Странник-2

Если интересует кого устройство торсионного исполнителя желаний .. пишите ваши цены..

Если наберётся 100 лайков, и 50 донатов набросаю схему генератора. И ещё за 50 донатов дам описание как пользоваться..

Цена одного доната 1Ton,  в кошелек телеграмм.

Цитата: Belostat post=126148 userid=1105Если наберётся 100 лайков, и 50 донатов набросаю схему генератора. И ещё за 50 донатов дам описание как пользоваться..

Цена одного доната 1Ton,  в кошелек телеграмм.

ну давай пиши . набрасывай

Сто рублеу шиллингу .. тогда только

Цитата: Belostat post=126147 userid=1105Если интересует кого устройство торсионного исполнителя желаний .. пишите ваши цены..

https://youtu.be/TjdpONofZN8?si=SqTBRcKkdgN_Uhof

Цитата: Belostat post=126147 userid=1105Если интересует кого устройство торсионного исполнителя желаний .. пишите ваши цены..

почему торсионный?? а не по другому?В рублях принимаете?

Цитата: павел_А post=126190 userid=1117

Цитата: Belostat post=126147 userid=1105Если интересует кого устройство торсионного исполнителя желаний .. пишите ваши цены..

почему торсионный?? а не по другому?В рублях принимаете?

аааа понял "пишите ваши цены" .......пишу мои цены ...00000 рублей.... за непонятку вам никто не заплатит ...если только неизлечимый дебил .

...не зря Иисус торгашей гонял, ага

Цитата: Belostat post=126147 userid=1105Если интересует кого устройство торсионного исполнителя желаний .. пишите ваши цены..

Я правильно понимаю? аппарат у тебя уже есть и он работает?

А в ответ тишина. )))

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Цитата: Sairus post=126335 userid=2412

Цитата: Belostat post=126147 userid=1105Если интересует кого устройство торсионного исполнителя желаний .. пишите ваши цены..

Я правильно понимаю? аппарат у тебя уже есть и он работает?

Да есть...
Несколько вариантов.. тестирую сейчас. Решил проверить действие на министрах . Они очень хотели денег.. я им наколдовал..

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

Цитата: Belostat post=126387 userid=1105

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

???  ваша история больше походит на сказку где то услышанную чтоб был повод поговорить просто не о чем...:)

Цитата: марк post=126390 userid=2503

Цитата: Belostat post=126387 userid=1105

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

???  ваша история больше походит на сказку где то услышанную чтоб был повод поговорить просто не о чем...:)

Это не для вас, это пользователю Skazochnik:). Вызов так сказать: кто кого:)

Цитата: Belostat post=126387 userid=1105

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

Выходит,, что ты сам не знаешь, что продаёш.

Цитата: Sairus post=126497 userid=2412

Цитата: Belostat post=126387 userid=1105

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

выходит
Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

Выходит,, что ты сам не знаешь, что продаёш.

Цитата: Belostat post=126510 userid=1105

Цитата: Sairus post=126497 userid=2412

Цитата: Belostat post=126387 userid=1105

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

выходит
Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

Выходит,, что ты сам не знаешь, что продаёш.

Он просто фантазер на старости лет....   такое бывает... что стар что млад... самодовольное дурачество...
хотя в этом есть смысл остановить забвение мышления....

Цитата: марк post=126512 userid=2503

Цитата: Belostat post=126510 userid=1105

Цитата: Sairus post=126497 userid=2412

Цитата: Belostat post=126387 userid=1105

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

выходит
Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

Выходит,, что ты сам не знаешь, что продаёш.

Он просто фантазер на старости лет....   такое бывает... что стар что млад... самодовольное дурачество...
хотя в этом есть смысл остановить забвение мышления....

Ну а кто знает, шо там за старец скрывается. Вот обидится, наколдует и у тебя электричество в сети пропадет)))

Цитата: Niko post=126519 userid=3291

Цитата: марк post=126512 userid=2503

Цитата: Belostat post=126510 userid=1105

Цитата: Sairus post=126497 userid=2412

Цитата: Belostat post=126387 userid=1105

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

выходит
Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

Выходит,, что ты сам не знаешь, что продаёш.

Он просто фантазер на старости лет....   такое бывает... что стар что млад... самодовольное дурачество...
хотя в этом есть смысл остановить забвение мышления....

Ну а кто знает, шо там за старец скрывается. Вот обидится, наколдует и у тебя электричество в сети пропадет)))

Чем же я его обидел??  я только охарактеризовал его натуру... это не болезнь а состояние сознания...

Цитата: марк post=126512 userid=2503

Цитата: Belostat post=126510 userid=1105

Цитата: Sairus post=126497 userid=2412

Цитата: Belostat post=126387 userid=1105

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

выходит
Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

Выходит,, что ты сам не знаешь, что продаёш.

Он просто фантазер на старости лет....   такое бывает... что стар что млад... самодовольное дурачество...
хотя в этом есть смысл остановить забвение мышления....

Фантазии, это очень даже хорошо. Главное, чтобы они воплощались не за чужой счёт.))))).

Цитата: Niko post=126519 userid=3291

Цитата: марк post=126512 userid=2503

Цитата: Belostat post=126510 userid=1105

Цитата: Sairus post=126497 userid=2412

Цитата: Belostat post=126387 userid=1105

Цитата: Sairus post=126358 userid=2412

Цитата: Alfic post=126339 userid=675

Цитата: Sairus post=126338 userid=2412А в ответ тишина. )))

выходит
Похоже всё же санитары приезжали ... :lol: :woohoo:

Похоже:lol:
Не то чтобы я отрицаю  такую возможность, но если включить логику, то получается какая-то глупость.
 Например у тебя есть аппарат способный исполнять твои желания.  А ты идёшь на форум и пытаешься  клянчить донаты. Возникает логичный вопрос, а на кой тебе эти  донаты, если у тебя есть исполнитель желаний?

Логичный вопрос..
Но я пока что тестирую прибор.. не рискую пока что.. видишь ли.. первый блин комом вышел.. решил наколдовать денег человеку.. а он взял и застрелился.. походу есть побочный эффект
.

Выходит,, что ты сам не знаешь, что продаёш.

Он просто фантазер на старости лет....   такое бывает... что стар что млад... самодовольное дурачество...
хотя в этом есть смысл остановить забвение мышления....

Ну а кто знает, шо там за старец скрывается. Вот обидится, наколдует и у тебя электричество в сети пропадет)))

Был бы колдун, не говорил бы ерунды.
Колдунам не надо ни каких приборов паять .
 Это я точно знаю потому, что сам колдун )

Цитата: Sairus post=126523 userid=2412Это я точно знаю потому, что сам колдун )

И здесь я тебе .... СОЧУВСТВУЮ!

Цитата: andreishal post=126524 userid=2383

Цитата: Sairus post=126523 userid=2412Это я точно знаю потому, что сам колдун )

И здесь я тебе .... СОЧУВСТВУЮ!

Чему ты почувствуешь? Это великий дар!

Цитата: Sairus post=126528 userid=2412

Цитата: andreishal post=126524 userid=2383

Цитата: Sairus post=126523 userid=2412Это я точно знаю потому, что сам колдун )

И здесь я тебе .... СОЧУВСТВУЮ!

Чему ты почувствуешь? Это великий дар!

Самый великий дар для человека (который только может быть) это ..... дар Святого Духа!
А колдовство, это полная противоположность этому! В израильском народе по закону Моисея таких сразу забивали камнями вместе с проститутками, чародеями, гадателями экстрасенсами и.т.д. ( вообщем всёй нечистью).
Я сам попался на крючёк Люцифера .... на кого скажу плохо, так и было, утром я уже знал как и чем он будет наполнен и что произойдет, и.т.д. и тоже считал что это я такой везучий! (бестолковый до упора) и не знал каков конец таких "везунчиков"
Женщина расказывала (одна из тех кому "повезло")  ..... я могла читать мысли людей, и собирала залы, любой мог встать и спросить о чем он думает в данный момент, и она говорит что люди, да и она сама была в шоке и сильно удивлена как такое может быть, что она абсалютно точно говорила им о чем они думали!
И она говорит что однажды поняла как такое  происходило на самом деле ; она говорит что сатане легко послать человеку какую нибуть мысль, но мало до кого доходит что он может эту мысль послать одновременно двум и более, и в зале он одновременно посылал мысль и ей и тому человеку который спрашивал.
В писании сказано что Божий дух .... послушен человеку ( если человек не хочет, то Дух тут же отступает), но дух злобы поднебесной не послушен человеку и порабощает его!.
Она решила проверить какой дух ей завладел, и выяснила что этот дух не оставляет её, а наоборот овладевает ею!
Вобщем пока она не взмолилась Вседержителю и не начала просить его что бы он освободил её от этого вида рабства (греха), и Бог по её молитве ответил .... теперь она свободна от этого вида зла. ( колдуны. ... те же яица, только в профиль)

Цитата: andreishal post=126542 userid=2383

Цитата: Sairus post=126528 userid=2412

Цитата: andreishal post=126524 userid=2383

Цитата: Sairus post=126523 userid=2412Это я точно знаю потому, что сам колдун )

И здесь я тебе .... СОЧУВСТВУЮ!

Чему ты почувствуешь? Это великий дар!

Самый великий дар для человека (который только может быть) это ..... дар Святого Духа!
А колдовство, это полная противоположность этому! В израильском народе по закону Моисея таких сразу забивали камнями вместе с проститутками, чародеями, гадателями экстрасенсами и.т.д. ( вообщем всёй нечистью).
Я сам попался на крючёк Люцифера .... на кого скажу плохо, так и было, утром я уже знал как и чем он будет наполнен и что произойдет, и.т.д. и тоже считал что это я такой везучий! (бестолковый до упора) и не знал каков конец таких "везунчиков"
Женщина расказывала (одна из тех кому "повезло")  ..... я могла читать мысли людей, и собирала залы, любой мог встать и спросить о чем он думает в данный момент, и она говорит что люди, да и она сама была в шоке и сильно удивлена как такое может быть, что она абсалютно точно говорила им о чем они думали!
И она говорит что однажды поняла как такое  происходило на самом деле ; она говорит что сатане легко послать человеку какую нибуть мысль, но мало до кого доходит что он может эту мысль послать одновременно двум и более, и в зале он одновременно посылал мысль и ей и тому человеку который спрашивал.
В писании сказано что Божий дух .... послушен человеку ( если человек не хочет, то Дух тут же отступает), но дух злобы поднебесной не послушен человеку и порабощает его!.
Она решила проверить какой дух ей завладел, и выяснила что этот дух не оставляет её, а наоборот овладевает ею!
Вобщем пока она не взмолилась Вседержителю и не начала просить его что бы он освободил её от этого вида рабства (греха), и Бог по её молитве ответил .... теперь она свободна от этого вида зла. ( колдуны. ... те же яица, только в профиль)

Это всё еврейская религиозная бредятина,
Евреи про родители фашизма, а на ихних святых клейма ставить негде.
Святой Авраам был одновременно родным братом мужем и сутенёром святой Сары. А если узнаешь что они вытворяли, у тебя волосы дыбом встанут.
Это не русская вера. В настоящей Русской вере колдовство никогда не считалось грехом.
Ты наверное не в курсе, что русские не хотели принимать еврейскую религию. И чтобы они её приняли из двенадцати миллионов тогдашнего населения было убито десять миллионов . Оставшиеся два миллиона приняли эту дебильную религию, просто чтобы остаться в живых.
На самом деле еврейская религия это и есть истинный сатанизм.
Ты просто сам не понимаешь во что ты слепо уверовал.
Слепо верить легче, не надо мозг напрягать и что-то изучать.
Один мой друг закончил духовную семинарию. Но когда увидел изнутри, что вытворяют православные попы,  он отказался от этой веры. Другой мой знакомый пошёл учиться в медресе, хотел стать муллой. Отучился там три года, и когда изучил Коран, то сразу же доманулся от туда как чёрт от ладана.  Он продолжает верить в бога, но уже не вступает ни в какую секту, яибо это в миллион раз хуже чем вступить в дерьмо босыми ногами.
 https://youtu.be/hzw798_uwiE?si=kHE3EDFOSbiiWN9c

Цитата: Sairus post=126562 userid=2412Святой Авраам был одновременно родным братом мужем и сутенёром святой Сары. А если узнаешь что они вытворяли, у тебя волосы дыбом встанут.

Сарра Аврааму была сестрой, но не родной, а  двоюродной, она была очень красива, что когда проходя мимо города к ним подъехали (скажем так) ..силовики царя этого города, и они не церемонясь забирали красивых женщин, а их мужей просто убивали, и Сарра упросила его что бы он просто сказал что она его сестра что бы сохранить жизнь Авраама.
Но Сарра оказалась настолько красивой, что силовики поняли что если царь узнает что они такую красавицу утаили от него, то он их повесит как изменников и они привели её не трогая сразу к царю. А там женщину готовили несколько месяцев для встречи с царём .
 И пришлось вмешиваться в ситуацию самому Вседержителю, что пока он не вернёт Сарру её мужу то язва не отступит от дома царя, и он вернул (не трогая Сарру), так что Авраам не тянет на сутенёра (труханул .... да!) ну так он .... человек! и ему вменилась от Бога не святость, а праведность через веру (несмотря на все его падения). и он отец всех верующих!

Цитата: andreishal post=126566 userid=2383

Цитата: Sairus post=126562 userid=2412Святой Авраам был одновременно родным братом мужем и сутенёром святой Сары. А если узнаешь что они вытворяли, у тебя волосы дыбом встанут.

Сарра Аврааму была сестрой, но не родной, а  двоюродной, она была очень красива, что когда проходя мимо города к ним подъехали (скажем так) ..силовики царя этого города, и они не церемонясь забирали красивых женщин, а их мужей просто убивали, и Сарра упросила его что бы он просто сказал что она его сестра что бы сохранить жизнь Авраама.
Но Сарра оказалась настолько красивой, что силовики поняли что если царь узнает что они такую красавицу утаили от него, то он их повесит как изменников и они привели её не трогая сразу к царю. А там женщину готовили несколько месяцев для встречи с царём .
 И пришлось вмешиваться в ситуацию самому Вседержителю, что пока он не вернёт Сарру её мужу то язва не отступит от дома царя, и он вернул (не трогая Сарру), так что Авраам не тянет на сутенёра (труханул .... да!) ну так он .... человек! и ему вменилась от Бога не святость, а праведность через веру (несмотря на все его падения). и он отец всех верующих!

Ты видишь только то, что хочешь видеть. Авраам сказал, что она сестра его рождённая от его отца. Это не двоюродная сестра. Сара обманула царя сказав что не замужем, а боженька покарал за это обманутого царя, за то, что он взял замужнюю.
Когда Авраам и Сара не смогли зачать ребёнка, то они уговорили служанку родить им ребёнка от Авраама, а когда Сара родила своего, то они вышвырнули служанку вместе с сыном Авраама на улицу. Вот такие у вас святые.)))
 И боженька ваш, тоже не брезговал замужними.
Мария сказала мужу что приходил он и вложил в неё своё семя вместо твоего.
Продолжай молиться своем демонам, а мне такие "боги" и "святые" нафиг не нужны.  
А Моисей пока блудил 40 лет по пустыне, которую можно пройти пешком за две недели, говорил евреям, что они избранный народ и всё золото мира должно принадлежать ему,  все народы мира должны быть его рабами, а кто не подчинится должен быть уничтожен. Это же чистейший фашизм.
Ты веруешь сам не зная во что.
У мусульман дела обстоят не лучшим образом.
Пророк Мухаммед был помешан на сексе. К тому же педофил. Когда ему было 50 он женился на шестилетней девочке Аише.
А когда ей исполнилось девять, он начал с ней спать. Сдохла эта мразь, когда девочке исполнилось 18. Он сам болел венерическими заболеваниями и наградил всех своих 40 жён.
 Когда они молились, под них подставляли тазики потому что из них текла какая-то жижа.
Ты понимаешь что про Авраама и Сару написанл в вашем "святом писании"?
Ной тоже отличился. Отодрал своих дочерей, по пьяни. По твоему это нормально? Да ни один маньяк не натворил столько зла, сколько ваши "святые"
Про педофила  Мухамеда, тоже в Коране всё есть.
Это не я придумал. Почитай про других "святых " что они вытворяли. Вырезали целые города мирных жителей с благословением того самого
"бога", которому вы молитесь. Продолжай ему молиться.)))  Тооькоине надо мне рассказывать о том, что грешно, а что нет . А лучше изучи внимательно святое писание. А ещё лучше изучи во что верили русские до того, как их насильно окрестили.

Ты пишешь; Моисей пока блудил 40 лет по пустыне, которую можно пройти пешком за две недели
Так они так и дошли за сорок дней (с перекурами) до земли обетованной, но испугались местных и не захотели туда входить, за это Господь сказал им что он будет ходить по пустыне 40 лет и если они захотят то будет их водить по ней пока не вырастет поколение которое не обременено рабским мышлением полученом в египте, они перепугались и решили сами без Бога воити в ту землю, им там наваляли по полной программе и они поняли что лудьше ходить по пустыне но с Богом который их питал все 40 лет манной и перепелами и давал воду, и учил их уму разуму всё это время.
Ты пишешь; все народы мира должны быть его рабами,
 Иноплеменники становились полноправными жителями, и если кто то продавал себя в рабство, то в юбилейный год он становился свободным , и землю у другого можно было купить в свою собственность (за долги) только на семь лет, а дальше она возвращалась обратно! Бог их из египта (из дома рабства) выводил не для того что бы сделать их рабовладельцами.
Ты пишешь; Сара обманула царя сказав что не замужем
У Сарры с царём вообще разговора между собой не было! , (женщину в то время не спрашивали) разговор шол только между мужчинами  (Авраам не сказал по просьбе Сарры всей правды), а Бог того царя наказал за то, что у него в царстве была такая практика .... забирать женщин и убивать её мужа если таковой имеется.
Ты пишешь; а когда Сара родила своего, то они вышвырнули служанку вместе с сыном Авраама на улицу.
Это была самая крупная ошибка в его жизни и за неё  у него потом добавилось очень много седых волос, и он сильно раскаялся в своём сомнении что наследник будет именно от Сарры, ведь с момента обещания Богом наследника Аврааму прошло 20 лет  И Сарра была уже фрегидна и чувствовала себя помехой, препятствием, бесплодной, и не захотела быть препятствмем и подумала что может быть нужно сделать как было принято в те времена? ... родить служанке на колени бесплодной и ребенок считался законным ребёнком бесплодной.
Но Агарь (служанка) сама виновата что стала унижать Сарру и сделала их жизнь не выносимой  и сын служанки стал возноситься над потом рожденым сыном Сарры, и их отправили и Бог сказал что произведёт от них большой народ ...... руки его на всех, и руки всех на нём!
ты пишешь; Ты веруешь сам не зная во что
 Бог сам говорит .... воззови ко Мне и Я ...отвечу! и просящим у него тайно,  ответит им явно! я Его сто раз проверял, и перепроверял и каждый раз только больше убеждался в его именно ....всемогуществе (даже не знаю как Он это делает)   Вот простой пример (из множеств) незнакомая бабулька
пришла ко мне в мастерскую и пристала ко мне что бы я пришёл к ней домой и отремонтировал ей швейную машинку, я ей жестковато ответил что никакие надомные работы я не хожу и не делаю, она грустная ушла, а вечером меня совесть за тревожила, и я сказал Богу что если ему угодно, и она встретится мне по пути на работу, то я (уж хрен с ним) не переломлюсь и зделаю.
На утро иду на работу и как в сказке ...она попадается на встречу и опять просит  .... у меня аж холодок пробежал по коже  это-ж как надо расчитать что бы мы пересеклись? я дома полежал, почесался , в туалете доспал носок потерял, короче .... непойми как вышел, и с её стороны так же (скорей всего), и что удивительно мы не до, ни после никогда больше не встечались (уже не один год прошёл) ... я конечно ей всё сделал
ты пишешь; Ной тоже отличился. Отодрал своих дочерей, по пьяни. По твоему это нормально?
Ну ты на Ноя то бочку не кати! это был Лот и две дочери , и это дочери его напоили и зачали от него, потому что город в котором они поселились был развращенный и там это процветало, и после того когда ангелы вывели Лота из этого города с его семьёй, и Бог сожог этот город , Лот поселился на горе и у дочерей было мало шансов выйти замуж и завести ребёнка вот они и согрешили, Лот наверно с горя позволил себе изрядно расслабиться вином в доску.
А ещё лучше изучи во что верили русские до того, как их насильно окрестили.
Так до этого были .... язычниками (если ты знаешь что это такое) приносили в жертву людей и творили всякие мерзости пред Богом!

Так ты согласен с Маисеем, что всё золото мира должно принадлежать евреям и все народы мира должны быть их рабами , а кто не подчинится должен быть уничтожен? Ведь Мойша, говорил, что это ему бог так сказал.
Ты согласен что один сын божий порабощает другого сына божьего? Для тебя нормально, если один твой сын поработить другого или женится на твоей же дочери и будет подкладывать её под богатых людей, что бы было ему хорошо?
 По твоему нормально что дочери напоили своего отца а тот их трахнул? Если смог трахнуть двоих значит не так уж он был не вменяем. Сколько тебе нужно выпитьч чтобы трахнуть свою дочь?
По твоему нормально что бог запрещал трахать замужних, а сам этим занимался? Взял и оприходовал чужую жену Марию. Что это за бог такой?  Почему обязательно чужую жену, он что не замужнюю найти не смог?
 Я лично думаю, что все эти истории были выдуманы каким-то извращенцем, чтобы оправдать свои поступки.
А твои оправдания той дикости которую вытворяли ваши,"святые" сильно похожи на оправдания свидетелей Иеговы. Ты случайно сам не из этой секты?

Я предлагаю прекратить спор о религии, но не потому, что я изменил своё мнение о ней, просто я боюсь что меня могут забанить, за оскорбление чувств верующих, не смотря на то, что я лишь говорю то, что написано в религиозной литературе.
Предлагаю перейти ближе к теме этой ветки.
Давай лучше рассмотрим твой пример с бабулей, которой ты помог.
Вот ты говоришь, что ты просил бога, чтобы бабушка, встретилась тебе снова. Ты искренне этого желал и оно сбылось. И ты решил, что это боженька тебе помог.  
А тебе не приходило в голову, что своим сильным желанием ты сам смог создать ту реальность, которую ты искренне желал?

Нет! чувства верующих ты не оскорбляешь! потому что ты задаёшь правильные вопросы ( это признаки ума).
Ты согласен что один сын божий порабощает другого сына божьего?
Сын Божий .... один! это Иисус Христос (Иисус ...это имя, Христос .... характеристика означающая Спаситель).
Может ты имел в виду один сын Авраама стал выше другого сына (от рабыни)?
По твоему нормально что дочери напоили своего отца а тот их трахнул?
Его дочери были уже далеко не девочками и имели мужей которые оставили их и неизвестно чем они его напоили .... вполне может и конского возбудителя добавили (они тщательно обе подготавливали эту затею забеременнеть ).
По твоему нормально что бог запрещал трахать замужних, а сам этим занимался?
 Здесь не так всё просто, Люцифер от лица всего творения выдвинул Вседержителю обвинение в том что он их не любит и дал им закон что бы влавствовать над ними и что Бог никогда не войдет в шкуру творения и не отдаст свою жизнь за них  доказав свою любовь к творению  (короче много обвинений, суть ... Ты нас не любишь! Ты скрыл от нас что такое ...зло!  (значит ты над нами господствуешь! и.т.д. А с начала творения существует вселенский закон ..... возмездие за грех .... смерть! и он фундаментальный и не рушимый!
И Люцифер решил взять Господа за "Фаберже" и проверить на деле, он решил взять человека созданного по образу и подобию человека и ввести его в грех, и посмотреть как будет действовать Бог .... уничтожит он своё творение или нарушит закон? и вся вселенная замерла в ожидании!
И Бог решил ответить на все возникшие вопросы на деле! Он принял плоть творения через Марию и прошёл через рождение (как все мы) прожил 33 года не совершив греха показав что жить в законе возможно, и умер приняв смерть на кресте вместо нас исполнив тем самым закон и проявив любовь к своему творению освободив нас из под закона своей смертью, и теперь верующие имеют право на воскресение ивечную жизнь! (а по закону без искупления (смерти сына Божьего) не имели бы).
Так что это было не изнасилование Марии, привычным для нас образом, а написано .... Дух Божий найдёт на тебя и осенит тебя (как это было никто не знает кроме Марии) но Иисус был у неё единственным сыном за всю жизнь, остальные дети были не её, а Иосифа (он был вдовцом с детьми когда женился на Марии).
Вот ты говоришь, что ты просил бога, чтобы бабушка, встретилась тебе снова. Ты искренне этого желал и оно сбылось. И ты решил, что это боженька тебе помог.
А тебе не приходило в голову, что своим сильным желанием ты сам смог создать ту реальность, которую ты искренне желал?
Конечно приходило!  я человек очень скептический (как Фома не верущий).

Прекратите нести БРЕД религии, мы люди науки, а наука от отвергает религию, можно превести кучу примеров что Бога нет, А вот то что мы в цыфровой матрице живём, и можем создовать реальность , ту нужно подумать...:P

Цитата: chiksat post=126580 userid=609Прекратите нести БРЕД религии, мы люди науки, а наука от отвергает религию, можно превести кучу примеров что Бога нет, А вот то что мы в цыфровой матрице живём, и можем создовать реальность , ту нужно подумать...:P

....Бог есть, существует... проверено собственной шкурой, к религии это моё знание отношения не имеет.... Реальность создаётся достаточно быстро, но надо понимать, что ответка всегда рядом, а какая - зависит от личной дури создающего реальность.....

Цитата: andreishal post=126579 userid=2383Нет! чувства верующих ты не оскорбляешь! потому что ты задаёшь правильные вопросы ( это признаки ума).
Ты согласен что один сын божий порабощает другого сына божьего?
Сын Божий .... один! это Иисус Христос (Иисус ...это имя, Христос .... характеристика означающая Спаситель).
Может ты имел в виду один сын Авраама стал выше другого сына (от рабыни)?
По твоему нормально что дочери напоили своего отца а тот их трахнул?
Его дочери были уже далеко не девочками и имели мужей которые оставили их и неизвестно чем они его напоили .... вполне может и конского возбудителя добавили (они тщательно обе подготавливали эту затею забеременнеть ).
По твоему нормально что бог запрещал трахать замужних, а сам этим занимался?
 Здесь не так всё просто, Люцифер от лица всего творения выдвинул Вседержителю обвинение в том что он их не любит и дал им закон что бы влавствовать над ними и что Бог никогда не войдет в шкуру творения и не отдаст свою жизнь за них  доказав свою любовь к творению  (короче много обвинений, суть ... Ты нас не любишь! Ты скрыл от нас что такое ...зло!  (значит ты над нами господствуешь! и.т.д. А с начала творения существует вселенский закон ..... возмездие за грех .... смерть! и он фундаментальный и не рушимый!
И Люцифер решил взять Господа за "Фаберже" и проверить на деле, он решил взять человека созданного по образу и подобию человека и ввести его в грех, и посмотреть как будет действовать Бог .... уничтожит он своё творение или нарушит закон? и вся вселенная замерла в ожидании!
И Бог решил ответить на все возникшие вопросы на деле! Он принял плоть творения через Марию и прошёл через рождение (как все мы) прожил 33 года не совершив греха показав что жить в законе возможно, и умер приняв смерть на кресте вместо нас исполнив тем самым закон и проявив любовь к своему творению освободив нас из под закона своей смертью, и теперь верующие имеют право на воскресение ивечную жизнь! (а по закону без искупления (смерти сына Божьего) не имели бы).
Так что это было не изнасилование Марии, привычным для нас образом, а написано .... Дух Божий найдёт на тебя и осенит тебя (как это было никто не знает кроме Марии) но Иисус был у неё единственным сыном за всю жизнь, остальные дети были не её, а Иосифа (он был вдовцом с детьми когда женился на Марии).
Вот ты говоришь, что ты просил бога, чтобы бабушка, встретилась тебе снова. Ты искренне этого желал и оно сбылось. И ты решил, что это боженька тебе помог.
А тебе не приходило в голову, что своим сильным желанием ты сам смог создать ту реальность, которую ты искренне желал?
Конечно приходило!  я человек очень скептический (как Фома не верущий).

Так вот именно это и пришло мне в голову, когда я  стал задаваться вопросом, но не о тех чудесах, о которых мне кто-то рассказывал, а о тех чудесах, которые случались именно со мной.
  А я был тот ещё скептик. Я не верил ни в какие чудеса.
Но после некоторых событий я стал задумываться, как так получается, когда я сильно чего- то хочу, это сбывается. И чаще всего сбывается тогда, когда я не знаю, как это должно произойти.
Позже я узнал, что этому посвящены целые науки.
Как управлять реальностью, Трансерфинг реальности и пр. Вот тогда до мен стало доходить, как работают маги, колдуны и шаманы.
И я понял, что в принципе колдовать может каждый если поймёт как это делается и как работает.
Ничего плохого и грешного в этом нет, если не делать людям зла и не колдовать на то, чтобы с кем-то случилось что- то плохое.
За это может прилететь братка, но опять же только в том случае, если человек находится под защитой высших сил. Эта защита может быть установлена как самим человеком, так и высшими силами. Если для них этот человек важен, то они сами не позволят применить ему вред.
Именно по этой причине нельзя желать зла другим людям.
На счёт Моих вопросов по религии, ты не ответил на мои вопросы. В принципе так поступают все сектанты. Спрашиваешь у них одно, а они отвечают другое.
Например я сказал что Егова переспал с Марией когда она уже была за мужем. Я не говорил, что он её изнасиловал. Она считала его богом, по этому р не сопротивлялась. И к ней у меня никаких претензий нет.  У меня претензии к Иегова. Он карал смертью тех, кто прилюбодействовал с замужними женщинами, но сам при этом обрюхатил замужнюю женщину. По твоему это нормально?  
 Ты говоришь, что сын божий, только Иисус. А остальные люди кем богу приходятся?  Разве мы не дети божьи?
Христиане говорят, что бог принёс в жертву своего сына Иисуса, но как нам известно Иисус воскрес и вернулся к отцу живой и здоровый.
А в чём тогда жертва???
Иисус не умер, значит и жертвы никакой нет.  
Ты понимаешь, что святое писание это рекордсмен по нелогичности и абсурду, а так же по пустым обещаниям.

Ты пишешь;Например я сказал что Егова переспал с Марией когда она уже была за мужем. Я не говорил, что он её изнасиловал
А с чего ты взял что она была  в это время замужем? Она была обручена и Ангел ей вначале всё обьяснил что как и зачем, что рожденное ей станет спасителем  и искупителем, она дала согласие, А когда рассказала Иосифу тот отказался забивать её камнями досмерти и просто отпустил её не поверив ей, и только когда сам Бог явился во сне к нему и обьяснил ему что Мария дева и что что бы воплотиться Богу пройдя полноценно человеческий путь от эмбриона, необходима мать. Иосиф только после этого женился на Марии, и воспитывал Христа как своего.

Ты пишешь;Ты говоришь, что сын божий, только Иисус. А остальные люди кем богу приходятся? Разве мы не дети божьи?[
Ты разве не понял в чем разница? Иисус это Творец  который воплотился, (вошёл в нашу шкуру) что бы затем принять позорную смерть. Он был единственный на земле, а все мы просто его творение (дети Божьи).

ты пишешь;Иисус воскрес и вернулся к отцу живой и здоровый. А в чём тогда жертва???[
Ну и вопросики у тебя! В Гевсиманском саду перед распятием во время его молитвы у него капали капли пота как капли крови не просто так, и молился он чтобы если возможно то миновала его такое развитие событий, он не был полностью уверен что его жертва будет принята Богом отцом, потому что если бы сатана нашёл хоть малейшую зацепку, то жертва не была бы принята как совершенная и Иисус бы не воскрес никогда, и нам бы воскресение тоже  не светило и искупления никакого бы не состоялось! ведь по закону ...возмездие за грех .... смерть!
Люцифер очень надеялся что Иисус воспользуется своей Божественной силой для спасения себя и сойдёт со креста, ему и разбойники висевшие рядом и вся толпа кричали .... соиди с креста и уверуем в тебя , других спасал, спаси себя!.

 ты пишешь:]Ты понимаешь, что святое писание это рекордсмен по нелогичности и абсурду, а так же по пустым обещаниям
А ты понимаешь, что это не простая книга? она написана и сформулирована так, что бы у Бога не было преимущества перед сатаной (творением), то есть Бог мог бы её написать таким образом что бы у читающего даже не было шансов усомниться , а если усомнился, то этой книгой дать по затылку, и рявкнуть что бы полные штаны были ( на долгую памяти).
Но тогда сомневающиеся и не любящие Бога будут лишены возможности усомниться и встать на другой путь, а это нарушение свободы выбора человека которая дороже всего.
Ты же наблюдал за детьми .... один выбирает спорт (любит быть сильным и первым), другой любит искуство и становится художником, дети разные! Так и Бог делает .... кому он не нужен и кто сам себе бог, тому он не навязывается и дает возможности усамниться  а ученым доказать что Бога нет, а любящим его и ищущим его он открывается .

Единственная интересная ветка на всём форуме B)

Цитата: Sairus post=126575 userid=2412Я предлагаю прекратить спор о религии, но не потому, что я изменил своё мнение о ней, просто я боюсь что меня могут забанить, за оскорбление чувств верующих, не смотря на то, что я лишь говорю то, что написано в религиозной литературе.
Предлагаю перейти ближе к теме этой ветки.
Давай лучше рассмотрим твой пример с бабулей, которой ты помог.
Вот ты говоришь, что ты просил бога, чтобы бабушка, встретилась тебе снова. Ты искренне этого желал и оно сбылось. И ты решил, что это боженька тебе помог.  
А тебе не приходило в голову, что своим сильным желанием ты сам смог создать ту реальность, которую ты искренне желал?

Если вы(мы) не верим в бога, это не значит что его НЕТ!!!
Тоже самое, можно сказать про верующих...Если они веруют в бога, это не значит что он существует..
я боюсь что меня могут забанить, за оскорбление чувств верующих
Так что, это  еще не понятно, кто "оскорбляет" и кого..
Ведь вера в то что, бога НЕТ (атеизм),  тоже своего рода РЕЛИГИЯ..
И по своему опыту знаю, что атеисты куда менее кровожадны, чем верующие в бога..
АМИНЬ!!!

Добрый день,
В заповедях сказано: НЕ СУДИ И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ.
А Библия придумала слово ГРЕХ и это слово - суждение.
То есть получается Библия учит судить ?
Спасибо за внимание.

P.s. ЧТо говорит ИИ:

В Библии слово "грех" упоминается множество раз, но точное количество зависит от перевода и языка.

Примерное количество упоминаний:
В русском Синодальном переводе — около 400 раз (включая однокоренные слова, например, "согрешить", "грешник").

В оригинале на древнееврейском (Ветхий Завет) — слово "חֵטְא" (хет) и его производные встречаются более 500 раз.

В греческом Новом Завете — слово "ἁμαρτία" (хамартия) и его формы — около 230 раз.

Цитата: Skazochnik post=126586 userid=3230Добрый день,
В заповедях сказано: НЕ СУДИ И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ.
А Библия придумала слово ГРЕХ и это слово - суждение.
То есть получается Библия учит судить ?
Спасибо за внимание.

P.s. ЧТо говорит ИИ:

В Библии слово "грех" упоминается множество раз, но точное количество зависит от перевода и языка.

Примерное количество упоминаний:
В русском Синодальном переводе — около 400 раз (включая однокоренные слова, например, "согрешить", "грешник").

В оригинале на древнееврейском (Ветхий Завет) — слово "חֵטְא" (хет) и его производные встречаются более 500 раз.

В греческом Новом Завете — слово "ἁμαρτία" (хамартия) и его формы — около 230 раз.

Школа Виссариона! (Все слушай сюда):) :) :)

Сайрус пишет; Ничего плохого и грешного в этом нет, если не делать людям зла и не колдовать на то, чтобы с кем-то случилось что- то плохое.
В своё время попадает значит Сайрус на небо!  а там очередь к воротам рая, ворота большие из чистого золота  ажурные с венчиками и очень красивые  у ворот стоит апостол Петр над головой светится нимф, ангелы на воротах играют на гуслях неслыханно красивую музыку, местами вступает мелодичный хор, Подают прохладительные напитки от которых усталость как рукой снимает и чувствуется прилив бодрости и сил, Каждому входящему за ворота даются два крыла, и маленькие дети провожают его знакомя с обитателями и всякими чудными красотами, а в самом центре рая текла река и росло большое дерево жизни плоды которого росли круглый год и всякий желающий мог подойти и сорвать себе .
Апостол Пётр дружелюбно встречал каждого и открывал перед ним ворота со словами ... добро пожаловать!
Подошла очередь и Сайруса!  .... Апостол Пётр улыбнулся  открыл ворота и мягкими добрыми словами говорит ..... добро пожаловать!
И вдруг из очереди раздается крик ..... ему нельзя в рай! он говорил что он  колдун!, а у вас на воротах написано что калуды отправляются прамо в ...ад!
Апостол Пётр перпугавшись быстро подошёл к Сайрусу внимательно и не торопливо осмотрел его потом вдруг улыбнулся и сказал!
......... да какой из него колдун! .... проходи давай!!

Цитата: mishail71 post=126585 userid=1040

Цитата: Sairus post=126575 userid=2412Я предлагаю прекратить спор о религии, но не потому, что я изменил своё мнение о ней, просто я боюсь что меня могут забанить, за оскорбление чувств верующих, не смотря на то, что я лишь говорю то, что написано в религиозной литературе.
Предлагаю перейти ближе к теме этой ветки.
Давай лучше рассмотрим твой пример с бабулей, которой ты помог.
Вот ты говоришь, что ты просил бога, чтобы бабушка, встретилась тебе снова. Ты искренне этого желал и оно сбылось. И ты решил, что это боженька тебе помог.  
А тебе не приходило в голову, что своим сильным желанием ты сам смог создать ту реальность, которую ты искренне желал?

Если вы(мы) не верим в бога, это не значит что его НЕТ!!!
Тоже самое, можно сказать про верующих...Если они веруют в бога, это не значит что он существует..
я боюсь что меня могут забанить, за оскорбление чувств верующих
Так что, это  еще не понятно, кто "оскорбляет" и кого..
Ведь вера в то что, бога НЕТ (атеизм),  тоже своего рода РЕЛИГИЯ..
И по своему опыту знаю, что атеисты куда менее кровожадны, чем верующие в бога..
АМИНЬ!!!

Согласно четвёртому закону логики " закону достаточного обоснования, для тогоя чтобы утверждать, что бог есть, нужно сначала доказать, что он есть ибо он не является очевидным фактом.  И если кто- то утверждает, что он есть но не может этого ничем обосновать, значит эти утверждения вполне могут быть ложными  А то, что никто в трезвом уме и светлой памяти бога не видел, значит утверждение о том ,что его нет, является очевидным фактом.
И тут уже каждый выбирает то что ему больше нравится. Но просто Вера во что либо-без фактических подтверждений сама по себе доказательством не является.Однако надо признать, что некоторые события складываются так, трудно поверить в их случайность.
Всёже я больше склонен подогвтьч что все чудеса, которые выходят за привычные рамки, творят сами люди. Люди своими желаниями сами всё делают, а потом на бога спирают. То есть если и есть какая-то не объяснённая высшая сила, то её источник, это сами люди. Просто они этого никак понять не могут.

Цитата: A-tac post=126581 userid=1171

Цитата: chiksat post=126580 userid=609Прекратите нести БРЕД религии, мы люди науки, а наука от отвергает религию, можно превести кучу примеров что Бога нет, А вот то что мы в цыфровой матрице живём, и можем создовать реальность , ту нужно подумать...:P

....Бог есть, существует... проверено собственной шкурой, к религии это моё знание отношения не имеет.... Реальность создаётся достаточно быстро, но надо понимать, что ответка всегда рядом, а какая - зависит от личной дури создающего реальность.....

интересно,, можно по подробнее как проверили на сваей шкуре . и выяснили что он есть

Цитата: andreishal post=126589 userid=2383Сайрус пишет; Ничего плохого и грешного в этом нет, если не делать людям зла и не колдовать на то, чтобы с кем-то случилось что- то плохое.
В своё время попадает значит Сайрус на небо!  а там очередь к воротам рая, ворота большие из чистого золота  ажурные с венчиками и очень красивые  у ворот стоит апостол Петр над головой светится нимф, ангелы на воротах играют на гуслях неслыханно красивую музыку, местами вступает мелодичный хор, Подают прохладительные напитки от которых усталость как рукой снимает и чувствуется прилив бодрости и сил, Каждому входящему за ворота даются два крыла, и маленькие дети провожают его знакомя с обитателями и всякими чудными красотами, а в самом центре рая текла река и росло большое дерево жизни плоды которого росли круглый год и всякий желающий мог подойти и сорвать себе .
Апостол Пётр дружелюбно встречал каждого и открывал перед ним ворота со словами ... добро пожаловать!
Подошла очередь и Сайруса!  .... Апостол Пётр улыбнулся  открыл ворота и мягкими добрыми словами говорит ..... добро пожаловать!
И вдруг из очереди раздается крик ..... ему нельзя в рай! он говорил что он  колдун!, а у вас на воротах написано что калуды отправляются прамо в ...ад!
Апостол Пётр перпугавшись быстро подошёл к Сайрусу внимательно и не торопливо осмотрел его потом вдруг улыбнулся и сказал!
......... да какой из него колдун! .... проходи давай!!

Да уж, ты так красочно всё описываешь, будто одной ногой уже тама.)))Типа ты там завсегдатай, от того и знаешь все подробности.
Но мы же понимания что эти красочные фантазии не появились на ровном месте. Они вроде как добрые, но по сути злые, ибо содержат аысокомерную насмешку над собеседником,  По сути - это скрытое проявление враждебности.  
Видимо она возникла на почве моих высказываний о тех подлых делишках, которые вытворяли люди, а ныне почему-то святые.
Если бог создал людей, для того, чтобы ставить на них какие-то дикие эксперименты, Так за что, мы должны его любить?
 Каждый человек может изменять реальность в свою пользу., но знают об этом процентов десять, а пользуются меньше одного процента людей. Подумай логически,  если бог нас создал по своему образу и подобию, значит он сам дал нам способность изменять реальность в свою пользу. Значит он хотел, чтобы мы использовали свои способности подобно тому, как он сам их использует.  Слово "Грех" психологически навязывает человеку вину уже за то что он смеет жить. Тебе внушают, что за всёинадо платить, за счастье платить горем. И в минуты счастья ты начинаешь думать, чем же ты за него заплатишь.
Готовясь к горю, ты начинаешь его визуализировать и перебегать варианты, один другого трагичнее. И сам того не понимая выпрашивает у реальности дать ему горя.
Негативное мышление приводит к негативным событиям, а так как негативные события вызывают в человеке ещё больше негативных чувств. Реальность не подчиняется логике и разуму, она подчиняется сильным чувствам прлкреплённым действием. Этим действием может служить символический ритуал, (для ленивых) либо целенаправленные действия, ясно выражающие намерение человека получить желаемое.  Я понятия не имею о том, как именно это работает. НО яточноизнаю что это работает и что делать, чтобы работало.
Главная ошибка многих людей в том, что они унижаются перед придуманным божеством, при этом имея в душе большие сомнения в том что он есть. Это тоже работает,но мало эффективно, так как требует больше  времени  и психических сил.
Чтобы что-то получить от реальности, надо чётко себе представлять чего ты действительно хочешь,
Чем чётче будет представление желаемого тем точнее будет его исполнение. Самое интересное в том , что исполнение всегда приходит от куда ты никогда не ждал. Перебери вигодове тысячу вариантов того, как получишь желаемое, Но ты всегда его получишь от туда, от куда не ждал.
Естьиещё одна причина думать, что человек сам творит свою реальность , а том, что человек пользующийся своей способностью влиять на реальность, со временем оттачивает навыки.
Тренирует СВОЮ способность. И если бы эта способность принадлежала идолу поклонения, то человек не мог бы её натренировать., Значит вполне логично считать, что человек сам создаёт свою реальность.. Так же как он её создаёт, считая что кто-то невидимый это делает по его просьбе.

Цитата: chiksat post=126591 userid=609

Цитата: A-tac post=126581 userid=1171

Цитата: chiksat post=126580 userid=609Прекратите нести БРЕД религии, мы люди науки, а наука от отвергает религию, можно превести кучу примеров что Бога нет, А вот то что мы в цыфровой матрице живём, и можем создовать реальность , ту нужно подумать...:P

....Бог есть, существует... проверено собственной шкурой, к религии это моё знание отношения не имеет.... Реальность создаётся достаточно быстро, но надо понимать, что ответка всегда рядом, а какая - зависит от личной дури создающего реальность.....

интересно,, можно по подробнее как проверили на сваей шкуре . и выяснили что он есть

Сваей по шкуре огреваться не приходилось, остальное - личный опыт, личный, точка. Если есть желание проверить - надо обратиться к Богу напрямую, без посредников .... ответ будет, ... а понимание ответа зависит от личной соображалки.

Цитата: Sairus post=126590 userid=2412

Цитата: mishail71 post=126585 userid=1040

Цитата: Sairus post=126575 userid=2412Я предлагаю прекратить спор о религии, но не потому, что я изменил своё мнение о ней, просто я боюсь что меня могут забанить, за оскорбление чувств верующих, не смотря на то, что я лишь говорю то, что написано в религиозной литературе.
Предлагаю перейти ближе к теме этой ветки.
Давай лучше рассмотрим твой пример с бабулей, которой ты помог.
Вот ты говоришь, что ты просил бога, чтобы бабушка, встретилась тебе снова. Ты искренне этого желал и оно сбылось. И ты решил, что это боженька тебе помог.  
А тебе не приходило в голову, что своим сильным желанием ты сам смог создать ту реальность, которую ты искренне желал?

Если вы(мы) не верим в бога, это не значит что его НЕТ!!!
Тоже самое, можно сказать про верующих...Если они веруют в бога, это не значит что он существует..
я боюсь что меня могут забанить, за оскорбление чувств верующих
Так что, это  еще не понятно, кто "оскорбляет" и кого..
Ведь вера в то что, бога НЕТ (атеизм),  тоже своего рода РЕЛИГИЯ..
И по своему опыту знаю, что атеисты куда менее кровожадны, чем верующие в бога..
АМИНЬ!!!

Согласно четвёртому закону логики " закону достаточного обоснования, для тогоя чтобы утверждать, что бог есть, нужно сначала доказать, что он есть ибо он не является очевидным фактом.  И если кто- то утверждает, что он есть но не может этого ничем обосновать, значит эти утверждения вполне могут быть ложными  А то, что никто в трезвом уме и светлой памяти бога не видел, значит утверждение о том ,что его нет, является очевидным фактом.
И тут уже каждый выбирает то что ему больше нравится. Но просто Вера во что либо-без фактических подтверждений сама по себе доказательством не является.Однако надо признать, что некоторые события складываются так, трудно поверить в их случайность.
Всёже я больше склонен подогвтьч что все чудеса, которые выходят за привычные рамки, творят сами люди. Люди своими желаниями сами всё делают, а потом на бога спирают. То есть если и есть какая-то не объяснённая высшая сила, то её источник, это сами люди. Просто они этого никак понять не могут.

Согласно четвёртому закону логики " закону достаточного обоснования, для тогоя чтобы утверждать, что бог есть, нужно сначала доказать, что он есть ибо он не является очевидным фактом.  И если кто- то утверждает, что он есть но не может этого ничем обосновать, значит эти утверждения вполне могут быть ложными  А то, что никто в трезвом уме и светлой памяти бога не видел, значит утверждение о том ,что его нет, является очевидным фактом.
Не соглашусь...
Если мы не видим эл.магнитные волны, это не значит что их не существует..
Просто нужны приборы, чтобы их обнаружить!
Так и с богом...Возможно он есть, возможно НЕТ!!!
Опять же понимания БОГа,у всех свое!!!

Цитата: Sairus post=126592 userid=2412Но мы же понимания что эти красочные фантазии не появились на ровном месте. Они вроде как добрые, но по сути злые, ибо содержат аысокомерную насмешку над собеседником,   .

Не принимай всё так близко к серцу, я просто хотел что б вы улыбнулись, а то все такие серьёзные как .... мухтар на границе!:)

Вопрос
Существуют ли поперечно полосатые вислоухие кракозяблики?
Можете ли вы со 100% уверенностью дать ответ? И кто знает абсолютно точный ответ?

Цитата: mishail71 post=126595 userid=1040

Цитата: Sairus post=126590 userid=2412

Цитата: mishail71 post=126585 userid=1040

Цитата: Sairus post=126575 userid=2412Я предлагаю прекратить спор о религии, но не потому, что я изменил своё мнение о ней, просто я боюсь что меня могут забанить, за оскорбление чувств верующих, не смотря на то, что я лишь говорю то, что написано в религиозной литературе.
Предлагаю перейти ближе к теме этой ветки.
Давай лучше рассмотрим твой пример с бабулей, которой ты помог.
Вот ты говоришь, что ты просил бога, чтобы бабушка, встретилась тебе снова. Ты искренне этого желал и оно сбылось. И ты решил, что это боженька тебе помог.  
А тебе не приходило в голову, что своим сильным желанием ты сам смог создать ту реальность, которую ты искренне желал?

Если вы(мы) не верим в бога, это не значит что его НЕТ!!!
Тоже самое, можно сказать про верующих...Если они веруют в бога, это не значит что он существует..
я боюсь что меня могут забанить, за оскорбление чувств верующих
Так что, это  еще не понятно, кто "оскорбляет" и кого..
Ведь вера в то что, бога НЕТ (атеизм),  тоже своего рода РЕЛИГИЯ..
И по своему опыту знаю, что атеисты куда менее кровожадны, чем верующие в бога..
АМИНЬ!!!

Согласно четвёртому закону логики " закону достаточного обоснования, для тогоя чтобы утверждать, что бог есть, нужно сначала доказать, что он есть ибо он не является очевидным фактом.  И если кто- то утверждает, что он есть но не может этого ничем обосновать, значит эти утверждения вполне могут быть ложными  А то, что никто в трезвом уме и светлой памяти бога не видел, значит утверждение о том ,что его нет, является очевидным фактом.
И тут уже каждый выбирает то что ему больше нравится. Но просто Вера во что либо-без фактических подтверждений сама по себе доказательством не является.Однако надо признать, что некоторые события складываются так, трудно поверить в их случайность.
Всёже я больше склонен подогвтьч что все чудеса, которые выходят за привычные рамки, творят сами люди. Люди своими желаниями сами всё делают, а потом на бога спирают. То есть если и есть какая-то не объяснённая высшая сила, то её источник, это сами люди. Просто они этого никак понять не могут.

Согласно четвёртому закону логики " закону достаточного обоснования, для тогоя чтобы утверждать, что бог есть, нужно сначала доказать, что он есть ибо он не является очевидным фактом.  И если кто- то утверждает, что он есть но не может этого ничем обосновать, значит эти утверждения вполне могут быть ложными  А то, что никто в трезвом уме и светлой памяти бога не видел, значит утверждение о том ,что его нет, является очевидным фактом.
Не соглашусь...
Если мы не видим эл.магнитные волны, это не значит что их не существует..
Просто нужны приборы, чтобы их обнаружить!
Так и с богом...Возможно он есть, возможно НЕТ!!!
Опять же понимания БОГа,у всех свое!!!

В этом то всё и дело, Это как раз и значит, что бог есть только в воображении людей., а воображение
не является реальностью.
Пока не создан прибор доказывающий существование бога, нельзя утверждать , что он есть. Можно лишь предполагать. Предположение так же не является доказательством.
Многие виды материи для нас не видимы, но они видимы для приборов. Это является достаточным основанием утверждать, что они существуют.
В существовании Бога ни одного обоснования нет не говоря уже о достаточном обсновании.
 А верить в бога просто потому, что окружение в него верует,  - это удел ведомых стадным инстинктом.

Согласен с Бомбаром.100 процентный ответ никто не даст. Но логичный ответ всёже чуть ближе к истине, чем нелогичный.

"Sairus пишет;
Всёже я больше склонен подогвтьч что все чудеса, которые выходят за привычные рамки, творят сами люди. Люди своими желаниями сами всё делают, а потом на бога спирают. То есть если и есть какая-то не объяснённая высшая сила, то её источник, это сами люди. Просто они этого никак понять не могут.
Ты на удивление очень точно улавил так сказать...   веяние этого мира! Нам просто всё в этом мире шепчет через телевизор, через культуру, шепчет наше эго и гордость что ты ...... и есть настоящий Бог! ..... ты и есть творец! и тебе никто .... НЕ НУЖЕН! ты всего достигнешь САМ!
Интересно что это очень сильно сочетается с тем , как описан первый диалог человека с сатаной. а он очень хотел стать равным Богу и знать все глубины зла, и он говорит человеку;
...... когда вы вкусите плодов познания добра и зла (которые вам запрещено вкушать) то откроются глаза ваши и вы станите .... как БОГ!
И у них на самом деле открылись глаза и они увидели что с них спала шахина (сияние славы Божьей) и они увидели что теперь они оба наги и устыдились ( первое проявление последствия греха это появление у человека незнакомого ранее чувства стыда вместо радости).
И на протяжении многих тысячилетий сатана насаждает и укрепляет на земле его философию Бога нет потому что Бог это .... ТЫ!
И второй его посыл человеку который он активно внедряет звучит так; .... ешь, пей, веселись ибо завтра .... умрём!
Обратите внимание на сегодняшнюю рекламу!  ..... не дай себе засохнуть!, возьми от жизни всё !, ты этого достоин, бери сейчас плати потом!
Слова ... миром правит сатана не пустой звук! всё пронизано сатанинским духом, о молитве, смирении кротости вере и Боге стало людям даже стыдно говорить!
Бог говорит .... освятитесь истинами моими и они сделают вас свободными!  Основная часть людей даже и понятия не имеют что это такое, и зачем это надо!
А верить в бога просто потому, что окружение в него верует, - это удел ведомых стадным инстинктом.
Окружение то как раз и не верует, и стадному инстинкту подвержены  ....неверующие!!!

"Какого знака ты хочешь и какого знания, спросил старец, стоявший у Гроба Господня. Разве ты не знаешь, что всякий путь таит в себе опасность? Всякий - и если ты этого не осознаешь, так зачем же и двигаться? Вот ты говоришь, что тебе мало веры, ты хочешь еще и знания. Но знание не предполагает духовного усилия, знание очевидно. Усилие предполагает вера. Знание - покой, а вера - движение.
Но разве не к гармонии покоя стремились праведники, спросил Арсений.
Они шли через веру, ответил старец. И вера их была столь сильной, что превращалась в знание."

«Лавр»
Е.Водолазкин

Цитата: andreishal post=126599 userid=2383"Sairus пишет;
Всёже я больше склонен подогвтьч что все чудеса, которые выходят за привычные рамки, творят сами люди. Люди своими желаниями сами всё делают, а потом на бога спирают. То есть если и есть какая-то не объяснённая высшая сила, то её источник, это сами люди. Просто они этого никак понять не могут.
Ты на удивление очень точно улавил так сказать...   веяние этого мира! Нам просто всё в этом мире шепчет через телевизор, через культуру, шепчет наше эго и гордость что ты ...... и есть настоящий Бог! ..... ты и есть творец! и тебе никто .... НЕ НУЖЕН! ты всего достигнешь САМ!
Интересно что это очень сильно сочетается с тем , как описан первый диалог человека с сатаной. а он очень хотел стать равным Богу и знать все глубины зла, и он говорит человеку;
...... когда вы вкусите плодов познания добра и зла (которые вам запрещено вкушать) то откроются глаза ваши и вы станите .... как БОГ!
И у них на самом деле открылись глаза и они увидели что с них спала шахина (сияние славы Божьей) и они увидели что теперь они оба наги и устыдились ( первое проявление последствия греха это появление у человека незнакомого ранее чувства стыда вместо радости).
И на протяжении многих тысячилетий сатана насаждает и укрепляет на земле его философию Бога нет потому что Бог это .... ТЫ!
И второй его посыл человеку который он активно внедряет звучит так; .... ешь, пей, веселись ибо завтра .... умрём!
Обратите внимание на сегодняшнюю рекламу!  ..... не дай себе засохнуть!, возьми от жизни всё !, ты этого достоин, бери сейчас плати потом!
Слова ... миром правит сатана не пустой звук! всё пронизано сатанинским духом, о молитве, смирении кротости вере и Боге стало людям даже стыдно говорить!
Бог говорит .... освятитесь истинами моими и они сделают вас свободными!  Основная часть людей даже и понятия не имеют что это такое, и зачем это надо!
А верить в бога просто потому, что окружение в него верует, - это удел ведомых стадным инстинктом.
Окружение то как раз и не верует, и стадному инстинкту подвержены  ....неверующие!!!

Слова истинного адепта секты "свидетелей Иеговы."

Цитата: Sairus post=126602 userid=2412Слова истинного адепта секты "свидетелей Иеговы."

Свидетелям Иеговым всё таки надо отдать должное ..... о них знают все!  Но мои взгляды в корне расходятся и ихними.
Я просто ......  олух Царя Небесного! злой и ленивый  [strike]раб[/strike] ( горе луковое). ...такова реальность! ..... Но я .....всё таки Его!!!!

Если Бог создал Солнце на 4 день... то как он узнал, что 4 дня прошло?

Цитата: Bombar post=126604 userid=570Если Бог создал Солнце на 4 день... то как он узнал, что 4 дня прошло?

У него были часы "Командирские" и прибор ночного видения.

Цитата: Bombar post=126604 userid=570Если Бог создал Солнце на 4 день... то как он узнал, что 4 дня прошло?

Ты это серьёзно??  то есть это солнце подсказало Богу сколько времени  должен длиться ночь и день ?
Ещё до сотворения мира у Бога у же был план спасения человека!  Он вне времени (оно не имеет над ним власти) Он от начала знает конец, ещё до нашего рождения Он уже знает  когда и с какими молитвами мы к Нему обратимся и сколько волос у нас на голове, Он не изнемогает и не устает! мы даже осознать не в состоянии с кем мы имеем дело и истиный смысл слов в писании ...... могущество и мудрость его БЕЗГРАНИЧНА! и что это означает на самом деле. (мы меряем всё по себе).

Цитата: andreishal post=126606 userid=2383

Цитата: Bombar post=126604 userid=570Если Бог создал Солнце на 4 день... то как он узнал, что 4 дня прошло?

Ты это серьёзно??  то есть это солнце подсказало Богу сколько времени  должен длиться ночь и день ?
Ещё до сотворения мира у Бога у же был план спасения человека!  Он вне времени (оно не имеет над ним власти) Он от начала знает конец, ещё до нашего рождения Он уже знает  когда и с какими молитвами мы к Нему обратимся и сколько волос у нас на голове, Он не изнемогает и не устает! мы даже осознать не в состоянии с кем мы имеем дело и истиный смысл слов в писании ...... могущество и мудрость его БЕЗГРАНИЧНА! и что это означает на самом деле. (мы меряем всё по себе).

Какой страшный Бог у тебя!

Цитата: andreishal post=126606 userid=2383

Цитата: Bombar post=126604 userid=570Если Бог создал Солнце на 4 день... то как он узнал, что 4 дня прошло?

Ты это серьёзно??  то есть это солнце подсказало Богу сколько времени  должен длиться ночь и день ?
Ещё до сотворения мира у Бога у же был план спасения человека!  Он вне времени (оно не имеет над ним власти) Он от начала знает конец, ещё до нашего рождения Он уже знает  когда и с какими молитвами мы к Нему обратимся и сколько волос у нас на голове, Он не изнемогает и не устает! мы даже осознать не в состоянии с кем мы имеем дело и истиный смысл слов в писании ...... могущество и мудрость его БЕЗГРАНИЧНА! и что это означает на самом деле. (мы меряем всё по себе).

Если бог всё знает, то за чем вы его постоянно о чём-то просите?
 Ты ему такой - боже помоги,  а он такой - Ой, а я и не знал, что тебе нужна помощь. )))

Цитата: Bombar post=126608 userid=570Какой страшный Бог у тебя!

А ты в писании не читал? ..... бойся Бога твоего и заповеди Его .... соблюдай!
Несмотря на всё, он про себя говорит .... Я Бог твой .... человеколюбивый, милосердный и долготерпеливый, и милость моя возносится над судом.
Но нужно понимать что Он не официант на побегушках, когда Он обращался к  некоторым пророкам, то те падали бездыханные на землю  (не могу сказать про сухие штаны), но потом долго приходили в себя! Но это не ко всем пророкам так, а к тем видимо кто думал что он добрый и послушный Джин!

Цитата: Sairus post=126609 userid=2412

Цитата: andreishal post=126606 userid=2383

Цитата: Bombar post=126604 userid=570Если Бог создал Солнце на 4 день... то как он узнал, что 4 дня прошло?

Ты это серьёзно??  то есть это солнце подсказало Богу сколько времени  должен длиться ночь и день ?
Ещё до сотворения мира у Бога у же был план спасения человека!  Он вне времени (оно не имеет над ним власти) Он от начала знает конец, ещё до нашего рождения Он уже знает  когда и с какими молитвами мы к Нему обратимся и сколько волос у нас на голове, Он не изнемогает и не устает! мы даже осознать не в состоянии с кем мы имеем дело и истиный смысл слов в писании ...... могущество и мудрость его БЕЗГРАНИЧНА! и что это означает на самом деле. (мы меряем всё по себе).

Если бог всё знает, то за чем вы его постоянно о чём-то просите?
 Ты ему такой - боже помоги,  а он такой - Ой, а я и не знал, что тебе нужна помощь. )))

У кого кроме логики нет ничего, я скажу - так же считаю, что бога как личности нет, но возможно он есть как сознание, бесконечное сильное сознание, мозг, мыслящее космическое пространство, выполняющее закон всего сущего. В этот закон входит и закон кармы - но это для людишек. Вселенная не могла бы существовать без каких-то законов, любая песчинка и травинка в ней.

Цитата: Sairus post=126609 userid=2412Если бог всё знает, то за чем вы его постоянно о чём-то просите?
 Ты ему такой - боже помоги,  а он такой - Ой, а я и не знал, что тебе нужна помощь. )))

Ну у тебя просто талант на острые вопросы!
Постараюсь ответить на этот непростой вопрос.
Здесь есть два важных момента! первое ...... Бог Свят! Святость обязывает Его что бы Его знания не стали причиной вмешательства там где Его так сказать не просят, это нужно правильно понять! Если например нам дать знания обо всех, то мы по любому где то вольно, невольно влезем  (то есть воспользуемся этим ресурсом)..
А просить нужно ( присите и получите, не имеете потому что не просите, кто не имеет мудрости да просит у Бога дающего просто и без упрёков (цитаты)). по тому что обязательно должно быть продемонстрировано волеизъявление от самого просящего это даёт право (обратите внимание) .... право! вмешаться в ситуацию, иначе сатана скажет а где Твоя святость? почему ты лезешь и вмешиваешся когда тебя не просят? .... Ты навязываешь своё добро! а если человек выберет другое? Ты чо будешь лишать его права выбора? Ты .....диктатор??
Короче Святость требует соблюдения определённых условий! И молитва Это по сути официальное заявление разрешающее Богу изменить ситуацию по его безграничной мудрости!
Может там ещё сложнее ситуация, но это то что смог понять я.

Цитата: andreishal post=126612 userid=2383

Цитата: Sairus post=126609 userid=2412Если бог всё знает, то за чем вы его постоянно о чём-то просите?
 Ты ему такой - боже помоги,  а он такой - Ой, а я и не знал, что тебе нужна помощь. )))

Ну у тебя просто талант на острые вопросы!
Постараюсь ответить на этот непростой вопрос.
Здесь есть два важных момента! первое ...... Бог Свят! Святость обязывает Его что бы Его знания не стали причиной вмешательства там где Его так сказать не просят, это нужно правильно понять! Если например нам дать знания обо всех, то мы по любому где то вольно, невольно влезем  (то есть воспользуемся этим ресурсом)..
А просить нужно ( присите и получите, не имеете потому что не просите, кто не имеет мудрости да просит у Бога дающего просто и без упрёков (цитаты)). по тому что обязательно должно быть продемонстрировано волеизъявление от самого просящего это даёт право (обратите внимание) .... право! вмешаться в ситуацию, иначе сатана скажет а где Твоя святость? почему ты лезешь и вмешиваешся когда тебя не просят? .... Ты навязываешь своё добро! а если человек выберет другое? Ты чо будешь лишать его права выбора? Ты .....диктатор??
Короче Святость требует соблюдения определённых условий! И молитва Это по сути официальное заявление разрешающее Богу изменить ситуацию по его безграничной мудрости!
Может там ещё сложнее ситуация, но это то что смог понять я.

мы поняли из твоего отвнта, что бог засал перед сатаной помоч ближнему, а попросту пустословие. Где ваш бог, когда детей режут на органы, или насилуют женщин, где спроведливасть неравенства бедных и богатых, ещё куча примеров можно привести, где бог нервно курит в сторонке, трепеша перед сатаной, по вашему, так зачем он такой бессильный нужен ????

Цитата: chiksat post=126613 userid=609

Цитата: andreishal post=126612 userid=2383

Цитата: Sairus post=126609 userid=2412Если бог всё знает, то за чем вы его постоянно о чём-то просите?
 Ты ему такой - боже помоги,  а он такой - Ой, а я и не знал, что тебе нужна помощь. )))

Ну у тебя просто талант на острые вопросы!
Постараюсь ответить на этот непростой вопрос.
Здесь есть два важных момента! первое ...... Бог Свят! Святость обязывает Его что бы Его знания не стали причиной вмешательства там где Его так сказать не просят, это нужно правильно понять! Если например нам дать знания обо всех, то мы по любому где то вольно, невольно влезем  (то есть воспользуемся этим ресурсом)..
А просить нужно ( присите и получите, не имеете потому что не просите, кто не имеет мудрости да просит у Бога дающего просто и без упрёков (цитаты)). по тому что обязательно должно быть продемонстрировано волеизъявление от самого просящего это даёт право (обратите внимание) .... право! вмешаться в ситуацию, иначе сатана скажет а где Твоя святость? почему ты лезешь и вмешиваешся когда тебя не просят? .... Ты навязываешь своё добро! а если человек выберет другое? Ты чо будешь лишать его права выбора? Ты .....диктатор??
Короче Святость требует соблюдения определённых условий! И молитва Это по сути официальное заявление разрешающее Богу изменить ситуацию по его безграничной мудрости!
Может там ещё сложнее ситуация, но это то что смог понять я.

мы поняли из твоего отвнта, что бог засал перед сатаной помоч ближнему, а попросту пустословие. Где ваш бог, когда детей режут на органы, или насилуют женщин, где спроведливасть неравенства бедных и богатых, ещё куча примеров можно привести, где бог нервно курит в сторонке, трепеша перед сатаной, по вашему, так зачем он такой бессильный нужен ????

\\\\\\примитивные индивидуумы просто жить не могут без пустословия и "боженьки".

Цитата: Niko post=126614 userid=3291мы поняли из твоего отвнта, что бог засал перед сатаной помоч ближнему, а попросту пустословие. Где ваш бог, когда детей режут на органы, или насилуют женщин, где спроведливасть неравенства бедных и богатых, ещё куча примеров можно привести, где бог нервно курит в сторонке, трепеша перед сатаной, по вашему, так зачем он такой бессильный нужен ????

А что Ему перед сатаной то ссать? ты не прилагаешь своего ума, но зато на выдвигал кучу претензий! ты вначале представь себя на Его месте и попробуй реши хоть одну дилемму;
К примеру человек не давал своего согласия на появление в этом мире и в это время он просто родился по факту, и Святость Бога обязывает Его за это дать человеку право выбора как ему распорядиться своей жизнью! Бог рекомендует соблюдать данный им закон, но это только Его добрый совет!
И если человек захотел пойти по пути зла, то Святость просто обязывает дать человеку такую возможность, поэтому когда человек убивает другого, то у него не отсыхает рука, и молния с верху его не поражает! потому что это священное право человека ..... иметь свободу выбора и действия!  и Святость не позволяет их за это взять и убить!
Бог даже Каина не убил,  То что одни люди режут других это не вина Бога, он наоборот учит всех не убивать , но мы же плюём на это, а обвиняем почему то Его!
Он обременён Святостью и мудростью, и то что для нас кажется простым решением ( мы будем убивать, а Ты спасай нас) для Него является не приемлимым!
И Он из нас (свиней) хочет сделать людей но и христьяне этому сопротивляются не меньше неверующих, и что теперь делать?

Цитата: andreishal post=126606 userid=2383

Цитата: Bombar post=126604 userid=570Если Бог создал Солнце на 4 день... то как он узнал, что 4 дня прошло?

Ты это серьёзно??  то есть это солнце подсказало Богу сколько времени  должен длиться ночь и день ?
Ещё до сотворения мира у Бога у же был план спасения человека!  Он вне времени (оно не имеет над ним власти) Он от начала знает конец, ещё до нашего рождения Он уже знает  когда и с какими молитвами мы к Нему обратимся и сколько волос у нас на голове, Он не изнемогает и не устает! мы даже осознать не в состоянии с кем мы имеем дело и истиный смысл слов в писании ...... могущество и мудрость его БЕЗГРАНИЧНА! и что это означает на самом деле. (мы меряем всё по себе).

Пришлось среагировать. Бог, как некое отдельное существо, - плод человеческого сознания. Существует-ли он? Конечно. Только это не человек, это всё что вы видите, и вы сами, тоже, есть кусочек творца. Все вселенные (а их не одна, у каждой есть антивселенная) и мы, как их часть, лишь мыслеобраз творца. Вкратце...

Интересно.
Сатана это дитя Божье. Это факт. Создание Бога.
С одной стороны.. я понимаю его функцию искушать народонаселение. Но тут выясняется, что Сатана ещё и управляет поведением Бога. И Бог не всемогущ, а повязан по рукам и ногам Святостью.
Что то тут не вяжется.
Мы тут вообще о каком Боге говорим?

Цитата: Bombar post=126617 userid=570Интересно.
Сатана это дитя Божье. Это факт. Создание Бога.
С одной стороны.. я понимаю его функцию искушать народонаселение. Но тут выясняется, что Сатана ещё и управляет поведением Бога. И Бог не всемогущ, а повязан по рукам и ногам Святостью.
Что то тут не вяжется.
Мы тут вообще о каком Боге говорим?

Абсолют, Творец, Бог, как ни назови, это и есть весь МИР и мы, в него входящие. Больше ничего не существует. Всё просто.
Всякие Ангелы и прочее, тоже его часть. Бог познаёт бытиё, создавая нас (а кроме нас, вселенные кишат жизнью, разумной тоже), как его самые малые частицы
P.S. Все "материальные" миры тоже плод мысли Творца. Т.е. материальный мир - лишь иллюзия, время то же. И, да, с точки зрения творца, всё предопределено. Финита ля комедия. Радуйтесь жизни в физической материи, только в ней можно развиваться........................

У даосов вон вообще Бога нет и ничего живут как то:)

Цитата: piko post=126618 userid=585

Цитата: Bombar post=126617 userid=570Интересно.
Сатана это дитя Божье. Это факт. Создание Бога.
С одной стороны.. я понимаю его функцию искушать народонаселение. Но тут выясняется, что Сатана ещё и управляет поведением Бога. И Бог не всемогущ, а повязан по рукам и ногам Святостью.
Что то тут не вяжется.
Мы тут вообще о каком Боге говорим?

Абсолют, Творец, Бог, как ни назови, это и есть весь МИР и мы, в него входящие. Больше ничего не существует. Всё просто.
Всякие Ангелы и прочее, тоже его часть. Бог познаёт бытиё, создавая нас (а кроме нас, вселенные кишат жизнью, разумной тоже), как его самые малые частицы
P.S. Все "материальные" миры тоже плод мысли Творца. Т.е. материальный мир - лишь иллюзия, время то же. И, да, с точки зрения творца, всё предопределено. Финита ля комедия. Радуйтесь жизни в физической материи, только в ней можно развиваться........................

piko  Я тебе предложу более простой вариант, не Бог, а просто Программист, ;)  мы всё рождаемся живём и умираем по программе, программы можно корректировать в нужную сторону.

моя история, в школе в 80х годах, нам стали преподавать информатику, тогда у нас ещё компютеров не было, (где то они были) , были только программные калькуляторы, мы стали изучать языки программирования,  FORTRAN и Pascal,   вобщем я тогда чуть в ехал в тему, (с час полный ноль) выхожу на улицу после очередного урока информатики, и продолжаю думать о информации предоставленную учителем, И ТУТ вдруг гляжу на дерево и вижу его в цифровом коде, потом посмотрел, на небо и облака, тоже вижу в цифре, также на землю дома, и всё остальное, всё в цифровом коде, и думаю, блин всё процессы на земле, можно описать цифровым кодом, так же подумал, что если Меня так ПЛЮЩИТ, то как Плющило того кто создал это язык программирования, :P :P :P

Цитата: chiksat post=126620 userid=609

Цитата: piko post=126618 userid=585

Цитата: Bombar post=126617 userid=570Интересно.
Сатана это дитя Божье. Это факт. Создание Бога.
С одной стороны.. я понимаю его функцию искушать народонаселение. Но тут выясняется, что Сатана ещё и управляет поведением Бога. И Бог не всемогущ, а повязан по рукам и ногам Святостью.
Что то тут не вяжется.
Мы тут вообще о каком Боге говорим?

Абсолют, Творец, Бог, как ни назови, это и есть весь МИР и мы, в него входящие. Больше ничего не существует. Всё просто.
Всякие Ангелы и прочее, тоже его часть. Бог познаёт бытиё, создавая нас (а кроме нас, вселенные кишат жизнью, разумной тоже), как его самые малые частицы
P.S. Все "материальные" миры тоже плод мысли Творца. Т.е. материальный мир - лишь иллюзия, время то же. И, да, с точки зрения творца, всё предопределено. Финита ля комедия. Радуйтесь жизни в физической материи, только в ней можно развиваться........................

piko  Я тебе предложу более простой вариант, не Бог, а просто Программист, ;)  мы всё рождаемся живём и умираем по программе, программы можно корректировать в нужную сторону.

Программист, программа - человеческие категории. Изнутри системы невозможно понять всей картины в точности, по определению.

Цитата: Bombar post=126617 userid=570Интересно.
Сатана это дитя Божье. Это факт. Создание Бога.
С одной стороны.. я понимаю его функцию искушать народонаселение. Но тут выясняется, что Сатана ещё и управляет поведением Бога. И Бог не всемогущ, а повязан по рукам и ногам Святостью.
Что то тут не вяжется.
Мы тут вообще о каком Боге говорим?

О нашем .... о Нашем! ...... Бог один, и нет другого и нет подобного Ему (цитата из писания)
Он безгранично всемогущий! и в то же время Самый обременённый обязательствами (перед творением). вот чем культурный чаловек отличается от некультурного? некультурный может обматерить с ног до головы, а культурный не может! (это не значит что он не может, это значит что он это по каким то причинам не делает, и причина такого ограничения .... окультуривание человека).
Про то что Бог слушается сатану это извращенное понимание, когда пишут что сатана может сказать Богу и Бог будет реагировать, то имеется в виду что это...... творение в лице сатаны критически настроеное против Бога просто сатана является наиболее активный в этом деле и он является вершиной творения, поэтому говорят что не Анрей скажет Богу, а сатана (от лица сочувствующих). Но и это не так, потому что на практике такого не происходит так пишут просто для обьяснения, на практике Бог сам без сатаны знает что можно делать а чего нельзя и Бог никогда не делает того где Его можно было бы обвинить не важно есть сатана или его нету. просто это трудно всё описать и обьяснить что бы прочитаное было понято правильно.
Просто вся вселенная следит за действиями Бога и чтобы творение могло получить ответ на свои вопросы Бог говорит ..... просите и получите (что бы потом самому же творению обьяснить что  Он изменил ситуацию потому что само творение его об этом просило и Он в этой просьбе не усмотрел никакого зла или вреда и поэтому удовлетворил её.
Представь если бы на Его месте был я, ничем не обременённый! кто то что то вякнул не то, я молнией хлобысь и .... ржание на всё небо:lol:

иногда читаеш это пустословия и словоблудие, и думаеш на сколько человек себя возомнил, что бы другие велись на эту ЕРЕСЬ

Цитата: chiksat post=126625 userid=609иногда читаеш это пустословия и словоблудие, и думаеш на сколько человек себя возомнил, что бы другие велись на эту ЕРЕСЬ

У меня ума не хватило бы и даже мысли не возникло бы про такое (как и у многих), но таково учение о Боге!  спроси любого священика хорошо знающего писание, и он всё подтвердит.

Цитата: chiksat post=126625 userid=609иногда читаеш это пустословия и словоблудие, и думаеш на сколько человек себя возомнил, что бы другие велись на эту ЕРЕСЬ

Если вы способны проанализировать все знания мира и у вас есть вопрос "как устроен мир" и аналитическое+ логическое мышление, вы сами придёте к понятию творения и творца, 100%.

Ого куда забрели. Ахренитеть не встать! :lol:

Кто хочет узнать про Яхве и Аллаха?

https://www.youtube.com/watch?v=9RAjBQk6Pcs

Цитата: Belostat post=126635 userid=1105Кто хочет узнать про Яхве и Аллаха?

Правильней было бы сказать, - кто хочет узнать вымышленную информацию, о вымышленных Яхве и Аллахе.)))

Цитата: Sairus post=126818 userid=2412

Цитата: Belostat post=126635 userid=1105Кто хочет узнать про Яхве и Аллаха?

Правильней было бы сказать, - кто хочет узнать вымышленную информацию, о вымышленных Яхве и Аллахе.)))

Просто ты принадлежишь к числу .... язычников!  Мир делится на две категории 1) Верующие  (с Царём в голове), и все остальные это  .... язычники (без царя в голове) их отличительная черта ...склонность к магии, колдовству, эксрасэнсорике, склонность наделять неодушевлённые предметы  своиствами  принадлежащими Богу (то есть создавать себе идолов), особая вера в приметы, любят заговоры, обереги, и.т.д. Так было и будет до скончания времён!
И одним не дано насильно переубедить других! Поэтому я как человек верующий, ....даже  и не пытаюсь!

Цитата: andreishal post=126823 userid=2383

Цитата: Sairus post=126818 userid=2412

Цитата: Belostat post=126635 userid=1105Кто хочет узнать про Яхве и Аллаха?

Правильней было бы сказать, - кто хочет узнать вымышленную информацию, о вымышленных Яхве и Аллахе.)))

Просто ты принадлежишь к числу .... язычников!  Мир делится на две категории 1) Верующие  (с Царём в голове), и все остальные это  .... язычники (без царя в голове) их отличительная черта ...склонность к магии, колдовству, эксрасэнсорике, склонность наделять неодушевлённые предметы  своиствами  принадлежащими Богу (то есть создавать себе идолов), особая вера в приметы, любят заговоры, обереги, и.т.д. Так было и будет до скончания времён!
И одним не дано насильно переубедить других! Поэтому я как человек верующий, ....даже  и не пытаюсь!

Ты хочешь сказать что твоя религия проповедует враньё? То есть, если ты врёшь во имя своей веры, то твоя вера это приветствует? Да уж "хороша" религия.
 Мало того что сама религия вся построена на противоречиях, ложных обещаниях, так ещё и все её адепты лживы на столько же, на сколько глупы.
Вот за чем ты соврал, что я язычник?
Я такого никогда не говорил. Я сказал , что прежняя религия русских была ничем не хуже нынешней. Вы молитесь на нарисованные портреты и чем это отличается от идолопоклонничество? Вы празднуете языческий праздник Пасху. Крашенные яйца и куличи - это языческие символы.  А сколько народу полегло в крестовых походах? сколько людей было замучено  и убито "святой" инквизицией? разве это не жертвоприношение? На западе каждый день ловят пастырей на педофилии. По вашей вере это нормально?
Пойми, что если ты являешься членом банды, то ты будешь отвечать за все преступления, которые твоя банда совершает. И это нормально и это правильно.
А ты готов отвечать, за преступления твоей секты?
https://youtu.be/XiM78i8Ljdg?si=4eVuhVYyuc-qvos1

Цитата: Sairus post=126831 userid=2412Вот за чем ты соврал, что я язычник?
Я такого никогда не говорил.

Именно ты! сам заявил!
Ты же не верующий до мозга костей! что подтверждается всем что ты пишешь, более того ты сам сказал что ты ..... колдун! а если поскрести так окажется что ещё и мистик.
Верующий человек никогда не занимается такими мерзостями перед Богом. Но для тебя Его нет и ты по всем признакам по определению переходишь в разряд ..... язычников! Колдовство и прочее подобное это железобетонный признак принадлежности к язычеству!
А больше ничего другого нет! только Верущие в истинного Бога, и неверущие в Него,  то есть ...... язычники! (хотя они тоже верят но в идолов, а идолом может стать что угодно начиная от денег, до себя любимого) идол это то, в чем ты ищешь спасение и возлагаешь свои надежды ( у верующих их надеждой и спасением является Бог, а не идол).
Про крестовые походы, куличи и крашеные яйца на пасху тут ты прав! никуда не денешся ....... наследие язычества  и получился замес Христьянства с язычеством  что есть , то есть!
А то что некоторые священики совершают грехи как и остальные верующие, так а какое это имеет отношение к истинной вере? это инициатива конкретно этих людей  ( в семье не без урода).
А сколько есть наоборот .... примеров святости! зачем смотреть только на плохое?

Думаю, Sairusа нужно сжечь. На костре. Ибо нефик!

Цитата: Bombar post=126896 userid=570Думаю, Sairusа нужно сжечь. На костре. Ибо нефик!

Привязав вверх ногами:) Пофик!

Цитата: andreishal post=126823 userid=2383

Цитата: Sairus post=126818 userid=2412

Цитата: Belostat post=126635 userid=1105Кто хочет узнать про Яхве и Аллаха?

Правильней было бы сказать, - кто хочет узнать вымышленную информацию, о вымышленных Яхве и Аллахе.)))

Просто ты принадлежишь к числу .... язычников!  Мир делится на две категории 1) Верующие  (с Царём в голове), и все остальные это  .... язычники (без царя в голове) их отличительная черта ...склонность к магии, колдовству, эксрасэнсорике, склонность наделять неодушевлённые предметы  своиствами  принадлежащими Богу (то есть создавать себе идолов), особая вера в приметы, любят заговоры, обереги, и.т.д. Так было и будет до скончания времён!
И одним не дано насильно переубедить других! Поэтому я как человек верующий, ....даже  и не пытаюсь!

Кажется, мир делится совсем не на эти категории.
То, что считается нравственным в одних сообществах, является совершенно безнравственным в других.

Поэтому буддисты, например, поступили умнее: они разделяют тех, кто действует на благо всех живых существ и остальных.
И те и другие творят своими руками собственную карму, которая их неизменно настигает.
Причём, безо всякого привлечения справделивого бога, или кого либо ещё.

В конце концов, т.н. истинной вере это никак не мешает и не помогает, тот же язычник может иметь гораздо более расширенное представление о боге, чем догматический христианин, просто в силу различающегося опыта взаимодействия с божественным

Цитата: vitus post=126897 userid=678

Цитата: Bombar post=126896 userid=570Думаю, Sairusа нужно сжечь. На костре. Ибо нефик!

Привязав вверх ногами:) Пофик!

И прах развеять! ... Нафиг
Ну и юмористы у нас!

Цитата: andreishal post=126893 userid=2383

Цитата: Sairus post=126831 userid=2412Вот за чем ты соврал, что я язычник?
Я такого никогда не говорил.

Именно ты! сам заявил!
Ты же не верующий до мозга костей! что подтверждается всем что ты пишешь, более того ты сам сказал что ты ..... колдун! а если поскрести так окажется что ещё и мистик.
Верующий человек никогда не занимается такими мерзостями перед Богом. Но для тебя Его нет и ты по всем признакам по определению переходишь в разряд ..... язычников! Колдовство и прочее подобное это железобетонный признак принадлежности к язычеству!
А больше ничего другого нет! только Верущие в истинного Бога, и неверущие в Него,  то есть ...... язычники! (хотя они тоже верят но в идолов, а идолом может стать что угодно начиная от денег, до себя любимого) идол это то, в чем ты ищешь спасение и возлагаешь свои надежды ( у верующих их надеждой и спасением является Бог, а не идол).
Про крестовые походы, куличи и крашеные яйца на пасху тут ты прав! никуда не денешся ....... наследие язычества  и получился замес Христьянства с язычеством  что есть , то есть!
А то что некоторые священики совершают грехи как и остальные верующие, так а какое это имеет отношение к истинной вере? это инициатива конкретно этих людей  ( в семье не без урода).
А сколько есть наоборот .... примеров святости! зачем смотреть только на плохое?

Я говорил, что колдун, я говорил, что не верю в бога, но я не говорил, что я язычни.
Так что поздравляю вас, господин соврамший. А впрочем чего ещё ожидать от верующих в брехню?)))

Цитата: Bombar post=126896 userid=570Думаю, Sairusа нужно сжечь. На костре. Ибо нефик!

Можешь сжечь, только   в баню не отправляй, здесь столько забавных персонажей. Где я ещё столько найду в одном месте?  
Вопрос риторический.

А вот хочется спросить у админа... Насколько правомерна такая тема на техническом (вроде) форуме?  Есть уже Балаболка без политики - и хватит! Чушью собачей место занимать, внимание людей отвлекать. А где внимание - там и силы.

Цитата: Sairus post=126900 userid=2412Я говорил, что колдун, я говорил, что не верю в бога, но я не говорил, что я язычни.
Так что поздравляю вас, господин соврамший. А впрочем чего ещё ожидать от верующих в брехню?)))

Ты чё такой тугой то? ты с точки зрения писания  являешся самым обычным .... язычником! причем тыт говорил не говорил? ты по определению к ним относишся! по описаным в писании признакам! Ты написал и подтвердил сам что все эти признаки у тебя имеются,!
Ты можешь себя сам называть хоть императором вселенной, но с Христьянской точки зрения ты самый настоящий ...... язычник! (таких больше половины планеты!). Ты об этом не знал?

Цитата: Niko post=126904 userid=3291А вот хочется спросить у админа... Насколько правомерна такая тема на техническом (вроде) форуме?  Есть уже Балаболка без политики - и хватит! Чушью собачей место занимать, внимание людей отвлекать. А где внимание - там и силы.

Чисто не там где убирают, а там где не мусорят.
Если участника форума считают уместным заниматься здесь религиозной пропагандой, то так тому и быть.
В общемм, какие СЕшники, такой и форум.
И нечего на зеркало пинять!

Цитата: Bombar post=126906 userid=570

Цитата: Niko post=126904 userid=3291А вот хочется спросить у админа... Насколько правомерна такая тема на техническом (вроде) форуме?  Есть уже Балаболка без политики - и хватит! Чушью собачей место занимать, внимание людей отвлекать. А где внимание - там и силы.

Чисто не там где убирают, а там где не мусорят.
Если участника форума считают уместным заниматься здесь религиозной пропагандой, то так тому и быть.
В общемм, какие СЕшники, такой и форум.
И нечего на зеркало пинять!

А я чё, меня про что спросили, я про то и ответил,

Цитата: andreishal post=126905 userid=2383

Цитата: Sairus post=126900 userid=2412Я говорил, что колдун, я говорил, что не верю в бога, но я не говорил, что я язычни.
Так что поздравляю вас, господин соврамший. А впрочем чего ещё ожидать от верующих в брехню?)))

Ты чё такой тугой то? ты с точки зрения писания  являешся самым обычным .... язычником! причем тыт говорил не говорил? ты по определению к ним относишся! по описаным в писании признакам! Ты написал и подтвердил сам что все эти признаки у тебя имеются,!
Ты можешь себя сам называть хоть императором вселенной, но с Христьянской точки зрения ты самый настоящий ...... язычник! (таких больше половины планеты!). Ты об этом не знал?

Ты как истинный верующий без вранья жить не можешь.
 Во первых,. в святом писании не написано, что все неверующие являются язычниками. Во вторых для тебя оно святое, а для нормальных людей туалетная бумага на много нужней полезней.)))

Цитата: Sairus post=126912 userid=2412Во первых,. в святом писании не написано, что все неверующие являются язычниками. )

Да ёлки палки!  .... неверующих людей не существует в природе!  речь идёт о верующих в истинного Бога (который вывел израильский народ из египта) Бог Авраама, Исаака, Илии.)
И других людей верующих в человеческую мудрость ( под это подпадают всякие человеком придуманые философии, учения,  гадания, колдовство, астрология, и многое другое всё описывать замучаешся).
Ты прямо заявляешь что Бог (соответственно и его закон и писание) бесполезней туалетной бумаги. то есть вера твоя сосредоточена не на Божью мудрость!
У тебя остаётся только один единственный вариант! верить в то что напридумывал человек то есть в человеческую мудрость вместо Божьей! А больше на белом свете ничего другого нет!
Есть Творец (и Его мудрость) и есть творение (и его мудрость)  как свет и тьма, и заметь тьма.... это отсутствие света!
И получается что от Бога ты ушёл, (никогда и не был с Ним), а все остальные верующие в человеческую мудрость в глазах неба и в страницах писания имеют термин .... язычники!
Ну неужели непонятно? язычники это не доисторические жители или какой то определенный  народ, даже я сегодня Христианин, а завтра как пойду на битву экстрасенсов , залезу в астрологию и как начну колдовать и прочее, и уже язычником стану ....Я!

Бисер мечешь?

Цитата: andreishal post=126921 userid=2383

Цитата: Sairus post=126912 userid=2412Во первых,. в святом писании не написано, что все неверующие являются язычниками. )

Да ёлки палки!  .... неверующих людей не существует в природе!  речь идёт о верующих в истинного Бога (который вывел израильский народ из египта) Бог Авраама, Исаака, Илии.)
И других людей верующих в человеческую мудрость ( под это подпадают всякие человеком придуманые философии, учения,  гадания, колдовство, астрология, и многое другое всё описывать замучаешся).
Ты прямо заявляешь что Бог (соответственно и его закон и писание) бесполезней туалетной бумаги. то есть вера твоя сосредоточена не на Божью мудрость!
У тебя остаётся только один единственный вариант! верить в то что напридумывал человек то есть в человеческую мудрость вместо Божьей! А больше на белом свете ничего другого нет!
Есть Творец (и Его мудрость) и есть творение (и его мудрость)  как свет и тьма, и заметь тьма.... это отсутствие света!
И получается что от Бога ты ушёл, (никогда и не был с Ним), а все остальные верующие в человеческую мудрость в глазах неба и в страницах писания имеют термин .... язычники!
Ну неужели непонятно? язычники это не доисторические жители или какой то определенный  народ, даже я сегодня Христианин, а завтра как пойду на битву экстрасенсов , залезу в астрологию и как начну колдовать и прочее, и уже язычником стану ....Я!

Язычники поклонялись придуманным божествам. Кто- то солнцу , кто-то луне, небу, воде, земле , камню, дереву р пр.
Сейчас всё тоже самое. Веруют в выдуманного бога нарисовали его лики и на них молятся.
 По сути- то твоя религия от языческой отличается только ритуалами, да и то не сильно.
 Количество верующих в божество , не делает его реальным. Количество верующих в одну и ту же сказку, создаёт религиозный эгрегор. Другими словами коллективное бессознательное.  Люди присоединившиеся к этому коллективному бессознательному, становятся ведомыми этим эгрегором. Человеку кажется ,что он сам принимает решения о своих действиях, в реальности же  все эти решения навязываются человеку из вне. К эгрегорам обычно подключаются не уверенные в себе люди, считающие себя овцами, которым требуется пастух, что бы волки их не сожрали.
Уверенные в себе люди, не нуждаются в коллективной поддержки от овец.
 Жить без внешнего управления немножко труднее, НО зато намного интереснее.  
Когда должно, что случится, это случается тогда, когда прийдёт время. Не секундой раньше и не секундой позже.  Но когда то что ты хотел ты получаешь от туда, от куда не думал и не гадал,  то начинаешь понимать, как можно работать, с реальностью. Почему одни желания сбываются, а другие нет. Но когда начинаешь понимать, как это работает, желания начинают исполняться всё чаще,  Это не магия и не колдовство, Так это выглядит для дремучих людей. Но это лишь воздействие подсознания на реальность на квантовом уровне. Но тебе этого не понять. Твой бог тебя ограничил в этом и во многом другом. )

Послушайте меня, старого аксакала. Сколько я по жизни встречал верующих, воцерковленных, все они при более близком рассмотрении оказывались подонками, мздоимцами, двуличными и лживыми, считали себя выше и лучше неверующих, короче говно а не люди. К тому же, в их среде большой процент психических отклонений. Не случайно их "священники" зачастую педофилы.

...эко Вы завернули - по Вашему выходит, что нормальных вообще не бывает....

Цитата: Niko post=126929 userid=3291Послушайте меня, старого аксакала. Сколько я по жизни встречал верующих, воцерковленных, все они при более близком рассмотрении оказывались подонками, мздоимцами, двуличными и лживыми, считали себя выше и лучше неверующих, короче говно а не люди. К тому же, в их среде большой процент психических отклонений. Не случайно их "священники" зачастую педофилы.

Да есть и такое! просто общество пронизано грехом на столько, что когда неверующий человек решает стать верующим то в нем начинается борьба старого с новым и зачастую старое побеждает .То есть надо понимать что верующие это пришедшие в церковь прежде .... неверующие которые захотели, но не у всех получается измениться в лудьшую сторону! так что у неверующих ситуация несколько не лудьше:(     .... верующие хоть ....как то пытаются! у кого то получается! так что это всеобщая проблема!

Цитата: Не квадрат post=126936 userid=669...эко Вы завернули - по Вашему выходит, что нормальных вообще не бывает....

Тот, кто кичится тем, что он верует, как правило имитирует верующего.  Он использует веру для зарабатывания дешёвого авторитета. Чтобы уверовать во что-то , наличие интеллекта не желательно.  
 Идуипо строительному рынку, ищу диск для ручной циркулярки. Смотрю стоит молодой паренёк и говорит, покупай у меня брат,  дешевле не найдёшь.
Я ему - не найду так вернусь и куплю у тебя.
Он говорит, - да я знаю что вернёшся просто время потеряешь.
Иду дальше по ряду, там тётка стоит в хиджабе вся замотанная и говорит покупай у меня, я клянусь Аллахом дешевле не найдёш. Я выбираю такой же диск как был у того парня. и она называет мне цену в три раза выше чем у этого парня.
Я тут же развернулся и купил у этого простого паренька.  Возможно он был тоже верующий, но он никак этого не проявлял. А та которая всем видом показывала , что она правоверная мусульманка, делала это , чтобы обманывать людей.
Посмотри на саятых Авраама и его жену Сару.
Он женился на родной сестре, и продавал её богатым купцам и князьям. Это всё есть в ихних святых писаниях. А если почитаешь что другие святые вытворяли, то волосы на голове дыбом встанут.  
А святыми они стали якобы потому, что раскаялись перед смертью.)))

...я спрошу, нормальные люди существуют, которые веруют на свой лад и не офишируют?

Цитата: Не квадрат post=126945 userid=669...я спрошу, нормальные люди существуют, которые веруют на свой лад и не офишируют?

Знать бы еще что считать нормальным...:)

Цитата: Не квадрат post=126945 userid=669...я спрошу, нормальные люди существуют, которые веруют на свой лад и не офишируют?

За десять лет впервые высказал свою позицию и то только потому, что пришлось вступиться за Авраама (проотца всех верующих).

,,Раскаяться никогда не поздно, а согрешить можно и не успеть." — Антуан де Сент-Экзюпери   :evil: :evil: :evil:

Цитата: Sairus post=126928 userid=2412Уверенные в себе люди, не нуждаются в коллективной поддержки

Да! уж точно ......такие не нуждаются! но только по причине самоуверенности и гордыни!
Ведь не взря  человеческий путь начинается с того что ты с голой попой рождаешся совершенно беспомощный и не чего не понимая как овладеть ни руками ни ногами , ни сказать, и даже не понимающий что ты вообще то способен говорить, и всё что ты можешь, это только ходить под себя!
Вся твоя жизнь началась с того, что бы ты на всю жизнь усвоил, что ты выжил в этом мире благодаря коллективной поддержке Бога и окружающих тебя людей!
Ты что у нас ..... Брюс всемогущий? решил что ты способен управлять своей жизнью!
Представь что с завтрашнего дня Вседержитель махнул на тебя рукой и сказал ..... ну сам! ... так сам! И снял с Себя заботу о поддержании всех процессов происходящих в твоем организме ...... теперь за всё отвечаешь и всем управляешь ты!
Межатомные связи твоих молекул теперь не поддерживаются Его энергией потому что это теперь ..... твоя забота! Он теперь не держит всё в Своей руке и не животворит.
Солнце что то ближе стало к земле и как написано в откровении .... и дано было солнцу жечь людей.... я уже представляю как солнце жгет и   тут появляется Сайрус!  (на белом коне)  и говорит ........ так всем спокойно! щаа .... порешаем! и получив солнечный удар сваливается с коня! (комедию можно снять).
Потом очухивается!  ему говорят у вас кровь с раны капает .... кровь перестала свёртываться уже половина вытекла! Сайрус такой ...... всё под контролем!  я всё порешаю сам! откачаем кровь у Andreishal .... у него хорошая! и сворачивается! Ну это я так ...прикалываюсь!
Вывод такой! мы всё в этой жизни получили даром! ...... землю, солнце, море, комфортную температуру, баланс в природе, получили уши глаза, ноги, руки,мозг, тех кто о нас позаботится, ну практически всё что мы не в состоянии сделать сами, и нам осталась одна забота, ...... с помощью труда не превратиться в обезьяну.
........ Все дела человека .... для рта его ....... (писание).  ..... вот только чем мы можем управлять!

Так, цить блдь!
Харош!
Развели балаган !
Яхве трахал аллахию в ж.. и в п..у!
Аллах это не бог . Это богиня.. вот такой вот казус.. муслимам прикольчик

Ахахахаза !!!! Вртебл я это все

Цитата: andreishal post=126955 userid=2383

Цитата: Sairus post=126928 userid=2412Уверенные в себе люди, не нуждаются в коллективной поддержки

Да! уж точно ......такие не нуждаются! но только по причине самоуверенности и гордыни!
Ведь не взря  человеческий путь начинается с того что ты с голой попой рождаешся совершенно беспомощный и не чего не понимая как овладеть ни руками ни ногами , ни сказать, и даже не понимающий что ты вообще то способен говорить, и всё что ты можешь, это только ходить под себя!
Вся твоя жизнь началась с того, что бы ты на всю жизнь усвоил, что ты выжил в этом мире благодаря коллективной поддержке Бога и окружающих тебя людей!
Ты что у нас ..... Брюс всемогущий? решил что ты способен управлять своей жизнью!
Представь что с завтрашнего дня Вседержитель махнул на тебя рукой и сказал ..... ну сам! ... так сам! И снял с Себя заботу о поддержании всех процессов происходящих в твоем организме ...... теперь за всё отвечаешь и всем управляешь ты!
Межатомные связи твоих молекул теперь не поддерживаются Его энергией потому что это теперь ..... твоя забота! Он теперь не держит всё в Своей руке и не животворит.
Солнце что то ближе стало к земле и как написано в откровении .... и дано было солнцу жечь людей.... я уже представляю как солнце жгет и   тут появляется Сайрус!  (на белом коне)  и говорит ........ так всем спокойно! щаа .... порешаем! и получив солнечный удар сваливается с коня! (комедию можно снять).
Потом очухивается!  ему говорят у вас кровь с раны капает .... кровь перестала свёртываться уже половина вытекла! Сайрус такой ...... всё под контролем!  я всё порешаю сам! откачаем кровь у Andreishal .... у него хорошая! и сворачивается! Ну это я так ...прикалываюсь!
Вывод такой! мы всё в этой жизни получили даром! ...... землю, солнце, море, комфортную температуру, баланс в природе, получили уши глаза, ноги, руки,мозг, тех кто о нас позаботится, ну практически всё что мы не в состоянии сделать сами, и нам осталась одна забота, ...... с помощью труда не превратиться в обезьяну.
........ Все дела человека .... для рта его ....... (писание).  ..... вот только чем мы можем управлять!

Уважаемый оппонент я с вашей бредятиной категорически не согласен. Ибо ваши утверждения не подкреплены ни единым доказательством. Цена таким заявлениям очень низкая даже для нищего. Ты утверждаешь , что нет людей ПОДОБНЫХ БОГУ.  Забывая при этом слова из религиозной литературы, что Бог создал человека по СВОЕМУ ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ.
Мало того, что ты физику не знаешь, так ты ещё и свою религию знаешь хуже неверующего.)))

Цитата: Sairus post=126968 userid=2412Ты утверждаешь , что нет людей ПОДОБНЫХ БОГУ.  Забывая при этом слова из религиозной литературы, что Бог создал человека по СВОЕМУ ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ.

Ну талант! нет ..... талантище! ....   выковырять противоречие там где его нет!
Я делал акцент на том что нет людей подобных Христу! не смотря на то что он был человек  и возникает соблазн что он был таким же как и мы человеком! но писание утверждает что Христос это Бог облекшийся в нашу шкуру (с целью нашего искупления (кто понимает)). то есть подобного Христу на земле никого никогда не было.
На счет людей подобных богу; ну тут и ребёнок понимает что Творец и творение это совершенно разное! Бог имеет жизнь в Самом Себе, и Бог есть ....Дух!
А человек всего лишь творение, о котором сказано ...... ибо прах ты, из праха ты взят, в прах и возвратишся ( думаю что разница очевидна!)
Но Бог наделил нас некоторыми качествами которыми обладает Он Сам! то есть мы подобны ему только в некоторых качествах таких как.... свобода выбора, любовь, радость, юмор, способности творческого характера, поэтому  просто написали .... по образу и подобию (но палку перегибать не надо что мы как боги).
Вот ты всё требуешь доказательств о существовании Бога, но давай представим что Он решил их тебе предоставить! ... как ты предпочитаешь? а то он может может в любом варианте, люди описывают что при обращении ... бездыханные падали на земь и болго отойти не могли! но суть не в этом,
А в том что сейчас ты обсалютно свободен в своём выборе хочу верю, хочу нет, как хочу, так и живу ... как левая нога захочет!
А теперь как тебе жить когда ты полностью убедился в его реальном существовании (после простирки полных штанов с бледным лицом)?
Тебе же тогда прийдется как то перестраивать свою жизнь! а ты хочешь что бы твоя жизнь шла с точностью да наоборот!
И Бог очень мудр в этом вопросе, Он понимает что после доказательства ты будешь его не любить, а ненавидеть! и тогда вопрос .... а зачем тебе доказательства которые не нужны ни Ему ни тебе?
........ ищущий Меня! найдёт Меня! если взыщет всем сердцем своим! ......... (цитата).

Цитата: andreishal post=126999 userid=2383

Цитата: Sairus post=126968 userid=2412Ты утверждаешь , что нет людей ПОДОБНЫХ БОГУ.  Забывая при этом слова из религиозной литературы, что Бог создал человека по СВОЕМУ ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ.

Ну талант! нет ..... талантище! ....   выковырять противоречие там где его нет!
Я делал акцент на том что нет людей подобных Христу! не смотря на то что он был человек  и возникает соблазн что он был таким же как и мы человеком! но писание утверждает что Христос это Бог облекшийся в нашу шкуру (с целью нашего искупления (кто понимает)). то есть подобного Христу на земле никого никогда не было.
На счет людей подобных богу; ну тут и ребёнок понимает что Творец и творение это совершенно разное! Бог имеет жизнь в Самом Себе, и Бог есть ....Дух!
А человек всего лишь творение, о котором сказано ...... ибо прах ты, из праха ты взят, в прах и возвратишся ( думаю что разница очевидна!)
Но Бог наделил нас некоторыми качествами которыми обладает Он Сам! то есть мы подобны ему только в некоторых качествах таких как.... свобода выбора, любовь, радость, юмор, способности творческого характера, поэтому  просто написали .... по образу и подобию (но палку перегибать не надо что мы как боги).
Вот ты всё требуешь доказательств о существовании Бога, но давай представим что Он решил их тебе предоставить! ... как ты предпочитаешь? а то он может может в любом варианте, люди описывают что при обращении ... бездыханные падали на земь и болго отойти не могли! но суть не в этом,
А в том что сейчас ты обсалютно свободен в своём выборе хочу верю, хочу нет, как хочу, так и живу ... как левая нога захочет!
А теперь как тебе жить когда ты полностью убедился в его реальном существовании (после простирки полных штанов с бледным лицом)?
Тебе же тогда прийдется как то перестраивать свою жизнь! а ты хочешь что бы твоя жизнь шла с точностью да наоборот!
И Бог очень мудр в этом вопросе, Он понимает что после доказательства ты будешь его не любить, а ненавидеть! и тогда вопрос .... а зачем тебе доказательства которые не нужны ни Ему ни тебе?
........ ищущий Меня! найдёт Меня! если взыщет всем сердцем своим! ......... (цитата).

Я исследователь, по этому верю только доказанным фактам. Согласно научному методу,  
Доказательств существования бога не существует.
Я точно знаю, что природа существует. по этому вполне могу предположить, что мы созданы природой.  Доказывать её существование не нужно, оно очевидно.  Зачем плодить лишних сущностей?
Кому хочется поклоняться идолам, пусть поклоняются.  А я верю только фактам.

"Sairus пишет;
Кому хочется поклоняться идолам, пусть поклоняются.  А я верю только фактам.[

Если бы было по другому (не так как ты хочешь) то ты чувствовал бы себя несчастным! а так и ты не на кого не давишь, и на тебя никто не давит, Бог устроил всё так что бы каждый чувствовал себя свободным и счастливым в своей свободе! и не спешит всем доказывать! Лично меня ..... всё устраивает!

Цитата: andreishal post=127001 userid=2383"Sairus пишет;
Кому хочется поклоняться идолам, пусть поклоняются.  А я верю только фактам.[

Если бы было по другому (не так как ты хочешь) то ты чувствовал бы себя несчастным! а так и ты не на кого не давишь, и на тебя никто не давит, Бог устроил всё так что бы каждый чувствовал себя свободным и счастливым в своей свободе! и не спешит всем доказывать! Лично меня ..... всё устраивает!

А я  многое хочу и пытаюсь изменить  к лучшему. Единственное , что меня полностью устраивает, это я сам. )))
Только вот, как ты докажешь то, что бог сам хочет чтобы я в него не верил и плевался на Авраама ?

Цитата: Sairus post=127006 userid=2412Только вот, как ты докажешь то, что бог сам хочет чтобы я в него не верил и плевался на Авраама ?

С чего ты взял что Он этого хочет? Он это позволяет ради твоей свободы выбора (что тут непонятного?)
Он в писании говорит прямо! ..... Я даю тебе добро и зло, жизь и смерть! но советую тебе ..... выбери добро и жизнь! ... зачем тебе умирать .........
В доказательство служит то, что когда ты это говоришь, то язык у тебя не отсыхает , и у убивающего рука не отваливается! то есть нам предоставляется возможность это сделать по нашему желанию ....(не по Его!). Что б ты не ходил несчастный и не проклинал Его что на свет родили и теперь не дают ничего зделать!
Апостол говорит (цитата) ...... Всё мне позволительно, но не всё полезно!......
Вот ты в лес заходишь, ты же не набрасываешся на всё что там есть ..... как давай мухоморы жрать! ведь никто не запрещает!

Понятно с тобой всё. Ты религиозный фанатик.)))

Цитата: Sairus post=127017 userid=2412Понятно с тобой всё. Ты религиозный фанатик.)))

Правильнее сказать ..... глубоко верующий человек! (к фанатизму это никакого отношения не имеет) ты гораздо больше подвержен фанатизму (в реальности).

Нельзя быть чуть чуть беременным.
Ты либо верующий, либо нет.
Есть один нюанс.
Есть верующие, а есть верящие.
Верящие - просто верят, что Бог есть.
Верующие же.. это сторонники религиозного культа. Кроме того, что они верят в существования Бога, они для своей веры подтягивают религиозные учения.
Религиозные же фанатики кроме веры в Бога свои действия оправдывают своей верой. Это умеренные фанатики.

Лично я пришел к выводу, что спорить с верующими не имеет смысла. С верящими - можно и даже интересно.

Печально то, что мир на сегодняшний день достиг такого состояния что религия сатаны (мирское отношение к жизни и количество неверующих) стала настолько популярна что всё перевернулось с ног на голову!
Вот зайди сюда медиум или экстрасенс или контактёры (с бесами) и вы скажите ..... ооо! какой продвинутый человек!
А зашёл простой верующий и сразу получил клеймо ...... фанатик!   (миром правит сатана).

Цитата: andreishal post=127008 userid=2383

Цитата: Sairus post=127006 userid=2412Только вот, как ты докажешь то, что бог сам хочет чтобы я в него не верил и плевался на Авраама ?

С чего ты взял что Он этого хочет? Он это позволяет ради твоей свободы выбора (что тут непонятного?)
Он в писании говорит прямо! ..... Я даю тебе добро и зло, жизь и смерть! но советую тебе ..... выбери добро и жизнь! ... зачем тебе умирать .........
В доказательство служит то, что когда ты это говоришь, то язык у тебя не отсыхает , и у убивающего рука не отваливается! то есть нам предоставляется возможность это сделать по нашему желанию ....(не по Его!). Что б ты не ходил несчастный и не проклинал Его что на свет родили и теперь не дают ничего зделать!
Апостол говорит (цитата) ...... Всё мне позволительно, но не всё полезно!......
Вот ты в лес заходишь, ты же не набрасываешся на всё что там есть ..... как давай мухоморы жрать! ведь никто не запрещает!

andreishal, почему вы всё время приводите цитаты из чужого писания,, Сваей головы нету ,,???????  и миром правит сатана, вы его видели, ??? это такой же вымышленный персонаж как и ваш бог,
сегодня давичи зашёл к клиенту IPTV настроить, а он мне и говорит, задрала жена, в веру ударилась, уже 800000 тысяч рублей с дома вынесла на приход в церковь,  вы из той же серии ,, уговариваете нас поверить лохам.....:P
здесь вера другая, как получить прибавку с окружающей среды, используя законы физики, а не по божему велению.

Цитата: chiksat post=127023 userid=609, а он мне и говорит, задрала жена, в веру ударилась, уже 800000 тысяч рублей с дома вынесла на приход в церковь,  вы из той же серии ,, уговариваете нас поверить лохам.....:P.

Вот это уже попахивает действительно... фанатизмом! со стороны жены, и нужно выяснить уговаривал её священник или он об этом даже и не знал.
В любом случае это к истиной вере отношения не имеет, этот случай относится к индивидуальности конкретных людей. Вот мне взбрендит в голову от дурости на костер пойти ради Бога, и кто в этой глупости будет виноват (кроме меня)? тут за всеми не уследишь, люди и с отклонениями попадаются, и и вообще не правильно иногда понимают.
И у священика "вилы" получаются ; если он на самом деле честный человек а не корыстный, и тут кто то взял и решил подарить церкви круглую сумму! и что делать? отказать? а если человек это от чистого сердца решил поддержать церковь потому что его (к примеру) Бог благославил и он стал милиардером! или его семью спас и его самого (мы же не знаем что бы судить).
Но жена не должна была последнее отдавать тем более что её муж был не согласен! Этим как раз грешат просто .... верящие!   у них каша в голове и они не понимают и не вникают в писание чего именно от них ожидает Бог! (уж точно не их денег) хотя израильтяне отдавали (только от прибыли) десятую часть.

Чем, отличается фанатичная вера в бога от не фанатичной?
 Если ты не фанатик, значит ты не на что процентов веруешь?

Цитата: Sairus post=127029 userid=2412Чем, отличается фанатичная вера в бога от не фанатичной?
 Если ты не фанатик, значит ты не на что процентов веруешь?

Представляю; заходишь в церковь, а там вместо .... братья и сестры.... звучит .... товарищи фанаты! зажгите ваши телефоны!B)
Фанатизм всегда вступает в противоречие со здравым смыслом и логикой, зачем он Богу нужен?

Цитата: Sairus post=127029 userid=2412Чем, отличается фанатичная вера в бога от не фанатичной?
 Если ты не фанатик, значит ты не на что процентов веруешь?

Проще говоря, фанатизм - это:
Слепая вера:
Человек верит во что-то настолько сильно, что не допускает никаких сомнений или критики в отношении этого.
Нетерпимость:
Фанатики не терпят инакомыслия и считают свою точку зрения единственно верной.
Крайность:
Фанатизм часто проявляется в доведении убеждений до крайних, иногда опасных, форм.
Отсутствие критического мышления:
Фанатики не способны анализировать информацию и делать выводы, они следуют своим убеждениям без рассуждений.

Сайрус, ведь то как ты, ничтоже сумняшеся, отстаиваешь своё мнение и оскорбляешь несогласных с тобой и есть фанатизм. А не приходила мысль что ты не прав не смотря на, казалось бы, железные доводы?
Хотя кому это я? Железный Сайрус знает всё сам, по своему.

Цитата: Bombar post=127036 userid=570

Цитата: Sairus post=127029 userid=2412Чем, отличается фанатичная вера в бога от не фанатичной?
 Если ты не фанатик, значит ты не на что процентов веруешь?

Проще говоря, фанатизм - это:
Слепая вера:
Человек верит во что-то настолько сильно, что не допускает никаких сомнений или критики в отношении этого.
Нетерпимость:
Фанатики не терпят инакомыслия и считают свою точку зрения единственно верной.
Крайность:
Фанатизм часто проявляется в доведении убеждений до крайних, иногда опасных, форм.
Отсутствие критического мышления:
Фанатики не способны анализировать информацию и делать выводы, они следуют своим убеждениям без рассуждений.

Ну прямо точно описал andreishala.)))

Евреи передрали религию у Египтян,(был у них Гермес-Тот, который про единобожие двигал, но они исказили ее на свой лад, христиане передрали веру у евреев, также на свой лад переиначив, но передрали не поняв сути, осталась только вера, без знаний и техник по развитию человека. И теперь все религии авраамические заточены не на то чтоб сделать человека сильным за счет знаний его природы и возможностей, а на подавление самой мысли о свободе человека и вере в свои силы. Ты раб, на себя не надейся от тебя нифига не зависит и тд. Религии уныния, то же что и вера первобытных людей в непреодолимые силы природы только под другим соусом.

Цитата: Sairus post=127050 userid=2412

Цитата: Bombar post=127036 userid=570

Цитата: Sairus post=127029 userid=2412Чем, отличается фанатичная вера в бога от не фанатичной?
 Если ты не фанатик, значит ты не на что процентов веруешь?

Проще говоря, фанатизм - это:
Слепая вера:
Человек верит во что-то настолько сильно, что не допускает никаких сомнений или критики в отношении этого.
Нетерпимость:
Фанатики не терпят инакомыслия и считают свою точку зрения единственно верной.
Крайность:
Фанатизм часто проявляется в доведении убеждений до крайних, иногда опасных, форм.
Отсутствие критического мышления:
Фанатики не способны анализировать информацию и делать выводы, они следуют своим убеждениям без рассуждений.

Ну прямо точно описал andreishala.)))

Сайрус! ну напиши ещё несколько раз (для полного облегчения) ... я ругаться не буду! (вдруг у тебя болячки рассасутся).
Ярлык фанатика очень легко повесить! причем на любого!  включая ученых,  да хоть взять матеметика!  я в математике не в зуб ногой и говорю ему что дважды два равно пять! он не прислушивается к моему мнению и начитавшийсь каких то книжек толдычет мне свою ахинею что дважды два равно не пять , а четыре! краснеет при споре ( становится нервным,может и убить) .... ну точно настоящий фанатик!

"matros пишет;]Евреи передрали религию у Египтян,.
С первых слов видно что человек даже в руки писание не брал. и с чьих то чужих слов .... сходил!
Писание это сборник книг ( библиотека) Библия, эти книги, точнее древние свитки самые молодые это 2000 лет назад (послания Апостолов) и старше (щас на память точно не вспомню) но разрушение первого храма (Соломона) было 1560 (примерно) до рождества Христова, а перед этим царь Давид, перед ним Саул, до Саула правили пророки, потом 70лет рабства в египте где один их фараонов уверовал в единого Бога израилева, и там ещё время ну короче примерно (я не эксперт) 2000 лет до рождества Христова и того получается что там описано в общей сложности 4000 лет! Это приблизительно (я не историк).
Эти свитки писали и цари и пастухи и пророки жившие каждый в свою эпоху и описывающий её то-есть это ещё и исторические книги (свитки) .
И ставим теперь на весы четырех тысячную историю, и с другой стороны частное мнение прожившего всего полвека что по историческим меркам является мигом (мгновением).
И вот это частное мнение одного мгновения говорит ...... а мне плевать! я сам с усам! то есть это иван не помнящий родства! ...откуда чаловечество идет? и куда? у него своё личное мнение!
это я в ответ на замечание ..... зачем ссылаться на писание? надо своей головай думать!

Цитата: andreishal post=127066 userid=2383И ставим теперь на весы четырех тысячную историю

Что-то вы нашу историю как минимум на порядок преуменьшили...а то и побольше B)

Цитата: Bezant post=127069 userid=2193

Цитата: andreishal post=127066 userid=2383И ставим теперь на весы четырех тысячную историю

Что-то вы нашу историю как минимум на порядок преуменьшили...а то и побольше B)

НАШЕЙ истории около 200 лет. А то что раньше - иные цивилизации.

Цитата: Bezant post=127069 userid=2193

Цитата: andreishal post=127066 userid=2383И ставим теперь на весы четырех тысячную историю

Что-то вы нашу историю как минимум на порядок преуменьшили...а то и побольше B)

Речь идет о писании,  то есть от первого написаного свитка до последнего  в районе 2000лет, а  до нас получается 4000лет.
Последний свиток был написан где то в 60 году от рождества Христова, Иоанном (на острове патмос)

Цитата: Extint Spin post=127072 userid=796

Цитата: Bezant post=127069 userid=2193

Цитата: andreishal post=127066 userid=2383И ставим теперь на весы четырех тысячную историю

Что-то вы нашу историю как минимум на порядок преуменьшили...а то и побольше B)

НАШЕЙ истории около 200 лет. А то что раньше - иные цивилизации.

Ну ты же вроде не из этих ... как их там? вроде плоскоземельщиков!
Теория о иных цивилизациях возникает из за странных рисунков людей на летательных аппаратах в костюмах космонавтов и прочее. но это легко объясняется тем, что точно так же как Иоан описал апокалипсис и все события которые будут происходить в последние времена которые показал ему Бог, так и в древности Божьим людям было показано будущее и что там будет, и они показаное запечатлели в настенных рисунках на уровень своего понимания.
Например Навуходоносору  было показано какие царства будут после него и чем все закончится, и многим пророкам много было показано про наше будущее!
И получается что они зарисовали их будущее, а мы подумали что это прошлое!  и зделали  умные выводы! что это было у них! (Не учитывая простой момент что пророки часто описывают .... будущее!) .... что тут скажешь?  решили с нашим мирским взглядом на мир, встать  ..... в колашный ряд человеческой истории! результат на лицо!

Цитата: andreishal post=127077 userid=2383

Цитата: Extint Spin post=127072 userid=796

Цитата: Bezant post=127069 userid=2193

Цитата: andreishal post=127066 userid=2383И ставим теперь на весы четырех тысячную историю

Что-то вы нашу историю как минимум на порядок преуменьшили...а то и побольше B)

НАШЕЙ истории около 200 лет. А то что раньше - иные цивилизации.

Ну ты же вроде не из этих ... как их там? вроде плоскоземельщиков!
Теория о иных цивилизациях возникает из за странных рисунков людей на летательных аппаратах в костюмах космонавтов и прочее. но это легко объясняется тем, что точно так же как Иоан описал апокалипсис и все события которые будут происходить в последние времена которые показал ему Бог, так и в древности Божьим людям было показано будущее и что там будет, и они показаное запечатлели в настенных рисунках на уровень своего понимания.
Например Навуходоносору  было показано какие царства будут после него и чем все закончится, и многим пророкам много было показано про наше будущее!
И получается что они зарисовали их будущее, а мы подумали что это прошлое!  и зделали  умные выводы! что это было у них! (Не учитывая простой момент что пророки часто описывают .... будущее!) .... что тут скажешь?  решили с нашим мирским взглядом на мир, встать  ..... в колашный ряд человеческой истории! результат на лицо!

ничего так теория, зачётно.
Нет, я не плоскоземельщик и даже не шаровер. Но как любой альтернативщик, стараюсь рассматривать информацию с различных точек зрения. Слишком много свидетельств существования иных технологий, зачищено, конечно, но всё же...

А я вот Библию брал в руки и читал. Мне понравилось.
Особенно Ветхий Завет. Новый завет - это всего лишь сборник мемуаров почитателей Йешуа Мессии (да-да, именно так звали того, кого мы знаем как Иисус Христос).
Но в Бога я не уверовал, и даже наоборот. И не надо мне про тех, кто любит трактовать Библию.
Мне вообще кажется, что верующие Библией как то не озабочиваются, верят трактователям Библии. Особенно любят мемуары (евангилии).
В Ветхом Завете Бог вполне конкретно всё объясняет.
(особенно мне нравится как Бог отгеноцидил целую планету, устроив потоп, дабы спасти только избранный народ).
Ну и там много чего интересного.
Может быть когда нибудь я и поверю в Бога, но только не в Библейского.

Цитата: Bombar post=127095 userid=570А я вот Библию брал в руки и читал. Мне понравилось.
Особенно Ветхий Завет. Новый завет - это всего лишь сборник мемуаров почитателей Йешуа Мессии (да-да, именно так звали того, кого мы знаем как Иисус Христос).
Но в Бога я не уверовал, и даже наоборот. И не надо мне про тех, кто любит трактовать Библию.
Мне вообще кажется, что верующие Библией как то не озабочиваются, верят трактователям Библии. Особенно любят мемуары (евангилии).
В Ветхом Завете Бог вполне конкретно всё объясняет.
(особенно мне нравится как Бог отгеноцидил целую планету, устроив потоп, дабы спасти только избранный народ).
Ну и там много чего интересного.
Может быть когда нибудь я и поверю в Бога, но только не в Библейского.

Главное верить!!!Люди любят принижать Бога,делая его ,себе ближе,Верить и молиться(не обязательно по библии,так как это руководство,каждый выбирает свой путь) ,большинство хотят не дав ни чего поиметь все...

Покайся бомбар!!!

Не очень хотелось сюда влезать, но как говорилось РАНЕЕ = ИСТИНА ДОРОЖЕ. Для бомбара = миру, от рождества ХРИСТОВА = чуть больше 2000 лет. РУССКОЙ ЛЕТОПИСИ = 75! столетий. Точно не знаю. ====И ГДЕ ПРАВДА === БРАТ???====

Цитата: 1PETER555 post=127102 userid=2511Не очень хотелось сюда влезать, но как говорилось РАНЕЕ = ИСТИНА ДОРОЖЕ. Для бомбара = миру, от рождества ХРИСТОВА = чуть больше 2000 лет. РУССКОЙ ЛЕТОПИСИ = 75! столетий. Точно не знаю. ====И ГДЕ ПРАВДА === БРАТ???====

Ну как же... Рождество Христово! 2025 лет назад родился Иисус Христос. А Мир сотворен чутка раньше..
Руские летописи датировались от Сотворения Мира (да-да, по Библии). Как там вычисляли - я не углублялся.
Дэфакто - Иисус Христос был рожден женщиной. А до Рождества Иисуса Мир был сотворен гораздо раньше.
Сути дела не меняет.

Цитата: Bombar post=127104 userid=570

Цитата: 1PETER555 post=127102 userid=2511Не очень хотелось сюда влезать, но как говорилось РАНЕЕ = ИСТИНА ДОРОЖЕ. Для бомбара = миру, от рождества ХРИСТОВА = чуть больше 2000 лет. РУССКОЙ ЛЕТОПИСИ = 75! столетий. Точно не знаю. ====И ГДЕ ПРАВДА === БРАТ???====

Ну как же... Рождество Христово! 2025 лет назад родился Иисус Христос. А Мир сотворен чутка раньше..
Руские летописи датировались от Сотворения Мира (да-да, по Библии). Как там вычисляли - я не углублялся.
Дэфакто - Иисус Христос был рожден женщиной. А до Рождества Иисуса Мир был сотворен гораздо раньше.
Сути дела не меняет.

Раньше мужики рожали...  читайте внимательно библию...
бомбар а у тебя мама была???

Цитата: марк post=127107 userid=2503

Цитата: Bombar post=127104 userid=570

Цитата: 1PETER555 post=127102 userid=2511Не очень хотелось сюда влезать, но как говорилось РАНЕЕ = ИСТИНА ДОРОЖЕ. Для бомбара = миру, от рождества ХРИСТОВА = чуть больше 2000 лет. РУССКОЙ ЛЕТОПИСИ = 75! столетий. Точно не знаю. ====И ГДЕ ПРАВДА === БРАТ???====

Ну как же... Рождество Христово! 2025 лет назад родился Иисус Христос. А Мир сотворен чутка раньше..
Руские летописи датировались от Сотворения Мира (да-да, по Библии). Как там вычисляли - я не углублялся.
Дэфакто - Иисус Христос был рожден женщиной. А до Рождества Иисуса Мир был сотворен гораздо раньше.
Сути дела не меняет.

Раньше мужики рожали...  читайте внимательно библию...
бомбар а у тебя мама была???

Мы, бомбары, размножаемся почкованием

Очень рекомендую всем посмотреть этот фильм. Особенно  особенно религиозному фанатику  с ником аndreishal .
Я конечно сомневаюсь в том я что фанатикам что-либо может помоч. Но попытка не пытка. А за одно пусть узнает на сколько избита эта история про Иисуса и его 12 астолопов.
https://rutube.ru/video/e6241770c41d7195c4ad362fad0a1924/?r=plwm

Цитата: марк post=127107 userid=2503Раньше мужики рожали...  читайте внимательно библию...

Вот кто у нас самый внимательный читатель!
Да в родословной написано Авраам родил Исаака, Исаак родил ... и так далее!
Короче всё мужики! берегите ваши нервы ..... вам ещё РОЖАТЬ! (и петухам в Москве нестись!).:woohoo: :woohoo:
В те времена родословная передавалась по мужской линии, в родословной мы читаем что Авраам родил Исаака, но дальше в повествовании уточняется что .... Сарра родила Аврааму Исаака!
Так что всем ....отбой! ... ложная тревога!:ohmy:

Оксид меди является полупроводником .  Купола храмов обычно  покрывали медью . Интересно, это ведь могли  быть солнечные  панели. ?  Наружная  сторона подвергается атмосферному воздействию , окисляется ; внутренняя - чистая медь.   Эффективность у оксида меди конечно меньше чем у кремниевых панелей,
но площадь покрытия большая

Цитата: Bombar post=127095 userid=570В Ветхом Завете Бог вполне конкретно всё объясняет.
(особенно мне нравится как Бог отгеноцидил целую планету, устроив потоп, дабы спасти только избранный народ).
Ну и там много чего интересного.
Может быть когда нибудь я и поверю в Бога, но только не в Библейского.

Ты думаешь что ты по другому бы поступил? Вот смотри простой пример; после всего времени что Бог учил народ до Христа чарез священиков, пророков, 10 заповедям и всему, после искупления Христом на голгофе, после проповедования апостолов после Христа, .... и что мы читаем? по время праздников и торжеств народ любил когда на аренах зашивали христьян в звериные шкуры и выпускали львов для растерзания их.
Ты можешь представить что та пришёл на футбол, с семьёй и детьми и там перед футболом с десяток (блогегов , к примеру) зашили в шкуры, а часто и без всяких шкур для зрелищности и перед всеми вывели на центр поля и выпустили тигров и львов? и ты такой со сцены орёшь ...... жрите этих сволочей! и тухлыми яицами в них!
И это в дни нашей эры после Христа! а ты представляешь что творилось в допотопном мире? если о них написано что все помышления их были ... ЗЛО!  во всякое время!
Им Бог давал шанс как семени каинову ведь каину и его семени был дан шанс! и из всего его семени (потомков) нашёлся единственный Ной со своей семьёй.
И ветвь Каина как сухую ветку (в духовном смысле) Бог искоренил, и вместо убитого Авеля оставил ветвь Ноя который был верен Богу и ненавидел зло!
А в напоминание нам о всемирном потопе остались глубокие каньоны

Существование каньёнов вовсе не доказывает того , что был всемирный потоп.
К тому же не возможно размножение от одной семьи.  Как среди людей, так и среди животных.
 Ибо при совокуплении близких родственников происходит кровосмешение и потомство чаще всего рождается с генетическими отклонениями и мутациями. И это мутировавшие поколение уже не сможет иметь нормальное потомство.

Цитата: andreishal post=127133 userid=2383Ты думаешь что ты по другому бы поступил? Вот смотри простой пример; после всего времени что Бог учил народ до Христа чарез священиков, пророков, 10 заповедям и всему, после искупления Христом на голгофе, после проповедования апостолов после Христа, .... и что мы читаем? по время праздников и торжеств народ любил когда на аренах зашивали христьян в звериные шкуры и выпускали львов для растерзания их.
Ты можешь представить что та пришёл на футбол, с семьёй и детьми и там перед футболом с десяток (блогегов , к примеру) зашили в шкуры, а часто и без всяких шкур для зрелищности и перед всеми вывели на центр поля и выпустили тигров и львов? и ты такой со сцены орёшь ...... жрите этих сволочей! и тухлыми яицами в них!
И это в дни нашей эры после Христа! а ты представляешь что творилось в допотопном мире? если о них написано что все помышления их были ... ЗЛО!  во всякое время!
Им Бог давал шанс как семени каинову ведь каину и его семени был дан шанс! и из всего его семени (потомков) нашёлся единственный Ной со своей семьёй.
И ветвь Каина как сухую ветку (в духовном смысле) Бог искоренил, и вместо убитого Авеля оставил ветвь Ноя который был верен Богу и ненавидел зло!
А в напоминание нам о всемирном потопе остались глубокие каньоны

Цитата

ЦитироватьИх умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, чтобы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обреченных на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения

Это было написано Публий Корнелий Тацитом.
Он родился в 50-х годах новой эры (после рождества Христова. А всемирный потоп Бог устроил где то за две тысячи лет до этого. А вот что устроили нацисты во Второй Мировой Войне.. Бог остался равнодушен.
Но допустим.. всё в допотопные времена было ещё хуже.

Цитировать5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

"до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их"
А птичек то за что????
да.. да..

ЦитироватьЯ наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.

Надеюсь, понимаешь, что он не растление изничтожал, а дух жизни!
Вот такой справедливый Бог. На его фоне Нерон - невинный агнец.

ЦитироватьИ лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
 Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, — все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.  

как то так...

Цитата: Sairus post=127137 userid=2412К тому же не возможно размножение от одной семьи.  Как среди людей, так и среди животных.
 Ибо при совокуплении близких родственников происходит кровосмешение и потомство чаще всего рождается с генетическими отклонениями и мутациями. И это мутировавшие поколение уже не сможет иметь нормальное потомство.

Ну так в ковчег вошли; Ной со своей женой, и три его сына Сим, Хам, и Иафет со своими женами, так что было кому размножаться!

Цитата: Bombar post=127138 userid=570"до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их"
А птичек то за что????

Незнаю, это сложный вопрос! Но зато рыбам повезло!:)  
Там дальше написано что ..... растлилась земля перед лицем Божиим и наполнилась земля злодияниями; ибо всякая плоть извратила путь свой на земле .....
Под словами ... всякая плоть  имеется в виду и птицы с животными,
Так и то, От каждого вида приц и животных Бог выбрал по семь пар, (видимо менее извративших свой путь) и вместе с Ноем спас их, и так же как и от Ноя .... размножил их!
Как видим это был не геноцид, нечто другое, а что бы зло не размножалось как раковая опухоль, Бог её аккуратно скажем так .. проаперировал ( удалил). иначе Христу просто некуда было бы приходить, не нашлось бы ни одного Петра, Иоанна, Матфея, Андрея,( кстати первого Его ученика), Павла и остальных учеников.

Цитата: andreishal post=127142 userid=2383

Цитата: Bombar post=127138 userid=570"до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их"
А птичек то за что????

Незнаю, это сложный вопрос! Но зато рыбам повезло!:)  
Там дальше написано что ..... растлилась земля перед лицем Божиим и наполнилась земля злодияниями; ибо всякая плоть извратила путь свой на земле .....
Под словами ... всякая плоть  имеется в виду и птицы с животными,
Так и то, От каждого вида приц и животных Бог выбрал по семь пар, (видимо менее извративших свой путь) и вместе с Ноем спас их, и так же как и от Ноя .... размножил их!
Как видим это был не геноцид, нечто другое, а что бы зло не размножалось как раковая опухоль, Бог её аккуратно скажем так .. проаперировал ( удалил). иначе Христу просто некуда было бы приходить, не нашлось бы ни одного Петра, Иоанна, Матфея, Андрея,( кстати первого Его ученика), Павла и остальных учеников.

Видишь, как ты легко оправдываешь убийство миллионов людей и миллиардов других живых существ.
И убийство бессмысленно. Ибо если бы зло таким образом искоренилось, то Иисуса бы не распяли на кресте.
А то утопил всех, кроме праведников, и всё равно, пришлось деве Марии рожать сына Бога для его распятия.
Но ладно.. это всё рассуждения ниочем.
Более конкретный вопрос как к верующему.
Крест (распятие). Как известно, это достаточно типичное для др. Рима орудие казни. На крестах казнили путем распятия очень большое количество людей.
Крест - это способ казни.
Я могу понять нательный крестик - там на кресте фигурка Иисуса. Это имеет логику.
А вот кресты на церквях и прочих культовых сооружениях и не только.
Вот если бы в древнем Риме казнили отрубанием головы на гильотине? На церквях бы тогда были не кресты, а гильотины? Или плахи с топорами?
В чем смысл украшения церквей и храмов орудием массовых пыток и казней?

Цитата: Bombar post=127143 userid=570А вот кресты на церквях и прочих культовых сооружениях и не только.
Вот если бы в древнем Риме казнили отрубанием головы на гильотине? На церквях бы тогда были не кресты, а гильотины? Или плахи с топорами?
В чем смысл украшения церквей и храмов орудием массовых пыток и казней?

Вот это вопрос! .... никогда не задумывался над этим. Знаю только что в ветхом завете есть текст что ..... проклят всякий повешенный да древе....  и Христос как взявший на себя грехи мира а это значит стать проклятым (остаться вне клятвы данной Богом верующим в него)  был распят именно на древе.
Ещё до Христа когда Моисей водил народ по пустыне и их начали массово кусать змеи, то Бог сказал что возмите деревянный шест, и прибейте к нему змею и воздвигните этот шест, и всякий укушеный если посмотрит на этот шест с прибитой змеёй останется в живых.
И получается что Христос приняв на себя проклятие был точно так же прибит к деревянному шесту и вознесен и так же является символом спасения, поэтому его не ножом зарезали, или голову отрубили, или ещё как нибуть, а всё в соответствии с Божьим планом.
Ты будешь удивлен, но Бог не просил себе храма!  Святое и Святое Святых с ковчегом завета находилось просто в огражденной большой палатке! Но Давид отстроил себе большой особняк, и ему было неудобно к Богу заходить в палатку когда сом он жил в каменных хоромах! и он сам решил построить храм Богу но Бог сказал что не построишь ты храм Мне потому что кровь на твоих руках, и храм построил сын Давида .... Соломон (самый мудрый человек на земле) и на нём не было ни каких крестов! Кресты на куполах это инициатива людей. как отличительный знак, это не плохо но не является обязательным.

andreishal, давай не будем отходить от первоисточника.
Иисус был распят на кресте, а не на дереве. Если угодно на деревянном кресте (ну не на каменном же!). И не на дереве (крона, ствол, корни).
А вот повесить можно и на дереве. Но казнь через повешивание - относительно безболезненная. А вот распять на кресте - это весьма жестоко, и самое главное - наглядно. Дабы народ боялся наказания. Поэтому дерево как материал - это притянуто за уши.
Во вторых... про змей. Медного змея Бог предписал повесить на знамя. Не на палку, не на шест, а на знамя. Так что и тут дерево совершенно не причем.
Со змеями там вообще интересно.
Когда ведомый Моисеем народ начал "малодушничать" и наезжать на Моисея о трудностях их путешествия.. Бог что сделал? Наслал на народ змей! Которые начали кусать!
Вообще, Бог не мог обратиться к народу непосредственно. Да-да, в Библии такого нет. Бог мог обратиться только к Моисею. И даже с Моисеем он общался то через горящий куст, то ещё как..
Вроде как логично было бы что ВСЕМОГУЩИЙ Бог.. тучки разошлись и лик с небес с голосом - "привет, я ваш бог и я вас поведу в землю обетованную, Слушайте мои команды". Но нет. Только через Моисея.
А по поводу храма... Да. Было такое - палатка. Но народ израилев был в походе. Поэтому храм в принципе не имеет смысла.
И о ковчеге завета..

Цитироватьи обложи его чистым золотом, изнутри и снаружи покрой его; и сделай наверху вокруг его золотой венец [витый];
и вылей для него четыре кольца золотых и утверди на четырех нижних углах его: два кольца на одной стороне его, два кольца на другой стороне его.
Сделай из дерева ситтим шесты и обложи их [чистым] золотом;
Сделай также крышку из чистого золота: длина ее два локтя с половиною, а ширина ее полтора локтя;
и сделай из золота двух херувимов:
И сделай стол из дерева ситтим, длиною в два локтя, шириною в локоть, и вышиною в полтора локтя,
и обложи его золотом чистым, и сделай вокруг него золотой венец

и т.д.
Золота, золота! Много золота! Бог любит золото!
И ещё жертвенники. И что бы мясо горело на этих жертвенниках.

Ничего себе! это вам не ... хухры - мухры! а настоящий эксперт!
Да в нашем понятии .... древо это дерево, но это слово употребили наши переводчики, и тут нужно допускать люфт к этому слову тоесть это может подразумевать и изделие их дерева как крест (тут нужно без фанатизма). А медного змея прибили как знамя на древко ( деревянный шест). и в нашем переводе ..... прибей его на знамя имеет смысл как взять знамя и прибить к нему, а в их написании и понимании, прибей на знамя ... означает прибей змея и и получи из этой конструкции ... знамя! и воздвигни его как подобает знамени.
Из за нашего перевода при чтении очень часто возникают неправильные выводы вот например;
У фараона был винодел, и в нашем понимании значит он делал вино, но при погружении в тему выясняется что задача винодела была перед фараоном выжать виноградную кисть в чашу и подать ему выжатый сок!
И у нас в нашем переводе всё переведено одним словом вино! а в оригенале у них там градация где то это просто виноградный сое где то это сладкий сироп свареный из винограда, где то это вино, а где то и очень крепкий напиток ... сикера. и получается при чтении что в одном месте Бог запрещает пить вино, а в другом разрешает.
И кстати народ сам отказался что бы с ними разговаривал Бог, когда Бог сказал что Он обратится к народу, возле какой то горы, то народ испугался и сказал пусть Моисей идёт и потом скажет нам. И Бог присутствовал все сорок лет в центре их стана ...днём в виде облака, а ночью в виде огненного столпа, и куша шло это облако, туда шёл и народ.
И кстати Бог не навёл змей, а просто перестал их разгонять своим присутствием (то есть снял свою защиту) это большая разница. ..... Я так вижу!

Хочу предложить некоторые чудеса.
Которые учёным покажутся очень уж непонятными.
А для верующих это покажется сатанинским ритуалом.

Цитата: Sairus post=127124 userid=2412Очень рекомендую всем посмотреть этот фильм. Особенно  аndreishal .

Посмотрел! с точки зрения пропаганды всё сделано крайне профессионально сюжет вставлен тендемом с политикой и финансами.и заходит на ...ура!
Вот если я тебе предложу серьёзный материал который потребует от тебя лет десять пятнадцать иследования, то тебя максимум на что хватит, так это на получасовой видеоролик типо того что ты и выложил, это как раз для тебя! там любая дичь легко заходит в необременённые интелектом головы, 30 минут и ты ..... всё знаешь и понимаешь! Это кстати хороший пример реального управления людьми дьяволом!
Это идет с эдемского сада; Бог говорит .... смертию умрете! Сатана всё наоборот говорит ..... нет не умрете а станете как Бог! Вокруг израиля с Божьим храмом были язычники и они истинную религию израильтян описали по своему через своих языческих богов , через астрологию (ну короче через всю нечисть) у них с фантазией всё в порядке было.
Бог даёт народу оригинал   а сатана тут же делает кучу потделок (фальшивых копий с извращеными смыслами) Вот эти языческие копии дошли и до нашего времени и принимаются народом в лет! потому что ничего не требует от человека, а только нашоптывает никому и ничему не верь тебя все обманываюь  что бы управлять, тобой ! а кто хочет что бы им управляли? и получается как технология цветных революций .... вроде бы скачем за правое дело! не понимая что именно в этот момент мы исполняем чью то хорошо продуманную и спланированную волю и останемя у разбитого корыта. Я Сайрус такой информационной падалью не питаюсь!  я пью чистую воду жизни!

Цитата: andreishal post=127153 userid=2383

Цитата: Sairus post=127124 userid=2412Очень рекомендую всем посмотреть этот фильм. Особенно  аndreishal .

Посмотрел! с точки зрения пропаганды всё сделано крайне профессионально сюжет вставлен тендемом с политикой и финансами.и заходит на ...ура!
Вот если я тебе предложу серьёзный материал который потребует от тебя лет десять пятнадцать иследования, то тебя максимум на что хватит, так это на получасовой видеоролик типо того что ты и выложил, это как раз для тебя! там любая дичь легко заходит в необременённые интелектом головы, 30 минут и ты ..... всё знаешь и понимаешь! Это кстати хороший пример реального управления людьми дьяволом!
Это идет с эдемского сада; Бог говорит .... смертию умрете! Сатана всё наоборот говорит ..... нет не умрете а станете как Бог! Вокруг израиля с Божьим храмом были язычники и они истинную религию израильтян описали по своему через своих языческих богов , через астрологию (ну короче через всю нечисть) у них с фантазией всё в порядке было.
Бог даёт народу оригинал   а сатана тут же делает кучу потделок (фальшивых копий с извращеными смыслами) Вот эти языческие копии дошли и до нашего времени и принимаются народом в лет! потому что ничего не требует от человека, а только нашоптывает никому и ничему не верь тебя все обманываюь  что бы управлять, тобой ! а кто хочет что бы им управляли? и получается как технология цветных революций .... вроде бы скачем за правое дело! не понимая что именно в этот момент мы исполняем чью то хорошо продуманную и спланированную волю и останемя у разбитого корыта. Я Сайрус такой информационной падалью не питаюсь!  я пью чистую воду жизни!

Слова неверующего , но фанатика.))))

Цитата: Sairus post=127154 userid=2412Слова неверующего , но фанатика.))))

Вообще, есть такое мнение, что многие верующие веруют только потому, что это даёт им успокоение.
То есть они с помощью веры устраняют перманентную внутреннюю истерику по поводу своей неминуемой смерти, про которую отлично знает их тело.
Отсюда вывод,что совершенно необязательно искать какую то правду или даже логику в святых книгах, они вообще не для этого писались...

Цитата: Bezant post=127155 userid=2193

Цитата: Sairus post=127154 userid=2412Слова неверующего , но фанатика.))))

Вообще, есть такое мнение, что многие верующие веруют только потому, что это даёт им успокоение.
То есть они с помощью веры устраняют перманентную внутреннюю истерику по поводу своей неминуемой смерти, про которую отлично знает их тело.
Отсюда вывод,что совершенно необязательно искать какую то правду или даже логику в святых книгах, они вообще не для этого писались...

Судя по тому, что люди вытворяют на основании своей веры,  то самая логичная цель всех религий, это защита планеты от перенаселения.)
Христиане и басурмане воюют между собой и друг с другом., мочат друг друга почём зря. на основании религиозных противоречий и разногласий.

Цитата: andreishal post=127147 userid=2383..... Я так вижу!

Могу сделать вывод - ты не читал Библию. Первоисточник. Ты знаешь мнение только трактователей Библии.
В принципе - это нормально. На этом и строится религия.

Цитата: Belostat post=127150 userid=1105Хочу предложить некоторые чудеса.
Которые учёным покажутся очень уж непонятными.
А для верующих это покажется сатанинским ритуалом.

С нетерпением ждем!

жизни не хватит, чтобы дождаться.)))

Цитата: Sairus post=127200 userid=2412жизни не хватит, чтобы дождаться.)))

Это вам не в магазин метнуться!
За чудом ходят .... на коленях!
видать ушёл!

Допустим кто-то сделал программу которая будет делать другую программу И назовём эту первую программу Бог - Большой Объёмный Генератор  И эта программа самообучаемая Сначала она создаёт простые миры затем всё более сложные Некоторые моменты не прописаны до конца Если на море никто не смотрит То оно не колышется Проверить можно Нужно сделать нелогичное действие Например выйти из комнаты и заглянуть в неё в замочную  скважину Но это можно сделать один раз В следующий раз программа пропишет этот момент

Ввиду ограничения нашей черепной коробки, понять это очень сложно, (вселенная бытие и тд) но на основании того что мы часть этого мира и между миром и человеком есть связь, можно эту связь почувствовать и воспринять.

мы шарики и должны вибрировать выдавать энергию А затраты должны быть небольшие Например- информация Для каждого есть ловушка -наркотики секс религия суфизм философия игромания музыка На Земле всё пойманы

Цитата: Муравей post=127221 userid=913мы шарики и должны вибрировать выдавать энергию А затраты должны быть небольшие Например- информация Для каждого есть ловушка -наркотики секс религия суфизм философия игромания музыка На Земле всё пойманы

Время вызвать санитаров:) ?

Цитата: matros post=127218 userid=2144Ввиду ограничения нашей черепной коробки, понять это очень сложно, (вселенная бытие и тд) но на основании того что мы часть этого мира и между миром и человеком есть связь, можно эту связь почувствовать и воспринять.

У каждого человека, есть два сознания. Одно сознательное, второе бессознательное. Эти два сознания ограждены друг от друга природой. Чтобы человек сам себе по глупости не навредил.
Сознательное это наш разум. Он не сильно развит.
А вод бессознательное развито очень.
Оно управляет работой каждого нашего органа и каждой нашей клеткой. А их у нас миллиарды, если не триллионы.
Ни один квантовый компьютер не сможет тягаться с нашим бессознательным.
Именно наше бессознательное я, имеет связь со вселенной и способно влиять на события.  
Бессознательное не умеет думать, ему это и не надо, оно и так всё знает. Знает и чувствует.  
В общем чтобы своими мыслями влиять на реальность, нужно при помощи мыслей вызвать в себе определённые чувства.   И чем это чувство будет сильней,  тем больше шансов, что желаемое сбудется.
Однако,  есть нюансы. Нужно только вызвать чувство, а потом не думать о том , что ты заказал. Если будешь об этом постоянно думать, то вселенная решит, что для тебя важней переживания о загаданном желании, и будет тебя кормить этими переживаниями.
 И ещё, не надо пытаться угадать каким образом сбудется желание. Оно всегда сбывается так, что ты такого варианта, никак не предполагал. По этому не надо перебирать варианты в голове. просто будь уверена что твоя заявка обрабатывается и ты получишь желаемое, обязательно.  
Я знаю, что не думать о своём заказе очень трудно. Но всё же возможно.
Для этого нужно каждый раз ловить себя на мысли и перенаправлять своё мышление в другое русло