https://photos.app.goo.gl/cU4B4mCVirPvcnNbA
Цитата: Sairus post=118857 userid=2412https://photos.app.goo.gl/cU4B4mCVirPvcnNbA
Всё отлично, надо застабилизировать красное кольцо внизу, чтобы не болталось при работе .... пару подшипников для ограничения болтанки наверное, хватит...
может хватить и одного подшипника... как конкретно - до тебя точно дойдёт, удачи!
И ещё: если не очень будет работать, попробуй добавить по ещё одной шестерне для реверса вращения противовесов.... но может быть это излишне.....
Ну и ... остался эффект от эксцентриситета 8 эксцентриков.. всю систему будет колбасить... в зависимости от скорости и веса грузиков.... придётся делать опорную планшайбу сзади.. если спереди красное кольцо.....
Это третье изменение текста, полный расчёт вряд ли будет окончен - нужны реальные данные, а они после реального эксперимента..... Это не математический или компьютерный расчет - это расчёт в воображении....
Их четыре пары... каждая противоположная пара, наверное, должна вращаться по такому алгоритму: первая, третья - правое вращение, вторая, четвёртая - левое вращение ... тогда вся конструкция будет условно самостабильна по биениям... при спирально - циклоидальном перемещении в пространстве такой алгоритм вероятно, самый оптимальный.. ну и начала фаз тактов вращения каждого грузика надо оптимизировать... чтобы суммарное биение противовесов стремилось к нулю.
Мля что за прикол давать ссылки на фото, а не выкладывать сами фото! Вирусы привет, не ходим по ссылкам принципиально, особенно на иностранный ресурс!
Цитата: DELAMORTO post=118859 userid=643Мля что за прикол давать ссылки на фото, а не выкладывать сами фото! Вирусы привет, не ходим по ссылкам принципиально, особенно на иностранный ресурс!
Это ссылка на видео, типа Яндекс диска, только гугл.... там 208 мб. объёма.....
Цитата: DELAMORTO post=118859 userid=643Мля что за прикол давать ссылки на фото, а не выкладывать сами фото! Вирусы привет, не ходим по ссылкам принципиально, особенно на иностранный ресурс!
ссылка на видео.
Цитата: A-tac post=118858 userid=1171Цитата: Sairus post=118857 userid=2412https://photos.app.goo.gl/cU4B4mCVirPvcnNbA
Всё отлично, надо застабилизировать красное кольцо внизу, чтобы не болталось при работе .... пару подшипников для ограничения болтанки наверное, хватит...
может хватить и одного подшипника... как конкретно - до тебя точно дойдёт, удачи!
И ещё: если не очень будет работать, попробуй добавить по ещё одной шестерне для реверса вращения противовесов.... но может быть это излишне.....
Ну и ... остался эффект от эксцентриситета 8 эксцентриков.. всю систему будет колбасить... в зависимости от скорости и веса грузиков.... придётся делать опорную планшайбу сзади.. если спереди красное кольцо.....
Это третье изменение текста, полный расчёт вряд ли будет окончен - нужны реальные данные, а они после реального эксперимента..... Это не математический или компьютерный расчет - это расчёт в воображении....
Их четыре пары... каждая противоположная пара, наверное, должна вращаться по такому алгоритму: первая, третья - правое вращение, вторая, четвёртая - левое вращение ... тогда вся конструкция будет условно самостабильна по биениям... при спирально - циклоидальном перемещении в пространстве такой алгоритм вероятно, самый оптимальный.. ну и начала фаз тактов вращения каждого грузика надо оптимизировать... чтобы суммарное биение противовесов стремилось к нулю.
На видео показан принцип работы.
Там нет ножек. нет и подшипников удерживающих красное колесо.
Просто показан принцип работы.
Представь, что этого колеса нет вовсе, а зелёныемколенвалы это тяжёлые грузы свисающие в низ.
вес этих грузов должен быть на много больше вера грузов которые создают перевес. Получится так, что перевес будет создаваться самой гравитацией.
А эксперимент я готовлю, много деталей уже напечатал, но это далеко не всё.
[attachment=20230]17332038195394256606766026793387.jpg[/attachment]
....Посмотрим, делай, если что, то расчёт ты прочитал....
.....Суммарно большой вес всей установки вызовет проблемы ... они убираются подшипниками в точках скольжения осей, подшипники дорогие для такого эксперимента...
...Материал печати - полиэтилентерефталат? синенький....
Материалл ПЭТ.Г. На каждом редукторе по 4 подшипника 5, 11,5мм. Итого 32подшипника.Плюс 8 подшипников 4, 9,4 для кольца. А так же 3 подшипника для его фиксации относительно рабочего колеса. Плюс два подшипника 10, 28,8мм Совокупная стоимость всех подшипников примерно равна стоимости одного кг пластика. Пластика уйдёт около двух с половиной кг. Плюс шпильки гайки и болты ну там вообще копейки .
Самое дорогое в этой установке, это моделирование и печать.
Моделирование я не знаю сколько стоит, а печать раз в десять больше, чем стоимость пластика.
Моделирую и печатаю я сам, так что мне это обойдётся совсем не дорого.
ПЭТ и полиэтилентерефталат это одно и тоже вещество... чисто электростатически имеет отрицательный заряд.. до тефлона не дотягивает, но всё равно стоит близко.
И, судя по затратам, сразу готовое рабочее изделие намечается?
Осталось дождаться результата, удачи!
Спасибо за добрые слова.
ПЭТ самый дешёвый пластик.
усадки почти нет. Идеально подходит для эксов.
довольно крепкий, но уступает бутылочному ПЭТ, по прочности.
Цитата: Sairus post=118857 userid=2412https://photos.app.goo.gl/cU4B4mCVirPvcnNbA
Хорошо! Если будет точка залипания, то можно к колесу подсоединить электродвигатель который в этой точки срабатывает и продвигает дальше, а потом отключается (геркон + магнит).
Если колесо сделать достаточно большим то через редуктор, думаю, можно на генераторе получить хорошую мощность. :)
Это безнадежный проект, ИМХО.
Надо отдать должное уровню ваших способностей, но в большей степени мне хотелось бы видеть ваше продвижение в проекте по двигателю Клема/Шаубергера. Там хотя бы теоретически есть за что бороться.
Цитата: spaceon post=118913 userid=800Цитата: Sairus post=118857 userid=2412https://photos.app.goo.gl/cU4B4mCVirPvcnNbA
Хорошо! Если будет точка залипания, то можно к колесу подсоединить электродвигатель который в этой точки срабатывает и продвигает дальше, а потом отключается (геркон + магнит).
Если колесо сделать достаточно большим то через редуктор, думаю, можно на генераторе получить хорошую мощность. :)
По моим рассчётам, такой точки быть не должно. Во всяком случае я не вижу той силы противодействия, которая может создать залипание в какой- либо точке. Думаю, что если сделать конструкцию с нечётным количеством грузов, то она будет иметь небольшие колебаниям крутящем моменте. Но с чётным количеством перевес всегда одинаковый.
Цитата: sector+ post=118921 userid=700Это безнадежный проект, ИМХО.
Надо отдать должное уровню ваших способностей, но в большей степени мне хотелось бы видеть ваше продвижение в проекте по двигателю Клема/Шаубергера. Там хотя бы теоретически есть за что бороться.
Любое "ИМХО" должно быть хоть чем-то обосновано.
Многие говорят, что моя конструкция работать не будет. Но пока ни один из них не смог назвать причину, по которой она не будет работать. Из этого можно сделать вывод, что все эти мнения основаны лишь на слепой вере в пресловутый закон сохранения энергии. Иначе меня бы давно натыкали носом в мою ошибку.
Я не отрицаю того, что я могу ошибаться и просто не вижу свою ошибку. Именно по этой причине я делаю модель не из железа, а из пластика. Чтобы я смог увидеть ошибку, если она есть. А если её нет, то мы все получим знание о том, как сделать простой и мощный вечный двигатель.
Цитата: Sairus post=118930 userid=2412Цитата: spaceon post=118913 userid=800Цитата: Sairus post=118857 userid=2412https://photos.app.goo.gl/cU4B4mCVirPvcnNbA
:)
По моим рассчётам, такой точки быть не должно. Во всяком случае я не вижу той силы противодействия, которая может создать залипание в какой- либо точке. Думаю, что если сделать конструкцию с нечётным количеством грузов, то она будет иметь небольшие колебаниям крутящем моменте. Но с чётным количеством перевес всегда одинаковый.
[attachment=20249]911.GIF[/attachment]
Красная - 9, черная - 11 лучей.... 9 лучевая звезда условно выгоднее, колбасить- зависит от общей балансировки, может быть и не будет колбасить, а вот скорость вращения должна быть больше из-за эксцентриситета между правой и левой сторон ....
..Это так, к случаю... вдруг пригодится......
Цитата: andreishal post=118936 userid=2383По двум признакам можно сразу сказать что система не рабочая
1) масса возвращается в своё исходное положение
2) две опорные оси в системе ставят крест на её работоспособности под силой гравитации.
Но мне очень интересно всё что здесь происходит:)
А где по твоему исходное положение массы? И что ты называешь опорными осями? Опорная ось в моей системе одна.
Грузы сдвигаются за счёт вращения, а вращение за счёт постоянного перевеса.
У кольца нет оси и ему не на что опереться для остановки.
Я то понимаю о чём ты пишешь, а вот ты не понимаешь.
Кольцо можно вообще убрать. Но тогда для того, чтобы все коленвалы были направлены в одну сторону, их нужно делать тяжелей чем грузы.
И тогда грузы будут поворачиваться за счёт силы тяжести коленвалов.
Кольцо держится на коленвалах его ось вращения воображаемая.
А разве может воображаемая ось оказывать сопротивление вращению? Вопрос риторический.
Кольцо просто сцепляет коленвалы между собой и тем самым не позволяет им изменять направление. При этом рычаги с одной стороны всегда длиннее, чем с другой.
Если ты видишь силу направленную на встречу вращению то просто скажи что именно может эту силу создать.
Скорей всего ты её тоже не видишь и все твои возражения основаны только на слепой вере в пресловутый закон.
Цитата: andreishal post=118996 userid=2383Цитата: Sairus post=118993 userid=2412А разве может воображаемая ось оказывать сопротивление вращению? .
Воображаемая ось вращения, это точка опоры! ...... точка ОПОРЫ, и не важно на оси вращается кольцо, или на роликах по наружи, или на рычагах (коленвалах), вообще глубоко плевать как это реализовано .
Можно и без кольца, но это ничего не меняет потому что у тебя всё равно в системе появится ..... ВТОРАЯ ТОЧКА ОПОРЫ !!!, (их может быть две, три ,четыре,пять ...и.т.д.)
Но меньше одной ты не сделаешь! а две точки опоры, это крест на всей твоей идее! (если ты этого не понимаешь).
Нет ни какой второй точки опоры.
Вся конструкция опирается на одну единственную ось. Кольцо просто соединяет коленвалы. Оно не создаёт противовеса, так как его вес с обеих сторон одинаковый. И не создаёт противодействия вращению так как свободно вращается вместе с рабочим колесом и ни на что не опирается.
Доказывать неработоспособность одного устройства не работоспособностью другого, называется софистикой. При этом ты вспоминаешь только о нерабочих конструкциях, а о рабочих не вспоминаешь. Очень удобно иметь избирательную память.)))
Я же говорю, что моё устройство может работать вообще без кольца.
Если коленвалы сделать тяжёлыми, то они будут сохранять направление за счёт гравитации.
А значит сама гравитация будет поворачивать рычаги без дополнительных опор.
https://pikabu.ru/story/zabludilsya_12108867?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing&utm_campaign=mobile_native_share
вот это колесо сделал Сергей Качан. все вопросы к нему
гдето даже было видео
страница 140
https://shpenkov.com/pdf/JRFM-2013.pdf
Проще-то проще, но совсем не то. Сразу видно что ты вообще не понял принцип работы моей конструкции.
По этому не видишь разницы.
Принцип моего двигателя имеет больше сходства с этим двигателем. в нём рабочее тело перемещается на одну сторону за счёт силы гравитации.
Смотреть нужно не на внешнее сходство, а на сходство принципа.
[attachment=20278]IMG_20241208_231902.jpg[/attachment]
Цитата: andreishal post=119083 userid=2383Цитата: Sairus post=119057 userid=2412Принцип моего двигателя имеет больше сходства с этим двигателем.
[attachment=20278]IMG_20241208_231902.jpg[/attachment]
Так это ..... мёртвая схема!
Я ведь писал тебе что схемы с одной точкой опоры (осью) неработоспособны! ( без гравитационного экрана). ...... и это твой пример?
Твои слова ничем не обоснованы.
Разности веса вполне достаточно, для работы гравитационного вигателя.
Это устройство французского физика Озанама.
Перекачка жидкости с одной стороны колеса на другую осуществляется при помощи силы тяжести грузов на "гармошках"
Сами грузы уравновешены. Но с одной стороны они сжимают меха, а с другой растягивают. Жидкость перетекает в одну сторону, делая её тяжелее.
Сходство моей конструкции с этой в том, что в моей конструкции, сила тяжести коленвалов выполняет работу по увеличению плеча с одной стороны и уменьшению с другой. Разная длинна плеч создаёт разность сил. Разность сил создаёт движение.
Нельзя судить обо всех конструкциях по нескольким нерабочим конструкциям.
Первые самолёты не летали, а "учёные" утверждали, что устройство тяжелее воздуха никогда не сможет летать.
И если бы изобретатели слушали этих эюнаучных шарлатанов, то мы бы по сей день ездили на гужевом транспорте.
Если что-то утверждаешь, то будь любезен приводить обоснования своим утверждениям.
Утверждения без оснований не имеют смысла.
Я хочу сначала выяснить будет ли работать моя конструкция с кольцом. Если с кольцом не заработает, то с грузами вместо коленвалов заработает 100% Изначальная идея была именно с грузами. Кольцо я уже потом придумал, чтобы облегчить конструкцию.
С кольцом конструкция легче и сделать её проще
Цитата: Sairus post=118931 userid=2412Многие говорят, что моя конструкция работать не будет. Но пока ни один из них не смог назвать причину, по которой она не будет работать. Из этого можно сделать вывод, что все эти мнения основаны лишь на слепой вере в пресловутый закон сохранения энергии. Иначе меня бы давно натыкали носом в мою ошибку.
Я не отрицаю того, что я могу ошибаться и просто не вижу свою ошибку. Именно по этой причине я делаю модель не из железа, а из пластика. Чтобы я смог увидеть ошибку, если она есть. А если её нет, то мы все получим знание о том, как сделать простой и мощный вечный двигатель.
Попробуйте посмотреть на работу своего двигателя в динамике.
Проще всего это сделать не относительно оси вращения колеса, а относительно воображаемой точки, вокруг которой вращаются центры тяжести грузиков.
Предположим, что ваша система вышла на режим вращения с некоторой постоянной угловой скоростью. Тогда на грузики, несомненно участвующие в сложном движении, в проекции на плоскость, перпендикулярную оси вращения колеса, мы увидим, будут действовать только центростремительные силы со стороны колеса, сходящиеся в указанной выше воображаемой точке.
Относительно этой точки сумма центробежных сил, действующих на колесо со стороны грузиков равна нулю, и момент сил тяжести, действующих со стороны грузиков на колесо, тоже равен нулю (при этом силы болтанки, действующие на колесо вдоль оси вращения колеса - нас не интересуют).
Соответственно самораскручиваться такая система из грузиков не будет.
Здесь мы отвлеклись полностью от конструктива, и следим только за движением центров тяжести грузиков.
Движение грузиков относительно оси вращения колеса более сложно, и описывать его динамику сложнее, но результат будет тем же.
Могу, например, обратить ваше внимание на то, что в момент выдвигания грузика из паза его приходится заставлять двигаться вверх, и, соответственно, он в этот момент времени создает противомомент, тормозящий разгон колеса.
То же самое происходит и в момент вдвигания грузика в паз.
В общем, результат тот же - разгонного момента здесь нет.
Вращение с постоянной скоростью в пределе эквивалентно статическому равновесию.
В варианте с кольцом, "противомомент" может возникнуть. Сможет ли он уравновесить момент созданный рычагами? Тоже возможно. Это я скоро выясню.Однако есть ещё вариант без кольца. И там "противомомент" не сможет возникнуть в принципе.Так как опорой для поднятия рычагов будет служить сила тяжести грузов-колегвалов. При этом разница длинны рычажных грузов находящихся на одной единственной оси будет заставлять колесо вращаться.Изначальной основной идеей был именно этот вариант. Вариант с кольцом появился позже, но проверить его нужно раньше потому, что он проще и дешевле. И если он сработает, то более затратный вариант с грузами-коленвалами можно будет не делать. Хотя для этого у меня всё уже подготовлено.Вариант с кольцом уже почти готов. Осталось изготовить для него станину для закрепления оси.[attachment=20292]IMG_20241210_182934_20241211011911.jpg[/attachment] [attachment=20293]IMG_20241210_232827_20241211011910.jpg[/attachment]
[attachment=20295]IMG_20241210_232846_20241211011909.jpg[/attachment]
Благодарю за высокую оценку, но я работаю не ради этого.
Я счастлив тем, что имею возможность заниматься своим любимым делом.
Многие удивляются моему трудолюбию и упорству, но это вовсе не упорство и уж тем более не трудолюбие. Мне не лень заниматься только этим. Любая другая работа, для меня - каторга.)))
То, что многие называют неудачными экспериментами, для меня бесценный опыт. Метод проб и ошибок позволяет исключать ошибки в следующих опытах. Без этого, развитие не возможно.
Развитие возможно только тогда, когда ты решаешь реальные задачи.
ИМХО
В жизни есть только два пути, либо развитие, либо постепенная деградация, третьего не дано.