра. прием передача не подходит. Как думаешь почему Н.Тесла не продолжил, а Морган и Ко свернули финансирование? Причина банальная коммерческого интереса. Если бы они выбрали без проводную энергетическую передачу. пользовались бы голубиной почтой, а для бизнеса коммуникации управления и рекламы куда более важны и безальтернативны чем энергосети.
Потому если сделаешь мощную теслу да еще на частотах военного сектора или связи познакомишься с дядями с обвинениями куда большими чем за ваяние СЕ.

Беспроводная ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ передача между двумя контурами уже отработана и достигает КПД близкой к 1 (0,95) Без проводные зарядные устройства для электромобилей (http://e-va.pro/tag/wireless-charging/). Мощная без проводная зарядка  (https://elenergi.ru/predstavlena-sistema-besprovodnoj-zaryadki-elektromobilya.html)
[img size=400]https://elenergi.ru/wp-content/uploads/2016/05/Работа-системы-беспроводной-зарядки-электромобиля.jpg[/img]
Только "халявная раскачка" сразу обнуляется.  
Вот рассчитываю.  почкообразный съем (Раскачал/ Снял)  на сегодня это решение и самое интересное полностью пересекается с системой М-Г с примирением маховика. А если делать простой ротовертер это работа на прямом магнитном усилении поля (самое надежное и долгоиграющее энергетическое решение, прихватизированное военными пиндосии и рашки). Единственное технологично и материалоемко.

Значит пока съем электрической энергии отрабатывается, индукционный нагреватель вполне индуктор Lm и нагреватель в виде железяки КЗ витка.

Спойлер

[attachment=9547]resonant-inverter.png[/attachment]

[свернуть]

Цитата: VectorНарод уже делает такие:

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=RJVtzBBKYWM

[свернуть]

Так ничего нового окромя потребления.

ПС Вектор, сегодня намотал транс асимметричный.  Вторичная ни как не реагирует на первичную. Естественно ни смоими возможностями измерения это проверять досконально. Но я делаю просто  измеряю индуктивность первички  потом корочу вторичку и опять измеряю. В традиционных обнуляется или уменьшается, если коротить сопротивлениями.

Ампер витки первички и вторички параллельны друг другу.

Спойлер

[attachment=9548]Асимметричный_транс.jpg[/attachment]

[свернуть]

Цитата: zilk

Цитата: RakarskiyПС Вектор, сегодня намотал транс асимметричный.  Вторичная ни как не реагирует на первичную.

Шо это за транс, блин, такой, у которого вторичка никак не реагирует на первичку?! еще и асимметричный...  :woohoo:  :woohoo:

Энто не мое название, а по факту индуктивность первички даже увеличилась. Я несколько раз перепроверял. Поглядим як воно с потужним струмом поведе.

Rakarskiy, може это параметрический трансформатор, а не обычный ?  Обмотки можете намалювать как включены ?

Цитата: zilk

Цитата: RakarskiyПС Вектор, сегодня намотал транс асимметричный.  Вторичная ни как не реагирует на первичную.

Шо это за транс, блин, такой, у которого вторичка никак не реагирует на первичку?! еще и асимметричный...  :woohoo:  :woohoo:
Напряжение нанего подавай, не подавай - на выходе всё равно получишь сами знаете что!  :lol:  :lol:

Индуктивность первички данного транса не зависит от величины нагрузки вторички.
Показан только принцип, для действующего резонансника естественно чтоб увеличить добротность нужно увеличить частоту и уменьшить активное сопротивление т.е. применить высокочастотный сердечник, и другое количество витков обмоток, но работает и в таком варианте.
https://www.youtube.com/watch?v=u30t4KxYRVc

Т.к. обмотки разделены пополам а во вторичках стоят диоды,а вторички 2 и намотаны каждая на своей половине первички и своей части магнитопровода, то происходит следующее: на прямом ходе работает только половина первички на трансформацию т.е та половина в которой открыт диод и ток вторички (ток в нагрузке) в этой половине первички компенсирует индуктивность, во второй половине первички в этот момент происходит накоплении энергии т.к на ее половине нет противодействующего тока вторички, (индуктивность стабильна потому что происходит как бы ее перемещение в эту часть первичной обмотки что видно по увеличенному напряжению на этой половине) и энергия накапливается в магнитопроводе под ней, затем начинается уменьшение тока первого прямого хода и с этим уменьшением открывается диод второй вторички (т.е. токи вторичных обмоток сдвинуты на 90 грд) и накопленная энергия со второй половины первички "переходит" во вторую вторичку и т.д. т.е цикл обратной полуволны.
Таким образом основная трансформация происходит при уменьшении магнитного поля (обратный ход) а прямой только немного добавляет к нему энергии.

Эт становится понятней если начертить синус и посмотреть логику открытия диодов , ну а про накопление эт проверено т.к. индуктивность со своей частью магнитопровода (хоть и есть магнитная связь) ведет себя практически как независимая (при грамотном алгоритме работы схемы).

Матрос, я ничего нового из того что уже изобретено, в данной намотке не применил. Просто следую правилам взаимоиндукции, между проводами (сколько вариантов ты к примеру знаешь?). При этом КПД передачи в таком трансе далеки, от даже 80%.

Расчет делается, на минимальность потребления для раскачки контура:  к примеру на раскачку затратил 15 Вт , в контуре получил 200Вт,  снял 90Вт   Результат  90Вт - 15Вт = 75Вт  (суммарный результат преобразователя СОР=6,0)    
Это только одна из версий которая у меня на реализации и проверке


[attachment=9558]2020-02-11_071704.jpg[/attachment]

Цитата: yuri999Rakarskiy, може это параметрический трансформатор, а не обычный ?  Обмотки можете намалювать как включены ?

Так любой самый обычный трансформатор можно назвать параметрическим, вводим одно вынимаем другое параметр входа один вывод другой. Не балуйтесь терминами, если не вникли в суть, что они означают. заблудитесь.

[attachment=9559]2020-02-11_083138.jpg[/attachment]

параметрическая (https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9) "конструкция" это конструкция, колебания, в которой изменяются или поддерживаются изменением одного из параметров (https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80), элементов составляющих колебательную конструкцию. Изменение индуктивности как параметра изменит резонансную частоту колебательного контура. Потому играться с изменением индуктивности или емкости LC контура утопия.

Параметрические колебания, ясно что такое, параметрический резонанс это тот же резонанс, только в котором производятся параметрические колебания.  Колебательный контур состоит из конструктивных индуктора  (https://meanders.ru/induktor.shtml) (имеющих параметры: индуктивность, сопротивление Активное и реактивное и т.д.по конструктивным особенностям) и электрического конденсатора (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80) (имеющего параметр емкость, предельное напряжение заряда, вн. сопротивление и реактивное сопротивление (https://www.calc.ru/reaktivnoye-soprotivleniye-kondensatora-kalkulyator.html))  

Потому трансформатор в априори не может быть параметрическим, это только у Мишина он такой, правда он сам может ответить почему.

Цитата: RakarskiyМатрос, я ничего нового из того что уже изобретено, в данной намотке не применил. Просто следую правилам взаимоиндукции, между проводами (сколько вариантов ты к примеру знаешь?). ]

Ну ты кадр  :lol:  к чему такие вопросы ? я уже вышел из того возраста когда мне было важно мерятся ; длинной, интеллектом машиной, или трансформаторами  :lol: я не делаю тайн из своих наработок и не говорю загадками со значительным видом вот у меня супер трансформатор как его сделать  :lol:  мож кто подскажет  :lol:  :lol:  :lol: Нафига вообще тогда заводить разговор если ты не собираешься чего то опубликовывать ? я выложил свой вариант решения данного вопроса мне честно до фени как ты чего там намотал, есть конечно вариант сидеть смотреть на него и говорить "моя преееелесть"  :lol:

Цитата: matros

Цитата: Rakarskiy

Спойлер

Матрос, я ничего нового из того что уже изобретено, в данной намотке не применил. Просто следую правилам взаимоиндукции, между проводами (сколько вариантов ты к примеру знаешь?). ]

[свернуть]

Ну ты кадр  :lol:  к чему такие вопросы ? я уже вышел из того возраста когда мне было важно мерятся ; длинной, интеллектом машиной, или трансформаторами  :lol: я не делаю тайн из своих наработок и не говорю загадками со значительным видом вот у меня супер трансформатор как его сделать  :lol:  мож кто подскажет  :lol:  :lol:  :lol: Нафига вообще тогда заводить разговор если ты не собираешься чего то опубликовывать ? я выложил свой вариант решения данного вопроса мне честно до фени как ты чего там намотал, есть конечно вариант сидеть смотреть на него и говорить "моя преееелесть"  :lol[/spoiler]:

Матрос, по материалам Уткина или патент Сергеева. Надеюсь сам найти эти материалы сможешь, они уж так давно везде лежат (у себя я перепостил в конце 2017 (https://rakarskiy.io.ua/s2620562/besplatnaya_energiya_sekrety_nikola_tesly_dlya_vseh)). И подобные устройства именуют именно как асимметричные трансформаторы.
Развивай кругозор, решения давно есть и на виду.

Цитата: RakarskiyМатрос, по материалам Уткина или патент Сергеева. Надеюсь сам найти эти материалы сможешь, они уж так давно везде лежат (у себя я перепостил в конце 2017 (https://rakarskiy.io.ua/s2620562/besplatnaya_energiya_sekrety_nikola_tesly_dlya_vseh)). И подобные устройства именуют именно как асимметричные трансформаторы.
Развивай кругозор, решения давно есть и на виду.

Я так понимаю у твоего Уткина уже есть БТГ? или только куча картинок и бредовых пояснений к ним , про плоскую катушку вообще щедеврально, нафига нам принципы мы скажем что такая катушка сама по себе усиливает энергию  :lol:

В общем куча мусора со "скалы фреглов" :lol:

Матрос. если не умеешь фильтровать и обрабатывать информацию, что же ты делаешь здесь, ждешь сЭкрЭт, так он в любом учебнике физики. Резонансный контур работает по принципам которые давно изучены.
Предложенным мною вариантом раскачки параллельного контура и теслу на раз раскачь можно аж засветишься.

прикольно вас читать!
Rakarskiy тролль ещё тот,уже лет 10 всех учит,сплошь понты,хоть бы чё показал.

Цитата: Profinrusприкольно вас читать!
Rakarskiy тролль ещё тот,уже лет 10 всех учит,сплошь понты,хоть бы чё показал.

Это замечательно, контора резервы вводит. Писатели пишут, читатели читают процесс -  пи**обольство.

Rakarskiy ТЫ МОЛОДЕЦ!
тебе всё по ***,вот ты и лепишь на всех форумах горбатого.
хорошо сказал!
ты как чукча!
только не читатель а писатель!
иди на дзен,там таких до хрена великого,пишут и пишут,толку ноль,потому как почти все не в теме а только ***!

Цитата: ProfinrusRakarskiy ТЫ МОЛОДЕЦ!
тебе всё по ***,вот ты и лепишь на всех форумах горбатого.
хорошо сказал!
ты как чукча!
только не читатель а писатель!
иди на дзен,там таких до хрена великого,пишут и пишут,толку ноль,потому как почти все не в теме а только ***!

Это дорогой, не твои заботы куда идти и зачем. Вы не можете даже взять, что дали. Попробуй сам рассчитай, собери и найди оптимальный режим работы. У внимательных ответ будет сразу как начнут рассчитывать.Он есть и в моих материалах, просто не озвучен Он до такой степени прост, что аж смешно, насколько ленив ждун. Искатель найдет, ждун обделается, а искать не станет - СЕ закономерность.

таким как ты только и прикрываться словами,*вам дали,дальше сами*.
любой тупак так же напишет!
ты ни чем не отличаешься от таких же тупаков,которые по симулятору с 10 ватт снимают 9 кватт.

Цитата: Profinrusтаким как ты только и прикрываться словами,*вам дали,дальше сами*.
любой тупак так же напишет!
ты ни чем не отличаешься от таких же тупаков,которые по симулятору с 10 ватт снимают 9 кватт.

В симуляторе только ждун снимает, симулятор рассчитывает.
Я же использую как динамическое наглядное пособие.
К слову любой инженер-конструктор силовых цепей радиоэлектроники пользуется  программной эмуляцией, в наиболее серьезных программах, где гораздо больше вводимых параметров для расчета
Рассчитать и собрать что ты видишь в эмуляторе это уже соответствующая профессия (знания и навыки) а идеей я поделился абсолютно даром.
Попроси Вектора пусть поделится знаниями и навыками на почве альтруизма для страждущих ждунов.

Цитата: matrosТ.к. обмотки разделены пополам а во вторичках стоят диоды,а вторички 2 и намотаны каждая на своей половине первички и своей части магнитопровода, то происходит следующее: на прямом ходе работает только половина первички на трансформацию т.е та половина в которой открыт диод и ток вторички (ток в нагрузке) в этой половине первички компенсирует индуктивность, во второй половине первички в этот момент происходит накоплении энергии т.к на ее половине нет противодействующего тока вторички, (индуктивность стабильна потому что происходит как бы ее перемещение в эту часть первичной обмотки что видно по увеличенному напряжению на этой половине) и энергия накапливается в магнитопроводе под ней, затем начинается уменьшение тока первого прямого хода и с этим уменьшением открывается диод второй вторички (т.е. токи вторичных обмоток сдвинуты на 90 грд) и накопленная энергия со второй половины первички "переходит" во вторую вторичку и т.д. т.е цикл обратной полуволны.
Таким образом основная трансформация происходит при уменьшении магнитного поля (обратный ход) а прямой только немного добавляет к нему энергии.

Эт становится понятней если начертить синус и посмотреть логику открытия диодов , ну а про накопление эт проверено т.к. индуктивность со своей частью магнитопровода (хоть и есть магнитная связь) ведет себя практически как независимая (при грамотном алгоритме работы схемы).

У Матроса интересный опыт по индуктивности, кто нибудь может дать пояснения, ведь лет 10 назад мотали встречные катушки правда на стержне одна влево другая вправо и индуктивность гасилась о чем и подтверждалась классика, если у Матроса встречное включение по полю первичек то как он вышел на индуктивность ведь они гасить друг друга должны ?

Цитата: DIMУ Матроса интересный опыт по индуктивности, кто нибудь может дать пояснения, ведь лет 10 назад мотали встречные катушки правда на стержне одна влево другая вправо и индуктивность гасилась о чем и подтверждалась классика, если у Матроса встречное включение по полю первичек то как он вышел на индуктивность ведь они гасить друг друга должны ?

Не должны при правильном включении. Если  ты их соединишь последовательно (при совпадающем движении тока в витках) с  суммарным спином, получается оригинальная катушка Тесла только с разными спинами намотки.  Если параллельно тогда наоборот индуктивность будет равна одной намотке а сечение двум и соответственно сопротивление как у двух параллельных резисторов  1/2.  Если по системе Купера или параллельно  с встречными  токами в витках получишь резистор  к слову сие изучал аж в 1982-83 годах. правда там не было терминов: бифиляр, Тесла купер, Кадуцей.  Парная намотка или разносторонняя намотка. Видать сам резисторы из проволоки не мотал.

Цитироватьэто как это

а вот так
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/587/2020-02-11_071704.jpg)
все оказалось проще чем представлялось. А причина  в спинах вращения поля вокруг проводника, электромагнитной индукции соленоида и сердечника или даже без него, и в законе Ома который как всегда на высоте.  Резонансный дроссель источник, условный трансформатор приемник, через банальную взаимоиндукцию в токопередающем режиме по системе ампервитков. Без передатчиков и приемников и прочей радисткой лабуды.

Энергетика это ИНДУКЦИИ.
https://znachenie-slova.ru/индукция


[attachment=9579]2020-02-11_180124.jpg[/attachment]


Правда в Механике сей термин не применяется
интересный материал http://pulse.webservis.ru/Science/Ether/LostLink/LostLink.html

Спойлер

Цитата: wersila

Цитата: matrosТ.к. обмотки разделены пополам а во вторичках стоят диоды,а вторички 2 и намотаны каждая на своей половине первички и своей части магнитопровода, то происходит следующее: на прямом ходе работает только половина первички на трансформацию т.е та половина в которой открыт диод и ток вторички (ток в нагрузке) в этой половине первички компенсирует индуктивность, во второй половине первички в этот момент происходит накоплении энергии т.к на ее половине нет противодействующего тока вторички, (индуктивность стабильна потому что происходит как бы ее перемещение в эту часть первичной обмотки что видно по увеличенному напряжению на этой половине) и энергия накапливается в магнитопроводе под ней, затем начинается уменьшение тока первого прямого хода и с этим уменьшением открывается диод второй вторички (т.е. токи вторичных обмоток сдвинуты на 90 грд) и накопленная энергия со второй половины первички "переходит" во вторую вторичку и т.д. т.е цикл обратной полуволны.
Таким образом основная трансформация происходит при уменьшении магнитного поля (обратный ход) а прямой только немного добавляет к нему энергии.

Эт становится понятней если начертить синус и посмотреть логику открытия диодов , ну а про накопление эт проверено т.к. индуктивность со своей частью магнитопровода (хоть и есть магнитная связь) ведет себя практически как независимая (при грамотном алгоритме работы схемы).

Интересное рассуждение.
Матрос, я сейчас плотно на лавину подсел.Вы не учитываете, что при ОЭДС выброс может быть пробойным. Другими словами может подмешаться сопутствующая псевдогармоника и перегруз как следствие. Навскид предположу,что после диодов нужно поставить конденсатор определенной емкости обязательно шунтированый резистором. Но это не твердое решение.

[свернуть]

Тут такая фишка что во первых встречные обмотки гасят все эти импульсы а во вторых если есть нагрузка то их тож не будет, по крайней мере на ферритах когда делал этого не наблюдал но мож ослик был не очень, если ослик очень эт дорого очень  :lol:

wersila, В Колебательном контуре ОЭДС (а по сути ЭДС) именно должен быть нарастающим (по твоей терминологии лавинный) только он идет в Конденсатор  и на его пути все что имеет сопротивление препятствие!  В соленоиде нельзя убивать поле магнитное от его величины зависит  ЭДС или ОЭДС (по сути это одно и то же) .

Вектор куда то запропастился?  аккурат после поста https://strannik-2.ru/index.php/forum/prakticheskaya-elektronika/488-rezonansnye-preobrazovateli-dc-dc?start=45#48642  
К слову Вектор профессиональный инженер конструктор силовой электроники (во всю юзает, резонансные преобразователи , как я понял https://strannik-2.ru/index.php/forum/prakticheskaya-elektronika/488-rezonansnye-preobrazovateli-dc-dc#48435 ). Он хотел систему раскачки контура, он ее получил, хоть и у профильных профи, совсем противоположные мнения: https://strannik-2.ru/index.php/forum/prakticheskaya-elektronika/488-rezonansnye-preobrazovateli-dc-dc?start=0#48465
но в полумостовой накачке (именно накачке) не получить изменение параметра, который раскачивает контур, по банальному закону Ома (https://zakon-oma.ru/dlya-polnoj-cepi.php) и Закону электромагнитной индукции (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%8F).

Такой небольшой анализ событий, которые произошли в данной теме, а тема то начата всего 5 дней назад.

======
Ну на просторах сетки, после позиционирования мной, на форумах, технологии системы  резонансных преобразователей LLC, парень в полумостовой схеме LLC преобразователя, выполнил включение индуктора для нагрева. А был такой скептик

[attachment=9581]2020-02-12_080253.jpg[/attachment]
нагреватель если с КЗ витком у индуктора не будет сдвига фазы и тока.   http://tinyurl.com/sruvgkm

PS  Cur canes ululate et cortice ostendere quod officium tuum sugit. Nos vincere!

это информативный и провокационный пост  одновременно:
-  для нормальных путь (http://tinyurl.com/sqjfdsd),  
-  для децебилов наживка погавкать!

к слову все  в основном совпадает с исследованиями Сергея Дейны
https://www.youtube.com/watch?v=46N1yiP-9tI

https://drive.google.com/file/d/1BZmV1VfENQSIiH-514PQhTDRMrvHdB1R/view - читать

Как всегда, за опыты +, а выводы у Дейна не корректны. Не могу понять - почему он всегда упорно умалчивает , что почти удвоенное напряжение на конденсаторе результат сложения напряжения источника питания и ОЭДС катушки, а приписывает это неким мистическим и не описанным в классике силам.

Цитата: RivarosКак всегда, за опыты +, а выводы у Дейна не корректны. Не могу понять - почему он всегда упорно умалчивает , что почти удвоенное напряжение на конденсаторе результат сложения напряжения источника питания и ОЭДС катушки, а приписывает это неким мистическим и не описанным в классике силам.

Потому что, он не разобрал сам процесс работы контура. Сделал анализ по верхам. Причину и условия резкого возрастания колебаний не уточнил. отсюда и тайные силы. Весь секрет в индукциях в закрытом контуре (а их там несколько).Плюс изменение судьбоносного параметра

Если не хотите обмануться без обманщика, типа "никто ж не виноват" - бегите прочь от роликов Дейны!  Он вас заведет в дебри.

Цитата: radiomanЕсли не хотите обмануться без обманщика, типа "никто ж не виноват" - бегите прочь от роликов Дейны!  Он вас заведет в дебри.

для того чтобы знать точно, нужно знать в чем он ошибается. Вообще инженеру нужны исходные для построения изделия. К сожалению этого в работе Дейны нет. он даже не попытался разобраться почему у него выходят такие осциллограммы. Потому и тайные силы, а вообще все у него есть чтобы сделать верные выводы, только до сути он  не смог добраться, видать наука о втором магнитном поле Н. мешает, в свое время сильно он этим увлекся.

Цитата: VectorСделал такое устройство...

Спойлер

[attachment=9618]IMG_0272.JPG[/attachment]

[свернуть]

Спойлер

Вроде всё по хотелкам СЕ-шников. Всё работает,контур резонирует, генерация есть, а СЕ не прёт... Для самозапита всего вольта два не хватает. Светодиод всё сжирает...

[свернуть]

Rakarskiy что посоветуешь?

Подыми напряжение на входе в РК, если есть такая возможность.  Вообще напряжение снимать?! проще и правильнее поменять местами УН и УТ   (РК должен ток и напряжение в адеквате подымать) ищи оптимальную комбинацию  и режиме работы именно РК, если он отбирает много  значит алгоритм раскачки нарушен и у тебя там "сквозняк". Внутренняя резонансная буря в контуре должна сама добирать сколько ей нужно.

смд ни как, уже телескопы не позволяют.
Вопрос три ключа понятно, катушка понятно (хотя эффективнее делать на броневом, чтобы активного провода было больше внутри окна), где емкость? или ты ее в другой конец загнал. Так ты думаешь емкости закон Ома чужд?  я же спецом в своей картинке выделил  зеленым  контур который должен быть с самым идеальным коэффициентом поверхностного эффекта (kп= Rа/ Rо) при этом ты же еще элемент съема в этом контуре имеешь, или ты слепил все в торовый транс.

Круговорот все одно должен быть, хоть и маленькая подпитка, потери еще ни кто не отменял. (я имею ввиду контур)
буферные накопители кондеры в системе вполне могут справится с запасом на круговорот. Но на глаз с спд компонентами это как  смотришь ... видишь...

Вентор, накопительный  конденсатор должен при импульсах не давать проседать напряжению (если это буферный), при этом при старте он должен быть заряжен. А так рад за тебя. Все по фен шую.

Спойлер

[attachment=9623]М-Г.jpg[/attachment]

[свернуть]

Саш, харэ троллингом заниматься.

Если контур не входит в штопор ничего не будет. Контур должен быть обособленным последовательный только тогда обособленный когда в цепь входит вторичка транса а сечение по всему контуру достаточное. Я соединения выполняю между элементами если есть необходимость разноса большим чес индуктивность. Полумост по технологии LLC для последовательной цепочки не лучшее решение. Буржуи они такие подсовывают не все лучшее. Попробуй параллельный по LLC c одним ключом и диодом. Надо чтобы напряжение источника не шунтировало напряжение контура

Цитата: Vector

Спойлер

Цитата: RakarskiyЕсли контур не входит в штопор ничего не будет. Контур должен быть обособленным последовательный только тогда обособленный когда в цепь входит вторичка транса а сечение по всему контуру достаточное. Я соединения выполняю между элементами если есть необходимость разноса большим чес индуктивность. Полумост по технологии LLC для последовательной цепочки не лучшее решение. Буржуи они такие подсовывают не все лучшее. Попробуй параллельный по LLC c одним ключом и диодом. Надо чтобы напряжение источника не шунтировало напряжение контура

[свернуть]

Обижаете, у меня контур током питается, а не напряжением. Если включить два амперметра, до токового светодиодного драйвера и после, то токи будут одинаковыми. Там напряжения будут разными. Так как в данной конструкции колебательный контур параллельный, то не вижу смысла делать LLC. У меня просто LC.
Ещё раз напомню, что контур питается током, а снимается с него напряжение ибо сопротивление у него большое на резонансной частоте, току с него не снять.

Прошу пардону, я у тебя наблюдал три ответвления в трансе. потому и прикинул.  От высокоомных контуров отказался потому когда смотрю как юзают сетевые трансы или жиденькие проводочки между элементами контура у меня вызывает улыбку. грабли они ведь и в африке грабли.  Вольтовую компоненту снять? вот и думаю про КАПУ.

Цитата: Vector

Цитата: withСаш, харэ троллингом заниматься.

Привет Дим! Ну какой это троллинг?
Что я зря сидел пару дней за разработкой хотелок СЕ-шников?
Все условия СЕ-шников учёл, совместил функции нескольких блоков и каскадов, сделал вполне себе рабочее устройство с самогенерацией, СЕ должно было рекой вытекать,а оно не того, даже и не капает...
Тут скорее меня тролят... Местные балбесы беспонтовые ( к Ракарскому это не относится).
Кстати блок выпрямителей и усилителя напряжения подсмотрел в даташите одной буржуйской микросхемы. Я серьёзно подошёл к этому вопросу и серьёзно буду задавать вопросы здешним гуру. Моё время дорого стоит и я его уже потратил.

Херней занимаетесь,товарищ!!
Что я зря сидел пару дней за разработкой хотелок СЕ-шников?
Не зря,но ваши потуги всем тут до одного места.
Как и ваши "знания"!!!
Вектор,такое чувство,что вам кто то,на  что то "наступил"!!!

Мои знания это мои знания. И они есть в отличии от большинства здешних изобретателей. А то, что кому- то до фени, то меня это не волнует. Это ваши проблемы.
Не спорю,какие то знания у вас имеются...
Как и у любого из присутствующих.
Больше или меньше,понятие чисто субъективное и спорное.
Да и не к чему не обязывающие,и ни кого не волнующие..
Грубо говоря,у каждого свои "козявки в носу"...
С вашими то знаниями,давно пора понять что снять с рез.контура(последовательного или параллельного),не представляется возможным.
Критерием знаний,по данной тематике(СЕ) служит наличие этого самого устройства.
Если его нет,ваши знания равны нулю!!
В принципе,как у всех..нас здесь присутствующих.

Цитата: Vector

Спойлер

Цитата: Rakarskiy

Цитата: Vector

Спойлер

Цитата: RakarskiyЕсли контур не входит в штопор ничего не будет. Контур должен быть обособленным последовательный только тогда обособленный когда в цепь входит вторичка транса а сечение по всему контуру достаточное. Я соединения выполняю между элементами если есть необходимость разноса большим чес индуктивность. Полумост по технологии LLC для последовательной цепочки не лучшее решение. Буржуи они такие подсовывают не все лучшее. Попробуй параллельный по LLC c одним ключом и диодом. Надо чтобы напряжение источника не шунтировало напряжение контура

[свернуть]

Обижаете, у меня контур током питается, а не напряжением. Если включить два амперметра, до токового светодиодного драйвера и после, то токи будут одинаковыми. Там напряжения будут разными. Так как в данной конструкции колебательный контур параллельный, то не вижу смысла делать LLC. У меня просто LC.
Ещё раз напомню, что контур питается током, а снимается с него напряжение ибо сопротивление у него большое на резонансной частоте, току с него не снять.

Прошу пардону, я у тебя наблюдал три ответвления в трансе. потому и прикинул.  От высокоомных контуров отказался потому когда смотрю как юзают сетевые трансы или жиденькие проводочки между элементами контура у меня вызывает улыбку. грабли они ведь и в африке грабли.  Вольтовую компоненту снять? вот и думаю про КАПУ.

[свернуть]

В устройстве обычный LC контур. У индуктивности сделан отвод. Данные катушки L1 : w=34 витка,, провод ПЭВ-2 6Х0.2 мм. Отвод от 29 витка.
Катушка намотана на феритовом кольце с магнитной проницаемостью M=2000.
Размеры кольца: внешний диаметр: 22 мм
Внутренний диаметр 10 мм. Высота 4.5 мм.
Получившаяся индуктивность : 1073 мкГн.

Смотри, ты реализовываешь конструкцию по типу латра? А тебя не выходит что две различные частоты основного контура и съемного и как они уживаются в индуктивности трех выводной. Хотя нужно подумать, синус очень красивый.
Общая индуктивность и индуктивность отвода плюс на них емкости. Какая у тебя основная емкость?

Это моя попытка поиграться с высоким потенциалом (https://rakarskiy.io.ua/s946258/rotornoe_impulsnoe_zaryadnoe_ustroystvo_rizu_free_energy) правда в механическом варианте с магнитами
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fua-hho.do.am%2F_fr%2F0%2F7020522.jpg&hash=30e1e7e7364f1b1e5a1619559bbb773fc78af2de)

в итоге вернулся к токовому варианту. Конденсаторный преобразователь добавлял сопротивлений.

П-контур,это конечно хорошо.(согласование )...
Но каким боком он вам поможет снять с рез.контура "излишки"?
Не видя схемы,предполагается именно данная модель схемотехники.
Строго привязанная к к определенному сопротивлению нагрузки.

Вектор, хороший тест. Хочешь еще большей невменяемости глазастиков, поставь ещё стрелочный мультиметр в режим измерения миллиамперы. Даже при этом не заинтересуешь. Ждуну нужно чтобы из металлолома (стыренного в подъезде) в три приема на скрутках из розетки было 0 ватт а на лампочке 100 Вт,. будут смаковать долго о чудесном приборе халява же сто пудовая.  Вот без розетки и синей изоленты не запускается.

А ты не бздюлькой играйся, а КК, где R всех элементов контура стремится к нулю, и сечение оного позволяет вбухать много, учитывая скин эффект для  означенной частоты.
Самонастройка это правильно.

А что с напряжением питания, 2.2 вольта как то не по феншую, типа свинцовый элемент, или это определяет красный светодиод в нагрузке.

Вектор, у тебя все фэншую и "сдвиг" как а аптеке 90^о.. Кракозябры тока это же тактовая накачка токового контура. Я же тебе сразу на это отметил что частоты разные. На какую частоту у тебя идет подстройка, должна идти на 91 кГц основной индуктивности. А она по факту на накачку настроена. Во всяком случае из того что ты предоставил описание контура возбуждения и данная графика процесса.

Спойлер

[attachment=9651]2020-02-19_105330.jpg[/attachment]

[свернуть]

А лов сатуратион транзисторы?

Цитата: Vector

Цитата: user_badА лов сатуратион транзисторы?

В токовой накачке стоит полевичёк истоковым повторителем, правда он дохленький.

такой глупый вопрос, а самогенерации в цепи управления ключа не может быть? Эти кракозябры уж очень ритмические. Не похожи на "тараканов глюка ключей"

Вектор тайну можешь оставить, себе я рассуждаю про причины крагозябры, её там быть не должно. Помогаю искать причину. Всему всегда есть логическое объяснение. Аномалии только у дилетантов.

Цитата: Vector

Цитата: RakarskiyВектор тайну можешь оставить, себе я рассуждаю про причины крагозябры, её там быть не должно. Помогаю искать причину. Всему всегда есть логическое объяснение. Аномалии только у дилетантов.

Кракозябры могут быть из-за работы импульсного токового драйвера светодиода.

Могут, но тогда драйвер, нужно через фильтр.

А что заводские драйвера на микросхемках (коих множество) плохо работают? Еще фишка стала появляться синхронное выпрямление на одном корпусе.

Цитата: jay80

Цитата: Vector

Цитата: jay80Можешь собрать для меня фонарь Грина за деньги???

Я его пока не нашёл.
На счёт сборки, если схема заинтересует, я её соберу, проверю, поиграюсь, а потом могу отдать за так.
Но ещё раз повторю, если заинтересует.

https://realstrannik.com/forum/svobodnaya-energiya/446-zeljonyj-fonar
Нужны небольшие изменения,диоды не обрезать ,а делать на всю длину выводов,транс мотать лицендратом..

А как-же там транзистор открывается??? :woohoo:  :blink:  Обратный открывается плюсом! Где там плюс на база-эмиттер? Плюс отсечен диодом! Не мной! :P

Цитата: jay80Да там ошибка,в схема,,лак про это написано,читать надо пост..

[attachment=9657]3-2.JPG[/attachment]

Все читать нет времени, мне достаточно на схему глянуть! ;)

Если откинуть часть схемы с транзистором а стать осциллографом на конденсатор С1 и при этом за счет огромного количества зл-магнитных "помех" в данном месте, увидеть напряжение более 0.7 вольт, то с некоторой степенью вероятности этот фонарик будет работать. Возможно по другой схемотехнике.

Крутая блок-схема, достойная инженера электронщика! :P  :P  :P Вектор, а че нить посерьезнее сваять могешь!? :woohoo:  :P

Цитата: Vector

Цитата: diodКрутая блок-схема, достойная инженера электронщика! :P  :P  :P Вектор, а че нить посерьезнее сваять могешь!? :woohoo:  :P

А вот сама схема, но без драйвера светодиода. Пользуйтесь.

Спойлер

[attachment=9662]IMG_0286.JPG[/attachment]

[свернуть]

Напомню, что девайс называется хатчер.
В оригинальном полном варианте светодиод питается стабильным постоянным током.
В урезанном варианте светик легко можно спалить.

Diod смогёшь импульсный драйвер светодиода в схему добавить, чтобы  согласно блок схеме всё работало? СЕ-шники тебе спасибо скажут...
И я никому ничего не наврал с блок схемой. Можешь поставить амперметры до светодиода, после светодиода и в истоке полевика. Везде будет одно и то же значение тока. Не веришь? Проверь или спроси знающих.

Все характеристики катушки индуктивности я писал ранее, но это не панацея, частоту можно выбрать любую, вплоть до десятков МГц. Возбуждение контура и самогенерация должна быть стабильной.

Ну вроде как все более менее логично выглядит. Диодики по два последовательно в одном корпусе тоже как бы правильно стоят. Но, Вектор, маломощная светодиодная техника меня не интересует ВООБЩЕ! Мне нужны киловатты! Да и большую часть жизни я в основном занимаюсь именно силовой электроникой!

Цитата: Vector

Цитата: diodНу вроде как все более менее логично выглядит. Диодики по два последовательно в одном корпусе тоже как бы правильно стоят. Но, Вектор, маломощная светодиодная техника меня не интересует ВООБЩЕ! Мне нужны киловатты! Да и большую часть жизни я в основном занимаюсь именно силовой электроникой!

Не поверишь, но я светодиод не смог зажечь от СЕ, о киловаттах даже не мечтаю. Я больше практик, чем фантазёр.

Да и я вроде как не фантазер, а практики у меня в электронике более 40 лет! Но разница между нами в том, что ты инженер-электронщик, а я р.любитель самоучка!

Вектор 10в меняет параметры R цепи для тока Попробуй поиграться при 10в токоограничивающим резистором подбором номинала.

Цитата: Vector

Цитата: RakarskiyВектор 10в меняет параметры R цепи для тока Попробуй поиграться при 10в токоограничивающим резистором подбором номинала.

Убивать то, ради чего « вся песня писалась »? Не, на это я пойтить не могу.
Если бы из контура попёрла дикая СЕ, то я бы наверное так бы и поступил.
А пока такие мысли:
Если присмотришься к схеме, то увидишь там всего одно сопротивление, да и его нужно выкинуть для большей экономичности, чтоб крупицы СЕ на нём не расходовались. Если посчитать, то расход там получается  милипизернее милипизера, но всё же расход.

Вектор, нужно пройти все. дабы точно знать как делать не надо. Зы "думаю" высокоомный индуктор  обратное направление от цели.

Вектор, в любом случае ты не знаешь всех моментов, а их нужно анализировать, При твоем то оборудовании!

Вектор как можно скрестить то что по сути одно целое. при разделении целого одно пропадет (ток) так как ток всегда вторичен или вторичен вторичному току как в трансформаторе

https://realstrannik.com/forum/svobodnaya-energiya/391-posledovatelnyj-i-parallelnyj-rezonans#21305

[attachment=10075]Picture5.jpg[/attachment]

хороший материал расчет LLC преобразователя (http://rakarskiy.narod.ru/_ld/0/30_AN-4151___LLC__.pdf)

И так контур разогнали. Показатели интересные ферритовый сердечник греется.
Петля отбора на другой стороне сердечника показывает вдвое большую частоту - 14,5В (Виток)  
Напряжение на резонансном кондере (хоть и неверно измерили 950В приблизительно).
Источник питания примитивный фиксирует  34Вт.   Ток в контуре средний 4,65А Напряжение допустим 850В. Допустим что половина в пике это активная составляющая  425В * 2,3А = 977,5Вт (сократим до 500Вт с учетом временного промежутка в периоде)  
Два активных пика потому вторичная петря фиксирует удвоенную частоту.
Теперь можете поржать.
При этом просто пробный тест, далее делаем все по фэншую.
К слову съем по Меле
На осцилке токи синим ток контура, желтым ток на коллекторе транзистора. 1В = 1А приблизительно.

Все прелестно повторяется с другим индуктором, вообщем комбинации пару перепробовал. кое что выяснил как закономерность.
Разгоняется  Осцилки только токи коллектор транзистора синий и контур желтый луч. От источника 15В 0,7А  тестер показывает 800В но врет, скорее в пределах 300-400В Ток 1В=1А.

[attachment=10536]2020-04-27_222633.jpg[/attachment]

Насчет разгона контура вопрос закрыт. Методика готова.

Проверил несколько вариантов съема трансформатор Тока, трансформатора Мельниченко с противоположным рез контуром, еще свою байду типа трансформатора Зацаринина, и сам трансформатор по типу коаксиального, все мимо контур мгновенно реагирует  как и ожидалось!!!!!!!!  :woohoo:  :evil:  :whistle:
Остается только вариант с волновым "рычагом" но для этого необходимо немного переделать все  игрушка сюда мало подходит.

Цитата: zilk

Цитата: Rakarskiyвсе мимо контур мгновенно реагирует  как и ожидалось!!!!!!!!  :woohoo:  :evil:  :whistle: .

Ракаский, не тужься, снять что-либо с контура и чтобы он еще и не реагировал на сьем - задача не для среднего ума, у тебя нет никаких шансов. Лучше займись уже своими маховиками и ракогенами...   :S

Не переживай у меня иллюзий насчет этого нет. Для полноты картины нужны вме варианты отработать и главное дать разъяснение почему именно данный способ не работает. За то как разогнать, а не накачать, какие условия создать, оптимальные пропорции все по феншую академической физики.

Столкнулся с необходимостью мощного и бюджетного драйвера для транзистора. Но хорошо устойчиво работают только инвертируемые а нужен не инвертируемый, а инвертируемый требует отключения питания.  Прикинул что можно что то свое применить получилась такая байда пока не проверял

Спойлер

[attachment=10577]2020-04-30_210359.jpg[/attachment]
[attachment=10578]2020-04-30_180012.jpg[/attachment]

[свернуть]

возможно придется подгонять по резисторам

https://www.youtube.com/watch?v=usfAFfzHdtU
такой интересный опыт 2012 года

Для Rakarskiy, его любимая тема
https://www.youtube.com/watch?v=7e80Pf_ZWSE

Рамка и Би-монополярные системы.
Системы упрааления а вме остальное мишура. В то время донести можно было только таким способом. Рамочный мотор генератор Бедини Коула самое повторяемое самодостаточное устройство. Все кто пошел до конца и разобрался получил самовращение. Тодько это скорее тема в млторы и генераторы к резонансу прямого отношения не имеет.
ПС эти рисунки из архива я еще а 2011 изучал правда некоторых что в ролике там небыло.

куда более интересное видео https://www.youtube.com/watch?v=HJkNRu44xNU

Уважаемые искатели СЭ! Подскажите,пожалуйста,кто знает-как поднять добротность катушки? Мотал на картонной трубе и на  феррите,-частота ниЗка, а,надо чтобы катушка ЗВЕНЕЛА ! Всем  удачи и успехов! Валерий.

Цитата: allanova27Уважаемые искатели СЭ! Подскажите,пожалуйста,кто знает-как поднять добротность катушки? Мотал на картонной трубе и на  феррите,-частота ниЗка, а,надо чтобы катушка ЗВЕНЕЛА ! Всем  удачи и успехов! Валерий.

Больше диаметр каркаса для намотки и толще провод.

https://youtu.be/_V56NJrfSJk
Пока без проверки просто смотрим

Спойлер

Цитата: Rakarskiyhttps://youtu.be/_V56NJrfSJk
Пока без проверки просто смотрим

[свернуть]

  Амперметр по входу желательно подключить до входного фильтра.  А то на 91 кгц  как то не корректно . Да и по выходу тоже  ,  наверное .

Цитата: черкесАмперметр по входу желательно подключить до входного фильтра.  А то на 91 кгц  как то не корректно . Да и по выходу тоже  ,  наверное .

Естественно некорректно, мерять нужно общий вход по постоянному току и общий выход по постоянному току с различными номиналами нагрузок.  Но сам факт потуг искателя!!!!!  Вообще латр не лучший источник питания, из практики лучше АС/DC  преобразователь (легко меняется на буферный АКБ или батарею кондеров) на выходе с измерением всего потребления, и электронный узел контрольной нагрузки так же с измерителями желательно с элементом Ватт метра. Тогда и самому будет четко понятно и сомнений не останется для других.
А так просто можно порадоваться за чела что движется.

Уважаемый Alfik! Спасибо за совет! Попробовал,-что-то не то.Надо думать,надо искать!
  Попробуем порассуждать вслух.---Колокол ,рында ,эхо--- что их объединяет? Отзвук- ответ среды.
  Теперь посмотрим,что представляет из себя электрический ток  при резонансе В/Ч колебаний? Он имеет две составляющие: электромагнитную и радиантную.Причем радиантная имеет очень большую величину. Вспомним установку Грея ,там В/Ч и ИСКРА,-но там же и 2 медные оболочки для удержания радианта... А, что если попробовать удержать ,хотя бы частично, радиант при помощи фольги,-медной у меня нет,- но попробую с алюминиевой. ЗДОРОВЬЯ,УДАЧИ,УСПЕХОВ!
    Всех Всех Всех Поздравляю с наступающим праздником 75-летия ПОБЕДЫ в ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ !!! Валерий.

Цитата: Rakarskiyhttps://youtu.be/_V56NJrfSJk
Пока без проверки просто смотрим

Смотрим, и видим что автор этого кино не чувствует разницы между амплитудным и действующим значением.
Вам правильно замечание сделал zilk.
Зачем вообще такую "дичь" тащить на форум ?

Риторический вопрос -  почему на всех "наших" форумах - на  какую тему не открой ветку -  она довольно быстро превращается в "помойку" с обсуждением всего на свете .. ?

Цитата: withСмотрим, и видим что автор этого кино не чувствует разницы между амплитудным и действующим значением.
Вам правильно замечание сделал zilk.
Зачем вообще такую "дичь" тащить на форум ?

Риторический вопрос -  почему на всех "наших" форумах - на  какую тему не открой ветку -  она довольно быстро превращается в "помойку" с обсуждением всего на свете .. ?

Как не надо делать? лучше всего доходит! Первое всегда нужно измерять результат только по постоянному току, и вход весь гамузом с цепью управления. Выход тоже по постоянному току и желательно на специальной электронной нагрузке. Вот в таком варианте щось буде видно. Парень думает но розовые очки слетят сразу как будет делать шось стоящее. Но главное не измерение а что он не так сделал.
Вот я раскачал ЛЦ контур от БП: 20В 1,7А ( грубо 34вт)  в контуре 6,7А на коллекторе транзистора 17А (скважность 15%) напряжение только предположительное 250-300В /ориентировочно активный импульс в индукторе 3,35А * 150В =  502Вт. т.е. дельта 245Вт/ (измерить нечем пока еще щуп 1:100 выбираю подешевле).
Но пока снять ничего не выходит из тех способов что наметил. Есть кое какие зацепки жду компоненты (будь он неладен этот карантин)

Для любопытных, ничего не срывается частота как вкопанная амплитуда тока зависит от входного напряжения
При максимуме входной ток максимум 1,9А желтый луч ток в контуре синий луч ток на коллекторе транзистора
1В = 1А (кручу подаваемое напряжение от минимума к максимуму и обратно)
(https://io.ua/00577186k.jpg) (https://io.ua/v148daecf7bdc070e14997afa0f60ad16)

Цитата: Rakarskiy

Цитата: withСмотрим, и видим что автор этого кино не чувствует разницы между амплитудным и действующим значением.
Вам правильно замечание сделал zilk.
Зачем вообще такую "дичь" тащить на форум ?

Риторический вопрос -  почему на всех "наших" форумах - на  какую тему не открой ветку -  она довольно быстро превращается в "помойку" с обсуждением всего на свете .. ?

Как не надо делать? лучше всего доходит! Первое всегда нужно измерять результат только по постоянному току, и вход весь гамузом с цепью управления. Выход тоже по постоянному току и желательно на специальной электронной нагрузке. Вот в таком варианте щось буде видно. Парень думает но розовые очки слетят сразу как будет делать шось стоящее. Но главное не измерение а что он не так сделал.
Вот я раскачал ЛЦ контур от БП: 20В 1,7А ( грубо 34вт)  в контуре 6,7А на коллекторе транзистора 17А (скважность 15%) напряжение только предположительное 250-300В /ориентировочно активный импульс в индукторе 3,35А * 150В =  502Вт. т.е. дельта 245Вт/ (измерить нечем пока еще щуп 1:100 выбираю подешевле).
Но пока снять ничего не выходит из тех способов что наметил. Есть кое какие зацепки жду компоненты (будь он неладен этот карантин)

Добавьте еще одну обмотку и подключите к ней диоды, и снимайте сколько хотите. Только халявы в этом не будет. Ваши 502Вт реактивные,  реальной энергии там гораздо меньше. Реактивная энергия это "ток из прошлого" умноженный на напряжение "из будущего".
Если в контуре нет внешней нагрузки, контур накапливает ( раскачивается ) до тех пора пока не упрется в предельные возможности источника питания.
Вся эта хрень довольно проста, и в этом нет никакой крамолы. Почему народ натут  до сих пор этого не понял и продолжает годами обсасывать контура - мне непонятно. Наверное дело в самобичевании, наверное просто в кайф бесконечно перематывать катушки в сладком неведенье, чем один раз потратить неделю своего времени и разобраться как устроен мир вокруг.

Цитата: with

Спойлер

Цитата: Rakarskiy

Цитата: withСмотрим, и видим что автор этого кино не чувствует разницы между амплитудным и действующим значением.
Вам правильно замечание сделал zilk.
Зачем вообще такую "дичь" тащить на форум ?

Риторический вопрос -  почему на всех "наших" форумах - на  какую тему не открой ветку -  она довольно быстро превращается в "помойку" с обсуждением всего на свете .. ?

Как не надо делать? лучше всего доходит! Первое всегда нужно измерять результат только по постоянному току, и вход весь гамузом с цепью управления. Выход тоже по постоянному току и желательно на специальной электронной нагрузке. Вот в таком варианте щось буде видно. Парень думает но розовые очки слетят сразу как будет делать шось стоящее. Но главное не измерение а что он не так сделал.
Вот я раскачал ЛЦ контур от БП: 20В 1,7А ( грубо 34вт)  в контуре 6,7А на коллекторе транзистора 17А (скважность 15%) напряжение только предположительное 250-300В /ориентировочно активный импульс в индукторе 3,35А * 150В =  502Вт. т.е. дельта 245Вт/ (измерить нечем пока еще щуп 1:100 выбираю подешевле).
Но пока снять ничего не выходит из тех способов что наметил. Есть кое какие зацепки жду компоненты (будь он неладен этот карантин)

[свернуть]

Добавьте еще одну обмотку и подключите к ней диоды, и снимайте сколько хотите. Только халявы в этом не будет. Ваши 502Вт реактивные,  реальной энергии там гораздо меньше. Реактивная энергия это "ток из прошлого" умноженный на напряжение "из будущего".
Если в контуре нет внешней нагрузки, контур накапливает ( раскачивается ) до тех пора пока не упрется в предельные возможности источника питания.
Вся эта хрень довольно проста, и в этом нет никакой крамолы. Почему народ натут  до сих пор этого не понял и продолжает годами обсасывать контура - мне непонятно. Наверное дело в самобичевании, наверное просто в кайф бесконечно перематывать катушки в сладком неведенье, чем один раз потратить неделю своего времени и разобраться как устроен мир вокруг.

Активная энергия в РК есть только работа ее направлена на формирование магнитного потока в индукторе, и ее гораздо меньше о чем я и сделал расчет примерно 250Вт.  Вот поиметь ее "отдудава" весьма затруднительно.  По ходу именно работа системы съема и есть изюминкой, если правда есть такая возможность. Иллюзий на этот счет не может быть. нужно просто проверить все возможные варианты, а варианты есть https://docplayer.ru/29931467-Indukcionnyy-nagrev-tehnika-sema-energii-s-transformatora-toka-parallelnyy-rezonans-ltspice-parallelnyy-rezonans.html

Цитата: jay80

Цитата: RakarskiyРамка и Би-монополярные системы.
Системы упрааления а вме остальное мишура. В то время донести можно было только таким способом. Рамочный мотор генератор Бедини Коула самое повторяемое самодостаточное устройство. Все кто пошел до конца и разобрался получил самовращение. Тодько это скорее тема в млторы и генераторы к резонансу прямого отношения не имеет.
ПС эти рисунки из архива я еще а 2011 изучал правда некоторых что в ролике там небыло.

куда более интересное видео

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=HJkNRu44xNU

[свернуть]

Спойлер

[attachment=10695]OpenMG10-1000x696.jpg[/attachment]

[свернуть]

Катушки находятся между стационарным и подвижным магнитом, при этом подвижный магнит, стационарен относительно катушек..  :blink:

Джей это разные конструкции, та что с рисунка презентации в железе еще не презентовалась. лично мне Андрей ответил, что скоро.

В  соответствии с изложенным в №56540 ,-провел эксперимент-взял картонную трубу с обмоткой( которая не звенела) смотал ее и на эту трубу  с намотал алюминиевую фольгу по всей длине,от нее сделал паяный отвод,для соединения  с резонансной обмоткой,- затем уже на фольгу ,намотал снятую обмотку,к одному из концов припаял отвод от фольги.
      После этого проверил ,,РЕЗОНАНС,,---обмотка ЗАЗВЕНЕЛА  и очень легко настроилась на резонанс(мне было необходимо 70 кгц). После этого повторил этот же опыт ,-только вместо фольги применил намотку тонким медным проводом,-результат оказался таким же. Затем повторил тот же опыт на феррите,-результат тоже положительный.
      ВЫВОД; При  резонансах используйте подмотку ал.фольгой,-что способствует удержанию радиантной энергии.
                                                                                                      ЗДОРОВЬЯ,УДАЧИ,УСПЕХОВ! Валерий

Цитата: allanova27...обмотка ЗАЗВЕНЕЛА  и очень легко настроилась на резонанс(мне было необходимо 70 кгц).

Этим вы создали дополнительную емкость и создали условия колебательных процессов. Это не связано с радиантом, только с емкостью.

Цитата: allanova27В  соответствии с изложенным в №56540 ,-провел эксперимент-взял картонную трубу с обмоткой( которая не звенела) смотал ее и на эту трубу  с намотал алюминиевую фольгу по всей длине,от нее сделал паяный отвод,для соединения  с резонансной обмоткой,- затем уже на фольгу ,намотал снятую обмотку,к одному из концов припаял отвод от фольги.
      После этого проверил ,,РЕЗОНАНС,,---обмотка ЗАЗВЕНЕЛА  и очень легко настроилась на резонанс(мне было необходимо 70 кгц). После этого повторил этот же опыт ,-только вместо фольги применил намотку тонким медным проводом,-результат оказался таким же. Затем повторил тот же опыт на феррите,-результат тоже положительный.
      ВЫВОД; При  резонансах используйте подмотку ал.фольгой,-что способствует удержанию радиантной энергии.
                                                                                                      ЗДОРОВЬЯ,УДАЧИ,УСПЕХОВ! Валерий

Производишь перекос электрического поля. Асимметричность электрополя, возможно магнитного. Но направление правильное транс Кугушева просмотри почти т в этом направлении копаешь.  Если намотаешь катушку с ... и без. измерь индуктивность и емкость .
увеличение индуктивности - изменяются параметры  магнитного поля, емкости параметры электрического поля.
Валера в одном направлении копаем, удачи тебе.

http://www.electrolibrary.info/electronics/24-prostoy-zvs-drayver-na-mosfet.html

(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.electrolibrary.info%2Fuploads%2Fposts%2F2016-03%2F1457867140_2.png&hash=0332a3c0455fcf3ab5e5d76aeebb714cb2572d18)

Цитировать«ZVS-драйвер» (Zero Voltage Switching) — очень простой и поэтому довольно распространенный низковольтный генератор. Он собирается по несложной схеме, при этом эффективность данного решения может достигать 90% и выше. Для сборки устройства достаточно одного дросселя, пары полевых транзисторов, четырех резисторов, двух диодов, двух стабилитронов, и рабочего колебательного контура со средней точкой на катушке.
Частоту автоколебаний можно легко вычислить по формуле f = 1/(2π*√[ L*C]), так как индуктивность первичной обмотки (если используется трансформаторное включение) и емкость конденсатора образуют контур, обладающий собственной резонансной частотой. Важно при этом помнить, что амплитуда колебаний будет по напряжению больше напряжения питания приблизительно в 3,14 (Пи) раза

http://tinyurl.com/y6wpcxlw симуляция но только на холостом ходу

А мы тут гадаем, правда взаимоиндукция .......

Андрей Мищук. Эксперименты с РК, на основе «ZVS-драйвером» (Zero Voltage Switching) и съемом с помощью трансформатора тока. по моим расчетам в контуре у него гуляет примерно 30А-35А потребление 4А

[attachment=10785]2020-05-08_225212.jpg[/attachment]

К сожалению лампочки не лучший мерило съема. Чудес нет как и СЕ на съем. (В контуре СЕ есть даже активная составляющая больше чем потребление, но пока это больше извлечь не выходит)

[attachment=10790]00_дебет-кредит.jpg[/attachment]

http://tinyurl.com/y7o38k4u  - симуляция все по фек-шую.

Цитата: allanova27ВЫВОД; При  резонансах используйте подмотку ал.фольгой,-что способствует удержанию радиантной энергии.
                                                                                                      ЗДОРОВЬЯ,УДАЧИ,УСПЕХОВ! Валерий

Гораздо проще все, подкладывая фольгу либо обмотку получается аналог бифиляра или кадуцея (к кадуцею ближе с фольгой вот и "звенит")

Цитата: Bezant

Цитата: matros

Цитата: allanova27ВЫВОД; При  резонансах используйте подмотку ал.фольгой,-что способствует удержанию радиантной энергии.
                                                                                                      ЗДОРОВЬЯ,УДАЧИ,УСПЕХОВ! Валерий

Гораздо проще все, подкладывая фольгу либо обмотку получается аналог бифиляра или кадуцея (к кадуцею ближе с фольгой вот и "звенит")

А мне кажется, у него было просто замыкание в каком то витке у первой катушки.
Когда он ее перемотал, витки сместились и место где был поврежден лак попало на другое место с нормальной изоляцией и замыкание пропало.
Фольга под катушкой добротность ухудшает, как и любая емкость
У меня есть вставные разрезные стаканчики внутрь катушек, на приборе видно, как они немного ухудшают добротность

Согласен, но "добротность" .... в разных случаях достигается разными способами. Вообще в данном материале еще одна точка зрения, думаю различные источники всегда полезны https://vpayaem.ru/information13_1.html

ЦитироватьИ в заключение нашего теоретического экскурса, всё же не воздержусь и приведу основные факторы, определяющие сопротивление потерь в проводах катушек на высоких частотах:

1. Омическое (активное) сопротивление проводника постоянному току - классика жанра, рассчитать можно по длине и диаметру провода на странице    ссылка на страницу.
2. Поверхностный эффект, скин-эффект - эффект роста сопротивления провода с ростом частоты. Суть эффекта состоит в вытеснении тока в поверхностные слои провода, в связи с чем уменьшается полезное сечение проводника и, как следствие, растёт его сопротивление.
3. Эффект близости, суть которого состоит в вытеснении тока под воздействием вихревых токов и магнитного поля к части провода, прилегающей к каркасу. В результате сечение, по которому протекает ток, принимает серповидную форму, что ведёт к дополнительному возрастанию сопротивления проводника.

Первый и второй пункт объединяется в выполнение жгута из лакированного провода. Старый совдеповский способ работы с скин-эффектом, муторно неудобно но оно того стоит. Третий пункт это расстояние между витками достаточное чтобы поле вокруг проводника (жгута) не мешало другому полю в другом витке. Обычно расстояние делаю равным расстоянию (толщине) жилы без изоляции.

(https://vpayaem.ru/information/Q7.jpg)

Цитата: jay80

Спойлер

[attachment=10797]Screenshot_20200519_174024.jpg[/attachment]

[свернуть]

Высокоэффективный изолированный преобразователь переменного тока в постоянный c использованием трехфазного перемежающегося резонансного преобразователя LLC с использованием Y-образного выпрямителя
https://www.researchgate.net/publication/261141530_The_High-Efficiency_Isolated_AC-DC_Converter_Using_the_Three-Phase_Interleaved_LLC_Resonant_Converter_Employing_the_Y-Connected_Rectifier
(https://www.researchgate.net/profile/Ho_Sung_Kim3/publication/261141530/figure/download/fig8/AS:668432924147718@1536378236281/Circuit-diagram-of-the-proposed-isolated-ac-dc-high-frequency-link-power-conversion.png)
**********************
Преобразователь постоянного тока c мягкой коммутацией для применения в системах среднего напряжения
https://www.researchgate.net/publication/329762328_Soft_Switching_DC_Converter_for_Medium_Voltage_Applications
(https://www.researchgate.net/publication/329762328/figure/fig1/AS:705365750579200@1545183708064/Circuit-configuration-of-the-developed-modular-converter-for-medium-voltage-applications.png)

тут еще один интересный композиций приемные системы (https://res.mdpi.com/inventions/inventions-03-00063/article_deploy/html/images/inventions-03-00063-g002.png)

*********************************************

Ну хоть и не резонансный как бы но преобразователь одна схемка явно смахивает на преобразователь ССL если так выразится
http://we.easyelectronics.ru/evsi/beglyy-obzor-topologiy-konvertorov-prodolzhenie.html
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwe.easyelectronics.ru%2Fuploads%2Fimages%2F00%2F22%2F11%2F2013%2F09%2F09%2F013ac1.png&hash=fc01a7024cf0a9d4d3aface30b87e36d9c911d76)

Цитата: jay80Выход на последней схеме один в один

Спойлер

[attachment=10808]Screenshot_20200520_130930.jpg[/attachment]

[свернуть]

ЦитироватьНа рисунке 2, приведена схема двухполупериодного выпрямителя на двух полупроводниковых диодах с емкостной нагрузкой. При такой схемотехнике силовой трансформатор должен иметь две абсолютно одинаковые повышающие обмотки, что не всегда удобно по ценовым и конструктивным соображениям.
[img size=400]http://www.comsoft.ru/upload/images/docs/shemotecnics_1_2.jpg[/img]
Рис. 2. Схема двухполупериодного выпрямителя на двух полупроводниковых диодах с емкостной нагрузкой
U2 = Uн;   I2 = Iн  U3 = 3,1Uн;  Imax = 3,5Iн   C1 = 250Iн/Uн

http://www.comsoft.ru/index.php?_t8=25

трансформаторы это сложно, место и т.д. Интересно тем что в кажной съемной обмотке спин тока не меняется.
А по Н.Тесле вообще нужно на полюсах ее размещать примерно так

[attachment=10809]коммутация.jpg[/attachment]


А на среднем рисунке ничего интересного не увидел там ох какая занимательная съемная система

Потуги искателей
https://youtu.be/9q9CQwaUa24

К сожалению лампочка получает тот ток который отдает источник. Коаксиальный трансформатор тока работает как обычный транс

[attachment=10903]IMG_20200525_110651_596.jpg[/attachment]

https://strannik-2.ru/index.php/forum/prakticheskaya-elektronika/488-rezonansnye-preobrazovateli-dc-dc?start=135#57390
Транс Теслы вернее цепь вторички, и цепи Смита

[attachment=10985]2020-05-30_145713.jpg[/attachment]

Цитата: Юрий м

Спойлер

Цитата: RakarskiyПотуги искателей

Спойлер

https://youtu.be/9q9CQwaUa24

К сожалению лампочка получает тот ток который отдает источник. Коаксиальный трансформатор тока работает как обычный транс

[attachment=10903]IMG_20200525_110651_596.jpg[/attachment]

[свернуть]

[свернуть]

сергей всё это херня. в параллельном и последовательном резонансе идут одни потери, для этого достаточно взять выпрямить и сгладить полученное а потом уже мерить и соотношение затраченному к полученному будит 10 к 1, тобиш 10 ватт затратили а 1 ватт получили, гифку я вылаживал всё не получается видео снять, жена опять в больничке а планшет у неё

Да как раз все хорошо видно, контур работает на ZVS драйвере,  пик напряжения составит 3,14 * U вх = 12,6 * 3,14 = 39,5В  Ток ХХ грубо 4А пик. В периоде два активных пика и 2 реактивных.  с учетом сдвига 20В * 2А = 40Вт /2 = 20Вт (укорачиваем синус в постоянный) и еще  делим на два исключаем реактивные пики получаем 10Вт.  Вход  3,15Вт (0,250А) На ключах ток 0,2А, что остальное 0,05А можно расценить как цепь управления и потери.  При чистом дебете - кредите  3Вт против 10Вт активных пиков явное СЕ. Но вот раскачанный контур,  как только туда чегось суем, сразу цепь видит и Ra (надеюсь в курсе что такое) вносит свои коррективы.

Импульсная система это другой тематика, тоже доберемся. И делать ее будем по другому гораздо проще и прозаичнее (можно сказать твердотельный Раген) В данном случае закрываю резонанс как вопрос. В этой тематике есть вещь которая плохо освещается и нет ни каких исходных данных. Электростатическая индукция. Электростатическая индукция между емкостями и Электростатическая индукция в проводнике. Электростатическая индукция порождающее магнитный поток. Выясняем есть ли обратная связь.

Юра ни кому не рассказывай. Особенно на графиках. Любое накопление измеряется емкостью заряда. За период колебания "заряд" перемещается 4 раза, два раза в индуктивность и два раза в емкость, и столько же разряжается, в каждом действии есть показатель мощности заряда и разряда. То есть в априори, если сравнивать с  мощностью  постоянного  тока  в средних показателях там если есть больше то незначительно.

Но у Контура есть куда больший параметр скорость изменения заряда, (скорость изменения Потока/Поля).
Берем формулу эдс закона Фарадея:
 Е = B * l * v, v - это скорость изменения в м/с,    более кратко: Edl = -dФ/dt где  (dФ/dt) -скорость изменения потока, и не важно плотности или направления. (Во всех учебниках пишут: (Зако́н электромагни́тной инду́кции Фараде́я (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%8F) является основным законом электродинамики, касающимся принципов работы трансформаторов, дросселей, многих видов электродвигателей и генераторов.)

Практически, есть способы раскачать Контур когда от источника 100Вт а импульс  Активный в периоде равен 1 кВт  т.е. 500 вт, примерно средняя. На частоте  к примеру 100 кГц, переведи это в скорость изменения потока. Просто рыть нужно хотя бы не в слепую. А Синусоида это график, ты нарисуй как это выглядит в ЗД формате например в индуктивности. Сдвиг тоже нужно правильно читать возьми совмести два графика заряд/разряд индуктивности и емкости вместе.

Ну и из материалов Д.Смита

Цитировать1. Напряжение.
Мы обычно воспринимаем вещи интуитивно, согласно установившимся у нас простым понятиям. Например, мы
автоматически считаем, что поднять тяжелый предмет труднее, чем легкий предмет. Насколько труднее? Ну
если предмет вдвое тяжелее, наверное будет в два раза труднее его поднять, чем тот что легче. Такая точка
зрения вырабатывается скорее из нашего прошлого опыта, чем основывается на каких либо математических
расчетах или формулах.
Ну а как насчет пульсирования электронной системы напряжением? Как выходная мощность такой системы
будет зависеть от роста напряжения? Наша первая мысль подсказывает, что мощность может немного
увеличиться, но потом вспоминаем формулу Ватты = Вольты Х Амперы, т.е. если увеличить напряжение вдвое,
мощност увеличится в два раза. И мы соглашаемся с таким умозаключением, что на самом деле не верно.
Дон Смит подчеркивает, что поскольку конденсаторы и катушки индуктивности хранят энергию, и они включены
в цепь, то тогда выходная мощность будет пропорциональна квадрату напряжения в цепи. Удвой напряжение
и выходная мощность увеличится вчетверо. Увеличь напряжение в 3 раза и мощность увеличится в 9 раз. В 10
раз увеличь напряжение, и мощность увеличится в 100 раз!

Дон говорит, что хранимая в системе энергия, умноженная на циклы пульсирования в секунду (герцы) - это
энергия качаемая системой (а не в неё). Катушки индуктивности и конденсаторы временно накопляют
электроны, и их эффективность показана следующей формулой:

Формула для емкости: W = 0.5 x C x V2 x Hz где:
W - энергия в джоулях (Дж = Вольт x Ампер x секунды)
C - емкость в Фарадах
V - напряжение
Hz - частота в колебаниях в секунду (Герц)
Формула для индуктивности: W = 0.5 x L x A2 x Hz где:
W - энергия в Джоулях
L - индуктивность в Генри
A - ток в амперах
Hz - частота в герцах
Вы заметили, что если присутствует индуктивность (катушка в цепи), то выходная мощность увеличивается на
квадрат тока в цепи. Вдвое больше напряжение и вдвое тока дают увеличение мощности в четыре раза из-за
напряжения, и эта умноженная мощность еще увеличивается вчетверо из-за увеличения тока, давая общее
увеличение выходной мощности в 16 раз.
2. Частота. Вы заметили из формул, что выходная мощность прямо пропорциональна частоте колебаний в
цепи (количество импульсов в сукунду). Это не всем сразу интуитивно приходит. Если вдое увеличить частоту
импульсов, то мощность увеличивается вдвое. Когда это догоняешь, сразу начинаешь понимать, почему Тесла
использовал миллионы вольт и миллионы импульсов в секунду.

Дон Смит говорит, что когда цепь c колебательным контуром находится в точке резонанса с частотой
пульсаций, сопротивление цепи падает до нуля, и такая цепь становится суперпроводником.

Энергия системы
в точке резонанса:
W = 0.5 x C x V2 x (Hz)2 где:
W энергия в Джоулях
C емкость в Фарадах
V напряжение в Вольтах
Hz частота в Герцах
Если так, то увеличение частоты в резонирующей цепи имеет огромное влияние на выходную мощность
устройства.
Тогда спрашивается, почему частота сетевого напряжения в Европе всего 50 Гц, а в Штатах всего 60 Гц?
Почему бы не увеличить мощность, качая в дома электричество с частотой в мегагерцы (миллион колебаний в
сек.)? Главная причина в том, что моторы и многие другие устройства не могут работать от напряжения такой
частоты, поэтому частота сети подобрана для моторов в пылесосах, стиральных машинах и пр. домашней
техники.
Но если мы хотим извлечь СЕ из окружающей среды, нам надо качать высокое напряжение высокой
частоты. Когда высокая мощность из среды получена, мы можем понизить частоту до той, которая нужна
приборам и моторам.
Можно предполагать, что если питать устройство резкими импульсами с крутым передним фронтом, то частота
импульсов определяется скоростью нарастания фронта, а не скоростью, с которой импульсы генерируются.
Напр. если мы генерируем импульсы с частотой 50 Гц, но их нарастающий фронт будет больше подходить
пакету импульсов с частотой 200 кГц, то устройство может их воспринимать как импульсы частотой 200 кГц и
скважностью 25%, как раз то что нужно для получения магнитного эффекта, эквивалентного пакету импульсов
частотой 200 кГц.

Без перебойник, выдает модулированный синус (https://zen.yandex.ru/media/id/5c0661c064c7fc0436738224/preobrazovatel-napriajeniia-s-sinusoidalnym-vyhodom-5c27539c41a41d00aa918af0), судя по рисунку.  Норм, просто я всегда ставлю защитный диод на 220В или 250В в зависимости он необходимости.  

Насчет, линий электропередачи. еще Доливо-Добровольский об этом говорил, что будущее за постоянным током (но оказалось что имел ввиду импульсные технологии)  Первая мощная линии электропередачи по такому принципу  была построена в Гитлеровской Германии. Сегодня уже в эту сторону все смотрят. с развитием Разнопрофильного производства электроэнергии и различных мощностей, плюс необходимость свести все сие в одну сеть, решение только одно ПОСТОЯННЫЙ ТОК.
Сегодня уже есть мощные линейные преобразователи для таких линий они однотактные и частота импульсов до 300 кГц.

Давиче занимался проверкой так называемого Емкостного трансформатора (Миславского-Кулдошина)  надеясь на работу в одностороннем порядке.
Специально сделал замеры на предмет связи обмоток. Чудес нет связь абсолютная. Сопротивление конденсатора (емкостной обмотки) ESR при разомкнутых индуктивных обмотках равно НУЛЮ. При закороченных обоих намотках ESR = 1 Ому. Так что этот 1 Ом ( а точнее активное сопротивление вторичной цепи и видит источник) Все по фен-шую взаимоиндукции. Еще одни иллюзии обнулили идем дальше в вариациях. То есть работа такого трансформатора  в резонансных преобразователях вполне возможна. Но в любом случае чудес нет. источник видит нагрузку и передача полностью может рассчитываться по методике приведения нагрузок.
В опыте ёмкостная обмотка была включена в группу резонансных конденсаторов. Как сделать практический резонансный DC/DC  преобразователь знаю но он не будет СЕ к сожалению. Вместо лампочки было включено 10 кОм сопротивление 0,25Вт. Перекалилось в момент но не перегорело.  Пиковое значение тока во вторичной цепи 0,166А напряжение 70-80В.. От источника на ХХ 10В/0,5А при нагрузке в 10 кОм 10В/0,95А  ток в контуре  4,2А  даже не пошевелился в обоих случаях.

Цитата: HuycoДрузья. Сама тема -дебильная.. Уж извините.
Резонанс определяется добротностью.
Это- отношение реактивной мощности к активной.
Если вы потребляете все 100 процентов активной мощности, то добротность равна 0. Т.Е. нет никакого резонанса.
Мечтайте дальше.

Резонанс пока отложил всплыли интересные варианты, нужно обмозговать.
Пока верстаю самый простой однотактовый трансгенератор. Назначение поддерживать Заряд АКБ (про себя назвал убийца СП и ветряков -Solar panel killer SPK)  Реактор в размер томика Ильича расчетно имеет 1,2 кВт усредненной выходной мощности при максимальных 100 вт входа, при этом  с учетом уже затрат на управление. Главное все есть из доступных материалов. А резонасик тоже раскусим если там есть хоть одна зацепка. а она есть.
ПС: Тролли КПБЛН не боитесь в открытый доступ выкладывать не буду. Премия не обломится

Спойлер

[attachment=11273]2020-06-15_222318.jpg[/attachment]

[свернуть]

Цитата: Юрий ммы это знаем, берём акум 12в подрубаем лампочку 100 ватт, она кушает 100 ватт и греется на эти 100 ватт, делаем переменку, транс в резонансе, выпрямляем, сглаживаем, лампочка горит на 100 ват греется также но от акума уже жрёт в районе 150 ватт

Очень интересно. Если у вас лампочка потребляет 100 Ватт и греется на 100 Ватт то на сколько Ватт она у вас светится или она не светится вообще?! Тогда это не лампочка!
Прежде чем писать формулируйте свои мысли правильно!

Цитата: Bezant

Спойлер

Цитата: Alfic

Цитата: Юрий ммы это знаем, берём акум 12в подрубаем лампочку 100 ватт, она кушает 100 ватт и греется на эти 100 ватт, делаем переменку, транс в резонансе, выпрямляем, сглаживаем, лампочка горит на 100 ват греется также но от акума уже жрёт в районе 150 ватт

Очень интересно. Если у вас лампочка потребляет 100 Ватт и греется на 100 Ватт то на сколько Ватт она у вас светится или она не светится вообще?! Тогда это не лампочка!
Прежде чем писать формулируйте свои мысли правильно!

[свернуть]

То что глаз принимает за свет - на самом деле тепло.

Спойлер

Ну и да, лампочка не светит вообще, строго говоря.
Никаких электромагнитных явлений нить накаливания не производит.
А если бы вещество спирали излучало фотоны, как это принято считать, то в спектре были бы линии излучения и он был бы линейчатым, как например у светодиодов, разрядов в газе и прочего

[свернуть]

Чушь!
Займитесь изучением этого вопроса.

Цитата: Bezant

Цитата: Alfic

Цитата: Bezant

Спойлер

Цитата: Alfic

Цитата: Юрий ммы это знаем, берём акум 12в подрубаем лампочку 100 ватт, она кушает 100 ватт и греется на эти 100 ватт, делаем переменку, транс в резонансе, выпрямляем, сглаживаем, лампочка горит на 100 ват греется также но от акума уже жрёт в районе 150 ватт

Очень интересно. Если у вас лампочка потребляет 100 Ватт и греется на 100 Ватт то на сколько Ватт она у вас светится или она не светится вообще?! Тогда это не лампочка!
Прежде чем писать формулируйте свои мысли правильно!

[свернуть]

То что глаз принимает за свет - на самом деле тепло.

Спойлер

Ну и да, лампочка не светит вообще, строго говоря.
Никаких электромагнитных явлений нить накаливания не производит.
А если бы вещество спирали излучало фотоны, как это принято считать, то в спектре были бы линии излучения и он был бы линейчатым, как например у светодиодов, разрядов в газе и прочего

[свернуть]

Чушь!
Займитесь изучением этого вопроса.

Какого вопроса Alfic?
Если желаете блеснуть познаниями, то я только за  :side:

Пока только Вы ими "блеснули".
Займитесь изучением, какой спектр излучения могут принять колбочки и палочки нашего глаза!

Цитата: Bezant

Цитата: Alfic

Цитата: Bezant

Цитата: Alfic

Цитата: Bezant

Спойлер

Цитата: Alfic

Цитата: Юрий ммы это знаем, берём акум 12в подрубаем лампочку 100 ватт, она кушает 100 ватт и греется на эти 100 ватт, делаем переменку, транс в резонансе, выпрямляем, сглаживаем, лампочка горит на 100 ват греется также но от акума уже жрёт в районе 150 ватт

Очень интересно. Если у вас лампочка потребляет 100 Ватт и греется на 100 Ватт то на сколько Ватт она у вас светится или она не светится вообще?! Тогда это не лампочка!
Прежде чем писать формулируйте свои мысли правильно!

[свернуть]

То что глаз принимает за свет - на самом деле тепло.

Спойлер

Ну и да, лампочка не светит вообще, строго говоря.
Никаких электромагнитных явлений нить накаливания не производит.
А если бы вещество спирали излучало фотоны, как это принято считать, то в спектре были бы линии излучения и он был бы линейчатым, как например у светодиодов, разрядов в газе и прочего

[свернуть]

Чушь!
Займитесь изучением этого вопроса.

Какого вопроса Alfic?
Если желаете блеснуть познаниями, то я только за  :side:

Пока только Вы ими "блеснули".
Займитесь изучением, какой спектр излучения могут принять колбочки и палочки нашего глаза!

Я вас разве спрашивала указаний чем мне заняться?
Если вам есть что сказать, то говорите, или вам на это особое разрешение нужно?
Разрешаю заняться изучением слов "спектр излучения" и вообще понятием "излучение", прежде чем кому то указания раздавать!

Раз Вы не в теме лучше промолчать, а не "городить огород"!

Цитата: zilk- чем отличается мощность, циркулирующая в объекте "контур" от мощности, циркулирующей в объекте "розетка? это всего лишь один-единственный параметр!
- неужели вы считаете, что при всех прочих равных условиях этот один-единственный параметр объекта "контур" никто не в силах изменить? истину говорю вам - если поставить такую цель и перестать замечать препятствия к ней, то это становится возможным! :)

вы о добротности? - ее можно изменить, импульсно воздействуя на контур другим контуром

Безант, а действительно, если уж на снижение активной составляющей влиять нельзя, то почему бы не увеличивать реактивное сопротивление, приближаясь к электростатическим взаимодействиям в реактивной цепи.
Тока смещения не существует, это балансировка зарядов.

Да, вы правы, характеристическое сопротивление и некиргофова цепь, которую нужно сделать из киргофовой для активации электростатических процессов, прерывая/ускоряя реактивный ток. Большая емкость в этой "недоцепи" не нужна, менее 1мкФ.
Академических знаний в электродинамике не получал, терминую в известных мне рамках...

Токи смещения - да забудьте, тут важно, что механизм электростатики работает на балансировке зарядов

Слышал мнение одного деда, что на выходах блоков питания системников ёмкости нужно менять на точно на такие же. Но я не очень поддерживаю его мнение. Мне так кажется - маслом кашу не испортишь. Хочу вместо штатных двух емкостей на 2200мкф, поставить две нештатные золотистые на 3300мкф. Да и на другие напряжения тоже добавить емкостей раза в полтора два. А то там штатные, например, на 5в. 40А стоит 2 емкости на 470мкф и 100мкф. Мне кацца мало.

Кто что думает? не повредит это работе БП??

[attachment=14070]100_9069.JPG[/attachment]

Не может по силовой шине такого быть! Эти емкостя скорее всего стоят по 5 в. дежурного питания! Ну или еще по шине - 12 вольт.

Цитата: diodНе может по силовой шине такого быть! Эти емкостя скорее всего стоят по 5 в. дежурного питания! Ну или еще по шине - 12 вольт.

Ну.. как я написал, так оно и есть.

Долго отвечали. Вопрос был о резонансах , в которые я не верю, в данном КОНКРЕТНОМ случае.

Я уже заменил штатные кондеры.
Сначала поменял вздутые кондеры на первичном питании самого БП. TL494 запустилась (естественно, с временно отключенными выходами), а потом стал менять остальные кондеры выходов БП. Почти все были вздутые. Думаю от старости.

- На +3.3в стояли два кондера 2200х6.3  (ВЗДУТЫЕ)..... Заменил на два ЗОЛОТИСТЫХ кондера по 3300х6.3.
- На +5в стояли два кондера 470х16 и 1000х10 (ВЗДУТЫЕ) ..... Заменил на два ЗОЛОТИСТЫХ кондера на 1000х16 и 1500х16.
- На +12в стояли два кондера 330х16 и 470х10 (ВЗДУТЫЕ) ..... Заменил на два ЗОЛОТИСТЫХ кондера на 1000х16 и 1500х16.
- На -12в стоял один кондер на 220х16 (НЕ ВЗДУТАЯ)..... Тупа заменил на такой же, старый выкинул, емкость не мерял. Но цешкой - вроде емкость была упадена (потеряна).
- На -5в стоял один кондер 220х16 (ВЗДУТЫЙ)..... Заменил на такой же.

Теперь БП работает. 400 ватт не мерял.. но на нем так написано.

п.с.: у нас сегодня просто мороз за тридцачик с ветром.. на улицу лучше не суваться... нашел себе занятие.. починил 4 БП шки.. Две чужие - платно.. и две свои.... Апсолютно бесплатно... чиста за компанию..

особого смысла в увеличении емкости на выходе нет, может больший эффект даст шунтирование этих емкостей керамикой, а мощность в большей степени определяется входным транзистором или транзисторами, и их допустимым током и входными емкостями  или емкостью, блоки настолько отработаны и существуют почти неизменно более 30 лет, ЕСР у конденсаторов желательно измерять.

Я тут недавно искал 2 схемы от БП компов. Обыскался весь день. Нашел на другом форуме GOLDEN POWER GP-250W-B (http://www.rom.by/forum/GOLDEN_POWER_GP-250W-B_svist_dezhurki?page=1) и POWERMAN  HPC-300-102 CE (http://www.rom.by/forum/BP_POWERMAN_Model_HPC-300-102_CE_REShENO?page=1).
Там есть обсуждение ремонта этих БП, и видно, что форумчане обсуждают конкретные детальки по схеме.. типа С7.. R11 и т.п., а я по какой-то причине не вижу схемы. Там у них есть хранилище схем БП (https://www.rom.by/forum/Shemy_BP), но в нем я тоже найти эти схемы не могу. Может у меня браузер как-то не все отображает, то ли их там нет.

Может кто-то сам имеет коллекцию схем БП, поделитесь схемками. Или Бомбар, например, профи по поиску... Помогите найти. Очень надо. Спасибо.

Цитата: Jeka343Я тут недавно искал 2 схемы от БП компов. Обыскался весь день. Нашел на другом форуме GOLDEN POWER GP-250W-B (http://www.rom.by/forum/GOLDEN_POWER_GP-250W-B_svist_dezhurki?page=1) и POWERMAN  HPC-300-102 CE (http://www.rom.by/forum/BP_POWERMAN_Model_HPC-300-102_CE_REShENO?page=1).
Там есть обсуждение ремонта этих БП, и видно, что форумчане обсуждают конкретные детальки по схеме.. типа С7.. R11 и т.п., а я по какой-то причине не вижу схемы. Там у них есть хранилище схем БП (https://www.rom.by/forum/Shemy_BP), но в нем я тоже найти эти схемы не могу. Может у меня браузер как-то не все отображает, то ли их там нет.

Может кто-то сам имеет коллекцию схем БП, поделитесь схемками. Или Бомбар, например, профи по поиску... Помогите найти. Очень надо. Спасибо.

GOLDEN POWER GP-250 - они там говорят, что он на  шасси FA-5-xx. Схемы есть в их хранилище.
http://www.rom.by/files/FA_5_2_v3-2_230W_LP-8_PowerMaster.zip
http://www.rom.by/files/FA_5_2_v3-2_250W_PowerMaster.zip

POWERMAN HPC-300-102 CE.
http://www.rom.by/files/HPC-360-302.rar

Бомбар, спасибо большое!! Одна схема даже совпала, вторую еще не сравнивал. Я восхищаюсь, как ты в инете находишь нужную информацию !!!

Последнюю ты нашел, благодаря моему ПЕРЕпосту (https://www.rom.by/forum/Ne_vizhu_shem_kotorye_tut_obsuzhdayutsya) (который я тут не выкладывал) или как?

п.с.: Ты наверное  этот перепост прочел раньше меня.. Но даже по ответу на такой перепост, я бы с большим трудом нашел нужные схемы. Ты МолодЕц!! Спасибо. Рассказывай как нашел..

Цитата: Jeka343Бомбар, спасибо большое!! Одна схема даже совпала, вторую еще не сравнивал. Я восхищаюсь, как ты в инете находишь нужную информацию !!!

Последнюю ты нашел, благодаря моему ПЕРЕпосту (https://www.rom.by/forum/Ne_vizhu_shem_kotorye_tut_obsuzhdayutsya) (который я тут не выкладывал) или как?

п.с.: Ты наверное  этот перепост прочел раньше меня.. Но даже по ответу на такой перепост, я бы с большим трудом нашел нужные схемы. Ты МолодЕц!! Спасибо. Рассказывай как нашел..

Всё просто.
По твоей ссылке перешёл на первую страницу темы форума. Ну так рускоязычные форумы устроены. На первой странице информация, а потом флуд и прочая - у кого БП толще и длиннее.
Так вот, там указано, что "Сколько мне попадалось на шасси FA-5-xx, дежурка в норме без нагрузки держит период при....."
Этого оказалось достаточно, что бы найти схему .
Аналогично и со второй схемой. на первой странице темы есть прямая ссылка на архив со схемой.