Продолжение темы "Ребус Расаветра" со старого странника.
По мере развития темы, материалы буду обновлять.
Ссылка на материалы в облаке. (https://drive.google.com/drive/folders/0B7pTrcWPS8u1Qnpkcy1ZVExOX0U)
Архив "Ребус.." 46 страниц (https://drive.google.com/file/d/0B7Kvdx4NjswPNFFDdGxFTlZMbzg/view?usp=sharing)
2019
Спойлер
-Привет друзья БТГ. И сразу бред.Погодите не всё так просто.Если например через вилку заряжать конденсатор от земли.Конечно при этом электроны текут но уже сама цепь включения нестандартная.Поэтому мне так кажется можно и сказать что без токовый. Теперь хочу раскрыть тайну усилителя тока.Всё очень посто.Усилитель тока это ускоритель электронов.Вот пишут что я немного затянул с показом видио.Да что есть то есть.Но с другой стороны все смотрят видио Капанадзе с его комментариями.И что? Много чего выяснили узнали? На видио работает разрядник это же работает усилитель тока.(ускоритель электронов). Точнее Импульсный ускоритель.
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetЦитировать«Принцип который лежит у всех перед глазами»
Этот принцип-ускорение тока.Для этого прерыватели и высокое напряжение
-Привет друзья. -А иного и нет он единственный.Прерыватель размыкает длинную линию возникает экстра-ток и высокое напряжение.Всё прибавка энергии получена.
На фото не использую резонанс двух катушек а использовал отрезок (короткий)линии чтобы горели четыре лампы.
Ёмкость 0.033мкф на 2000вольт.Лампочки на 24вольта 60/40 ватт.Включены параллельно.(напряжение на лампочках было около 32вольт) Частота 100000гц(приблизительно)
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinРасаветра, Вы писали, что Капанадзе владеет секретом триггерного резонанса и упоминали резонанс двух катушек.
В Вашем устройстве это используется?
На двух фото, где Вы оцениваете мощность катушки используется резонанс двух катушек, а в качестве антенны - длинная обмотка?
Привет!На фото не использую резонанс двух катушек а использовал отрезок (короткий)линии чтобы горели четыре лампы.
Тезисы:
Спойлер
моя коллекция:
Спойлер
О. Скажу словами из чего соотоит мой генератор. -ВЧ генератор раз.Накопитель энергии два.Преобразователь частоты три.Нагрузка и питание-четыре.
О. Резонанса у меня нет.Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке.Резкий.Вторая катушка заряжает кондер высокочастотными импульсами.Кондер разряжается опять на индуктор.Цепь замкнулась.
О. Для чего индуктор думаю понятно.Вторичная катушка. Назначение её какое? -Заряжать конденсатор это раз. И главное питать нагрузку два. Ясно видно что вторичная получается высоковольтной.Поэтому горят транзиторы.Вот и выходит что вторичная нужна такая чтобы транзисторы уцелели и на выходе что-то было.
О. Резонанса нет а саморазгон есть. Это верно. Вторичная помогает первичной и возникает лавинообразный резонанс двух катушек.
О. В моей схеме электролит 1000мкф.Я его заряжаю до 250вольт легко.Я писал что его надо заряжать а как я опустил.У вас проблема с его зарядкой а ёмкость большую вы оставили.Поэтому я советовал разобраться с ёмкостью электролита.Вот у вас с 1мкф -почти 100вольт и это тоже мало.Схемы зарядки у вас нет.Нужна схема и тогда вы обратно вернётесь к большой ёмкости.
О. Линия задержки частично присутствует.Но я называю это преобразователь частоты.
В. Похоже у вас система выходит на саморазгон. А чуть больше зарядить конденсатор можно обраткой (самоиндукцией).
О. НЕ только можно но и нужно. Про саморазгон скажу так.Если у вас на конденсаторе будет расти напряжение значит дело в шляпе.
О. Без генератора ВЧ вообще ничего на выходе получить нельзя.Он даёт мощность на выходе с коммутацией на низкую частоту.По частоте скажу так.Например я опирирую обычно на частоте 100-120кГц. А на нагрузке частота ну примерно от 20 до 100Гц.
О. Нет конструктивных особенностей.Считаю что вторичная должна мотаться желательно в один ряд.Сердечник недопустим.
О. Нет блока подстройки частоты.
В. генераторы ВЧ и НЧ синхронизируются, или нет, связанны ли они коэффициентом деления или просто произвольные генераторы.
О. -Это острый вопрос.Я оставляю его открытым. (смотрим ниже метку 888)
О. Вторичная помогает первичной и возникает лавинообразный резонанс двух катушек.Об этом я уже пишу второй год.
О. Конечно момент ловить надо когда жахнуть ло индуктору. Токовых трансов в схеме нет.
О. Где включается нагрузка? -Нагрузка включается ко вторичке. Индуктор лично у меня 5 витков (на недавней схеме обозначено 12 витков). Вторичка берётся по нагрузке. В схеме минимум две катушки.
333 О. ВЧ генератор работает непрерывно. Задача его простая- накачивать энергию. НЧ-генератор работает в режиме ожидания.Думаю это понятно как.Он же обеспечивант заряд кондера и питает нагрузку
О. Синфазное сложение.-О да! А куда без него.Просто и надёжно.
О. 200кГц хорошая частота.Если взять конденсатор С=0.2мкф да поднять на нём напряжение где-то вольт эток на 250 то можно получить ток ампер 20
888 О. Увеличим напряжение в десять раз-энергия конденсатора увеличится в 100 раз! Вот теперь с такого кондера можно чего-то снять на нагрузку (для ВЧ-ключа можно использовать блокинг-генератор)
О. Два ВЧ и один НЧ.Второй ВЧ в блоке.
03.10.15
Нагрузка не участвует в рециркуляции.Напряжение на контурном кондере скачет синхронно с НЧ генератором. Сейчас у меня НЧ генератор на транзисторе так как предпологается слабая нагрузка до 500 ватт.
27.12.15
Если у вас будет работать вторичка так как должна работать то рост напряга на С2 будет при неизменном напряге на С1.Тут всё решает вторичка и ещё кое что.
17.01.16 Частота заряда и разряда кондера С2 одна.Но есть тонкости о которых осмелюсь напомнить дружище.С2 разряжается на индуктор а заряжается череэ усилитель тока.
ЦитироватьЦитироватьРасаветра, выступает ли вторичка (та что слева на вашей схеме?) в роли индуцирующей?
Или она только генерирующая?
-Скажу так.Без вторички БТГ невозможен.
-ВЧ ключ один.
11.03.16
Цитата: vladko-44Цитата: pacabetpaЦитата: GreenРасаветра вы писали:
"НЧ-генератор работает в режиме ожидания.Думаю это понятно как.Он же обеспечивант заряд кондера и питает нагрузку"
Вопрос
Электролит заряжается не постоянно то есть через нч генератор?
-ВЧ-генератор работать должен непрерывно. Электролит постоянно на подзарядке. Он же обеспечивает( ещё и заряд кондера ) и питает нагрузку и без него нет БТГ.
Электролит и НЧ генератор обеспечивает заряд кондера и питает нагрузку.
Не усложняйте схему ненужной простотой. "Магнитное поле первичной катушки передаётся второй катушке через (стабилизатор частоты) происходит сложение полей и между катушками возникает резонанс"/ Капанадзе/
ЦитироватьПовторение это мама учения.Повторяю для..."Я беру очень большую самоиндукцию и сравнительно небольшую ёмкость и связываю их так что электричество не может просочиться(излучится)Я таким образом получаю низкую частоту.Я не разрешаю энергии выходить но накапливаю в этой цепи огромную энергию.Когда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю уменьшить эти волны в количестве и передать ток в землю.тк энергия электроволны не восстановима тогда как ток с земли можно полностью рекуперировать(восстановить)".Н.Тесла
А теперь мой перевод всего вышеизложенного.Я беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур.Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи огромную энергию.Когда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю высокочастотный ток передать в землю.Сразу весь одним разрядом.Я таким образом получаю низкую частоту а с земли ток!Главное получить большую самоиндукцию а ещё важнее высокую частоту уменьшить.
Первичный контур работает непрерывно.(С этим у вас проблем нет)Подключаем вторичный контур.У меня на схеме нарисована катушка( вторичка).Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство.Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего работая частично как антенна и в тоже время в(основном) как линия.
[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1015/Reaktivka.png[/img]У Вас дружище источник и электролит одновременно разряжаются через ключ.При закрытом ключе вторичка заряжает АКБ а он электролит.Будет рекуперация дай бог процентов 40.И всё. Это Вам надо? По этой схеме как только ключь откроется идея БТГ сразу умрёт. Смотрите видио (Мгновенный заряд конденсатора. Быстрый заряд конденсатора.итд) Откажитесь от зарядки кондера токовым способом. Вот например Васмус заряжает конденсаторы не током а зарядом.Разницу улавливаете.Догадайтесь откуда он берёт заряды?
Тезисы Расаветра из архива Mibor (https://strannik-2.ru/index.php/forum/profile/972-mibor)
Спойлер
#213145 - Резонанса у меня нет. Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке. Резкий. Вторая катушка заряжает конденсатор высокочастотными импульсами. Конденсатор разряжается опять на индуктор. Цепь замкнулась.
#214351 - Нет конструктивных особенностей. Считаю, что вторичная должна мотаться желательно в один ряд. Сердечник недопустим
#218041 - Вся схема должна работать на зарядку конденсатора. Напряжение на нём должно расти. Если роста нет - значит схема плохая
#219220 - Я показал такую простую и понятную схему и ещё словами пояснил. Как нарушить баланс затраченной и полученной энергии? Чтобы его нарушить, нужно просто сложить, а потом ударить
#219228 - Ударить по первичке. Я так написал для краткости, а подробности-то опустил. А ведь перед тем как ударить по первичке нужно прежде кое-что сделать наверное. А вы всё упрощаете поэтому и понять не можете откуда взялась прибавка энергии.
#224174 - По моей схеме Расаветра резонанса нет и быть не может.
#224991 - на "закачку" индуктивности тратим как и положено I*I*L/2, а снять, при некоторой сноровке, можно Q*U/2 (Q-заряд, U-разность потенциалов), что может даже в десятки раз превышать затраты. pacabetpa, Вы этот эффект имели ввиду?
- Вы сказали об этом как-то мелко. А надо было убедительно аргументировать и желательно на примерах
#226046 - Не могли - бы вы что то рассказать про эффект, который является "корнем" вашей схемы.- Эффект прост. Это сложение. Сложение однонаправленных импульсов. Отсюда резкий рост напряжения на кондере
#226249 - Для обычных радиосхем хорошо разделять функции и процессы. Для БТГ это плохо. В моём устройстве ВЧ генератор задаёт частоту импульсов. Он состоит из кондера + диода + ключа + индуктор + АКБ + вторичная катушка. Как должны работать перечисленные элементы я опускаю. Вы ошибаетесь в понимании сложения энергии импульсов...Вот по вашему рост напряжения на конденсаторе нелинеен. Да верно нас так учили, только забывали добавлять, при каких условиях такое бывает. А я изменил условия и у меня не только линейный рост, а даже квадратичный наблюдается
#226534 - Источник питания подключается последовательно с вторичкой не постоянно - а с частотой работы индуктора, тем самым повышая напряжение импульсно.
PS: В момент замыкания ключа индуктора - питание должно быть отключено.
- Вот и просветление кажется наступает. Выходит что не зря я писал, есть какая-то и польза...
#227935 - Пишу открыто что нужно сделать. Напишу ещё раз опуская подробности. Предварительно заряженный КОНТУРНЫЙ конденсатор разряжаем через ИНДУКТОР. Энергия с конденсатора перешла в индуктор и вторичку. Дальше уже энергия с индуктора и вторички заряжает конденсатор. Цепь замкнулась.
#228194 - Расаветра применяет вторичную катушку для превращения динамического электричества в статическое, и на оборот. Отсюда и рост мощности на выходе.
#228679 - Рacabetpa какой у вас коэффициент трансформации .Соотношение витков? - Тот кто ответит на этот вопрос получит БТГ. Тут больше чем коэффициент тут эффект двух катушек.
#229421 - Одним элементом блок 2 нельзя заменить. но и усложнять тоже нельзя - вторичке нужен свободный ход. За блоком 2 узловая точка, но не простая, а золотая.
#235453 - У вас контурный и электролит заряжаются вторичкой одновременно. Так делать нельзя.
#237122 - Источник питания необходимо включать и выключать с высокой частотой равной частоте индуктора.
#238221 – Скажу, что важна, очень вторичка, как она включена с другими элементами от этого зависит будет заряжаться кондер или нет. Не забывайте, мною представлена схема в упрощенном виде и кое-что надо самим домысливать.
#240667 - Индуктор обыкновенный без наворотов.
#241838 - Вторичка не секционирована
#243721 - Усилитель тока - это накопитель энергии + преобразователь частоты? Или что-то другое? - Да. Это накопитель и преобразователь и питает генератор и нагрузку.
#249602 - На контурном конденсаторе напряжение должно быть выше, чем на электролите.... Электролит в цепи питания. Контурный конденсатор в силовой цепи находится, поэтому и напряжение высокое. Мой генератор запитывается от низкого напряжения
#251066 - Когда я писал, что для получения СЕ нужен резонанс двух катушек или усилитель тока то подумалось: - А поймут меня? Однозначно нет. Да и понятно почему. Просто надо знать что такое усилитель тока. Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое. Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории... Добавлю ещё немного о том как работает усилитель тока ... - Из источника поступает ток 3 ампера, например под напряженмем 24 вольта в усилитель тока, а из него уже выходит ток, усиленный до 8 ампер при напряжении прежнем в 24 вольта. На выходе включена активная нагрузка.
#252754 . Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации, а за счёт динамического электричества индуктора. Потом вторичка не нагружается нагрузкой.
#252821 .. вторичка не нагружается нагрузкой ... Да заряжать конденсатор, да питать нагрузку, но не напрямую, а через блоки 2 и 3 вот ведь чего
#255021 - Разряжая 1 Дж невозможно получить 1.1 Дж просто одним разрядом это вне всяких законов физики. Вполне получить 0.89 Дж, потом завернуть эти джоули в усилитель тока, который, произведёт сложение, и вы получите приблизительно 2 Дж.
pacabetpa: - Блок 2 отключает вторичку. Источник питания 1 - ВЧ генератора обычное. Источник питания 2 - подключение импульсами
#261109 - - Ширина импульсов НЧ генератора шире. Скажу вам по дружески, что секрет БТГ не ищите в этих параметрах. Вторичная катушка делает погоду, а точнее её удивительный эффект, о котором писал ещё Тесла.
Схемы и правки схем Расаветра:
Спойлер
[attachment=1381]RV_Str2.jpg[/attachment]
[attachment=1382]RV_Str3.jpg[/attachment]
[attachment=4470]gen_rasa_1.jpg[/attachment]
[attachment=1383]Pravka1.jpg[/attachment]
[attachment=1385]Pravka3.jpg[/attachment]
[attachment=1431]IMG_3379.PNG[/attachment]
[attachment=1564]92977E74-4F42-4683-B318-0DAA93EE0359-660-0000014759222690_tmp.png[/attachment]
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1015/zadanie.jpg)
[attachment=5611]U0eDTvGv-2.png[/attachment]
Дополнительные материалы:
Спойлер
Бифилярная катушка Николы Тесла
Спойлер
Николай Тесла: "В электрических приборах или системах переменного тока, в которых используются катушки или проводники, может возникать самоиндукция, которая, во многих случаях, действует безполезно, порождая реактивные токи, которые часто снижают так называемую общую эффективность приборов, входящих в состав системы или действуют негативно в других отношениях. Действие самоиндукции, упомянутой выше, как известно, может быть нейтрализовано внесением в цепь емкости, соответствующей величины, в зависимости от самоиндукции и частоты тока. Это до сих пор достигалось с помощью конденсаторов, конструируемых и применяемых в виде отдельных элементов.
Мое настоящее изобретение имеет своей целью избежать использования конденсаторов, которые стоят дорого, громоздки и сложны при поддержании их в идеальном состоянии, и так сконструировать сами катушки, чтобы те могли служить и для получения емкости. Я хотел бы здесь указать, что под термином катушки я подразумеваю главным образом спирали, соленоиды, или, таким образом, любые проводники самой разной формы, в зависимости от требуемого применения или использования, расположенные так относительно себя, что сами существенно увеличивают свою самоиндукцию.
Я обнаружил, что в каждой катушке существует определенное соотношение между ее самоиндукцией и емкостью, которое позволяет току заданной частоты и потенциала пройти сквозь нее без какого-либо иного сопротивления кроме, как активного ее сопротивления, или, другими словами, как будто катушка не обладает самоиндукцией. Это возможно благодаря взаимному отношению, существующему между собственной частотой тока, самоиндукцией и емкостью катушки, где только определенное количество последней способно нейтрализовать самоиндукцию на заданной частоте. Хорошо известно, что чем выше частота и разность потенциалов тока, тем меньше нужна емкость для противодействия самоиндукции. Следовательно, в любой катушке даже небольшой емкости может быть достаточно для указанных целей, если будут обеспечены соответствующие частота и разность потенциалов. В обычных катушках разность потенциалов между соседними витками или спиралями оказывается очень маленькой, так что как конденсаторы, они обладают лишь очень мизерной емкостью и отношение между самоиндукцией и емкостью ни при каких обычных условиях не удовлетворяет требованию нейтрализации одного другим, как предусмотрено здесь, так как емкость относительно самоиндукции очень мала.
Для того, чтобы достичь своей цели и надлежащим образом увеличить емкость любой взятой катушки, я навиваю ее витки таким образом, чтобы обеспечить наибольшую разность потенциалов между соседними витками или спиралями, и так как энергия, запасенная в катушке, если в ней усматривать конденсатор, пропорциональна квадрату разности потенциалов между соседними витками, очевидно, что я могу таким путем, обеспечив еще и особое расположение этих спиралей в виде свертки (свернутой ленты), значительно повысить емкость при заданной величине разности потенциалов между витками.
Танк. Капа (https://youtu.be/T4__c9DSytU)
Резонанс холодного тока. Второй резонанс (https://m.youtube.com/watch?v=EYVv8tBjdNw)
Темы от fantom (http://realstrannik.ru/forum/77-temy-ot-fantom.html)
Зацаринин "Параметрическое генерирование..." (https://www.skif.biz/files/a353c1.pdf)
Индукционный резонанс (https://www.youtube.com/watch?v=MxnIXIvdKG4)
-----------------------------
Пост обновлен 27.05.2019
Работа диффузионного диода в ВЧ-цепях.
Симуляция дает
примерное представление поведения диффузионного диода в ВЧ-цепях.
В модели диода увеличена емкость перехода.
Спойлер
[attachment=966]Slow.png[/attachment]
Зеленый график - источник V1
Синий - ток R1
Представленная симуляция подтверждена практическим опытом в железе. Но есть нюансы.
Что важно из представленного - диф.диод успевает пропускать ток в обратном направлении и резко закрывается.
Расаветра - фото схемы последовательного резонанса.
Спойлер
На фото последовательный резонансный контур с напряжением 200 вольт и током примерно 100 ампер. Питалась схема от пуш-пула и брала 300 ват.Я хотел проверить опытным путём установить примерно габарит генератора.И оказалось что такая маленькая катушка способна генерировать приличную мощность на частоте 120кГц.Ура!
С чего бы такая радость? И зачем там набор диодов с фазовым пробником и неонкой?
А присмотритесь, что там виднеется на каркасе под катушкой!!?
- многовитковая катушка тонким проводом...
Правый конец висит не подключенным, левый идет к диодам, а дальше, кажись, на лампы (снимок работающей схемы).
Спойлер
[attachment=992]lc-rez.png[/attachment]
Подсос энергии среды, либо вытягивание, что равнозначно?
Съем с полувитка, следовательно частота в контуре сопоставима с длиной этого полувитка.
Подстройка частоты ползунком на катушке толстого провода.
И здесь в тему будет вспомнить опыт, предлагаемый Авангардом:
Спойлер
Опыт прост возьмите сетевой транс и сделайте на нём один виток только без изоляции для удобства и закоротите его а вольтметр или осцил подключите на одну четверть витка и увидите что покажет ваш прибор. Потом посчитайте витки вольты в первичной обмотке и сравните с показаниями на четверти витка.
[attachment=967]111.doc[/attachment]
Спасибо, Allset.
Давно смотрю на это исследование Мультика, но пока не понял как это может быть полезно.
Понравились посты Авангарда в теме Генератор Дональда Смита (общая тема) (https://strannik-2.ru/index.php/forum/donalda-smita/49-generator-donalda-smita-obshchaya-tema). Привожу:
Спойлер
Не лезьте вы в дебри с резонансами на начальной стадии получения энергии из пространства. Резонанс нужен во второй стадии для преобразования.
Вот что пишет Смит. Читайте внимательно.
Только та электроэнергия полезна, величина которой выше значения уровня энергии окружающей среды. Для Центральной Америки продвигаясь с востока на запад и имея даже электростатический вольтметр и определить поток ,то в один тихий солнечный день он может составить 200 000 вольт.
В вечернее время окружающие спады силы потока составляют приблизительно до одной половины дневного значения. В некоторые солнечные активные дни это может достигнуть больше чем в пять раз, чем в обычный день. Окружающая второстепенная энергия в полярных областях составляет приблизительно 500 000 вольт в солнечный тихий день. Фон изменяется в зависимости от места, это влияние северного и южного полюсов и не изменяется по направлению восток - запад.
Как источник электроэнергии, не ионные ( в неактивном состоянии ) электронные пары существуют в огромных количествах повсюду во вселенной. Они берут начало из проявлений Солнечной Плазмы. Когда (вращением или отдельным толчком ) нарушен покой окружающей среды , они выдают магнитную и электрическую энергию. Степень возбуждения ( количество циклов ) определяет уровень активированной энергии. Практические методы их возбуждения заключаются в том, чтобы перемещать катушки относительно магнитов или наоборот. Лучший путь – это пульсация ( резонирующая индукция ) с магнитными полями и волнами около соленоидов.
Резонирующая это не резонансная это уже от меня.
Резонирующая индукция это и есть отклик на воздействие как удар по струне а резонансная индукция подразумевает накопление энергии за счёт синхронного воздействия, что приводит к не затухающим колебаниям и росту амплетуды.
Первичный контур не может быть резонансным по одной причине чтоб получить на вторичном контуре нужное напряжение при сравнительно большем сечении провода а трансформация подвязана к соотношению витки вольты. Сами подумайте если в резонансном контуре будет напряжение в 10кв то какой ток будет в этом индукторе.
Смит говорил что на каждом витке индуктора напряжение от 2кв и выше.
А с чего вы взяли что у Смита ёмкость параллельно индуктору. Ток в первичном контуре не нужен он должен за счёт захвата из среды увеличится во вторичной цепи. Вот в этом пдф-е есть схема и на ней расписаны наминалы деталей задайте себе вопрос зачем диоды такие высоковольтные а накопительная ёмкость намного меньше по вольтажу.
Подсказываю то чего вы не видите это то что толстый провод на вторичке, мало витков, напряжение на вторичке, количество витков на индукторе. Можно ещё много чего написать. Всё дело в том что все подходят к доске Смита как к простому преобразователю только вместо ключа искровик и не понимают откуда должна быть прибавка. Вот и строят разные теории связанные с резонансами и с мифическими частотами.
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/687/111.jpg
Всё просто, если среда имеет свой уровень заряда или напряжённости то чтоб в среде создать дисбаланс на неё нужно воздействовать уровнем больше чем она имеет. Смит на это указал и показал как сделать разделение среды а именно как получить разные спин вращения. Среда не терпит дисбаланса и стремится к уравновешиванию. Вот так в систему и попадает энергия из среды.
Далее представь себе как работает трансформатор в коротком замыкании а именно есть ли на вторичке напряжение при её кз. Теперь становится понятно по чему диоды нужны вв а ёмкость может быть намного ниже по вольтажу. Чтоб среда получила возмущение по ней нужно ударить резким ударом а не раскачивать плавно. Примеров из нашей жизни валом.
Ещё могу сказать из личного опыта что время востановления среды в моём регионе всегда 2мс. И ещё при этом нет никаких колебаний а всё происходит по экспоненте. Теперь и тут становится понятно зачем вторичная катушка должна быть низкоомной.
Тот патент на который ты ссылаешься туфта. Ну сам подумай зачем говорить о уровне среды и строить девайс с уровнем намного меньше.
Уравновешивания среды(эфир) происходит без колебаний по принципу к примеру если пустить авто накатом по шоссе то она плавно остановится и где в этом случае колебания. Если в системе есть колебания то среде пофигу куда там что движется или колеблется так как среда сбалансирована и не имеет векторных направлений а так же и не имеет начало и конец по этой причине среда не имеет возможности колебаться.
Теперь по пункту:Каждое движение электрона вперед производит магнитный импульс, а каждое
движение назад производит электрический импульс. Наложение электрических импульсов
энергии от таких электронов обеспечивает полезную энергию (мощность). Здесь он говорит не о колебаниях а о спин вращении.
А дальше просто подменяй слово резонанс на резонирующий и ищи не стыковки в высказываниях. Смит дал всю информацию но специально запутал всех или кто то это сделал за него.
частота разрядника в доске Смита не может быть больше чем время востановления проводника после воздействия на него.
Высокая частота нужна только для заряда ёмкости которая разряжается на индуктор до нужного напряжения и из габаритных соображений.
Dynatron:
частота разряда на индуктор посутиможзет быть и килогерц и 40 килогерц... разницы особой нет.
Частота преобразователя заряда емкости первичного контура необязательно высокая, главное чтоб это была реактивка.. Можно и катушкой зажигания накачивать кондеры первички...
Гланый секрет- нельзя использовать китайский аудиокабель. уже лучше медную трубку. а лучше вообще самодельный литцендрат (у меня около 3500 жил провода 0,1) - разница космическая..
Ну есть ещеодин очень важный момент в выходном преобразователе (блокировка отрицательных электронов). но это потом... кто занимается и имеет макет- сначала поставьте нормальный кабель индуктора.
авангард:
Нет частота не должна превышать 500герц. По поводу кабеля я не заметил разницы так как пробовал разные индукторы. Главное чтоб площадь индуктора соответствовала площади вторички. Чем больше площадь вторички тем больше она захватит энергии из среды.
Динатрон скажи какие диоды ты используешь во вторичном контуре.
Если у вас греется индуктор то это говорит только об одном что вы через него прокачиваете большую мощность. Я не понимаю зачем строить обычный преобразователь? Энергия должна появляться на вторичном контуре и уйти в накопительную ёмкость а не гулять между первичкой и вторичкой.
Смит получал энергию во вторичной цепи а не в первичной. Вы ищите энергию в индукторе а там её нет. Индуктор только инициирует процесс а вторичная обмотка работает как ловушка энергии пространства. Смит всё объяснил а кто как понял тот так и пытается собрать или других в вести в заблуждения. Одна из причин это то что все только пытались скопировать то что он показал а показал он только принцип а не рабочую установку, хотя она легко становится рабочей если знать принцип.
Вы так и не поняли откуда и за счёт чего прибавка в доске Смита. Перечитайте ещё раз мои посты и проанализируй.
Задай себе один вопрос зачем во вторичном контуре диоды 100кв да ещё и быстрые а ёмкость накопительная на 8кв.
Смит как раз таки и говорит что не имеет значения что в первичной цепи а именно он говорил про индуктор. Он говорит о сверх проводимости во вторичной цепи за счёт привлечении энергии из пространства на высоких частотах. Индуктор должен передать на вторичную обмотку напряжение виток вольт, к примеру индуктор имеет 5витков и на него подаётся напряжение 10000вольт то тогда на одном витке будет 2000вольт и на вторичной обмотке на каждом витке будет по 2000вольт. А дальше надо мотать нужное количество витков чтоб получить нужное напряжение для взаимодействия с пространством(средой,эфиром кому как удобней). Но это не говорит о том что длина провода во вторичной обмотке может быть какой придётся, длина провода должна ровняться длине импульса в индукторе.
Это говорит только о том что частота следования импульсов не влияет на длину провода во вторичной обмотке а длительность импульса влияет по этой причине длина провода во вторичке должна равняться длительности импульса.
Частота следования импульсов даст количество привлечённой энергии а длительность импульса выбирай по длине вторичной обмотки. Каких либо волшебных частот я не выявил. Нужное условие получить во вторичной обмотке нужное напряжение и всё.
Длина провода в индукторе не имеет значения об этом сам Смит говорил в видео лекциях.
Чтоб получить нужную вам длительность подбирай ёмкость конденсатора и всё. Время разряда ёмкости на индуктор.
Резонансный трансформатор это такой перевод или слегка подправленный а в оригинале это резонирующий трансформатор.
А кто вам сказал что ёмкость стоит параллельно индуктору? Ёмкость заряжается от вв источника и разряжается через искровой промежуток на индуктор.
Inako:
Как пишет Смит - это происходит за счет квадратичного усиления магнитного потока индуктора при его импедансе, стремящемся к нулю
авнгард:
вот что пишет Смит:
"Щелкающее" устройство (реактор L – 1 Соленоид) пульсирует тогда, когда оно обеспечено резонансным индукционным импульсом, в свою очередь это "щелкает" по электронам в катушке L – 2 ( реагент ). Поступающая энергия в L – 1 разделяется по количеству витков катушки. Индуцированная магнитная пульсация в свою очередь "щелкает" по электронам в каждом витке L – 2. Если больше витков присутствует в L – 2, чем в L – 1, то это является чистой выгодой и подарком энергии, как демонстрирует представленный выше эффект домино. Соотношение емкости и индуктивности в резонансном контуре определяет резонансную частоту, когда устройство получает импульсы от внешнего источника энергии. Для защиты от электрического потенциала резонирующие системы должны иметь защитную оболочку.
1. Выберите частоту с учетом экономии размера устройства.
a. Используйте радиочастоту выше 20 000 Гц.
b. Используйте естественную частоту (у соленоидов есть и емкость и индуктивность), равную длине провода в катушке для желательной частоты.
c. Длина провода может быть равна одной четверти, половине или полной длине волны.
d. Подгоните длину провода ( в футах ), используя следующее: если используется длина провода, равная одной четверти волны, то разделите 247 на желаемую частоту (желателен мегагерцовый диапазон ). Если используется длина провода равная половине длине волны, то 494 делится на желаемую частоту. Если используется полная длина волны, то 998 нужно разделить на желаемую частоту.
e. Длина провода в метрах :
Одна четвертая длины волны – раздели 75,29 на частоту в МГц.
Половина длины волны – раздели 150,57 на частоту в МГц.
Полная длина волны – раздели 304,19 на частоту в МГц.
2. Определите количество витков, относительно увеличения количества витков устанавливается и функция. В соленоиде L – 1 каждый виток делит входное напряжение на количество витков.
В соленоиде L – 2 получающееся напряжение - поделенное входное напряжение от L – 1 индуцированное в каждый виток L – 2, приводя к аддитивному ( увеличение ) процессу. Например, если входное высоковольтное напряжение L – 1, полученное из модуля с низкой силой тока, составляет 2 400 вольт и L – 1, например имеет 10 витков. Тогда каждый виток L – 1 будет иметь 240 вольт магнитной индукции, которая передаст 240 вольт электричества каждому витку в L – 2. L – 2 может иметь один виток или более, например от 100 до 500 и более витков. В 100 витках будет получено 24 000 вольтов. В 500 витках - 120 000 вольтов.
3. Определите высоту и диаметр устройства соленоида. Больший диаметр соленоида даст меньше число витков, и уменьшение (понижение) высоты. В случае L – 2 это приводит к понижению усиления индуцированного напряжения от L – 1.
4. Например, 24.7 МГц желательная частота выхода из L – 2. Длина одной четверти волны была бы определена так : 247 разделить на 24.7, что равняется 10 футам провода. Число витков будет коэффициентом усиления. Соленоид может быть намотан на полихлорвиниловой трубе стандартных размеров или куплена у поставщика. Поставщик обычно – небольшие источники снабжения радиодеталями ( радиорынки, радиомагазинчики ). Когда длина определена и количество витков выбрано, можно приступать к следующему шагу. Например, позвольте каждому витку L – 1 иметь 24 вольта и нужно получить на выходе L – 2 напряжение 640 вольт. Поэтому L – 2 должна иметь 26.67 витков. Это будет решением при условии, когда длина провода выбрана как одна четверть длины волны и равна 10 футам. Количество дюймов в 10 футах равно 120. Согласно схеме "A" определим следующее большее количество витков (находящееся между 20 и 30 витками при 2 дюймовом диаметре соленоида ). Это говорит нам как использовать 2 дюймовый соленоид.
Смит указывал на уровень заряда среды чтоб не пытались воздействовать на неё меньшем потенциалом. Сами посудите получится у вас упорядочить заряженный хаос с потенциалом в 200кв импульсами или любым другим видом источника с потенциалом 1-10кв. Это будет как слону дробинка.
По этой причине он и строил вв преобразователи а дальше он понижал потенциал до нужного вольтажа с огромным током.
...энергию Смит сливал в ёмкость и не давал ёмкости зарядится больше чем нужно путём отбора на нагрузку и понижением питания задающей цепи он регулировал скорость заряда ёмкости.
Если вы имеете хоть малейшее представление в практике то я вам дал бы простой совет как провести простой опыт где вы сами всё увидели бы что даже в кз витке напряжение не исчезает. Даже при частоте сети.
Опыт прост возьмите сетевой транс и сделайте на нём один виток только без изоляции для удобства и закоротите его а вольтметр или осцил подключите на одну четверть витка и увидите что покажет ваш прибор. Потом посчитайте витки вольты в первичной обмотке и сравните с показаниями на четверти витка.
Отчего оппоненты Авангарда так упорно не видят нужного..?
Зачем лезть в квантовые дебри? Максимум что нужно - волновые процессы. Но не резонанс, а именно резонирование.
Схема РВ проста, но процессы не просто понять. И она сильно схожа со схемой Смита.
Теперь, кажется, понятно, что контур нужен при раскрутке, а дальше другие "чудеса" начинаются.
Расаветра как-то выложил схему со ссылкой на Мельниченко, но быстро убрал свой пост.
Схема была такая:
Спойлер
[attachment=970]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
Видна магнитная связь контуров, но нет электрической...
Также в тему будут следующие его комментарии:
Спойлер
Всем известная схема Капанадзе показана мною так как надо было её изначально автору представлять то есть ясно и понятно. Что мы имеем по схеме? Два контура работающие на разных частотах имеющие общий конденсатор отчего видимо и возникает параметрический резонанс.А где параметрический там и мощность.А я уже говорил о важности двух контуров только о частотах умалчивал думал сами догадаются.
Это тоже резонанс но биений двух частот. Проще говоря очень жёсткая обратная СВЯЗЬ. И чем сильнее она будет тем лучше в данном генераторе.
Усилитель тока.
Получается, что вот он:
Спойлер
[attachment=997]UT.jpg[/attachment]
V2 имитирует ток в контуре: вторичка-контурный-индуктор.
Индуктор бъет по "отпущенной" вторичке.
Ток в контуре вторички (красный график) в момент удара (синий график) проседает.
При возникновении ОЭДС возникает подъем тока (обведен овалом).
Спойлер
vovan11 пишет:Открою секрет хорошим пацанам.
Реактивку тока с контура можно и НУЖНО!!! снимать тоже реактивкой.Причем в определенный момент... Вы тем самым бестоковый высоковольтный импульс(обратку) насыщаете токовой реактивкой (типа любовь у них), и заряжаете емкость вмиг!
Цитата: Extint SpinУсилитель тока.
Необходимо учесть, что длительность удара по вторичке должна соответствовать ее длине.
Т.е если длительность 2 мкс.нужно 600 метров провода?Или я не так понял?
Я тоже в этом моменте не все понимаю. Чтобы прояснить это, нужно понять почему светят лампы на метровом стержне и/или провести опыт, предложенный Авангардом.
Поэтому пока уберу из предыдущего поста эту фразу.
Вас пугает длина провода? Тогда задайте себе вопрос а зачем нам нужен импульс в 2мкс. Можно же взять импульс 100-500нс а то и того меньше.
Действительно! Туплю...
1uS - 300m
100nS - 30m
Да и 500nS - 150m уже премлемо для катушки с нормальным током, и элементная база вполне доступна.
И индуктор не для магнитного поля!
Вот вам принцип расаветры. Я не утверждаю что у него именно так но принцип тот.
насколько я понял, схему, даже правильную, мало иметь.
Нужна тонкая настройка.
И даже для этого вся информация в теме есть!
Ну не такая уж и тонкая если знаешь что должно получится.
В схеме не будет работать контурная емкость. Я проверял такую схему уже. Тем более необходим очень короткий импульс около 100 nsek. При более длинном импульсе все сливается с электролита, не давая контурному даже разрядится. Надо как то ключевать электролит
Цитата: EnkВ схеме не будет работать контурная емкость. Я проверял такую схему уже. Тем более необходим очень короткий импульс около 100 nsek. При более длинном импульсе все сливается с электролита, не давая контурному даже разрядится. Надо как то ключевать электролит
А вы с каким диодом между электролитом и контурным (как вы его назвали) пробовали? И какая частота вч ключа была. Если к постройке таких схем подходить абы как то и результат будет никакой.
Я ставил туда и Д245 и суперфасты, короче все что было под рукой, все пробовал. частота в районе 100-300 кГц. Регулировал скважность, достигал импульса в районе 100 наносек. Объясните, что такое абы как? Что порекомендуете Вы?
Абы как это типа и так сойдёт. По поводу диода скажу так подбирай по времени открывания и подбирай ёмкость и индуктивность на нужную тебе частоту.
Уважаемый Авангард, не могли бы вы пояснить, какими особенностями должен обладать упоминаемый диод и как эти его особенности отразятся на работе схемы? Какой "полезный" процесс (для схемы) в нем должен происходить?
(Правильно ли я понимаю, что идет обсуждение схемы РВ или вашей схемы в посте #6292..?)
С ув.
По поводу диодов скажу так: время открывания очень мало, поэтому не нормируется.
Диод надо выбрать такой чтоб на время открытия вч ключа он не успел открыться а открывался только тогда когда ключ уже почти закрыт. Ну и чтоб по току и напряжению держал. Этот диод можно заменить на что то другое не привязывайтесь вы к конкретной схеме а разглядите смысл и принцип генерации.
Уважаемый Авангард вы сказали:
Цитироватьразглядите смысл и принцип генерации
Расскажите пожалуйста как вы представляете для себя принцип работы девайса РВ?
С ув.
Цитата: MiborУважаемый Авангард вы сказали:
Цитироватьразглядите смысл и принцип генерации
Расскажите пожалуйста как вы представляете для себя принцип работы девайса РВ?
С ув.
Этот вопрос следовало ожидать :) Присоеденяюсь к нему.Только учтите авангард,что у Расаветры трансформации нет,резонанса нет ;)
А где вы на схеме увидели трансформатор или резонансный контур.
Не знаю поймёте ли вы если я скажу что принцип работы у РВ в пьезоэффекте в моём понимании а как вам привычней то на эффекте с которым Герц пришёл к Тесле. Надеюсь вы знаете с какой бедой Герц обратился к Тесле.
Цитироватьпринцип работы у РВ в пьезоэффекте
Поясните пожалуйста в чем возникает пьезоэффект.
С ув.
В проводе длинной линии при резком ударе в него током от самоиндукции.
Т.е. пьезоэффект в меди проводника?
(Вы имеете ввиду опыты МИМО..?)
Mibor не тупи. Пьезоэффект возникает не только в кристалле и металле но и в диэлектрике всё зависит от силы удара.
Забыл добавить ещё и от резкости удара.
помнится, изучал материалы Гребенникова, или сопутствующие материалы. там было описание какого то моста с перетянутыми конструкциями. рядом с этим мостом наблюдались какие то аномалии не электрического характера. в описании делали намек на продольные взаимодействия, возникающие в предельно напряженной кристаллической решетке материалов.
тогда возникла мысль сделать конструкцию из множества перетянутых струн, соединенных по краям конструкции. воздействовать высоким с одного края, а поперек подавать звуковые колебания. съем производить с торцов конструкции
выходит не такая уж безумная идея...
забыл добавить, что аномалии проявлялись перед грозой, когда воздух насыщен зарядами
Мне кажется, что такая концепция работы устройства РВ маловероятна.
ИМХО.
Ну тогда пытайтесь дальше искать выгоду с резонансов. Что можно ещё сказать.
Цитироватьискать выгоду с резонансов
Резонансы, зто скорее "аккумуляторы". Искомый Эффект в чем то другом.. (Тем более что РВ отрицал наличие резонансов в его схеме).
С ув.
Если вам интересно то найдите все посты по расаветре и не только его а все и перечитайте их а потом со поставьте его высказывания с его исправлениями в придлогаемых ему схемах на рассмотрение.
Цитироватьсопоставьте его высказывания с его исправлениями в придлогаемых ему схемах на рассмотрение
Увы, это как раз и напрягает. Зачастую одно противоречат другому.
С ув.
У РВ нет противоречий он ни разу не с лукавил. Он же не виноват что люди тупят. Единственное что ему нравится издеваться над теми кто не внимателен и увенчал себя гением и царём. Короче очень высокомерен.
А воз и ныне там!
авангард
Вас попросили дать пояснения по принципам работы схемы, а Вы отправили Mibor перечитывать все посты РВ. Из того что Вы ответили что в схеме возникает "пьезоэффект" от удара ОЭДС окончательно всех опять запутали. А именно что Вы имеете ввиду под словом "пьезоэффект"? Для обычного обывателя радиолюбителя слово пьезоэффект понимается как появление высокого электростатического напряжения с очень малым током (1-5мкА)И что с этого взять? При ударе ОЭДС об длинную линию (катушку) возникает накопление энергии очень сильно зависящей от параметров и конструктива катушки. Или Вы имеете ввиду катушку-конденсатор? Тогда более или менее становиться понятен сам принцип работы схемы РВ.
Я в том посте написал что возможно вы не поймёте про пьезоэффект и написал привычный вам про Герца и Тесла. Прочтите мой пост. Трудно объяснить тем кто не знает простых вещей и убеждён в том что ток в пьезоэффекте 1-5мка. Нет там катушек конденсаторов.
Цитата: авангард... на эффекте с которым Герц пришёл к Тесле...
- вы про этот случай?
Спойлер
В 1887 г. Генрих Герц сообщил, что он открыл электромагнитные волны, что являлось далеко не малым достижением для того времени. В 1889 г. Никола Тесла попытался воспроизвести эксперименты Герца. В своей изящной лаборатории на Южной Пятой Авеню он с абсолютной точностью повторил все условия опыта Герца, но обнаружил, что не может получить эффекты, о которых сообщалось. Тем не менее, оборудование производило эффекты, которые требовались Герцем. Тесла начал экспериментировать с короткими и мощными электрическими разрядами, используя конденсаторы, заряженные до очень высоких напряжений. Он обнаружил, что с помощью таких резких разрядов возможно взрывать тонкие проволочки. Смутно ощущая, что он наткнулся на что-то важное, Тесла оставил эти эксперименты, сосредоточившись над загадкой, подозревая, что Герц как-то ошибочно принял электростатическую индукцию или электрические ударные волны в воздухе, возникавшие вследствие электрического разряда, за настоящие электромагнитные волны. Фактически, Тесла даже посетил Герца и лично доказал свои наблюдения Герцу, который будучи убеждённым что Тесла был прав, заключил, что его выводы были верными, и был готов отойти от своего тезиса. Герц был действительно разочарован, и Тесла глубоко сожалел, что ему пришлось так поступить с уважаемым академиком, при доказательстве истины.
Источник. (http://www.glubinnaya.info/science/sekrety-tesla-i-poluchenii-neogranichennoi-vakuumnoi-energii-glava-vtoraya-5420.html)
В этом источнике есть всё что вам нужно читайте внимательно.
Хотелось бы обратить внимание на ранние материалы Расаветра:
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/IMG_3379.PNG)
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/StatGen.png)
перечерчено:
Спойлер
[attachment=1029]Pravka.png[/attachment]
Второй рисунок - заземленная вилка Авраменко?
И опыт (https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/132-poluchenie-elektricheskogo-toka-v-provodnike?start=30#3203) chiksat:
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=QIcWhldw-RU
Интересный опыт, спасибо chiksat.
Вопрос, как применение диода отразилось на потребление схемы?
С ув.
Этот опыт нужно делать с аккумулятором, тк в БП стоят Y-конденсаторы, которые и заряжаются ОЭДС.
Только "земляные" БТГ не наш случай.
Две катушки два кондера плюс небольшая схема и БТГ готов. © Расаветра. :)
На вторичке КД213 ...куда здесь наносеки прилепить?
Нет у меня мегагерцовых частот а диоды применяются для выпрямления тока.© Расаветра
Для начало узнайте время открывания кд213 а уже потом делайте выводы. Вам расаветра не раз указывал на взаимодействия двух катушек а ведь трансформации нет, значит они магнитным полем не связаны.
Ладно не парьтесь пока сами своими мозгами и руками не дойдёте не поймёте.
Расаветра писал:
"АКБ нужен только для запуска генератора.
Накопительный конденсатор запитывает генератор после отключения АКБ.
Есть ещё усилитель тока(в схеме опущен) он по обратной связи заряжает накопительный .
Соотношения токов и напряжений указаны.Все секреты раскрывает Расаветра сам добровольно чего же боле.
"
"В моей схеме электролит 1000мкф.Я его заряжаю до 250вольт легко.Я писал что его надо заряжать а как я опустил.У вас проблема с его зарядкой а ёмкость большую вы оставили.Поэтому я советовал разобраться с ёмкостью электролита.Вот у вас с 1мкф -почти 100вольт и это тоже мало.Схемы зарядки у вас нет.Нужна схема и тогда вы обратно вернётесь к большой ёмкости"
--------------------------------------------------------------
То есть не вторичка зараяжает электролит.А цепь которая в схеме отсутствует.
Точнее сказать цепи заряда электролита на схеме вообще нет.
Цитата: авангард...трансформации нет, значит они магнитным полем не связаны...
как по вашему, а зачем Расаветра указал на это?
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%A0%D0%92.png)
Он указал для сравнения.
Там стрелки с буквой _М_, тоесть мост. Капанадзе же мосты строил. так что всё по Капанадзе...шучу..
Пытался найти где бы Расаветра писал как мотать катушки, одна над другой или на разных каркасах, и не нашел. Подразумевалось как бы первичка и на том же каркасе вторичка но что бы он именно это говорил, я не встречал, или не внимательно читал.
О намотке помню только одно упоминание примерно...
Так вторичку не мотают,я считаю мотать нужно по длине индуктора,можно в несколько слоев.Напомню вторичка d=4мм
А еще примерная фраза:
Во вторичке витков больше,а частота одна...
ЦитироватьЛадно не парьтесь пока сами своими мозгами и руками не дойдёте не поймёте.
Это то да,но и мнение увлеченных людей послушать-доктор прописал.
А вы голову включите и разберитесь в процессах в схеме что я дал. Если увидите все процессы то и вопросов больше не будет. Принцип я вам рассказал и схему для понимания дал. Что ещё нужно?
По поводу намотки он давал совет а не говорил что у него так. Вы хоть немного следите за его высказываниями а не вырывайте куски. А то так и будите видеть только противоречие в его постах.
Если кто помнит то он обращал внимание на вот такой опыт и даже кто то его проводил но потом это заболтали.
ЦитироватьЕсли кто помнит то он обращал внимание на вот такой опыт и даже кто то его проводил но потом это заболтали.
Никогда не видел,а в чем суть?
Кстати он еще говорил про долбление в мах. тока,и по-моему это было удалено из ветки не квадрата,или я не нашел...
PS Авангард,чего вы злой то такой?
Суть в том что на ёмкости после диода напряжение выше чем питающее. Но дело не в этом тут он хотел показать генерацию по Тесле.
Про удары в максимум тока я не видел чтоб он такое писал.
Я не злой а раздражённый тем что такие как вы не можете понять простых вещей а пытаетесь понять тоже самое но через сложные теории и как правило загоняете себя в тупик.
Цитата: авангард...Если кто помнит то он обращал внимание на вот такой опыт и даже кто то его проводил но потом это заболтали.
- зарядится емкость в этой схеме вольт на 20, если до конца держать ключ. Нужно добавить еще один диод, тогда те же 20 получим с полпериода. Так? А если жахнуть туда вольт 500 оэдс - получится?
Ну почти так.
в общнм то схема складывается, только с АКБ никак не определюсь.
Де еще это покоя не дает:
Спойлер
Я беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур.Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи огромную энергию.Когда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю высокочастотный ток передать в землю.Сразу весь одним разрядом.Я таким образом получаю низкую частоту а с земли ток!Главное получить большую самоиндукцию а ещё важнее высокую частоту уменьшить.
Всем известная схема Капанадзе показана мною так как надо было её изначально автору представлять то есть ясно и понятно. Что мы имеем по схеме? Два контура работающие на разных частотах имеющие общий конденсатор отчего видимо и возникает параметрический резонанс.А где параметрический там и мощность.А я уже говорил о важности двух контуров только о частотах умалчивал думал сами догадаются.
Это тоже резонанс но биений двух частот. Проще говоря очень жёсткая обратная СВЯЗЬ. И чем сильнее она будет тем лучше в данном генераторе.
или это из другой оперы?
Цитата: Allsetну что здесь поделаешь,легких путей не ищем,что можно сделать?-Понять и пр-р-р-ростить))Тогда пожалуй главный вопрос,что в нарисованой вами схеме УТ?
Схема это фактически и есть ут. Так как разряд конденсатора нам даёт очень большой ток. Если хотите то объясню работу каждого узла схемы со всеми переходными процессами. Только вам потом будет стыдно перед собой что ваш мозг о...........
Extint Spin это из другой оперы.
Ладно опишу пусть вам станет стыдно.
да, не укладывается это высказывание внамеченное русло, где речь стоило бы вести не об "усилитиле тока", а об "удлинителе".
это высказывание больше подходит к схеме диодного контура посхеме Танка.
Ну начнём с первой цепи это дроссель,диод и электролит. Тут пока всё просто дроссель даёт задержку для протекания тока что в последствии вызывает самоиндукцию а диод не даёт разрядится электролиту обратно в источник. Вторая цепь это конденсатор,индуктор и ключ это генератор импульсов самоиндукции типа наносек. Третья цепь это электролит,диод и конденсатор. Диод это своеобразный ключ он не должен успеть открыться пока конденсатор не разрядится на индуктор ну или почти разрядился. Кароче он должен открыться когда ключ уже закрывается потом объясню почему если сами не знаете. Четвёртая цепь это индуктор,ключ и ёмкость подключенная между ключом и дросселем. С индуктора самоиндукция после отключения ключа заряжает ёмкость на какое то напряжение но в момент заряда идёт ток смещения в емкости и этот ток движется через дроссель то есть дроссель получает удар током от самоиндукции что в свою очередь вызывает разность потенциалов на его концах и эта разница суммируется с источником питания. Электролит заряжается на напряжение ещё большее чем источник. Пятая цепь это ёмкость та что между ключом и дросселем, ключ и источник. После того как ёмкость зарядилась от самоиндукции индуктора она разряжается через ключ в следующем такте на источник и если не поставить ещё один дроссель то ничего хорошего это не сулит(на схеме вы видите он нарисован отдельно). После разряда ёмкости она начинает перезаряжаться(меняет полярность заряда)от источника что в последующем такте даст большей ток на дроссель. Да и чуть не забыл разряд этой ёмкости блокирует или правильней сказать не даёт открыться диоду тому что стоит после дросселя перед электролитом что в свою очередь не даёт на какое то время забирать энергию из источника. Это пока так вкратце, о переходных процессах напишу позже.
Мне как-то Расаветра сказал:Плохо не общаться с людьми,с ними нужно общаться.Вот и я благодарю вас Авангард,за то,что переплюнули барьеры,потратили время,но пообщались и разъясняете.
Спасибо, Авангард за пояснение.
Действительно, так просто, что есть повод устыдиться...
Так я и представил схему после вашего упоминания о пьезо.
Но настырно пытался притулить последнее приведенное мною высказывание Расаветра, да еще с магнитной связью катушек.
А там прослеживается раскачка диодного контура с последующим резким сливом энергии этого контура. (здесь к месту вспомнить осцилограмму 'рыбка')
Еще, помнится, было два ВЧ ключа.
Вот и пытался все это совместить, оказалось напрасно.
Ну и еще один фактор для моих сомнений был этот рисунок со сменой положения ВЧ ключа
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/2.jpg)
этим он совсем запутал мои рассуждения.
Да, еще, Расаветра для передачи самоиндукции на вторичку показывал диод, а у вас конденсатор
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/4.png)
- это важно?
Спасибо уважаемому
авангарду за пояснения его видения работы девайса РВ.
Хочу освежить в памяти коллег некоторые замечания по работе девайса, высказанные РВ.
Спойлер
#213145 - Резонанса у меня нет. Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке. Резкий. Вторая катушка заряжает конденсатор высокочастотными импульсами. Конденсатор разряжается опять на индуктор. Цепь замкнулась.
#214351 - Нет конструктивных особенностей. Считаю, что вторичная должна мотаться желательно в один ряд. Сердечник недопустим
#218041 - Вся схема должна работать на зарядку конденсатора. Напряжение на нём должно расти. Если роста нет - значит схема плохая
#219220 - Я показал такую простую и понятную схему и ещё словами пояснил. Как нарушить баланс затраченной и полученной энергии? Чтобы его нарушить, нужно просто сложить, а потом ударить
#219228 - Ударить по первичке. Я так написал для краткости, а подробности-то опустил. А ведь перед тем как ударить по первичке нужно прежде кое-что сделать наверное. А вы всё упрощаете поэтому и понять не можете откуда взялась прибавка энергии.
#224174 - По моей схеме Расаветра резонанса нет и быть не может.
#224991 - на "закачку" индуктивности тратим как и положено I*I*L/2, а снять, при некоторой сноровке, можно Q*U/2 (Q-заряд, U-разность потенциалов), что может даже в десятки раз превышать затраты. pacabetpa, Вы этот эффект имели ввиду?
- Вы сказали об этом как-то мелко. А надо было убедительно аргументировать и желательно на примерах
#226046 - Не могли - бы вы что то рассказать про эффект, который является "корнем" вашей схемы.- Эффект прост. Это сложение. Сложение однонаправленных импульсов. Отсюда резкий рост напряжения на кондере
#226249 - Для обычных радиосхем хорошо разделять функции и процессы. Для БТГ это плохо. В моём устройстве ВЧ генератор задаёт частоту импульсов. Он состоит из кондера + диода + ключа + индуктор + АКБ + вторичная катушка. Как должны работать перечисленные элементы я опускаю. Вы ошибаетесь в понимании сложения энергии импульсов...Вот по вашему рост напряжения на конденсаторе нелинеен. Да верно нас так учили, только забывали добавлять, при каких условиях такое бывает. А я изменил условия и у меня не только линейный рост, а даже квадратичный наблюдается
#226534 - Источник питания подключается последовательно с вторичкой не постоянно - а с частотой работы индуктора, тем самым повышая напряжение импульсно.
PS: В момент замыкания ключа индуктора - питание должно быть отключено.
- Вот и просветление кажется наступает. Выходит что не зря я писал, есть какая-то и польза...
#227935 - Пишу открыто что нужно сделать. Напишу ещё раз опуская подробности. Предварительно заряженный КОНТУРНЫЙ конденсатор разряжаем через ИНДУКТОР. Энергия с конденсатора перешла в индуктор и вторичку. Дальше уже энергия с индуктора и вторички заряжает конденсатор. Цепь замкнулась.
#228194 - Расаветра применяет вторичную катушку для превращения динамического электричества в статическое, и на оборот. Отсюда и рост мощности на выходе.
#228679 - Рacabetpa какой у вас коэффициент трансформации .Соотношение витков? - Тот кто ответит на этот вопрос получит БТГ. Тут больше чем коэффициент тут эффект двух катушек.
#229421 - Одним элементом блок 2 нельзя заменить. но и усложнять тоже нельзя - вторичке нужен свободный ход. За блоком 2 узловая точка, но не простая, а золотая.
#235453 - У вас контурный и электролит заряжаются вторичкой одновременно. Так делать нельзя.
#237122 - Источник питания необходимо включать и выключать с высокой частотой равной частоте индуктора.
#238221 – Скажу, что важна, очень вторичка, как она включена с другими элементами от этого зависит будет заряжаться кондер или нет. Не забывайте, мною представлена схема в упрощенном виде и кое-что надо самим домысливать.
#240667 - Индуктор обыкновенный без наворотов.
#241838 - Вторичка не секционирована
#243721 - Усилитель тока - это накопитель энергии + преобразователь частоты? Или что-то другое? - Да. Это накопитель и преобразователь и питает генератор и нагрузку.
#249602 - На контурном конденсаторе напряжение должно быть выше, чем на электролите.... Электролит в цепи питания. Контурный конденсатор в силовой цепи находится, поэтому и напряжение высокое. Мой генератор запитывается от низкого напряжения
#251066 - Когда я писал, что для получения СЕ нужен резонанс двух катушек или усилитель тока то подумалось: - А поймут меня? Однозначно нет. Да и понятно почему. Просто надо знать что такое усилитель тока. Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое. Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории... Добавлю ещё немного о том как работает усилитель тока ... - Из источника поступает ток 3 ампера, например под напряженмем 24 вольта в усилитель тока, а из него уже выходит ток, усиленный до 8 ампер при напряжении прежнем в 24 вольта. На выходе включена активная нагрузка.
#252754 . Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации, а за счёт динамического электричества индуктора. Потом вторичка не нагружается нагрузкой.
#252821 .. вторичка не нагружается нагрузкой ... Да заряжать конденсатор, да питать нагрузку, но не напрямую, а через блоки 2 и 3 вот ведь чего
#255021 - Разряжая 1 Дж невозможно получить 1.1 Дж просто одним разрядом это вне всяких законов физики. Вполне получить 0.89 Дж, потом завернуть эти джоули в усилитель тока, который, произведёт сложение, и вы получите приблизительно 2 Дж.
pacabetpa: - Блок 2 отключает вторичку. Источник питания 1 - ВЧ генератора обычное. Источник питания 2 - подключение импульсами
#261109 - - Ширина импульсов НЧ генератора шире. Скажу вам по дружески, что секрет БТГ не ищите в этих параметрах. Вторичная катушка делает погоду, а точнее её удивительный эффект, о котором писал ещё Тесла.
С ув.
Спасибо, Mibor.
Добавил вашу коллекцию в первый пост темы.
Тезисы в спойлере.
ES.
Ну вот освежили память. Действительно можно заряжать конденсатор (специальный) ВЧ импульсами, при этом катушка должна иметь очень высокую добротность. И самое главное это время накачки (зарядки конденсатора).
Цитироватьно где видео с работой девайса Расыветра?
Уважаемый DELAMORTO, упоминаемый вами (возможно гипотетический девайс) интересен как некий кунштюк.
Именно исходя из такой точки зрения и рассматривается предполагаемый принцип его работы.
ИМХО.
С ув.
Наверное просто не нужно ждать что кто то вам просто так на халяву то есть даром что то даст. Нужно уметь быть благодарным за то что даже такие люди как расаветра и ему подобные дают возможность работать и мозгам и рукам а не поливать их грязью.
Mibor вот смотри у тебя есть всё что нужно для понимания работы расаветра а вот понять не можешь.
Allset а с чего вы взяли что конденсатор заряжается от электролита это первое а второе нагрузку я так нарисовал для понятия и можно так и оставить но есть и интересней её включения и даже не противоречит слова расаветры.
Mibor вот смотри у тебя есть всё что нужно для понимания работы расаветра а вот понять не можешь.
И не только он, я тоже, как теперь модно говорить - " не догоняю". :(
Просто не удается построить алгоритм работы устройства. Это похоже на то, когда человеку дают разобранное устройство, где детали свалены в кучу и предлогают собрать. А особенно "интересно" будет, если подложить деталь не от этого устройства и при этом комментировать процесс сборки.
ЦитироватьMibor вот смотри у тебя есть всё что нужно для понимания работы расаветра а вот понять не можешь.
Ну туповат я. .. . :)
Уж простите.
Какая картина работы устройства РВ видится из приведенного отрывка его высказываний?
Вот некоторые предположения:
1. У устройства есть магнитосвязанные первичка и вторичка.
2. Нет сердечника, вторичка мотается в один ряд (т.е. имеем воздушный трансформатор).
3. Эффект на котором основана работа схемы, это сложение однонаправленных импульсов. Результатом которого и заряжается конденсатор (электролитический С1).
4. Кроме того эффект проявляется и в скорости заряда накопительного конденсатора. Он становится не классически экспоненциальным, а даже квадратичным.
5. Источник питания подключается последовательно с вторичкой не постоянно - а с частотой работы индуктора, тем самым повышая напряжение импульсно
6. Применение вторичной катушки для превращения динамического электричества в статическое. Это высказывание, возможно, предполагает использование волнового процесса в этой катушке (работа четвертьволнового резонатора). Этот процесс может существенно повысить добротность катушки. Кроие того если в определенное время оторвать от схемы нижний конец вторички возможо создание пучности тока в точке подключения её к эл. конденсатору. Тем самым повысить эффективерсть его заряда. Это предположение некоторым образом подтверждает фраза РВ: - "..вторичке нужен свободный ход. За блоком 2 узловая точка, но не простая, а золотая". Еще добавляет к вышесказанному фразы - "Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое. Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории..." и "Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации, а за счёт динамического электричества индуктора" (это все в копилку волнового процесса).
7. "На контурном конденсаторе напряжение должно быть выше, чем на электролите" - это фраза ставит вопрос о применении НЧ диода между С1 и С2. Ранее РВ рисовал схему с "блоком 1" вместо этого диода. В опытах не удалось достигнуть существенной разности напряжений между С1 и С2 при использовании диода. Какой процесс схемы соэдает высокое напряжение на С2 - непонятно.
8. Совершенно непонятно как в принципе работает "блок 2". Вот что пишек РВ: - "Добавлю ещё немного о том как работает усилитель тока ... - Из источника поступает ток 3 ампера, например под напряженмем 24 вольта в усилитель тока, а из него уже выходит ток, усиленный до 8 ампер при напряжении прежнем в 24 вольта. На выходе включена активная нагрузка.". Понятно, что это импульсная схема и работающая на НЧ (иначе это уже СЕ устройство). И ещё: - "Разряжая 1 Дж невозможно получить 1.1 Дж просто одним разрядом это вне всяких законов физики. Вполне получить 0.89 Дж, потом завернуть эти джоули в усилитель тока, который, произведёт сложение, и вы получите приблизительно 2 Дж. pacabetpa: - Блок 2 отключает вторичку. Источник питания 1 - ВЧ генератора обычное. Источник питания 2 - подключение импульсами.." Но вот как? - вопрос...
С ув.
Цитата: авангард... нагрузку я так нарисовал для понятия и можно так и оставить ...
Уважаемый
авангард, а вот рисунка от вас как раз недостает к вашему описанию процессов. Вы "в теме" а некоторые совсем даже не очень...
С ув.
ЦитироватьAllset а с чего вы взяли что конденсатор заряжается от электролита
Пардон,вольтдобавку упустил
Mibor
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?limitstart=0#6292
Спасибо, видел.
Но это не девайс РВ (скорее некое своё моделирование процессов). Здесь группа независимых дросселей. А у РВ магнитосвязанная система. Это важно.
ИМХО.
С ув.
Господа, не сочтите за флудиста!!!
Но настораживает в фото Пассаветры несколько моментов:
1. Ни на одном из фото нет транзисторов!!!
2. При рассмотрении двух снимков все объекты не меняли своего расположения, кроме коричневого провода. В работающем контуре он вдруг был подключен и от ламп уходило уже три провода (зачем 3???).
3. Тонкие провода от катушки если их визуально продлить могут составить замкнутую цепь для ламп, что и может объяснить горение лам.
Спойлер
[attachment=1053]КонтурРВ.jpg[/attachment]
[attachment=1054]РаботающийконтурРВ.jpg[/attachment]
Картинки убрал в спойлер. ES.
"3. Тонкие провода от катушки если их визуально продлить могут составить замкнутую цепь для ламп, что и может объяснить горение лам."
Тонкие провода не оборваны,видимо они идут к дальнейшей схеме. По крайней мере, для питания автомобильных 12В лапм нет необходимости включать в цепь высоковольтные диоды (ВВ диоды, предполагаю - включены последовательно)
Мужики да ради бога ищите дальше. Если человек не хочет видеть то что перед носом то его хоть затыкай-ся в то что он ищет.
Простая цитата "Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации, а за счёт динамического электричества индуктора" вам о чем говорит?
Mibor на все ваши вопросы ответы вы найдёте в посте с пояснением работы схемы. Если умеете читать а не прочитывать.
По поводу фото сам расаветра говорил что это не его установка а просто он проверял чтоб понять сколько может дать энергии такая маленькая катушка. А вы привязались к этому и сами себя запутали ещё глубже.
Цитата: авангардПо поводу фото сам расаветра говорил что это не его установка а просто он проверял чтоб понять сколько может дать энергии такая маленькая катушка. А вы привязались к этому и сами себя запутали ещё глубже.
Цитата: авангардМужики да ради бога ищите дальше. Если человек не хочет видеть то что перед носом то его хоть затыкай-ся в то что он ищет.
Простая цитата "Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации, а за счёт динамического электричества индуктора" вам о чем говорит?
авангард, Вы не обижайтесь и не кипятитесь. мне нравится то, что Вы пишите для нас. если есть вопросы, значит пытаемся разбираться. а вопросы - они ведь разные бывают. для нас они могут быть важными для понимания а для Вас они могут быть идиотскими. поэтому и прошу не обижаться.
Я не обижаюсь но вопросы настолько простые что нет слов не уже ли самим трудно просто подумать или сопоставить слова расаветры со схемой и описания к ней.
Ну давайте теперь к правописанию до...ся.
Если не угоден так и скажите и я сволю.
Да и я не расаветра.
Авангард, не обращайте внимания на провокации.
С уважением, ES.
Цитата: авангардЯ сопоставить слова расаветры со схемой и описания к ней.
иногда нужен другой человек, чтобы понять сказанное первым. А по поводу простых вопросов, я и сам закипал на простых вопросах (для меня) когда ребенку до сих пор объясняю простые вопросы по математике. А он офигевает от меня в попытках учить инглиш. вот так и "мстим" друг другу)). но это лирика. По Вашим записям хочу пройтись еще пару раз. Для большего понимания. Да и посмотреть на ослике время открытия разных диодов. Может приоткроется тайна наличия диода на гранате капы и на 100 кв установке в турции.
Могу вам только подсказать как лучше посмотреть время открытия диодов. Соедините 10 штук диодов в последовательную цепь и смотрите осликом желательно двухканальным разницу на первом и последнем диодах и гоняй их по частоте.
Цитата: авангардМогу вам только подсказать как лучше посмотреть время открытия диодов. Соедините 10 штук диодов в последовательную цепь и смотрите осликом желательно двухканальным разницу на первом и последнем диодах и гоняй их по частоте.
я хотел смотреть на 1 диоде исходя из размышлений что каждый диод будет открываться поочередно. это значит что время открытия цепочки будет увеличено кратно кол-ву диодов. Если я не прав, прошу поправить меня.
и какие диоды советуете использовать (тип, марка?
Всё верно.
Цитата: авангардВсё верно.
а тип или марку диода для проверки подскажите.
alex25
" Если я не прав, прошу поправить меня...и какие диоды советуете использовать (тип, марка?" - "быстрые" импульсные диоды. Как было выше написано - накачка конденсатора производится высокочастотными импульсами. Значит выпрямительными диодами ничего не "накачаешь".А задержка должна быть,как я думаю,на время, пока открыт ключ индуктора, чтобы не было отбора энергии из первичной цепи для зарядки конденсатора.
Цитата: GriVaalex25
.А задержка должна быть,как я думаю,на время, пока открыт ключ индуктора, чтобы не было отбора энергии из первичной цепи для зарядки конденсатора.
А можно иначе, от обратного..т.е. ключик открыт , кондер разряжается на катушку по времени, пока она заряжается, иначе говоря упирается своим реактивным сопротивлением. Как только зарядилась , ключик надо закрыть, иначе улетит нахер, так как реактивное сопротивление кончилось , а активка катушки уже близка к нулю - коротыш.
Поэтому с диодом можно не заморачиваться, я рассматриваю его как предохранитель. Транзистор у меня высоковольтный супербыстрый сопротивление канала 0,080ом транзистор с крутыми фронтами выдает в импульсе 150-200 нс при кондере 0,33мкф заряженном на 300 вольт . совершенно холодный. На диод забейте. Акцентироваться надо на работе взаимодействия катушек, на предмет получения биений.Нужно их правильно расположить,Учесть, что существует еще и емкостная связь, ну и еще кое что.. как то так...
vovan11, на прежнем страннике вы писали:
ЦитироватьОткрою секрет хорошим пацанам.
Реактивку тока с контура можно и НУЖНО!!! снимать тоже реактивкой.Причем в определенный момент... Вы тем самым бестоковый высоковольтный импульс(обратку) насыщаете токовой реактивкой (типа любовь у них), и заряжаете емкость вмиг!
- Видимо, это была ошибочная трактовка процессов, потому как по факту имеем совсем иное, а именно - использование энергии, природа которой - безконечно длящиеся продольные факторы - фантом в терминологии Максвелла
Спойлер
ЦитироватьЭто состояние происходило непосредственно в момент замыкания рубильника. Голубоватая искрящаяся корона исчезала через несколько миллисекунд, вместе с жизнью любого несчастного, которого она «ударяла». После окончания этого короткого эффекта, системы вели себя как положено. Это явление пропадало, когда заряды медленно насыщали линии и системы. После этой короткой вспышки токи гладко текли туда, куда им и было предназначено.
Тесла знал, что странный сверх зарядный эффект наблюдался только в момент, когда динамо подключалось к длинным передающим линиям, именно так, как в случае его взрывных разрядов конденсатора. Хотя оба этих случая были абсолютно разными, они производили сходные эффекты. Мгновенный выброс, обеспеченный динамо на короткий промежуток времени появлялся сверх концентрированным в протяжённых линиях. Тесла вычислил, что эта электростатическая концентрация напряжения была по величине на несколько порядков больше, чем могло производить любое динамо того времени. Фактическая энергия каким-то образом усиливалась или трансформировалась. Но как?
- Тесла начал размышлять, почему электростатические поля могут распространяться более быстро, чем сам по себе заряд; эта загадка его озадачила. Было ли поле сущностью, которая только служила приводом более массивных частиц? Если бы это было так, то из чего же тогда «состояло» само поле? Было ли поле из мельчайших частиц? Возникало всё больше и больше вопросов.
Тесла понимал, что сопротивление линий или компонентов со стороны динамо было непреодолимым «барьером», перескочить через который носители заряда не могли. Этот барьер создавал «накопительный» эффект. Электростатические заряды практически останавливались, и на мгновение удерживались сопротивлением линии; барьер этот существовал на протяжении короткого миллисекундного интервала времени при замыкании выключателя. Мгновенное приложение сил против этого воображаемого барьера сжимало заряд до такой плотности, которую невозможно получить при использовании обычных конденсаторов. Короткое приложение силы, удар частиц о барьер сопротивления, вызывал в итоге это необычное состояние электрического сгущения. Вот почему провода в его прошлых экспериментах часто взрывались. - При слишком резком запуске даже паровые двигатели очень большого объёма могли взорваться. Надо было запускать пар в систему осторожно, пока он плавно и постепенно не заполнял каждое сопло, трубопровод и компонент. Здесь также наблюдался таинственный эффект «скапливания», когда система большого объёма вела себя как необычно большое сопротивление любой силе, приложенной внезапно.
Работая с простым, но мощным воплощением своего аппарата, Тесла обнаружил, что радиантное электричество может наводить мощные электрические эффекты на расстоянии. Эти эффекты не были чередующимися, не были обычными поперечными волнами. Это были продольные волны, состоящие из последовательных ударных волн. Прохождение каждой ударной волны с последующей короткой нейтральной зоной порождало радиантное поле. Векторные компоненты этих ударных волн были всегда однонаправленными. Прерывистые ударные волны были способны воздействовать на заряды в направлении своего распространения.
- Тесла сильнее, чем когда бы то ни было, понял, что находится на неизученной территории. Тот факт, что эти радиантные силы распространялись подобно лучам света, отличало их от электромагнитных волн Максвелла.
Источник. (http://www.glubinnaya.info/science/sekrety-tesla-i-poluchenii-neogranichennoi-vakuumnoi-energii-glava-vtoraya-5420.html)
[/quote]
ВСЁ!!!
Остальное - схемотехника, которую каждый выполнит по своему, при условии, что не нарушит доминирования первопричины.
Цитата: Extint Spinvovan11, на прежнем страннике вы писали:
ЦитироватьОткрою секрет хорошим пацанам.
Реактивку тока с контура можно и НУЖНО!!! снимать тоже реактивкой.Причем в определенный момент... Вы тем самым бестоковый высоковольтный импульс(обратку) насыщаете токовой реактивкой (типа любовь у них), и заряжаете емкость вмиг!
- Видимо, это была ошибочная трактовка процессов, потому как по факту имеем совсем иное, а именно - использование энергии, природа которой - безконечно длящиеся продольные факторы - фантом в терминологии Максвелла
Может и ошибка, но эта ошибка о которой упомянули Вы используется в основе моего устройства.
Например конденсатор почти в 1000 Мкф( 2 по 475 в параллель)заряжаю при питании от 12 вольт, до 250 В за 0,3 сек.Это примерно на два порядка(в 100!! раз) быстрее, чем просто ОЭДС,без реактивки.
Поймал еще эффект на биениях обеих катушек..частота генерации преобразуется низкую, с периодом 5 мс Получпются пачки
заполненные частотой накачки контурного (110 кГц).Моща прет!! Все надо бежать.
vovan11, спасибо, что поделились результатами!
Однако, поправлю, не "ошибка", а "ошибочная трактовка", которая, тем не менее, привела к впечатляющим результатам.
С уважением, ES.
vovan11
Поздравляю Вас - добились очень больших результатов! (заряжаю при питании от 12 вольт, до 250 В за 0,3 сек.)!!!
Предел мечтаний многих СЕ-шников! Теперь возможен самозапит - т.к. условие баланса мощностей полностью выполняется. Съём конечно нужно делать импульсным с большого конденсатора (суперконденсатор-ионистор).
Цитата: vovan11..эта ошибка о которой упомянули Вы используется в основе моего устройства.
Например конденсатор почти в 1000 Мкф( 2 по 475 в параллель)заряжаю при питании от 12 вольт, до 250 В за 0,3 сек.Это примерно на два порядка(в 100!! раз) быстрее, чем просто ОЭДС,без реактивки.
Поймал еще эффект на биениях обеих катушек..частота генерации преобразуется низкую, с периодом 5 мс Получпются пачки заполненные частотой накачки контурного (110 кГц).Моща прет!! Все надо бежать.
Уважаемый
vovan11, не могли бы вы поделиться схемой и подробностями этого своего опыта.
(1000 мкф, 250 вольт, 300мсек - это примерно 104 ватта. А каково при этом потребление схемы?
Очень интересно такой вариант поэксить).
С ув.
Цитата: dozorvovan11
Поздравляю Вас - добились очень больших результатов! (заряжаю при питании от 12 вольт, до 250 В за 0,3 сек.)!!!
Предел мечтаний многих СЕ-шников! Теперь возможен самозапит - т.к. условие баланса мощностей полностью выполняется. Съём конечно нужно делать импульсным с большого конденсатора (суперконденсатор-ионистор).
Я Вас наверно огорчу, но прибавки нет, есть быстрая практически моментальная зарядка емкости.Это первый этап, подготовка ко второму-резкому удару по первичке, которая взаимодействуя со вторичкой и дают прибавку.
По поводу объяснялок, по первой части уже выкладывал на старом страннике и даже что то отснял, потом удалил. Со второй частью пока сам точно не разобрался откуда радость свалилась. Разберусь тогда пообщаемся. Но варианта думаю два первый- емкостная связь между катушками через индуктор, вторая версия удар по вторичке продольной волной с первички..
Цитата: vovan11..варианта думаю два первый- емкостная связь между катушками через индуктор, вторая версия удар по вторичке продольной волной с первички...
- так что, есть магнитная связи между катушками?
Цитата: Extint SpinЦитата: vovan11..варианта думаю два первый- емкостная связь между катушками через индуктор, вторая версия удар по вторичке продольной волной с первички...
- так что, есть магнитная связи между катушками?
Конструктив такой как на картинке у РВ
[attachment=1056]004.jpg[/attachment]
Т.Е. катушки в индукторе... расположены паравозиком..От магнитного поля вероятно никуда не деться.
Понять надо следующее:
Разрядили в первичку кондер,зарядили катушку, закрылся ключик,катушка выкидывает энергию в виде ОЭДС и продолжает звинеть до полного затухания на частоте собственного резонанса катушки , который зависит от длины провода, кол-ва витков, диаметра намотки итд. Хвост, как понимаем это халява. Индуктор автогена херачит на своей частоте, заданной параметрами емкости и индуктивности контура. У меня 110 Кгц. Вторичка в момент разряда емкости С2 на первичку получает пинок от первички и тоже начинает трястись на своей частоне, более низкой, так как намотана проводом ровно в 3 раза длиннее первички.Как она(вторичка) получила пинок, находясь на расстоянии где то 3 см от первички , через индуктор, или продольной волной по оси пока не понимаю,и мне в принципе все равно, но вся вся эта трясучка образует выплескивание энергии с частотой 200 гц в мой электролит 1000 МКФ на котором напряжение моментально подрастает до 400 вольт, при том что я его импульсно рукой поднагружаю нагрузкой 470 ом. Вот такие дела.. Дополнительного потребления от источника не заметил. Потребление в пределах 80...110 Ватт Это когда работает ключик и при подгрузке резистором, на холостом ходу-32вата. Буду работать над съемом чтоб засинхронизировать происходящие процессы.
Цитата: vovan11..Но варианта думаю два первый- емкостная связь между катушками через индуктор, вторая версия удар по вторичке продольной волной с первички..
Очень интересно. Большое спасибо.
ЦитироватьРазберусь тогда пообщаемся
.
Подождем.. :)
С ув.
Это ищете?
[attachment=1059]NewFile21.png[/attachment]
Да, это.На вторичке
Схема Далли.
надеюсь, верно понял вашу мысль - не о схеме в целом, а о получении коротких импульсов. ES.
ЦитироватьЭто ищете?
Да, это.На вторичке
Схема Далли.
- желаете помочь, дайте развернутую информацию, с приведением источников.
Давайте уже закончим истерию поиска и решим этот долбанный ребус.
Я не о ребусе РВ, а о принципе БТГ в целом.
Тем более, что предпосылки, представленные Авангардом и Вованом достаточно весткие, к тому же, надеюсь, теперь понятен принцип, найденный Теслой.
Коллеги будем взаимовежливы.
Достаточно уже склок и туманных намеков.
Принцип здесь: https://www.youtube.com/watch?v=M_vsijezEaA
Создаем аналогию.
Даем однополярный импульс, создается солитон, который затягивает заряды извне (из земли).
Проблема в том, что длина импульса и длина провода длинной линии должны быть кратны для получения такого эффекта, как на видео.
В моем случае ширина импульса посередине 20нс, для него я сделал дроссель 6 метров, однако положительных эффектов не заметил.
Схему опыта позже нарисую выложу.
Цитата: UbuserПринцип здесь. Проблема в том, что длина импульса и длина провода длинной линии должны быть кратны для получения такого эффекта..
Уважаемый коллега, в этой ветке мы рассматриваем (возможно гипотетический) девайс РВ. Пытаемся раскрыть принцип его действия исходя из тех постов автора, которые были высказаны им ранее в соответствующих ветках "старого странника". Увы, в этих сообщениях он не упоминал, как наиболее важную особенность своего девайса - генератор свехкоротких импульсов. Только с таким генератором могут возникнуть, описанные вами волновые процессы в относительно коротких катушках.
ИМХО.
Высказанная вами идея вполне логична, так как приводит к системе в которой разомкнута причино-следственная связь. (Выход устройства по времени развязан от его входа). Такое свойство вполне может быть основанием для СЕ устройства.
С ув.
Не совсем понимаю , мы пытаемся зарядить электролит до высокого напряжения 250-400в
Расаветра писал что у него на электролите 250в.
Но от также писал что на входе 24в на выходе тоже 24в но ток выше.
Возможно он разряжал на низковольтную нагруку
Про преобразование высокого в низкое речи не было у него
Грин, он вроде писал про работу усилителя тока, что на входе, допустим 24в, на выходе тоже, но ток больше. (если мне память не изменяет..)
А про электролит писал, что надо зарядить С1 как можно быстрее до 200, а лучше выше вольт.А потом торкнуть по индуктору.. А чтобы зарядить быстрее и нужен усилитель тока, как он его называет.
А про преобразование высокого в низкое , он имел ввиду частоту, а не напряжение.
Он так же писал что ёмкость та что разряжается на индуктор заряжается не от электролита и напряжение на ёмкости выше чем на электролите.
Цитата: авангардОн так же писал что ёмкость та что разряжается на индуктор заряжается не от электролита и напряжение на ёмкости выше чем на электролите.
Вот и именно что на электролите должно быть меньше
А должно ли оно вообще на электролите рости
Конечно должно иначе не будет раскручиваться энергия. Слова расаветры с каждым циклом напряжение поднимается на 1-2вольта.
Цитата: авангардКонечно должно иначе не будет раскручиваться энергия.
Она крутится не там а в катушках и контурном .
И ещё смотрите
Электролит используется как источник питания для самозапитки,
зачем тогда нужен постоянный рост на нём чтоб детальки позжигать?
Если устройство питается от 24в, есть усилитель тока, так нахрен напругу то повышать на источнике питания(электролите)
Чо то не то
Схема опыта:
[attachment=1061]Nanoseki-22b8a8fe27e644b2bf7dc21d9fe0fc90.png[/attachment]
Это по сути схема, которую Авангард давал.
Пока чудес нет, кондер выходной заряжается медленно.
Думаю дроссель переместить поближе к земле.
ЦитироватьОна крутится не там а в катушках и контурном
Система не резонансная (в смысле LC). Об этом РВ многократно упоминал.
ЦитироватьЕсли устройство питается от 24в есть усилитель тока, так нахрен напругу то повышать на источнике питания.
Вот что по этому поводу пишет РВ:
Цитировать#251066 - Когда я писал, что для получения СЕ нужен резонанс двух катушек или усилитель тока то подумалось: - А поймут меня? Однозначно нет. Да и понятно почему. Просто надо знать что такое усилитель тока. Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое. Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории... Добавлю ещё немного о том как работает усилитель тока ... Из источника поступает ток 3 ампера, например под напряженмем 24 вольта в усилитель тока, а из него уже выходит ток, усиленный до 8 ампер при напряжении прежнем в 24 вольта. На выходе включена активная нагрузка.
Надо полагать что "усилитель тока" - импульсное устройство. В противном случае весь "схемный огород" был бы не нужен.
см. вкладки первого поста
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?limitstart=0#5855
С ув.
Ваша схема абсолютно не верна. В вашей схеме нет резкого удара а есть удвоитель напряжения хоть и однополярный.
Цитата: MiborЦитироватьОна крутится не там а в катушках и контурном
Система не резонансная (в смысле LC). Об этом РВ многократно упоминал.
Я имел ввиду что электролит в этом не участвует.
Кстати однажды я сказал Расаветре что на схеме у него не электролит,потому что он на других своих схемах так обозначал просто источник питания.Он сказал типа ну и что всё равно у каждого бп есть на выходе электролит.
Электролит подключается к контурному конденсатору, при отключении контур затухает на своей частоте.
Цитата: авангардОн так же писал что ёмкость та что разряжается на индуктор заряжается не от электролита и напряжение на ёмкости выше чем на электролите.
да, так и писал, насколько мне помнится. И указывал на непонятную цепь под контурным
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/4.png)
если это действительно контурный
Цитата: авангардВаша схема абсолютно не верна. В вашей схеме нет резкого удара а есть удвоитель напряжения хоть и однополярный.
Предложения будут?
Смотря для чего. То что подходит для одного то не подходит для другого. Если вам для облучения гранаты то вам нуже наносек но не по той схеме что вы показали. Если для обмана вторички в магнитном поле типа скрещение ужа и ежа то вам нужно работать с самоиндукцией. Вам какой вариант?
Цитата: GreenЭлектролит используется как источник питания для самозапитки,
Мне помнится что РВ говорил, что для самозапита отдельная цепь.
С1 для питания нагрузки и для подзарядки через диод - с2 ,т.е. питания первички(индуктора)при импульсном открывании ключика.
Я вообще рассматриваю с2 как питание для катушки..,вовсе не как контурный..Ведь он в каждом цикле всего лишь заряжает катушку при кратковременном срабатывании ключа, а после закрывания, цепь разорвана,..какой же это контур??? катушка звенит на своей частоте.
Коллеги, простые "линейные" схемы содержащие заряд - разряд, удвоение источника за счет рекуперируемой ОЭДС и другие варианты не содержащие нестандартных решений вряд -ли приведут к успеху. Более вероятным, как мне кажется, являются те проекты, в которых используются несколько энергетических компонентов. Например отдельно сгенерированные большой ток (например контурный) и большое напряжение (сгенерированное отдельной ВВ схемой) и правильным образом согласно взаимодействующих. Либо подключение к традиционному переходному процессу, например, волновых воздействий. Таких как ген Тесла или импульсного ВЧ генератора. Т.е. для благоприятного исхода поиска необходимо сложение ДВУХ НЕЗАВИСИМЫХ факторов РАЗНЫХ свойств. Нечто подобное мы наблюдаем (с разной степенью достоверности) в демонстрируемых устройствах (Капанадзе, Корнаухова, Колабухова, Дали и др.)
ИМХО.
С ув.
Цитата: vovan11..Я вообще рассматриваю с2 как питание для катушки..,вовсе не как контурный..
Именно!!
С ув.
Цитата: vovan11Я вообще рассматриваю с2 как питание для катушки..,вовсе не как контурный..
Простая логика . Почему С2 - неполярный ?
ЦитироватьПочему С2 - неполярный ?
Потаму что С2 работает в импульсной цепи с импульсами (с довольно крутыми фронтами), имеющими весма широкополосный спектр частот.
С ув.
Для любителей играться с наносеками а не с подобием.
Авангард,как по вашему,какова разница напряжений между С1 и С2?примерно..
Примерно от 1вольта до 20вольт зависит от величины напряжения на электролите.
Цитата: UbuserСхема опыта:
Это по сути схема, которую Авангард давал.
Пока чудес нет, кондер выходной заряжается медленно.
Думаю дроссель переместить поближе к земле.
Так у вас совсем не то!
D3, L2, C9 не нужны
ОЭДС с L1 через кондерчик на L3, D4
Цитата: авангардПримерно от 1вольта до 20вольт зависит от величины напряжения на электролите.
это как же так получается?
переходная емкость медленного диода так отрабатывает?
встречал я мнение, что в то место дросселек можно вставить,.
Нет дроссель там не пойдёт, там нужна временная задержка или можно поставить пороговый элемет по напряжению. Но тогда будет усложнение схемы. Ёмкость диода тут не причём а на контурном кондёре напряжение выше чем на электролите за счёт оэдс от индуктора и это напряжение держит диод в закрытом состоянии. В схеме что я привёл как пример там ещё и к оэдс прибавляется напряжение питания и напряжение ёмкости заряженной от самоиндукции.
А мене так и неудалось получить превышение напряжения в индукторном конденсаторе С2 над накопительным конденсаторм С1. :(
Ну неувидел я в схеме РВ механизма, который может обеспечить это превышение.
С ув.
vovan11 соберите по моим рекомендациям и увидите всё сами. Я знаю что вы хороший практик и совсем не глупый теоретик, почёт вам и уважуха но видать вам было лень вникать в конструктив так как движетесь своим видением работы не отвлекаясь на другое.
Или если лень то проанализируйте схему что я давал. Даже не обязательно анализировать всё а только цепь конденсатор(контурный),индуктор,ключ и ёмкость(которая подключена одним концом к индуктору а другим к плюсу). Далее вы поймёте что контурный не заряжается от оэдс а до заряжается от оэдс на напряжение выше чем на электролите.
Цитата: MiborЦитироватьПочему С2 - неполярный ?
Потаму что С2 работает в импульсной цепи с импульсами (с довольно крутыми фронтами), имеющими весма широкополосный спектр частот.
С ув.
Не убедили . Все же ,похоже, C2 связяан с индуктором неразрывно. Накачка идет контуром ,как у Смита.
С ув.
Цитата: черкесНе убедили..
А это уже ваш выбор.. :)
С ув.
Согласен .
Просто, немного теории:
Спойлер
[attachment=1067]ruden.JPG[/attachment]
Да, я понимаю ,не совсем толко для чего?? При этом Вы лишаетесь возможности быстро дозаряжать обраткой с индуктора электролит, на величину потерь (10 процентов сброс в нагрузку ) при частоте 10 ..-100 Гц по Расаветре.
То есть в легком случае скажем при 10 Герцах- за 50 мсек(в паузе после съема) нужно дозарядить 1000Мкф (скомпенсировать потери). А эффект от обратки впечатляющий.. Попробую отснять осцилки , поймете и сравните ...Я так понимаю у Вас есть с чем.. Хотя....надо пробовать и по Вашему совету, но сначала все же свое надо добить, чтоб не мучатся.....
vovan11 электролит должен заряжаться только от вторички и самое главное условие про которое говорил расаветра это то что ударить по длинной линии когда по ней протекает ток или по другому чтоб было понятней длинная линия под током. Заметьте протекает(под током) а не наводится.
Цитата: черкес..Все же ,похоже, C2 связяан с индуктором неразрывно..
Взгляните пожалуйста на прилагаемую схему. Индуктор и конденсатор С2 связаны через ключ, который работает на высокой частоте.
С ув.
Спойлер
[attachment=1068]3-1.gif[/attachment]
Коллегам в помощь схема уважаемого Авангарда, для удобства обсуждения.
С ув.
Спойлер
[attachment=1069]sh1.jpg[/attachment]
Цитата: vovan11..А эффект от обратки впечатляющий.. Попробую отснять осцилки ..
Простите коллега, это вы о своем девайсе? Было-бы очень любопытно взглянуть на эти осциллки и заодно и на фото макетика.. :)
С ув.
А вот вам и другой способ подключения нагрузки.
Спасибо за схему Авангарду и Mibor за перерисовку, есть парочку вопросов
1 DR2 это вторичка ?
2 DR1 индуктор ?
3 Соотношения длин этих катушек ?
Примерный номинал емкостей C1 C2 C3
Спасибо
Длина вторички равна длине импульса самоиндукции с индуктора. С1 от 1000 и выше С2 и С3 подбираются в зависимости от индуктора и частоты ключа. Просьба не цепляться за конкретную схему она только для отображения нужного процесса и вариаций может быть множество. Есть намного проще и эффективней варианты. Я их не даю только потому что практики сами их найдут, главное знать а не предполагать.
обещанное.
https://youtu.be/DT_hS4VKtHo
Ну и фото..на столе срач, и хер что разберешь..Пока не до эстетики..
[attachment=1071]IMG_20161105_191120.jpg[/attachment]
Цитата: MiborКоллегам в помощь схема уважаемого Авангарда, для удобства обсуждения.
С ув.
Спойлер
[attachment=1069]sh1.jpg[/attachment]
Собирать не обязательно чтоб увидеть, что толку не будет вторичка как бык упрётся в электролит.
Да ещё при попытке съёма напруга просядет на обоих кондёрах.
--------------------
#235453 - У вас контурный и электролит заряжаются вторичкой одновременно. Так делать нельзя.
#238221 – Скажу, что важна, очень вторичка, как она включена с другими элементами от этого зависит будет заряжаться кондер или нет. Не забывайте, мною представлена схема в упрощенном виде и кое-что надо самим домысливать.
#249602 - На контурном конденсаторе напряжение должно быть выше, чем на электролите.... Электролит в цепи питания. Контурный конденсатор в силовой цепи находится, поэтому и напряжение высокое. Мой генератор запитывается от низкого напряжения
#252821 .. вторичка не нагружается нагрузкой ... Да заряжать конденсатор, да питать нагрузку, но не напрямую, а через блоки 2 и 3 вот ведь чего
Цитата: Green...
#249602 - На контурном конденсаторе напряжение должно быть выше, чем на электролите.... Электролит в цепи питания. Контурный конденсатор в силовой цепи находится, поэтому и напряжение высокое. Мой генератор запитывается от низкого напряжения.
...
Я снова о своем ,извиняюсь.
Спойлер
[attachment=1072]rudenberg.jpg[/attachment]
Больше не буду.
Цитата: черкес..Я снова о своем ,извиняюсь..
Не извиняйтесь, всё нормально. :)
Спасибо за инфу.
Формулы конечно замечательно, но такие вещи надо эксить. Реалии всегда несколько иные.
С ув.
Уважаемый vovan11, большое спасибо за видео и фото.
Несовсем понял фразу - "Накачка от вторички". Правильно ли понимать, что накачка вторички (мнговитковой катушки) производится просто транзистором по схеме обратноходовика, где вторичка - рабочая индуктивность.
И второе. В конце видео вы демонстрируете пачки, следующие с низкой частотой. Не следствие ли это работы логики которая управляет включением индуктора.
Боюсь показаться навязчивым, но хотелось бы взглянуть хоть на блок-схему опыта. Хоть от руки... :)
С уважением.
Не менее уважаемый Mibor.
Начну с конца..логика формирует только момент удара по катушкам, никакого пачкогена нет.пачки формируются за счет биений. если катушки вынуть из индуктора, то быстрой накачки не будет. индуктор - это и есть генератор тока в нем крутится не хилая реактивка,которую надо выдернуть из контура и направить в кондер. Это мои мысли , не кому их не навязываю.
Теперь по вторичке..Она 30 витков провод 1.5мм.. В накачке присутствует два процесса ..Первый - обыкновенная трансформация при этом накачка вялая , а вот если в нее еще долбить короткими крутыми импульсами, задним фронтом по вершине синуса на индукторе, то намного шустрее. В кратце так. И еще если заметили на ключике , который долбит по первичке сток исток блокирован гирляндой из трех супрессоров на напряжение 1100Вольт. это сохранит транзистор,который у меня на 1200 В, но не надолго,секунды за 3 они улетают с гарью, а за ними и транзистор,..Без них с транзистором распрощаетесь сразу. поэтому надо обеспечитьслив энергии в емкость ,
Кажись, важный момент "замылился" , не потерялся бы....
Цитата: авангардэлектролит должен заряжаться только от вторички и самое главное условие про которое говорил расаветра это то что ударить по длинной линии когда по ней протекает ток или по другому чтоб было понятней длинная линия под током. Заметьте протекает(под током) а не наводится.
то есть - подмагничивание.? И вопрос - сонаправлен с током заряда электролита или против? (ток А2>А1) Откуда ток А2 - разряд электролита через нагрузку? А1 похож на ток АКБ.
vovan11 попробуй одинаковое кол-во витков первички и вторички.
Я когда этой темой занимался провёл очень много опытов.
В результате самый эффективный заряд электролита был при L1=L2 витков.
Кпд трансформации здесь ничтожное не стоит на него рассчитывать.
Хотя здесь и присутствует взаимодействие дросселей по средством магнитного поля .
Кстати зачем у вас такие конские токи вы чо взрыватель транзисторов изобретаете .
Если эффекта не будет то и 100квт не поможет.
vovan11 поделитесь наименованием транзистора, уж больно хорошие характеристики.
Цитата: Extint SpinКажись, важный момент "замылился" , не потерялся бы....
Цитата: авангардэлектролит должен заряжаться только от вторички и самое главное условие про которое говорил расаветра это то что ударить по длинной линии когда по ней протекает ток или по другому чтоб было понятней длинная линия под током. Заметьте протекает(под током) а не наводится.
то есть - подмагничивание.? И вопрос - сонаправлен с током заряда электролита или против? (ток А2>А1) Откуда ток А2 - разряд электролита через нагрузку? А1 похож на ток АКБ.
Да это важный момент.
Подмагничивание тут нет объяснять думаю нет смысла. Токи сонаправлены. Ну а дальше всё верно.
авангард.
Сейчас стоит C2M0080120D
Вот эти SCT2080KE тоже очень хороши..Убил по глупости..Снова заказал.
Авангард, просьба вернуться к диоду между электролитом и контурным. Разъясните на примере хотя бы на пальцах, как в данной ситуации будет работать диод как ключ? Я также понимаю , что необходимо в данной цепи создать задержку времени для работы контурного конденсатора, но на примере Д245 он сквозит на высокой частоте во все стороны, проявляя свойства более конденсатора чем диода. Как заставить его закрыться и не открываться какое то время? Этот вопрос можно адресовать всем заинтересованным!
Я так понимаю , импульсы оэдс первичного контура можно рассматривать как возбуждающие импульсы вторички и импульсы должны укладываться длительностью в длину обмотки вторички? Мое мнение как рассматриваемый вариант работы такое же, но.. импульсы сильно зависят от емкости ключа и межвитковой емкостью катушки и они уже по длительности не малые. При добавлении конденсатора гор. конца первички и вторички, импульс еще более станет длинее.
с Ув.
Транзисторы прекрасные. У C2M0080120D Turn-On Delay Time - 11nS и Свх - 950pF. Просто класс!! но цена переваливает за 1700р. Однако.. :(
ЦитироватьКак заставить его закрыться и не открываться какое то время? Этот вопрос можно адресовать всем заинтересованным!
Согласен, как?
С ув.
А если слегка модифицировать схему Пантюхова?
[attachment=1074]4512760-2.jpg[/attachment]
Цитата: vovan11авангард.
Сейчас стоит C2M0080120D
Вот эти SCT2080KE тоже очень хороши..Убил по глупости..Снова заказал.
Тот что сейчас стоит у вас мне больше его параметры нравятся а именно то что у него затвор легче чем у тех что заказали.
Я просто заказал и те и эти что быстрее пришло ,то и воткнул.Бывает за две недели доходит..а иногда и два месяца ждемс..
Цитата: EnkАвангард, просьба вернуться к диоду между электролитом и контурным. Разъясните на примере хотя бы на пальцах, как в данной ситуации будет работать диод как ключ? Я также понимаю , что необходимо в данной цепи создать задержку времени для работы контурного конденсатора, но на примере Д245 он сквозит на высокой частоте во все стороны, проявляя свойства более конденсатора чем диода. Как заставить его закрыться и не открываться какое то время? Этот вопрос можно адресовать всем заинтересованным!
Я так понимаю , импульсы оэдс первичного контура можно рассматривать как возбуждающие импульсы вторички и импульсы должны укладываться длительностью в длину обмотки вторички? Мое мнение как рассматриваемый вариант работы такое же, но.. импульсы сильно зависят от емкости ключа и межвитковой емкостью катушки и они уже по длительности не малые. При добавлении конденсатора гор. конца первички и вторички, импульс еще более станет длинее.
с Ув.[/quote
http://vunivere.ru/work11204?screenshots=1 вот здесь найдёте ответ. Ещё хотел сказать что последовательное соединение диодов увеличивает не только общее напряжение и напряжение открытия всей цепи диодов но и время открытия тоже увеличивается.
Цитата: andrey245А если слегка модифицировать схему Пантюхова?
Спойлер
[attachment=1074]4512760-2.jpg[/attachment]
Хм.. а чем эта схема отличается от моей, что я выкладывал?
Тот же генератор наносеков, только включенный даже без длинной линии, сразу через диод в кондер и на выход...
Рыбы там не увидел.
А все упорно говорят, что есть.
Даже Канарев с каркулятором в руках доказывал, что кондеры импульсами заряжать гораздо кошерней.
Откуда у них у всех эта дурь прет, не пойму?
Цитата: andrey245А если слегка модифицировать схему Пантюхова?
[attachment=1074]4512760-2.jpg[/attachment]
А конденсатор шунтирующий обратные импульсы в первичной цепи - не жалко ?
еще один опыт
https://youtu.be/UJlK1aX_4AU
Цитата: withЦитата: andrey245А если слегка модифицировать схему Пантюхова?
[attachment=1074]4512760-2.jpg[/attachment]
А конденсатор шунтирующий обратные импульсы в первичной цепи - не жалко ?
Во во.With мало того и без глаз можно остаться.
Рисовальшики блин хреновы,это вредительство
Цитата: vovan11еще один опыт
https://youtu.be/UJlK1aX_4AU
Трудно понять что вы делаете ,не понятно как организовано питание
через вторичку?
Схема то где?
На катушке с одной стороны заряженный кондер с2 ..0,33 мк, на другой стороне ключ на общий. Щуп на стоке.через быстрый диод съем реактивки на электролит 1000 Мк. демонстрирую не схему, а влияние реактивки индукционки на съем оэдс с контура..точка.
Слепил по быстрому, Генератором крутил, но эффекта не нашел.
А вы уверенны что всё правильно сделали? И ещё простой вопрос вы добились роста напряжения на электролите?
Цитата: user_badСлепил по быстрому, Генератором крутил, но эффекта не нашел.
Это чо за чушь на фото? Какой эффект ты хотел найти?
Первичка должна полностью покрывать вторичку.
Зачем столько много витков во вторичке
Народ не тупите вы явно не поняли в чём прикол. Вот может так до вас дойдёт если нет то значит вам не дано. Извиняюсь за резкость.
[attachment=1095]test-4.png[/attachment]
Схема только для исследования. Можно даже как некоторым нравится и в симуляторе.
авангард
Приветствую Вас уважаемый коллега! Смотрю Вы народу пытаетесь объяснить как работает реактивный ток? Похвально! Для полноты ясности работы схемы укажите номерацию ключей, какой ключ включают первым, а какой вторым. Иначе народ так и будет ломать эту головоломку и задавать глупые вопросы.
И тут вы не правы. Это работа не реактивки. Ключи работают в режиме полумоста.
Цитата: GreenЦитата: user_badСлепил по быстрому, Генератором крутил, но эффекта не нашел.
Это чо за чушь на фото? Какой эффект ты хотел найти?
Первичка должна полностью покрывать вторичку.
Зачем столько много витков во вторичке
Много витков?, (зато частоты приемлимые) так катушка была такая, по поводу вторички и первички явного указания на их равенство в витках не было не у кого. А в чем чушь детальки навесом напаяны? Рост напряжения не смотрел пока. Транзистор ИРФ630, второго пока не ставил, емкости 330 мкФ и 564 пленка. Нагрузки не было.
Цитата: авангардА вы уверенны что всё правильно сделали? И ещё простой вопрос вы добились роста напряжения на электролите?
Конечно не уверен.
Цитата: авангард...Схема только для исследования. Можно даже как некоторым нравится и в симуляторе.
над нижним ключем диод нужно вставить, а то с кондера стекает не туда (внутренний диод ключа).
Можно и поставить а можно и не ставить. Диод там нужен будет в дальнейшем.
В принципе я вам показал почти всё для создания и получения се на низком уровне энергии без вв и земли.
Кто не понял и не видит пусть дальше ищет се в резонансах и зарядов из земли.
А если не секрет, то "Почти все" этого достаточно?
Пытаясь понять процесс усиления тока во вторичке, вышел на гидравлику, как на наиболее наглядное пособие.
Аналогии следующие: сила тока - давление, напряжение (разность потенциалов) - разность высот уровней жидкости, а если притянуть сюда ("за уши" :) )ускорение св.падения - скорость потока.
Конструкция следующая: индуктивность - толстая труба, чуть не до конца заполненная жидкостью, находящаяся на единственной опоре, расположенной посередине трубы - качельки. С торцов трубы подводные трубки меньшего диаметра. Когда выходной конец снизу, на выходе бОльшее давление (ток), когда труба горизонтально или входной конец снизу, на выходе давление такое же или чуть ниже входного, соответственно.
Далее в мыслях вертится гидротаран. Походив в инете на эту тему, вышел на Трубку Кундта (http://khd2.narod.ru/authors/bgmlv/kundt.htm).
Размышляю не с целью увести поиск в сторону или опровергнуть объяснение сверхединичности Авангардом принципом пьезоэффекта (на микроуровне, похоже, все едино) , но с целью выяснения истинных причин возникновения прибавки, а именно - сверхединичный эффект возникает в асимметрии реакции на воздействие на границе сред разной плотности. Что, думаю, не новость. И лишь вопрос техники - как захватить эту прибавку.
А если выражаться философически, мы пытаемся нарушить балланс равновесия, установленный для материального мира, где все рождается и умирает, т.е. путем хака создать вечную сущность.
Законно ли это?
Во меня занесло...
Цитата: user_badА если не секрет, то "Почти все" этого достаточно?
Этого достаточно чтоб получить искомый результат а дальше коструктив может быть любым и есть такие варианты что усиление получается в 100раз.
Extint Spin вы ошибаетесь по поводу нашего мира в нашем мире ничего никуда не исчезает а меняет своё состояние или вид.
Цитата: авангард.. и есть такие варианты что усиление получается в 100раз..
Простите коллега, эта цифра проверена практическим путем? Есть соответствующий опыт с корректными измерениями?
С ув.
Цитата: Extint SpinВо меня занесло...
Да бля.....не для моих мозгов...подсыхают уже наверно :( .
А я тут пофантазировал,думаю Авангард привел пример , как разогнать контур, переключая его из параллельного в последовательный, при этом накачивая кондер. При правильной работе лампочка не горит. Может ошибаюсь,.. как выше сказано, не дано.. :(
Цитата: авангардExtint Spin вы ошибаетесь по поводу нашего мира в нашем мире ничего никуда не исчезает а меняет своё состояние или вид.
- не спорю, та энергия, которую получим СВЕРХ все равно вернется в среду, хотя бы в виде тепла, т.е. ничего СВЕРХ не создастся, но возникает прецедент создания сверхживучей (наверное, даже безсмертной) сущности - убить то можно, но если не вмешиваться, проживет вечно, типа эльф :)
наверно завязывать надо, не в этой теме...
Кстати, в приведенной ссылке на Трубку Кундта в качестве примера приводится пьезоэффект.
Цитата: авангардЦитата: user_badА если не секрет, то "Почти все" этого достаточно?
Этого достаточно чтоб получить искомый результат а дальше коструктив может быть любым и есть такие варианты что усиление получается в 100раз.
А можно уточнить конкретный процесс, явление, за счет которого получается прибавка?
А то тут какие- то обсуждения схемоты и конструктивов, я уже и нить потерял.
И неплохо бы рабочий девайс показать, помимо теоретизирования.
Гуру-теоретиков и так кругом хватает, которые строят из себя неизвестңо что тут.
Цитата: Ubuser...И неплохо бы рабочий девайс показать, помимо теоретизирования.
Гуру-теоретиков и так кругом хватает, которые строят из себя неизвестңо что тут.
с рабочим девайсом туго, никак руки не приложу.
Могу свою версию схемы РВ (в теории) показать.
Давайте для начала разберем данную схему!
И мое утверждение, что при работе данной схемы энергии на конденсаторе больше чем затрачено из источника на 30% или около.
Делал опыт замерял, вычислял. Просьба проверить еще кому либо.
шунтирую конденсатор просто для сброса энергии для следующего цикла
Слепил такое.
Цитата: MiborЦитата: авангард.. и есть такие варианты что усиление получается в 100раз..
Простите коллега, эта цифра проверена практическим путем? Есть соответствующий опыт с корректными измерениями?
С ув.
Не только проверенно.
Цитата: user_badСлепил такое.
Вы что издеваетесь что ли? В вашем варианте вы прибавку даже не заметите так как есть зависимость от частоты, а у вас что.
Отнюдь, что было под рукой, все равно здесь ничего больше нет, а дома посмотрю что и как да и приборы там есть,вот и про частоту уже услышал полезные вести, а так все соответствует схеме для эксперимента. Да сердечник на колечке наверное лишний?, но увы какой нашел.
А вообще это как у Жванецкого "Спорить о вкусе ананасов с теми кто их ел."
Цитата: vovan11Цитата: Extint SpinВо меня занесло...
Да бля.....не для моих мозгов...подсыхают уже наверно :( .
А я тут пофантазировал,думаю Авангард привел пример , как разогнать контур, переключая его из параллельного в последовательный, при этом накачивая кондер. При правильной работе лампочка не горит. Может ошибаюсь,.. как выше сказано, не дано.. :(
vovan11 рассмотри с другой стороны не со стороны колебательных контуров. Вот смотри имеем источник, длинную линию и нагрузку. Во всей цепи ток к примеру 10а и 24в и теперь представь что будет если в длинной линии вдруг напряжение удвоилось и усилилось движение тока( движение это как аналогия). Короче в длинной линии произошло ускорение.
Цитата: UbuserЦитата: авангардЦитата: user_badА если не секрет, то "Почти все" этого достаточно?
Этого достаточно чтоб получить искомый результат а дальше коструктив может быть любым и есть такие варианты что усиление получается в 100раз.
А можно уточнить конкретный процесс, явление, за счет которого получается прибавка?
А то тут какие- то обсуждения схемоты и конструктивов, я уже и нить потерял.
И неплохо бы рабочий девайс показать, помимо теоретизирования.
Гуру-теоретиков и так кругом хватает, которые строят из себя неизвестңо что тут.
А вам мало того что я уже дал? Если кому мало то не вопрос приезжайте смотрите, замеряйте но не бесплатно или можете купить готовое устройство. Но сразу говорю что конструктив не увидите.
Т.Е. без понимания конструктива, эффект=0.
Цитата: EnkДавайте для начала разберем данную схему!
И мое утверждение, что при работе данной схемы энергии на конденсаторе больше чем затрачено из источника на 30% или около.
Делал опыт замерял, вычислял. Просьба проверить еще кому либо.
шунтирую конденсатор просто для сброса энергии для следующего цикла
А каким способом происходит измерение, если методология будет доступна, то может быть по меряю.
"А каким способом происходит измерение, если методология будет доступна, то может быть по меряю"
измерение тока происходит на сопротивлении.
Сравнивал баланс энергии. По моему пониманию он составлял Wконд = Wисточника + Wиндуктивн.
где
Энергия конденсатора Wконд = U2C/2 - измерялось пиковое напряжение на конд.
Энергия индуктивности Wинд. = I2L/2 - фиксировался пиковый ток
Энергия источника Wист = IсрUt - ток берется как средний за цикл t (сек), U напряжение источника питания
Чем выше взять индуктивность, тем наглядней получается
Цитата: авангардНарод не тупите вы явно не поняли в чём прикол. Вот может так до вас дойдёт если нет то значит вам не дано. Извиняюсь за резкость.
[attachment=1095]test-4.png[/attachment]
Схема только для исследования. Можно даже как некоторым нравится и в симуляторе.
так вроде всё просто, сперва кандёр заряжается при замыкании ключа К1, дальше К1 размыкается, замыкается К2, идёт калебательный процесс, положительные полупериоды, складываются с источником.
[attachment=1099]test-4.png[/attachment]
Цитата: chiksat...К1 размыкается, замыкается К2, идёт калебательный процесс...
не нужен колебательный процесс. кондер, может и не до конца разрядиться, зависит от соотношения с индуктивностью.
важно наполнить индуктивность энергией с конденсатора, не более!
нельзя давать индуктивности заряжать кондер
chiksat а почему вы рассматриваете работу только ту что называется последствие а не то что вызывает эти колебания. Блин как вы себе засрали мозги резонансами всякого рода, что простых вещей не видите.
Extint Spin правильно говорит но звон будет и с ним нужно бороться так как это звон снижает кпд системы. Бороться не в полном смысле как сейчас многие подумали. Звон не надо подавлять его нужно не создавать.
chiksat
Вы ошибаетесь.Нет там никакого колебательного процесса,заряженный кондер просто разряжается на катушку,которая в свою очередь дает мощный электромагнитный импульс с последующем усилением протекающего тока от источника питания. Т.е. первоначально от источника питания через катушку протекает ток который зависит от активного сопротивления самой обмотки катушки.
Такое впечатление что только Extint Spin понимает о чём я пытаюсь донести.
Примерно понятно, хочется увидеть самому в живую, тогда и более конструктивно можно говорить, вот и кручу генератор, да скваженность.
Скважность оставь в покое на 50%тах. Далее возьми провод длиной к примеру 6 метров диаметром хотя бы 2мм а лучше толще и намотай в один слой. Диаметр намотки к примеру пусть будет 50-100мм и раздвинь витки хотя бы на диаметр провода а потом подбирай кондёр и частоту.
Ок! Спасибо!
Цитата: авангардСкважность оставь в покое на 50%тах. Далее возьми провод длиной к примеру 6 метров диаметром хотя бы 2мм а лучше толще и намотай в один слой. Диаметр намотки к примеру пусть будет 50-100мм и раздвинь витки хотя бы на диаметр провода а потом подбирай кондёр и частоту.
А внутрь что то пихать надо ?? фериты, железо.
Зачем? Чтоб создать реактивное сопротивление? А оно вам надо?
понял прямая линия...
Цитата: авангардТакое впечатление что только Extint Spin понимает о чём я пытаюсь донести.
Да че тут понимать, во всех схемах ОЭДС помогает текущему току.
Только халвы там нет.
Цитата: UbuserЦитата: авангардТакое впечатление что только Extint Spin понимает о чём я пытаюсь донести.
Да че тут понимать, во всех схемах ОЭДС помогает текущему току.
Только халвы там нет.
я конечно извеняюсь, но в данном случае катушка без сердечника, значит нет, индуктивного сопративления, есть только активное, значит тормажения тока оснавного источника не будет, плюс подмешаем, электроимпульс, ВОЗМОЖНО ХОЛЯВА БУДЕТ , во всех обратноходах и прямоходах, катушки с сердечником, отсюда при замыкании цепи, идёт медленное наростание тока, в данном варианте ток мгновенный.!!!!! недаром вильвет ханс намекал на катушку,только не сказал подробности, теперь понятно что сней делать.
https://www.youtube.com/watch?v=MUUz_sgFakQ
Цитироватьзначит нет, индуктивного сопративления
От это новость. Индуктивности тоже нет?
Цитата: UbuserЦитироватьзначит нет, индуктивного сопративления
От это новость. Индуктивности тоже нет?
нет она конечно есть, но мала
Цитата: авангардТакое впечатление что только Extint Spin понимает о чём я пытаюсь донести.
Понимание приходит, но не так быстро как хотелось -бы. :)
С ув.
Здесь, как-бы, и понимать особо нечего.
В замкнутой цепи (контур-1) - (АКБ - линия - нагрузка) протекает постоянный ток.
Задача: в линию по отдельному контуру (контур-2) подавать короткие импульсы длительностью по длине линии, что-бы создать в линии ток, сонаправленный с током первого контура. Вернее даже, не создавать ток, а возбудить кристаллическую структуру линии.
Получается: два контура с сонаправленным током.
Дополнительно: если использовать ВН (ОЭДС), контур-2 не замкнут, а вернее, замкнут через среду.
Что там происходит на микроуровне, могу только гадать - возбужденная кристаллическая решетка материала линии получает внешнюю энергию, которая затягивается проходящим током контура-1.
Во вторичке в это время возникает продольная волна, я так понимаю. В какое время возникает увеличение энергии? Во время попутного прохождения волны с "протеканием" пилотного тока или во время многочисленного отражения волны во вторичке?
Подключил съем, ожидания не оправдались.
https://youtu.be/81GRos5tlJw
Нагрузка 1 квт. 50 Ом.
Обьясните, что необычного в схеме? Никакой прибавки не должно быть.
vovan11 это видео по вашему принципу или нет? Если принцип тот что я показал то я укажу вам ваши ошибки.
Опробовал в симуляторе.
В момент возникновения тока во вторичном контуре, ток в нагрузке падает до нуля и так держится, пока ток в линии не начнет падать. Затем подскакивает и плавно убывает, причем, до значения 9.2А, а не до 8.9А, как если не качать вторым (левым) контуром. Чем сильнее удар во вторичном контуре, тем дольше падает. Импульс короткий, напряжение большое.
Похоже, по классике прибавка есть.
Зеленый - напряжение на затворе, длительность 50nS.
Синий - ток в катушке L1. Немного развел значения с красным для наглядности.
Красный - ток в нагрузке R1
Ток D2 тоже показан.
Спойлер
[attachment=1118]Test.png[/attachment]
Прошу простить, что пока в симуляторе.
Extint Spin а не пробовал индуктивность менять? И ещё поставь ёмкость параллельно нагрузке.
Цитата: авангардvovan11 это видео по вашему принципу или нет? Если принцип тот что я показал то я укажу вам ваши ошибки.
Спасибо за поддержку, пока ковыряю свою. Если посчитать, то в импульсе при 6 А в начале съема и 4 А в конце, импульсная мощьность 1,8 и 0,8 Квт соответственно. При паузе во время накачки в (примерно 80 мс), выхлоп более 120 Ват, при входе менее 100.Но конечно это не то , что хотелось, ..неочем кароче..Еще есть мысли по съему.Не уверен , что так в наглую с кондера, это правильно.... Обязательно займусь Вашей..Будут вопросы , обращусь.
меньше индуктивность - заметнее прибавка
по емкости пока не понял эффекта, вроде как сглаживает провал тока нагрузки, но не уверен
Правильно мыслишь.
Цитата: Extint Spinменьше индуктивность - заметнее прибавка
по емкости пока не понял эффекта, вроде как сглаживает провал тока нагрузки, но не уверен
Провал по току у вас по причине того что диод по низкой стороне закрывается от высокого. Это связанно с вашим конструктивом схема построения. Но даже в таком варианте вы видите прибавку.
Хочу заметить, что в этом варианте схемы энергия в значительной мере идет от источника, поэтому РВ писал, что нужно знать, когда отключать АКБ.
Когда - понятно. Как - вопрос....
Акб нужен только для запуска а дальше источником становится электролит и его отключать нельзя так как ток в длинной линии прерывать нельзя, пропадает кпд всей системы.
Авангард обьясни пожалуйста на пальцах где и от чего должна быть прибавка?
Extint Spin вам уже ответил на предыдущей странице и я уже писал об этом. Читайте всю ветку а не последние сообщения.
На форуме находятся люди, которые не первый год занимаются установкой и давно уже прошли этап скрещивания двух источноков через одну нагрузку в том числе и в резонансе и ОЭДС. Поэтому и спрашиваю откуда ждёте прибавку? Если вы выложили схему дайте пожалуйста к ней пояснения, видео опыта и тд иначе разговор ни о чём.
Если для вас разговор ни о чём то проходите мимо. Для таких как вы я уже отвечал хотите увидеть не вопрос приезжай плати смотри.
По поводу схемы я не выкладывал полностью рабочую схему а только принцип.
Цитата: korneyНа форуме находятся люди, которые не первый год занимаются установкой и давно уже прошли этап скрещивания двух источноков через одну нагрузку в том числе и в резонансе и ОЭДС. Поэтому и спрашиваю откуда ждёте прибавку? Если вы выложили схему дайте пожалуйста к ней пояснения, видео опыта и тд иначе разговор ни о чём.
Схема есть описание есть все на этой ветке, если мало инфы считаете го на странник 1 ... там этой темы не один год...
и да здесь нет второго источника резонанса и тд
Я же и говорю,что не один год работаем, где прибавка,откуда?Банальная схема.
Цитата: Extint Spin- уже разжевано, как еще объяснять?
Банально, да, Капанадзе так и сказал...
Влажные мечты. К Капе отношения не имеющие.
Судя по "принципу" - прям Бредини №2.
Чувак вас тупо троллит. Имея вечняк на руках вот больше делать ему нечего, как только днями сидеть на форуме и с умным видом поучать других, не предъявив в качестве доказательства даже фотки девайса.
Авангард, на уазике случаем не летал?
Цитата: korney.....где и от чего должна быть прибавка?
прибавка возникает при 2х процессах в одном проводе. Идет ток и еще дается импульс типа разгона. Смотри от Чиксата сообщение (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=180#7273)и дополни еще продолжением в работе 2х ключей.
А то что авнгард ругается не обращай внимания, он устал пояснять все заново.
Да пробовали уже 100 раз разгон этот делать нет сложения, только визуально лампа начинает гореть сильнее и кажется,что потребляет меньше,чем подаём, но это всего навсего высокая частота заставляет лампы накаливания светиться ярче чем 50 гц.
korney, все упирается как говорил Шкондин в "синфазность, когерентность и одновременность"
Начнём с простого. Если мы получили прибавку, где то должно убавиться. Где убавляется в данной схеме?
Это что-то похожее на МИМ Юрия Тарасова, при этом медь будет деградировать, наверно отсюда и энергия.
Вопрос к уважаемому Авангарду. Наверное существует минимальный токовый порог, без которого схема не стартанет.
korney вам будет трудно понять как и многим. Так как у вас не укладывается в голове что кристалическая решётка проводника под током это уже источник но не самостоятельный и ваша задача возбудить его сильней чем он уже возбуждён. Кристалическая решётка после возбуждения остаётся в таком состоянии ещё некоторое время. Когда я проводил опыты для понимания процессов в проводнике то обнаружил что время успокоение кристалической решётки в приделах 2 милисекунд. То есть токи в нём гуляют это время. Вот этот эффект и работает. По поводу деградации меди не замечал такого эффекта.
Ubuser
Чувак вас тупо троллит.-Сам-то чем сейчас занимаешься?
Имея вечняк на руках вот больше делать ему нечего, как только днями сидеть на форуме и с умным видом поучать других, не предъявив в качестве доказательства даже фотки девайса. - Ну не нравится тебе о чем тут говорят, так проходь мимо Сам то что можешь сказать по теме? Возьми да сделай по схеме и покажи что Мармелада там нет. Зачем же других подозревать в непорядочности, да еще и как базарная баба языком чесать, пытаясь другого очернить. Можно было бы понять, если бы собрал схему, а она не работает. Так нет же. Не по мужски это.
Цитата: user_badВопрос к уважаемому Авангарду. Наверное существует минимальный токовый порог, без которого схема не стартанет.
Не замечал такого по причине стремления получить больше и не рассматривал токи ниже 10ампер.
Extint Spin" post=7339
"В момент возникновения тока во вторичном контуре, ток в нагрузке падает до нуля и так держится, пока ток в линии не начнет падать. Затем подскакивает и плавно убывает..." Может я ошибаюсь, но не связано ли это явление с тем фактом, что положительный импульс высокого напряжения(импульс короткий) прикладывается к электролиту, который для этого импульса, грубо говоря,короткое замыкание. Вот поэтому и нет ничего на нагрузке. А потом электролит заряжается до высокого значения напряжения и отдает ток в нагрузку.
Rivaros post=7383"Это что-то похожее на МИМ Юрия Тарасова, при этом медь будет деградировать, наверно отсюда и энергия."
Я что-то не заметил в МИМ катушек. Снижение потребления в нем, как я увидел, связано только с тем, что после него на нагрузку идёт пониженное напряжение. И за счет коррекции косинуса Фи для индуктивных нагрузок типа электродвигателей.
Цитата: авангардЦитата: user_badВопрос к уважаемому Авангарду. Наверное существует минимальный токовый порог, без которого схема не стартанет.
Не замечал такого по причине стремления получить больше и не рассматривал токи ниже 10ампер.
При проведении подобных экспериментов заметил существенную зависимость от диаметра провода индуктивности ( чем больше диаметр, тем лучше). При малом диаметре эффект вообще можно не заметить. С ув.
Цитата: жмеликЦитата: авангардЦитата: user_badВопрос к уважаемому Авангарду. Наверное существует минимальный токовый порог, без которого схема не стартанет.
Не замечал такого по причине стремления получить больше и не рассматривал токи ниже 10ампер.
При проведении подобных экспериментов заметил существенную зависимость от диаметра провода индуктивности ( чем больше диаметр, тем лучше). При малом диаметре эффект вообще можно не заметить. С ув.
Тут вы правы.
Уважаемый жмелик, не могли бы вы по-подробнее рассказать о своих опытах в этом направлении.
С ув.
Цитата: GriVaExtint Spin" post=7339
"В момент возникновения тока во вторичном контуре, ток в нагрузке падает до нуля и так держится, пока ток в линии не начнет падать. Затем подскакивает и плавно убывает..." Может я ошибаюсь, но не связано ли это явление с тем фактом, что положительный импульс высокого напряжения(импульс короткий) прикладывается к электролиту, который для этого импульса, грубо говоря,короткое замыкание. Вот поэтому и нет ничего на нагрузке. А потом электролит заряжается до высокого значения напряжения и отдает ток в нагрузку.
Авангард уже ответил в #7345 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=255#7345) Да и диод стоит, который недопустит заряд элекролита/АКБ
Цитата: RivarosЭто что-то похожее на МИМ Юрия Тарасова, при этом медь будет деградировать, наверно отсюда и энергия.
Может оно и так - металл в качестве топлива. Но сколько ж нужно с него взять, чтоб была заметна деградация? Да и не жалко, станет рыхлым - заменить, делов то!
Токи около 10А это серьезная заявка, соответственно и подход несколько иной к схемотехнике. Я проверяю все на малых токах и напряжениях. Компоненты нужно искать другие.
Цитата: user_bad..Я проверяю все на малых токах и напряжениях. Компоненты нужно искать другие.
по непроверенным данным эффект проявляется начиная с 60 вольт.
----------------
"Выведено" отсюда: "Рома из Казакстана расказывает как собрать бестоплевный генератор в 2013 году (https://www.youtube.com/watch?v=itk7Zl6tRSE&index=107&list=WL)"
Слушать с 11:10. Там обозначено 50 вольт. Здесь я с запасом "ляпнул". Хотя, там про резонанс...
Так что убирайте спасибки :). Вот и chiksat меня опроверг в #7411.
Хотя, что там творится на уровне решетки (наверняка имеет место резонанс) и какие энергии задействованы, можно только гадать.
Цитата: Extint SpinЦитата: user_bad..Я проверяю все на малых токах и напряжениях. Компоненты нужно искать другие.
по непроверенным данным эффект проявляется начиная с 60 вольт.
Спасибо.
Цитата: Extint SpinЦитата: user_bad..Я проверяю все на малых токах и напряжениях. Компоненты нужно искать другие.
по непроверенным данным эффект проявляется начиная с 60 вольт.
Работает на любом напряжении, давичи взял кусок медной трубы 10мм-ф, 2 метра, долбил по ней импульсами постоянки 12вольт, на осциле были импульсы, причём 2х полярные, верхний длинее, нижний короче, видно нижний это ударный а верхний обратка.
может у Вас что то и работает от 12 вольт. Проявлялся эффект от 150 вольт, это вероятно в зависимости конструктива индуктора.
Цитата: авангардАкб нужен только для запуска а дальше источником становится электролит и его отключать нельзя так как ток в длинной линии прерывать нельзя, пропадает кпд всей системы.
Мне кажется, ваше утверждение не стыкуются с высказываниями РВ:
Цитировать#226534 - Источник питания подключается последовательно с вторичкой не постоянно - а с частотой работы индуктора, тем самым повышая напряжение импульсно.
PS: В момент замыкания ключа индуктора - питание должно быть отключено.
#237122 - Источник питания необходимо включать и выключать с высокой частотой равной частоте индуктора.
Авангард, вы могли бы прокомментировать это?
Да оно не стыкуется и ответ прост разница в кпд системы. Можно отключать и ловить только часть а можно не отключать и ловить больше. Конструктив у меня чуток другой но принцип один.
Народ а какой конструктив катушек вы используете? Примерное соотношение витков индуктора и основной катушки. Катушки расположены соосно или вложенно а? Влияет ли изоляция или нет.
Схема для экспериментов
Номиналы элементов взяты приблизительно, нужно пробовать.
Катушки не связаны магнитно.
Линия/торичка желательно из толстого провода, витки раздвинуть для снижения ее индуктивности - Авангард упоминал.
Индуктор - любой дроссель, лучше взять подстроечный с сердечником. По сути эта часть схемы обычный обратноходовик.
Надеюсь, принцип ясен и кто-то придумает схему лучше, мне не нравится RC-цепочка.
-------------------
Изменено 13.11.16
Ок сегодня попробую, но ключ нужно к питанию либо к земле присоединять, для пробы можно отвязанным генератором, а так проблематично, хотя есть и такие наезженные решения с непривязкой. Если бы речь шла малых токах 100 мА и напряжения 10-20В то конечно все сильно упрощается. Почему и интересны краевые условия проявления.
Цитата: Extint Spin..Надеюсь, принцип ясен..
Чесно говоря, не очень.. :blush:
Нижняя правая емкость зарядилась от АКБ .. и что?
С ув.
Накидайте схему в жава симуляторе, там видно как токи двигаются
Вот перерисовал схему уважаемого авангарда. Думаю так она более удобна в понимании описанных ранее процессов.
[attachment=1142]ava_2016_11_12.gif[/attachment]
С ув.
Цитата: leksusможет у Вас что то и работает от 12 вольт. Проявлялся эффект от 150 вольт, это вероятно в зависимости конструктива индуктора.
А что за эффект то вы ищете.
Первый эффект который вы должны найти это 10 кратный рост напряжения на контурном.
Так этот эффект работает и при 1 вольте питания. Практически на любой схеме где питание включено последовательно со вторичкой.
Если этот этап пройден то второй эффект это аномальный заряд и разряд электролита а тут вот засада по этому процессу
информации ноль.
Ясно одно заряд не должен мешать первому процессу.
Это говорит о том что сопротивление в цепи питания не должно уменьшатся при заряде электролита.
И что на ум приходит это либо заряд на обратном ходу, либо электролит каким то макаром стоит последовотельно в цепи.
Цитата: MiborУважаемый жмелик, не могли бы вы по-подробнее рассказать о своих опытах в этом направлении.
С ув.
Проводил эксперименты вот по такой схеме (небольшое отличие в деталях). С ув.
[attachment=1156]1-1.PNG[/attachment]
Цитата: жмелик..Проводил эксперименты вот по такой схеме..
Спасибо, но хотелось некоторых подробностей. А именно:
Какую конструкцию катушек вы использовали?
Какие результаты вы получили?
Какое было потребление схемы?
Как (и чем) проводили измерения на нагрузке?
Какая получилась мощность на нагрузке?
Как организовали работу ключа на IRF740 (были-ли проблемы с его закрытием)?
С уважением.
Провел эксперимент по схеме:
[attachment=1163]Test4.png[/attachment]
https://youtu.be/bvksNeo-3oo
Электролит разряжал на 470ом.
Использовать заряд электролита через правый (медленный) диод пока не удалось, напряжение просаживалось.
Возможно, нужно было исключить диод, помеченный на схеме.
что это за схема, вобще не понятно как она должна работать ??, похоже схема расветы, авангард приводил другую схему, у него нет вторички, у него кандёр разряжается на катушку, похоже на импенданс Тесла, каторый складывается с источником.
Какая разница, какая схема, главное
ЦитироватьВторичная помогает первичной и возникает лавинообразный резонанс двух катушек.
Вот попробовал конденсатор покоммутировать на катушку, но что то ничего не увидел, ключом переключал туда сюда, но увы. Будем искать далее.
Цитата: Extint SpinКакая разница, какая схема, главное
ЦитироватьВторичная помогает первичной и возникает лавинообразный резонанс двух катушек.
Так вроде бы если они (катушки) не связанны, как возникнет резонанс?
Может, так станет яснее:
[attachment=1164]Test5.png[/attachment]
Кажись, понял, почему при скважности меньше определенной эффект пропадает...
В приведенном опыте "резонанс", но еще не "лавинообразный".
На видео при 50кГц границей была скважность 12%, на большей частоте скважность будет еще ближе к 50%.
Дело в длительности импульса - при малой длительности успевает "дернутся" только индуктор, и это видно, т.к. всплески ОЭДС высокие. А когда длительность открытия ключа достаточна для "дерганья" линии/вторички, через нее возникает сквозной ток, который "увлекает" ОЭДС индуктора, что и видно - импульсы становятся значительно меньше по напряжению.
А сложение токов ОЭДС "первички" и "вторички" и дает эффект трехкратного (относительно источника) заряда электролита.
Без трансформации!!!ЦитироватьВо вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации, а за счёт динамического электричества индуктора.
Сумев завернуть заряд электролита на контурный, получим
Цитироватьлавинообразный резонанс двух катушек
Extint Spin рад за вас что поняли а поняли ли вы что от частоты будет зависеть скорость заряда электролита.
Цитата: авангардExtint Spin рад за вас что поняли а поняли ли вы что от частоты будет зависеть скорость заряда электролита.
- да, это понятно. Только слишком большую частоту нельзя использовать, эффект пропадает. Свое понимание причины этого описал в предыдущем сообщении. Ключ у меня неважнецкий и драйвер к нему на КТ815-816, диоды тоже... Там не задрать частоту.
------------------------
Подключились бы к теме настоящие электронщики, со знанием элементной базы и схемотехники, отшлифовали бы устройство оптимально цена-качество...
А что я? - 2 класса ЦПШ... :)
И ещё у вас нет в длинной линии тока, то есть она почти пустая.
Да, не соображу как ее нагрузить.
Электролит не нагрузка, на нем напряжение выше питания...
Extint Spin
Вот такой конструктив:
Спойлер
[attachment=1166]EtherPump.JPG[/attachment]
[attachment=1167]SR.JPG[/attachment]
Спрятал большие картинки под спойлер.
ES.
Цитата: dozorВот такой конструктив:
- насколько понял, здесь несколько иной принцип получения прибавки. Какой - не понял.
Дозор, дадите пояснение?
Цитата: Extint SpinДа, не соображу как ее нагрузить.
Электролит не нагрузка, на нем напряжение выше питания...
Спин, я думаю , что в момент, пока электролит заряжается, он - нагрузка.
Думаю что он у Вас заряжается только ОЭДС от индуктора, ведь в каждом цикле он подзапирает диод источника, поэтому и линия в нужный момент пуста .Не зря там АВАНГАРД дроссель воткнул.Думаю, чтоб диод придержать..Не понятно мне почему за диод..
Зачем с ферритом заморачиваться?? Я только начал пока разбираться, может ошибаюсь.
Цитата: vovan11... Зачем с ферритом заморачиваться?? ...
- это вы про мой "индуктор"? Не хотел заморачиваться с намоткой, взял что под руку подвернулось.
Посчитал что ОЭДС от индуктивности, а она от витков... :)
Цитироватьв момент, пока электролит заряжается, он - нагрузка.
- само собой!, А потом диод запирается - напряжение на электролите выше.
ЦитироватьНе зря там АВАНГАРД дроссель воткнул... Не понятно мне почему за диод.
- т.е. вместо диода от АКБ использовать индуктивность, больше чем линия. Но тогда, если по схеме моего опыта, контурный будет разряжаться.
Цитата: Extint Spin- т.е. вместо диода от АКБ использовать индуктивность, больше чем линия. Но тогда, если по схеме моего опыта, контурный будет разряжаться.
Без диода нельзя. Он же еще и аккумулятор отключает при разгоне.
Цитата: MiborЦитата: жмелик..Проводил эксперименты вот по такой схеме..
Спасибо, но хотелось некоторых подробностей. А именно:
Какую конструкцию катушек вы использовали?
Какие результаты вы получили?
Какое было потребление схемы?
Как (и чем) проводили измерения на нагрузке?
Какая получилась мощность на нагрузке?
Как организовали работу ключа на IRF740 (были-ли проблемы с его закрытием)?
С уважением.
Для ищущих, я пытался сказать, что эффект "разгона" реально существует в таких схемах, исходя из своих опытов. При этом указал на зависимость эффекта от диаметра провода индуктивности. Указал примерную схему. Человек немного вникнувший в тему должен уже понимать, что подключая к "разгонной" индуктивности нагрузку мы сводим все наши усилия к нулю. Схема примерная, с неё можно начинать и доводить до работающего варианта. Использовал в своих схемах импульсные повышающие тр-ры различные, нужна вторичка из провода диаметром 1-2 мм. Получал снижение потребления энергии от постоянного источника в два раза, при включении "разгонной" индуктивности. Потребление падало со 100 Вт до 50 Вт. В нагрузке лампа 75 Вт. При включении " разгона" свечение лампы заметно возрастало , а потребление падало. В качестве ключа использовал быстрый тиристор , работал на частоте 50 Гц. Ни о каком БТГ я не говорю, только о существовании эффекта и возможном направлении поиска. С ув.
А если электролит импульсно заряжать от источника питания от 0 до напряжения источника питания, Можно поддерживать постоянный ток. Далее разряжаем на нагрузку и цикл повторяется.
И чем больше электролит, тем больше по времени цикл низкой частоты. У меня возникло такое понимание , что Расаветра и имел ввиду это, а ОЭДС собирать на контурный.
Так я понял, что заряд происходит при волновом процессе? При одновременном движении тока и продольной волны во вторичке? Или сложении ОЭДС двух катушек?
При одновременном движении тока и продольной волны во вторичке, если так вам удобней понимать.
Цитата: авангардПри одновременном движении тока и продольной волны во вторичке, если так вам удобней понимать.
Струне надо дать сначала "напряжение", чтобы при ударе по ней она зазвучала?
Как вам вариант создания "пилотного" тока в линии, используя колебания внешнего контура?
ВЧ ключ работает в такт, когда ток в катушках проходит в нужном направлении.
[attachment=1172]Test4-2.png[/attachment]
АКБ не рассыпется?
Цитата: жмелик..эффект "разгона" реально существует..
Это замечательно. Спасибо за ваше высказывание. Это весьма существенно.
Цитироватьзависимость эффекта от диаметра провода индуктивности
- т.е. чем больше - тем лучше? Или как-то иначе?
Цитироватьподключая к "разгонной" индуктивности нагрузку мы сводим все наши усилия к нулю
- Что вы подразумеваете под "разгонной индуктивностью"? Некую отдельную катушку по схеме РВ? Или просто сам индуктор.
Есс-но подключать нагрузку непосредственно к индуктору несколько неразумно.
ЦитироватьИспользовал в своих схемах импульсные повышающие тр-ры различные
- какова цель их использования и как они подключались к схеме?
Цитата: авангардПри одновременном движении тока и продольной волны во вторичке, если так вам удобней понимать.
Несомненно так удобнее понимать. :)
С ув.
Extint Spin
Предлагаю рассмотреть всё таки схему Авангарда, она хотя бы реализована у него в железе. Хотя полной версии Авангард не обещал. Поэтому я её подправил для создания уже в действующий макет.
[attachment=1174]SAM_3946.JPG[/attachment]
Цитата: черкесЦитата: авангардПри одновременном движении тока и продольной волны во вторичке, если так вам удобней понимать.
Струне надо дать сначала "напряжение", чтобы при ударе по ней она зазвучала?
Можно и так сказать.
dozor пишет
Extint Spin
Предлагаю рассмотреть всё таки схему Авангарда, она хотя бы реализована у него в железе. Хотя полной версии Авангард не обещал. Поэтому я её подправил для создания уже в действующий макет.
через верхний диод будет КЗ катушки
Возможно, так будет интересней
Спойлер
[attachment=1176]ris1-2.jpg[/attachment]
Вы указали что у катушек магнитная связь а это ничего хорошего не сулит.
здесь вроде этот эфект используется.
[attachment=1184]impendans.jpg[/attachment]
черкес, ваше стертое утверждение
ЦитироватьУдар по двум струнам звучит сильнее.
думаю, имеет смысл. И они, действительно, должны иметь взаимоиндукцию, вот только магнитную ли...
Вы музыкант? Тогда должны знать о взаимодействии двух нот.
Цитата: dozorExtint Spin
Предлагаю рассмотреть всё таки схему Авангарда, она хотя бы реализована у него в железе. Хотя полной версии Авангард не обещал. Поэтому я её подправил для создания уже в действующий макет.
Спойлер
[attachment=1174]SAM_3946.JPG[/attachment]
Схема, перерисованная вами, была дана Авангардом как основа и обладает недостатками:
1. слабый удар по линии
2. электролит не используется для питания схемы
3. отсутствует "пилотный ток"
п.1 уже решен, введением "индуктора", я успешно показал это на видео, как и то, что эффект подтверждается.
п.2 теоретически тоже решен. Подтверждается компьютерным моделированием. По этой позиции "спецэффектов" нет, поэтому моделирование считаю убедительным.
Своим постом #7589 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=300#7589) я предлагал решить проблему "пилотного тока".
Если непонятна предложенная мною схема, поясняю: какая разница "толкать" или "тянуть"?...
По схеме: слева НЧ-ключ, справа ВЧ.
Также спрашивал о стойкости АКБ к ВЧ заряду/разряду.
Extint Spin
Наверное мы друг друга не допоняли, поэтому хотел задать Вам уточняющие вопросы по схеме (пост#7589)
-Укажите номинал деталей полностью
- Схема по Вашему должна работать по принципу тяни толкай?
- Как будет самозаряжаться АКБ, укажите цепь заряда.
- АКБ нужна только для начала процесса разгона и затем она отключается и не принимает никакого участия в работе?
- Укажите цепь "пилотного тока"
[attachment=1193]Test4-3.png[/attachment]
L1 - "индуктор", его задача формировать высоковольтные импульсы ОЭДС. Ток ОЭДС - вправо по схеме.
L2 - "вторичка", иначе - "линия". "Сверхединичный реактор". Рабочий ток - вправо.
C1 - "контурный", хранит повышенное напряжение для разряда на L1.
С2 - "электролит", оперативное питание генератора.
С3 - "проходной", через ток смещения передает от L1 импульсы ОЭДС на линию L2. Вторая задача - организация "пилотного тока" через колебательный контур: АКБ - L2 - C3 - L1 - АКБ.
Ключ Вч - подает с высокой частотой напряжение С1 на L1. Его открытие происходит в максимуме (это нужно еще установить экспериментально) тока колебательного контура, в период его прохождения вправо. Должен закрыться прежде, чем откроется диод "Мед".
Ключ Нч - разряжает С2 на нагрузку Наг и через L2 заряжает АКБ.
Номиналы элементов приведены почти "от балды", следует выяснить экспериментально.
Номиналы L1, L2, C3 нужно подобрать для организации колебаний 100 - 200 кГц, соблюдая условия для "длинной линии" L2 и хороших выбросов ОЭДС c L1.
Магнитной связи между L1 и L2 нет, хотя, это тоже следует установить экспериментально.
Extint Spin
Из схемы видно:
1. Акб постоянно подключен и является основным источником энергии.
2. С2 какой реальной ёмкости должен быть конденсатор.
3. Вы не учли ещё что в ключах (мосфетах) стоит внутренний диод и соответственно схему надо подкорректировать
4. Ключи работают в одной фазе, но с разной частотой или работают один включился другой выключился (попеременно).
1. Акб постоянно подключен и является основным источником энергии.
- только изначально, потом работает электролит, АКБ как-бы источник зарядов, массивное тело
2. С2 какой реальной ёмкости должен быть конденсатор.
- чем больше, тем лучше
3. Вы не учли ещё что в ключах (мосфетах) стоит внутренний диод и соответственно схему надо подкорректировать
- на то мы здесь и собрались...
4. Ключи работают в одной фазе, но с разной частотой или работают один включился другой выключился (попеременно).
- ВЧ работает постоянно, НЧ открывается по мере заряда электролита и закрывается при напряжении на нем не ниже АКБ, а лучше расчитать точку, когда производная от роста энергии на электролите больше 45 градусов.
Вследствии наличия ВЧ колебательного контура АКБ - L2 - C3 - L1 - АКБ был вопрос - А не сдохнет ли АКБ от такого насилия?
Уважаемый Extint Spin, а в чем "изюм" этой схемы? Где происходит тот процесс, который преводит к аномальному энергетическому балансу схемы? Каков его механизм?
(вопрос не от вредности , а из любопытства.. :) )
С ув.
Цитата: Mibor.. а в чем "изюм" этой схемы? Где происходит тот процесс, который преводит к аномальному энергетическому балансу схемы? Каков его механизм?...
- уже жёвано-пережёвано, начните отсюда (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=15#6413) (#6413).
Цитата: Extint Spin..уже жёвано-пережёвано..
Я не про обсуждение, а про конкретный опыт, подтверждающий описываемый выше эффект. Причем в самом простом наборе элементов.
Опыт упоминаемый в посте #6859 - не предлагать. При определенной сноровке и коррекции схемы можно получить на конденсаторее более высокое напряжение, чем ИП. Но, энергетического выигрыша от преобразованию нет. Есть только потери.
С ув
Цитата: MiborПри определенной сноровке и коррекции схемы можно получить на конденсаторее более высокое напряжение, чем ИП.
- можно, но здесь другое. Проведенный мною опыт (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=285#7520) не показателен? Жмелик делился опытом...
Extint Spin
Отвечаю на Ваш вопрос про АКБ:
-АКБ от "такого насилия не сдохнет" она как буфер переварит все пиковые значения ВЧ, а вот пиковые значения НЧ для неё губительны. Будет сильный разряд что не допустимо для обкладок АКБ будет происходить сильная сульфитация пластин и батарея раньше времени потеряет свой ресурс.
По Вашей схеме постараюсь сегодня спроектировать на бумаге принципиальную схему девайса. А далее будем доводить её до ума с последующей репликацией уже в железе. Накидки уже имеются...
Extint Spin интересное решение. Но есть в ней затык акб будет умирать медленно но уверенно. Причина самоиндукция индуктора на минусе акб.
Цитата: авангардExtint Spin интересное решение. Но есть в ней затык акб будет умирать медленно но уверенно. Причина самоиндукция индуктора на минусе акб.
эта проблема решаема. Заменить акб ба-альшущей емкостью с параллельным диодом, а минус акб подключить на емкость через дроссель
симулировал раскачку внешнего контура
если качать в такт контура, удар приходится на спад тока в линии, хотя нужно еще раз перепроверить, может просто фазы разошлись, однако, графики показали бы биение, а их не было
все равно, наверное частоту контура нужно брать раза в два выше частоты накачки, но тут потеря в токе произойдет - клебания все-таки затухающие....
Extint Spin
И так выкладываю принципиальную схему по Вашему принципу. Ключ НЧ- динистор на напряжение срабатывания 30-40В. Ключ ВЧ мосфет полевой транзистор IRF3205 с внутренним диодом напряжение сток-исток максимально 55В, прямой ток 110А внутреннее сопротивление перехода с-и R=0.008 Ом , время включения 14 наносекунд, время отключения 50 наносекунд. Остальное всё указано на схеме.
[attachment=1206]SAM_3947.JPG[/attachment]
dozor vd4 зачем?
Цитата: Extint SpinЦитата: авангардExtint Spin интересное решение. Но есть в ней затык акб будет умирать медленно но уверенно. Причина самоиндукция индуктора на минусе акб.
эта проблема решаема. Заменить акб ба-альшущей емкостью с параллельным диодом, а минус акб подключить на емкость через дроссель
симулировал раскачку внешнего контура
если качать в такт контура, удар приходится на спад тока в линии, хотя нужно еще раз перепроверить, может просто фазы разошлись, однако, графики показали бы биение, а их не было
все равно, наверное частоту контура нужно брать раза в два выше частоты накачки, но тут потеря в токе произойдет - клебания все-таки затухающие....
Да тут вы правы акб можно зашунтировать диодом.
У-уххх! Кнопка удальть тему рядом с Ответить. Хорошо что восстановить можно!
Вообще, день знАковый. Пока размещал описание схемы на работе, два раза эл-во отрубалось. Случай небывалый!
И это на предприятии...
.....
Идея с динистором понравилась.
L2 великовата проявится ли эффект?
L1 с таким значением киловольт выдаст. Элементы потянут?
В целом из схемы можно сделать зарядку для АКБ, убрав или зашунтировав нагрузку
Помнится, Расаветра в итоге избавился от генератора, используя что-то типа блокинга
По линии я солидарен с Филлипом, нужно использовать не круглую катушку, а квадратный контур по стенкам корпуса
авангард, как по Вашему - "доска Дональда Смитта" на этом же принципе работает?
жмелик пишет:
зависимость эффекта от диаметра провода индуктивности
- т.е. чем больше - тем лучше? Или как-то иначе? - - Да, Чем больше диаметр провода тем лучше.
подключая к "разгонной" индуктивности нагрузку мы сводим все наши усилия к нулю
- Что вы подразумеваете под "разгонной индуктивностью"? Некую отдельную катушку по схеме РВ? Или просто сам индуктор. - вторичку импульсного тр-ра (использую для суммирования ЭДС самоиндукции и проходящего через неё тока)
Есс-но подключать нагрузку непосредственно к индуктору несколько неразумно. - Я имел ввиду вторричку.
Использовал в своих схемах импульсные повышающие тр-ры различные
- какова цель их использования и как они подключались к схеме? - Собственно уже описал выше. Схемы могут быть различные. Цель: воздействие импульса ЭДС самоиндукции на ток в индуктивности. (Личное моё мнение.)
авангард пишит:"dozor vd4 зачем?"
Что бы никто не догадался! - шутка конечно. А реально я его поставил для подзаряда АКБ однонаправленными импульсами ОЭДС.
Хочу ещё добавить. У меня импульс ЭДС создавала вторичка импульсного тр-ра и сложение происходило то-же в ней. Может быть по этой причине ,а может не совсем, но у меня сложилось такое мнение: "разгон" происходит как бы вакуумом электричества в индуктивности. Идёт всасывание зарядов из внешней цепи. Т.е. я хочу сказать, что к этому импульсу ЭДС самоиндукции нужно присмотреться и правильно его включить (момент подключения к цепи и его полярность). С ув.
Цитата: жмелик.. у меня сложилось такое мнение: "разгон" происходит как бы вакуумом электричества в индуктивности. Идёт всасывание зарядов из внешней цепи. ..
Уважаемый
жмелик, спасибо вам за интересную информацию. Ваши выкладки совпадают с моими предположениями. Может вы делали видео по вашим опытам? Если это возможно, было -бы очень интересно его посмотреть.
Спасибо.
С ув
Цитата: Romanавангард, как по Вашему - "доска Дональда Смитта" на этом же принципе работает?
Почти тот же, у Смита работа со средой а именно воздействия на среду потенциалом выше уровня заряда среды. А в данном варианте мы воздействуем на проводник не потенциалом а током для возбуждения среды самого проводника.
Нередкий случай в линиях
Спойлер
[attachment=1219]dfsbdg.jpg[/attachment]
Помогите запустить блокинг-генератор в таком конструктиве:
[attachment=1235]Bl-NPN.png[/attachment]
Ключ обязательно NPN, его закрытие должно быть резким, для получение ОЭДС на нижней катушке.
Автозапуск не принципиален, можно с "тычка".
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi707%2F1611%2F66%2Fb608216b0734.png&hash=b82b3dd44070bdd8fd8988b70a4c4f207ead3f8d)
Или добавить один PNP транзистор и сделать несимметричный мультивибратор.
Цитата: user_badИли добавить один PNP транзистор и сделать несимметричный мультивибратор.
покажите...
блокинг дает короткие импульсы, здесь пошире будет R и С с звездочкой частоту можно менять.
Не квадрат, не разобрался как запустить предложенное вами решение.
user_bad, такое решение не подойдет, у меня ключ сверху индуктора.
Остановился на таком варианте:
Спойлер
[attachment=1249]V1.png[/attachment]
Голубой тренд - напряжение на базе относительно эмитера, остальные тренды токовые, подписаны.
Частота внешнего контура 217кГц, ключ отрабатывает в два раза реже.
Пока готовлю конструкцию, отрабатываю схему в симуляции.
Заморачиваюсь с NPN потому что имею КТ926, но что-то мне не нравится как работает схема, вероятно вернусь к NMOS.
КТ926 не совсем, 2N3055 гораздо лучше. А индуктивности это по теме?
Цитата: user_badКТ926 не совсем, 2N3055 гораздо лучше. А индуктивности это по теме?
КТ926 - леплю из того, что имею :)
сейчас пробую по вашим мотивам, вроде бы что-то выходит.
По индуктивностям не понял вопроса. Все что здесь пишу - в тему генератора...
Основа схемы здесь. (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=315#7632)
Теорию смотреть с этого места. (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=15#6413)
Цитата: Extint SpinНе квадрат, не разобрался как запустить предложенное вами решение.
...для запуска базу на минус или плюс через резистор ткните
alex25
Вы собирались поэксить на счет времени открытия диодов,удалось?Не подскажете по Д245 сколько,примерно.Спасибо!
Провел два эксперимента по определению времени закрытия (Exp1) и времение открытия/закрытия (Exp2) диода Д245.
[attachment=1302]SchExp1,2.png[/attachment]
Exp1:
Нижний луч к генератору, верхний к т.1
Разброс времени закрытия диода разнится от частоты сигнала и зависит от скорости спада напряжения.
При меандре разброс незначителен:
Спойлер
Sin, 1k - 22uS
Sin, 10k - 14uS
Sin, 100k - 2uS
Tri, 1k - 22uS
Tri, 10k - 14uS
Tri, 100k - 2uS
Mea, 1k - 10uS
Mea, 10k - 9uS
Mea, 100k - 2uS
Exp2:
Нижний луч к т.2, верхний к т.1
Скважность открытия ключа - 33%
Может неправильно схему взял, или параметры емкости и индуктивности не подобрал...
Наглядный замер сделал только на 3кГц, времы открытия диода на этой частоте вышло около 20uS.
Результаты в архиве.
В целом понятно, что на частоте ВЧ-ключа от 100кГц время удара индуктора должно быть 1uS или меньше, тогда медленный диод не успеет открыться и разрядить электролит.
Так.
---------------------
Попробовал по вашей схеме.
Таймаутов по диоду не смог выделить.
ES.
Цитата: PACABETPA[attachment=1324]5февраля.JPG[/attachment]
очередной вброс
во первых такой искрой 5кВт не вкачаешь в контур
во вторых искра не даст синуса для нормальной работы трансформатора или асинхронника
в третьих темой ошибся
Цитата: berserkво первых такой искрой 5кВт не вкачаешь в контур
во вторых искра не даст синуса для нормальной работы трансформатора или асинхронника
в третьих темой ошибся
- А и не надо ток в контур качать. Искра как катализатор.
- Опосредованно - даст. Синус получается иначе.
- А я не уверен...
....очередной вброс
во первых такой искрой 5кВт не вкачаешь в контур (а Гений может)
во вторых искра не даст синуса для нормальной работы трансформатора или асинхронника ( а разрядник и не для этого дружище)
в третьих темой ошибся (пишит мне коллега) Сразу сходу всё забраковал.Молодец!Расаветра от доброты души старается помочь людям а он...хамит.У меня соотношение витков в катушках 1:5 а соотношение напряжния 1:100-200.К примеру от питания в 12 вольт ( 0.5ампер) искра 1500-2000 вольт.(Покажу на видио) Но есть проблема.Нужно купить хорошее зарядное устройство и батарейки.
"PACABETPA"
"К примеру от питания в 12 вольт ( 0.5ампер) искра 1500-2000 вольт.(Покажу на видио) Но есть проблема.Нужно купить хорошее зарядное устройство и батарейки.(нужна помощь)."
Должен обратить Ваше внимание, что в автомобиле уже много лет используется система зажигания с использованием катушки Румкорфа,которая из 12В делает 15 - 30 тысяч Вольт,и найти такую катушку у автолюбителей вполне возможно.Я разбирал катушку Б-114, когда делал электронное зажигание, и скажу, что с нее можно и поболее получить тока и напряжения.
А вместо батареек, можно на aliexpress не очень дорого купить аккумуляторы. Например тут предлагают сразу 10 штук:
https://www.aliexpress.com/item/10pcs-Hot-Sale-6000mah-18650-Battery-3-7V-Rechargeable-Li-ion-Lithium-Battery-for-Led-Flashlight/32736150161.html?spm=2114.10010108.1000013.5.sdxsPu&scm=1007.13339.60109.0&pvid=87635a33-99b7-4c7e-b325-7c3469733b2a&tpp=1
Не советовал бы брать эти АКБ. Их реальная емкость ~600мАч
ES.
Цитата: AllsetЧёт сомнения появились,Расаветра ли...хотя ошибки в тексте,неудача с картинкой Рулевого(кажись)и подача типа"дружище" смахивает,но всё же!
А не могли бы вы ответить PACABETPA на вопрос..Что нужно сделать,когда он сказал-Я твой Бог???
А пока будете отвечать,я побуду гением...хотя бы визуально :PПросьба к остальным не смущаться,я не Расаветра.
-Да.Было такое у Расаветра. Во сне был голос только голос.- "Я твой Бог."(В смысле только мой.) и сказал ещё: -"Тебе нужно Встать и Открыть..."
Может вы подскажите, есть или нет магнитная связь между катушками?
Цитата: PACABETPAВо сне был голос только голос.- "Я твой Бог."(В смысле только мой.) и сказал ещё: -"Тебе нужно Встать и Открыть..."
Открыть - что?
Цитата: user_badМожет вы подскажите, есть или нет магнитная связь между катушками?
-Магнитная связь между катушками однозначно есть.Иначе откуда взяться тогда "резонансу между ними" Официально заявляю что я Расаветра зарегистрировался на Strannik-2 (вчера 6 декабря после обеда) Всем привет!
"Maestro" "вот и царь соблаговолили проявиться,да еще и с таким напутствием от Бога "Тебе нужно Встать и Открыть..." , теперь постройка генератора в данной теме продлиться еще долго."
Странно, но я об этом же подумал. Ничего - осталось еще 37 лет, нужно потерпеть :)
Просто отсутствие автора привело к необходимости включить мозги и начать решать эту задачу самостоятельно.
Ув. Искатeли, приветствую всеx !!!
Генератор у Расаветра ECТЬ !!!
Он знает о чём говорит и что пишет. О том даже и спорить нечего.
Думать в понятияx Расаветра сложно, но возможно!...
Спасибо человеку сказать надо за его (такую странную, конечно, но, всё же...) поддержку !!!
Спасибо Расаветра !!!
_______________________________________
С ув. и успеха всем нам.
Цитата: _WiskeySoda2Orange_..Генератор у Расаветра ECТЬ !!!..
Уважаемый коллега, чем подкреплена такая уверенность.
Что вы можете рассказать о принципе его работы?
С ув.
Противоречие у Авангарда и Расаветра Действительно сложно понять
Цитата: авангардДля начало узнайте время открывания кд213 а уже потом делайте выводы. Вам расаветра не раз указывал на взаимодействия двух катушек а ведь трансформации нет, значит они магнитным полем не связаны.
Ладно не парьтесь пока сами своими мозгами и руками не дойдёте не поймёте.
Цитата: user_bad..Противоречие у Авангарда и Расаветра Действительно сложно понять..
Просто каждый из авторов описывает своё устройство.
С ув.
"_WiskeySoda2Orange_"
"Думать в понятияx Расаветра сложно, но возможно!..."
Думать всегда не просто, но Необходимо!
А может кто-то сказать, в схеме, которую приложил, будет ли С2 заряжаться, если катушки не на одном каркасе?
Скорее всего будет. Если убрать С1.
Цитата: MiborЦитата: _WiskeySoda2Orange_..Генератор у Расаветра ECТЬ !!!..
Уважаемый коллега, чем подкреплена такая уверенность.
Что вы можете рассказать о принципе его работы?
С ув.
Уважаемый Mibor, приветствую! :)
Моя уверенность
косвенная и основана
на логике в свете логики ответов в теме самого Расаветра (и его замечаний) касательно "его" темы и тем другиx авторов на др. фоpумаx... :blink: :) :blink: :) :blink: :)
К примеру - "...Други по схеме вы правильно мыслите до первичной катушки а дальше начинаете путать и уходите в тупик.Это нормально.Такое в науке закономерно.Продолжайте искать и фортуна вам улыбнётся.Тепеь по схеме.Ну не ставте в цепь вторички ключь."...
(см. http://realstrannik.ru/forum/46-razdel-avtorskix-tem/135304-rebus-rasavetra.html?start=594#295274)
_______________________________________
С ув. и успеха всем нам.
А если катушку L2 отнести на 3 метра?
А схему такую использовать
Да нет, как мне видится это одно и то же устройство, но поскольку механизм получения прибавки расплывчат, то соответственно толкования о работе разные. Пока у меня не получилось достичь хоть какого малого эффекта.
Цитата: MiborЦитата: user_bad..Противоречие у Авангарда и Расаветра Действительно сложно понять..
Просто каждый из авторов описывает своё устройство.
С ув.
Цитата: user_bad...Пока у меня не получилось достичь хоть какого малого эффекта.
покажите пжл фото и схему вашего эксперимента.
Для GriVa, при наличии какой нибудь связи между индуктивностями то будет работать,но как, амплитуда будет небольшая, но что это дает?
Схема из поста авангарда фото сделаю.
"user_bad" Для GriVa, при наличии какой нибудь связи между индуктивностями то будет работать,но как, амплитуда будет небольшая, но что это дает?
Мысль такая: с генератора подаем короткие импульсы, и с помощью С1 настраиваем цепь C1+L1+VD3 так, чтобы до прихода очередного импульса с генератора, получить только один импульс ОЭДС. При этом, длинну провода катушки L2 выбрать такой, чтобы она равнялась.... Вот думаю - 1/2 длины импульса ОЭДС или полной длине. Тогда на концах L2 будет максимальная разность потенциалов и это должно быстрее заряжать конденсатор С2.
Критикуйте.
Наверное, полной длинне волны !!! :unsure:
"valera 30" Наверное, полной длинне волны !!!
Вот-вот, мне кажется и авангард говорил об этом.
Ни об этом ли резонансе катушек говорил Капанадзе?
Цитата: PACABETPAЦитата: user_badМожет вы подскажите, есть или нет магнитная связь между катушками?
-Магнитная связь между катушками однозначно есть.Иначе откуда взяться тогда "резонансу между ними" Официально заявляю что я Расаветра зарегистрировался на Strannik-2 (вчера 6 декабря после обеда) Всем привет!
Если у вас есть магнитная связь между катушками то хрен вы что получите в плане прибавки. Да и тут вы противоречите самому себе.
Цитата: GriVa"valera 30" Наверное, полной длинне волны !!!
Вот-вот, мне кажется и авангард говорил об этом.
Ни об этом ли резонансе катушек говорил Капанадзе?
Ай молодца всё правильно понял. Добавлю только что амплетуда напряжения важна.
[attachment=1350]Катушка-1.JPG[/attachment]
Цитата: авангардЦитата: PACABETPAЦитата: user_badМожет вы подскажите, есть или нет магнитная связь между катушками?
-Магнитная связь между катушками однозначно есть.Иначе откуда взяться тогда "резонансу между ними" Официально заявляю что я Расаветра зарегистрировался на Strannik-2 (вчера 6 декабря после обеда) Всем привет!
Если у вас есть магнитная связь между катушками то хрен вы что получите в плане прибавки. Да и тут вы противоречите самому себе.
-С таким заявлением дружище вы опоздали лет на 5 с хвостиком. У Вас не работает вторичная катушка и нет усилителя тока.Вот откуда прибавка валом идёт.
Цитата: авангардЦитата: PACABETPAЦитата: user_badМожет вы подскажите, есть или нет магнитная связь между катушками?
-Магнитная связь между катушками однозначно есть.Иначе откуда взяться тогда "резонансу между ними" Официально заявляю что я Расаветра зарегистрировался на Strannik-2 (вчера 6 декабря после обеда) Всем привет!
Если у вас есть магнитная связь между катушками то хрен вы что получите в плане прибавки. Да и тут вы противоречите самому себе.
Как говорится без слов.... :side:
Цитата: авангардУ РВ нет противоречий он ни разу не с лукавил. Он же не виноват что люди тупят. Единственное что ему нравится издеваться над теми кто не внимателен и увенчал себя гением и царём. Короче очень высокомерен.
Да мне кажется, что это бы сильно помогло, в смысле расположения катушек, но кажется я задавал этот вопрос еще пару лет назад, ответа по моему не было. Собственно и второй интересующий вопрос о синхронности ключей есть или нет.
Цитата: user_bad.. Собственно и второй интересующий вопрос о синхронности ключей есть или нет..
РАСАВЕТРА
#228433
(Вопрос) - У вас два ключа работают в одном такте? Или же два ключа на разных генераторах.?
(Ответ ) - Мы с вами подошли к черте которую может переступить только тот кто является носителем знаний.
Вот вам и ответ :)
"vovan11" Если бы он ответил, как у него расположены катушки , мне было бы понятно.
Я думаю, те две фотографии со старого странника и показывают, как у автора выполнены катушки.
Расаветра показывает:
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1015/5%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8F.JPG)
На мой взгляд получается так:
[attachment=1353]Kapa5.png[/attachment]
И тогда становится понятной следующая схема Тесла:
Спойлер
[attachment=1354]Tesla3.jpg[/attachment]
Только эта схема искажена, заземление в контуре с конденсаторами.
И конденсаторы должны быть именно такие - "вилковые".
И эта:
Спойлер
[attachment=1352]Tesla2.png[/attachment]
Расаветра,катушка из какого проекта?
РАСАВЕТРА хороша катушка, сердечник есть?
Вот это размах!!!
Внутри, похоже, труба с разрезом. Нет, скорее П-профиль.
И схема, соответственно, изменилась - с разрядником...
Ну, теперь ВетраЛёт снабжен энергией!
А почему подкладки алюминиевые? Не коротят? Впрочем, в этой части магнитное поле не важно. Так?
Ну точно - "вечный двигатель"! Надежный!!!
;)
----------------
Не обращайте внимание на сарказм.
Спасибо, что делитесь опытом.
Я в шоке....Что это???
ЦитироватьНет, скорее П-профиль.
изоляция УТ
ЦитироватьА почему подкладки алюминиевые?
Скорее керамическая плитка
"vovan11"Я в шоке....Что это???
Это деградация схемного решения. Скорее всего, это "производственная" необходимость, связанная с отсутствием необходимой элементной базы.Огромным минусом использования разрядника, является широкополостность создаваемых им помех. При современном уровне обеспеченности измерительными приборами Инспекции Электросвязи, получить штраф и запрет на использование подобного устройства - как 2 пальца об асфальт.
Цитата: GriVaЭто деградация схемного решения. Скорее всего, это "производственная" необходимость, связанная с отсутствием необходимой элементной базы. ... получить штраф и запрет на использование подобного устройства - как 2 пальца об асфальт.
- да ладно вам страшилки рассказывать. Важно что бы работало. А с помехами справиться можно.
Ну где взять транзистор на 5кВ?
Цитата: Extint SpinЦитата: GriVaЭто деградация схемного решения. Скорее всего, это "производственная" необходимость, связанная с отсутствием необходимой элементной базы. ... получить штраф и запрет на использование подобного устройства - как 2 пальца об асфальт.
- да ладно вам страшилки рассказывать. Важно что бы работало. А с помехами справиться можно.
Ну где взять транзистор на 5кВ?
зачем?
не проще коммутировать низковольтную цепь питания ВН (строчника, бабины)?
Extint Spin.
Мне довелось заниматься поисками генерирующих антенных усилителей и приходилось контактировать с работниками Инспеции Электросвязи, поэтому и говорю. А делать или не делать на искровике - это решать каждому Индивидуально.
GriVa, если вы в теме относительно радиопомех от искры, то могли бы сказать, насколько заметна такая как у Капанадзе (слабенькая) искра в радиодиапазоне?
На мой взгляд искра в коллекторных двигателях намного сильнее, чем у Капанадзе.
Цитата: AllsetРасаветра,катушка из какого проекта?
-Расаветра Вам обещал показать видио по генератору.Я как известно всегда отвечаю за свои слова и поэтому специально для этого приготовил эту пару катушек.Габариты из расчёта чтобы получить на выходе 500-800 ватт.(планирую лампу на 500ватт).Да есть разрядник.Он сильно упрощает конструктив(технологичен) да и слабая мощность в нагрузке позволяет оному решению.Катушки пустые.(частота от 100Кгц и выше.) Частота на нагрузке(разрядника) от 50Гц и выше.
"PACABETPA" "Я как известно всегда отвечаю за свои слова..." - Не надо кривить душой! Оглянитесь назад и вспомните сколько времени Вы это говорите.
Мне вообще не ясно - зачем мотать катушку трубкой, чтобы получить мощность 500 - 800 Вт.
Extint Spin - Вы уж не обижайтесь за то, что касаюсь "неприкасаемого".
Для коллекторных двигателей нормируется уровень созадваемых помех и применяют методы подавления помех.
Посмотрите на катушку, которую тут представил автор - да там искра должа быть такой, что слона с ног свалит.
В приложении схема со старого форума- кто-нибудь пробовал проверить?
Вопрос искры не так важен (по большому счете занимается этим не инспекция электросвязи, а ГКРЧ), но вопрос к Расветра в этом случае при наличии разрядника изменился ли механизм получения прибавки, и что теперь усилитель тока?
Цитата: GriVaМне вообще не ясно - зачем мотать катушку трубкой, чтобы получить мощность 500 - 800 Вт.
Extint Spin - Вы уж не обижайтесь за то, что касаюсь "неприкасаемого".
Для коллекторных двигателей нормируется уровень созадваемых помех и применяют методы подавления помех.
Посмотрите на катушку, которую тут представил автор - да там искра должа быть такой, что слона с ног свалит.
мне тоже непонятно по катушке. С той, которая представлена десятки киловат снять можно
"неприкасаемый" - это вы про Расаветра? Он не неприкасаемый
по искре - там не должно быть "слоновьей" искры, хотя такая дура и потянет. В устройстве Тариэля искра не токовая, еле видимая, а значит и помех при желании избежать можно. Искра не для передачи мощности, она возбудитель
---------------
Цитата: DELAMORTOГоворить о себе как о другом лице- психическое заболевание, а видео к каждому новому году ГЕНИЙ обещает, и мощность установки растет пропорционально годам. :lol:
вы, видимо, плохо разбираетесь в психологии. Так говорить о себе могут не только шизофреники, но и неординарные личности. Впрочем, шизофрения не заболевание, а особенность восприятия мира. И про мощность наговариваете, Расаветра не заявлял ни больше ни меньше. По видео - в точку!
---------------
Парни, а что, так и будем Расавера в рот смотреть?
Ставить опыты и делиться мыслями не нужно?
Маэстро так и будет издеваться над нами - и правильно!
Цитата: user_badВопрос искры не так важен (по большому счете занимается этим не инспекция электросвязи, а ГКРЧ), но вопрос к Расветра в этом случае при наличии разрядника изменился ли механизм получения прибавки, и что теперь усилитель тока?
-Есть разрядник или нет его это никак не влияет на получение прибавки.(у меня стоит разрядник для простоты но ведь на его место можно поставить что-то и другое) У меня племянник спаял качер и показал его работу.Да впечетляет.На землю лампа 150ватт горит с перекалом.Я ему говорю у тебя не работает вторичка.Из разетки идёт 150ватт и уходят в землю.Вот такая картина получается у многих.Первый контур можно сказать что у всех прекрасно работает.А вот второй ну совсем никак.(не в коня корм) Что в итоге получается.Горит одна лампа 150ватт а могло бы 100 !Всем привет!
Цитата: PACABETPAПервый контур можно сказать что у всех прекрасно работает.А вот второй ну совсем никак.(не в коня корм)
ну так научите, как электролит вторичкой кормить
Расаветра подскажите, чем вызвано применение такого толстого провода (5мм) в вашем устройстве если вы планируете снимать мощность несколько сотен Ватт.
Цитата: PACABETPA-Расаветра Вам обещал показать видио по генератору.Я как известно всегда отвечаю за свои слова и поэтому специально для этого приготовил эту пару катушек.Габариты из расчёта чтобы получить на выходе 500-800 ватт.(планирую лампу на 500ватт).Да есть разрядник.Он сильно упрощает конструктив(технологичен) да и слабая мощность в нагрузке позволяет оному решению.Катушки пустые.(частота от 100Кгц и выше.) Частота на нагрузке(разрядника) от 50Гц и выше.
Получается разрядник у вас в качестве НЧ ключа, ну а ВЧ скорее всего на транзисторе - тогда не понятно как он себя чувствует в связке с разрядником.
Цитата: user_badРасаветра подскажите, чем вызвано применение такого толстого провода (5мм) в вашем устройстве если вы планируете снимать мощность несколько сотен Ватт.
-А я считаю что 5мм мало.(вызвоно высокими напряжениями) И зазор между катушками маловат(пробой возможен даже на мощности 500ватт) Ну для показа пойдёт и так.
Можно спросить а как связанна толщина провода с напряжением???
"PACABETPA" "Плохо он себя чувствует а точнее всё время ходит по "лезвию".Я ранее писал что взрываются транзисторы да и не только они. Знайте теперь что если у вас тоже начнут гореть то можете радоваться.Это хорошая примета того что вы на правельном пути."
Жаль! Ваши слова говорят лишь об одном - нет у Вас готового устройства, поэтому и видео нет. Видимо все застопорилось на стадии пережигания транзисторов и взрывов конденсаторов, поскольку не знаете как можно стабилизировать рост напряжения в схеме. А отсюда и появился теперь разрядник, который, к стати (или не к стати), не поможет решить проблему. На форуме много умных людей, хорошо разбирающихся в электронике, и если бы Вы не играли в загадки, может быть БТГ был бы давно готов.
"Allset"...произносят заклинание "Расаветра явись",как появился-так сразу этот кинжал в зад."
Не знаю кто ждал и вызывал "дух" Расаветра, я для себя давно сделал вывод, что от автора нет смысла ждать чего-то боле, чем то, что было на старом страннике - начал он воодушевленно, а потом сполз незнамо куда. Просто теперь народ расслабится и будет ждать "манны небесной" вместо того, чтобы плодотворно работать.
DELAMORTO, хорош уже диагнозы ставить.
Эта ветка ничуть не хуже ветки Капанадзе, где прохождение проводков мусолят.
По крайней мере, здесь хоть какие-то мысли излагаются, и вырисовывается принцип СЕ, спасибо Авангарду.
Правда, с практическим опытом слабовато.
Так что, если есть что сказать по делу - излагай. Крамольные посты твои буду удалять.
Если все-таки стоит вопрос "ЧТО ТУТ ОБСУЖДАЮТ?!" - смотри первый пост ветки, там вся инфоромация.
Как интересно однобоко у тебя выходит. Если я прошу показать то что тут мусолят, мои посты удаляют. Если я говорю что кроме бреда Расаветра ничего не несет, мои посты удаляют. Дурачить нравиться народ байками по 500 ватт халявы от обратной ЭДС в замкнутой системе....?! Почему я не могу свободно высказываться по (делу между прочим) ?
:angry:
Вот ты капу упомянул, но ведь капа сказками не кормил, и гением себя не называл во втором лице. По крайней мере ты увидел его установку , а потом решил стоит ли тебе ее обсуждать.
А где установка которую ты тут обсуждаешь и защищаешь всей грудью?!
Покажи мне эти 500 ватт в работе....Ничего ты не можешь показать, ее нет в природе. Принцип как и установка является плодом больного воображения человека под ником Рассаветра.
Может сделай по другому, сначала установка, потом принцип ? А!
Деламорта!
Не мешай нести ахинею,человек живёт в своей иллюзии.
Все остальные поддерживают этот бред.
Ни какого видео не будет, ни какой установки нет.
Цитата: DELAMORTOВот ты капу упомянул, но ведь капа сказками не кормил, и гением себя не называл во втором лице....
- кто доказал, что установка Капы не фейк?
- смотрел детективы серии "Пуаро"? Как он о себе говорит? Тоже в дурку?
Для меня не важно как РВ о себе говорит. Он выдает логичные вещи.
ЦитироватьЕсли я прошу показать то что тут мусолят, мои посты удаляют.
- а что ты за персона такая, чтоб тебе персонально разъясняли? Есть интерес - читай ветку.
ЦитироватьМожет сделай по другому, сначала установка, потом принцип ? А!
- что это изменит?
ЦитироватьПринцип как и установка является плодом больного воображения человека под ником Рассаветра.
- Расаветра принцип не раскрыл. О принципе поведал Авангард, спасибо ему. Вместо того, чтоб здесь пакостить, возьми и протестируй, выполнив все необходимые условия.
Цитата: Extint Spin... Расаветра принцип не раскрыл. О принципе поведал Авангард, спасибо ему...
Простите, отчего такая уверенность. Есть подтверждение этого раскрытия от РАСАВЕТРА..?
С ув.
Цитата: MiborЦитата: Extint Spin... Расаветра принцип не раскрыл. О принципе поведал Авангард, спасибо ему...
Простите, отчего такая уверенность. Есть подтверждение этого раскрытия от РАСАВЕТРА..?
С ув.
поправочка, "свой принцип"
а даже, если совпадает, то промолчит
хотя, есть подозрение, что имеют место разные понимания процессов
Цитата: PACABETPA-Вот хороший вопрос.Практический. -Плохо он себя чувствует а точнее всё время ходит по "лезвию".Я ранее писал что взрываются транзисторы да и не только они. Знайте теперь что если у вас тоже начнут гореть то можете радоваться.Это хорошая примета того что вы на правельном пути.
уважаемый, а что же вы так ключ насилуете? Пускай генератор будет ватт на 300 - 400...
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-Вот хороший вопрос.Практический. -Плохо он себя чувствует а точнее всё время ходит по "лезвию".Я ранее писал что взрываются транзисторы да и не только они. Знайте теперь что если у вас тоже начнут гореть то можете радоваться.Это хорошая примета того что вы на правельном пути.
уважаемый, а что же вы так ключ насилуете? Пускай генератор будет ватт на 300 - 400...
-А я ключь и не насилую.(ну где я писал что ключ горит от пегегруки )(посмотрите схему мою.Там указана нагрузка и как включена? Нет.Зачем наводить тень на забор) Через ключ проходит только малая доля мощности.Основная вообще проходит стороной.(второй контур для этого) А горят- да причин много.Основная - высокие напряги мощные импульсы пробой. Говорят Авангард раскрыл принцып работы моего генератора? Он отличный парень и всё такое успехов ему но это чепуха.Чушь.
Не знаю, то ли вы действительно ответили на вопрос как его увидели, то ли намеренно ответили так, как желали, исказив вопрос... Да ладно.
Цитата: PACABETPA-А я ключь и не насилую.(ну где я писал что ключ горит от пегегруки )(посмотрите схему мою.Там указана нагрузка и как включена? Нет.Зачем наводить тень на забор)
- это известно, что ключ пробивает от перенапряжения. Можно взять вторичку меньше, нагрузку больше, контурный больше, способы разные не довести до пробоя
Через ключ проходит только малая доля мощности.Основная вообще проходит стороной.(второй контур для этого)
- а сколько контуров? 2 или 3?
Говорят Авангард раскрыл принцып работы моего генератора? Он отличный парень и всё такое успехов ему но это чепуха.Чушь.
- кто говорит?
Расаветра, это ваши слова?
ЦитироватьА теперь мой перевод всего вышеизложенного.Я беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур.Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи огромную энергию.Когда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю высокочастотный ток передать в землю.Сразу весь одним разрядом.Я таким образом получаю низкую частоту а с земли ток!Главное получить большую самоиндукцию а ещё важнее высокую частоту уменьшить.
Цитата: spaceonМой усилитель мощности
https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/141-bredovye-idei?start=105#7721
Расаветра у вас тоже так усилитель сделан?
-Схема и прицип-чушь.
Цитата: Extint SpinНе знаю, то ли вы действительно ответили на вопрос как его увидели, то ли намеренно ответили так, как желали, исказив вопрос... Да ладно.
Цитата: PACABETPA-А я ключь и не насилую.(ну где я писал что ключ горит от пегегруки )(посмотрите схему мою.Там указана нагрузка и как включена? Нет.Зачем наводить тень на забор)
- это известно, что ключ пробивает от перенапряжения. Можно взять вторичку меньше, нагрузку больше, контурный больше, способы разные не довести до пробоя
Через ключ проходит только малая доля мощности.Основная вообще проходит стороной.(второй контур для этого)
- а сколько контуров? 2 или 3?
Говорят Авангард раскрыл принцып работы моего генератора? Он отличный парень и всё такое успехов ему но это чепуха.Чушь.
- кто говорит?
Расаветра, это ваши слова?
ЦитироватьА теперь мой перевод всего вышеизложенного.Я беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур.Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи огромную энергию.Когда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю высокочастотный ток передать в землю.Сразу весь одним разрядом.Я таким образом получаю низкую частоту а с земли ток!Главное получить большую самоиндукцию а ещё важнее высокую частоту уменьшить. Да это принцип работы моего генератора Расаветра.(исключая землю)Я же написал: -А это мой перевод.Первоисточником является сам Н.Тесла а
Да уж. Видимо нужно уходить с этой ветки что бы не заразиться.
Лучше с авнгардом продолжить.
Зачем сюда автора позвали,не понимаю. Ему же тут делать нечего — разговаривать не умеет и не хочет, просто хамит.
Расаветра, так?
[attachment=1363]Ver-xxx.jpg[/attachment]
Уважаемый Расаветра, вы писали:
Цитировать- Просто надо знать что такое усилитель тока. Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое. Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории... Добавлю ещё немного о том как работает усилитель тока ... - Из источника поступает ток 3 ампера, например под напряженмем 24 вольта в усилитель тока, а из него уже выходит ток, усиленный до 8 ампер при напряжении прежнем в 24 вольта. На выходе включена активная нагрузка.
По фразе:
Цитировать..Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое. Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории..
Не означает ли это, что в вашем устройстве используется волновой резонанс, создаваемый индуктором в вторичной катушке.
.. и по второй фразе:
Цитировать..Из источника поступает ток 3 ампера, например под напряженмем 24 вольта в усилитель тока, а из него уже выходит ток, усиленный до 8 ампер при напряжении прежнем в 24 вольта. На выходе включена активная нагрузка..
Поясните пожалуйста, КАК при одной и той-же активной нагрузке и при одинаковых напряжениях на выходе и на входе "усилителя тока" вы имеете удвоение выходного тока над входным? ... или вы вкладываете свое понятие в определение "усилитель тока".
С уважением.
Цитата: PACABETPA-В начале было так у Расаветра и это было правильно.
Почти как "В начале было Слово, и Слово было ..."
Вы как всегда в своем стиле. Больше вопросов после вашего ответа, чем понимания...
Ладно, пробую размышлять:
Отводы идут на АКБ.
ЭДС вторички от удара индуктором никуда не тратится, а заряды оседают на минусе электролита/АКБ.
При закрытии ключа во вторичке возникает ОЭДС, направленная в электролит (АКБ), плюс те заряды, которые осели на отрицательных клемах электролита/АКБ.
Т.е. упор в понимании принципа нужно делать на взаимодействии зарядов и тока. Отсюда такой массивный индуктор и аномальный рост напряжения...
Расаветра, размышляю верно?
Расаветра,вы изменяете динамически реактивное сопротивление?
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-В начале было так у Расаветра и это было правильно.
Почти как "В начале было Слово, и Слово было ..."
Вы как всегда в своем стиле. Больше вопросов после вашего ответа, чем понимания...
Ладно, пробую размышлять:
Отводы идут на АКБ.
ЭДС вторички от удара индуктором никуда не тратится, а заряды оседают на минусе электролита/АКБ.
При закрытии ключа во вторичке возникает ОЭДС, направленная в электролит (АКБ), плюс те заряды, которые осели на отрицательных клемах электролита/АКБ.
Т.е. упор в понимании принципа нужно делать на взаимодействии зарядов и тока. Отсюда такой массивный индуктор и аномальный рост напряжения...
Расаветра, размышляю верно?
-Расаветра не все отводы нарисовал но первый контур хорошо просматривается. Теперь думайте цепь по второму контуру. Я не изменяю динамически реактивное сопротивление Allset.
Цитата: PACABETPA... не все отводы нарисовал но первый контур хорошо просматривается. Теперь думайте цепь по второму контуру.
- а приведенные размышления верны?
Цитата: AllsetРасаветра,вы изменяете динамически реактивное соп. Я беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур.Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи огромную энергию.Когда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю высокочастотный ток передать в землю.Сразу весь одним разрядом.Я таким образом получаю низкую частоту( а с земли ток!)Главное получить большую самоиндукцию а ещё важнее высокую частоту уменьшить.Это и есть принцип работы моего генератора Расаветра.(исключая землю)
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA... не все отводы нарисовал но первый контур хорошо просматривается. Теперь думайте цепь по второму контуру.
- а приведенные размышления верны?
-Я Вас умоляю! Если бы они(размышления) были бы верны то Вы давно летали бы по интернету.
Цитата: PACABETPA-Я Вас умоляю! Если бы они(размышления) были бы верны то Вы давно летали бы по интернету.
ну тогда и смысла нет дальше контуры рассматривать.
Цитата: МоисейЗдравствуйте уважаемый Расаветра !!Меня заинтересовал Ваш генератор, если не трудно, то пару сло Я беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур.Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи огромную энергию.Когда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю высокочастотный ток передать в землю.Сразу весь одним разрядом.Я таким образом получаю низкую частоту( а с земли ток!)Главное получить большую самоиндукцию а ещё важнее высокую частоту уменьшить.Это и есть принцип работы моего генератора Расаветра.(исключая землю)
ЦитироватьЯ беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур.Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи огромную энергию.Когда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю высокочастотный ток передать в землю.Сразу весь одним разрядом.Я таким образом получаю низкую частоту( а с земли ток!)Главное получить большую самоиндукцию а ещё важнее высокую частоту уменьшить.Это и есть принцип работы моего генератора Расаветра.(исключая землю)
да, но сколько в контур закачаешь, столько и возьмешь, за минусом потерь.
Откуда прибавка? Ах да, таинственный усилитель тока.
С земли ток - но ведь нет земли...
Под большую индуктивность по приведенной цитате подходит вторичка. Малая емкость - контурный. Частота контура 100кГц. - неувязочка, вторичка с диодом.
Значит, у электролита должен быть НЧ-ключ, через который будет сливаться "огромная энергия". Через диод ключа ВЧ-накачка обеспечивается энергией.
Выход на нагрузку вы показывали - через ВЧ-ключ.
Н-да... лучших объяснений от вас, похоже, не стоит ждать.
Остановлюсь на своей последней схеме.
Цитата: Extint Spinда, но сколько в контур закачаешь, столько и возьмешь, за минусом потерь.
Спин, ну не совсем так..Если применить кое какие манипуляции , то выхлоп на порядок поболе.
Я же на видео показал свой опыт.. #7147
Цитата: vovan11Спин, ну не совсем так..Если применить кое какие манипуляции , то выхлоп на порядок поболе.
Я же на видео показал свой опыт.. #7147
Схему покАжите?
Схема простая.. кондер 0,33мкф заряженный до 200 Вольт питает катушку (6 витков) через ключик на минус.
Кароче схема подключения контурного, ничего нового, только сток через диод на 1000 мкф.
щуп осла на стоке.
Цитата: PACABETPAЦитата: vovan11Схема простая.. кондер 0,33мкф заряженный до 200 Вольт питает катушку (6 витков) через ключик на минус.
Кароче схема подключения контурного, ничего нового, только сток через диод на 1000 мкф.
щуп осла на стоке.
-Vovan11 Вы один из множества- множеств ближе к пониманию принципа моего БТГ. Расаветра уменьшил-бы ёмкость кондера в 10 и более раз.А напряжение на нём повысил до 1500-2500 Вольт.
И чем же ключевать прикажите 2000 вольт.
Влад, про косой полумост слышали?? Думаю можно использовать сам принцип управления ( феты в послед), только катушку переставить.Драйвера для фетов отвязать по питанию через ГДТ. Это в том случае , если на дорогие феты денег жалко. Еще вариант в послед. с фетом, супрессор. Он с хорошим передним фронтом, а задний сформирует транзистор при закрытии. Это только мысли. Сам не проверял, пока.занимаюсь прерывателем(функция медленного диода).
И еще.. Все херачим добровольно , без приказов и указов, если нам это надо и хотим получить результат.
Возможно, вибрирующая "вторичка" (нч) наводит на "первичке" эдс, которая при сложении с потенциалом С2 достигает пробоя разрядника (ВЧ). И уже первичка наводит вч эдс на вторичке в паузе между импульсами нч.
Разрядник и есть вв вч ключ
Цитата: vovan11Влад, про косой полумост слышали?? Думаю можно использовать сам принцип управления ( феты в послед), только катушку переставить.Драйвера для фетов отвязать по питанию через ГДТ. Это в том случае , если на дорогие феты денег жалко. Еще вариант в послед. с фетом, супрессор. Он с хорошим передним фронтом, а задний сформирует транзистор при закрытии. Это только мысли. Сам не проверял, пока.занимаюсь прерывателем(функция медленного диода).
И еще.. Все херачим добровольно , без приказов и указов, если нам это надо и хотим получить результат.
Я думаю косой полумост нам не подойдёт - там слив идёт обратом в питание а нам нужно на ёмкость и обратно на вторичку (т.е. закольцевать).
Показалось,будет полезным материал
http://www.findpatent.ru/patent/212/2127482.html
помните схему авангарда, он гаворил что сердечнит мешает индуктивности, то есть инерция магнитному потоку, а если изменять индуктивност, то есть катушку намотать на трубу, а внутрь труды обмотка управления, при разряде кандёра на катушку индуктивност большая, магнитное поле большое,затем изменяем индуктивность, на меньшую и весь созданый магнитный поток сливается, в безиндуктивную катушку.ИМХО.
[attachment=1390]test-4-2.png[/attachment]
Народ а кто помнит, про девайс где предлагалось замыкать вторичную обмотку на импульсном трансформаторе, скиньте ссылку или схему, рассаветра не то же самое делает разрядником?
Цитата: user_badНарод а кто помнит, про девайс где предлагалось замыкать вторичную обмотку на импульсном трансформаторе, скиньте ссылку или схему, рассаветра не то же самое делает разрядником?
держи http://realstrannik.com/forum/svobodnaya-energiya/161-avtonomnoe-ustrojstvo-indeprof?start=18#7906
поиск по форуму не работает, если не знать где лежит, то хрен найдешь
Цитата: Не квадрат...а что?, кто то видел рабочую установку от Расдватриветра?.....что так зависли на обещанных видео :pinch: ?....вот думаю может мне чего пообещать?
Пообещай. И, я могу дать тебе 100% гарантию, ЗАВТРА! У тебя появиться СОБСТВЕННАЯ ПАСТВА. Которая с упоением будет "блеять" о том, какой ты ВЕЛИКИЙ ГУРУ. :)
Цитата: PACABETPAА теперь мой перевод всего вышеизложенного.Я беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур.Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи огромную энергию.Когда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю высокочастотный ток передать в землю.Сразу весь одним разрядом.Я таким образом получаю низкую частоту а с земли ток!Главное получить большую самоиндукцию а ещё важнее высокую частоту уменьшить. Да это принцип работы моего генератора Расаветра.(исключая землю)
Появились следующие мысли...
ЦитироватьЯ беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур.Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи огромную энергию.
Вот базовый контур накопления самоиндукции:
[attachment=1408]11.png[/attachment]
Добавлю еще один контур, перенесу ключ и питание:
[attachment=1409]22.png[/attachment]
Моделирование показало, что добавление еще одного диода от вторички увеличивает добротность.
Магнитная связь не должна быть сильной, от того "сердечник недопустим".
Добавлю магнитную и еще одну электрическую связи:
[attachment=1410]33.png[/attachment]
ЦитироватьКогда-же получено высокое напряжение то я предпочитаю высокочастотный ток передать в землю.Сразу весь одним разрядом.
[attachment=1411]44.png[/attachment]
НЧ-ключ можно заменить разрядником.
Моделирование схемы:
Спойлер
[attachment=1412]55.png[/attachment]
Укрупненно момент разряда контурного.
[attachment=1413]66.png[/attachment]
Виден потребляемый ток АКБ (ниже 0) и ток зарядки (выше 0).
При снижении номинала контурного и, соответственно, увеличения напряжения на контурном, ток заряда заметно возрастает.
При увеличении номинала электролита ток потребления меняется незначительно, напряжение на нем тоже меняется незначительно.
Здесь не виден постоянный рост напряжения на электролите.
Нужна практика...
-Вторичка не работает.Читайте текст Мой внимательно.
Цитата: PACABETPA-Вторичка не работает.Читайте текст Мой ( :huh: ) внимательно.
Теперь работает?
Спойлер
[attachment=1432]IMG_4137.PNG[/attachment]
Симуляция не показала рост напряжения на электролите, видимо, неправильно подобрал параметры медленного диода.
Спойлер
[attachment=1433]Ver13.png[/attachment]
Сколько можно думать? Чего проще, надо зарядить контурный, вспомните Тунгуса или простые преобразователи. плюс_индуктивность_ключ_диод_конденсатор. все ваши 200 вольт, а дальше по схеме. Дальше до думаете.
[attachment=1436]voras.JPG[/attachment]
Привет Электроник!
Если было-бы так просто...
Не понял назначение левого ключа,и электролит у вас замкнут на себя?
Мысли по усилителю тока...
Спойлер
[attachment=1440]Ver13.jpg[/attachment]
На картинке графики тока АКБ и катушек.
Видно, что максимум потребления от АКБ составляет чуть менее 270mA и затухающие колебания тока частично компенсируют потребление, а максимум тока вторички 540mA - чем не УТ?
К сожалению, при симуляции не удается раскачать напряжение на контурном, тогда заряд электролита происходил бы эффективнее.
Процесс напоминает сложение тока вторички и напряжения контурного, когда "взведенная" вторичка "высасывает" энергию с индуктора/контурного.
Еще стоит отметить, что график падения тока вторички почти линеен.
Цитата: AllsetПривет Электроник!
Если было-бы так просто...
Не понял назначение левого ключа,и электролит у вас замкнут на себя?
Читайте тему лучше. И ещё если кто-то захочет проверить эту схему подав на катушку плюс, следует разорвать соединение с нч диодом так как дальше схему вы не рассматривали. И не забудьте про высокое напряжение на электролите которое изменяется частотой генератора. Удачи.
Цитата: ELEKTRONIKЦитата: AllsetПривет Электроник!
Если было-бы так просто...
Не понял назначение левого ключа,и электролит у вас замкнут на себя?
Читайте тему лучше. И ещё если кто-то захочет проверить эту схему подав на катушку плюс, следует разорвать соединение с нч диодом так как дальше схему вы не рассматривали. И не забудьте про высокое напряжение на электролите которое изменяется частотой генератора. Удачи.
- подробнее можно?
На вашей схеме отсутствует связь с индуктора на вторичку, она не работает, магнитной связи недостаточно...
Extint Spin. А вы в симуляторе забейте и увидите сами всё своими глазами, а лучше соберите.
Цитата: PACABETPAЦитата: vovan11Понятно. Но я не индуктор имел ввиду, у меня самого он из 6мм трубки. Я для вторички предлагал , чтоб не пробивало.. И... наверно у меня что то с арифметикой не але.. :dry:
Vovan11 привет! У меня индуктор (каркас) диаметром 52мм (девять витков) -это примерно 5 метров.
ГЕНИЙ походу за3.14зделся, 52*3.14*9витков= 1.4 метра. :lol: В слово примерно 3.5 метра вошло!
Цитата: PACABETPAСпойлер
Цитата: vovan11Понятно. Но я не индуктор имел ввиду, у меня самого он из 6мм трубки. Я для вторички предлагал , чтоб не пробивало.. И... наверно у меня что то с арифметикой не але.. :dry:
Vovan11 привет!
Спойлер
Если по вторичке(моя такая) 45 витков- длина провода 5 метров (диаметр провода 2.5мм).Вторичка мотается в один ряд тонким проводом.(ток в ней слабый). Пробивает между индуктором и вторичкой.Мотать вторичку толстым проводом - глупо.
:woohoo:
А можно увидеть Ваши расчёты? :whistle:
P. S.; Вадим опередил )
Цитата: AlficЦитата: PACABETPAСпойлер
Цитата: vovan11Понятно. Но я не индуктор имел ввиду, у меня самого он из 6мм трубки. Я для вторички предлагал , чтоб не пробивало.. И... наверно у меня что то с арифметикой не але.. :dry:
Vovan11 привет!
Спойлер
Если по вторичке(моя такая) 45 витков- длина провода 5 метров (диаметр провода 2.5мм).Вторичка мотается в один ряд тонким проводом.(ток в ней слабый). Пробивает между индуктором и вторичкой.Мотать вторичку толстым проводом - глупо.
:woohoo:
А можно увидеть Ваши расчёты? :whistle: -Клавиатура пидвила гения.Бывает.(Поправка не 5 метров а 1,5 метров)
P. S.; Вадим опередил )
...я видео рабочей установки пропустил? :)
Смотрел, смотрел на фото катушки Расаветра и не смог разглядеть, обмотки намотаны в разные стороны или в одну?
Вопрос к Расаветра. Имеет значение направлене намотки катушек или можно мотать в одну сторону обе обмотки а потом просто сфазировать?
На фото катушки Расаветра мы видим разрядник, напрашивается назначение разрядника как некого усилителя тока
В одной из схем возможно он обозначен как радиоактивность. Если ошибаюсь поправте.
[attachment=1457]gen_jpg.gif[/attachment]
Ошибаетесь,картинка "фото-жаба" на схему РВ
Цитата: vpkСмотрел, смотрел на фото катушки Расаветра и не смог разглядеть, обмотки намотаны в разные стороны или в одну?
Вопрос к Расаветра. Имеет значение направлене намотки катушек или можно мотать в одну сторону обе обмотки а потом просто сфазировать?
-Привет VPK. -Обмотки намотаны в одну сторону.
Цитата: PACABETPA[attachment=1459]БашняТесла.JPG[/attachment]
Цитата: vpkСмотрел, смотрел на фото катушки Расаветра и не смог разглядеть, обмотки намотаны в разные стороны или в одну?
Вопрос к Расаветра. Имеет значение направлене намотки катушек или можно мотать в одну сторону обе обмотки а потом просто сфазировать?
-Привет VPK. -Обмотки намотаны в одну сторону.
Зачем картинки древние пихать, когда давно придумали обозначения схемные?
Просто гений либо не знает их, либо рисовать не умеет.... :woohoo:
Диод верхний-правый - медленнный
[attachment=1460]IMG_4143.PNG[/attachment]
Цитата: PACABETPA-Обмотки намотаны в одну сторону.
Спасибо. Не знаю почему, но только прочитал ваше сообщение, решил что сразу обмотку на каркас нужно мотать жгутом из изолированных проводов.
лейтмотив:
Спойлер
[attachment=1461]IMG_4144.JPG[/attachment]
за пикушную емкость сойдет межобмоточная
разрядник - для ограничения
контуры генератора:
Спойлер
[attachment=1462]IMG_4141.png[/attachment]
упрощенно, для тестирования:
[attachment=1464]S2.png[/attachment]
сверху - источник высокого
снизу - АКБ
Может хватить схемы рисовать? Покажи модельку по своим "черчежам"
Цитата: DELAMORTOМожет хватить схемы рисовать? Покажи модельку по своим "черчежам"
- верно!
Теория обрисовалась, пора за практику!
И ведь банальщина получается - "скрещивание ужа с ежом", только на полевом уровне ...
Индуктор вокруг вторички создает поле высокого потенциала, "мертвое поле", которое нужно "сдернуть током вторички".
Что-то я уже запутался :pinch:
ЦитироватьРВ-На вторичке провод диаметром 4мм.
Зачем такой большой диаметр провода?
РВ-Частота обязывает.
ЦитироватьРВ-Мотать вторичку толстым проводом - глупо.
Цитата: AllsetЧто-то я уже запутался :pinch:
ЦитироватьРВ-На вторичке провод диаметром 4мм.
Зачем такой большой диаметр провода?
РВ-Частота обязывает.
ЦитироватьРВ-Мотать вторичку толстым проводом - глупо.
-Для Вас пока глупо потому что я вижу -вторичка у Вас (это относится ко всем) ну совсем ни как не работает. С начала добейтесь чтобы вторичка заработала ну хоть как-то а уж потом .... А Расаветра может и 4мм применять когда для дела нужно.(импульсный ток высокий). Вот смотрю схемы.Мне не нужно много слов просто покажите схему и я вам скажу чего она стоит. Ну очень слабые пока схемы и мысли такие же. А ведь сколько я потратил слов,схему дал,принцип работы указал(смотри Н.Тесла) -Мне на личку пишет человек и требует чтобы я признался что применяю в своём генераторе магнетрон.(всё остальное чепуха.Главное - магнетрон!)Вот такая история.
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetЧто-то я уже запутался :pinch:
ЦитироватьРВ-На вторичке провод диаметром 4мм.
Зачем такой большой диаметр провода?
РВ-Частота обязывает.
ЦитироватьРВ-Мотать вторичку толстым проводом - глупо.
-Для Вас пока глупо потому что я вижу -вторичка у Вас (это относится ко всем) ну совсем ни как не работает. С начала добейтесь чтобы вторичка заработала ну хоть как-то а уж потом .... А Расаветра может и 4мм применять когда для дела нужно.(импульсный ток высокий). Вот смотрю схемы.Мне не нужно много слов просто покажите схему и я вам скажу чего она стоит. Ну очень слабые пока схемы и мысли такие же. А ведь сколько я потратил слов,схему дал,принцип работы указал(смотри Н.Тесла) -Мне на личку пишет человек и требует чтобы я признался что применяю в своём генераторе магнетрон.(всё остальное чепуха.Главное - магнетрон!)Вот такая история.
Лучше бы ГЕНИЙ потратил 2 минуты и нарисовал сам схему, а мы грешные посмотрим что там у кого работает. :lol:
Цитата: NikAndrВот хоть убейте, но за 30 страниц я так и не понял, что здесь обсуждают?
Название вроде бы понятное "Генератор Расаветра", но если такой генератор существует - ткните меня носом в его схему, или ссылку на ролик покажИте.
А то как в том анекдоте: "Сам я в опере не был, но Рабинович по телефону напел - мне не понравилось"
Наших+1 :lol:
Цитата: NikAndrВот хоть убейте, но за 30 страниц я так и не понял, что здесь обсуждают?
Название вроде бы понятное "Генератор Расаветра", но если такой генератор существует - ткните меня носом в его схему, или ссылку на ролик покажИте.
А то как в том анекдоте: "Сам я в опере не был, но Рабинович по телефону напел - мне не понравилось"
ты еще на первом страниц 200 осиль, тогда оценишь весь юмор темы
не берусь утверждать что у Расаветры ничего нет, но Моисей из него еще тот :)
Цитата: NikAndrВот хоть убейте, но за 30 страниц я так и не понял, что здесь обсуждают?
разве мои размышления нелогичны?
опыты по изложенной теории проводились?
возразите!
Моисей с приспешниками,как видно все так же воду мутит...
Даешь 200 страниц...
Спин давай обеспечивай!
Здравствуй, Миша!
Долго же ты добирался!
Итак, не вижу для себя интереса сопровождать тему
- Расаветра все больше издевается, вместо чтоб направлять поиск,
- сочувствующие пассивны
- злыдни резвятся
а мне больше всех надо?
Устал я от этого поиска
Удалять тему не собираюсь - накоплено опыта достаточно.
Предлагаю голосовать:
- заблокировать тему для истории, будут желающие отписаться по делу - пишите в личку
- оставить без модерации
Ставьте лайки под соответствующими нижеследующими сообщениями.
Сбор подписей до последнего дня уходящего года
- заблокировать тему для истории
- оставить без модерации
Проходили уже.Зачем голосование? Пускай будет как есть кому не нравится пусть проходят мимо.А тема не хуже и не лучше других что обсуждают на странниках.Ведь принцып пока не найден.У каждого свое мнение так уважайте мнение других.А на счет Моисея,так в каждой теме свой Моисей,а то и несколько.
Спин,давно уже говорено.
Все схемы данного "царя",можно разобрать в течении часа...
И больше за километр к ним и автору не приближаться.
Но вам ведь так хочется верить в сказки.
Квадратики,кружечки т.д...
Тема...да хрен бы с ней.Лишь бы попыток новых от "царя",брать бабло за консультации не было..
Веруйте на здоровье
Сказанное не для адептов веры в царя!
Царя НЕТ!
Считаеш, что полный безперспективняк? - сомневаюсь, есть "зерно".
Взять интерпретацию Авангарда - полностью согласен, но "по инерции" есть желание решить Ребус.
По "царю" - это его личный загон. Пусть тешится.
С уважением, ES
[attachment=1467]генрасаветра-2.GIF[/attachment]
-От расаветра с пожеланиями успехов в 2017 году!
....
он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж
.... (В.С. Высоцкий)
Цитата: PACABETPAСпойлер
[attachment=1466]генрасаветра.GIF[/attachment]
- Вижу, нагрузка ключуется через индуктор на АКБ, когда ВЧ-ключ закрыт.
Вам до жути хочется чтоб вас поняли, но такое уже былое. Хреново поясняете, ничего не понятно!
Где-какой элемент уже ясно, связей меж ними нет.
Хорош уже тешить своего демона, раскройте суть.
Цитировать-От расаветра с пожеланиями успехов в 2017 году! (Истерики оставте дамам)
- а это очередное издевательство! Хоть за Вами и стоят Светлые Силы, это не повод возвышать свое Эго.
"Ростки в свое время станут Древами" и чем раньше это случиться, тем лучше в Целом.
Хотя.., время не имеет значения.
Переименуйте тему,назовите "Фантазии расабетра",весь этот бред сивой кобылы на 31-й странице, приобретет нормальный образ.Кому нужно почитать ахинею, придет сюда.
Тема не хуже квантово-волновых-резонансных интерпретаций.
Не рубите с горяча. Вникнете в суть.
ES
Вот прочитал всё сначала и до конца,это теория?Или Мысли в слух?Или просто человек издевается? Реально генератор существует?
ES!Вижу вы в плотную занимаетесь этой темой.Есть продвижение? Ну хоть чуть-чуть?
Есть только надежда на основе имеющихся экспериментов.
Окончательно оформить устройство не дают обстоятельства. "Проламывать" их не позволяет мировозрение. Двигаюсь когда есть возможность.
ES.
Удали эту тему, и не открывайте этот бред никогда! Не позорьте себя и остальных кто "верует" в квадратики :lol:
Данунах!
Сам испольуеш элементы этой теории, интерпретируя по своему.
Дело не в бифиляре, а взаимодействии катушек!
ES.
В новый год в старых ползунках?
Пока вы сами не измените своё отношение к этому клоуну ничего не изменится в его отношении к вам.
Заблокировать тему. :angry:
ЗЫ. Уверен, ничего не потеряете. А если есть у него какая идея - скоро встретитесь по новой.
Delamorto точно так же можно сказать и про все темы. Твои схемы и опыты в данном направлении это бесполезные потуги не все конечно но большинство. Тему закрывать не надо расаветра всех благ в постройке бтг.
Ну я вижу сектантов ни чем не отвадишь от этой темы, да ради бога.....молитесь Гению до опупения, я понял одно - появилась новая порода искателей, которые живут в своих фантазиях, им это необходимо наверно чтобы отвлечься от насущных проблем, по сути как и любая религия. Весь прикол в том что созидать вы не можете, только обсуждать свои фантазии, по сути вреда от вас нет, но и пользы тоже. Живите и теште себя надеждами, наивные вы все как дети. :lol:
С точки здения классической электродинамики все мы сектанты.
Так что, не обособляйтесь!
ES.
Цитата: DELAMORTOНу я вижу сектантов ни чем не отвадишь от этой темы, да ради бога.....молитесь Гению до опупения, я понял одно - появилась новая порода искателей, которые живут в своих фантазиях, им это необходимо наверно чтобы отвлечься от насущных проблем, по сути как и любая религия. Весь прикол в том что созидать вы не можете, только обсуждать свои фантазии, по сути вреда от вас нет, но и пользы тоже. Живите и теште себя надеждами, наивные вы все как дети. :lol:
-Привет DELAMORTO. У тебя отлично работает первый контур(смотрел твоё видио).Подключай второй и всё у тебя получится.Тут только нужно правильно это сделать.(чтобы энергия ходила по КРУГУ чтобы она ловила себя за хвост)
PACABETPA, на вашей схеме надпись ,,Линия и стоячие волны,, это стоячие волны желтеньким на проводе обозначены?
Так первый контур работает в любом DC-DC преобразователе с применением индуктивности.
Цитата: PACABETPAЦитата: DELAMORTOНу я вижу сектантов ни чем не отвадишь от этой темы, да ради бога.....молитесь Гению до опупения, я понял одно - появилась новая порода искателей, которые живут в своих фантазиях, им это необходимо наверно чтобы отвлечься от насущных проблем, по сути как и любая религия. Весь прикол в том что созидать вы не можете, только обсуждать свои фантазии, по сути вреда от вас нет, но и пользы тоже. Живите и теште себя надеждами, наивные вы все как дети. :lol:
-Привет DELAMORTO. У тебя отлично работает первый контур(смотрел твоё видио).Подключай второй и всё у тебя получится.Тут только нужно правильно это сделать.(чтобы энергия ходила по КРУГУ чтобы она ловила себя за хвост)
Понимаете, каждый год 31 декабря мы с друзьями [strike]ходим в баню[/strike]закрываем ветку Расаветры. Это у нас такая традиция.(с)
А если серьёзнее,то Спин я тебя прекрасно понимаю,..это на волне эмоций.
Цитата: vpkPACABETPA, на вашей схеме надпись ,,Линия и стоячие волны,, это стоячие волны желтеньким на проводе обозначены?
-Нет.Жёлтеньким другое обозначено. А надпись моя для того чтобы Вы не забывали о наследии Великого Тесла.(Там вы найдёте все ответы на все вопросы относительно БТГ).
Цитата: MaestroDELAMORTO Смотрите какого леща Вам ЦАРЬ закинул, а Вы удалять , удалять. :) :) :)
Нет, это ГЕНИЙ на меня секту натравил, они теперь кинуться мой канал по винтикам изучать.....где и чего там работает :lol:
А Вадим как обычно грохнет все свои видео,чтоб халявщикам халявы не досталось :cheer:
Не спеши,я еще пыхтелку не собрал!хотя видос я сохраниииил))
Расаветра,желтая полоска-контакт настройки пучностей?и что с витком связи(питанием) стало?(половина черная,половина бирюзовая)
Цитата: AllsetРасаветра,желтая полоска-контакт настройки пучностей?и что с витком связи(питанием) стало?(половина черная,половина бирюзовая)
-Я "забыл" нарисовать схему полностью.Нет цепи подключения нагрузки,отсутствует накопитель (электролит сам по себе) где накапливается та мощность (полученная) которая поступает на нагрузку и на обратку.(это и есть второй контур который Вам друзья и нужен).
Цитата: PACABETPAЦитата: vpkPACABETPA, на вашей схеме надпись ,,Линия и стоячие волны,, это стоячие волны желтеньким на проводе обозначены?
-Нет.Жёлтеньким другое обозначено. А надпись моя для того чтобы Вы не забывали о наследии Великого Тесла.(Там вы найдёте все ответы на все вопросы относительно БТГ).
Тесла, для чего то, плоские катушки применял.Может катушка сьема мощности у вас там, где желтая полоска, так опять же понятно не скажете. Я так думаю, нарисуй Вы даже полною схему со всеми элементами, всеравно никто не запустит. Нужно знать какой то эффект, не применяемый массово.
Цитата: vpkЦитата: PACABETPAЦитата: vpkPACABETPA, на вашей схеме надпись ,,Линия и стоячие волны,, это стоячие волны желтеньким на проводе обозначены?
-Нет.Жёлтеньким другое обозначено. А надпись моя для того чтобы Вы не забывали о наследии Великого Тесла.(Там вы найдёте все ответы на все вопросы относительно БТГ).
Тесла, для чего то, плоские катушки применял.Может катушка сьема мощности у вас там, где желтая полоска, так опять же понятно не скажете. Я так думаю, нарисуй Вы даже полною схему со всеми элементами, всеравно никто не запустит. Нужно знать какой то эффект, не применяемый массово.
- Могу и со всеми элементами нарисовать ,видио показать и всё равно(вы правы)не запустите.
Весьма интригующе,но так ка этого не было,значит 100% уверенности нет!
Спойлер
Цитата: PACABETPA[attachment=1467]генрасаветра-2.GIF[/attachment]
-От расаветра с пожеланиями успехов в 2017 году!
Ну РАСАВЕТРА - опять со своими загадками: провод вправо - провод влево,
нельзя было сразу по человечески нарисовать
[attachment=1470]gena-vetra.jpg[/attachment]
Влад,а это рисунок откуда?
...а сроку было сорок - сороков :pinch:
Цитата: AllsetВесьма интригующе,но так ка этого не было,значит 100% уверенности нет!
-Уверенности тем более 100% конечно нет. Наш мир(материальный)ведомый.Он во времени прошлом существует.Какие тут могут быть гарантии.Молиться и просить тоже глупо.Всё определено и свершилось в Вечном мире -мире будущего.Нам остаётся тоько мечтать друзья.(точнее Вам друзья мои относительно БТГ).
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetВесьма интригующе,но так ка этого не было,значит 100% уверенности нет!
-Уверенности тем более 100% конечно нет. Наш мир(материальный)ведомый.Он во времени прошлом существует.Какие тут могут быть гарантии.Молиться и просить тоже глупо.Всё определено и свершилось в Вечном мире -мире будущего.Нам остаётся тоько мечтать друзья.(точнее Вам друзья мои относительно БТГ).
шапито-шоу продолжается! :woohoo:
Вот тут , то что обведено, напоминает ,,квадратик,, А1
[attachment=1472]Копияpsb(3).jpg[/attachment]
ЦитироватьВсё определено и свершилось в Вечном мире
Нас,чаек по имени Джонатан Ливингстон,такой расклад не устраивает :)
Цитата: vpkВот тут , то что обведено, напоминает ,,квадратик,, А1
[attachment=1472]Копияpsb(3).jpg[/attachment]
Нет, это просто китайцы любят так схемы рисовать. Коротким путем провели соединение, а вы ломайте голову - что это за деталь такая.
Цитата: Vasilius.....Нет, это просто китайцы любят так схемы рисовать. Коротким путем провели соединение, а вы ломайте голову - что это за деталь такая.
Конденсатор проходной и у нас так рисуют , иногда. Действительно, ломать голову если нет полной схемы, как то не правильно.
[attachment=1473]48_2.gif[/attachment]
или PACABETPA не тот PACABETPA оком вся тема!?
Цитата: vpkЦитата: Vasilius.....Нет, это просто китайцы любят так схемы рисовать. Коротким путем провели соединение, а вы ломайте голову - что это за деталь такая.
Конденсатор проходной и у нас так рисуют , иногда. Действительно, ломать голову если нет полной схемы, как то не правильно.
[attachment=1473]48_2.gif[/attachment]
Я знаю как обозначается проходной конденсатор, а также, что это и для чего применяется. Уверяю вас на китайской схеме не он обозначен. Если есть желание можете узнать какие конденсаторы применяются на данной схеме, просто переведите китайский.
Если посмотрите на китайскую схему, то увидите, что на ней изображено или напоминает - китайская схема доски Смита. Средний вывод вторичной катушки включен не корректно, его следовало бы подключить на соединение анодов диодов, т.е. минус выхода.
Было видео Разговор с Пантюховым, где он по скайпу принцип объяснял кому то, найти не могу у себя , видно удалил, не осталось у кого нибудь?
Цитата: DELAMORTOБыло видео Разговор с Пантюховым, где он по скайпу принцип объяснял кому то, найти не могу у себя , видно удалил, не осталось у кого нибудь?
а есть видео где видно лицо Расаветра? просто хочу поискать может где он ещё промелькивал?
Привет народ!
Цитата: AlextvenПривет народ!
Привет! Давай собирать рассавертел, паяльник есть? У меня есть старый телевизор на слом.
Почему то мне кажется, что если даже кто то приблизиться к разгадке, то тов. Расаветра уведет в сторону специально, что бы - потому что. Может все таки попросим Авангарда помочь? Ну и еще хотелось бы сказать исходя из опыта домашних и не только поделок, что путь от ватта до киловатта ох как не легок (а иногда и не возможен в реальности), и даже такие красивые цифры в ПДФках про токи 100 А в жизни ой как не просто реализуются если реализуются вообще. Спин не унывай может что и получиться ты все ж молодец.
Цитата: DELAMORTOБыло видео Разговор с Пантюховым, где он по скайпу принцип объяснял кому то, найти не могу у себя , видно удалил, не осталось у кого нибудь?
На оверюнити канале (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=OAjRxPaZTrs#t=626) - с 10:26
Робята,ну вы че... обычный косой полумост,между транзисторами индуктивность поделенная по пропорциям... скажем 4 витка качаются транзисторами а остальные 6 работают на рекуперацию,обратно в источник питания.
Так не останавливайтесь на пол пути рас уже начали объяснять. Разберем по косточкам! B)
Тема по Расаветра.но он седой путает все ,как заяц по первой пороше,а коли это так... то знать не хочет открыть истину свою.
Расаветра, как вы думаете это правда или нет ? Интересно Ваше мнение о данном видео. Только отбросьте политику и дибилизм журналистов... https://www.youtube.com/watch?list=PLcuUJyZ181hE9TbeLyDvNfZKJQyZvMVK2&v=_uZaPrlyiLM
Цитата: yuri999Расаветра, как вы думаете это правда или нет ? Интересно Ваше мнение о данном видео. Только отбросьте политику и дибилизм журналистов... https://www.youtube.com/watch?list=PLcuUJyZ181hE9TbeLyDvNfZKJQyZvMVK2&v=_uZaPrlyiLM
Да, разводил от науки еще полно!... Да!
ГЕНИЙ а ,что это ты в последней версии уже землю используешь? :lol:
Хочешь я тебе видео покажу, где работает не только первичка, а еще и вторичка.....и никакой земли :lol:
Цитата: DELAMORTOГЕНИЙ а ,что это ты в последней версии уже землю используешь? :lol:
Хочешь я тебе видео покажу, где работает не только первичка, а еще и вторичка.....и никакой земли :lol:
-DELAMORTO привет. Путаете сударь.Я не использую землю. По видио у меня проблема,могу смотреть только короткий ролик.(у меня сейчас минимальный интернет короткий трафик) Приходится экономить даже на интернете.Покажи схему и я скажу тебе работает или нет твоя вторичка.
Цитата: PACABETPAЦитата: DELAMORTOГЕНИЙ а ,что это ты в последней версии уже землю используешь? :lol:
Хочешь я тебе видео покажу, где работает не только первичка, а еще и вторичка.....и никакой земли :lol:
-DELAMORTO привет. Путаете сударь.Я не использую землю. По видио у меня проблема,могу смотреть только короткий ролик.(у меня сейчас минимальный интернет короткий трафик) Приходится экономить даже на интернете.Покажи схему и я скажу тебе работает или нет твоя вторичка.
Ну как накопите на нормальный инет, дам ссылку, порадую ГЕНИЯ...могу сказать что если с вторички идет дымок ,то она работает. :lol:
Цитата: PACABETPAПокажи схему и я скажу тебе работает или нет твоя вторичка.
PACABETPA, MIRW опубликовал схему, она почти похожа на Вашу.
[img size=450]http://realstrannik.com/media/kunena/attachments/1171/%D0%A1%D0%953.JPG[/img]
На Реалстраннике-2 (http://realstrannik.com/forum/razdel-avtorskikh-tem/1008-mirw?start=18)
Смотри ГЕНИЙ, и учись как надо первички и вторички заставлять работать! Реальная схема , а не квадратики всякие.... :lol:
https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/191-kachelka#9256
[attachment=1489]222[1].jpg[/attachment]
Была у меня такая схема.(года 2010).Да мощная схема.
Цитата: Орбит 2Спойлер
Цитата: yuri999Расаветра, как вы думаете это правда или нет ? Интересно Ваше мнение о данном видео. Только отбросьте политику и дибилизм журналистов... https://www.youtube.com/watch?list=PLcuUJyZ181hE9TbeLyDvNfZKJQyZvMVK2&v=_uZaPrlyiLM
Да, разводил от науки еще полно! Бедная Укропия, что там только не обещают,..... Тесла задавил автомобиль??? Это из той серии, что древние укры выкопали Черное море ? Да!
Орбит 2, бан на 3-ое суток. Думаю за что объяснять не надо.
Цитата: VasiliusЦитата: Орбит 2Спойлер
Цитата: yuri999Расаветра, как вы думаете это правда или нет ? Интересно Ваше мнение о данном видео. Только отбросьте политику и дибилизм журналистов... https://www.youtube.com/watch?list=PLcuUJyZ181hE9TbeLyDvNfZKJQyZvMVK2&v=_uZaPrlyiLM
Да, разводил от науки еще полно! Бедная Укропия, что там только не обещают,..... Тесла задавил автомобиль??? Это из той серии, что древние укры выкопали Черное море ? Да!
Орбит 2, бан на 3-ое суток. Думаю за что объяснять не надо.
Предлагаю сократить до "Да, разводил от науки еще полно! " ?
И после добавить: "и с каждым днём всё больше... как грибы в дождливую погоду"
Цитата: PACABETPAPACABETPA, MIRW опубликовал схему, она почти похожа на Вашу.
-Схема теоретика.Чушь. Схема Качалка. Была у меня такая схема где точка А.(года 2010).Да мощная схема.
Схемы "гения" ваще нет..
"А судьи кто?!"
Цитата: ValavdЦитата: PACABETPAPACABETPA, MIRW опубликовал схему, она почти похожа на Вашу.
-Схема теоретика.Чушь. Схема Качалка. Была у меня такая схема где точка А.(года 2010).Да мощная схема.
Схемы "гения" ваще нет..
"А судьи кто?!"
И никогда не будет! :P Где вы гения увидели!? :woohoo: Старый маразматик и самовлюбленный павлин, у которого никогда ничего не было и не будет!
Цитата: RivarosЦитата: PACABETPAПокажи схему и я скажу тебе работает или нет твоя вторичка.
PACABETPA, MIRW опубликовал схему, она почти похожа на Вашу.
[img size=450]http://realstrannik.com/media/kunena/attachments/1171/%D0%A1%D0%953.JPG[/img]
На Реалстраннике-2 (http://realstrannik.com/forum/razdel-avtorskikh-tem/1008-mirw?start=18)
...нашли с кем сравнить МИРВ в отличии от "гения" схемы выкладывает и поясняет....
Нет, это не сравнение было, а вопрос к принципу работы. К сожалению, ссылки не работают и тема удалена. А РАСАВЕТРА приводил схемы, только сложность в том, что собрать мозаику сложно.
Цитата: PACABETPAСпойлер
[attachment=1489]222[1].jpg[/attachment]
Ну и чо тут хорошего?
Rik жевал эту же схему
Спойлер
[attachment=1497]INV.JPG[/attachment]
КПД отстой.
Цитата: GreenЦитата: PACABETPAСпойлер
[attachment=1489]222[1].jpg[/attachment]
Ну и чо тут хорошего?
Rik жевал эту же схему
Спойлер
[attachment=1497]INV.JPG[/attachment]
Это у вас кпд будет отстой но если подойти с умом то кпд 200-300% без проблем.
Давайте жить дружно! Для себя я решил каждому ветка по способностям, каждому по умению.
Пусть каждый ходит в свою ветку, достойную его внимания.
Цитата: Sandr54Цитата: DELAMORTOДавайте жить дружно! Для себя я решил каждому ветка по способностям, каждому по умению.
Пусть каждый ходит в свою ветку, достойную его внимания.
Нет. Это уже разделение на классы.(мордой не вышел?)
Перед законами все равны.
Высказываться все имеют право.
Повредит-ли дальнейшим событиям или наоборот- не трогает. Общественность решит.
Делить на классы вы сами себя будете,а не кто то за вас. Не ходите в те ветку в которых вам хочется писать негатив.
И вообще научитесь писать по делу, а не просто воздух сотрясать.
Тема удаляется когда в ней начинают анархию.
Просмотрел видео пояснение Пантюхова по схеме (https://www.youtube.com/watch?v=OAjRxPaZTrs&t=1s)
Возникли мысли к обсуждению...
Пантюхов говорит, что частота импульса ОЭДС в 10 раз выше частоты накачки. Похоже, имеет место путаница. А данном случае речь стОит вести о длительности импульсов.
Овалом обведены элементы схемы, которые и составляют УТ. Частота контура, образованного С8 и индуктивностью как раз должна соответствовать четырехкратной длительности ОЭДС (раскачка в четверть периода).
[attachment=1498]Пант.png[/attachment]
Делюсь с надеждой на то, что у кого-то возникнут схожие мысли.
Приношу извинения, что пока без практики - мысль работает быстрее рук...
Цитата: авангардЦитата: GreenЦитата: PACABETPAСпойлер
[attachment=1489]222[1].jpg[/attachment]
Ну и чо тут хорошего?
Rik жевал эту же схему
Спойлер
[attachment=1497]INV.JPG[/attachment]
Это у вас кпд будет отстой но если подойти с умом то кпд 200-300% без проблем.
- Получить с этой схемы 300% считаю что нельзя.А вот 180% я практически получал без проблем.
180% это на простой элементарной базе а если применить нужные детали то 300% без проблем.
Да хоть 110%!!!
Как это сделать?
Мне, как-то давно, один человек сказал:
-Ни когда не показывай, не законченную работу.
Думаю вы её ещё ни закончили, поэтому нет ни видео ни фото.
Цитата: авангард180% это на простой элементарной базе а если применить нужные детали то 300% без проблем.
-Привет Авангард. Вот Вы пишите что 300% без проблем.(если применить нужные детали). Если,может быть это мечты Ваши.Так и пишите прямо:- Вот если помечтать то будет вот так.Генератор у Хаббарда работал на 300 процентах.У Вас работает?
Цитата: Extint SpinПросмотрел видео пояснение Пантюхова по схеме (https://www.youtube.com/watch?v=OAjRxPaZTrs&t=1s)
Возникли мысли к обсуждению...
Пантюхов говорит, что частота импульса ОЭДС в 10 раз выше частоты накачки. Похоже, имеет место путаница. А данном случае речь стОит вести о длительности импульсов.
Овалом обведены элементы схемы, которые и составляют УТ. Частота контура, образованного С8 и индуктивностью как раз должна соответствовать четырехкратной длительности ОЭДС (раскачка в четверть периода).
[attachment=1498]Пант.png[/attachment]
Делюсь с надеждой на то, что у кого-то возникнут схожие мысли.
Приношу извинения, что пока без практики - мысль работает быстрее рук...
...Наталья (Лази) Пантюхова вдоль и поперек расписала, а у нее опыт многим тут не чета....нет там рыбы
Вобще то Алена (Лази), но она не сделала такого вывода.
Цитата: Extint Spin... у кого-то возникнут схожие мысли.
Эти мысли можно найти у Расаветра, авнгарда и у Карноухова. Вот как бы их объединить.
Цитата: Не квадрат...Наталья (Лази) Пантюхова вдоль и поперек расписала, а у нее опыт многим тут не чета....нет там рыбы
В этой нарисованной не имеющей отношения к видео - КОНЕЧНО НЕТ!
Алёна Лази умерла мы к сожалению потеряли замечательного человека.
Цитата: user_badВобще то Алена (Лази), но она не сделала такого вывода.
Цитата: Не квадрат....нет там рыбы
- а как же демонстрация Пантюховым? Там ватт 10 на самозапите.
[attachment=1502]_290311.gif[/attachment]
[attachment=1501]abadiya_2014-05-26.PNG[/attachment]
когда то досикус, наверно ныне чебургатор, вылаживал эту схему, обведено кружком, часть обмотки закорачивается, обратным импульсом, индуктивность падает, а часть отдаёт обратку, через всю цепочку резонансную, на самозапит и плюс нагрузка..
Итак, что не сказал Капанадзе? ;)
Цитата: ValavdИтак, что не сказал Капанадзе? ;)
Проще написать, что он сказал! Держите рез :woohoo: :P онанс!
Он не сказал какой ;)
Цитата: авангард180% это на простой элементарной базе а если применить нужные детали то 300% без проблем.
Ууууууууууууууууу.ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ
Хоть на золотой элементарной базе
никогда здесь не будет кпд выше 98.
Цитата: PACABETPA- Получить с этой схемы 300% считаю что нельзя.А вот 180% я практически получал без проблем.
Теперь ясно.
Значит и всё остальное такое же фуфло.
Цитата: Extint SpinДа хоть 110%!!!
Как это сделать?
Если бы они знали их бы тут не было.
А ложь двигатель форумов.
Извини
Цитата: GreenЦитата: PACABETPA- Получить с этой схемы 300% считаю что нельзя.А вот 180% я практически получал без проблем.
Теперь ясно.
Значит и всё остальное такое же фуфло.
Друг мой Green.Расаветра за свои слова отвечает.Схема то простая.Проверить то легко Гения.
Цитата: PACABETPAЦитата: авангард180% это на простой элементарной базе а если применить нужные детали то 300% без проблем.
-Привет Авангард. Вот Вы пишите что 300% без проблем.(если применить нужные детали). Если,может быть это мечты Ваши.Так и пишите прямо:- Вот если помечтать то будет вот так.Генератор у Хаббарда работал на 300 процентах.У Вас работает?
Нет сам лично я не получал 300% так как нет нужных деталей. Там вся загвоздка в том что внутреннее сопротивление ключа играет не маловажную роль. У меня лучший результат в районе 230% можно и больше но ключи не тянут по частоте даже не сами ключи а драйвера на большой частоте грелись сильно.
Цитата: авангардЦитата: PACABETPAЦитата: авангард180% это на простой элементарной базе а если применить нужные детали то 300% без проблем.
-Привет Авангард. Вот Вы пишите что 300% без проблем.(если применить нужные детали). Если,может быть это мечты Ваши.Так и пишите прямо:- Вот если помечтать то будет вот так.Генератор у Хаббарда работал на 300 процентах.У Вас работает?
Нет сам лично я не получал 300% так как нет нужных деталей. Там вся загвоздка в том что внутреннее сопротивление ключа играет не маловажную роль. У меня лучший результат в районе 230% можно и больше но ключи не тянут по частоте даже не сами ключи а драйвера на большой частоте грелись сильно.
-Авангард зачем искать "виноватых"? Про "загвоздки" даже читать неприятно.Все это знают и понимают. Вот реально 180% я получал.(в один ключ с нагрузкой 500ватт и он не грелся у меня IRF740).Но 230% получить-сомневаюсь.
Так в этой схеме отсутствует усилитель тока, поэтому не должен быть КПД более 100%. Хотя если измерять по пионерски может и можно больше намерять. Авангард а какие детали нужны для 300% (ну или хотя бы 105%), ну еще если можно методику измерения.
Цитата: PACABETPAДруг мой Green.Расаветра за свои слова отвечает.Схема то простая.Проверить то легко Гения.
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/707/INV.JPG)
Эту схему проверял я и многие другие, с разными катушками ,генераторами, транзисторами.
Кпд в районе 75 процентов,можно и чуть больше но всё это не существенно.
Тесла_"Описанный перед этим опыт только один из ряда равно интересных экспериментов, которые можно производить, применяя только один провод, с переменным током высокого потенциала и высокой частоты. Мы можем подключить изолированный провод к источнику такого тока, пропустить по нему ток малой силы, и в любой его точке получить сильный ток, способный расплавить толстый медный провод." Вот ваш Усилитель тока.
Прошу вас, не останавливайтесь! Я уже здорово сэкономил на билеты в цирк!
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foperz.net%2Fuploads%2Fposts%2F2013-04%2F1365667621_2f3e0613461af1cfac6f166b07046d05.gif&hash=a6dca8f21a227dc04cead29dd78a202358f94eea)
А я забросил смотреть любимый телесериал! И сам себе удивляюсь - даже курить!
Цитата: авангард180% это на простой элементарной базе а если применить нужные детали то 300% без проблем.
В схеме всего три детали и только у гениев там кпд 180-300
А у всех остальных кпд там 75.
Везёт же им
Народ хватит уже тупить. Чтоб получить высокий кпд в такой простой схеме нужно понимать что там происходит. Кто нибудь из вас поднимал напряжение питания этой схемы хотя-бы до 400вольт и настраивал на режим когда подключения нагрузки не влияет на ток потребления. Кто нибудь проводил в таких режимах измерения? Вот когда научитесь проводить опыты а не повторять чей то вот тогда и утверждаете что это не возможно.
...я бы постерегся таких советов раздавать, здесь половину народа перекалечит ежели выживут
Цитата: авангардНарод хватит уже тупить. Чтоб получить высокий кпд в такой простой схеме нужно понимать что там происходит. Кто нибудь из вас поднимал напряжение питания этой схемы хотя-бы до 400вольт и настраивал на режим когда подключения нагрузки не влияет на ток потребления. Кто нибудь проводил в таких режимах измерения? Вот когда научитесь проводить опыты а не повторять чей то вот тогда и утверждаете что это не возможно.
Если не сложно, хотелось бы пояснений, как настроить соответствующий режим подключения нагрузки.
Путём подбора частоты и скважности. Сопротивление катушки индуктивности должно быть как можно меньше.
Так вроде бы вперед, на мой вопрос, был ответ что скважность не при делах и надо использовать меандр.
Да скважность не приделах когда знаешь что и как а для вас она нужна.
Цитата: PACABETPA[attachment=1467]генрасаветра-2.GIF[/attachment]
-От расаветра с пожеланиями успехов в 2017 году!
Хватит! Я знаю как работает Ваша схема!
Как, уже работает?! Шутить изволите, сударь..
Но ведь по схеме все предельно понятно, главное выполнить необходимые условия.
Цитата: BronepoezdНо ведь по схеме все предельно понятно, главное выполнить необходимые условия.
Боня новый год через сутки, водку пить еще рано! :lol:
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!! Здоровья, мира и добра!!!
Bronepoezd пишет:
"Но ведь по схеме все предельно понятно, главное выполнить необходимые условия" - Ну хоть один человек наконец-то прочитал что мною было написано.
Цитата: ValavdКак, уже работает?! Шутить изволите, сударь..
Броня не шутит, он прикалыватся
на 1 апреля соберет и покажет
Цитата: PACABETPABronepoezd
Не в сети Захожу иногда
Сообщений: 61
Спасибо получено: 23
Но ведь по схеме все предельно понятно, главное выполнить необходимые условия - Ну хоть один человек наконец-то прочитал что мною было написано.
...желаю Всем чтобы на Вашем пути не встречалось таких гуру как PACABETPA
Цитата: PACABETPAНу хоть один человек наконец-то прочитал что мною было написано.
Александр Васильевич, с Новым годом! Здоровья Вам и новых интересных научных результатов! И хоть нам не суждено влиять на ход событий, хочу пожелать Вам, чтобы в 2017 году сбылось все, чего бы Вы хотели.
С уважением, Иван.
Поздравляю ВСЕХ с наступающим Новым годом!!!
И счастье пусть в ваш дом войдет,
С удачей, радостью, любовью.
А Новый год пусть принесет,
Благополучие, здоровье!
[attachment=1538]1470459.gif[/attachment]
о похоже схема расветы
[attachment=1590]777jpg_5654338_13808799.jpg[/attachment]
Цитата: chiksatо похоже схема расветы
[attachment=1590]777jpg_5654338_13808799.jpg[/attachment]
Схему Расаветра ни кто ни кокда не видал.Это Ваша схема
Цитата: PACABETPA[attachment=1592]h_1457408261_7500976_6d420c9dda[1].jpg[/attachment] -Это моя схема(не полная).Схема выше похожа на мою даже по комплекту деталей но отличается по их компановки.
Ну да, точно ...а я вижу чего то не хватает :lol: аааа...аккумулятора генератора и лампочки!
А зачем выкладывать схему, и говорить что она не полная...у меня вопросов нет, как и схемы полной у ГЕНИЯ!
Цитата: DELAMORTOА зачем выкладывать схему, и говорить что она не полная...
Чтобы кто нибудь дополнил... ;)
Цитата: PACABETPA[attachment=1592]h_1457408261_7500976_6d420c9dda[1].jpg[/attachment] -Это моя схема(не полная).Схема выше похожа на мою даже по комплекту деталей но отличается по их компановки.
Опять лукавите,вы же прекрасно знаете например,что транзистор включен не так у вас...
Цитата: PACABETPA[attachment=1592]h_1457408261_7500976_6d420c9dda[1].jpg[/attachment] -Это моя схема(не полная).Схема выше похожа на мою даже по комплекту деталей но отличается по их компановки.
Не столь важно какая частота и ток.
В этой схеме кроется заблуждение.
Да напряжение действительно в 10 раз выше на кондёре, но ток это ток источника питания.
По сути получается два источника первый это бп например 12в которое даёт ток, второй это вторичка которая даёт высокое напряжение но мощность от этого не увеличивается.Они не скрещиваются
Самый простой способ скрестить U+I достаточно соблюсти одно условия ЧАСТОТА,если конечно это переменка последовательное соединение. При постоянке и так понятно последовательно +-+-. Смешанное соединение когда постоянка U, переменка I, надо U пропустить через проводник с I переменного поля.
Цитата: PACABETPAЦитата: GreenЦитата: PACABETPA[attachment=1592]h_1457408261_7500976_6d420c9dda[1].jpg[/attachment] -Это моя схема(не полная).Схема выше похожа на мою даже по комплекту деталей но отличается по их компановки.
Не столь важно какая частота и ток.
В этой схеме кроется заблуждение.
Да напряжение действительно в 10 раз выше на кондёре, но ток это ток источника питания.
По сути получается два источника первый это бп например 12в которое даёт ток, второй это вторичка которая даёт высокое напряжение но мощность от этого не увеличивается.Они не скрещиваются
-Дорогой мой дружище Green.Не спешите с выводами.Вы проверяли схему в которой нет двух элементов.Помните- это схема Гения.А вы пишите что в схеме "заблуждение" якобы кроется.Своими сомнениями (безосновательными) Вы бросаете тень на Расаветра на его гениальность.
Слышь,"гений", долго мозг будешь трахать людям!? :woohoo: Уже все давно поняли твою "гениальность"! Гениально ты народ вокруг да около водишь! От тебя толку НОЛЬ!!! :P
Цитата: diodЦитата: PACABETPAЦитата: GreenЦитата: PACABETPA-Это моя схема(не полная).Схема выше похожа на мою даже по комплекту деталей но отличается по их компановки.
Не столь важно какая частота и ток.
В этой схеме кроется заблуждение.
Да напряжение действительно в 10 раз выше на кондёре, но ток это ток источника питания.
По сути получается два источника первый это бп например 12в которое даёт ток, второй это вторичка которая даёт высокое напряжение но мощность от этого не увеличивается.Они не скрещиваются
-Дорогой мой дружище Green.Не спешите с выводами.Вы проверяли схему в которой нет двух элементов.Помните- это схема Гения.А вы пишите что в схеме "заблуждение" якобы кроется.Своими сомнениями (безосновательными) Вы бросаете тень на Расаветра на его гениальность.
Слышь,"гений", долго мозг будешь трахать людям!? :woohoo: Уже все давно поняли твою "гениальность"! Гениально ты народ вокруг да около водишь! От тебя толку НОЛЬ!!! :P
Зато как гениально он троллит - отнимает время и силы у десятков фанатов "поиска СЕ"! :woohoo: :lol: Это ж уметь надо! :lol:
ИМХО, объяснение принципа (https://youtu.be/5oQW2qhETPU?t=2511), описанного Авангардом.
Спиновое эхо. (https://youtu.be/5oQW2qhETPU?t=4881)
------------------
Авангард, скажите, пжл, путь прохождения тока "ударного" импульса и путь тока заряда конденсатора должны совпадать?
Цитата: ELEKTRONIKСамый простой способ скрестить U+I достаточно соблюсти одно условия ЧАСТОТА,если конечно это переменка последовательное соединение. При постоянке и так понятно последовательно +-+-. Смешанное соединение когда постоянка U, переменка I, надо U пропустить через проводник с I переменного поля.
Комар летящий со скоростью 100 км/ч ни как не подтолкнёт камаз едущий со скоростью 10 км/ч
как их не скрещивай.
Результат банальное сложение мощностей в лучшем случае
Цитата: Extint SpinИМХО, объяснение принципа (https://youtu.be/5oQW2qhETPU?t=2511), описанного Авангардом.
Спиновое эхо. (https://youtu.be/5oQW2qhETPU?t=4881)
------------------
Авангард, скажите, пжл, путь прохождения тока "ударного" импульса и путь тока заряда конденсатора должны совпадать?
Если вам так удобней понимать то да принцип такой. По поводу совпадения не совсем понял вопрос. То ли совпадать по времени то ли совпадать по направлению.
А где делась схема последняя???
Pасаветра струсил и схему удалил.
И что там в схеме было такого необычного? Источник энергии был включен с нагрузкой, как бы последовательно, как амперметр. Больше нагрузка, больше падение напряжения и в принципе это падение можно подать на инвертор и получить нужное напряжение для подзаряда батареи того же источника энергии.
Цитата: ANTPасаветра струсил и схему удалил.
Я пришел и он исчез!!! :woohoo: :P
Ну дайте глянуть.
Думаю так будет интересней чем с одним ключом.
Цитата: авангардДумаю так будет интересней чем с одним ключом.
-Привет Авангард.Тебя посетила хорошая идея, (два ключа)толковая.Когда-то я об этом уже писал или намекал.
Спасибо Авангард, но хотелось бы глянуть на оригинал от Автора.
Цитата: user_badСпасибо Авангард, но хотелось бы глянуть на оригинал от Автора.
От последняя схема автора, но как всегда неполная
Уже пора привыкнуть,если в схеме нет квадратиков,то это схема эксперементов одного из форумчан,в данном случае Greena
Pасаветра а преобразователь частоты не дросельок случайно?
У кого есть схемка с квадратиками,найти не могу, скиньте или ссылочку. Попробую разложить пополочкам.
Цитата: romsokalУ кого есть схемка с квадратиками,найти не могу, скиньте или ссылочку. Попробую разложить пополочкам.
Смотрите первый пост темы.
Смотрите первый пост темы.[/quote]
а самой первой, где сплошные квадраты - нету?
Цитата: romsokalа самой первой, где сплошные квадраты - нету?
смотрите здесь (https://drive.google.com/drive/folders/0B7pTrcWPS8u1Qnpkcy1ZVExOX0U)
Цитата: PACABETPAЦитата: romsokalPасаветра а преобразователь частоты не дросельок случайно?
-Нет. У меня проблема. Появился Чат(лично мне сейчас скайп нужен? -Нет.) и сильно тормозит интернет.
не знаю поможет или нет...отключайте чат.Опции->Отключить чат.
[attachment=1614]4at.JPG[/attachment]
Цитата: PACABETPAЦитата: romsokalPасаветра а преобразователь частоты не дросельок случайно?
-Нет. У меня проблема. Появился Чат(лично мне сейчас скайп нужен? -Нет.) и сильно тормозит интернет.
я так понимаю, ответ -нет- не на мой вопрос, а наналичие скайпа
Цитата: romsokalЦитата: PACABETPAЦитата: romsokalPасаветра а преобразователь частоты не дросельок случайно?
-Нет. У меня проблема. Появился Чат(лично мне сейчас скайп нужен? -Нет.) и сильно тормозит интернет.
я так понимаю, ответ -нет- не на мой вопрос, а наналичие скайпа
-Нет. На ваш вопрос сударь.
[attachment=1615]генрасаветра.GIF[/attachment]
Цитата: PACABETPAЦитата: авангардДумаю так будет интересней чем с одним ключом.
-Привет Авангард.Тебя посетила хорошая идея, (два ключа)толковая.Когда-то я об этом уже писал или намекал.
Я знаю что вы писали, просто народ не всегда внимателен. Вообще это вы должны были дать подсказку народу.
Цитата: PACABETPAЦитата: romsokalЦитата: PACABETPAЦитата: romsokalPасаветра а преобразователь частоты не дросельок случайно?
-Нет. У меня проблема. Появился Чат(лично мне сейчас скайп нужен? -Нет.) и сильно тормозит интернет.
я так понимаю, ответ -нет- не на мой вопрос, а наналичие скайпа
-Нет. На ваш вопрос сударь.
А так устраивает? Кому интересно ,магу разложить по полочкам
[attachment=1621]RG.jpg[/attachment]
Почему нет? Очень даже интересно.
Согласен с Юзер-бэд,хоть схема пока что не то...
На схеме Расаветра не подключен плюс и минус к диоду, возможно питание в разрыв цепи подано снизу в черном квадратике? И там же генератор для индуктора?
Цитата: AllsetСогласен с Юзер-бэд,хоть схема пока что не то...
єсли схема не так, то как? а то как в анекдоте: свекровь невестке " не знаю как, но не так"
Цитата: vpkНа схеме Расаветра не подключен плюс и минус к диоду, возможно питание в разрыв цепи подано снизу в черном квадратике? И там же генератор для индуктора?
да х@р его знает, эти чорные квадратики постоянно бегают по схеме. То что я нарисовал по крайней мере обьяснимо, и условия выполняются: U2>U1; A2>A1.
Откуда токи А1, А2?
напиши хотя бы вкратце.А то что схема иначе-однозначно,но решения ведь могут быть разными!
PS.дроселя у РВ нет по его словам"Про дроссель и третью катушку советую забыть как страшный сон"
индуктор должен еще связан со вторичкой и ещё одним накопителем и ...тд
Была информация, что в черном квадрате НЧ-ключ и АКБ.
АКБ в какой-то момент отключается, вероятно, с разрывом нижней цепи.
А сверху должна быть еще цепь с диодом от ВЧ-ключа на вторичку.
Pасаветра а С2 заряд весь разряжается на индуктор за период ВЧ ?
Со старого странника. Выкладывал Расаветра.
[attachment=1625]h_1454619366_4303036_1add40a1d7.jpg[/attachment]
прикольная фотка, черный квадратик как я понимаю -это и есть типо радиоприёмик :lol:
Цитата: PACABETPAЦитата: Allsetнапиши хотя бы вкратце.А то что схема иначе-однозначно,но решения ведь могут быть разными!
PS.дроселя у РВ нет по его словам"Про дроссель и третью катушку советую забыть как страшный сон"
индуктор должен еще связан со вторичкой и ещё одним накопителем и ...тд
-Дросселей в моей схеме нет.Я их не применяю в генераторе. Третья катушка (согласно Н.Тесла) нужна отдельная. ANT привет.С2 желательно разряжать полностью.
Ну нет дроселя, так нет. Он нужен для того чтоб ВЧ ключ от ВЧ импульса не колбасило. Возможно кондеры как демферные накопители справятся.Раса Ветра а третья катушка для сйома?
Если по Тесле,то для усиления
[attachment=1629]PACABETPA-2.JPG[/attachment]
Способы заставить работать вторичку
Генератор генераторов! :)
Цитата: Extint SpinГенератор генераторов! :)
Расаветра постоянно писал что вторичка не работает ,я думаю ключевать ёё как то надо .
Хотя с моей точки зрения не работает первичка её энергия уходит в пустую ,так как трансформация ничтожная
магнитное поле почти не передаётся вторички ,тут только вторичка и работает как дроссель и всё.
я про эту схему
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/801/PACABETPA.JPG
Цитата: GreenЦитата: Extint SpinГенератор генераторов! :)
Расаветра постоянно писал что вторичка не работает ,я думаю ключевать ёё как то надо .
Хотя с моей точки зрения не работает первичка её энергия уходит в пустую ,так как трансформация ничтожная
магнитное поле почти не передаётся вторички ,тут только вторичка и работает как дроссель и всё.
я про эту схему
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/801/PACABETPA.JPG
Green привет.Удали схемы кроме первой и забудь.(дело не в схеме) Моя схема - эталон для всех.Тут причина в конструкции катушек.У тебя она плохая и поэтому трансформация ничтожная и поле почти не передаётся. Как же тогда у тебя эаряжался кондер до 80вольт если всё так плохо? У меня прекрасно работают катушки.( с 12вольт питания 1200 на выходе)И можно ещё прибавить если через разрядник.
Цитата: PACABETPAЦитата: GreenЦитата: Extint SpinГенератор генераторов! :)
Расаветра постоянно писал что вторичка не работает ,я думаю ключевать ёё как то надо .
Хотя с моей точки зрения не работает первичка её энергия уходит в пустую ,так как трансформация ничтожная
магнитное поле почти не передаётся вторички ,тут только вторичка и работает как дроссель и всё.
я про эту схему
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/801/PACABETPA.JPG
Green привет.Удали схемы кроме первой и забудь.(дело не в схеме) Моя схема - эталон для всех.Тут причина в конструкции катушек.У тебя она плохая и поэтому трансформация ничтожная и поле почти не передаётся. Как же тогда у тебя эаряжался кондер до 80вольт если всё так плохо? У меня прекрасно работают катушки.( с 12вольт питания 1200 на выходе)И можно ещё прибавить если через разрядник.
Че то гений заливает очередной раз :lol: Чем замерил 1200 вольт ГЕНИЙ ? Что за диоди могу поинтересоваться использует РАСАВЕТРА ?
А такой, не скромный вопрос. Вот так если? Дбавлен Тр на ферритовом сердечнике
[attachment=1630]PACABETPA-2.JPG[/attachment]
... а если и ответит, больше запутает ...
Нужно понять как правильно инициировать вторичку.
Привлек внимание генератор Бедини.
Здесь (#10200) (https://strannik-2.ru/index.php/forum/dzhon-bedini/57-generator-dzhona-bedini-obshchaya-tema?start=45#10200) попытался понять что там происходит.
Так может, оно так и работает?
Здесь
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1015/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0.GIF)
намекается на оперирование магнитными полями (МП).
Дернуть вторичку, и пока не угасла ОЭДС добавить к схлопывающемуся МП вторички индуктором коротко еще одно МП с высоким эл.потенциалом.
Помните, раньше у РВ было 2 ВЧ ключа и использовал IR2153? Лишь бы деадтайм не пропустил обратку.
Так кто пробовал?
Цитата: PACABETPAУ тебя она плохая и поэтому трансформация ничтожная и поле почти не передаётся.
Компенсировать низкий коэффициент связи (трансформации) вследствие недостатка сердечника можно с помощью резонанса.
Цитата: BronepoezdЦитата: PACABETPAУ тебя она плохая и поэтому трансформация ничтожная и поле почти не передаётся.
Компенсировать низкий коэффициент связи (трансформации) вследствие недостатка сердечника можно с помощью резонанса.
РВ говорил что резонанса у него нет ,у него воздушный транс, витков мало, а частоты всего 120...200 кгц.
Самое интересное что какие катушки не ставь напряжение больше чем в 10раз не увеличевается.
Пробовал на воздухе ,ферите итд итп кучу разных катушек.
Цитата: BronepoezdСо старого странника. Выкладывал Расаветра.
Спойлер
[attachment=1625]h_1454619366_4303036_1add40a1d7.jpg[/attachment]
Уже бред в голову лезет,может индуктор железный
Цитата: GreenЦитата: BronepoezdЦитата: PACABETPAУ тебя она плохая и поэтому трансформация ничтожная и поле почти не передаётся.
Компенсировать низкий коэффициент связи (трансформации) вследствие недостатка сердечника можно с помощью резонанса.
РВ говорил что резонанса у него нет ,у него воздушный транс, витков мало, а частоты всего 120...200 кгц.
Самое интересное что какие катушки не ставь напряжение больше чем в 10раз не увеличевается.
Пробовал на воздухе ,ферите итд итп кучу разных катушек.
Ну у катушки же есть емкость распределенная, значит и резонанс возможен. Сам Великий Н. Тесла об этом писал.
На мой взгляд от Расаветры нужно принцип получения энергии узнать. Бессмысленно разгадывать схему, потому как толку от нее мало. Возможно просто человек выдает желаемое за действительное.
Цитата: Extint Spin... а если и ответит, больше запутает ...
Нужно понять как правильно инициировать вторичку.
Помните, раньше у РВ было 2 ВЧ ключа и использовал IR2153? Лишь бы деадтайм не пропустил обратку.
Пропустит по любому, тут уже нужна синхронизация,я глубоко сомневаюсь что у PB она есть.
Цитата: BronepoezdЦитата: GreenЦитата: BronepoezdЦитата: PACABETPAУ тебя она плохая и поэтому трансформация ничтожная и поле почти не передаётся.
Компенсировать низкий коэффициент связи (трансформации) вследствие недостатка сердечника можно с помощью резонанса.
РВ говорил что резонанса у него нет ,у него воздушный транс, витков мало, а частоты всего 120...200 кгц.
Самое интересное что какие катушки не ставь напряжение больше чем в 10раз не увеличевается.
Пробовал на воздухе ,ферите итд итп кучу разных катушек.
Ну у катушки же есть емкость распределенная, значит и резонанс возможен. Сам Великий Н. Тесла об этом писал.
На мой взгляд от Расаветры нужно принцип получения энергии узнать. Бессмысленно разгадывать схему, потому как толку от нее мало. Возможно просто человек выдает желаемое за действительное.
Дак кто же сомневается,звон ничтожный будет.Только толку.
Цитата: GreenЦитата: BronepoezdЦитата: PACABETPAУ тебя она плохая и поэтому трансформация ничтожная и поле почти не передаётся.
Компенсировать низкий коэффициент связи (трансформации) вследствие недостатка сердечника можно с помощью резонанса.
РВ говорил что резонанса у него нет ,у него воздушный транс, витков мало, а частоты всего 120...200 кгц.
Самое интересное что какие катушки не ставь напряжение больше чем в 10раз не увеличевается.
Пробовал на воздухе ,ферите итд итп кучу разных катушек.
Еще как увеличивается! ;) Возьми мощный дроссель от старой ЛДС на 80вт. и поключуй, хотя-бы от руки, а обратку в емкость через диод! Без меня никак! :P
Цитата: diodЕще как увеличивается! ;)
В чем прикол,на сколько увеличевается?
Надеюсь кондёр так же как у РВ нагружен контуром через ключ.
А то может у вас на холостую кондёр,тогда конечно
PACABETPA когда ВЧ ключ замкнут заряжается С1, когда ВЧ ключ разомкнут заряжается С2 через 2диода бторичку аккумулиатор.Работает ОЭДС . Так.
Цитата: GreenЦитата: diodЕще как увеличивается! ;)
В чем прикол,на сколько увеличевается?
При питании от 12в. удавалось при ключевании с помощью реле заливать конденсатор МБГВ 100мкф. 1000в. до 300-320в. Если собрать быстродействующий ключик на транзисторе(а может даже и тиристорный пойдет!?) с регулировкой частоты и длительности импульсов, да поднять напряжение источника питания вольт до 30-40, то результат должен быть гораздо лучше!
Цитата: GreenЦитата: diodЕще как увеличивается! ;)
В чем прикол,на сколько увеличевается?
Надеюсь кондёр так же как у РВ нагружен контуром через ключ.
А то может у вас на холостую кондёр,тогда конечно
Когда емкость заливается, она должна быть отключена от нагрузки, а после заливки должна отключаться от источника и подключаться к нагрузке!
Цитата: diodЦитата: GreenЦитата: diodЕще как увеличивается! ;)
В чем прикол,на сколько увеличевается?
При питании от 12в. удавалось при ключевании с помощью реле заливать конденсатор МБГВ 100мкф. 1000в. до 300-320в. Если собрать быстродействующий ключик на транзисторе(а может даже и тиристорный пойдет!?) с регулировкой частоты и длительности импульсов, да поднять напряжение источника питания вольт до 30-40, то результат должен быть гораздо лучше!
при 12в питания, за сколько импульсов ты этот кондер до указанных вольт заряжал?
Цитата: radiomanЦитата: diodЦитата: GreenЦитата: diodЕще как увеличивается! ;)
В чем прикол,на сколько увеличевается?
При питании от 12в. удавалось при ключевании с помощью реле заливать конденсатор МБГВ 100мкф. 1000в. до 300-320в. Если собрать быстродействующий ключик на транзисторе(а может даже и тиристорный пойдет!?) с регулировкой частоты и длительности импульсов, да поднять напряжение источника питания вольт до 30-40, то результат должен быть гораздо лучше!
при 12в питания, за сколько импульсов ты этот кондер до указанных вольт заряжал?
Если от руки, то раз 15-20 чиркал. Через реле....секунд за 5. Что интересно, от руки результат почему-то лучше, до большего напряжения заряжается емкость. Возможно из-за того, что контакты реле не успевают достаточно хорошо разомкнуться и через искру идут потери. Реле включалось в режиме зуммера. Нужно ставить емкостную задержку для вкл-выкл.
Цитата: diodЦитата: GreenЦитата: diodЕще как увеличивается! ;)
В чем прикол,на сколько увеличевается?
Надеюсь кондёр так же как у РВ нагружен контуром через ключ.
А то может у вас на холостую кондёр,тогда конечно
Когда емкость заливается, она должна быть отключена от нагрузки, а после заливки должна отключаться от источника и подключаться к нагрузке!
Не то это вообще, мощность измеряется в секунду.
Ну вот диод все и рассказал.
Единственное у гения нужно спросить как реализована первична,вторична ну там сечение, количество, направление ну и сердечник если что уже было повторите. Расаветра подсказывайте пожлст.
Цитата: radiomanЦитата: diodЦитата: GreenЦитата: diodЕще как увеличивается! ;)
В чем прикол,на сколько увеличевается?
При питании от 12в. удавалось при ключевании с помощью реле заливать конденсатор МБГВ 100мкф. 1000в. до 300-320в. Если собрать быстродействующий ключик на транзисторе(а может даже и тиристорный пойдет!?) с регулировкой частоты и длительности импульсов, да поднять напряжение источника питания вольт до 30-40, то результат должен быть гораздо лучше!
при 12в питания, за сколько импульсов ты этот кондер до указанных вольт заряжал?
Это все не голословные утверждения, по скайпу этот опыт видели два человека. Кто они, говорить не буду. Если прочтут, то сами подтвердят мои слова. Я, во время заряда емкости, с интервалом примерно 2-3 сек. коротил отрезком провода выводы конденсатора, что приводило к довольно сильному "БАХ"!
Подтверждаю. Опыт Владимира не видел, но сам проводил такой.
Diod эксперимент не корректен , результат не определён.
Главное какая длительность удержания чирканья и напруга на кондёре.
Если известно тогда и считайте мощность.
А так вы накопили мощность 5Вт за пять секунд на кондёре
100мкф 320в = 5.12вт
Цитата: GreenDiod эксперимент не корректен , результат не определён.
Главное какая длительность удержания чирканья и напруга на кондёре.
Если известно тогда и считайте мощность.
А так вы накопили мощность 5Вт за пять секунд на кондёре
100мкф 320в = 5.12вт
А вы вообще ничего не накопили, судя из ваших постов! Не в обиду!
Цитата: diodЦитата: GreenDiod эксперимент не корректен , результат не определён.
Главное какая длительность удержания чирканья и напруга на кондёре.
Если известно тогда и считайте мощность.
А так вы накопили мощность 5Вт за пять секунд на кондёре
100мкф 320в = 5.12вт
А вы вообще ничего не накопили, судя из ваших постов! Не в обиду!
[attachment=1632]PACABETPA-2-3.JPG[/attachment]
Даже вот эта схема сделает тоже самое меньше чем за секунду.
Но рыбы там всё равно нет
ЦитироватьРАСАВЕТРА пишет: Резонанса у меня нет.Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке.Резкий.Вторая катушка заряжает кондер высокочастотными импульсами. Кондер разряжается опять на индуктор.Цепь замкнулась.
Товарищи, как так выходит то? Если мы разрядили конденсатор на первичную обмотку (индуктор), то затратили энергию этого конденсатора, потом все это дело трансформировали с помощью второй (вторичной) катушки каким-то чудесным образом и опять его зарядили этот же конденсатор до большей энергии. А энергия откуда взялась?
Цитата: BronepoezdЦитироватьРАСАВЕТРА пишет: Резонанса у меня нет.Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке.Резкий.Вторая катушка заряжает кондер высокочастотными импульсами. Кондер разряжается опять на индуктор.Цепь замкнулась.
Товарищи, как так выходит то? Если мы разрядили конденсатор на первичную обмотку (индуктор), то затратили энергию этого конденсатора, потом все это дело трансформировали с помощью второй (вторичной) катушки каким-то чудесным образом и опять его зарядили этот же конденсатор до большей энергии. А энергия откуда взялась?
Знамо откуда с батарейки
РАСАВЕТРА, у тебя на выходе установки переменное или постоянное напряжение?
Цитата: BronepoezdРАСАВЕТРА, у тебя на выходе установки переменное или постоянное напряжение?
постоянка
Для начального тока во второй катушке.
[attachment=1633]test10.png[/attachment]
Он же писал " Золотая точка, нч преоброзователь, про транс писал. Думается стоит там преобразователь с диодным мостом, а минус кондера через диод моста на вторичку.
Цитата: ELEKTRONIKОн же писал " Золотая точка, нч преоброзователь, про транс писал. Думается стоит там преобразователь с диодным мостом, а минус кондера через диод моста на вторичку.
Да что то такое Расаветра говорил.примерно... Если блок питания то там и конденсатор должен быть и всё что положено БП.))
Теперь, если так, тогда в БП есть и генератор работающий на 100кГц. Уже вариант раскачки КК?
По идее, электролит должен разряжаться с НЧ последовательно через вторичку и КК. Возникает вопрос. Можно ли так подключить тот электролит что в схеме видно, чтобы после его подзаряда со вторички он разрядился последовательно этой же вторичке и индуктору? Может проще давать НЧ импульс с того конденсатора что как бы в БП? а электролит разряжать на нагрузку?
Цитата: vpkЦитата: ELEKTRONIKОн же писал " Золотая точка, нч преоброзователь, про транс писал. Думается стоит там преобразователь с диодным мостом, а минус кондера через диод моста на вторичку.
Да что то такое Расаветра говорил.примерно... Если блок питания то там и конденсатор должен быть и всё что положено БП.))
Теперь, если так, тогда в БП есть и генератор работающий на 100кГц. Уже вариант раскачки КК?
По идее, электролит должен разряжаться с НЧ последовательно через вторичку и КК. Возникает вопрос. Можно ли так подключить тот электролит что в схеме видно, чтобы после его подзаряда со вторички он разрядился последовательно этой же вторичке и индуктору? Может проще давать НЧ импульс с того конденсатора что как бы в БП? а электролит разряжать на нагрузку?
Это-то да, но расаветра говорит по ТЕСЛА, а если так то там стоит 3 контур соединенный с металлической трубой, аже потом на минус кондера. Ведь в башне Тесла кондер самый верх. Думаю ТТ на оборот в ТТ при нормальном подключении верху напруга внизу ток, а тут получается напруга с вторички она уже есть надо получить ток. Почитайте патент. Я читал 3 штуки везде по разному написано. Вот как раз в одном и прочитал для чего контур соединен с трубой, блин только не понял про разрез трубы и от кудо отводы. Капа например вообще использует преобразователь на 50 гц во всех своих установках.
Блин интернет 1G пропадает. Ещё хотел спросить у Расаветры третий контур должен находиться на одной оси со вторым контуром?
Тут подумал. Думаю эта схема не противоречит условию.
[attachment=1640]shem_pr.jpg[/attachment]
Откуда токи А1, А2?
Цитата: Extint SpinОткуда токи А1, А2?
-Чат -сильный тормоз у кого скромный интернет.
[attachment=1641]shem_pr[1].jpg[/attachment] А2 это ток из второго контура.
...бля пошел за попкорном :pinch:
Ему общения человеческого не хватает! :) Неужели не доходит, что он делает все что только можно, чтобы только привлечь к себе внимание!?! :woohoo: :P
Цитата: diodЕму общения человеческого не хватает! :) Неужели не доходит, что он делает все что только можно, чтобы только привлечь к себе внимание!?! :woohoo: :P
- зачастую наши высказывания лишь отражение внутреннего мира, не согласующегося с действительностью...
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinОткуда токи А1, А2?
-А2 это ток из второго контура.
... или В втором контуре....
а А1 ?
Цитата: Не квадрат...бля пошел за попкорном :pinch:
Я уже обожрался тут им. :lol:
Цитата: Extint Spin- зачастую наши высказывания лишь отражение внутреннего мира, не согласующегося с действительностью...
Не....тут диод абсолютно прав!
у каждого своя правда, но часто ли она соответствует истине?
Цитата: Extint Spinу каждого своя правда, но часто ли она соответствует истине?
Мля я с тебя валяюсь модер, ты видел хренератор Расыветра? Да хрен с хренератором, ты схему без кубиков то видел?! :lol:
И после этого ты сомневаешься в Диоде?
Не сомневаюсь.
Но в основном люди видят то, что хотят видеть.
Я вот хочу видеть что долбаный ребус разгадан с положительным исходом.
Да ты и сам в последнее время склоняешся к тем принципам, которые проходят в этой теме.
Расаветра наверняка знает что нужно делать, а мы около ходим.
А я все ленюсь, нет бы железками заняться... :blush:
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinОткуда токи А1, А2?
-Чат -сильный тормоз у кого скромный интернет.
[attachment=1641]shem_pr[1].jpg[/attachment] А2 это ток из второго контура.
Товарищ Расаветра, откуда Ваша гениальная установка получает дополнительную энергию?
Ведь однажды обсуждалась тема по поводу возврата энергии трансформатора Тесла на заряд емкости в первичной обмотке (индукторе). Хотелось бы внятного объяснения, ведь схема исполнения возможна любая если знаешь принцип.
Цитата: diodЕму общения человеческого не хватает! :) Неужели не доходит, что он делает все что только можно, чтобы только привлечь к себе внимание!?! :woohoo: :P
-Привет Диод.Да я привлекаю к себе внимание людей.Мне задают вопросы- я как порядочный человек отвечаю почти на все. А как иначе? Ну вот опять вопрос от Бронепоезда.Он желает знать откуда прибавка. Привет Бронепоезд.Вы меня просите по возможности понятно объяснить откуда. Вторичная катушка даёт прибавку в сотый раз пишу.Свободная Энергия из второго контура.В первом контуре её нет.
Цитата: PACABETPAНу вот опять вопрос от Бронепоезда.Он желает знать откуда прибавка. Привет Бронепоезд.Вы меня просите по возможности понятно объяснить откуда. Вторичная катушка даёт прибавку в сотый раз пишу.Свободная Энергия из второго контура.В первом контуре её нет.
Где она берет эту прибавку и каким образом Вы это установили?
Цитата: PACABETPAЦитата: diodЕму общения человеческого не хватает! :) Неужели не доходит, что он делает все что только можно, чтобы только привлечь к себе внимание!?! :woohoo: :P
-Привет Диод.Да я привлекаю к себе внимание людей.Мне задают вопросы- я как порядочный человек отвечаю почти на все. А как иначе? Ну вот опять вопрос от Бронепоезда.Он желает знать откуда прибавка. Привет Бронепоезд.Вы меня просите по возможности понятно объяснить откуда. Вторичная катушка даёт прибавку в сотый раз пишу.Свободная Энергия из второго контура.В первом контуре её нет.
Порядочный человек, ответь на очень простой вопрос!!! Схема генератора без кубиков и квадратов Малевича будет опубликована!? С номиналами и моточными данными! Я за тебя отвечу! Нет, не будет!!! Как можно опубликовать то, чего НЕТ?! Тогда нахрена ты всю эту кашу тут заварил??? Потешить себя любимого!?
Диод,ты же знаешь,что прибавки "тута" и не будет никогда...
Задавать риторические вопросы,на которые люди хоть сколько нибудь соображающие в электротехники знают ответ,нет смысла!
Сама подача информации(кубики,окружности),должна наводить на простую мысль...Чел сам не понимает того что говорит,скрывается за "кубатурой"..
Это он так стебается.
Так как конкретная подача информации,подразумевает конкретные вопросы.На которые просто нет ответов!!!
Просто,не обращайте на него внимание...И на модератора ветки!!!
А еще лучше не обращайте внимания на эту ветку если вас что то не устраивает.
Почитаите вот ето:
http://energy-tesla.com/future-horizons/
http://jnaudin.free.fr/hep/index.htm
РАСАВЕТРА, скажите как Вы относитесь к намотке индуктора коаксиально? Внутрь трубки 5...6 мм вставить провод 2...2,5 мм с хорошей изоляцией. Соединить конец трубки с началом провода, как делал Тесла.
Ведь в нескольких своих постах Вы ссылались на опыт Тесла (накопитель).
Товарищ Расаветра, чем моя схема не гениальней вашей? Ведь у нее также возникает дополнительная энергия во второй катушке .
[attachment=1649]52.png[/attachment]
Цитата: BronepoezdТоварищ Расаветра, чем моя схема не гениальней вашей? Ведь у нее дополнительная энергия во второй катушке возникает.
[attachment=1649]52.png[/attachment]
ГЕНИАЛЬНО!
Цитата: DELAMORTOЦитата: BronepoezdТоварищ Расаветра, чем моя схема не гениальней вашей? Ведь у нее дополнительная энергия во второй катушке возникает.
[attachment=1649]52.png[/attachment]
ГЕНИАЛЬНО!
:woohoo: :woohoo: :woohoo: :P :P :P
Цитата: PACABETPAЧат -сильный тормоз у кого скромный интернет.
Чтобы чат не тормозил, войдите в настройки чата (правый нижний угол, шестеренки) и выключите его "Отключить чат".
Pacabetpa na dobar pat si samo nauci da ja kontroliras.strujata treba da bide vo vid na gas i bipolaren i koga ke se napolni banka od kondezatori mozes da go isklucis generatorot i ponataka e zatvoren sistem so privremeno uklucuvanje na generatorot.izvinete sto pisuvam na macedonian
....добавил то, - о чем умолчал автор :pinch: (https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi613%2F1701%2F9d%2F85adace75f24.jpg&hash=fbbc454495892f2cb5909f3e686b6d75811e6bb0)
Цитата: EnkГенератор Расаветра и подобные по принципу ему, однозначно параметрические генераторы. Индуктор служит для повышения частоты на вторичке после насыщения катушки энергией (повышения индуктивного сопротивления)
Это чё то новенькое. :unsure:
Да старенькое. Все удары и корочения необходимы для перевода катушки в другое энергетическое состояние.
Что будет если пропустив через катушку постоянный ток, ударить импульсом, создав высокочастотные колебания. Что будет с процессом самоиндукции?
Ну, если в другом энергетическом состоянии -тогда не знаю... наверное нужно эксить...
Но сначала разобраться бы - какое оно, это другое энергетическое состояние? :S
Блокировать проводник высокочастотными колебаниями? Да, это не новое. Это сверхновое... :whistle:
Тоже приходили мысли о параметрии....Подаем смещение (через ключь,синхронно с ключем индуктора) на кд213,вторичка получается отвязана от всей схемы.Д245 -линия задержки,как выяснил Спин, примерно на ~2мкс(что для ~100-120кГц-четверть периода)Контурный разряжается,через 2 мкс открывается Д245( и в максимуме тока на индукторе к схеме подключается вторичка.Изменяется один из параметров индуктивность ....как условие для возникновения ПР.
Но это высосано из пальца,так как потом оказалось,что в "схеме"ещё куча неуказанных деталей да и расаветра всегда отрицал наличие параметрического резонанса и изменение динамически XL
Цитата: Sandr54Цитата: BronepoezdТоварищ Расаветра, чем моя схема не гениальней вашей? Ведь у нее также возникает дополнительная энергия во второй катушке .
В гениальности вам обоим не откажешь.
Только Требуется повернуть знак неравенства на 180 гр (в обратную сторону).
Вы говорите про энергию, а формулы мощности привили.
Не умничайте, я до Гуру пытаюсь достучаться!
Цитата: AllsetТоже приходили мысли о параметрии....Подаем смещение (через ключь,синхронно с ключем индуктора) на кд213,вторичка получается отвязана от всей схемы.Д245 -линия задержки,как выяснил Спин, примерно на ~2мкс(что для ~100-120кГц-четверть периода)Контурный разряжается,через 2 мкс открывается Д245( и в максимуме тока на индукторе к схеме подключается вторичка.Изменяется один из параметров индуктивность ....как условие для возникновения ПР.
Но это высосано из пальца,так как потом оказалось,что в "схеме"ещё куча неуказанных деталей да и расаветра всегда отрицал наличие параметрического резонанса и изменение динамически XL
-Кошмар! Как всё хорошее можно исказить и запутать. Теперь Расаветра писать будет что и как. -Действие первичного контура выражается только в обусловленном изменении "коэффициента" системы(параметра).Проще говоря первичная катушка передаёт только МАГНИТНОЕ ПОЛЕ вторичной катушке.Только ПОЛЕ тока нет(реально ток маленький есть)поэтому первичный контур работает на холостом ходу.(смотри Н.Д Папалекси). От полученного магнитного поля вторичный контур самовозбуждается.Полученная мощность снимается на нагрузку и на питание генератора. 13 января 2017 года 15часов 40 минут.Расаветра.
Цитировать-Кошмар! Как всё хорошее можно исказить и запутать
А что делать?Приходиться рассматривать все возможные и невозможные варианты,ведь цель была разобраться и приблизиться,причем неизвестно к чему.
ЦитироватьТолько ПОЛЕ тока нет
-за это отдельное спасибо!
первичная катушка передаёт только МАГНИТНОЕ ПОЛЕ вторичной катушке.Только ПОЛЕ тока нет
- Если нет тока - откуда это МАГНИТНОЕ ПОЛЕ?
От полученного магнитного поля вторичный контур самовозбуждается.
Самовозбуждается? От магнитного поля без тока?
Ну да, а что ему остаётся делать?... :unsure:
Расаветра , а какой труд Н.Д Папалекси вы имеете ввиду.
Буду признателен если дадите ссылку. С ув.
Я думаю все процессы хотя бы приблизительно можно описать математически
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetТоже приходили мысли о параметрии....Подаем смещение (через ключь,синхронно с ключем индуктора) на кд213,вторичка получается отвязана от всей схемы.Д245 -линия задержки,как выяснил Спин, примерно на ~2мкс(что для ~100-120кГц-четверть периода)Контурный разряжается,через 2 мкс открывается Д245( и в максимуме тока на индукторе к схеме подключается вторичка.Изменяется один из параметров индуктивность ....как условие для возникновения ПР.
Но это высосано из пальца,так как потом оказалось,что в "схеме"ещё куча неуказанных деталей да и расаветра всегда отрицал наличие параметрического резонанса и изменение динамически XL
-Кошмар! Как всё хорошее можно исказить и запутать. Теперь Расаветра писать будет что и как. -Действие первичного контура выражается только в обусловленном изменении "коэффициента" системы(параметра).Проще говоря первичная катушка передаёт только МАГНИТНОЕ ПОЛЕ вторичной катушке.Только ПОЛЕ тока нет(реально ток маленький есть)поэтому первичный контур работает на холостом ходу.(смотри Н.Д Папалекси). От полученного магнитного поля вторичный контур самовозбуждается.Полученная мощность снимается на нагрузку и на питание генератора. 13 января 2017 года 15часов 40 минут.Расаветра.
PACABETPA ето обратноход? Или укажите на схеме начала обмоток.
Как по мне это обратноход и катушка Теслы в одном флаконе.
-Да! Нет слов чтобы определить величину неподготовленности всего форума.Вы не готовы друзья.Совершенно не готовы понимать Н.Тесла Д.Папалекси и Расаветра.Но я дам вам шанс.По возможности посторайтесь максимально напрягите ваши головёнки в понимании работы БТГ. -Внимание!Первичный контур работает непрерывно.(С этим у вас проблем нет)Подключаем вторичный контур.У меня на схеме нарисована катушка( вторичка).Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство.Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего работая частично как антенна и в тоже время в(основном) как линия. \ 19 часов 45 минут время Московское.Расаветра\.
Цитата: PACABETPAСпойлер
Так, может, действительно по Бедини...
Спойлер
- в момент отхода магнита от катушки открывается ключ, в катушке на короткое время возникает ток, магнитное поле, наведенное током катушки толкает вслед магнит
- магнит продолжает отходить и ключ закрывается, катушка выбрасывает импульс самоиндукции, но на катушку все еще продолжает воздействовать магнитное поле отходящего магнита
- энергия МП отходящего магнита, смешанная с энергией импульса самоиндукции сливается в заряжаемый АКБ
- при нарастании тока в индукторе (тока во вторичке нет) во вторичку подать ток, магнитный поток которого встречно направлен МП индуктора.
- магнитное поле индуктора снижается и ключ вторички закрывается, вторичка выбрасывает импульс самоиндукции, но на вторичку все еще продолжает воздействовать снижающееся магнитное поле индуктора.
- энергия МП индуктора, смешанная с энергией импульса самоиндукции сливается в электролит
Цитата: PACABETPA-Да! Нет слов чтобы определить величину неподготовленности всего форума.Вы не готовы друзья.Совершенно не готовы понимать Н.Тесла Д.Папалекси и Расаветра.Но я дам вам шанс.По возможности посторайтесь максимально напрягите ваши головёнки в понимании работы БТГ. -Внимание!Первичный контур работает непрерывно.(С этим у вас проблем нет)Подключаем вторичный контур.У меня на схеме нарисована катушка( вторичка).Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство.Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего работая частично как антенна и в тоже время в(основном) как линия. \ 19 часов 45 минут время Московское.Расаветра\.
До сих пор это била катушка.
Цитата: PACABETPA-Да! Нет слов чтобы определить величину неподготовленности всего форума.Вы не готовы друзья.Совершенно не готовы понимать Н.Тесла Д.Папалекси и Расаветра.Но я дам вам шанс.По возможности посторайтесь максимально напрягите ваши головёнки в понимании работы БТГ. -Внимание!Первичный контур работает непрерывно.(С этим у вас проблем нет)Подключаем вторичный контур.У меня на схеме нарисована катушка( вторичка).Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство.Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего работая частично как антенна и в тоже время в(основном) как линия. \ 19 часов 45 минут время Московское.Расаветра\.
PACABETPA, любой резонанс является по сути параметрическим . Гениальным, талантливым людям обычно прощается их высокомерие . Но вот уже больше года подозреваю, что свою гениальность вы почерпнули отсюда http://eurosamodelki.ru/katalog-samodelok/alternativnaja-energetika/pogovorim-o-Kapanadze-po-sledam-Budennogo-i-Kapanadze-
рис. примерная схема Капанадзе "Железная банка' .
Я не гений , поэтому могу ошибаться.
Нашол на старом форуме:
Pravda пишет:
Контингент тут такой что особого желания даже идеями делиться не хочется . Я даже не представляю что даже в ближайшем будущем что то изменится в лучшую сторону .
А схема pacabetpa имеет право на жизнь . Сам автор не имеет представления как она работает .
Я не зря написал что если влить 1 Дж то на выходе 0.9 Дж . Схема требует доработки . В ней следует применить нужный способ питания и тр соответствующей конструкции .
Рacabetpa пишет:
-Верно.Моя схема не только имеет право на жизнь а она гениальна.Это я вам всему форуму заявляю.Расаветра имеет представление как она работает.Поверте гению.Эта схема работает на очень простом эффекте.Во всех схемах он присутствует но очень многие его не замечают.Признаюсь что я обнаружил его случайно ещё 2012году.Верно пишут что схема мертва если неизвестен принцип а точнее на каком эффекте она работает.Вот Правда пишет что нужно источник питания правильно подключить.Чепуха.Или какой-то особый трансформатор нужен.Тоже мимо. Вот с подключением нагрузки уважаемый Правда вы тоже ошиблись.Такое включение напрашивается но если пораздумать чуть-чуть то становится ясно что так делать нельзя. -Спасибо.
Цитата: diodЦитата: ANTЦитата: PACABETPA-Да! Нет слов чтобы определить величину неподготовленности всего форума.Вы не готовы друзья.Совершенно не готовы понимать Н.Тесла Д.Папалекси и Расаветра.Но я дам вам шанс.По возможности посторайтесь максимально напрягите ваши головёнки в понимании работы БТГ. -Внимание!Первичный контур работает непрерывно.(С этим у вас проблем нет)Подключаем вторичный контур.У меня на схеме нарисована катушка( вторичка).Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство.Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего работая частично как антенна и в тоже время в(основном) как линия. \ 19 часов 45 минут время Московское.Расаветра\.
До сих пор это била катушка.
...а теперь ЭТО, - НУ ОЧЕНЬ СЛОЖНОЕ УСТРОЙСТВО!!! Нам, тупицам, не понять "гения" НИКОГДА!!! :P :P :P
-Ну что есть то есть.Пока наблюдаю максимум- уровень Бедини. Ну уж не очень сложное устройство вторички но и не просто одиночная катушка.А вы что хотели чтобы я подробно показал схему вторичного контура который определяет работу генератора в режиме БТГ? Я что кому нибудь обязан?
Уважаемый Расаветара, исходя из ваших ответов можно сделать вывод, что вы не очень хорошо разбираетесь в электротехнике и не разу не слышали про закон электромагнитной индукции, а также о магнитосвязанных катушках.
Возможно вторичная катушка двухслойный бифиляр
Бронепоезд, это Вы не владеете информацией. Тут имеется ввиду частный случай - типа как работает магнитный усилитель. Ток в первичной обмотке есть, но он изменяет только параметр вторички и ни чего не наводит в ней.
Расаветра, а у Вас в схеме используется параметрический генератор или параметрический усилитель ? И Д245 часом не выполняет функцию варикапа ? :)
Цитата: черкесЦитата: PACABETPA-Да! Нет слов чтобы определить величину неподготовленности всего форума.Вы не готовы друзья.Совершенно не готовы понимать Н.Тесла Д.Папалекси и Расаветра.Но я дам вам шанс.По возможности посторайтесь максимально напрягите ваши головёнки в понимании работы БТГ. -Внимание!Первичный контур работает непрерывно.(С этим у вас проблем нет)Подключаем вторичный контур.У меня на схеме нарисована катушка( вторичка).Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство.Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего работая частично как антенна и в тоже время в(основном) как линия. \ 19 часов 45 минут время Московское.Расаветра\.
PACABETPA, любой резонанс является по сути параметрическим . Гениальным, талантливым людям обычно прощается их высокомерие . Но вот уже больше года подозреваю, что свою гениальность вы почерпнули отсюда http://eurosamodelki.ru/katalog-samodelok/alternativnaja-energetika/pogovorim-o-Kapanadze-po-sledam-Budennogo-i-Kapanadze-
рис. примерная схема Капанадзе "Железная банка' .
Я не гений , поэтому могу ошибаться.
Немного внесу ясность про "ИНЕРЦИОННЫЙ". Имеется ввиду не варистор, а предохранитель!!! Поверьте на слово! ;)
Верю . Вы их чините.
Цитата: yuri999Расаветра, а у Вас в схеме используется параметрический генератор или параметрический усилитель ? И Д245 часом не выполняет функцию варикапа ? :)
Если бы был Пр усилитель,то скорее на 1диоде КД213 ,именно его барьерную емкость можно было связать со вторичкой,на 245 как-то безсмысленно,мне так кажется....
Расматривать нужно конструкцию вторички
У меня гений ассоциируется с уважением. Здесь - нет.
Цитата: yuri999Бронепоезд, это Вы не владеете информацией. Тут имеется ввиду частный случай - типа как работает магнитный усилитель. Ток в первичной обмотке есть, но он изменяет только параметр вторички и ни чего не наводит в ней.
-Бронепоезд Вам с вашими законами электротехники лучше переехать на ветку где обсуждают господина Бедини.Это Ваш уровень и уровень ваших законов.
Законы электротехники Бронепоезда соответсвуют практическим результатам и легко проверяются, ваши - не соответствуют и проверить невозможно. Так кому и куда надо переехать??
PACABETPA во вторичной цепи у вас стоит устройство повышающее(увеличивающее) магнитное поле?
Я уже спрашивал. Спрошу еще раз.
Расаветра, первичка + вторичка = коаксиал?
Цитата: PACABETPAЦитата: yuri999Бронепоезд, это Вы не владеете информацией. Тут имеется ввиду частный случай - типа как работает магнитный усилитель. Ток в первичной обмотке есть, но он изменяет только параметр вторички и ни чего не наводит в ней.
-Бронепоезд Вам с вашими законами электротехники лучше переехать на ветку где обсуждают господина Бедини.Это Ваш уровень и уровень ваших законов.
Будет очень любопытно узнать как Вы измеряли и считали входную и выходную мощность. И да, не обижайтесь, это все лишь мой вывод.
Получить, посчитать, измерить мощность ( в НЕ НАГРУЖЕННОМ LC контуре ) ни какой проблемы не составляет. А вот дальше из ВАров получить ВАты пытаются уже не один десяток лет во всем мире. И ни как. Люди говорят, шо такое могут делать токо богом избранные люди. :)
Всех с ст.Новым годом! Интересует конспект Расаветра. Может есть у кого инфа со старого странника. Так как у топикстартера узнать что либо безполезно то буду составлять картину из того что он когда либо сказал. Особенно интересен его трансформатор как мотается, на воздухе или на ферритах, какая емкость контурного конденсатора и какое должно быть на нем напряжение перед разрядом на индуктор. Ну и за одно о накопительной какая емкость и напряжение. Спасибо откликнувшимся.
Расаветра, время еще не пришло. Возвращайтесь через сто лет, попробуйте еще раз. Для гения ничего невозможного нет.
А к вам, господа-хулители, у меня такая просьба. Вы уж определитесь, есть БТГ у Расаветры или нет. А то глумитесь над человеком, остроумие свое бульварное оттачиваете, и тут же требуете - дай схему, покажи схему. Нелогично поступаете. Если нет генератора, что вы тут пасетесь, как стая шакалов? Какую вам схему, если генератора нет?
Цитата: BrutForce...Интересует конспект Расаветра. Может есть у кого инфа со старого странника...
Уважаемый
BrutForce, взгляните здесь (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?limitstart=0#5855)
А это выжимка из постов этой ветки.
[attachment=1659]2017_01_12.pdf[/attachment]
С ув.
Цитата: PACABETPA..А вы что хотели, чтобы я подробно показал схему вторичного контура который определяет работу генератора в режиме БТГ?..
Хотелось -бы... :)
С ув.
На выходе ток постоянный(пульсирующий)......На выходе стрелочный амперметр :woohoo: :P
Цитата: PACABETPAЦитата: BronepoezdЦитата: PACABETPAЦитата: yuri999Бронепоезд, это Вы не владеете информацией. Тут имеется ввиду частный случай - типа как работает магнитный усилитель. Ток в первичной обмотке есть, но он изменяет только параметр вторички и ни чего не наводит в ней.
-Бронепоезд Вам с вашими законами электротехники лучше переехать на ветку где обсуждают господина Бедини.Это Ваш уровень и уровень ваших законов.
Будет очень любопытно узнать как Вы измеряли и считали входную и выходную мощность. И да, не обижайтесь, это все лишь мой вывод.
-Привет Бронепоезд.Интересуетесь дружище?Уже хорошо. У меня на входе АКБ стоит.На выходе ток постоянный(пульсирующий). На входе стрелочный амперметр.На выходе стрелочный амперметр и вольтметр на нагрузке висит всегда.Это всегда в обязательном порядке.
Предполагал Вы ответите, что замеры не нужны по причине автономной работы. Стрелочные приборы это кончено хорошо, но как вы оцениваете правильность показаний этих приборов? Отмечу, что постоянный и пульсирующий ток не одно и тоже.
Полагаю, пульсации иголками в ноль, т.е скважность больше 95%
Т.к. съем с Вч-ключа
Уважаемый Расаветра, как вы оцениваете такой вариант схемы?
С ув.
[attachment=1660]20170114.gif[/attachment]
Цитата: PACABETPAУ меня на входе АКБ стоит.На выходе ток постоянный(пульсирующий). На входе стрелочный амперметр.На выходе стрелочный амперметр и вольтметр на нагрузке висит всегда.Это всегда в обязательном порядке.
На выходе стрелочные приборы? Какие именно? Какая частота импульсов? Форма?
Цитата: yuri999Получить, посчитать, измерить мощность ( в НЕ НАГРУЖЕННОМ LC контуре ) ни какой проблемы не составляет. А вот дальше из ВАров получить ВАты пытаются уже не один десяток лет во всем мире. И ни как. Люди говорят, шо такое могут делать токо богом избранные люди. :)
Это от непонимания с чем имеют дело.
Не думал я что это скажу, но Расаветра не врет. Просто не все показывает о чем тоже открыто говорит.
Цитата: MiborУважаемый Расаветра, как вы оцениваете такой вариант схемы?
С ув.
[attachment=1660]20170114.gif[/attachment]
- что по вашему здесь происходит?
Цитата: MiborУважаемый Расаветра, как вы оцениваете такой вариант схемы?
С ув.
[attachment=1660]20170114.gif[/attachment]
-Расаветра оценивает Ваш вариант моей схемы на 2+. Вторичку вы откровенно подключили к первому контуру и сразу её убили.Вы мою схему посмотрите,там вторичка уходит в чёрный квадрат) Резонатор не на своём месте.Его конструкция примитивна (одно только название что это резонатор)
Цитата: авангардА еще лучше не обращайте внимания на эту ветку если вас что то не устраивает.
Вы не правы.
Обращать внимание на данную ветку надо и нужно..
Даже просто ради того,что бы понять что не все еще так плохо с моей головой в отличии от большинства здесь присутствующих(верующих)..
К кому вы себя причисляете,решайте сами!
ЦитироватьОбращать внимание на данную ветку надо и нужно..
mishail71, а что, нормальная ветка, где еще есть тема что бы присутствовал автор схемы, да ещё и отвечал на вопросы. Правда не всем, но почитать интересно.
Цитата: vpkЦитироватьОбращать внимание на данную ветку надо и нужно..
mishail71, а что, нормальная ветка, где еще есть тема что бы присутствовал автор схемы, да ещё и отвечал на вопросы, правда не всем.
Или с фантазиями.
Цитата: vpkЦитироватьОбращать внимание на данную ветку надо и нужно..
mishail71, а что, нормальная ветка, где еще есть тема что бы присутствовал автор схемы, да ещё и отвечал на вопросы. Правда не всем, но почитать интересно.
Если не трудно,ссылку на схему автора.
А то все больше,какая то смесь структурной и принципиальной ерунды.
Цитата: MiborЦитата: BrutForce...Интересует конспект Расаветра. Может есть у кого инфа со старого странника...
Уважаемый BrutForce, взгляните здесь (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?limitstart=0#5855)
А это выжимка из постов этой ветки.
[attachment=1659]2017_01_12.pdf[/attachment]
С ув.
В этой выжимке много чего нехватает. Например:
iksus пишет: Но можэт вы обясните за щот чего ваш генератор производит энергию?
pacabetpa пишет: -За щот того что с одного кондера энергия переходит в другой кондер через нагрузку.
Цитата: BrutForceНе думал я что это скажу, но Расаветра не врет. Просто не все показывает о чем тоже открыто говорит.
Может ты скажеш.
Впрочем господин Бедини недавно в прошлом году умер. Царство Небесное ему.
Спойлер
Цитата: ANTЦитата: MiborЦитата: BrutForce...Интересует конспект Расаветра. Может есть у кого инфа со старого странника...
Уважаемый BrutForce, взгляните здесь (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?limitstart=0#5855)
А это выжимка из постов этой ветки.
[attachment=1659]2017_01_12.pdf[/attachment]
С ув.
В этой выжимке много чего нехватает. Например:
iksus пишет: Но можэт вы обясните за щот чего ваш генератор производит энергию?
pacabetpa пишет: -За щот того что с одного кондера энергия переходит в другой кондер через нагрузку.
Так эта фраза про механический генератор,поэтому ее там и нет...
Спасибо за ответ.
Цитата: Расаветра"...У Вас не работает вторичная катушка..
..вторичка у Вас (это относится ко всем) ну совсем ни как не работает. С начала добейтесь чтобы вторичка заработала ну хоть как-то..
Расаветра, Что вы вкладываете в определение "вторичка работает". Какое условие надо соблюсти для того, что-бы она заработала?
С ув.
[quote="ANT]..В этой выжимке много чего нехватает. Например: iksus пишет: Но можэт вы обясните за щот чего ваш генератор производит энергию? pacabetpa пишет: -За щот того что с одного кондера энергия переходит в другой кондер через нагрузку.[/quote]
В файле 2017_01_12 представлены выжимки с ветки "Генератор Расаветра", с сайта strannik-2.ru, модератор Extint Spin.
Описанного вами диалога в этой ветке нет.
Цитата: mishail71Цитата: авангардА еще лучше не обращайте внимания на эту ветку если вас что то не устраивает.
Вы не правы.
Обращать внимание на данную ветку надо и нужно..
Даже просто ради того,что бы понять что не все еще так плохо с моей головой в отличии от большинства здесь присутствующих(верующих)..
К кому вы себя причисляете,решайте сами!
Ну читать и смотреть можно и нужно а вот глумится не стоит и не стоит считать себя умней чем кто то.
А при переливании энергии с одного конденсатора в другой через нагрузку энергия что, не расходуется!? :woohoo:
Цитата: mishail71..что бы понять что не все еще так плохо с моей головой в отличии от большинства здесь присутствующих(верующих)..
Уважаемый
mishail71, рассматриваемый в этой ветке (возможно гипотетический) девайс интересен как некий кунштюк, в области электродинамики.
Именно исходя из такой точки зрения и рассматривается предполагаемый принцип его работы.
ИМХО. :)
С ув.
Цитата: AllsetСпойлер
Цитата: ANTЦитата: MiborЦитата: BrutForce...Интересует конспект Расаветра. Может есть у кого инфа со старого странника...
Уважаемый BrutForce, взгляните здесь (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?limitstart=0#5855)
А это выжимка из постов этой ветки.
[attachment=1659]2017_01_12.pdf[/attachment]
С ув.
В этой выжимке много чего нехватает. Например:
iksus пишет: Но можэт вы обясните за щот чего ваш генератор производит энергию?
pacabetpa пишет: -За щот того что с одного кондера энергия переходит в другой кондер через нагрузку.
Какои ещё механический генератор у pacabetpa?
Цитата: diodА при переливании энергии с одного конденсатора в другой через нагрузку энергия что, не расходуется!? :woohoo:
Энергия расходуется но трудно добытй заряд сохраняется. А энергию переносит заряды.
Цитата: ANT..В этой выжимке много чего нехватает. Например: iksus пишет: Но можэт вы обясните за щот чего ваш генератор производит энергию? pacabetpa пишет: -За щот того что с одного кондера энергия переходит в другой кондер через нагрузку.
В файле 2017_01_12 представлены выжимки с ветки "Генератор Расаветра", с сайта strannik-2.ru, модератор Extint Spin.
Описанного вами диалога в этой ветке нет.[/quote]
Это из первого форума. Когда pacabetpa не лукавил.
Цитата: rkvНу читать и смотреть можно и нужно а вот глумится не стоит и не стоит считать себя умней чем кто то.
считать не надо, но знать самому об этом надо. т
олько не говорить об этом не кому[/quote]
Не зря говорят - устами младенца глаголет истина... :)
Цитата: PACABETPAУ меня на входе АКБ стоит.На выходе ток постоянный(пульсирующий). На входе стрелочный амперметр.На выходе стрелочный амперметр и вольтметр на нагрузке висит всегда.Это всегда в обязательном порядке.
На выходе стрелочные приборы? Какие именно? Какая частота импульсов? Форма?
Господин Сказочник, Вы не знаете какие у вас приборы какие импульсы меряют? Ай-я-яй...
Цитата: PACABETPAВторичная катушка даёт прибавку в сотый раз пишу.Свободная Энергия из второго контура.В первом контуре её нет.
Заряд.
----------------
Цитата: PACABETPAРезонанса у меня нет.Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке.Резкий.Вторая катушка заряжает кондер высокочастотными импульсами.
Резонанса нет, а вторичный контур "звенит". Снова и снова.
----------------
Цитата: PACABETPAМоя схема - эталон для всех.Тут причина в конструкции катушек.У тебя она плохая и поэтому трансформация ничтожная и поле почти не передаётся.
Цитата: PACABETPAУ тебя отлично работает первый контур(смотрел твоё видио).Подключай второй и всё у тебя получится.Тут только нужно правильно это сделать.
Далее самый "цинус":
Цитата: PACABETPA...У Вас не работает вторичная катушка..
..вторичка у Вас (это относится ко всем) ну совсем ни как не работает. С начала добейтесь чтобы вторичка заработала ну хоть как-то..
Это означает, что её НЕ нужно как-то "ключевать".
Цитата: PACABETPAПроще говоря первичная катушка передаёт только МАГНИТНОЕ ПОЛЕ вторичной катушке.Только ПОЛЕ тока нет(реально ток маленький есть)поэтому первичный контур работает на холостом ходу.(смотри Н.Д Папалекси). От полученного магнитного поля вторичный контур самовозбуждается.
Разность-взаимосвязь двух контуров должна быть связно, кратности,
гармоники.
Кто-то меряет метрами, кто индукцией. А на практике "возведе́нием".
P.S. "Спасибо не означает, что поддерживаю убеждения собоседника. Скорее собеседник сказал ВАЖНое слово, "выражение".
Цитата: авангардЦитата: mishail71Цитата: авангардА еще лучше не обращайте внимания на эту ветку если вас что то не устраивает.
Вы не правы.
Обращать внимание на данную ветку надо и нужно..
Даже просто ради того,что бы понять что не все еще так плохо с моей головой в отличии от большинства здесь присутствующих(верующих)..
К кому вы себя причисляете,решайте сами!
Ну читать и смотреть можно и нужно а вот глумится не стоит и не стоит считать себя умней чем кто то.
Читайте внимательный..
Как раз таки,всегда сомневаюсь в своих знаниях в данной области..
Данная ветка,только образец наивысшей детской наивности граничащей только с шизофренией в более старшем возрасте.
Вот я и говорю,не все так плохо в моем случае!
Не стоит становиться в позу обиженных.На обиженных кладут все подряд.
Да выясните вы сначала как замеры проводились, а потом уже схемы рисуйте и задавайте глупые вопросы. Технология называется исследование черного ящика Расаветры.
Вопрос к Расаветре у вас вторичка только из провода листа железа нет ?
Вмешиваться не в моих конечно правилах да и интернет плохой у меня. Ребята а у вас то хоть собранный макет то есть для исследования? Или вы пальцем в небо вдруг да повезёт.
Макет может быть по Авангарду, но не по Расаветра, но там тоже не все ясно.
Цитата: BronepoezdДа выясните вы сначала как замеры проводились, а потом уже схемы рисуйте и задавайте глупые вопросы. Технология называется исследование черного ящика Расаветры.
Автор ни когда не скажет что там, гадать нет необходимости, если поставить "разрядник"-и "конструктив" "черного ящика" измениться.
Авангард ясно дал понять, что работает с десятками Ампер. Шаг влево-вправо=кучка хлама на столе. это будет покруче, чем "автор".
С каждым последующем постом "верёвочка" будет обрастать клубком.
Только заряд можно применить, как к + так и к -.
Эта схема тоже не противоречит условию.
[attachment=1673]shem3.JPG[/attachment]
Цитата: ValavdЦитата: ANTЦитата: diodА при переливании энергии с одного конденсатора в другой через нагрузку энергия что, не расходуется!? :woohoo:
Энергия расходуется но трудно добытй заряд сохраняется. А энергию переносит заряды.
Это как ? Заряд израсходовал энергию и не сдох??
Есть закон сохранения заряда.
Расаветра скажите какой емкости должен быть контурный конденсатор и какое должно быть на нем напряжение? У меня получается около 500 вольт на емкости 0.25мкф. Это много? И как понять работает вторичка или нет?
Цитата: BrutForceРасаветра скажите какой емкости должен быть контурный конденсатор и какое должно быть на нем напряжение? У меня получается около 500 вольт на емкости 0.25мкф. Это много? И как понять работает вторичка или нет?
Пост
расаветра со старого странника:
#217854 – 200 кГц хорошая частота. Если взять конденсатор С=0,2 мкф да поднять на нём напряжение где-то вольт этак на 250, то можно получить ток ампер 20.
С ув.
Парни, мужики, есть два контура-связны не только индуктивно, но и гармониками. Это "наверное" единственное "условие".
"Спин"(да простит) прав, про инверсионные "пики", только так можно передать МП поле. О Чём и говорит "летающий уаз", если не считать "гуру"-унесённых ЭфИРНЫМ ветром.
Цитата: MiborПост расаветра со старого странника:
#217854 – 200 кГц хорошая частота. Если взять конденсатор С=0,2 мкф да поднять на нём напряжение где-то вольт этак на 250, то можно получить ток ампер 20.
С ув.
Спасибо, значит можно увеличить емкость контурного и за одно сечение вторички.
Цитата: BrutForceРасаветра скажите какой емкости должен быть контурный конденсатор и какое должно быть на нем напряжение? У меня получается около 500 вольт на емкости 0.25мкф. Это много? И как понять работает вторичка или нет?
Контурный то кондёр у вас точно разряжается?
Какое напряжение питания?
Вместо контурного ключа использую разрядник. Частота контура порядка 20кГц. У меня сечение вторички 2 мм.кв нужно увеличить сечение хотя бы до 5 мм.кв. Вы не могли бы на вашей схеме указать направление намоток ну или нарисовать физическое расположение начал намоток. У меня все в одну сторону.
Расаветра, что вы вкладываете в определение "вторичка работает". Какое условие надо соблюсти для того, что-бы она заработала?
С ув.
Так работает?
[attachment=1675]C2.png[/attachment]
Не касаясь всяких гуру и разных авторов с их установками, ответьте мне на один простой вопрос! Много на форумах р.любителей, способных собственноручно и без какой либо помощи со стороны собрать сварочный инверторный аппарат, или ЭУ, или хотя-бы нормализатор для дома!? Ну о чем тогда дальше говорить!? Какой генератор СЕ они могут собрать??? :woohoo: :P А ведь таких, безруких, тут большинство! Без обид!!!
Цитата: diod.... А ведь таких, безруких, тут большинство! Без обид!!!
Дядя Вова можна Ваше сообщение процитировать REDу? Без обид...
Цитата: BrutForceЦитата: diod.... А ведь таких, безруких, тут большинство! Без обид!!!
Дядя Вова можна Ваше сообщение процитировать REDу? Без обид...
Какое сообщение? И при чем тут RED!? Если намекаете про "бузрукость", то это слово к REDу не относится! Он опытов различных провел столько, сколько половина здешнего народа все вместе не провели! И я тоже вхожу в их число! Старый, ленивый... :)
Тем не менее, как правило не у тех ни у других СЕ нет.
Цитата: BrutForceВместо контурного ключа использую разрядник. Частота контура порядка 20кГц. У меня сечение вторички 2 мм.кв нужно увеличить сечение хотя бы до 5 мм.кв. Вы не могли бы на вашей схеме указать направление намоток ну или нарисовать физическое расположение начал намоток. У меня все в одну сторону.
-Схема нужна экса.У вас что за разрядник на 500 вольт? Если у вас 20кГц в контуре(первичка) то ток тогда должен быть 10 ампер итого 5000 ватт. Странно.Вы что-то темните дружище.
Цитата: PACABETPAСтранно.Вы что-то темните дружище.
Ну кто из нас темнит это еще вопрос. Шутка. Все строго по вашей схеме. Окромя того что Вы не показали или утаили. Ничего я не утаивал. Как правильно проверить работает вторичка или нет? Фазировка важна? Я и сам попробую, конечно, когда доберусь до лабы. Но хотелось уточнить у Вас. Разрядник меньше миллиметра, искорка прыгающая и бесшумная как и положено.
ЦитироватьВсе строго по вашей схеме,Как правильно проверить работает вторичка или нет?
вот и ответ :lol:
Цитата: BrutForceЦитата: PACABETPAСтранно.Вы что-то темните дружище.
Ну кто из нас темнит это еще вопрос. Шутка. Все строго по вашей схеме. Окромя того что Вы не показали или утаили. Ничего я не утаивал. Как правильно проверить работает вторичка или нет? Фазировка важна? Я и сам попробую, конечно, когда доберусь до лабы. Но хотелось уточнить у Вас. Разрядник меньше миллиметра, искорка прыгающая и бесшумная как и положено.
Не в обиду но Галиматья какая то.
Искра то откуда у тебя взялась, она от 12 вольт не появляется.
Боюсь даже представить чего вы там городите.
Цитата: PACABETPAЦитата: BrutForceВместо контурного ключа использую разрядник. Частота контура порядка 20кГц. У меня сечение вторички 2 мм.кв нужно увеличить сечение хотя бы до 5 мм.кв. Вы не могли бы на вашей схеме указать направление намоток ну или нарисовать физическое расположение начал намоток. У меня все в одну сторону.
-Схема нужна экса.У вас что за разрядник на 500 вольт? Если у вас 20кГц в контуре(первичка) то ток тогда должен быть 10 ампер итого 5000 ватт. Странно.Вы что-то темните дружище.
Весело тут, 10 ампер через разрядник.
Цитата: PACABETPAЦитата: BrutForceВместо контурного ключа использую разрядник. Частота контура порядка 20кГц. У меня сечение вторички 2 мм.кв нужно увеличить сечение хотя бы до 5 мм.кв. Вы не могли бы на вашей схеме указать направление намоток ну или нарисовать физическое расположение начал намоток. У меня все в одну сторону.
-Схема нужна экса.У вас что за разрядник на 500 вольт? Если у вас 20кГц в контуре(первичка) то ток тогда должен быть 10 ампер итого 5000 ватт. Странно.Вы что-то темните дружище.
Странно...
Откуда у вас 5000ватт?
Тем более среднее значение мощности за промежуток времени..
Вы конечно можете получить с разрядника 10А без проблем,но значение напряжение при этом будет стремится к нулю..
Цитата: ANTiksus пишет: Но можэт вы обясните за щот чего ваш генератор производит энергию?
pacabetpa пишет: -За щот того что с одного кондера энергия переходит в другой кондер через нагрузку.
Так это и есть гениальный принцип работы генератора?? :woohoo:
Цитата: ANTЦитата: diodА при переливании энергии с одного конденсатора в другой через нагрузку энергия что, не расходуется!? :woohoo:
Энергия расходуется но трудно добытй заряд сохраняется. А энергию переносит заряды.
Заряд то сохраняется, но энергия его уже не та, отдал часть нагрузке - выдохся. Мало иметь заряд. Энергия заряда зависит не только от величины его, но и от потенциала. Так что гонять через нагрузку по кругу без дополнительных вливаний не удастся.
Цитата: GreenБоюсь даже представить чего вы там городите.
А Вы не бойтесь, просто думайте в этом направлении. Питание 12в 1ампер.
Цитата: ANTА pacabetpa как раз этот старый заряд заново разгоняет и заряжает конденсатор .
Мало того там плюсуется выработаный всплеск в этот же кондер и шарахает по индуктору и с каждым оборотом все больше до сгорания всего електронного если не ограничивать.
Ну вы народ даете... Взрослые вроде люди. Вы думаете кому то интересно то что вы здесь срете? Сколько раз говорилось не нравится проходите мимо. Есть что по существу милости просим. Дядя Вова вот вы крутой спец и тоже туда же. Эй уважаемые вы забыли что это за форум, тут по всюду такое. И всегда будет. Что вы хотите что бы все делали шаг с вашего разрешения? Давайте определимся с направлением: если вы допускаете существование БТГ тогда не понятна ваша позиция, если не допускаете тогда почему вы еще здесь?
Цитата: Sandr54Да, все сюда приходят по оттопырится.
На других посмотреть, себя показать. Благо, есть такая возможность.
Ns edthty dfcz?
как загрузть кино в эту ветку?
Цитата: Indach..как загрузть кино в эту ветку?
1. Залить на ютуб и дать здесь ссылку.
2. Разместить на файлообменнике и дать здесь ссылку.
3. Загрузить на яндекс или гугл диск и дать здесь ссылку.
С ув.
Александр Васильевич поясните несколько моментов.
1. Накопительный конденсатор должен быть подключен к подзарядке постоянно, а разряжаться с низкой частотой импульсно.
2. И по поводу питания его тоже нужно отключать при замыкакании ключа индуктора?
Что-то "гения" не видать, наверное кино пишет обещанное! :P .....долго как-то пишет.... :woohoo:
Что есть усилитель тока: это два или несколько однородных полей объединненых в одно. Думается мне так почему-то. Правильно кажись Расаветра сказал: Тесла+Папалекси= БТГ. Сижу мотаю усилитель тока.
Цитата: ELEKTRONIKЧто есть усилитель тока: это два или несколько однородных полей объединненых в одно.
- по Бедини...
Цитата: Extint SpinЦитата: ELEKTRONIKЧто есть усилитель тока: это два или несколько однородных полей объединненых в одно.
- по Бедини...
Нее.. По Капанадзе, усилитель тока работает как надо всего с двух витков провод 4мм2 греется_ отдельные волоски перегорают.Теперь надо получить напругу той же частоты и всё. Всё настолько просто за полчаса все делается_ Папалески рулит. Ну и буду искать материал для 50гц. Сейчас примерно 15-20 кгц.Я конечно надеюсь что это оно.Устройство сделал сам,а подглядел у капы. Да и самое главное подумайте как сложить поля.
Цитата: ELEKTRONIK... усилитель тока работает как надо всего с двух витков провод 4мм2 греется_ отдельные волоски перегорают.Теперь надо получить напругу той же частоты и всё. Всё настолько просто за полчаса все делается_ Папалески рулит. Ну и буду искать материал для 50гц. Сейчас примерно 15-20 кгц.Я конечно надеюсь что это оно.Устройство сделал сам,а подглядел у капы. Да и самое главное подумайте как сложить поля.
- расскажите подробнее, пжл.
Цитата: Extint SpinЦитата: ELEKTRONIK... усилитель тока работает как надо всего с двух витков провод 4мм2 греется_ отдельные волоски перегорают.Теперь надо получить напругу той же частоты и всё. Всё настолько просто за полчаса все делается_ Папалески рулит. Ну и буду искать материал для 50гц. Сейчас примерно 15-20 кгц.Я конечно надеюсь что это оно.Устройство сделал сам,а подглядел у капы. Да и самое главное подумайте как сложить поля.
- расскажите подробнее, пжл.
Здесь.... Не могу. Сейчас хотел померить напругу не мерится не как_ нет напруги, а ток есть. Как такое может быть не знаю. Подготовлю инфу и отправлю по эл.почте. Потому как надо все проверить. Но скажу одно Мельниченко действительно близко как говорил Капа.
Цитата: ELEKTRONIKЦитата: Extint SpinЦитата: ELEKTRONIK... усилитель тока работает как надо всего с двух витков провод 4мм2 греется_ отдельные волоски перегорают.Теперь надо получить напругу той же частоты и всё. Всё настолько просто за полчаса все делается_ Папалески рулит. Ну и буду искать материал для 50гц. Сейчас примерно 15-20 кгц.Я конечно надеюсь что это оно.Устройство сделал сам,а подглядел у капы. Да и самое главное подумайте как сложить поля.
- расскажите подробнее, пжл.
Здесь.... Не могу. Сейчас хотел померить напругу не мерится не как_ нет напруги, а ток есть. Как такое может быть не знаю. Подготовлю инфу и отправлю по эл.почте. Потому как надо все проверить. Но скажу одно Мельниченко действительно близко как говорил Капа.
Мельниченко ролит пилики, вот его канал: https://www.youtube.com/channel/UCEtqI2EhN32Mvq7Wp5G9Vpg/videos
Ну что вам сказать по замерам. Усилитель тока частота на первичке 15-20 кгц. Вторичка у меня выдает постоянку.
Может кому интересно будет: испытание и описание однопроводной системы Тесла.
Похожие исследования проводились в
Днепровском государственном техническом университете
Может быть кому-то будет нужно.
http://www.elfadistrelec.ee/et/varistor-670-panasonic-automotive-industrial-systems-erze10a821/p/11069825?q=Varistor&page=70&origPos=181&origPageSize=10&simi=98.77
http://www.elfadistrelec.ee/et/varistor-825-panasonic-automotive-industrial-systems-erzv14d102/p/11049822?q=Varistor&page=35&origPos=219&origPageSize=10&simi=98.77
Обратите внимание на токи, которые можно пропускать через варистор.Чем не разрядник?
Цитата: GriVaЧем не разрядник?
Мощность рассеивания у лучших - 1 ватт.
Да и по вольт-амперной характеристике ближе к разряднику динистор.
С ув.
Думаю теперь схема Расаветры вырисовывается
Это уже было. Теперь речь идет о параметрическом резонансе. В Вашей схеме изменения параметра и близко не видно. От расаветра - ............. -Кошмар! Как всё хорошее можно исказить и запутать. Теперь Расаветра писать будет что и как. -Действие первичного контура выражается только в обусловленном изменении "коэффициента" системы(параметра).Проще говоря первичная катушка передаёт только МАГНИТНОЕ ПОЛЕ вторичной катушке.Только ПОЛЕ тока нет(реально ток маленький есть)поэтому первичный контур работает на холостом ходу.(смотри Н.Д Папалекси). От полученного магнитного поля вторичный контур самовозбуждается.Полученная мощность снимается на нагрузку и на питание генератора. 13 января 2017 года 15часов 40 минут.Расаветра.[/quote]
Расаветра, в таком случае катушки первичная и вторичная должны иметь общий сердечник. Если сердечника нет, то какой параметр Вы изменяете ?
Цитата: yuri999Расаветра, в таком случае катушки первичная и вторичная должны -"Я обнаружил, что в каждой катушке существует определенное соотношение между ее самоиндукцией и емкостью, которое позволяет току заданной частоты и потенциала пройти сквозь нее без какого-либо иного сопротивления кроме, как активного ее сопротивления, или, другими словами, как будто катушка не обладает самоиндукцией. Это возможно благодаря взаимному отношению, существующему между собственной частотой тока, самоиндукцией и емкостью катушки, где только определенное количество последней способно нейтрализовать самоиндукцию на заданной частоте."
РАСАВЕТРА поясните несколько моментов.
1. Накопительный конденсатор должен быть подключен к подзарядке постоянно, а разряжаться с низкой частотой импульсно.
2. И по поводу питания его тоже нужно отключать при замыкакании ключа индуктора?
Цитата: PACABETPAЯ обнаружил, что в каждой катушке существует определенное соотношение между ее самоиндукцией и емкостью
Систему настраивают геометрически?
Цитата: leksusЦитата: PACABETPAЯ обнаружил, что в каждой катушке существует определенное соотношение между ее самоиндукцией и емкостью
Систему настраивают геометрически?
Цитировать... в любой катушке даже небольшой емкости может быть достаточно для указанных целей, если будут обеспечены соответствующие частота и разность потенциалов.
- вот оно что... и как это всё мимо ходили?
Бифилярная катушка Николы Тесла
Николай Тесла: "В электрических приборах или системах переменного тока, в которых используются катушки или проводники, может возникать самоиндукция, которая, во многих случаях, действует безполезно, порождая реактивные токи, которые часто снижают так называемую общую эффективность приборов, входящих в состав системы или действуют негативно в других отношениях. Действие самоиндукции, упомянутой выше, как известно, может быть нейтрализовано внесением в цепь емкости, соответствующей величины, в зависимости от самоиндукции и частоты тока. Это до сих пор достигалось с помощью конденсаторов, конструируемых и применяемых в виде отдельных элементов.
Мое настоящее изобретение имеет своей целью избежать использования конденсаторов, которые стоят дорого, громоздки и сложны при поддержании их в идеальном состоянии, и так сконструировать сами катушки, чтобы те могли служить и для получения емкости. Я хотел бы здесь указать, что под термином катушки я подразумеваю главным образом спирали, соленоиды, или, таким образом, любые проводники самой разной формы, в зависимости от требуемого применения или использования, расположенные так относительно себя, что сами существенно увеличивают свою самоиндукцию.
Я обнаружил, что в каждой катушке существует определенное соотношение между ее самоиндукцией и емкостью, которое позволяет току заданной частоты и потенциала пройти сквозь нее без какого-либо иного сопротивления кроме, как активного ее сопротивления, или, другими словами, как будто катушка не обладает самоиндукцией. Это возможно благодаря взаимному отношению, существующему между собственной частотой тока, самоиндукцией и емкостью катушки, где только определенное количество последней способно нейтрализовать самоиндукцию на заданной частоте. Хорошо известно, что чем выше частота и разность потенциалов тока, тем меньше нужна емкость для противодействия самоиндукции. Следовательно, в любой катушке даже небольшой емкости может быть достаточно для указанных целей, если будут обеспечены соответствующие частота и разность потенциалов. В обычных катушках разность потенциалов между соседними витками или спиралями оказывается очень маленькой, так что как конденсаторы, они обладают лишь очень мизерной емкостью и отношение между самоиндукцией и емкостью ни при каких обычных условиях не удовлетворяет требованию нейтрализации одного другим, как предусмотрено здесь, так как емкость относительно самоиндукции очень мала.
Для того, чтобы достичь своей цели и надлежащим образом увеличить емкость любой взятой катушки, я навиваю ее витки таким образом, чтобы обеспечить наибольшую разность потенциалов между соседними витками или спиралями, и так как энергия, запасенная в катушке, если в ней усматривать конденсатор, пропорциональна квадрату разности потенциалов между соседними витками, очевидно, что я могу таким путем, обеспечив еще и особое расположение этих спиралей в виде свертки (свернутой ленты), значительно повысить емкость при заданной величине разности потенциалов между витками.
Ну а что это все дает? Давно известно, что емкость может компенсировать индуктивность. Тесла постоянно писал это в дневниках. Это не механизм генерации энергии, это может быть маленьким элементом из большего
Мужики у кого нибудь ватт метр есть? Надо проверить одно не сложное включение.
Тут кроме ватметра нужен еще и люксомер. Наверное...
Возможно. Вот не пойму толи она отдает в сеть на кандере по отношении сети 340вольт. При смене нагрузки кондер надо увеличивать.
Похоже это в тему Авангарда.
С инженерной точки зрения, подобная модель «СЕ», а так же различные модификации генераторов Капанадзе с глухозаземленной нейтралью и многочисленные «конструкции» тесластроителей с использованием катушки Тесла на YouTube являются яркими примерами того, как делать НЕ НАДО!!!
А как надо? – спросит уважаемый читатель. Чтобы понять как НАДО необходимо разобраться в схеме работы четвертьволнового резонанса. Похоже, что в нашей «консерватории» существующего среднего и высшего электротехнического образования по образному выражению юмориста Михаила Жванецкого действительно не все в порядке... Или если по другому сформулировать «проблему бестопливного генератора», то ни электронщикам, ни радиоинженерам задача разработки БТГ просто не ставилась, ведь пререготива создания генераторов энергии относится к электрикам или энергетикам, а эта «каста» во времена полного рыночного хозрасчета абсолютно не заинтересована давать «полную халяву» потребителю. Поэтому и возникает «Самогонка Теслы» от грузинского архитектора. Удивительно только то, что стандартная расчетная задача школьного курса по четвертьволновому резонансу вызывает такой десятилетний ажиотаж.
Итак, БАГ-пэ1 !
Откуда берется энергия?
Возьмем трансформатор 220/9 В и на его основе создадим схему четвертьволнового резонанса. Для этого в первичную и вторичную обмотку параллельно включим по конденсатору. Получим схему двух связанных колебательных контуров. Первый контур настраиваем на параметры сети 220 В, 50 Гц, второй на четверть волны первого контура – 9В, 200 Гц. Следует оценить в общих чертах приращение напряжения на первом контуре за период электрического колебания первого контура.
[attachment=1730]GeneratorBražnika.doc[/attachment]
Цитата: GriVaИтак, БАГ-пэ1 !
Откуда берется энергия?
Возьмем трансформатор 220/9 В и на его основе создадим схему четвертьволнового резонанса. Для этого в первичную и вторичную обмотку параллельно включим по конденсатору. Получим схему двух связанных колебательных контуров. Первый контур настраиваем на параметры сети 220 В, 50 Гц, второй на четверть волны первого контура – 9В, 200 Гц. Следует оценить в общих чертах приращение напряжения на первом контуре за период электрического колебания первого контура.
...
г. Москва, март 2013г. Бражник Г.Н.
[attachment=1730]GeneratorBražnika.doc[/attachment]
Вижу народ юмор ценит. Вон и спасибки за хорошую первоапрельскую шутку ставят... :)
Valavd
Уважаемый коллега читайте между строк на что намекает автор....? Правильно... не будет мужик полностью выкладывать готовую установку, но дал направление над которым надо поразмыслить.. :)
Цитата: PACABETPAЦитата: yuri999Расаветра, в таком случае катушки первичная и вторичная должны -"Я обнаружил, что в каждой катушке существует определенное соотношение между ее самоиндукцией и емкостью, которое позволяет току заданной частоты и потенциала пройти сквозь нее без какого-либо иного сопротивления кроме, как активного ее сопротивления, или, другими словами, как будто катушка не обладает самоиндукцией. Это возможно благодаря взаимному отношению, существующему между собственной частотой тока, самоиндукцией и емкостью катушки, где только определенное количество последней способно нейтрализовать самоиндукцию на заданной частоте."
Расаветра, причем здесь катушка Тесла до параметрического возбуждения колебаний от Мальдемштама и Папалески ??? Смешались у Вас дорогой в кучу и кони, и люди... Вы что уважаемый по выходным боярышник употребляете ??? Напоминаю что Вы написали ( №10454 ) 13 января 2017 года 15часов 40 минут, о том что используете в своем устройстве изменение параметра индуктивности... Или под Вашим ником пишет несколько человек ??? Так вы хоть договаривайтесь о смене направления в теме... :):):) Или переходите на нормальную водку... уважаемый, которая память не отшибает :)
"Valavd" Да, конечно, если добавить то, о чём не сказано и чего нет на схеме, да убрать то что уже есть - тогда будет над чем поразмыслить... Как я помню, ЭТО ЖЕ ВЫ ПРЕДЛОЖИЛИ.(Ничего личного, просто констатировал факт)
Я Вас правильно понял? Вы согласно убрать то что уже есть, то, что Бражник набродил?? - Это зависит от того, что Вы предложите.Если что-то меняющее в корне представления о происходящих процессах в связанных контурах, то почему бы и ни согласиться.
http://www.membrana.ru/particle/19021
Предположим что генератор рабочий .Осталось поговорить о SOS-эффекте . Все-таки мощный низкочастотный диод Д245 , а частота
кк - много килогерц.
....Или я не в ту степь?
[attachment=1738]DLСтоячиепродольныеволныирадиант.doc[/attachment]
Случайно "попался на глаза" со старого компа.
"Кстати, добавлю про ультракороткие импульсы. Простой расчёт показывает, что синус частотой 3 ГигаГерца имеет полуволну, равную 5 см. Длительность одиночного импульса должна быть равна 0,167 наносекунды. Понятно, что на доступной схемотехнике такого не получить (ибо только "вертикальные" фронты порядка 100..300 нан). Группа Shadow нашла, развила и юзает так называемый эффект "горячей точки" для всех своих экспериментов (в роли первичного задающего генератора сверхбыстрых импульсов очень высокой амплитуды). "Горячая точка" - это точка соединения истока полевика, работающего в ключевом режиме, и одного конца индуктивной катушки."- Ни для этого ли было предложено в сехме поменять местами индуктор и ключ?
Цитата: GriVa.."Горячая точка" - это точка соединения истока полевика, работающего в ключевом режиме, и одного конца индуктивной катушки..
Точнее соединение
стока полевика и одного конца катушки.
Цитата: drugiy.druzhe..если говорить о девайсе который называем ,,банкой,,
Пожалуйста, ненадо, здесь тема совсем другая..
С ув
Цитата: MiborЦитата: drugiy.druzhe..если говорить о девайсе который называем ,,банкой,,
Пожалуйста, ненадо, здесь тема совсем другая..
С ув
Ну почему же?
Мы ведь так и не знаем как получается прибавка...
Все может быть, что темы перекликаются.
После поста Расаветра #11066 у меня сложилось мнение, что механизм прибавки заключен в совмещении LC и волнового резонансов.
LC резонанса в рассматриваемой нами схеме нет, но есть импульс самоиндукции вторички (это типа линия задержки - вторичка с электролитом), к которому нужно примешать ВР. Что и происходит ударом индуктора, настроенного с контурным под частоту ВР вторички.
И это очень даже сочетается с принципом, показанным Авангардом - при коротком ударе высоким по катушке в ней образуется ВР, равно как и при разряде через индуктор.
Как здесь (https://www.youtube.com/watch?v=3VMfU-Exe6w&t=1618s), смотреть с 17:07.
А прибавка из перемножения добротностей, все как в ТТ.
Цитата: Extint Spin..Мы ведь так и не знаем как получается прибавка...
Согласен, но мы так-же не знаем что у Капанадзе в "банке"..
Стоит ли множить неопределенности?
ЦитироватьЧто и происходит ударом индуктора, настроенного с контурным под частоту ВР вторички.
Такие предположения проверяются только опытным путем
Цитироватьсочетается с принципом, показанным Авангардом - при коротком ударе высоким по катушке в ней образуется ВР
Авангард говорил о некоем, обнаруженным им, "пъезоэффекте". По словам автора, он ключ к получению избытка..
С ув.
Цитата: MiborЦитата: Extint Spin..Мы ведь так и не знаем как получается прибавка...
Согласен, но мы так-же не знаем что у Капанадзе в "банке"..
Стоит ли множить неопределенности?
- кому как удобно. Ежели не множить, можно пропустить "зерно".
ЦитироватьЦитироватьЧто и происходит ударом индуктора, настроенного с контурным под частоту ВР вторички.
Такие предположения проверяются только опытным путем
- абсолютно согласен! Кто первый проверит?
ЦитироватьЦитироватьсочетается с принципом, показанным Авангардом - при коротком ударе высоким по катушке в ней образуется ВР
Авангард говорил о некоем, обнаруженным им, "пъезоэффекте". По словам автора, он ключ к получению избытка..
С ув.
- в данном случае "пъезоэффект" легко спутать с ВР.
Явление одно, а интерпретировать можно по разному.
Цитировать..Такие предположения проверяются только опытным путем..
- абсолютно согласен! Кто первый проверит?
Тот, кто сделал это предположение.. :)
Цитировать..в данном случае "пъезоэффект" легко спутать с ВР.
Проявление "пъезоэффекта" сильно отличаются от резонанса..
(см. посты
Авангарда)
С ув.
Один из способов усиления открыл Тесла в своих приемниках. Гетеродиное усиление. На данном эффекте у него работает ряд патентов, в том числе усиления слабых сигналов через естественные среды. Очень доходчиво это обьяснил В.Т. Поляков на одной лекции на слете радиолюбителей. Свои догадки и теории стараюсь строить на данном эффекте. При определенных условиях можно извлекать энергию из внешней среды.
https://youtu.be/akEav8tQo2Q
Цитата: MiborЦитировать..Такие предположения проверяются только опытным путем..
- абсолютно согласен! Кто первый проверит?
Тот? кто сделал это предположение.. :)
- с моим подходом к практике... до "второго пришествия" :oops:
Либо, высказанное коллегой предположение для проверки опытом, должно быть столь очевидно интересным, нестандартным, "ортогональным" остальным "замыленным" предложениям/предположениям, что вызвало-бы вполне обоснованный интерес его попробовать/поэксить. Причем предлагаемый опыт должен быть хорошо описан автором (с рисунком, схемой), избегая доморощенной терминологии. В противном случае сразу возникают непонятки, неточности и заблуждения.
С ув.
Надеюсь, так будет понятно:
Спойлер
[attachment=1740]v17.png[/attachment]
На номиналы элементов не обращайте внимания, нужно подбирать.
Но мы знаем, что контур в момент удара индуктором нужно размыкать (зеленый крестик снизу схемы), поэтому лучше так:
Спойлер
[attachment=1741]v17-2.png[/attachment]
лучше так. схема выходит на режим саморазгона. остается только периодически сливать в электролит.
[attachment=1742]РАСАВЕТРА.JPG[/attachment]
Цитироватьпоэтому лучше так..
Непонятна работа первичного контура. Ключ U2 при своей работе заряжает конденсатор С3 от источника V3. При полном его заряде ток через L1 прекратится.
С помощью ключа U1 заряженный С2 изредка подключается к V3C3, заряжая С3 (если при этом не препятствует V3).
Мне кажется что РВ такой вариант неодобрит (нет усилителя тока).. :)
Я примерно такое пробовал. Не айс ... :(
С ув.
Уважаемый vv710, поясните пожалуйста свою схему.
С ув.
Цитата: MiborЯ примерно такое пробовал. Не айс ... :(
- вы пробовали ударять индуктором по насыщенной током вторичке?
к сожалению данная схема работает только в мультисим, но работает в режиме самозапитки.
принцип работы схемы мне видится так.
через предварительно заряженный конденсатор ключуем на индуктор (не допуская перезаряда конденсатора,регулируя частотой и скважностью)в обеих катушках возникает ток, больший чем если расчитывать по формуле (катушки имеют жесткую магнитную связь) далее ключ закрывается а так как вторая индуктивность большая и ток в ней большой все это дело выплескивается в конденсатор эаряжая его до большего вольтажа чем
в начале, и так по циклу. принцип я думаю тот же, что и в "генератор энергии на нелинейной индуктивности"
и у индепрофа.
Цитата: Extint Spin.. вы пробовали ударять индуктором по насыщенной током вторичке?
А что такое "насыщенная током" вторичка?.. Как её так можно насытить?
Поскольку вторичка имела намного большую индуктивность, чем первичка, к следующему такту удара первичкой по индуктивно связанной системе "первичка - вторичка" еще существовал некоторый ток заряда накопительного электролитического конденсатора от ОЭДС вторички..
(Чувствую мотивы от девайса Авангарда.. :) )
Цитата: vv710..к сожалению данная схема работает только в мультисим..
v710, спасибо за пояснения.
От симуляторов я уже отказался (то же по причине "видения" в них СЕ). Проверка работы симулятора при наличии такого СЕ - незначительно изменить параметры одного или нескольких элементов. Эффект резко пропадет.
Тема "генератор энергии на нелинейной индуктивности" долго обсуждалась на разных форумах. В том числе и коллегами поэксившими эту идею. Результат - отрицательный.
С ув.
Цитата: vv710......(катушки имеют жесткую магнитную связь)
А, если жесткая связь, то и обратный импульс вторички назад в первичку трансформируется? Как он там в фазе или противофазе сложится? Можно подумать вариант когда вторичка ещё дополнительно модулируется импульсами НЧ. Можно даже ключевать через неё нагрузку. И вариант, заменить сердечник в катушке чемто другим.Можно же для увеличения связи домотать катушки . Мотать например первичку и вторичку в два провода и эти дополнительные катушки включить параллельно.
Включить параллельно ножно по разному тоже. Как две последовательные (одна закороченная) и как встречные . Можно даже как КК включить. Добавить конденсатор. Вот и индуктор получился, а сам генератор ВЧ, уже будет играть роль подпитки этого КК?.
Цитата: Extint SpinНадеюсь, так будет понятно:
Спойлер
[attachment=1740]v17.png[/attachment]
Но мы знаем, что контур в момент удара индуктором нужно размыкать (зеленый крестик снизу схемы), поэтому лучше так:
Спойлер
[attachment=1741]v17-2.png[/attachment]
-Привет искателям свободной энергии! А у нас всё попрежнему.
Вторичка не работает. Можно сказать что её вообще нет хотя и обозначена на схеме.(в роли статиста) Осмелюсь напомнить что от неё запитывается нагрузка и сам генератор.Вторичка главная в БТГ.
Расаветра что будет если не отключать питание в момент удара индуктора по вторичке? У меня горит ключ и драйвер. Если подключаются накопительную емкость. Так должно быть? Спасибо.
Цитата: PACABETPAВторичка не работает.
- да как же еще ее использовать?!!
Так?
[attachment=1749]IMG_4190.PNG[/attachment]
Цитата: ELEKTRONIKИ вторичку надо включать по полярности и не эмаль проводом. У меня пробило изоляцию вторички сгорел вч диод_ирка_верхний ключ.Хорошая схема. Спасибо автору.
У меня та же история. Нужно увеличивать сечение вторички и подбирать количество витков. Ибо она получается высоковольтной, а надо угадать с величиной напруги. Короче ток увеличится,а напруга снизится. Тогда и ключи будут целехинькими.
"ELEKTRONIK" post=11386]Короче схема Расаветры работает 100_ка от 12 вольт легко загорается.
Только без обид - это рабочий вопрос. Так уж сложно зажечь 100 Вт ЛАМПОЧКУ ОТ 12 В? Если мы считаем себя специалистами, то может стоит подтвердить свои результаты чем-то более профессиональным,измерением тока потребления от источника, например. Я не сторонник каких-то видео - сейчас смонтировать можно что угодно. Самое правильное, это возможность каждого исследователя повторить опыт и получить аналогичные результаты.
Да упустил еще один вопрос - а где же в этой схеме пресловутый Усилитель тока, о котором так Усиленно говорит автор?
Человек ,вроде, поделился. Спасибо ему.
Думаю ELEKTRONIK поторопился с выводами.
Напряжение то на электролите не росло а значит и разгона ни какого не было.
Да и про потребление он не написал.
Я может ошибаюсь, но чел аналогичный электронику уже посещал старый странник, с похожими заявлениями и ключевой фразой о применении емкости 1500 мкф на 400 вольт и ее мгновенной зарядке, как то так, с большой степенью вероятности эти заявления (тов. электроника ни о чем).
Господа критикующие, вы зачем на форум пришли, найти БТГ?
Так ищите его, а не убивайте своими сомнениями догадки других!
Схема из 10 деталей! Слепите, а потом аргументированно возражайте.
Правильно замечено, что те кто находит - уходят с форумов, избегая пустых боданий с невежеством.
Да Расаветра памятник можно поставить за то, что нянчится здесь с нами!
Цитата: Extint Spin..Схема из 10 деталей! Слепите, а потом аргументированно возражайте...
Кроме того, приобретается самое ценное - опыт. :)
С ув.
Цитата: Extint SpinПравильно замечено, что те кто находит - уходят с форумов, избегая пустых боданий с невежеством.
Это скорее традиция, уходят, для того, чтобы другие тоже смогли понять, и как SR полагал -"Я преднамеренно не собираюсь размещать информацию о технической стороне и принцип работы данной установки, что бы информация не попала"халявщикам". Но и не собираюсь скрываться и молчать. Те кто"достоин", рано иди поздно, придут к принципу. Под"достоинством" я понимаю уровень мозговой деятельности. Я готов помогать людям, те кто действительно умеют мыслить и понимать суть. Я хочу соблюсти некий "дресскод" доступа к информации, то есть под "дресс кодом" понимается уровень мышления."
Мне кажется, это относится к тем, кто теоретически и практически получил результат.
Расаветра использует принцип Теслы, но вводит ассиметрию, если Тесла копил энергию в 2х контурах, то Расаветра ее сливает в одном контуре. Расаветра получил эффект случайно, неизвестно, использует ли он сам эффект или понимает принцип. Наверно, читая труды Теслы - все проходят мимо понимания принципа, пока не обнаружат эффект.
Extint Spin Все так, но если нет эффекта, то в моем понимании и делиться нечем, а простота 10 деталей, кажущаяся, к примеру Авангард говорит о токах ключей 10 ампер, смею заметить если речь идет 1-3 А то это одно если 10 А это другая схемотехника, другие требования (даже к примеру штатный аккумулятор от УПС уже слабоват), если частота 20 кГц то можно на коленке лепить, если 150 кГц то другие требования, дела то идут, но результата нет. А поскольку неизвестен все ж эффект то и пока ничего.
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=io5n9IlwUD0
Спойлер
http://i12.pixs.ru/storage/2/7/6/SAM0055JPG_7143286_24950276.jpg
По объяснением электроника я понял что оэдс сливается в том же направлении что и напруга с аккумулятора . Так чем тогда эта схема ( по принципу ) отличается от обычного электролова ?
[attachment=1757]vkvs.jpg[/attachment]
PS. Наверное я первый в этом списке :)
Искал аналог д245. Электрические параметры:http://www.5v.ru/ds/diod/d242.htm.
Мах, частота 1.1 kГц. Тогда непонимаю как pacabetpa заряжает Ск, если частота генератора 100 kГц. Тогда надо ждать 100 периодов пока диод аткроется. Или выходнои импульс надо растягивать на 100 периодов. Может быть принимается другои трюк. Кто подскажет.
"diod" post=11470]Сколько можно повторять одно и то-же!? Ну НЕТ у "гения" НИЧЕГО!!! НЕТУУУУУ :woohoo: - Не стоит так надрываться, здесь не дети собрались и каждый сам способен оценить своё отношение к данной теме.
Кто-то верит, кто-то не верит в жизнеспособность предложенной схемы, но все тут присутствующие, и Вы в том числе, хотят получить БТГ. Так стоит ли пытаться остановить людей в их поиске? Не видите тут полезной информации - инэт большой, ищите!
ES.
Цитата: авангардРасаветра очень интересную схему дал пусть даже не полную.
Что интересно, от этой схемы можно дойти до простой схемы в банке Капанадзе.
Расаветра утверждал, что в схеме RLC можно добиться 180% . Для тех кто любит ребусы, как из 2х таких схем сделать 360 (возможно больше, там перемножение) и получить почти схему Расаветры.
Я вижу, что рассуждение не будет.
Диод D245 привёл к мысли, что pacabetpa заряжает С2 от С1 и источник питания, соединив их последовательно. Дальше как pacabetpa пишет :Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке.Резкий.Вторая катушка заряжает кондер высокочастотными импульсами. Кто может проверить это на симуляторе.
Цитата: ANT...Кто может проверить это на симуляторе.
- проверял. Напряжение на контурном растет хорошо. В остальном непонятно. Нужно подбирать частоту.
Чисто для ориентации. Настоящего процесса в симуле по этой схеме не увидеть.
---------------------
Цитата: DELAMORTOЦитата: авангардПричем тут вера это просто лень
А почему лень? Да потому, что бесполезно собирать,когда знаешь результат.
- схема весьма непроста в процессах, несмотря на кажущуюся простоту.
и..., короче, забодали уже скептики, просто удаляю посты, без пояснений и прений.
В старых записях видел высказывание Расаветра, там он объяснял прибавку "банальный перекос фаз" - два связанных контура с разными частотами.
Кто-нибудь разбирается в механизме перекоса фаз?
-----------------
ЦитироватьКапанадзе в своём генераторе создаёт банальный перекос фаз. А все удивляются почему у него нагрузка закорачивается на землю. А как устранить перекос если не через землю. Всем привет!
Всем известная схема Капанадзе показана мною так как надо было её изначально автору представлять то есть ясно и понятно. Что мы имеем по схеме? Два контура работающие на разных частотах имеющие общий конденсатор отчего видимо и возникает параметрический резонанс.А где параметрический там и мощность.А я уже говорил о важности двух контуров только о частотах умалчивал думал сами догадаются.
----------------
В свое время привлек текст:
Цитировать"Формула открытия.
Экспериментально установлено , неизвестное ранее !!!, явление нарушения симметрии закона электромагнитной индукции относительно направления магнитного векторного потенциала электромагнитного поля.
Оно состоит в том, что при подключении предварительно заряженного конденсатора к первичной обмотке трансформатора, на незаземленном конце его вторичной обмотки, работающей в режиме холостого хода, кроме переменной составляющей электрического потенциала, обусловленной колебательным затухающим током в контуре первичной обмотки, имеется постоянная составляющая. Она появляегся в том случае, если проекция вектора магнитного потенциала, соответствующего начальному направлению тока в первичной обмотке, взятая вдоль провода вторичной обмотки, направлена к неэаземленному концу провода. Постоянная составляющая электрического потенциала всегда положительна, а её величина существенно нелинейно зависит от первоначального напряжения на конденсаторе. "
Источник
- это кому-то о чем говорит?
Лучше почитать работу с элементами фантастики.
http://realstrannik.ru/media/kunena/attachments/665/DOC2.doc
Ребята да вы чего? Не понимаете правда что-ли? генератор нч он же преобразователь 50 гц 20 гц сколько хотите. У вас индуктор работает на выработку тока ну не всего, а дальше. Прочитайте вы Теслу с адвокатом. "Генератор питаю с низкой частотой 60гц 500 вольт_ прерыватель работает с частотой 250 кгц". Вроде так. Короче найдете и поймете. Но ведь Капа так же делает.
Цитата: ANTЛучше почитать работу с элементами фантастики.
Изначально сделанная неверная трактовка приводит к ошибке, а далее уже не нужная математическая выкладка, иначе софизм.
Для получения прибавочной энергии необходимо иметь не статические процессы, а динамические, причем при этом иметь асимметрию (во времени, в пространстве, в однородности среды и прочее..). Эта асимметрия вынуждает перетекать энергию из одной системы (состояния) в другую систему (состояние, то есть - "сдвиг фаз" - для ES (во времени, пространстве, в сигнале) - фазовый переход (переход объема в температуру, температуры в давление и пр).
Extint Spin Хотелось бы уточнить - чем вызвано такое жесткое модерирование? Места не хватает, приказ свыше или что-то иное? Некоторые сообщения теряют всякий смысл, будучи вырванными из контекста. Мне понятно, когда есть откровенное неприятие темы - не стоит это хранить как напоминание чьего-то непонимания. Но посты имеющие отношение к этой теме и сомнения людей(на то мы и люди) по поводу схемы или происходящих в них процессов, может не стоило бы так кординально резать-по самые уши?
Что дельного я удалил из темы? В выгреб переношу только срач.
Если пропадают дельные посты, то это к владельцам постов, их право удалять.
Высказывания по делу я не удаляю.
"Extint Spin" post=11586]
"Если пропадают дельные посты, то это к владельцам постов, их право удалять."
Об этом я не подумал.
Тогда просьба ко всем "стирателям" постов - Что же Вы ведете себя как дети? Мужик сказал - Мужик сделал! Чего боимся? - Что кто-то сможет сделать раньше чем вы и промолчит?
Модератор уже сказал свое веское слово.
Добрый день всем. Тоже решил поэкспериментировать по данной теме. Отложил тему Кулабухова-Алексеева за неимением результата. С данной темой перекликается тема МИРВА на реал.ком.
Под рукой оказался генератор на ТЛ494+IR4427+К2611. Намотал в два провода 0.91 мм вторичку ( по 14 м ) и первичку ф 2.8 мм ( 7 м ). Первое же подключение по схеме Мибора-Пантюхова (вариации ёж+уж) питание +12В аккумулятор чисто на индуктор, вторичка бифиляр ( соединение начало первой - конец второй ) дало вполне приличный результат: напряжение на электролите 220мкФ*400 В (без нагрузки) начало резко расти и при 480 В пришлось срочно отключать. Ток потребления 0.5 А. Подключение нагрузки в виде ламп 220 В на 15 Вт ( на электролите +80 В ), нагрузка 2 лампы последовательно 26 В 0.1 А - +40В на электролите. КПД ниже 1. Поняв что что то здесь есть решил заняться поплотнее. Переделал схему Алексеева под нужные параметры ( 50-200кГц - 1-ый генератор и 20-200 Гц - второй). Подключил всё по схеме Мибора и ... на электролите напряжение питания. Сижу, типа курю, т.к. курить бросил. :lol: С ув.
Цитата: GriVa"Extint Spin" post=11586]
"Если пропадают дельные посты, то это к владельцам постов, их право удалять."
Об этом я не подумал.
Тогда просьба ко всем "стирателям" постов - Что же Вы ведете себя как дети? Мужик сказал - Мужик сделал! Чего боимся? - Что кто-то сможет сделать раньше чем вы и промолчит?
Модератор уже сказал свое веское слово.
Не сделают!
Много "базарят"!
Вот тут читал кто то спрашивал про диод нч 245а. ОН СТОИТ в схеме для генерирования нч. Путем лавинного пробоя. Вот этот вы эффект все и ищете. Дело в том что когда наступает лавинный эффект_ контура начинают ГЕНЕРИРОВАТЬ. Ваша задача добиться задержки Вч напряжения(длинная линия) и создать это процесс и все.В итоге вы получите очень короткий импульс и конечно энергию. Но мне видимо осталось только схему нарисовать
т.е. собственно генератором НЧ является "лавинный генератор" на Д245???
ELEKTRONIK - Неожиданно!
Цитата: ELEKTRONIKВот тут читал кто то спрашивал про диод нч 245а. ОН СТОИТ в схеме для генерирования нч. Путем лавинного пробоя. Вот этот вы эффект все и ищете. Дело в том что когда наступает лавинный эффект_ контура начинают ГЕНЕРИРОВАТЬ. Ваша задача добиться задержки Вч напряжения(длинная линия) и создать это процесс и все.В итоге вы получите очень короткий импульс и конечно энергию. Но мне видимо осталось только схему нарисовать
Схема (подобная) была у Дали. Все правильно.
Цитата: radiomanЦитата: ELEKTRONIKВот тут читал кто то спрашивал про диод нч 245а. ОН СТОИТ в схеме для генерирования нч. Путем лавинного пробоя. Вот этот вы эффект все и ищете. Дело в том что когда наступает лавинный эффект_ контура начинают ГЕНЕРИРОВАТЬ. Ваша задача добиться задержки Вч напряжения(длинная линия) и создать это процесс и все.В итоге вы получите очень короткий импульс и конечно энергию. Но мне видимо осталось только схему нарисовать
Схема (подобная) была у Дали. Все правильно.
- да покажите же!
мозги уже навыверт....
...а че кто нибудь генератор Рассавет уже видел или все как всегда?
Цитата: ELEKTRONIKВот тут читал кто то спрашивал про диод нч 245а. ОН СТОИТ в схеме для генерирования нч. Путем лавинного пробоя. Вот этот вы эффект все и ищете. Дело в том что когда наступает лавинный эффект_ контура начинают ГЕНЕРИРОВАТЬ. Ваша задача добиться задержки Вч напряжения(длинная линия) и создать это процесс и все.В итоге вы получите очень короткий импульс и конечно энергию. Но мне видимо осталось только схему нарисовать
Я конечно дико извиняюсь, но
Преобразования величин изменение форм это всё красиво.
В ваших комментариях не было ничего указывающего на то, что вы получили кпд>1.
Отсутствует главная информация об устройстве:
Потребляемая мощность и выходная мощность.А без этого трудно идентифицировать назначение вашего устройства.
На 100вт лампе у вас 205в,
а потребление трудно написать?
Цитата: MiborКоллегам в помощь схема уважаемого Авангарда, для удобства обсуждения.
С ув.
Спойлер
[attachment=1069]sh1.jpg[/attachment]
Похоже нащупал эффект. Выше по схеме от Мибора надо вставить всего лишь дополнительно два диода: один с С3 на DR2 пропускаем положительные импульсы, второй "минус" на L2 и "плюс" на "массу". На электролите С1 идёт рост напруги. Постараюсь прикрепить осцилограммы. С ув.
Последняя осцилограмма "с нагрузкой" - на лампе 220В 15 Вт постоянное напряжение 80 В. Система не закольцована. Честно - боюсь. У меня всё от ак-ра 12 В слабенького, при работе 11.5 В 0.5 А. Транзистор К2611 до 900 В, а у меня импульсы до 500 В выходят. Не пойму откуда образовываются именно 4 импульса на стоке ( в первой осцилограмме "затвор-сток" ) и дальше эти 4 импульса везде рулят. С ув.
Цитата: ELEKTRONIKВот тут читал кто то спрашивал про диод нч 245а. ОН СТОИТ в схеме для генерирования нч. Путем лавинного пробоя. Вот этот вы эффект все и ищете. Дело в том что когда наступает лавинный эффект_ контура начинают ГЕНЕРИРОВАТЬ. Ваша задача добиться задержки Вч напряжения(длинная линия) и создать это процесс и все.В итоге вы получите очень короткий импульс и конечно энергию. Но мне видимо осталось только схему нарисовать
Есть вопрос если не трудно, например в этой схеме расаветра не использовал нч диод,там 2 вч.Как быть с лавинным пробоем,задержкой итп?
[attachment=1779]генрасаветра-2.GIF[/attachment]
Цитата: bogdan64Последняя осцилограмма "с нагрузкой" - на лампе 220В 15 Вт постоянное напряжение 80 В. Система не закольцована. Честно - боюсь. У меня всё от ак-ра 12 В слабенького, при работе 11.5 В 0.5 А. Транзистор К2611 до 900 В, а у меня импульсы до 500 В выходят. Не пойму откуда образовываются именно 4 импульса на стоке ( в первой осцилограмме "затвор-сток" ) и дальше эти 4 импульса везде рулят. С ув.
Что значит не закольцована.
Ту схему которую ты дал выше она закольцована изначально.
Импульсы до 500в ничего страшного не будет они беспонтовые безтоковые
Нарисуй как диоды воткнул а то вариантов несколько
Цитата: AllsetЕсть вопрос если не трудно, например в этой схеме расаветра не использовал нч диод,там 2 вч.Как быть с лавинным пробоем,задержкой итп?
Да ни как ,принцип Elektronik и Расаветра это совсем разные вещи.
У Расаветры д245 неявляеться обязательным
Самая первая схема с квадратиками была с диодом Д245 . Уже несколько новогодних праздников ждем обещанного видео.:angry:
Цитата: черкесСамая первая схема с квадратиками была с диодом Д245 . Уже несколько новогодних праздников ждем обещанного видео.:angry:
Да и он же говорил уберите его Д245 если мешает
Цитата: черкесСамая первая схема с квадратиками была с диодом Д245 . Уже несколько новогодних праздников ждем обещанного видео.:angry:
А его, видео, не будет! Снимать то нечего! :lol:
Цитата: GreenЦитата: черкесСамая первая схема с квадратиками была с диодом Д245 . Уже несколько новогодних праздников ждем обещанного видео.:angry:
Да и он же говорил уберите его Д245 если мешает
Пропустил эту его фразу . Помните Акула в первой своей установке выпрямлял вч низкочастотным выпрямительным мостом и как бы радовался что он греется .
Может просто не было мощных вч диодов , взял что было под рукой .?
Цитата: черкесЦитата: GreenЦитата: черкесСамая первая схема с квадратиками была с диодом Д245 . Уже несколько новогодних праздников ждем обещанного видео.:angry:
Да и он же говорил уберите его Д245 если мешает
Пропустил эту его фразу . Помните Акула в первой своей установке выпрямлял вч низкочастотным выпрямительным мостом и как бы радовался что он греется .
Может просто не было мощных вч диодов , взял что было под рукой .?
Да всё проще.
Эксперементируя на тему Расаветры вч диодов пожёг не мало ,а 245-тому похеру живой досих пор.
По теории на высоких частотах нч диод ведет себя как LC-контур .
Цитата: черкесПо теории на высоких частотах нч диод ведет себя как LC-контур .
Хорошо.
Только ни какой энергетической ценности от использование д245 не наблюдается.
У меня получилась вот такая схема:
Сделал ограничитель по напряжению :P
Цитата: bogdan64Сделал ограничитель по напряжению :P
А если к С2 подцепить преобразователь с 60-240 в 12в то и ограничивать не нужно будет. Лишним акуммулятор заряжать.
Цитата: Extint SpinЦитата: radiomanЦитата: ELEKTRONIKВот тут читал кто то спрашивал про диод нч 245а. ОН СТОИТ в схеме для генерирования нч. Путем лавинного пробоя. Вот этот вы эффект все и ищете. Дело в том что когда наступает лавинный эффект_ контура начинают ГЕНЕРИРОВАТЬ. Ваша задача добиться задержки Вч напряжения(длинная линия) и создать это процесс и все.В итоге вы получите очень короткий импульс и конечно энергию. Но мне видимо осталось только схему нарисовать
Схема (подобная) была у Дали. Все правильно.
- да покажите же!
мозги уже навыверт....
Погуглить и увидеть что мешает?
Цитата: bogdan64У меня получилась вот такая схема:
Интересная схема, еще пару диодов и поменять кондер, создавая цепь обратной связи, наверное, даст желаемое.
А вот вариант (как идея) - схема с закольцовкой. Есть некоторые нюансы и варианты.
Закон сохранения энергии никто не отменял, и вопреки вашим желаниям, он работает.
Вопрос откуда тут лишняя энергия возьмется?
Цитата: DELAMORTOЗакон сохранения энергии никто не отменял, и вопреки вашим желаниям, он работает.
Вопрос откуда тут лишняя энергия возьмется?
Закон сохраняется, нарушений нет. Все по Тесле - из окружающей среды - проводов, воздуха и прочее.
Цитата: RivarosЦитата: DELAMORTOЗакон сохранения энергии никто не отменял, и вопреки вашим желаниям, он работает.
Вопрос откуда тут лишняя энергия возьмется?
Закон сохраняется, нарушений нет. Все по Тесле - из окружающей среды - проводов, воздуха и прочее.
Тоесть вы предполагаете что энергия забирается из воздуха через катушку? И сколько можно забрать такой энергии в ваттах?
Второй вопрос, что такое тогда ОЭДС? :lol:
1.Все зависит от системы. Васмус получал на воздухе, Акула на феррите, воздухе и на проводах, какие мощности - они показывали (небольшие, не более 1,5 кВт). Стивен Марк не более 5 Квт. Капанадзе демонстрировал до 100 кВт. Все зависит от понимания процессов и технологии создания устройства.
2.ОЭДС - это попытка среды восстановить равновесие, поэтому когда пытаются избежать возникновения ОЭДС это выглядит бессмысленно, ее можно только демфировать.
Цитата: Rivaros1.Все зависит от системы. Васмус получал на воздухе, Акула на феррите, воздухе и на проводах, какие мощности - они показывали (небольшие, не более 1,5 кВт). Стивен Марк не более 5 Квт. Капанадзе демонстрировал до 100 кВт. Все зависит от понимания процессов и технологии создания устройства.
2.ОЭДС - это попытка среды восстановить равновесие, поэтому когда пытаются избежать возникновения ОЭДС это выглядит бессмысленно, ее можно только демфировать.
Давайте не будем упоминать фейкеров, их установки никто не повторил.
ОЭДС и среда..вопрос очень спорный.
Цитата: bogdan64Сделал ограничитель по напряжению :P
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1011/sh6.jpg)
Теперь у вас С3 можно выкинуть он бесполезен он не когда не разрядится,
собственно как и всю схему,это теперь обычный преобразователь напряжения.
А ограничитель вообще бомба ,вы окончательно хотите всю оставшуюся энергию преобразовать в тепло.
Цитата: DELAMORTOЦитата: RivarosЦитата: DELAMORTOЗакон сохранения энергии никто не отменял, и вопреки вашим желаниям, он работает.
Вопрос откуда тут лишняя энергия возьмется?
Закон сохраняется, нарушений нет. Все по Тесле - из окружающей среды - проводов, воздуха и прочее.
Тоесть вы предполагаете что энергия забирается из воздуха через катушку? И сколько можно забрать такой энергии в ваттах?
Второй вопрос, что такое тогда ОЭДС? :lol:
Н.Тесла как говорил об электричестве? Что оно ведет себя подобно жидкости! Тогда ОЭДС, - это аналог гидро-удара!
Это возврат кристаллической решётки в первоначальное состояние.
[attachment=1785]Вторичка.JPG[/attachment]
Цитата: PACABETPA[attachment=1785]Вторичка.JPG[/attachment]
Картина Репина "ПРИПЛЫЛИ"!!! :lol: :woohoo: :P
...НУ ТЕПЕРЬ ЗАЖИВЕМ :woohoo:
В эту сторону. по моему ещё не думали?
[attachment=1787]Вторичка.JPG[/attachment]
2 VPKЦитироватьВ эту сторону. по моему ещё не думали?
"Козе баян, икону папуасу..." если уметь черточки рисовать, "направления" бесконечны...))))
Рупь за сто, что если нарисовать схему того, что подразумевается ГЕНИЕМ, всеравно никто ее не доведет до ума, это очевидно. Схеме уже больше 13лет и в интернете она присутствует.)))))))))))
P.S.: гражданин ГЕНИЙ, выражаю восхищение вашей выдержке на нелегком пути учебы паствы, но есть один вопрос, что лично вами в этой схеме было усовершенствовано?
P.S.: модер, мгновенно удали, мой пост.
Цитата: 天皇陛下万歳... Схеме уже больше 13лет и в интернете она присутствует.)))))))))))
P.S.: гражданин ГЕНИЙ, выражаю восхищение вашей выдержке на нелегком пути учебы паствы, но есть один вопрос, что лично вами в этой схеме было усовершенствовано?
P.S.: модер, мгновенно удали, мой пост.
- ну и где та схема, которой 13 лет?
- не угадал, не удалю.
Цитата: radiomanСхема (подобная) была у Дали. Все правильно.
- в чем подобие?
Спойлер
[attachment=1790]Dally.jpg[/attachment]
Господа, не ленитесь, приводите источники.
Если, конечно, ваши реплики не спам...
Цитата: PACABETPAВторичку включить чтоб работала
[attachment=1791]123.JPG[/attachment]
Так тоже не работает вторичка?
Цитата: bogdan64Похоже нащупал эффект.
Согласен с вами коллега! С диодами только погорячились.Ну по крайней мере, хоть что то... Смысл в следующем...Нужно ОЭДС индуктора , по русски говоря пиздануть по линии, или вторичке, как вам удобнее. Линию надо рассчитать под ширину импульса,тогда получите красивый синус на выходе.Можно подобрать частоту индуктора. На Вашей осц.Энергия ОЭДС в линию не передается полностью, а только частично.Т Е Вы этого импульса (ОЭДС) не увидите на экране осла, если все настроено правильно. Вот как у меня.на стоке.одно деление 1мкс,200В. Питание индуктора 200В, ОЭДС практически не видно.Ключи холодные.А у Вас при таком питании ключики улетят нах, как только насытите индуктор (100- 200нс), в цепи реактивное сопр.пропадет,... Совет...без обид..длительность импульса ключа ВЧ примерно 200нс..плюс минус..
http://uploads.ru/eALrx.jpg
А вот работа вторички( Линии (стояк)) одно дел 500В размах 2500В. частота инд. 208кгц. линии - 625кгц
http://uploads.ru/Y5jbo.jpg
Видно, Один импульс обратки индуктора, выбивает с линии гирлянду из трех халявных..Однако.. :blink:
Огромное спасибо РВ За подсказки!!. Особенно понравилось про "напрягите ваши головенки"
Авангарду тоже спасибо!
З.Ы. Я еще не закончил, все в процессе...Удачи всем кто работает а не пиздит!!
Вот схема. А если ещё и диод поставить по верхнему ключу тогда ваши кондеры в небо улетят без нагрузки включать не желательно. А ещё если что-то не идет поставите диод по быстрее в место нч чтоб видеть.
Цитата: ELEKTRONIKВот схема. А если ещё и диод поставить по верхнему ключу тогда ваши кондеры в небо улетят без нагрузки включать не желательно. А ещё если что-то не идет поставите диод по быстрее в место нч чтоб видеть.
СКОЛЬКО ЖРЁТ?
Сколько на выходе?
Думаю ни кто не ответит,потому что тогда чудо кончится.
Цитата: ELEKTRONIKВот схема.
У Вас схема расаветра и тут ничего нету. Потому как у Вас не работает вторичка.
Цитата: BrutForceЦитата: ELEKTRONIKВот схема.
У Вас схема расаветра и тут ничего нету. Потому как у Вас не работает вторичка.
Дак схема давнишняя кпд низкий, да и у Расаветры нагрузка не участвует в рекуперации.
"BrutForce" "Потому как у Вас не работает вторичка."
Сильно сказано!
Да,ELEKTRONIK, как же так, у Вас вторичка не работает!
Хорошо, шутки в сторону.
"BrutForce", вопрос к Вам - А как же нужно сделать, чтобы вторичка заработала, наконец?
Цитата: vovan11...Нужно ОЭДС индуктора , по русски говоря пиздануть по линии, или вторичке..
так?
[attachment=1793]OEDS_na_lin.png[/attachment]
Цитата: GreenЦитата: bogdan64Сделал ограничитель по напряжению :P
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1011/sh6.jpg)
Теперь у вас С3 можно выкинуть он бесполезен он не когда не разрядится,
собственно как и всю схему,это теперь обычный преобразователь напряжения.
А ограничитель вообще бомба ,вы окончательно хотите всю оставшуюся энергию преобразовать в тепло.
Ну, по моему , С3 для нас обязателен - пинаем на гармонике ДР2 ( Др2-С3 ). Это Расаверта может пинать Др2 напрямую. На осцилках чётко виден звон вторички, но как сама схема делает выборку импульсов я не доганяю. Причём эти импульсы попадают чётко в гармоники. :blink: У Ривароса классно на схеме видны НЧ и ВЧ резонансы. Подставьте примерные частоты и индуктивности и выйдете на нужные конденсаторы(ИМХО).
Закольцевал - и все резонансы пропали. На стоке одиночный ( суперовский, без всяких доп. всплесков ) импульс, а вторичка не звенит, напруга на С1 не растёт. :angry:
Цитата: vovan11Цитата: bogdan64Похоже нащупал эффект.
Согласен с вами коллега! С диодами только погорячились.Ну по крайней мере, хоть что то... Смысл в следующем...Нужно ОЭДС индуктора , по русски говоря пиздануть по линии, или вторичке, как вам удобнее. Линию надо рассчитать под ширину импульса,тогда получите красивый синус на выходе. Можно подобрать частоту индуктора. На Вашей осц. Энергия ОЭДС в линию не передается полностью, а только частично. Т Е Вы этого импульса (ОЭДС) не увидите на экране осла, если все настроено правильно. Вот как у меня.на стоке.одно деление 1мкс,200В. Питание индуктора 200В, ОЭДС практически не видно.Ключи холодные.А у Вас при таком питании ключики улетят нах, как только насытите индуктор (100- 200нс), в цепи реактивное сопр.пропадет,... Совет...без обид..длительность импульса ключа ВЧ примерно 200нс..плюс минус..
http://uploads.ru/eALrx.jpg
А вот работа вторички( Линии (стояк)) одно дел 500В размах 2500В частота инд. 200кгц
http://uploads.ru/Y5jbo.jpg
Видно, Один импульс обратки индуктора, выбивает с линии гирлянду из трех халявных..Однако.. :blink:
Благодарю за пост. Очень бы хотелось глянуть на Вашу схему и на точки измерения. И, если можно, немного разжевать - "...Линию надо рассчитать под ширину импульса..." У меня импульс одиночный получился под 500 В и шириной в нижней т. 120 нс. :) С ув.
Bogdan64
С3 у вас последовательно с диодом.
Конденсатор последовательно с диодом ни когда,сам по себе не разрядится.
А значит С3 в схеме бесполезен.
и ещё
Резонанса у Расаветры нет.
Цитата: Extint SpinЦитата: vovan11...Нужно ОЭДС индуктора , по русски говоря пиздануть по линии, или вторичке..
так?
[attachment=1793]OEDS_na_lin.png[/attachment]
Extint Spin катушки замкнуты диодами в одну сторону
Цитата: bogdan64... У Ривароса классно на схеме видны НЧ и ВЧ резонансы...
Там нет резонансов, есть только "кольцо" по которому движется ток и его движение не должно мешать впереди идущему процессу.
Цитата: GriVa"BrutForce", вопрос к Вам - А как же нужно сделать, чтобы вторичка заработала, наконец?
Вторичка должна заработать не на конец, а на схему. А если серьезно то она по логике перед первым ударом индуктора должна зарядить контурный кондер. Ибо ему не откуда заряжаться.
Цитата: GriVaБифилярная катушка Николы Тесла
Николай Тесла: "В электрических приборах или системах переменного тока, в которых используются катушки или проводники, может возникать самоиндукция, которая, во многих случаях, действует безполезно, порождая реактивные токи, которые часто снижают так называемую общую эффективность приборов, входящих в состав системы или действуют негативно в других отношениях. Действие самоиндукции, упомянутой выше, как известно, может быть нейтрализовано внесением в цепь емкости, соответствующей величины, в зависимости от самоиндукции и частоты тока. Это до сих пор достигалось с помощью конденсаторов, конструируемых и применяемых в виде отдельных элементов.
Мое настоящее изобретение имеет своей целью избежать использования конденсаторов, которые стоят дорого, громоздки и сложны при поддержании их в идеальном состоянии, и так сконструировать сами катушки, чтобы те могли служить и для получения емкости. Я хотел бы здесь указать, что под термином катушки я подразумеваю главным образом спирали, соленоиды, или, таким образом, любые проводники самой разной формы, в зависимости от требуемого применения или использования, расположенные так относительно себя, что сами существенно увеличивают свою самоиндукцию.
Я обнаружил, что в каждой катушке существует определенное соотношение между ее самоиндукцией и емкостью, которое позволяет току заданной частоты и потенциала пройти сквозь нее без какого-либо иного сопротивления кроме, как активного ее сопротивления, или, другими словами, как будто катушка не обладает самоиндукцией. Это возможно благодаря взаимному отношению, существующему между собственной частотой тока, самоиндукцией и емкостью катушки, где только определенное количество последней способно нейтрализовать самоиндукцию на заданной частоте. Хорошо известно, что чем выше частота и разность потенциалов тока, тем меньше нужна емкость для противодействия самоиндукции. Следовательно, в любой катушке даже небольшой емкости может быть достаточно для указанных целей, если будут обеспечены соответствующие частота и разность потенциалов. В обычных катушках разность потенциалов между соседними витками или спиралями оказывается очень маленькой, так что как конденсаторы, они обладают лишь очень мизерной емкостью и отношение между самоиндукцией и емкостью ни при каких обычных условиях не удовлетворяет требованию нейтрализации одного другим, как предусмотрено здесь, так как емкость относительно самоиндукции очень мала.
Для того, чтобы достичь своей цели и надлежащим образом увеличить емкость любой взятой катушки, я навиваю ее витки таким образом, чтобы обеспечить наибольшую разность потенциалов между соседними витками или спиралями, и так как энергия, запасенная в катушке, если в ней усматривать конденсатор, пропорциональна квадрату разности потенциалов между соседними витками, очевидно, что я могу таким путем, обеспечив еще и особое расположение этих спиралей в виде свертки (свернутой ленты), значительно повысить емкость при заданной величине разности потенциалов между витками.
Нашёл пост ГРИВы и вопрос к ВОВАН11 :P какая намотка подходит к данному высказыванию и какая в данный момент у Вас. С ув. B) И ещё : какая ёмкость С3. Я правильно понял, что 1 нФ ? А С2 - 1 - 5 мкФ ?
"BrutForce"
Вторичка должна заработать не на конец, а на схему. - Хорошее замечание!
А если серьезно, то она, по логике, перед первым ударом индуктора должна зарядить контурный кондер. Ибо ему не откуда заряжаться. - И тут все верно.
bogdan64 - При таком включении, на С2 никак не попадает питание.
Цитата: vovan11Вы все правильно поняли..И правильно выделили. Обмотка сама становится источником.Думайте!
Удачи!
Складывается такое впечатление, что у меня одного нет БТГ! :woohoo: :lol: :P
Цитата: GriVa"BrutForce"
Вторичка должна заработать не на конец, а на схему. - Хорошее замечание!
А если серьезно, то она, по логике, перед первым ударом индуктора должна зарядить контурный кондер. Ибо ему не откуда заряжаться. - И тут все верно.
bogdan64 - При таком включении, на С2 никак не попадает питание.
Это исследование схемы методом научного тыка :woohoo: С ув.
Цитата: diodЦитата: vovan11Вы все правильно поняли..И правильно выделили. Обмотка сама становится источником.Думайте!
Удачи!
Складывается такое впечатление, что у меня одного нет БТГ! :woohoo: :lol: :P
Вот и мне не понятно
Electronik по доброте выкладывает схему.
Vovan11 объясняет процессы и принцип получения халявы.
Господа не скромный вопрос, а у вас есть СЕ генератор?
Или это просто мысли вслух?
Если сидеть Всё время возле компа то скоро так и будет. Включайте голову и берите паяльник в руки.
Цитата: GreenЦитата: Extint SpinЦитата: vovan11...Нужно ОЭДС индуктора , по русски говоря пиздануть по линии, или вторичке..
так?
[attachment=1793]OEDS_na_lin.png[/attachment]
Extint Spin катушки замкнуты диодами в одну сторону
Схема почти хорошая только верхний диод нужно заменить на конденсатор.
[attachment=1796]RSAA.JPG[/attachment]
Расаветра вторичка работает?
Если коллектор левого транзюка и эмитер правого транзюка поменять местами, тогда думаю что Расаветра согласится. Ну почти. Если еще убрать провода питания. Здесь пока нету минуса. Да и плюс не там подключен. Вроде.
Цитата: BrutForceЕсли коллектор левого транзюка и эмитер правого транзюка поменять местами, тогда думаю что Расаветра согласится. Ну почти. Если еще убрать провода питания. Здесь пока нету минуса. Да и плюс не там подключен. Вроде.
Поменять местами?
Перед тем как давать советы следует подумать. Не в обиду.
С точки зрения принципиальной схемотехники все мои схемы нарисованы верно и правильно.
Вариантов подключения питания много,на одной схеме все не нарисуешь.
Вопрос был только о работе вторички.
Цитата: Green[attachment=1796]RSAA.JPG[/attachment]
Расаветра вторичка работает?
Емкость в центре схемы тогда должна быть неполярной!
Цитата: diodЦитата: Green[attachment=1796]RSAA.JPG[/attachment]
Расаветра вторичка работает?
Емкость в центре схемы тогда должна быть неполярной!
Ни чего не имею против.
Цитата: GreenЦитата: diodЦитата: Green[attachment=1796]RSAA.JPG[/attachment]
Расаветра вторичка работает?
Емкость в центре схемы тогда должна быть неполярной!
Ни чего не имею против.
А С1 зачем?
Цитата: Green[attachment=1796]RSAA.JPG[/attachment]
Расаветра вторичка работает?
-Нет не работает. Возможно напряжение на электролите будет рости и заряжать С1 а с него сливаться обратно в АКБ.Схема с рекуперацией получилась.
Цитата: GreenПеред тем как давать советы следует подумать. Не в обиду.
С точки зрения принципиальной схемотехники все мои схемы нарисованы верно и правильно.
Green Я советов не даю я как и все здесь присутствующие делюсь мыслями. Ваше дело прислушатся или нет, а также поправить если что. Так вот. Если с точки зрения принципиальной схемотехники все правильно тогда назревает вопрос Хде искомое? Дальше при прочтении перлов от Расаветры, если Вы их читали, написано все четко источник питания подключается последовательно с вторичкой, а что мы видим у Вас? С точки зрения схемотехники расаветра уже сказал зарядили и разрядили назад. Я скажу больше как мне видится эта схема Источник питания к этой схеме должен быть подключен только плюсом. Минус источника питания только на эмитер левого транзистора и колектор этого же транзистора подключить в точку между L2 и D1. Все остальное вернуть как дал расаветра. И на здоровье снимайте с частотой низкой с электролита. Без обид.
Цитата: PACABETPAЦитата: GreenСпойлер
[attachment=1796]RSAA.JPG[/attachment]
-Нет не работает. Возможно напряжение на электролите будет рости и заряжать С1 а с него сливаться обратно в АКБ.Схема с рекуперацией получилась.
Да не проблема
Теперь в акб не сливается
[attachment=1797]RSAA-2.JPG[/attachment]
Цитата: BrutForceЦитата: GreenПеред тем как давать советы следует подумать. Не в обиду.
С точки зрения принципиальной схемотехники все мои схемы нарисованы верно и правильно.
Green Я советов не даю я как и все здесь присутствующие делюсь мыслями. Ваше дело прислушатся или нет, а также поправить если что. Так вот. Если с точки зрения принципиальной схемотехники все правильно тогда назревает вопрос Хде искомое? Дальше при прочтении перлов от Расаветры, если Вы их читали, написано все четко источник питания подключается последовательно с вторичкой, а что мы видим у Вас? С точки зрения схемотехники расаветра уже сказал зарядили и разрядили назад. Я скажу больше как мне видится эта схема Источник питания к этой схеме должен быть подключен только плюсом. Минус источника питания только на эмитер левого транзистора и колектор этого же транзистора подключить в точку между L2 и D1. Все остальное вернуть как дал расаветра. И на здоровье снимайте с частотой низкой с электролита. Без обид.
Как то я сказал Расаветре что получается что источник должен быть включен в любом случае последовательно .
На что Расаветра категорично ответил что я не прав.
BrutForce Предложенный вами вариант опробован ещё год назад и не только мной. Ничего существенного там нет.
Цитата: diodЦитата: GreenЦитата: diodЦитата: Green[attachment=1796]RSAA.JPG[/attachment]
Расаветра вторичка работает?
Емкость в центре схемы тогда должна быть неполярной!
Ни чего не имею против.
А С1 зачем?
Когда открывается Т1 тогда одновременно С1 разряжается на L2
в результате двойной удар, манитное + электрическое,динамическое + статическое
Цитата: GreenBrutForce Предложенный вами вариант опробован ещё год назад и не только мной. Ничего существенного там нет.
А в вашем варианте есть? И где оно? У вас контурная емкость чем заряжается? Источником питания. Тобиш 12 к примеру вольт и что дальше?. Роста напруга нету на контурном. У меня перед первым ударом индуктора от 12 в 1 Ампер уже намного выше. На контурном напруга постоянная не взирая на электролит. Что же Вы тогда год назад пробовали и с кем?
Цитата: BrutForceЦитата: GreenBrutForce Предложенный вами вариант опробован ещё год назад и не только мной. Ничего существенного там нет.
А в вашем варианте есть? И где оно? У вас контурная емкость чем заряжается? Источником питания. Тобиш 12 к примеру вольт м что дальше?. Роста напруга нету на контурном. У меня перед первым ударом индуктора от 12 в 1 Ампер уже немного выше. На контурном напруга постоянная не взирая на электролит. Что же Вы тогда год назад пробовали и с кем?
Когда Т1 закрывается напряжение самоиндукции L2 складывается с напряжением источника питания и заряжает с1.
Ещё раз, схема в этот момент соединяет последовательно L2 и Акб и заряжает с1.
И кроме всего прочего в этом процессе участвует L1
Есть вариант уже в железе или как всегда? Без обид.
Цитата: BrutForceЕсть вариант уже в железе или как всегда? Без обид.
Нет конечно.Время пока мало. Если бы был и жаба не задушила,то вы бы уже увидели все данные конкретно
Потребление кпд итд в цифрах . Схему и вариант платы даже в 3D.
Как я сделал это когда то здесь.
Спойлер
http://realstrannik.com/forum/svobodnaya-energiya/446-zeljonyj-fonar?start=36#23770
Цитата: GreenЦитата: BrutForceЕсть вариант уже в железе или как всегда? Без обид.
Нет конечно.Время пока мало.
Ну если я правильно понял тогда скоро все будет в железе? Вот и отлично, а то тут стопятсот сидит и тролят покажи да проВЕРЬ.
4 диода впаять времени нет, запостить на 2-ух странниках времени вагон.... :lol:
Тутъ батенька не паяють, тут балаболятъ :lol:
Спаял схему на UC3825. Нарисовал в sPlan7.0.
И вопрос в студию: можна ль так это совместить? :silly:
Может быть вторичка должна работать именно так?
https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/132-poluchenie-elektricheskogo-toka-v-provodnike?start=15#3144
Скорее всего, может быть, так: http://www.richieburnett.co.uk/dcreschg.html#resonant
Сказано, НЕТ резонанса.
Увы, ANT.
Там также нет резонанса. Так назвали. Там энергии блока питания и катушки сложиться . Подобно как у расаветра.
Расаветра пяток или более раз приводил цитату из Тесла. Эта цитата относится к катушке Тесла по патенту 512340.
Или Расаветра темнит, или народ тупит - третье не просматривается.
Есть такая идея.
[attachment=1818]Fig_1_Rus.gif[/attachment]
Итак что мы имеем из слов Расаветра того чего нет в схеме?А это генератора НЧ.по словам Расаветра 100гц.стало быть он находится в квадрате.Далее спрашивал автора о стабилизации ответ да.значит узел стабилизации в квадрате.Думаю на минусе электролита стоит или низкоомный резистор или динистор для цепи стабилизации НЧ.Видимо по этому бывший квадрат 2 сместился на середину электролита.Еще судя из того что имеем, последовательно со вторичкой стоит еще один контур.Пост 9095 вторичка обозначена U2 а около черного квадрата имеется обозначение U1.В посте 10152 та же схема,но обозначение исчезло.В посте 10339 появилась схема с контуром.И судя по фото с приемником то слева и есть тот самый квадрат.И очень похоже на это.
Цитата: ArmtonРасаветра пяток или более раз приводил цитату из Тесла. Эта цитата относится к катушке Тесла по патенту 512340.
Или Расаветра темнит, или народ тупит - третье не просматривается.
- тупим...
Выразите, пожалуйста, ваше видение процесса.
Свежим взглядом...
Как может не быть резонанса?. Любая электр. система -RLC контур.
Замкните заряженный конденсатор на индуктор и он зазвенит
на резонансной частоте .
Цитата: черкес... Замкните заряженный конденсатор на индуктор и он зазвенит на резонансной частоте .
- но резонанса при этом нет! - затухающие колебания.
Цитата: tokar_evЦитата: черкесКак может не быть резонанса?. Любая электр. система -RLC контур.
Замкните заряженный конденсатор на индуктор и он зазвенит
на резонансной частоте .
В зависимости от величин и соотношений R, L и C переходной процесс разряда конденсатора может быть апериодическим или колебательным. А добавление диода из колебательного даст однократный и однонаправленный процесс.
Боюсь,что диод Д245 на таких частотах можно представить(заменить) просто разрядником.
В патенте используют импульсный диод кд510
"...Импульсные диоды применяют в сверхбыстродействующих импульсных ключевых схемах, например, в логических схемах.
Также их применяют в формирователях субнаносекундных импульсов, например, при формировании строб-импульсов в стробоскопических осциллографах, так называемые диоды с быстрым обратным восстановлением (импульсные диоды с накоплением заряда). Принцип формирования субнаносекундных импульсов основан на том, что восстановление обратного сопротивления после рассасывания неосновных носителей происходит за очень короткое время, существенно короче чем длительность фронта смены полярности, таким образом, затянутый фронт укорачивается.."
и диод КА507x - Переключательный диод СВЧ диапазона .
Д245 -обычный выпрямительный диод до 2-х кгц.
Спасибо за инфу. Тем не мене даже у кд226 - частота 50 кгц . Остальные диоды в большинстве - лавинные
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B4
В любом случае аналогия с разрядником ,думаю, не фантастична .
Цитата: bob11Цитата: Extint SpinЦитата: bob11Знакомое, до боли:
- это откуда?
Не забвенное творение лично рук - самого "Пакобетры"
Эту схему не Расаветра выкладывал,а Броня
[attachment=1826]s.gif[/attachment]
Коментарий Расаветры по этой схеме:--Мощная схема зарядки конденсатора с пуш-пула.Теперь надо схему переделывать.Ключь переставлять
Цитата: Extint SpinЦитата: ArmtonРасаветра пяток или более раз приводил цитату из Тесла. Эта цитата относится к катушке Тесла по патенту 512340.
Или Расаветра темнит, или народ тупит - третье не просматривается.
- тупим...
Выразите, пожалуйста, ваше видение процесса.
Свежим взглядом...
Я вижу не процесс, а ситуацию))
Ветка держится на:
1 Расаветра не врет.
2 Расаветра не договаривает.
3 Росаветра пытается дать подсказку
4 Если появится правильное предложение от участников, скорее всего Росаветра его "не заметит".
Несколько раз: "Я обнаружил, что в каждой катушке существует определенное соотношение между ее самоиндукцией и емкостью, которое позволяет току заданной частоты и потенциала пройти сквозь нее без какого-либо иного сопротивления кроме, как активного ее сопротивления, или, другими словами, как будто катушка не обладает самоиндукцией. Это возможно благодаря взаимному отношению, существующему между собственной частотой тока, самоиндукцией и емкостью катушки, где только определенное количество последней способно нейтрализовать самоиндукцию на заданной частоте."
Это же текст из патента Тесла 512340 про его бифилярную катушку с большой внутренней емкостью.
И далее в патенте:
" Для достижения цели увеличения ёмкости любой катушки, я наматываю её таким образом, чтобы обеспечить наибольшую разность потенциалов между соседними витками, а поскольку энергия хранящаяся в катушке (считаем, как в конденсаторе) пропорциональна квадрату разности потенциалов между витками, то становится понятно, что я могу таким образом, посредством определённого расположения витков, достичь увеличение ёмкости.
Я изобразил в приложении чертёж, в соответствии с которым осуществил это изобретение. "
Что касается конкретных схем с такой катушкой, то у MIRW их много.
Парни, похоже, действительно тупим!
Потребление от АКБ линейно и постоянно, а напряжение на контурном растет в квадратичной зависимости -
при старте он заряжается от АКБ с учетом индуктивностей, а по мере заряда электролита напряжение на контурном растет с ускорением.
А потом, при наличии на контурном достаточно высокого напряжения, "срабатывает" патент Тесла 512340:
ЦитироватьЯ обнаружил, что в каждой катушке существует определенное соотношение между ее самоиндукцией и емкостью, которое позволяет току заданной частоты и потенциала пройти сквозь нее без какого-либо иного...
, который позволяет ассиметричному бифиляру (индуктор-вторичка) стать генератором.
- напряжение с контурного преобразуется в ток электролита.
Теперь нужно правильно сключевать (полумостом), не убив прибавку.
Как бы и все!
Следующую схему планирую к тестированию:
Спойлер
[attachment=1833]Test2-2.png[/attachment]
В предыдущем посту я ошибся, катушка не становится генерирующей, все иначе...
Пару лет назад Расаветра задавал вопрос - как на высокой частоте снять хороший ток с большой индуктивности.
Насколько помню, мало вариантов предлагалось.., и чтобы снизить у катушки индуктивность, кажется, не было.
Представляете, со вторички, обладающей только активным сопротивлением, снять потенциал в соответствии с коэффициентом трансформации!!!
Вот патент Тесла 512340 и описывает как это сделать.
Цитата: tokar_evЦитата: черкес...Боюсь,что диод Д245 на таких частотах можно представить(заменить) просто разрядником.
Вениамин Белкин (sparky), автор работ ( Белкин и Шульженко )-
http://fizmathim.com/formirovateli-moschnyh-nanosekundnyh-i-subnanosekundnyh-impulsov-na-poluprovodnikovoy-elementnoy-baze
и патента по генераторам мощных наносекундных импульсов -
http://www.freepatent.ru/patents/2030097
не боялся применять даже силовые диоды:
http://realstrannik.com/media/kunena/attachments/422/GNCI.pdf
Спойлер
Белкин прокомментировал видео бобины с диодом:
http://www.youtube.com/watch?v=bFDVCm-pxKw
http://www.youtube.com/watch?v=9oyrzLmyxeQ
" На вторичке всегда есть переполюсовка, когда диод первый раз открыт, затем в следующей полуволне диод закрывается через несколько сотен нс или быстрее, вновь разрывая ток в первичке. За счет этого получается вновь короткий высоковольтный импульс. Такой звон может повторяться несколько раз в зависимости от добротности. Вспышка обычно получается, если период повторения в-в импульсов короче времени жизни плазмы в воздухе при атмосферном давлении, которое около 1 мкс. Т.е. если частота повторения около или выше 1 МГц. С такой частотой повторные в-в напряжения достаточно иметь около 1 кВ всего. С частотой 13 МГц я получал в воздухе красивые пушистые дуги длиной порядка 10 см."
http://echo.msk.ru/news/1557794-echo/comments.html#cmnt-37058508
"Звон ИДЕТ МЕЖДУ ИНДУКТИВНОСТЬЮ РАССЕНИЯ ВТОРИЧКИ И ЕЕ СОБСТВЕННОЙ ЕМКОСТЬЮ. Если трансформатор замагничивается, тогда ток обратной полуволны через диод больше прямого, в этом случае диод обрывает ток после задержки за 1 нс, после чего ток вторички перебрасывается на зарядку собственной емкости, которую для в этом случае нельзя рассматривать сосредоточенной. Для коротких времен вторичка ближе к линии со множеством резонансов. Скорей всего возникает высочастотный звон не на первом резонансе, а на более высочастотных. Поставьте антенну длиной в несколько см параллельно высовольтному проводу и через кабель пустите сигнал на 50 Ом вход осциллографа. Посмотрите, как меняется звон при подключении диода. Я уверен, что должны увидеть после первого микросекундного импулься гораздо более высочастотный звон.
По фильму первый импульс на вторичке положительной полярности. Напряжение на конденсаторе в первичке 160В."
http://echo.msk.ru/news/1557794-echo/comments.html#cmnt-37062104
" ИМХО, если я прав, что идет обострение на диоде, то лучше использовать медленные старые диоду (дрейфовые диоды с резким восстановлением - ДДРВ)."
http://echo.msk.ru/news/1557794-echo/comments.html#cmnt-37070942
Жень, у америкосов на видео, "радиантная энергия" не причем. Увеличение энергии разряда происходит за счет того что после пробоя, падение напряжения на дуге порядка - 15 -20 вольт, в то время как входной электролит у них заряжен до 60 вольт. В результате диод тупо открывается меньшим потенциалом дуги, и тем самым конденсатор минуя катушку зажигания разряжает остаток энергии в дугу. Наносеки к этому устройству тоже не причем.
Это так, к слову.
Оказывается, что все читает эту тему.
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/RV_Str2.jpg)
Короче ВЧ ключ горит как спичка.На этом месте приживается только разрядник. Если стоит разрядник то ключ накачки умирает, даже высоковольтный. Короче нужна вторичка почти идентичная первичке. Что бы ключи не выгорали.
Не обращал внимание раньше на схему, а тут увидел, что с ВЧ ключа показаны две стрелки и написано Выход. Интересно, Выход Чего и Куда, если автор писал , что нагрузка подключается ко вторичке.
Цитата: GriVaНе обращал внимание раньше на схему, а тут увидел, что с ВЧ ключа показаны две стрелки и написано Выход. Интересно, Выход Чего и Куда, если автор писал , что нагрузка подключается ко вторичке.
- да, мало кто обращал на это внимание. Например, с электролита можно снимать при закрытом ключе, но так по пути контурный, высокое просадится...
Цитата: Extint SpinЦитата: GriVaНе обращал внимание раньше на схему, а тут увидел, что с ВЧ ключа показаны две стрелки и написано Выход. Интересно, Выход Чего и Куда, если автор писал , что нагрузка подключается ко вторичке.
- да, мало кто обращал на это внимание. Например, с электролита можно снимать при закрытом ключе, но так по пути контурный, высокое просадится...
Возможно стрелки ,наоброт- вход высокого напр. для запуска разрядника...
У автора много противоречий и в словах, и в схемах. Может ,действительно,гений.?
Цитата: BrutForce(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/RV_Str2.jpg)
Короче ВЧ ключ горит как спичка.На этом месте приживается только разрядник. Если стоит разрядник то ключ накачки умирает, даже высоковольтный. Короче нужна вторичка почти идентичная первичке. Что бы ключи не выгорали.
-Радуйтесь что горят.Это значит что схема работает.А что горят то так и должно быть.Вы вторичку подключаете неправильно.Вот она вместо того чтобы работать(с пользой ) жгёт транзисторы. Всем привет от Расаветра!
Спойлер
Цитата: PACABETPAЦитата: BrutForce(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/RV_Str2.jpg)
Короче ВЧ ключ горит как спичка.На этом месте приживается только разрядник. Если стоит разрядник то ключ накачки умирает, даже высоковольтный. Короче нужна вторичка почти идентичная первичке. Что бы ключи не выгорали.
-Радуйтесь что горят.Это значит что схема работает.А что горят то так и должно быть.Вы вторичку подключаете неправильно.Вот она вместо того чтобы работать(с пользой ) жгёт транзисторы. Всем привет от Расаветра!
Катушек по условию задачи должно быть минимум две. Как еще подключить вторичку ?
Остается через конденсатор ?
Короче провел кучу бесполезных опытов всё отстой.
Чудо не случилось.Кпд ниже плинтуса.
Цитата: PACABETPA-Радуйтесь что горят.Это значит что схема работает.А что горят то так и должно быть.Вы вторичку подключаете неправильно.Вот она вместо того чтобы работать(с пользой ) жгёт транзисторы. Всем привет от Расаветра!
Чему же там радоватся то, этож разрядник а не транзистор. Сопротивление не стабильно,разок не проскочила искра
и pi-здец , напряжение на кондёре взлетело и при следуещем пробое выжгло транзистор накачки.
PACABETPA пора уже и про вторичку что то сказать,что кроется за словами "Вторичка не работает".
Цитата: черкесСпойлер
Цитата: PACABETPAЦитата: BrutForce(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/RV_Str2.jpg)
Короче ВЧ ключ горит как спичка.На этом месте приживается только разрядник. Если стоит разрядник то ключ накачки умирает, даже высоковольтный. Короче нужна вторичка почти идентичная первичке. Что бы ключи не выгорали.
-Радуйтесь что горят.Это значит что схема работает.А что горят то так и должно быть.Вы вторичку подключаете неправильно.Вот она вместо того чтобы работать(с пользой ) жгёт транзисторы. Всем привет от Расаветра!
Катушек по условию задачи должно быть минимум две. Как еще подключить вторичку ?
Остается через конденсатор ?
Давно об этом думаю, единственный способ обойти низкое сопротивление электролита это включить его последовательно со вторичкой, но тут вылезит куча проблем.
По идее, подстраивая емкостью в резонанс,увеличивая или уменьшая собственную длину волны линии, должна увеличиться амплитуда импульсов.
Это ,конечно, предположение. Практика явно разочарует.
Цитата: Green..единственный способ обойти низкое сопротивление электролита это включить его последовательно со вторичкой..
... или подключать его к вторичке "изредка". Тогда и на С2 напряжение будет больше.. На это обстоятельство намекает уход нижнего вывода С1 в "синий прямоугольник", а не непосредственное его соединение с левым выводом вторички
С ув.
...да поставте столбик диодов с первички на вторичку и она заработает, тьфу блин....
Для работы вторички нужен еще один ключ ВЧ.По двухтактной схеме. один на индукторе второй на минус электролита и контурный.генератор Нч на двух транзисторах.Еще одна катуха ко вторичке (ДЛИННАЯ ЛИНИЯ).И индуктор со средней точкой остальное в воздухе (резонатор).
wertura, нарисуйте пожалуйста ваше вИдение.
С ув.
Цитата: bob11Знакомое, до боли:
[attachment=1825]ро.jpg[/attachment]
Да, надо попробовать из данной схемы и схемы Авангарда состряпать чё нить "ЭДАКОЕ". :woohoo:
bogdan64 , как вариант . Как говорится мысли сходятся. Буду проверять такое . С ув.
[attachment=1863]sh2.GIF[/attachment]
жмелик думаю диод лучше после L2 поставить чтоб не гасить волновой резонанс между L2 и L3:
[attachment=1866]sh2b.jpg[/attachment]
А у меня вот такие вариации: первая - намотка в 2 провода и соединение начало первого-конец второго;
и другая ( типа по Мишину ) - катушка - конденсатор. :)
Просматривал сохраненные посты по Расаветра и немного набросал. Обращаю внимание на 4 рисунок с зеленым квадратом РВ и направлением токов в L2.1 и L2.2. С ув. :silly:
[attachment=1876]IMG_20170211_16002.jpg[/attachment] V1-V2 ключи ВЧ генератора.Все согласно информации царя.За картинку извенения,на компе рисовать не умею.
[attachment=1877]Fig_1_Rus-2.gif[/attachment] НЧ генератор 100гц что то типа этого.судя по фото с приемником.В железе пока нету,имеется еще несколько вопросов.Неясно как подключить нагрузку ко вторичке не убив процесс?схема стабилизации? Расположение вторички?
Цитата: werturaV1-V2 ключи ВЧ генератора.Все согласно информации царя.За картинку извенения,на компе рисовать не умею.
Спойлер
Цитата: wertura[attachment=1876]IMG_20170211_16002.jpg[/attachment]
[attachment=1877]Fig_1_Rus-2.gif[/attachment]
У Вас вторичка не работает.
Проблема всех схем затычка в виде электролита на вторичке.
Цитата: Sandr54...Улицу греете.
- это как настроить. Можно и "охлаждать".
А на индукторе мощности и нетеу греть нечем, там однополярный выброс.Поэтому на вторичке будет ВВ. По этой причине там не может быть бифиляра.Ведь нам нужна мощность а на еще больше высокого напряжения.Был вопрос к Расаветра,у вас два ключа один НЧ второй ВЧ? ответ оба ВЧ. Что касается работе вторички царь говорил что Нч генератор работает в ждущем режиме, как раз это выполняет ключ v2 .Антена должна звенеть после закрытия v1.Электролит в схеме один.Следовательно он только для рекуперации,для разгона и поддержания схемы.По уму в минус поставить датчик тока и запустить на АРУ.Подождем что скажет гений.(столько имен как у бога,что уж не знаю как правильно величать.)
Вот подскажите почему никто не обращал внимание на эту правку от Расаветра? Ведь он тут указал недостающий ВЧ ключ. Без него никакого заряда не будет, никакого роста напряжения. Теперь советую внести его в схему автора и обсудить по новому.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frealstrannik.ru%2Fmedia%2Fkunena%2Fattachments%2F7496%2FTest2004161.png&hash=00dee4fb03647ef4718ba7ebc1899ead37661916)
Обратил внимание, но считал его НЧ.
Почему, по вашему, это ВЧ?
Рост напряжения и без него идет.
Как раз Папуаса очень не хватает, мне кажется он вьехал бы в тему.
По поводу ВЧ НЧ ключей, все время сохраняется интрига, т.е однозначного толкования о количестве и функциях нет, в словах Расаветры.
Цитата: BrutForceВот подскажите почему никто не обращал внимание на эту правку от Расаветра? Ведь он тут указал недостающий ВЧ ключ. Без него никакого заряда не будет, никакого роста напряжения. Теперь советую внести его в схему автора и обсудить по новому.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frealstrannik.ru%2Fmedia%2Fkunena%2Fattachments%2F7496%2FTest2004161.png&hash=00dee4fb03647ef4718ba7ebc1899ead37661916)
Благодарю. ИМХО - реальная схема.
Цитата: bogdan64Вопросик к BrutForce - в чём ( программа) ты так красиво рисуешь? :blush:
Неа, это не я. Это кто-то из форумчан. М.Б даже наш модер.
Цитата: user_badКак раз Папуаса очень не хватает, мне кажется он вьехал бы в тему.
Помнится мне у папуаса тоже была батарейка. Сильно он кому то передал хов-то? Никуя никто здесь, в этом мире, даром не даст. Ибо жаба прежде всего.
Подчеркиваем жирную линию и начинаем с начала.
___________________________________________________Поехали дальше.
Предлагаю посмотреть всем давно знакомое видео, не торопясь.
https://youtu.be/zTK91lHBPIs?t=182
Потом обсудить такой вариант схемы. Расчитываю на поправку Автора.
На кондерах напруга растет сильно и быстро. Проверено в железе.
[attachment=1885]gen_rasa_1.jpg[/attachment]
Проще говоря источник вообще не в курсе чего там он наделал и сколько от него требуют. Откуда лишняя енергия??? А х.з.
Цитата: werturaтам не может быть бифиляра.
По моему , не факт .Бифы разные бывают..
А правая сторона, Вашей схемы , мне очень нравится. РВ не комментирует, значит где то рядом. :P
bogdan64 пишет:
А у меня вот такие вариации: первая - намотка в 2 провода и соединение начало первого-конец второго;
и другая ( типа по Мишину ) - катушка - конденсатор. :)
По моему оба в точку..
Цитата: BrutForceПомнится мне у папуаса тоже была батарейка. Сильно он кому то передал хов-то? Никуя никто здесь, в этом мире, даром не даст. Ибо жаба прежде всего.
Папуас всё же не дурак. Жаба-жабой, но не каждой обезьяне рискнешь дать гранату.
Цитата: BrutForceВот подскажите почему никто не обращал внимание на эту правку от Расаветра? Ведь он тут указал недостающий ВЧ ключ. Без него никакого заряда не будет, никакого роста напряжения. Теперь советую внести его в схему автора и обсудить по новому.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frealstrannik.ru%2Fmedia%2Fkunena%2Fattachments%2F7496%2FTest2004161.png&hash=00dee4fb03647ef4718ba7ebc1899ead37661916)
Блин сколько можно да всё это уже испытано 1000 раз.
Куда бы вы не разряжали электролит ,на вторичку,на нагрузку итд итп.
Вам же его ещё и заряжать нужно.А сопротивление то падает быстрее.
Напруга на контурном конденсаторе будет падать,почти в плоть до u источника питания.
Затычка в виде электролита не даст вам разогнатся
Цитата: BrutForce..На кондерах напруга растет сильно и быстро. Проверено в железе..
Коллега, проверьте пожалуйста корректно потребление с 12 вольтового источника. Полагаю будет ясно от чего происходит быстрый заряд конденсаторов.
С ув.
Цитата: Extint SpinОбратил внимание, но считал его НЧ.
Почему, по вашему, это ВЧ?
Рост напряжения и без него идет.
Без него идёт потому что электролит не разряжается он отвязан диодом и ни чем не нагружен ,а с ним не будет.
Цитата: BrutForceНа кондерах напруга растет сильно и быстро. Проверено в железе.
Спойлер
[attachment=1885]gen_rasa_1.jpg[/attachment]
Да бывает такая фигня, действительно создаётся впечатление что снимая оэдс источник не знает итд
Но как только мощность которую вы снимаете с оэдс достигнет потребляемой от источника или превысит её
так сразу же окажется что и источник всё знает и катушка знает что с неё снимают энергию.
Но возможно как раз у вас тот самый случай когда "ВТОРИЧКА РАБОТАЕТ".
Посмотрим что скажет Расаветра.
Страницей ранее зашла речь о резонаторах...
Помните фото эксперимента РВ? Надеюсь, правильно перерисовал:
Спойлер
[attachment=1907]ExpRV.png[/attachment]
К LC-контуру без образования контура (почти, имеется межобмоточная емкость) присоединяется многовитковая обмотка.
LC-контур "засасывает" заряды, увеличивая свою энергию.
Аналогичная схема просматривается в одной из старых зарисовок РВ:
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/IMG_3379.PNG)
перерисовал, индуктор слева:
Спойлер
[attachment=1910]Rassv2.png[/attachment]
В искомой нами схеме после удара индуктор нужно отключить от питания для свободного стекания заряда на вторичку.
Этот поток зарядов должен будет всосан работой вторички.
Не потому ли индуктор должен быть массивным?
Просматривается два варианта схемы:
Спойлер
[attachment=1908]TwoVar.png[/attachment]
После удара индуктора должна быть пауза, в которой заряды (ОЭДС) индуктора стекут во вторичку, затем открывается левый-нижний ключ.
67 страниц мозх имеете себе и другим - задайте себе вопрос - откуда прибавка?
Цитата: doktorsvet67 страниц мозх имеете себе и другим - задайте себе вопрос - откуда прибавка?
- благодетель вы наш, а что вы здесь делаете? - ответьте на этот вопрос...
Если считаете, что вам здесь мозх имеют, бегите дальше от этой ветки.
Цитата: ValavdПапуас всё же не дурак. Жаба-жабой, но не каждой обезьяне рискнешь дать гранату.
Естественно, вы тоже с какой пальмы?
Цитата: MiborКоллега, проверьте пожалуйста корректно потребление с 12 вольтового источника. Полагаю будет ясно от чего происходит быстрый заряд конденсаторов.
С ув.
Коллега я проверил. Что именно Вас смущает? На контурном 500В. Питание 12 вольт 1 ампер. Конденсаторы заряжаются током, разве это новость?
Цитата: GreenНо возможно как раз у вас тот самый случай когда "ВТОРИЧКА РАБОТАЕТ".
У Вас так же работала?
Green сказал что это проверенно сто раз, но так и никто от него и не увидел подобной схемы. Тут и так ясно что потребление зависит от частоты прерывания ключа вторички... Кто поспорит?
И вообще почему такой шум? Здесь всё не правильно и не по классике проходим мимо...
Цитата: BrutForceЦитата: ValavdПапуас всё же не дурак. Жаба-жабой, но не каждой обезьяне рискнешь дать гранату.
Естественно, вы тоже с какой пальмы?
Спасибо. Ваши гранаты меня не интересуют, они не той системы. :)
"Valavd" - "Папуас всё же не дурак. Жаба-жабой, но не каждой обезьяне рискнешь дать гранату."
Подождите, эти гранаты скоро будут продаваться на каждом углу - пока время не пришло их продавать.(Правда не ясно, все ли смогут позволить себе купить их в будущем.) Пока есть возможность с малыми затратами зарабатывать деньги на продаже газа и нефтепродуктов, зачем раньше времени выводить на рынок подобную продукцию. Неужто Вы думаете, что этой темой интересуются только на подобных форумах? Уверен, что не одно КБ занимается подобными источниками энергии. Только, как всегда, кого-то из разработчиков поощрят премией, может быть даже Нобелевской, а трудами, в очередной раз, воспользуются нувориши и обуют всех, в том числе и изобретателей. Подождем, думаю что не так много времени для этого потребуется.
На каждом углу продаваться не будут, потому как именно далеко не каждый сможет купить. Тем более на первых порах. Но и это будет не так скоро как вы думаете, если вообще будет. Источники энергии - это и источники прибыли и рычаги контроля "обезьян".
Так что, как говорится, - мечтать не вредно...
Цитата: BrutForceНа контурном 500В. Питание 12 вольт 1 ампер.
А электролит как
Ёмкость электролита?
Напряжение на электролите?
Да ,если вы используете разрядник тогда можете не отвечать.
"Valavd" "... Источники энергии - это и источники прибыли и рычаги контроля "обезьян"..." - Так что, по Вашему мнению, все должны оставаться обезьянами? Или Вы один из тех, кто получает прибыль и контролирует "обезьян"?
Extint Spin гений писал что индуктор работает постоянно а на НЧ напруга прерывается.в связи с этим будет целесообразно подключить питание как на нарисованой выше мной схеме.v1 замкнут идет питание на индуктор, на вторичку нет.v2 замкнут питание идет на вторичку через мощный НЧ,питание индуктора разомкнуто по этой причине нужно чтобы индуктор резонировал.С уважением.
wertura, вы про эту схему?
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/581/IMG_20170211_16002.jpg)
РВ не использует подключение АКБ через отдельный диод, но вполне возможно, что для развязки с повышенным напряжением применяется один из диодов схемы.
Нельзя исключать и параллельное включение АКБ с электролитом, учитывая нестандартную работу схемы - часть токов течет мимо элементов.
Цитата: BrutForce... Здесь всё не правильно и не по классике ...
Как раз все работает по классике, только мозаику надо собрать. Исключите из рассуждений ненужности типа торсионки и прочей мистики, можно понять и без этого. Все законы открыты и уже давно работают. Но на данном этапе это пока не вписывается в общественное управление.
Цитата: GriVa... Источники энергии - это и источники прибыли и рычаги контроля "обезьян"... - Так что, по Вашему мнению, все должны оставаться обезьянами? Или Вы один из тех, кто получает прибыль и контролирует "обезьян"?
Никто этого никому не должен. Но каждый есть тот, кто он есть, и кем ему быть это его личное дело.
Я из тех, кто осознаёт реальное положение вещей.
Высказывания Расаветры.
Кто вас научил включать питание на контур? Питание только на электролит.генератор примерно на 5 киловат.Если конечно поднимите напряг на контурном до 200 вольт.
РS pacabetpa, как же включен ИП в вашем гене?
-Вопрос хороший и очень важный.Источник питания необходимо включать и выключать с высокой частотой равной частоте индуктора.Расаветра раскрывает секреты своего генератора.
Green пишет:
Pacabetpa у вас два ключа?
-Два. Один ВЧ другой НЧ?
-Оба ВЧ.
ВЧ генератор обязан постоянно генерить.А как генерить без питания?В идеале с раскруткой должно расти и питание ВЧ генератора.
Попробовал создать типа схему стенда для проверки. Вот что получилось :)
Цитата: Extint SpinЦитата: doktorsvet67 страниц мозх имеете себе и другим - задайте себе вопрос - откуда прибавка?
- благодетель вы наш, а что вы здесь делаете? - ответьте на этот вопрос...
Если считаете, что вам здесь мозх имеют, бегите дальше от этой ветки.
...помимо "Гуру" здесь пишут другие участники форума и довольно правильные и интересные мысли; от того и захожу в эту тему лично я
Цитата: werturaВысказывания Расаветры.
Кто вас научил включать питание на контур? Питание только на электролит.генератор примерно на 5 киловат.Если конечно поднимите напряг на контурном до 200 вольт.
РS pacabetpa, как же включен ИП в вашем гене?
-Вопрос хороший и очень важный.Источник питания необходимо включать и выключать с высокой частотой равной частоте индуктора.Расаветра раскрывает секреты своего генератора.
Green пишет:
Pacabetpa у вас два ключа?
-Два. Один ВЧ другой НЧ?
-Оба ВЧ.
ВЧ генератор обязан постоянно генерить.А как генерить без питания?В идеале с раскруткой должно расти и питание ВЧ генератора.
Так это получается у расаветры тупо разгон по напряжению до пробоя полупроводников..
Цитата: doktorsvetТак это получается у расаветры тупо разгон по напряжению до пробоя полупроводников..
Да в идеале так и должно быть.
Цитата: BrutForce..Коллега я проверил. Что именно Вас смущает? ..
.. недостаточность информации по проведению и результатам опыта в вашем посте.
С ув.
Цитата: GreenЦитата: doktorsvetТак это получается у расаветры тупо разгон по напряжению до пробоя полупроводников..
Да в идеале так и должно быть.
Так это не показатель - в идеале нужно прокачать контур чтобы в нем крутилось мама не горюй (особенно ток) от небольшого питания, тогда можно дальше играться, а тупо рекуперация на дохлых катухах ничего не даст...
Цитата: doktorsvetЦитата: GreenЦитата: doktorsvetТак это получается у расаветры тупо разгон по напряжению до пробоя полупроводников..
Да в идеале так и должно быть.
Так это не показатель - в идеале нужно прокачать контур чтобы в нем крутилось мама не горюй (особенно ток) от небольшого питания, тогда можно дальше играться, а тупо рекуперация на дохлых катухах ничего не даст...
а как раз нужно "умно" рекуперировать, чтобы "крутилось в нем мама не горюй".
и не такие уж они и дохлые...
Цитата: doktorsvetЦитата: GreenЦитата: doktorsvetТак это получается у расаветры тупо разгон по напряжению до пробоя полупроводников..
Да в идеале так и должно быть.
Так это не показатель - в идеале нужно прокачать контур чтобы в нем крутилось мама не горюй (особенно ток) от небольшого питания, тогда можно дальше играться, а тупо рекуперация на дохлых катухах ничего не даст...
Ток увеличивать не надо.
Ты не совсем вкурил тему. Идея Расаветры основана на том что,
если увеличить напряжение на конденсаторе в 10 раз то мощность которую с него можно снять увеличится в 100 раз.
И это справедливо,всё согласно законам физики.
Цитата: GreenЦитата: doktorsvetЦитата: GreenЦитата: doktorsvetТак это получается у расаветры тупо разгон по напряжению до пробоя полупроводников..
Да в идеале так и должно быть.
Так это не показатель - в идеале нужно прокачать контур чтобы в нем крутилось мама не горюй (особенно ток) от небольшого питания, тогда можно дальше играться, а тупо рекуперация на дохлых катухах ничего не даст...
Ток увеличивать не надо.
Ты не совсем вкурил тему. Идея Расаветры основана на том что,
если увеличить напряжение на конденсаторе в 10 раз то мощность которую с него можно снять увеличится в 100 раз.
И это справедливо,всё согласно законам физики.
Ну а зачем гадать на кофейной гуще, допустим добротность ваших катух будет 10000, рекуперация через диод и сливной кондер на туже индуктивность с каждым разом будет 40% от исходного, теоретически можно неплохо прокачать катуху, как например это делал фантом на заброшенном страннике, ну а дальше что? Будете разряжать контурный кондер? :cheer:
Цитата: Green..если увеличить напряжение на конденсаторе в 10 раз то мощность которую с него можно снять увеличится в 100 раз..
Важно, что бы при этом и затрачиваемая для раскачки системы мощность не увеличилась более чем в 100 раз (..а лучше - только в 10).
С ув.
Контур - всего лишь накопитель. Больше накопитель - дольше "наливать"..
Необходимо изменить идеологию накачки накопителя.
Из постов РВ (не дословно): "..у меня накопительный конденсатор НЕ заряжается по экспоненте, он заряжается линейно (!!), или даже квадратично..".
С ув.
Как я понял в схеме два контура с общей ёмкостью С2 , для каждой пол-волны свой. ВЧ разгоняем напряжение на С2. НЧ отключает заряд С2 и создаёт цепь для слива напряжения накопленного в С2 на ёмкость С1 (накопительную). Причём в момент сливания напряжения то-же происходит процесс усиления ( сливается через вторичную катушку, а она , как утверждает автор, источник дополнительной энергии). В С2 напряжение всегда не меньше чем на С1. И опять всё по кругу. Вопрос как настроить схему , чтобы вторичная катушка стала генерировать дополнительную мощность. У меня сложилось такое представление о работе этой схемы. С ув.
[attachment=1930]генрасаветра1.GIF[/attachment]
Цитата: MiborКонтур - всего лишь накопитель. Больше накопитель - дольше "наливать"..
Необходимо изменить идеологию накачки накопителя.
Из постов РВ (не дословно): "..у меня накопительный конденсатор НЕ заряжается по экспоненте, он заряжается линейно (!!), или даже квадратично..".
С ув.
Я вот тоже могу себя взять и вытащить из болота за волосы... :cheer:
Вот интересное схемное решение по мотивам РВ. Диод между электролитом и контурным можно ставить а можно и без него, зависит от катушек.
[attachment=1931]...261.JPG[/attachment]
Цитата: авангардВот интересное схемное решение по мотивам РВ.
Не совсем удачно для L1 - работает только при работе 2х ключей. Или это так задумано?
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F1%2F1%2F8%2Falyarasave_5020379_25135118.jpg&hash=86c31e4e8ade153545682755ec6bea6eefddfa25) (http://pixs.ru/showimage/alyarasave_5020379_25135118.jpg)
Цитата: RivarosЦитата: авангардВот интересное схемное решение по мотивам РВ.
Не совсем удачно для L1 - работает только при работе 2х ключей. Или это так задумано?
Так и задумано а если вогнать с2 и л2 в резонанс то и к2 не нужен будет.
Та не нужен здесь ЛЦ резонанс. Тут нужно добится резонанса катушек. Вроде как магниты приближать одноименными полюсами. Когда вторичка запасла в себе магнитное поле по ней ударяет индуктор. При ударе поля разбежались с большой скоростью, сделав короткий, но мощный импульс. Который и сливается в накопитель. Ведь вроде так учили если возле катушки провести магнитом медленно то и наведенная ЭДС слабая. А если резко.... обратное вроде.
Ну каждый читает схемы по своему и если вы не видите что взаимодействия катушек и заряжает конденсатор.
РВ, как вы делаете замер напряжения на С2?
Почему такой вопрос?
Спойлер
[attachment=1932]RV_Str2.jpg[/attachment]
[attachment=1933]SAM_0067.JPG[/attachment]
Возможно это поспешные выводы.
Спасибо.
Цитата: жмеликКак я понял в схеме два контура с общей ёмкостью С2 , для каждой пол-волны свой. ВЧ разгоняем напряжение на С2. НЧ отключает заряд С2 и создаёт цепь для слива напряжения накопленного в С2 на ёмкость С1 (накопительную). Причём в момент сливания напряжения то-же происходит процесс усиления ( сливается через вторичную катушку, а она , как утверждает автор, источник дополнительной энергии). В С2 напряжение всегда не меньше чем на С1. И опять всё по кругу. Вопрос как настроить схему , чтобы вторичная катушка стала генерировать дополнительную мощность. У меня сложилось такое представление о работе этой схемы. С ув.
Спойлер
[attachment=1930]генрасаветра1.GIF[/attachment]
Расаветра говорил. Напряжение на контурном С2 может расти при неизменном напряжении на электролите C1.
[attachment=1937]Compare-2.jpg[/attachment]
Найди различия
Цитата: GreenЦитата: жмеликКак я понял в схеме два контура с общей ёмкостью С2 , для каждой пол-волны свой. ВЧ разгоняем напряжение на С2. НЧ отключает заряд С2 и создаёт цепь для слива напряжения накопленного в С2 на ёмкость С1 (накопительную). Причём в момент сливания напряжения то-же происходит процесс усиления ( сливается через вторичную катушку, а она , как утверждает автор, источник дополнительной энергии). В С2 напряжение всегда не меньше чем на С1. И опять всё по кругу. Вопрос как настроить схему , чтобы вторичная катушка стала генерировать дополнительную мощность. У меня сложилось такое представление о работе этой схемы. С ув.
Спойлер
[attachment=1930]генрасаветра1.GIF[/attachment]
Расаветра говорил. Напряжение на контурном С2 может расти при неизменном напряжении на электролите C1.
Да, и я об этом . С ув.
"Расаветра говорил. Напряжение на контурном С2 может расти при неизменном напряжении на электролите C1"
С2 по емкости намного преобдадает над С1 и они работают как вариант в разные периоды то напряжение на С1 может быть больше.
Второй вариант если они заряжаются параллельно, то в какой то момент индуктор дозаряжает С1 по каким то причинам.
Третий вариант с помощью коммутации ИП и электролита тоже можно получить напряжение на С2 больше
Еще было сказано: "Напряжение на контурном кондере скачет синхронно с НЧ генератором"
На электролите может быть напряжение неизменно по причинам сброса часть энергии на нагрузку допустим с 200 до 190 В
Далее напряжение поднимается до 200 и цикл повторяется
69 страниц писанины ни о чём.
Расаветра катается со смеху уже по полу над всеми.
Нет, ну надо было закинуть идею,хобот слона засунуть ему же в зад и этот цирк продолжается годы.
"rubin" "...Расаветра катается со смеху уже по полу над всеми..." - "Грех смеяться над больными!" :(
Цитировать- Источник питания подключается последовательно с вторичкой не постоянно - а с частотой работы индуктора, тем самым повышая напряжение импульсно.(умно сказано)Далее
-В момент замыкания ключа индуктора - питание должно быть отключено
А вот и не складушки.
Идем дальше))
- Источник питания необходимо включать и выключать с высокой частотой равной частоте индуктора.
- На контурном конденсаторе напряжение должно быть выше, чем на электролите.... Электролит в цепи питания. Контурный конденсатор в силовой цепи находится, поэтому и напряжение высокое. Мой генератор запитывается от низкого напряжения!!!!!!!(что это?)
Терь моё мнение..Верней не моё а большинства здесь..Впихнуть не впихуемое в электролит нельзя..его надо сначала током подзарядить а потом напряжением))Интересно кино в каком году покажут?))
Цитата: ValavdМне понравилось. :) Надеюсь также можно и выпихнуть не выпихуемое? Или это уже нужно в обратном порядке? :dry:
зря смётесь..вы попробуйте зарядить конденсатор к примеру 100мкф..
Цитата: IndachЦитата: ValavdМне понравилось. :) Надеюсь также можно и выпихнуть не выпихуемое? Или это уже нужно в обратном порядке? :dry:
зря смётесь..вы попробуйте зарядить конденсатор к примеру 100мкф..
От чего зарядить? До какого напряжения зарядить? За какое время зарядить? Для чего зарядить!? :woohoo: :)
Цитата: diodЦитата: IndachЦитата: ValavdМне понравилось. :) Надеюсь также можно и выпихнуть не выпихуемое? Или это уже нужно в обратном порядке? :dry:
зря смётесь..вы попробуйте зарядить конденсатор к примеру 100мкф..
От чего зарядить? До какого напряжения зарядить? За какое время зарядить? Для чего зарядить!? :woohoo: :)
я так думаю что не мене тебя учить )
Кстати про заряд конденсатора. Сделал опыт (по мотивам нашей темы). Результат странноватый.. (До сих пор раздумываю почему так получилось). Имеется ввиду процесс на С1. Его разряд на балластный резистор вызывает подъем напряжения на С2. Непонятно. Может кто объяснит?
С ув.
[attachment=1953]2017-02-13-2Var2__18.gif[/attachment]
Эта схемка с более высоким разрешением лежит здесь (https://yadi.sk/i/79wvlRYQ3E92rL)
А это для сравнения - классика заряда. Начальные условия максимально близки.
[attachment=1954]2017-02-13-2Var1_16.gif[/attachment]
С ув.
Браво !!! :silly: Один диод Д4 и как всё поменялось. Интересно 5 штук последовательных диодов вместо Q4 смогут выполнить необходимую задержку ( конечно можно подстроить частоту ). С ув.
Цитата: ValavdА первичка где и как?
Пока с одной вторичкой пытаюсь разобраться.. :)
С ув.
Цитата: ValavdЭто не похоже на просто разряд конденсатора на резистор..
Согласен свами. От того и возник мой вопрос. Схема передельно простая. Отчего бы не повторить этот экс?
(Увы, свой стендик мне пришлось пока разобрать)
Цитата: Valavd..Вы темните.
Если бы темнил - то не опубликовал бы опыт. Не так ли?
С ув.
P.S. Полагаю его по-позже перепроверить. Пока не могу.
Разобрал не разобравшись? Забавно...
Цитата: MiborP.S. Полагаю его по-позже перепроверить. Пока не могу.
Ни в коем случае не могу Вам указывать или требовать. Если будете проверять еще раз не поленитесь проверить как предлжено в этом сообщении. (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=975#12261)
С уважением.
Как Вы понять то не можете, что энергия просто так гоняться по кольцу не будет.
Для этого нужна ещё энергия, дополнительная, для компенсации потерь в железе и создать поток для движения энергии по кольцу, как Вы хотите. Ну не бывает чудес.
rubin маятник Ньютона вам в помощь чтоб понять.
Понять что закон сохранения энергии существует?
Что понять?
https://www.youtube.com/watch?v=X_RkXo-2J9U
Понять как и на каком принципе энергия циркулирует пусть даже по затухающей. Сравним время и силу воздействия и время затухания. Ладно забей всё равно боюсь не поймёшь а объяснять лень.
Привет всем рад что ветка живет и процветает!!! Приятно видеть что почти все все в сборе. rubin вот ты говоришь не поймёшь от куда халява? Всему виной магнитное поле. Трансформатор Тесла как работает, почему так не работает многослойная катушка или обычный транс. Хочешь понять?
Слушай авангард есть мысля по поводу добавки. Короче провел только опыт с двойной вторичкой что то действительно есть. Рисовать долго, проше на словах.Экс: катушка 44 витка на 50-той 1.2мм ровно по середине отвод. В середину ключ на край плюс 12 вольт,включаем проверяем ловим резонанс в центре горит неонка(слабенько) зато на крайнем пустом ярко.Ну ладно многие подумают берем нагрузку 8ватт 12 вольт(у меня) подключаем крайний пустой и центр(ловим резонанс) горит при этом ток не увеличивается. Так вот я и думаю может у Расаветры так включено?.Раз две катушки.
Цитата: ТуманПривет всем рад что ветка живет и процветает!!! Приятно видеть что почти все все в сборе. rubin вот ты говоришь не поймёшь от куда халява? Всему виной магнитное поле. Трансформатор Тесла как работает, почему так не работает многослойная катушка или обычный транс. Хочешь понять?
Интересно послушать как работает транс? Откуда там ток. Слушаю.!!!!!
Цитата: ТуманСлушай авангард есть мысля по поводу добавки. Короче провел только опыт с двойной вторичкой что то действительно есть. Рисовать долго, проше на словах.Экс: катушка 44 витка на 50-той 1.2мм ровно по середине отвод. В середину ключ на край плюс 12 вольт,включаем проверяем ловим резонанс в центре горит неонка(слабенько) зато на крайнем пустом ярко.Ну ладно многие подумают берем нагрузку 8ватт 12 вольт(у меня) подключаем крайний пустой и центр(ловим резонанс) горит при этом ток не увеличивается. Так вот я и думаю может у Расаветры так включено?.Раз две катушки.
То о чем ты говоришь я уже давно проверил и есть в этом направлении положительным результат.
С возвращением Туман! :)
Цитата: авангардТо о чем ты говоришь я уже давно проверил и есть в этом направлении положительным результат.
- Авангард, сдается мне, что это только часть пазла.
[attachment=1961]a.png[/attachment]
РВ писал о "золотой точке", на мой взгляд, она находится там, где подключен символ "земля".
Работает она в момент удара магнитным полем индуктора.
Вспомните две фото опыта РВ с лампой.
Спойлер
[attachment=1966]lc-rez-2.png[/attachment]
А еше РВ писал: "поискрил на вторичку" и доволен был что пожег ключ с драйвером - искрил, думаю, как раз в "золотую точку", причем, удар искрой должен быть в момент удара индуктором
Что нужно, чтобы катушка выдала в ОЭДС больше, чем в нее закачано? - добавить зарядов в момент накачки.
Ассоциации: закон Паскаля, пульверизатор
------------------
Продолжение мысли:
Спойлер
[attachment=1962]b.png[/attachment]
"Раскручиваемый" контур: первичка 10uH, вторичка 100uH, емкость 1uF, частота ключа 60.94кГц.
Выходит, что катушки образуют индуктивность в 6.8uH
Верхний ключ размыкать при достаточно раскрученном контуре, всю энергию не сливать - чтоб "смазку" не загубить...
Между переключениями нижних ключей должен быть таймаут.
Масса проводов, как и масса АКБ имеют значение.
Теперь электролит нужно поставить на место.
------------------
Вопрос: у РВ есть разрядник - как он включен?
Один конец на индуктор...
Цитата: BrutForce..не поленитесь проверить как предлжено в этом сообщении..
Уважаемый
BrutForce, этот опыт я делал давно, куда с большей эффективностью.
https://yadi.sk/i/eQLEKVsx3EBZ2u
С ув.
Extint Spin правильно мыслишь только диод между индуктивностями лишний.
Кому не лень найдите в сети собрание сочинений Папалекси . Там первая статья,написанная в 1912 г. про электролитический диод ,включенный последовательно с большой индуктивностью. Кое-что интересно.
Цитата: авангардExtint Spin правильно мыслишь только диод между индуктивностями лишний.
- да, я помню про это замечание, Вован тоже писал.
Но если поставить емкость, пропадет постоянная составляющая тока.
Или нет?
Есть подозрение, что под вторичкой у РВ имеется многовитковая катушка тонкого провода только одним концом подключенная к вторичке в "золотой точке". Здесь уже предлагался вариант с резонатором, я же думаю, что эта обмотка что-то типа клемы к ионосфере - вход внешней энергии.
А может, и АКБ достаточно.
[attachment=1978]IMG_20170217_224205.jpg[/attachment]
Вот схемное решение к моему варианту для тех кто движется в этом направлении.
Цитата: Mibor.....этот опыт я делал давно, куда с большей эффективностью.
https://yadi.sk/i/eQLEKVsx3EBZ2u
С ув.
Уважаемый коллега я очень ценю Ваши труды. Информативность Ваших опытов по истине заслуживает всяческих похвал. Но то что здесь показано и то что предложил я , мягко говоря, не совсем одно и тоже.
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/626/gen_rasa_1.jpg)
С уважением.
Цитата: авангардВот схемное решение к моему варианту для тех кто движется в этом направлении.
Спасибо, Авангард.
А самозапит... - через первичку ТВС?
--------------------
Поразительно!
Выкладываются схемы с объяснением принципа, а большинство форумчан продолжает путаться в сомнительных теориях.
Тесла что либо знал про кванты? И Капанадзе говорил, что все просто. Но упорно продолжают лезть в дебри.
Видать не за БТГ здесь тусуются.
Вот и Минеролиум вхолостую старается (почти), правда, область специфическая, не каждому с руки выточить шестеренку
Уважаемый BrutForce, извините, что я был несколько некорректен в своём ответе. Я имел ввиду только видеоролик с зарядом конденсатора от "напильника" ( :) ), который был размещен в вашем посте.
Вариант схемы, предложенный вами конечно-же заслуживает внимания.
С ув.
Цитата: авангард[attachment=1978]IMG_20170217_224205.jpg[/attachment]
Вот схемное решение к моему варианту для тех кто движется в этом направлении.
зачем кондёр С2, его номинал по напряжению на 10Кволть ?? DL длиная линия, TVS понятно, вобшем скрещиваем постоянный ток с импульсами ОЭДС напряжения.
Цитата: chiksatзачем кондёр С2, его номинал по напряжению на 10Квольт?
С2 это основной рабочий кондер на DL(само собой ВН), С1 это подпитка.
Красиво, авангард. Правда, мне кажется, Расаветра по другому принципу заряжает С2.
С2 правильно Rivaros заметил но по С1 ошибается. С1 это фильтрующий в блоке питания и нужен для защиты. На С2 должно быть большое напряжение для того чтоб поднять величину тока удара по длинной линии. Величина емкости С2 может быть от 100пик до 100нан больше нет смысла.
По поводу скрещивания я считаю что это не совсем так.
В посте #12587 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=1035#12587) в схеме была допущена ошибка.
На приведенной здесь схеме эта ошибка исправлена. Ранее приведенные графики (пост #12587) соответствуют последней схеме.
С ув
Спойлер
[attachment=2018]2017-02-13-2Var3_.gif[/attachment]
Ну теперь то похоже всё понятно и объяснений не требуется.
"diod" "То что он болен не у кого сомнений не вызывает!!!" - Мы все здесь немного "больны",только каждый по своему. Беда только в том, что чужую "болезнь" видим хорошо, а свою не замечаем.
Проделал простой опыт по рекуперации ОЭДС. Единственная "нестандартность" опыта, это возбуждение съемной обмотки от дополнительного индуктора. Очень быстро накопительная емкость С1 заряжается до 500 вольт. (Выше не делал - конденсатор на 630 вольт). Работает только источник 1.
Спойлер
[attachment=2023]sh2017-02-21-1_.gif[/attachment]
В этом опыте уже работают ещё два ключа (Q1 и Q4). При этом напряжение на конденсаторе С2, возникшее от работы индуктора, через вторичку L2, ключуется Q1. Возникшее ОЭДС с вторички L2, от работы ключа Q1 накапливается на С1. А затем частично сбрасывается в нагрузку Rразр (10 ом) через ключ Q4.
Полученные осциллограммы приведены в приложении.
Спойлер
[attachment=2024]sh2017-02-21-2_.gif[/attachment]
В этом опыте работает только один источник питания ИП2. (Индуктор неработает).
Все происходит по классике. ИП2 запмтывает питающую емкость С2, Напряжение с С2, через вторичку L2, ключуется Q1. Возникшее ОЭДС с вторички L2, от работы ключа Q1 накапливантся на С1. А затем частично сбрасывается в нагрузку Rразр в 10 ом через ключ Q4.
Полученные осциллограммы приведены в приложении.
Спойлер
[attachment=2025]sh2017-02-21-3_.gif[/attachment]
Теперь проведем опыт с совместной работой обеих источников. Т.е. работает и индуктор и подпитывается вторичка от ИП2.
Результаты опыта и полученные осциллограммы - в приложении.
Спойлер
[attachment=2026]sh2017-02-21-4A_.gif[/attachment]
Поднимем напряжение на первом источнике до 20 вольт. На осциллограмме с С1 более отчетливо обозначилась ступенька от работы индуктора. Напряжения на С1 достигло уже 104 вольт.
Стоит обратить внимание, что рассматривается работа макета только с одним возбуждающим импульсом индуктора и одним возбуждающим импульсом вторички.
Результаты опыта и полученные осциллограммы - в приложении.
Спойлер
[attachment=2027]sh2017-02-21-4B_.gif[/attachment]
В этом опыте изменим последовательность возбуждающих импульсов. Вначале возбуждается индуктор (ключ Q2), затем вторичка (ключ Q1), и уже после этого - сброс в нагрузку (ключ Q4).
Как видно из результатов, последовательность импульсов имеет значение. Напряжение на С1 существенно снизилось. Правда и потребление от ИП несколько снизилось.
Результаты опыта и полученные осциллограммы - в приложении.
Надеюсь, что выложенные результаты будут интересны практикам этой темы.
С уважением к ищущим.
Спойлер
[attachment=2028]sh2017-02-21-4C_.gif[/attachment]
Браво, Мибор!
Теперь ОЭДС индуктора через кондер/диод завести на начало вторички
и избавиться от С3, обеспечив свободное стекание зарядов с массы индуктора на вторичку
Конечно, напряжение накачки индуктора стоит поднять
Спасибо коллегам за заинтересованность. :)
При необходимости могу выложить файлы отчетов с более высоким разрешением.
С уважением.
Mibor, на когда ритуальный оркестр заказывать?
По какому поводу? Проясните..
Напоминает схему Степанова, со сбором реактивки на рекуперацию.
Отличная работа, Mibor, не волнуйтесь. :)
(Оркестр на похороны идеи получения СЕ от ЭДС самоиндукции.)
Цитата: Valavd..Оркестр на похороны идеи получения СЕ от ЭДС самоиндукции..
А это не вызывает никаких сомнений. В лоб задача не решается..
Представленное скорее как платформа..
С ув.
Цитата: MiborНапряжение на С1 существенно снизилось. Правда и потребление от ИП несколько снизилось.
Верно .Практически все зацикленные варианты с разгоном напряжения ,ведут себя так.
При подключении нагрузки падает напряжение и соответственно мощность потребляемая и выходная.
Цитата: Green..При подключении нагрузки падает напряжение и соответственно мощность потребляемая и выходная..
Уважаемый
Green, сравните пожалуйста два последних опыта.
При сходном потреблении и других условиях (кроме последовательности работы ключей) возникает столь ощутимая разность напряжений на накопительном конденсаторе С1 в опытах 4В и 4С.
Чем вы можете объяснить этот разброс?
С ув.
Mibor извиняюсь. Невнимательность. не обратил сразу внимание на то что алгоритм работы разный.
В истории расаветра один источник..заряжаем предварительно некий конденсатор.не так или я что то путаю?вы как хотите а я буду шагать от этого принципа
Цитата: DELAMORTOНапоминает схему Степанова, со сбором реактивки на рекуперацию.
- дело не в рекуперации, а в разгоне контура до необходимо высокого напряжения.
рекуперация лишь средство.
Вот ещё мысля по Расаветре. Только надо обдумать. В 1 схеме электролит будет больше ловить заряд. Короче с питанием пока не понятки.
[attachment=2029]IMG0133A.jpg[/attachment]
Стоит обратить внимание, что на заряд накопительного конденсатора С1 у РВ влияют как минимум два источника. Это ОДЭС вторички, возбужденной индуктором и еще один (изредка подключаемый источник, возможно, это по РВ, "усилитель тока"). Конечно их природа, если брать самое начало процесса - батарейка, но по мере работы они превращаются в два самостоятельных источника. В опыте 2 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=1065#12988) рассматривается работа цепи при питании только от наведенного магнитного поля, которое создает индуктор (или, если хотите, на этом этапе - первичка). Т.е. рассматривается только работа вторички совместно с двумя ключами, без непосредственно подключенной к схеме, батарейки.
С ув.
Уважаемый Туман, большое спасибо, примерно к этому и иду.. (Суммирование двух магнитных полей)..
С ув.
С насосом зарядов вроде как более-менее ясно.
Теперь хотел бы поднять вопрос относительно соотношений сопротивлений элементов последовательного LC-контура.
При низком напряжении раскачки Rген много меньше Zрез и оказывает шунтирующее влияние на резонанс.
Если к резонирующему LC-контуру приложить нагрузку, сопоставимую с Zрез, резонанс разваливается, поскольку приложенная нагрузка существенно снижает его добротность.
Что будет, если напряжение раскачки повысить, скажем, до 1000в?
Rген сопоставимо или много больше Zрез. Шунтирующее влияние Rген уже значительно ниже.
Прикладывая к резонирующему с высоким напряжением LC-контуру нагрузку, сопоставимую с Zрез, тоже влияем на добротность, но значительно меньше.
К примеру, сопоставьте влияние сопротивления в 1 ом в цепи 10в и в цепи 1000в.
Таким образом, увеличивая напряжение в LC-контуре повышаем устойчивость резонанса.
Помните, РВ писал: "Капанадзе владеет секретом триггерного резонанса"? - это, думаю, о том.
Только не цитируйте, что "резонанса нет", он есть, но иначе выполнен.
------------------
Здесь стоило бы еще порассуждать о перекосе фаз в контуре из двух различных катушек, подключенных на один кондер, но боюсь, что мои объяснения выйдут недостаточно внятными
Цитата: Extint Spinхотел бы поднять вопрос относительно соотношений сопротивлений элементов последовательного (?) LC-контура.
При низком напряжении раскачки Rген много меньше Zрез и оказывает шунтирующее влияние на резонанс.
Если к резонирующему LC-контуру приложить нагрузку, сопоставимую с Zрез, резонанс разваливается, поскольку приложенная нагрузка существенно снижает его добротность.
Какого именно контура? Если говорить о последовательном, тогда чем меньше Rген тем лучше для резонанса. Если сравниваете с Zрез, тогда смотрим параллельный контур.
Цитата: Что будет, если напряжение раскачки повысить, скажем, до 1000в?
Rген сопоставимо или много больше Zрез. Шунтирующее влияние Rген уже значительно ниже.
Прикладывая к резонирующему с высоким напряжением LC-контуру нагрузку, сопоставимую с Zрез, тоже влияем на добротность, но значительно меньше.
К примеру, сопоставьте влияние сопротивления в 1 ом в цепи 10в и в цепи 1000в.
Таким образом, увеличивая напряжение в LC-контуре повышаем устойчивость резонанса.
Как и почему Rген зависит от напряжения раскачки?
Цитата: Помните, РВ писал: "Капанадзе владеет секретом триггерного резонанса"? - это, думаю, о том.
Только не цитируйте, что "резонанса нет", он есть, но иначе выполнен.
Триггерный резонанс – это так называемый
феррорезонанс.
Цитата: Здесь стоило бы еще порассуждать о перекосе фаз в контуре из двух различных катушек, подключенных на один кондер, но боюсь, что мои объяснения выйдут недостаточно внятными
Насколько они различны и как подключены? Последовательно?
Rген не зависит от напряжения раскачки. Но где взять источник ВН с низким сопротивлением?
Триггерный резонанс – это не феррорезонанс. Это резонанс, который не разваливается (до некоторых пор) при снижении питания.
Т.е. имеем источник переменного напряжения, частота которого немного не соответствует параметрам LC-контура. Резонанс установится, но только если поднять питание выше некоторого (тут и возникает перекос). И если затем начать снижать питание, резонанс сохранится, даже если опустить питание ниже отметки, при которой резонанс был установлен.
Различны, например, в соотношении 1 к 6
[attachment=2030]Диодныйколебательныйконтур.pdf[/attachment]
Цитата: Extint Spin..где взять источник ВН с низким сопротивлением?..
Это из области силовых подстанций.. (мегаватты).. :)
Но для очень быстрой запитки - это конденсатор..
с ув.
Считаю, что схема вполне рабочая, с учетом дорисовки (очерчено красным)
В антенку можно пофитонить.
Цитата: Extint SpinТриггерный резонанс – это не феррорезонанс. Это резонанс, который не разваливается (до некоторых пор) при снижении питания. ?
Т.е. имеем источник переменного напряжения, частота которого немного не соответствует параметрам LC-контура. Резонанс установится, но только если поднять питание выше некоторого (тут и возникает перекос). И если затем начать снижать питание, резонанс сохранится, даже если опустить питание ниже отметки, при которой резонанс был установлен.
Различны, например, в соотношении 1 к 6
[attachment=2030]Диодныйколебательныйконтур.pdf[/attachment]
Тогда чем определяется (задаётся) это "некоторое" пороговое напряжение?
Диодный колебательный контур какое имеет к этому отношение?
не уверен, но, вероятно, пороговое напряжение - функция от добротности
имеет отношение все той-же добротностью. в диодном она выше по сравнению с обычным кк. в статье об этом подробно
поэтому диодный кк предпочтительней
в диодном кк магнитные поля катушек однонаправлены, но разфазированы
перекос фаз позволяет создать перекрытие магнитных полей, векторное произведение которых в квадратичной зависимости
расаветра действительно гений, спроектировав настолько лаконичную, содержащую полный комплект необходимых сочетаний схему
я схему до конца не сложил, что дело времени
но основные элементы ясны, о них и пишу
осталась еще неясность с прутом по оси катушек
Цитата: ValavdЦитата: Extint SpinТриггерный резонанс – это не феррорезонанс. Это резонанс, который не разваливается (до некоторых пор) при снижении питания. ?
Т.е. имеем источник переменного напряжения, частота которого немного не соответствует параметрам LC-контура. Резонанс установится, но только если поднять питание выше некоторого (тут и возникает перекос). И если затем начать снижать питание, резонанс сохранится, даже если опустить питание ниже отметки, при которой резонанс был установлен.
Различны, например, в соотношении 1 к 6
[attachment=2030]Диодныйколебательныйконтур.pdf[/attachment]
Тогда чем определяется (задаётся) это "некоторое" пороговое напряжение?
Цитата: Extint Spinне уверен, но, вероятно, пороговое напряжение - функция от добротности
имеет отношение все той-же добротностью. в диодном она выше по сравнению с обычным кк. в статье об этом подробно
поэтому диодный кк предпочтительней
в диодном кк магнитные поля катушек однонаправлены, но разфазированы
перекос фаз позволяет создать перекрытие магнитных полей, векторное произведение которых в квадратичной зависимости
расаветра действительно гений, спроектировав настолько лаконичную, содержащую полный комплект необходимых сочетаний схему ( :cheer: )
я схему до конца не сложил, что дело времени
но основные элементы ясны, о них и пишу
??
Я вот подумал... Вы и впрямь уверены что ясны? Вы не знаете что такое феррорезонанс, который уже не один десяток лет входит в учебную программу, не понимаете почему происходит триггерный эффект, тем более как им управлять... И при этом сходу утверждаете что я неправ! Смешно и грустно...
Успехов!
:evil:
не понял, причем фр?
вам что нужно было, чтоб я разъяснил свое видение или согласие с вами?
Триг рег - это какой то зарезервированный термин?
"Valavd" ...И при этом сходу утверждаете что я неправ! Смешно и грустно.... -Это Ваши инсинуации, поскольку высказано было только мнение по данному вопросу, а уж что Вы себе нафантазировали...
Вполне можно предположить что Вы знаете что такое феррорезонанс, но из этого ничего не следует, поскольку Вы пишете только скептические посты, ничего не предлагая по существу темы.
Успехов! - А это, надо понимать, решение устраниться от темы.
Тогда и Вам Успехов!
Extint Spin, я пожелал вам успехов. Большего дать не могу - не берёте. :(
Инсинуации? GriVa, по сути я предложил информацию, которой достаточно для нормального, чтобы можно было и самому найти подробности и понять триггерный резонанс без всяких фантазий. Мог бы и более подробно и доходчиво изложить. Но вам этого не надо. Вы всё знаете.
Фантазируйте дальше. :pinch:
Valavd, здесь о колесах, а вы о насосах
причем тут феррорезонанс?
если это попытка увести от темы, так я просто постираю все
а если хотели понять, так следите за линией, а не перегипайте ее
Та вашу ж медь!! Вы о триггерном резонансе, и я о триггерном резонансе! Только вы, мягко говоря, фантазии несёте. Я попытался пояснить, и что?! Попытка увести тему? :sick:
Valavd отправлен на "курорт" сроком на три дня.
Всех Россиян с праздником.Успехов в трудах.С уважением!
...только Россиян? С праздником всех причастных к защите Родины, как и полагается всем достойных побед!
... и пускай наши победы не будут связаны с насилием и корыстью
Броня крепка и танки наши быстры!-Наш ответ Чемберлену. С Праздником Мужчины и ваших Родных и Близких. Ибо,как было говорено- Народ и Армия Едины!
Не так у неправ был Valavd, только "перекосило" его на феррорезонансе, да и в источниках не про "тригерный резонанс" (по интерпретации Расаветра), а про "тригерный эффект". Вот что значит недоговаривать.
А материал интересный (http://www.ngpedia.ru/pg0673872VdquzNq0002623822/).
И вот (http://www.ngpedia.ru/pg4135133NqPiYsz0014623822/)
[attachment=2041]te.png[/attachment]
[attachment=2076]te2.png[/attachment]
Думаю, тоже будет в тему (https://youtu.be/_OXuEwwgy_I?t=609) (с 10:09)
Так же обратите внимание на рис1
Перефразируя: "попасть целыи количеством ВЧ-волн в НЧ-полуволну"
Х.З,пока осторожно скажу,что по-моему я разгадал полностью схему Расаветры(в теории).Если не считать нагрузки и управления ключами,то получается 17 деталей.
Совпадение?Не думаю(с)
Расаветра где вы запропастились,таки намечается грандиозный шухер :woohoo:
17 - многовато. не учитывая детали генератора.
электролита два?
У меня 10 деталей.
Кто меньше?
:)
Привет Спин,да литика 2+ две деталевины стабилизация.
Лучше Расаветры я не нарисую. :)
Цитата: GriVa"Allset" post=13283]Лучше Расаветры я не нарисую. - Дааа! Это особый вид искусства!
Квадрат Малевича! :woohoo: :P
кубики опишу немного как понимаю схему я,естественно могу ошибаться.В генераторе 3 источника питания.1-питает только нагрузку,2 питает нагрузку и генератор,3 питает генератор и обеспечивает "вторичка [strike]не[/strike] работает"(с)
Цитата: diodКвадрат Малевича!:P
Кстати, Квадрат Малевича - это замазанное другое его произведение, сверху просто черная краска. То есть на полотне сперва была картина. Как заявили специалисты Третьяковской галереи (http://tvkultura.ru/article/show/article_id/144351/)
Цитата: RivarosЦитата: diodКвадрат Малевича!:P
Кстати, Квадрат Малевича - это замазанное другое его произведение, сверху просто черная краска. То есть на полотне сперва была хорошая картина. ( Позже удалю)
Не было там ничего!
Цитата: Allset..по-моему я разгадал полностью схему Расаветры(в теории)..
Уважаемый
Allset, пожалуйста нарисуйте, то что вы представляете и поясните. Так будет предметнее и проще (меньше ненужных вопросов).
С ув.
Mibor не хитрите, в цитате
Цитироватьпока осторожно скажу
:)
Пусть так. Тогда (осторожно) с рисунком изложите своё предположение. :)
С ув.
Давай Алсет слеплю побыстрому.
Оллсет, не торопись, вдруг и правда "стрельнет"
Allset, а что в этой схеме смешного? Схема как схема, не хуже ранее предлагавшихся. Я вот обратил внимание на то, что как-то лихо все "проскакали" мимо цветной картинки с двойной вторичкой,на которой написано имя автора. Или это не авторская схема?
Цитата: GriVaЯ вот обратил внимание на то, что как-то лихо все "проскакали" мимо цветной картинки с двойной вторичкой,на которой написано имя автора. Или это не авторская схема?
Это не авторский рисунок. Резонатор вторичке нужен, и его роль выполняет индуктор
Цитата: Allset........
для поржать нашел первую"схему" :silly: ..от 31.12.2014
[attachment=2047]rgaka.GIF[/attachment]
Так а это Расаветра рисовал? Не видел раньше, что бы Расаветра трансформатор перед вторичкой применял, может пропустил?
Цитата: vpk.... Так а это Расаветра рисовал? Не видел раньше, что бы Расаветра трансформатор перед вторичкой применял, может пропустил?
На счет Расаветра не знаю, но не так давно bob11 (Бунк) опубликовал ссылка (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=945#11968)
А Allset уточнил - что схема от Брони. И эта схема чуток отличается от схемы Allset-а
там же написано,чтоб по ржать... НАД СОБОЙ,:) это я рисовал такие наивные рисунки, когда начал читать тему "Схема расаветры".И здесь просто совпадение, без подтекста, со схемой Брони,я даже не обратил внимания,пока Vpk не акцентировал.Извините если ввел кого-то в заблуждение,это не нарочно.
Тупим, братцы. Может зашевелитесь.
[attachment=2052]gen.GIF[/attachment]
"Серый" - "Тупим, братцы. Может зашевелитесь."
Ой тупим! Только по поводу чего шевелиться нужно - не понятно, тупим жеш. Что же там прячется в этом черном прямоугольничке с двумя розовыми черточками?
Понятно, проскакал, шашкой помахал и только его и видели.
Серый, добавленный вами ключ - давно опробованный и весьма эффективный инструмент.
Но без "усилителя тока", который по высказываниям РВ, является узловой частью схемы, процессы в девайсе происходят по классике.
С ув.
Накалякал,по поводу откуда частичная прибавка.
[attachment=2061]image(2).gif[/attachment]
Время=сопротивление.Поэтому гипотенуза-доеденичная система.
Allset, правильно ли я понял, что для закачки в БТГ некоторого количества энегии для дальнейшего получения избытка, надо затратить колоссальную мощность.
С ув.
Цитата: MiborAllset, правильно ли я понял, что для закачки в БТГ некоторого количества энегии для дальнейшего получения избытка, надо затратить колоссальную мощность.
С ув.
Можно затрачивать "одинаковую" мощность,в режиме БТГ минимальные потери,т.е затраченная будет меньше,а это уже повышение КПД.Отсюда же и выходит,что чем выше кпд ВЧ генератора,тем выше кпд всей схемы.
Словами Расаветра "Вторичная катушка независима от первичной но подключена так чтобы знергия могла
свободно в неё поступать.
Но про мощность вы тоже правы,если не имели ввиду ближайшую подстанцию,у нас то АКБ.
Естественно все это IMHO
Я имел ввиду то, что вертикальная зеленая линия на вашем графике, где координаты - энергия и время, означает пополнение системы энергией. Набор энергии системой от нуля до заданного уровня, за время приближающееся к нулю, потребует очень большую/бесконечную мощность от источника, который накачивает эту систему энергией.
А можно это обстоятельство воспринимать несколько иначе: в системе происходит процесс, который нарушает соотношение затраченной мощности и полученной от её действия энергии. Т.е. это искомый искателями ( :) ) ЭФФЕКТ.
С ув.
Mibor, точно!
Я,видимо, что-то "не догоняю". Представим что по наклонной поверхности слева, поднимается грузовик.Вот он добрался до пика и дальше скатился по правой наклонной плоскости - это его выбег, в результате полученного "импульса". Теперь, чтобы подняться вертикально вверх, ему потребуется мотор,сравнимый по мощности с вертолетным двигателем. А значит и затраты на получения "импульса", будут увеличенными, а оказавшись на вершине, скатиться он в ту же точку. Так а где же тут прибавка спряталась?.
Не надо грузовик :)
Рассмастривайте длину векторов AB И DB
AB-это система где кпд<1
DB-это частный случай БТГ
Вы спросите,почему не наоборот к примеру?
Смотрите вы из одной точки движитесь в пункт назначения против сильного ветра.Логично представить,что если бы ветра не было,вы прищли бы намного раньше и возможно сил потратили бы меньше.Т.е из-за ветра(сопротивление)вы тратите больше времени.Поэтому я подписал"время=сопротивление"Таким образом отрезок AB-наклонная(больше по оси t)
DB короче AB т.е на отрезке DB меньше тратим(меньше сопротивление),чтобы получить ту же полезную работу.Как то так...
Можно ось "t"заменить на "R"
При анализе схемы Prof-а пришел в голову стишок:
Турист восходит в гору налегке
Нагрузившись камнями,
он смело прыгает вниз
на качель
где другого конца
его ждет облегчившись товарищ
Тот легко возносится ввысь
И повторяяя подвиг первого
Возносит его вновь
- напоминает работу контурного...
Green спросил: "А камни на гору кто таскать будет?"
Я думаю, что "камней наверху" несчесть.
---------------------
Вновь обращаюсь с вопросом - кто может пояснить назначение красного провода внутри катушки с этого рисунка?
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1095/%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%81_%D0%B8.jpg)
Джей и Боб отвечали, но я не понял...
Цитата: jay80См токовые клещи...
Медный радиатор и железный кран это гальваника(задан направление), один сра..й диод несет туже функцию..
...эту схему легче собрать, - чем объяснить.
Цитата: bob11Наведение дополнит. ЭДС, в толстой жиле медного кабеля, проходящей внутри данной катушки,
и вышибание электронов по типу ямр.
... да, Джей тоже упоминал (только непонятно) диод в этом контексте.
Но диод не заменит этой штуковины, хоть и ток в ней в одном из направлений предпочтительнее.
Как то встречал термин "предионизация" в коментарии к катушке со штырем по оси.
Цитата: bob11Цитата: Extint SpinВновь обращаюсь с вопросом - кто может пояснить назначение красного провода внутри катушки с этого рисунка?
Наведение дополнит. ЭДС, в толстой жиле медного кабеля, проходящей внутри данной катушки,
и вышибание электронов по типу ямр.
Чушь полная. Провод через центр в данном случае ничего не даёт если только внутри нет трубы выполняющий роль кз витка,на которой наводится ток. Если будет монолит то он будет выполнять роль сердечника и в нем будут гулять только токи Фуко.
Цитата: авангардЧушь полная...
- так что, это не важный элемент?
Да в данном случае это ничего не дает. Но схема заслуживает внимания.
Я что так зацепился за этот элемент - он присутствует во многих схемах БТГ, кроме того, Will показывал (кажется это (https://www.youtube.com/watch?v=gKiURYS_7g8&list=PLjnq4mQca0riZtOj2R5nW5FRoVKbxPfCg&index=14)) использование стержня (-АКБ к нулевому схемы), но у него ферриты. Конструкция ассоциируется с версией ХТ Зацаринина.
Прячемся по подвалам,Спин притащил вирус из темы "как работает БТГ",ща начнется про СЕ в асинхронниках :silly:
Повсему выходит, что формула СЕ проста - стащить реактивку НЧ-контура (левый) во время "пробоя" (индуктивности имеют только активное сопротивление) ВЧ-контура (верхний)
[attachment=2081]Formula.png[/attachment]
Вот это уровень!!!Схему дайте..желательно не от разетки :lol:Я так думаю Ваш клячер не от акб питался.. :silly:
Схему не умею квадратиками рисовать, поэтому воздержусь. На видео все правда, работает так как снято, катушка ,кондеры и ключ. Нагрузка лампа, включена не как нагрузка, а как часть цепи, а разгоняется долго, так как сопротивление провода высокое, катушки много провода тонкого имеют, и оэдс назад в питание прет, поэтому и на БП напряжение растет.
А не чего, что напряжение на бп поднялось до напряжения выхода с генератора, с учётом погрешности. И лампа горит на это напряжение.
Транзистор поди ещё биполярный.
нет, транзистор ламповый, на видео разве не видно :lol:
Ёрничать не нужно, разбери свой генератор и убедись.
P.S.Биполярный транзистор открывается током, а полевик напряжением. Это знают все, кроме ХАМЛА.
Цитата: ЖекаКЁрничать не нужно, разбери свой генератор и убедись.
P.S.Биполярный транзистор открывается током, а полевик напряжением. Это знают все, кроме ХАМЛА.
Это еще бабка надвое сказала! ;)
ГЕНИЙ, готов обсудить продажу схемы тебе. Ее работу ты видел, как и принцип простой на коленке собирается. :lol:
Цитата: DELAMORTOГЕНИЙ, готов обсудить продажу схемы тебе. Ее работу ты видел, как и принцип простой на коленке собирается. :lol:
Ему не за что покупать! Ведь все гении нищие!!!
Цитата: diodЦитата: DELAMORTOГЕНИЙ, готов обсудить продажу схемы тебе. Ее работу ты видел, как и принцип простой на коленке собирается. :lol:
Ему не за что покупать! Ведь все гении нищие!!!
Ну ему там накидали что то, думаю договоримся :lol:
Схема на самом деле гениальная, ГЕНИЙ может за свою потом выдавать!
DELAMORTO, хорош уже "рисоваться", показывай схему.
Утри гению нос!
Цитата: Extint SpinDELAMORTO, хорош уже "рисоваться", показывай схему.
Утри гению нос!
Так схема почти как он рисовал. Только у меня видео к этой схеме имеется. Я подожду что ГЕНИЙ предложит, он тут 3 года ждал решения своего ребуса.
:)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F1%2F1%2F2%2Falyarasave_9064480_25346112.jpg&hash=4ae339efa979acc4500688096ad637fd504f0ee5) (http://pixs.ru/showimage/alyarasave_9064480_25346112.jpg)
Цитата: DELAMORTOЦитата: Extint SpinDELAMORTO, хорош уже "рисоваться", показывай схему.
Утри гению нос!
Так схема почти как он рисовал. Только у меня видео к этой схеме имеется. Я подожду что ГЕНИЙ предложит, он тут 3 года ждал решения своего ребуса.
Действительно, Расаветра, показывайте уже схему или видео.
Сколько можно кота за хвост тянуть?
Тем более, что принцип уже ясен.
:) :) :)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F2%2F9%2F3%2Falyarasave_9641237_25346293.jpg&hash=eb53c3437c705aca63a21eee21614711dccff1a1) (http://pixs.ru/showimage/alyarasave_9641237_25346293.jpg)
Цитата: DELAMORTOСхему не умею квадратиками рисовать, поэтому воздержусь. На видео все правда, работает так как снято, катушка ,кондеры и ключ. Нагрузка лампа, включена не как нагрузка, а как часть цепи, а разгоняется долго, так как сопротивление провода высокое, катушки много провода тонкого имеют, и оэдс назад в питание прет, поэтому и на БП напряжение растет.
-Хорошо воздержись согдасен ( по схеме).Словами тоже годится. У вас лампа слабо светит.Видимо где-то напряжение слабое.(возможно лампа не ключуется а включена напрямую). Сегодня купил щелочной АКБ.Расаветра слово держит и готовится к видио.
Да лампа 12 вольт, а подаю 6.5, а горит она на разности того что схема делает. Лампа не нагрузка тут , а часть цепи. Вот такие приколы ГЕНИЙ.... :lol: Посмотрим на ваше видео, с замерами желательно.
Цитата: AllsetВадик не зазнавайся,Расаветра ж тебя за пояс заткнет :P
Ты еще не понял кто тут настоящий ГЕНИЙ !? :lol:
Цитата: PACABETPAУ вас лампа слабо светит.Видимо где-то напряжение слабое.(возможно лампа не ключуется а включена напрямую). Сегодня купил щелочной АКБ.Расаветра слово держит и готовится к видио.
...видео тоже квадратиками будет? :pinch:
Цитата: PACABETPAЦитата: DELAMORTOСхему не умею квадратиками рисовать, поэтому воздержусь. На видео все правда, работает так как снято, катушка ,кондеры и ключ. Нагрузка лампа, включена не как нагрузка, а как часть цепи, а разгоняется долго, так как сопротивление провода высокое, катушки много провода тонкого имеют, и оэдс назад в питание прет, поэтому и на БП напряжение растет.
-Хорошо воздержись согдасен ( по схеме).Словами тоже годится. У вас лампа слабо светит.Видимо где-то напряжение слабое.(возможно лампа не ключуется а включена напрямую). Сегодня купил щелочной АКБ.Расаветра слово держит и готовится к видио.
Долго что-то "гений" готовит видео отчет! Очень уж долго!!! :P
Даешь видео!!! Уж больно люблю я лоховорды разгадывать! :woohoo: :)
Цитата: PACABETPAЦитата: DELAMORTOСхему не умею квадратиками рисовать, поэтому воздержусь. На видео все правда, работает так как снято, катушка ,кондеры и ключ. Нагрузка лампа, включена не как нагрузка, а как часть цепи, а разгоняется долго, так как сопротивление провода высокое, катушки много провода тонкого имеют, и оэдс назад в питание прет, поэтому и на БП напряжение растет.
-Хорошо воздержись согдасен ( по схеме).Словами тоже годится. У вас лампа слабо светит.Видимо где-то напряжение слабое.(возможно лампа не ключуется а включена напрямую). Сегодня купил щелочной АКБ.Расаветра слово держит и готовится к видио.
Щелочная акб терпит не только перезаряд ,но и глубокий разряд . Давайте лучше с конденсатором.
Весь блок БТГ будет состоять из квадратов и прямоугольников, внутри которых будут аккумуляторы, конденсаторы и ионисторы!!! :P :woohoo: :P Да, самое основное забыл! Розетка еще! ;)
Я смотрю все в предвкушении.. :lol:
А кина не будет! У ГЕНИЯ электричество кончилось!
Ждем видео! ;) А что мы ждем то!? Нужно для начала "гению" на камеру скинуться! А потом уже кино! :P
Где фильма!? Уже попкорн заканчивается! :P "Гений"! Аууууу.... :P
Он же сказал- сегодня купил аккумулятор.
Завтра купит транзистор.
Послезавтра конденсатор.
И тд. через полтора года напишет сценарий, потом согласует в голивуде, и начнет снимать.
Сколько мы уже кино от него ждем??? :woohoo: Нужно ведь продумать все до мелочей, чтобы комар носа не подточил и никто не усомнился в работоспособности установки! А это не так-то и легко, все разоблачающее спрятать и снять все по уму! :P
Цитата: diodЖдем видео! ;) А что мы ждем то!? Нужно для начала "гению" на камеру скинуться! А потом уже кино! :P
-Камера есть.Нужно купить новые батарейки (старые совсем сели )и хорошее зарядное устройство.
Цитата: PACABETPAЦитата: diodЖдем видео! ;) А что мы ждем то!? Нужно для начала "гению" на камеру скинуться! А потом уже кино! :P
-Камера есть.Нужно купить новые батарейки (старые совсем сели )и хорошее зарядное устройство.
:woohoo: Опаньки! Ну да, это проблема так проблема!!!! Батареек таких не найти, а с зарядным вообще засада! А что со старым зарядным? Чем не устраивает? Или не работает? Так "гению" такое отремонтировать раз плюнуть! Или все таки вопрос не в этом!? Знаний не хватает "гению"!? Или совести???
Цитата: NOR-TanydДавайте киви,- поможем, перечислю.
Еще один богатенький буратина! Что вы ведетесь на лохотрон? Вообще мозги поусохли!? Вас доят медленно, но верно! И поделом, таких не жалко даже! Вы все равно ничего толкового не увидите и не услышите от "гения"!!! :P
Возможно, дань уважения таланту шоу-мена. Согласитесь какая ветка может похвастаться 80-ю страницами
Цитата: NOR-TanydДавайте киви,- поможем, перечислю.
-Благодарствую "NOR-Tanyd".Когда встану на "крыло" обязательно верну Вам.(моё обязательное условие).Киви у меня нет.Есть Яндекс Деньги и Web Money.
[attachment=2096]Безымянный177.PNG[/attachment]
Потом поломается камера......потом выйдет из строя какая нибудь очень дорогостоящая деталька в аппарате....и так до бесконечности!!! Меня удивляет тупизм людской! Неужели вас время ничему не учит!? :woohoo:
Предчувствие меня не обмануло. Расаветра снова умыл нас.
Цитата: NOR-TanydДрузья, кто может, тоже подключайтесь, нужно сдвинуть так сказать, с мертвой точки тему. !!!
Ты явно с "гением" в одной упряжке! :P Помогаешь стать на крыло!? Ну-ну..... :P :P :P
Гений не попался на удочку с КИВИ, засветил бы свой номер телефона, провода бы оборвали ему страждущие видео... :lol:
Народ вообще не разбирается в себе подобных! Я таких лохмондеев на подсознательном уровне чую! :P
Цитата: NOR-TanydКто попался , так это Диод. Диод, вы это,.. успокойтесь, ...я пошутил.
Пошутил на счет чего? Я за много лет пребывания на многих форумах еще ни разу не попался на удочку разводил на бабки! А сколько таких встретил уже!!!! :woohoo: А потом жалуются, кинули меня....деньги выслал, приборы подарил....видео потом снимают, смешно смотреть! А кто им виноват? Сами ведь отдали! В карман к ним никто не лез! Чего тогда жаловаться!? Сами виноваты! Без лоха и жизнь плоха!!!! Ха-Ха-Ха :woohoo: :P
Цитата: NOR-TanydСосредоточьтесь. Диод. :) Мы ж не "вчерашние" с вами
Я всегда сосредоточен! ;)
Схему дал другу Мибору, кому надо обращайтесь к нему.
В принципе ,я только ради него эту ветку не затролил еще.
Бла бла бла и больше ничего. Вам еще не надоело? Такое впечатление что все ждут когда им преподнесут на блюдичке да еще и на халяву генератор се. Идите экспериментируйте и не пишите не по теме.
Где искать Мибора? Интересно было-бы повторить схемку!
Цитата: NOR-TanydДел. печатай теперь свой яндекс, есть желающие
Серега! Ты что-ли!? :woohoo: Я ведь анализировать люблю! :) ;)
Цитата: NOR-TanydПрекращайте а то народ злой , опять припишет вам букву i впереди :)
Неужели ошибся!? А зачем тогда чужой ник наоборот написал??? Я ведь все анализировать люблю! ;) :P Привет, Одесса!!! А меня как зовут? Извини, проверочка! :)
Вот и я сомневаюсь, что это Сергей! А "гений" наверное зарядное для камеры паяет! ;)
А кто Бублик?
Цитата: черкесА кто Бублик?
54й
Цитата: Sandr54Цитата: NOR-TanydФууууух, на ночь нельзя так смеяться.... :sick:
Бублик , а что вы так , поддержали бы шоу ?
Виноват, исправлюсь.
По теме -есть что сказать???или пошутить???
Чё так темами то озабочен? Пенсии чё ли на покушать не хватает? Ми соболезнования, брат...
Цитата: Sandr54Цитата: ValavdЦитата: Sandr54Цитата: NOR-TanydФууууух, на ночь нельзя так смеяться.... :sick:
Бублик , а что вы так , поддержали бы шоу ?
Виноват, исправлюсь.
По теме -есть что сказать???или пошутить???
Чё так темами то озабочен? Пенсии чё ли на покушать не хватает? Ми соболезнования, брат...
"Не брат ты мне" -из фильма "Брат"
Ну чего нарывается человеке???
Что-то дельное мы от вас услышим???
Услышите, обесчаю... Другой вопрос: порадуесь ли?
Цитата: Sandr54Ухи все навострили и Слухаем.
Угомонись.
Трудно как то понять: говорить или молчать?
Я еще эту ветку тролить хотел.... :lol: Тут без меня ее опустили ниже ватер линии.
Цитата: NOR-TanydЦитата: diodЦитата: черкесА кто Бублик?
54й
:lol: А что он не человек ? Или что ? :) Нечистая сила ? :)
Нееее, ты не Динатрон! Не тот стиль! :P
Цитата: PACABETPAЦитата: DELAMORTOГЕНИЙ смотри как вторичка работает :lol:
https://youtu.be/JRGML1wDuTQ
Привет DELAMORTO ! Схему хорошо бы увидеть для ясности.
Вы чо серьёзно что ли ? Да это же глюк компаратора в приборе.
Стоит поставить нормальный амперметр и потребление появится.
Ключевая фраза на видео"Потребляя ноль по моему прибору"
Цитата: ЖекаКА не чего, что напряжение на бп поднялось до напряжения выхода с генератора, с учётом погрешности. И лампа горит на это напряжение.
Транзистор поди ещё биполярный.
Думаешь у этого генератора(sinometer vc2002) мощи хватит лампочку поджечь?
Схему на видео DELAMORTO хорошо видно.
[attachment=2103]dm1-2.JPG[/attachment]
Транзистор в низу в корпусе TO220. Возможно полевик, так как напруга с генератора около 10 вольт.
Если схема потребляет мощность из генератора (sinometer vc2002) как предположил "ЖекаК" тогда
диод вероятно включен в обратном направлении.
Цитата: GreenСхему на видео DELAMORTO хорошо видно.
[attachment=2097]dm.JPG[/attachment]
Транзистор в низу в корпусе TO220. Возможно полевик, так как напруга с генератора около 10 вольт.
Если схема потребляет мощность из генератора (sinometer vc2002) как предположил "ЖекаК" тогда
диод вероятно включен в обратном направлении.
Эта схема работать не будет!
Цитата: diodЭта схема работать не будет!
Ну не в ту сторону стрелку у эмиттера нарисовал ошибся и чо дальше
[attachment=2102]dm1.JPG[/attachment]
.
На по другому ,теперь правильно.Легче стало
Pi-здец умники хреновы.
А ещё я плюс с минусом не нарисовал, может подрисовать а то не догадаешся.
Схема нарисована правильно, спасибо уважаемому Green`у.
Только транзистор - полевик IRF3205.
С ув.
Цитата: PACABETPAЦитата: diodЖдем видео! ;) А что мы ждем то!? Нужно для начала "гению" на камеру скинуться! А потом уже кино! :P
-Камера есть.Нужно купить новые батарейки (старые совсем сели )и хорошее зарядное устройство.
...а нахрен гению батарейки когда у него
генератор есть, может я чего не понимаю? :pinch:
Цитата: PACABETPA...Когда встану на "крыло" обязательно верну Вам.(моё обязательное условие).Киви у меня нет.Есть Яндекс Деньги и Web Money.
[attachment=2096]Безымянный177.PNG[/attachment]
...та не на крыло, - а "
на лыжи", главное бабла вовремя накосить... :pinch:
Трансформатор только не корректно, обмотки в одну сторону.
Цитата: GreenЦитата: diodЭта схема работать не будет!
Ну не в ту сторону стрелку у эмиттера нарисовал ошибся и чо дальше
[attachment=2102]dm1.JPG[/attachment]
.
На по другому ,теперь правильно.Легче стало
Pi-здец умники хреновы.
А ещё я плюс с минусом не нарисовал, может подрисовать а то не догадаешся.
"Умник" тут ты! Если и рисуешь, то рисуй как положено! А потом пионеры собирают и начинается.....НЕ РАБОТАЕТ!!! Я то догадливый, вот за других переживаю! Ты видать охрененный схемотехник!? :woohoo: :P
Цитата: spaceonСколько умов собралось! Занялись бы лучше делом https://strannik-2.ru/index.php/forum/nikola-tesla/183-bestoplivnyj-generator-n-tesla?limitstart=0#8153
Занимайтесь этим только не здесь.По ссылке видео от не компетентных людей, которые путают х.. с трамвайной ручкой.
Расаветра по могу чем смогу.Для вас не жалко. От давать не надо. От чистого сердца.
Цитата: spaceonСколько умов собралось! Занялись бы лучше делом https://strannik-2.ru/index.php/forum/nikola-tesla/183-bestoplivnyj-generator-n-tesla?limitstart=0#8153
так тем и занимаемся
только там показано экстенсивное вовлечение внешней энергии,
а здесь обсуждается интенсивное вовлечение - активное преобразование СЕ.
не за счет площадей, объемов, высоты, а с помощью некоего "насоса"
Цитата: MiborПовернул
[attachment=2088]image1jpg_3743117++.jpg[/attachment]
Извиняюсь за схему.Проверил свой "квадрат малевича" Можно удалять что бы других не путать.
Цитата: diodЦитата: GreenЦитата: diodЭта схема работать не будет!
Ну не в ту сторону стрелку у эмиттера нарисовал ошибся и чо дальше
[attachment=2102]dm1.JPG[/attachment]
.
На по другому ,теперь правильно.Легче стало
Pi-здец умники хреновы.
А ещё я плюс с минусом не нарисовал, может подрисовать а то не догадаешся.
"Умник" тут ты! Если и рисуешь, то рисуй как положено! А потом пионеры собирают и начинается.....НЕ РАБОТАЕТ!!! Я то догадливый, вот за других переживаю! Ты видать охрененный схемотехник!? :woohoo: :P
Зачем пинать сразу.Там все чётко..бп расчитали на частоту 50-300гы..вот он и не видит частоты.Сам натыкался не раз.
Тут больше вопрос в другом...Если он не знал или не уверен ну или ....должно быть обоснование :woohoo:
Тут можно выкладывать все, один хрен это никто даже проверять не будет, все такие умные, что им влом 3 детали спаять. :lol:
Самые настырные полезут максимум в симулятор....
В общем скучно стало на таких форумах, обмельчали посетители совсем, боюсь паяльник только на картинке видели.
Цитата: DELAMORTOТут можно выкладывать все, один хрен это никто даже проверять не будет, все такие умные, что им влом 3 детали спаять. :lol:
Самые настырные полезут максимум в симулятор....
В общем скучно стало на таких форумах, обмельчали посетители совсем, боюсь паяльник только на картинке видели.
А вы бОльше ФЕЙков выкладывайте так народ вообще перестанет паять.
Цитата: Indach...Проверил свой "квадрат малевича" Можно удалять что бы других не путать.
- не нужо удалять, основа правильная.
Нужно поиграться с частотой/скважностью и включением АКБ, кондерчик небольшой добавить меж обмотками...
Цитата: DELAMORTOТут можно выкладывать все, один хрен это никто даже проверять не будет, все такие умные, что им влом 3 детали спаять. :lol:
Самые настырные полезут максимум в симулятор....
В общем скучно стало на таких форумах, обмельчали посетители совсем, боюсь паяльник только на картинке видели.
Все кричали, DELAMORTO дай дай схему схему.
Я потратил пару часов времени, перерисовал с твоего видео схему. Выложил держите
Спрашивается зачем? Надо видать подвязывать с благотворительностью.
Цитата: GreenЦитата: DELAMORTOТут можно выкладывать все, один хрен это никто даже проверять не будет, все такие умные, что им влом 3 детали спаять. :lol:
Самые настырные полезут максимум в симулятор....
В общем скучно стало на таких форумах, обмельчали посетители совсем, боюсь паяльник только на картинке видели.
Все кричали, DELAMORTO дай дай схему схему.
Я потратил пару часов времени, перерисовал с твоего видео схему. Выложил держите
Спрашивается зачем? Надо видать подвязывать с благотворительностью.
Так собрал бы заодно, что рук не хватило на главное?
Цитата: IndachЗачем пинать сразу.Там все чётко..бп расчитали на частоту 50-300гы..вот он и не видит частоты.Сам натыкался не раз.
Тут больше вопрос в другом...Если он не знал или не уверен ну или ....должно быть обоснование :woohoo:
ток определяется по падению напряжения на шунте.
а вместо падения оу видит рост.
Ты не ответил, ты не собирал схему!
Цитата: DELAMORTOquote]
Так собрал бы заодно, что рук не хватило на главное?
Соберу не сомневайся
Скажи что амперметр внешний показывает?
А если я вторую часть покажу? Что злопыхатели будут петь? :lol:
Делай красиво!!!
DELAMORTO
Очень интересно посмотреть продолжение, особенно вторую часть . Сказали "А" тогда говорите уже и "Б".Я ранее уже собирал Вашу схему по первой части роста напряжения я таки не обнаружил всё было как по обычной классике жанра. Запитывал для чистоты эксперимента от АКБ 12в 7А. Роста напряжения на АКБ я так и не обнаружил....
Поздно, интереса мне нет. Видео удалил....как всегда.
С О Б И Р А Е М Г Е Н Е Р А Т О Р Р А С А В Е Т Р Ы .для этого в сх.Расаветры убираем 2 лишних диода,неправильно включеный электролит и под вторичной обмоткой,вцепи минуса ставим 2-ю вторичку,питание 12в подаем с левой стороны между входами вторичек- генератор готов-как снять энергию? Для этого,на правые концы вторичек подключаем нагрузку-лампочки,тены итп,если нужно то его можно выпрямить в.ч. диодным мостом.Эта схема представляет собой-качерный генератор- с двумя вторичками и вырабатывает холодный ток-радиантную энергию,выходная мощность регулируется частотой генератора -до получения стоячей волны или мах.яркости свечения лампочки накаливания. Второй путь-повышение напряжения питания более 12в. При сборке ОСОБОЕ внимание обратите на катушку-она мотается бифиляром Теслы,обе вторички и индуктор должны быть намотаны в одну сторону. Желаю творческих успехов! Валерий.
Уважаемый Валерий, нарисуйте пожалуйста предлагаемую вами схему обсуждаемого девайса. То что описано словами - непонятно.
То, что вы предлагаете - вы уже попробовали? ... или это только предположения?
С ув.
Извиняюсь заранее за резкость. С какого бодуна там образуется холодный ток-радиантный, это что такое? Растолкуйте мне этот момент!
Ув. Мибор,мой комп. не позволяет МНЕ рисовать схемы,но я знаю ,что Вы этим владеете превосходно,если Вас не затруднит нарисуйте ее ПОЖАЛУЙСТА, ведь у Вас есть полный комплект материалов по =Расаветре= С ув Валерий.
Цитата: allanova27С О Б И Р А Е М Г Е Н Е Р А Т О Р Р А С А В Е Т Р Ы .для этого в сх.Расаветры убираем 2 лишних диода,неправильно включеный электролит и под вторичной обмоткой,вцепи минуса ставим 2-ю вторичку,питание 12в подаем с левой стороны между входами вторичек- генератор готов-как снять энергию? Для этого,на правые концы вторичек подключаем нагрузку-лампочки,тены итп,если нужно то его можно выпрямить в.ч. диодным мостом.Эта схема представляет собой-качерный генератор- с двумя вторичками и вырабатывает холодный ток-радиантную энергию,выходная мощность регулируется частотой генератора -до получения стоячей волны или мах.яркости свечения лампочки накаливания. Второй путь-повышение напряжения питания более 12в. При сборке ОСОБОЕ внимание обратите на катушку-она мотается бифиляром Теслы,обе вторички и индуктор должны быть намотаны в одну сторону. Желаю творческих успехов! Валерий.
Валерий, а схематически можешь изобразить!? Спасибо!
Ув Орбит-2,Расаветра говорил что сх. может выдавать до 20квт,а каким еще способом ее можно получить? А в том что это ХОЛОДНЫЙ ТОК я уверен, так как проводил эксперименты,которые еще не закончил,но то что написал ПРОВЕРЕНО. Желаю успехов! Валерий.
Цитата: allanova27..мой комп. не позволяет МНЕ рисовать схемы..
Готов вам помочь. Нарисуйте схему на бумаге, сфотографируйте и файл с рисунком разместите в своём посте. Остальное я постараюсь отредактировать.
С ув.
allanova27, спасибо что поделились!
Надеюсь, это будет рабочая схема
Уважаемые Господа! Если Вам мало описания схемы, состоящей из 7 элементов и непременно нужно ее изобразить графически,что я не могу сделать,то прошу меня извинить. Если после трехлетнего ожидания принципа работы этой схемы Вас это не устраивает- советую пройти мимо.С уважением и пожеланием УСПЕХОВ ! Валерий.
Цитата: allanova27С О Б И Р А Е М Г Е Н Е Р А Т О Р Р А С А В Е Т Р Ы .для этого в сх.Расаветры убираем 2 лишних диода,неправильно включеный электролит и под вторичной обмоткой,вцепи минуса ставим 2-ю вторичку,питание 12в подаем с левой стороны между входами вторичек- генератор готов-как снять энергию? Для этого,на правые концы вторичек подключаем нагрузку-лампочки,тены итп,если нужно то его можно выпрямить в.ч. диодным мостом.Эта схема представляет собой-качерный генератор- с двумя вторичками и вырабатывает холодный ток-радиантную энергию,выходная мощность регулируется частотой генератора -до получения стоячей волны или мах.яркости свечения лампочки накаливания. Второй путь-повышение напряжения питания более 12в. При сборке ОСОБОЕ внимание обратите на катушку-она мотается бифиляром Теслы,обе вторички и индуктор должны быть намотаны в одну сторону. Желаю творческих успехов! Валерий.
Валерий,если я правильно понял то схема выглядит так?
[attachment=2124]allanova27.png[/attachment]
"...При сборке ОСОБОЕ внимание обратите на катушку-она мотается бифиляром Теслы.."
Валерий, если я правильно понял, катушка - бифиляр Теслы являются две вторички?
Валерий, прокомментируйте пожалуйста рисунки коллег.
С ув.
"...Эта схема представляет собой-качерный генератор- с двумя вторичками..."
к сожалению, но я не могу увидеть в моей схеме качерный генератор. у качера другая схема
Ув Алекс 25 ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за схему. Вы все поняли и начертили ПРАВИЛЬНО!Да именно 2 вторички. Чтобы было понятнее расскажу как делал. Взял трубку полипропиленовую ф20мм длинной 30см затем 2провода по 30 метров многожильного площадью 4мм кв.Каждый провод разрезал пополам,по15м,сложил вдвое,выпустив один из них на 15см вперед.Оставив концы для присоединения к схеме начал мотать.Каким образом,-конец провода пропустил вдоль трубки ,естеств. снаружи, и с другого конца начал мотать,когда дошел ,домотал,до конца-опять оба провода вдоль трубки и опять мотать.Когда дойдете до конца,прозваниваете провода и соединяете их последовательно вот для чего лишние 15см,оба эти вывода делаете на одну сторону,нижний вывод пойдет на соединение с источником питания.Таким же образом мотаете второй провод-2ю вторичку,выводы проводов должны быть в ту же сторону и также нижний провод к ист. пит.По ИНДУКТОРУ советов дать не могу, т. к. он у меня тоже из 15м проводя,что работает но по сути это неправильно,-торопился провести первые ЭКСЫ и выложить на форуме-ведь все ,так же как я ждали этого дня более трех лет. На вопросы какие смогу отвечу,а то мне тоже надо делать установку и ехать в деревню.
Владимир, из прочитанного я понял что 2 вторички - это 2 бифиляра Теслы?
Ув Алекс 25 Как обнаружил, что это качерный генератор-у любого качера один конец горячий,а др.-холодный.Могу добавить,что верхняя.по схеме вторичка генерирует положительную часть стоячей волны,а нижняя отрицательную. И как плюс по осцилографу амплитудное значение до 800 вольт. Еще не удивляйтесь,что при этом лампочка накаливания будет гореть не в полный накал-это свойство холодного тока,но при этом он обладает повышенной отдачей тока.-ампераж-больше.Валерий
Ув СПАСЕОН пож .прочитайте верхний пост на этой странице.Валерий.
Владимир, так правильно катушка обозначена?
[attachment=2126]allanova27-2.png[/attachment]
обе катушки мотаются на 1 трубе или это две разные катушки на разных трубах?
Цитата: DELAMORTOОчередной балабол :lol: Рисовать не умею, фоткать не умею, только балаболить умею.
а я так вообще и паяльник не видел :lol: :lol: :lol:
Цитата: DELAMORTOОчередной балабол :lol: Рисовать не умею, фоткать не умею, только балаболить умею.
Вы хоть бы с уважением обращались к человеку между прочем во 1-старше вас лет так на 30 во 2- человек изложил принцип во отличии от вас, ну в 3-тьих уважайте собеседника. А на счет Балабола это про вас!
Ув.Туман, большое спасибо.Алекс25,пожалуйста, внимательно прочитайте пост 14357 -все мотается на одной трубе.Что могу добавить-моя схема потребляет 10-22 Ватта.Лампочку использовал 100 ватт,при подключении ее ток потребления схемой падает.В качестве И.П.использовал транс ТН-61 с выпр. и конденсатором электролитическим 165 мкф 400 вольт,при напр. питания от 7 до 20 вольт,ток потребления был не более 1 ампера,но при работе схемы диодный мост 6а 1000в греется-еще одно свойство Х.Т. Ну вот пока и все,что успел проверить.Хочу напомнить тем кто=паяльник держит первый раз= что форум -это платформа для коллективного труда-эксперементируйте и будем обмениватся опытом.Всем желаю больших УСПЕХОВ!С уважением к Вам и вашим трудам!=Валерий=
Цитироватьпри работе схемы диодный мост 6а 1000в греется-еще одно свойство Х.Т.
Извините, но ХТ здесь взяться неоткуда, а мост греется оттого, что не рассчитан на такие частоты, его диоды имеют и паразитную емкость и низкую скорость открывания-закрывания.
Цитата: allanova27Ув Алекс 25 Как обнаружил, что это качерный генератор-у любого качера один конец горячий,а др.-холодный.Могу добавить,что верхняя.по схеме вторичка генерирует положительную часть стоячей волны,а нижняя отрицательную. И как плюс по осцилографу амплитудное значение до 800 вольт. Еще не удивляйтесь,что при этом лампочка накаливания будет гореть не в полный накал-это свойство холодного тока,но при этом он обладает повышенной отдачей тока.-ампераж-больше.Валерий
А повышенный нагрев, по сравнению с включенной в сеть лампой , вы не наблюдаете?
P.S.извиняюсь, про диоды ступил, не про те думалось. Итак, качер не дает ХТ, это обычное ВВ ВЧ. ХТ - дело тонкое. Качер моментально прожигает кожу, если поднести близко палец. А ХТ не жжет совершенно и цвет фитонки бело-голубой.
Ув Радиоман,абсолютно с Вами согласен.Вспоминаю слова Расаветры-энергия ходит по кругу- и это действительно так.Но странно другое- диодный мост и конденсатор К.К. греются, а транзистор ирфп 460 совсем холодный.Насчет конденсатора понимаю, надо поставить на большее напряжение, а вот что с мостом делать незнаю-помогайте! Ведь после первых испытаний придется самозапитку делать,а без тр-ра трудно,хотя можно как Рома Гиц поставить импульсник-давайте решать.Сув.Валерий.Насчет Х.Т.-он берется из индуктивности катушки=почитайте отчет RIKа= доказательство тому-трогаю руками горячие концы катушек,там где 800в и ничего,кроме остальных доказательств приведенных выше.Валерий.
Валерий, какой тип (марка) у вас диодного моста?
И какая частота работы качера?
С ув
Цитата: allanova27Ув Радиоман,абсолютно с Вами согласен.Вспоминаю слова Расаветры-энергия ходит по кругу- и это действительно так.Но странно другое- диодный мост и конденсатор К.К. греются, а транзистор ирфп 460 совсем холодный.Насчет конденсатора понимаю, надо поставить на большее напряжение, а вот что с мостом делать незнаю-помогайте! Ведь после первых испытаний придется самозапитку делать,а без тр-ра трудно,хотя можно как Рома Гиц поставить импульсник-давайте решать.Сув.Валерий
Во-первых, я сильно сомневаюсь, что здесь возможна самозапитка.
Диодный мост - тот который в блоке питания? Проверьте конденсатор фильтра, и лучше бы его заменить , или проще - параллельно ему подключите качественные керамические на пару мкф в сумме, либо К78-2.
Транзистор не греется, потому что имеет хорошую электрическую прочность по активке, а кондер греется, потому что слабоват на реактивке. КВАРов не имееет. Ставьте КВИ, К15-У2 и т.п. - ищите про реактивную мощность тут http://electronics-and-mechanics.azm.su/page48.html
Цитироватьдоказательство тому-трогаю руками горячие концы катушек,там где 800в и ничего,
То, что не бьется током, еще ничего не означает. Там чистая синусоида с частотой 200-500 кгц, (что немаловажно - ничем не промодулированная!) и посмотрите ролики на ютубе про индукционные печки и про то, как в воде плавают подключенные лампочки с питанием от наводок такой печки, и человек сует в воду руки, лампочки весело горят, ничего не бьется, не искрит, не шипит.
з.ы. Да и, кстати, качер традиционно принято запитывать через LC фильр, вот вам и диоды не будут греться.
Цитироватьконденсатор К.К. греются
Как вариант соберите необходимую ёмкость из нескольких штук К78-2,CBB81
ЦитироватьКак обнаружил, что это качерный генератор-у любого качера один конец горячий,а др.-холодный
У любого телевизионного ТВС такая же история, который вывод сверху ВВ вторички, тот и горячий, и что же, это тоже качер?
Общее только одно - ВВ ВЧ (ВЧ относительное конечно, десятки-сотни кГц)
Радиоман,огр.спасибо за подсказку.Мибор, диодный мост МСС КВУ 6М. Частота генератора 64-100 килогерц.Сув Валерий.
Цитата: allanova27Радиоман,огр.спасибо за подсказку.Мибор, диодный мост МСС КВУ 6М. Частота генератора 64-100 килогерц.Сув Валерий.
Вот Вам партийное задание:) Отцепите лампочку и подключите ее туда же, но через удлинитель в несколько метров. Горит с той же яркостью?
Рабочая частота выпрямительного моста МСС КВУ 6М - 60 герц (сугубо для выпрямления сети).
Нагрев моста на более высоких частотах вполне очевиден.
Даташит прилагаю.
[attachment=2128]563_KBU6M.pdf[/attachment]
Вот хорошие диоды для таких частот RHRG75120.
[attachment=2129]RHRG75120.pdf[/attachment]
С ув.
Цитата: allanova27Радиоман,огр.спасибо за подсказку.Мибор, диодный мост МСС КВУ 6М. Частота генератора 64-100 килогерц.Сув Валерий.
ЦитироватьЧастота генератора 64-100 килогерц
Хорошие частоты. Если надо проверить схему на самозапит, то транс из БП компа или стационарного ТВ подойдет, после него стандартная схема выпрямителя на диодах хотя бы серии FR..., кондер с малым ESR и постоянка на выходе.
Радиоман, по посту 14380-давайте разбираться вместе,я изложил только то что проверил.А за совет огр. спасибо,кроме длинного провода проверю еще и через индуктивность.Еще раз желаю всем успехов! Валерий.
Цитата: allanova27Радиоман, по посту 14380-давайте разбираться вместе,я изложил только то что проверил.А за совет огр. спасибо,кроме длинного провода проверю еще и через индуктивность.Еще раз желаю всем успехов! Валерий.
Да это очень просто. Нижний конец вторички имеет бОльшую емкость относительно сердечника, чем верхний, ( На таких частотах это уже имеет значение. ) и потому всегда "холодный".
Еще - не забудьте запитать качер через фильтр, двойной дроссель для которого можно выдрать тоже из БП компа или другого импульсного БП. Он стоит на плате на входе от сети 220в, похож на транс, но сердечник у него попроще. http://vsbot.ru/wp-content/uploads/2014/03/Input_Power.jpg
Многие дешевые БП не имеют такого фильтра, (только дырки на плате) - экономят производители.
Цитироватьпроверю еще и через индуктивность.
- нет смысла, ясно что на индуктивности просядет большая часть энергии, а через удлинитель больше пользы, узнаете хоть, можно ли успешно применять эту схемку на нагревателях.
ведь удлинитель - это уже линия передачи с небольшой индуктивностью и погонной емкостью. А линия может оказаться необходимой.
Цитата: allanova27Радиоман,огр.спасибо за подсказку.Мибор, диодный мост МСС КВУ 6М. Частота генератора 64-100 килогерц.Сув Валерий.
Какая величина емкости на выходе? Я имею ввиду емкость, к которой подключается лампочка.
Цитата: aliak07Цитата: allanova27Радиоман,огр.спасибо за подсказку.Мибор, диодный мост МСС КВУ 6М. Частота генератора 64-100 килогерц.Сув Валерий.
Какая величина емкости на выходе?
Цитирую пост allanova27 -
ЦитироватьВ качестве И.П.использовал транс ТН-61 с выпр. и конденсатором электролитическим 165 мкф 400 вольт,при напр. питания от 7 до 20 вольт,ток потребления был не более 1 ампера
И конечно это не качер, но схема интересная.
allanova27, когда поставите фильтр по питанию, то ВЧ составляющая пойдет по выходному кондеру этого фильтра, он должен быть качественным, а до электролита она не проберется через дроссель, до диодов тем более , и возможно общие результаты будут лучше.
allanova27 ну да, поставьте всё по науке, фильтры диоды , оно по науке и заработает, без всяких там побочных эффектов.
Радиоман, сейчас проверил через удлиннитель около 10м тоже Л.Н. на 100вт включал 2шт.Та,которая через удл. горела ярче,а на установке потусклее. При В=18в ток потр. был около 0,6а -Л.Н. горели в полнакала.Все на сегодня хватит.Всем еще раз желаю удачи! Валерий.
Цитата: allanova27Радиоман, сейчас проверил через удлиннитель около 10м тоже Л.Н. на 100вт включал 2шт.Та,которая через удл. горела ярче,а на установке потусклее. При В=18в ток потр. был около 0,6а -Л.Н. горели в полнакала.Все на сегодня хватит.Всем еще раз желаю удачи! Валерий.
Вам также удачи и прочитайте личку.
Народ вы что так всполошились? Если будет одна вторичная обмотка но той же длины провода то будет работать так же, а если поиграть частотой и скважностью то будет такой момент когда подключения нагрузки не будет влиять на ток потребления и что в этом такого.
Цитата: Extint SpinЦитата: Indach...Проверил свой "квадрат малевича" Можно удалять что бы других не путать.
- не нужо удалять, основа правильная.
Нужно поиграться с частотой/скважностью и включением АКБ, кондерчик небольшой добавить меж обмотками...
Будет время ещё покапаюсь..с первого раза не получилось
Цитата: GreenЦитата: IndachЗачем пинать сразу.Там все чётко..бп расчитали на частоту 50-300гы..вот он и не видит частоты.Сам натыкался не раз.
Тут больше вопрос в другом...Если он не знал или не уверен ну или ....должно быть обоснование :woohoo:
ток определяется по падению напряжения на шунте.
а вместо падения оу видит рост.
Вполне возможно я просто по случаю приобрёл обычный блок питания ..с переключалками..второй электронный просто не включаю.(может показать то что он даже не сможет дать).я же не электронщик и я так думаю..что даже шутн там не помошник.простой глюк
[attachment=2130]all.JPG[/attachment]
allanova27 спасибо вам за откровенность.
Извиняюсь, но я так и не понял ,почему вы решили что на выходе энергии больше.
Не в полный накал понятие растяжимое.
100вт лампа может светится и от нескольких ватт.
И субъективно в полнакала это не половина мощности это гораздо меньше.
allanova27
Есть вопросы. Вы питали систему от качера. Где расположена его высоковольтная катушка?
Пробовали ли вы в своем девайсе применить, в качестве вторичных катушек, обычные катушки, а не катушки тесла? Каков результат?
Валерий, посмотрите пожалуйста, все -ли правильно нарисовано? Какие есть замечания?
[attachment=2135]allanova27_20170305_sh.gif[/attachment]
[attachment=2136]allanova27_20170305_coil.gif[/attachment]
С уважением.
allanova27 вы же писали что запитывали схему от трансформатора через диодный мост с электролитом. Начали рисовать схемы от батареи, разве так будет работать? Я понял что нужно вот так.
[attachment=2137]all.JPG[/attachment]
allanova27 посмотрите эти видео, у вас принципиально то же самое получается
https://www.youtube.com/watch?v=JKKMPOuBlVk
https://www.youtube.com/watch?v=iLwIwf0NoAg
Не берусь судить, есть ли в этом СЕ, все вопросы решит только самозапитка.
Цитата: Mibor
Мибор, здесь нет качера. Вообще.
Я имел ввиду пост #14316
Цитата: allanova27..схема представляет собой-качерный генератор- с двумя вторичками..
Потом разобрался. Спасибо.
Попробовал на скорую руку схему
allanova27.
Обмотки НЕ по Тесле. При определенных условиях возбуждения (параметрах работы ключа) наблюдается генерация схемы. Очень сильное влияние на лабораторный источник питания, от которого питалась схема. Необходима его защита от воздействия схемы.
С ув.
Цитата: MiborЯ имел ввиду пост #14316
Цитата: allanova27..схема представляет собой-качерный генератор- с двумя вторичками..
Потом разобрался. Спасибо.
Попробовал на скорую руку схему allanova27.
Обмотки НЕ по Тесле. При определенных условиях возбуждения (параметрах работы ключа) наблюдается генерация схемы. Очень сильное влияние на лабораторный источник питания, от которого питалась схема. Необходима его защита от воздействия схемы.
С ув.
Я выше писал - фильтр нужен!!
Это повысит импеданс цепи питания и отвяжет генератор от ИП по ВЧ.
Ув.Мибор,огр. Вам СПАСИБО за схему она вся такая ПРАВИЛЬНАЯ и красивая! Теперь о другом.Уважаемые КОЛЛЕГИ,сообщаю Вам,что я прежде всего не гений,а обыкновенный чел. и радиолюбитель,времени у меня мало,что наработал уже Вам сообщил.Собираюсь заменить индуктор,какие будут результаты замеров,обязательно сообщу.Отдельно могу сказать я Вас ни в чем не обманул и не собираюсь этого делать.Всем всем желаю творческих успехов ! Валерий.
Цитата: radioman..Я выше писал - фильтр нужен!!..
Да конечно же ставил.. :)
Но оказался слабоват.
С ув.
Ув.Радиоман,оба Ваших видео имеют связь с =землей=,а меня это не устраивает. Желаю успехов! Валерий.
Цитата: MiborЯ имел ввиду пост #14316
Цитата: allanova27..схема представляет собой-качерный генератор- с двумя вторичками..
Потом разобрался. Спасибо.
Попробовал на скорую руку схему allanova27.
Обмотки НЕ по Тесле. При определенных условиях возбуждения (параметрах работы ключа) наблюдается генерация схемы. Очень сильное влияние на лабораторный источник питания, от которого питалась схема. Необходима его защита от воздействия схемы.
С ув.
По Вашей схеме какая емкость С2? Тип и номинал. С ув.
Добрый вечер жмелик.
Хороший вопрос, его переадресую автору.
Я ставил 1мкф 630V (EPCOS).
С ув.
Цитата: allanova27Могу добавить,что верхняя.по схеме вторичка генерирует положительную часть стоячей волны,а нижняя отрицательную. И как плюс по осцилографу амплитудное значение до 800 вольт. Еще не удивляйтесь,что при этом лампочка накаливания будет гореть не в полный накал-это свойство холодного тока,но при этом он обладает повышенной отдачей тока.-ампераж-больше.Валерий
Амплитуда может быть и 5000в но лампочка гореть не будет, есть такая хрень называется коэффициент заполнения.
И лампочка у вас горит не в полный накал только по этой причине.
Иногда проще и легче использовать обычный вольтметр стрелочный.
А холодный или горячий это извините свойство борща .
Mibor, добрый. И Вам не хворать. Подрисовал , так легче просмотреть работу. Возможно избавится от влияния работы схемы на источник поможет диод Д1. Диод ВЧ (под ключ) с хорошим током в импульсе. С ув.
[attachment=2142]shemallanova.GIF[/attachment]
Спасибо жмелик.
Такой диод в моей схеме стоит. (Это как бы по умолчанию). Работа схемы пока не вызывает подозрений в нарушении ЗСЭ.
В схеме ключа стоит транзистор с рабочим током 52 А.
Для намотки двух катушек тесла пока нет необходимого количества провода.
С ув.
Цитата: MiborПри определенных условиях возбуждения (параметрах работы ключа) наблюдается генерация схемы. Очень сильное влияние на лабораторный источник питания, от которого питалась схема. Необходима его защита от воздействия схемы.
- конечно будет влияние. В контуре гуляют сотни ват, которые "передавят" ИП. Его нужно отключать в нужное время
ЦитироватьMibor пишет:
При определенных условиях возбуждения (параметрах работы ключа) наблюдается генерация схемы
Генерация? А где цепь ПОС, интересно? :)
...должно пахать
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi634%2F1703%2Faa%2Fe990d1d20bc5.png&hash=aaf7b9a515d67b7f23fc2d30369cc535a94d0137)
Цитата: жмеликMibor, добрый. И Вам не хворать. Подрисовал , так легче просмотреть работу. Возможно избавится от влияния работы схемы на источник поможет диод Д1. Диод ВЧ (под ключ) с хорошим током в импульсе. С ув.
[attachment=2142]shemallanova.GIF[/attachment]
По поводу Д1 Если есть диод, значит и ток по нему должен проходить, так? Как этот ток будет влиять на заряженный конденсатор , электролит, не будет ли этот ток подкорачивать конденсатор? Возможно есть смысл добавить индуктивность от конденсатора к диоду? Или чем можно заменить индуктивность для уменьшения потерь, что бы на время обратного импульса с катушек, отключать конденсатор, НЧ диодом?
Посмотрите эти схемы,может кому то это интересно
[attachment=2147]20170306_141337.jpg[/attachment]
[attachment=2148]20170306_141926.jpg[/attachment]
Глухарь, делали уже это лет пять назад, эффекты есть, CЕ нет.
Цитата: Не квадрат...должно пахать
[attachment=2150]e990d1d20bc5.png[/attachment]Как вариант
Цитата: Green..А холодный или горячий это извините свойство борща..
Точно!.. :lol:
Цитата: vpk.. Если есть диод, значит и ток по нему должен проходить, так? Как этот ток будет влиять на заряженный конденсатор , электролит, не будет ли этот ток подкорачивать конденсатор?..
Нет, не будет подкорачивать. Так как полярность заряженного конденсатора (и соответственно источника питания) противоположна полярности подключения диода. (Диод в закрытом состоянии)
С ув.
Ув. Радиоман ответ на пост 14570,ПОС появится после СЕ. Валерий. Пока настраиваю индуктор.
Цитата: radiomanГлухарь, делали уже это лет пять назад, эффекты есть, CЕ нет.
А какого Вы хрена ПУСТЫШКУ тогда гоняете,от перемены мест слогаемых сумма не меняется.А СЕ у меня уже давно в кармане.
Цитата: vpkЦитата: жмеликMibor, добрый. И Вам не хворать. Подрисовал , так легче просмотреть работу. Возможно избавится от влияния работы схемы на источник поможет диод Д1. Диод ВЧ (под ключ) с хорошим током в импульсе. С ув.
По поводу Д1 Если есть диод, значит и ток по нему должен проходить, так? Как этот ток будет влиять на заряженный конденсатор , электролит, не будет ли этот ток подкорачивать конденсатор? Возможно есть смысл добавить индуктивность от конденсатора к диоду? Или чем можно заменить индуктивность для уменьшения потерь, что бы на время обратного импульса с катушек, отключать конденсатор, НЧ диодом?
Да, конечно. Как писал Extint Spin, просто отключать источник в нужное время вторым ключом. Возможно для получения доп. энергии нужно взаимодействие как обратного импульса с катушек так и и тока от источника питания. Тогда отключать источник нельзя. А если отключать, сделать подмену источника заряженными Тесла катушками (бифилярными),как это сделал allanova27 ??? С ув.
Цитата: radioman..Генерация? А где цепь ПОС, интересно?.
Это петля обратной связи стабилизирующей цепи лабораторного источника питания, плюс время задержки в цепи фильтра, соединяющего ЛИП с испытываемой схемой.
С ув.
На видео осцилограмма на нагрузке по схеме что я выкладывал с разрядником, разрядная емкость 1нанафарады напряжение на ней 2800вольт. Амплитуда импульсов на нагрузке в районе 150-200 вольт а общее 260-310вольт. Система не настроенная собранная наспех,только для показа формы напряжения на нагрузке. Вв источник должен быть как можно слабей.
VID_20170307_020322.mp4[/url (http://www.fayloobmennik.net/6890973)
Цитата: авангардНа видео осцилограмма на нагрузке по схеме что я выкладывал с разрядником, разрядная емкость 1нанафарады напряжение на ней 2800вольт. Амплитуда импульсов на нагрузке в районе 150-200 вольт а общее 260-310вольт. Система не настроенная собранная наспех,только для показа формы напряжения на нагрузке. Вв источник должен быть как можно слабей.
отдельные кадры из видео авангарда:
(Наверное разрядник вносит не стабильность импульсов).
Уважаемые КОЛЛЕГИ,сообщаю,что сделал.Раз 15 перематывал ИНДУКТОР(детали опускаю) и в результате оказалось что 1-й вариант был самый лучший.Медная трубка и 3,5м сварочного провода выдают по осцилографу около 150в.Бифилярная намотка в 2-а провода(как у вторичек) выдает около 200в. и при этом ток потр. вырастает до2-х ампер и более и при этом во всех случаях в нижней части синусоиды появляется длинная борода,скорее всего ,ранее я ее просто не замечал. Сейчас сростил эту же обмотку,кстати прошу извинить меня за ошибку ее длинна не 15,а 30метров, но настроится в резонанс на те же 800 вольт никак не могу-получаю где-то 300-400в.и стабильный ток около ампера.Как дальше быть и что делать давайте решать вместе. Сегодня же проверил-заменил 460 на тиристор-электроудочку-генерации почемуто вообще нет.Есть мысль проверить схему Глухаря но только на ИР2153 с двумя ключами.Других мыслей пока не. Жду Ваших подсказок,может кто-то тоже начал делать -поделитесь опытом! С ув. и пожеланием УСПЕХОВ ! Валерий.
Ув.Авангард,на Ваш пост 14682 и видео могу сообщить ,что такие же импульсы,только более мощьные мне приходилось видеть при испытаниях электроудочки от сети 220в(тема С новым 2015г пост 286841),если интересно можем связаться. С пожеланием УСПЕХОВ! Валерий.Кстати-это выбросы радиантной энергии!
По поводу импульсов вы ошибаетесь. На видео я показал время успокоения кристаллической решетки проводника длинной линии а не время разряда емкости или индуктивности. Это не радиантная энергия а энергия электрона выбитого на другую орбиталь или по другому возбуждение среды внутри длинной линии. Я специально не стал все настраивать чтоб было видно что не нужны никакие спец частоты или резонанс. Нужно только понимать как получить максимум напряжения от этого возбуждения. Величина разрядной емкости не влияет на процессы в длинной линии, напряжение воздействия влияет только на мощность длинной линии но на время востоновления оно не влияет так же как и емкость.
Цитата: RivarosЦитата: авангардНа видео осцилограмма на нагрузке по схеме что я выкладывал с разрядником, разрядная емкость 1нанафарады напряжение на ней 2800вольт. Амплитуда импульсов на нагрузке в районе 150-200 вольт а общее 260-310вольт. Система не настроенная собранная наспех,только для показа формы напряжения на нагрузке. Вв источник должен быть как можно слабей.
отдельные кадры из видео авангарда:
(Наверное разрядник вносит не стабильность импульсов).
Разрядник можно заставить работать стабильно как кварц.
Валерий я вам могу дать совет к вашей схеме, мотать катушки на каркасе диаметром не меньше 150 а лучше 250см.
а может всё же мм ??
а то 2,5м некислый такой каркас
Цитата: NOR-TanydЦитата: авангардРазрядник можно заставить работать стабильно как кварц.
20 минут
Ну у кого как у меня два сезона отработал и не просится на замену.
Цитата: berserkа может всё же мм ??
а то 2,5м некислый такой каркас
Это кому как.
У меня разрядник срабатывает каждые две миллисекунд и время действия тока в районе 150-170наносекунд. Искровик эпкос.
комаров пугать это по классике или как всем привычней а для возбуждения или удара по среде достаточно и можно еще меньше.
Вы что решили поиздеваться или читать не хотите.
Тогда читайте внимательно.На видео я показал время успокоения кристаллической решетки проводника длинной линии а не время разряда емкости или индуктивности.
Это даёт то что длинная линия на 2 миллисекунды становится источником энергии который просадить нагрузкой почти не возможно.Ну если вам этого мало тогда я вам ничем не могу помочь.
Цитата: авангардПо поводу импульсов вы ошибаетесь. На видео я показал время успокоения кристаллической решетки проводника длинной линии а не время разряда емкости или индуктивности. Это не радиантная энергия а энергия электрона выбитого на другую орбиталь или по другому возбуждение среды внутри длинной линии. Я специально не стал все настраивать чтоб было видно что не нужны никакие спец частоты или резонанс. Нужно только понимать как получить максимум напряжения от этого возбуждения. Величина разрядной емкости не влияет на процессы в длинной линии, напряжение воздействия влияет только на мощность длинной линии но на время востоновления оно не влияет так же как и емкость.
Это чего тут?
Где параметры нагрузки, или вы это экстрасенсам рассказываете.
А причем тут параметры нагрузки?
Если сопротивление длинной линии меньше чем сопротивления нагрузки то просадка напряжения просто не возможна, так как в цепи есть еще и источник питания и он тоже имеет своё сопротивление. Если и сейчас не поняли то я ничем помочь не могу.
Я всего лишь показал вам где и откуда дровишки а схемотехники может быть много. Показал только по одной причине надоело смотреть как пытаются с резонанса что то поиметь. Да и само слово резонанс уже бесит.
Так если можно ясности внести, при каких минимальных параметрах импульса воздействия длинная линия на 2 мс становится источником, если не затруднит конечно.
Авангард, так эффект будет работать?
[attachment=2165]PP.jpg[/attachment]
---------------
О!!!
https://www.youtube.com/watch?v=HNh1gOWcY0g
Синхронизмы... Однако!
---------------
Наверное, так лучше
[attachment=2166]PP2.jpg[/attachment]
Но у Расаветра, конечно же, изящнее все скомпановано
Авангард, Время успокоения КР длинной линии как связано с конструктивом самой длинной линии? Есть ли какие формулы, или только по факту - сделал ДЛ - замерил время успокоения КР?
Цитата: авангардЯ всего лишь показал вам где и откуда дровишки а схемотехники может быть много. .....
8 марта, а все кинулись схему проверять, не знаю что вам женщины скажут.
Ув. Авангард,за совет огр. спасибо, а за подсказку=извините=,просто я не видел Вашей схемы и сообщил то что имел в своем опыте.С пожеланием дальнейших УСПЕХОВ ! Валерий.
Цитата: ArmtonАвангард, Время успокоения КР длинной линии как связано с конструктивом самой длинной линии? Есть ли какие формулы, или только по факту - сделал ДЛ - замерил время успокоения КР?
Берете любую катушку с маленькой индуктивностью или просто кусок провода и разряжаете на него емкость и смотрите на осциле. По расчетам я уже все объяснял ищите в ветке.
Цитата: user_badТак если можно ясности внести, при каких минимальных параметрах импульса воздействия длинная линия на 2 мс становится источником, если не затруднит конечно.
Важно не величина напряжения а сила тока для удара по кристаллической решетке. Ток зависит от сопротивления длинной линии.
Ув. Авангард,излагаемые Вами данные очень ВПЕЧАТЛЯЮТ,не могли бы Вы показать эл. схему или дать ссылку на пост, а то ,честно признаюсь,листать всю ветку займет очень много времени! С искренним пожеланием УСПЕХОВ! Валерий.
Цитата: allanova27... дать ссылку на пост...
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=1050#12741
авангард
Уважаемый коллега, так Вы получили прибавку мощности на своей длинной линии или нет? Ранее я проводил опыты по предложенной Вами схеме разряжать конденсатор на катушку индуктивности (у меня была катушка намотана медным эмалированным проводом 0.8мм 20вит., конденсатор 1000мкф х 800в заряжал до 400В)Получался мощный выброс электромагнитного поля! Эксперименты проводил для создания "Гаусс пушки" весьма удачно.Но в данной тематике ни когда не наблюдал прироста мощности в катушке (длинной линии)всегда были потери и нагрев катушки от приложенной к ней электрической энергии конденсатора. Так что говорить что это источник СЕ наверное будет не правильно. Естественно что нагрузка на каких то несколико мили секунд не будет влиять на источник питания это и так понятно. Но всё равно такая модель будет работать но с потерями, АКБ рано или поздно всё равно разрядиться т.к. необходимо будет питать зарядное устройство для конденсатора -а это очередные потери.
Я то получил а вы так и не поняли что от чего зависит и что убивает прибавку.
авангард
Возможно я не доконца разобрался с длинной линией как Вы. Потому что не видел на осциллографе роста тока на контрольном измерительном шунте R=0,24 Ом. Если Вы не против, давайте тогда по "полочкам" разберём Вашу схему девайса что бы всем участникам форума был понятен принцип построения БТГ.
Разберайте. Только я не пойму зачем если принцип я вам дал. Схема как схема бери соберай да изучай а потом придет понимание как настроить чтоб получить максимум кпд. На этой схеме вы сразу увидите точно такую же осцилограмму но если без понимания того что делаешь напряжение на выходе будет низким но время не изменится.
авангард
Спасибо за ответ. Теперь всем форумчанам стало понятно, что только у Вас всё работает. Помочь я так понимаю Вы не хотите.
Цитата: авангардно время не изменится.
Авангард, это первое упоминание про время, или я что-то пропустил?
Цитата: dozorавангард
Спасибо за ответ. Теперь всем форумчанам стало понятно, что только у Вас всё работает. Помочь я так понимаю Вы не хотите.
- dozor, вы не забыли про "пилотный" ток?
На этой схеме его почти нет.
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/687/IMG_20170217_224205.jpg)
Прошу прощения у Авангарда, но хотелось бы узнать длину Вашего провода, хотя бы навскидку, для ДЛ и если можно повторить - диаметр Вашей катушки 2 м 50 см или это опечатка ? уж больно "не практичный размерчик". :blink:
С ув.
И в догонку такой вопросик, если Вы говорите, что у Вас 2800 В на С2, то получается разрядник примерно на 2.5 кВ. Здесь http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=%D0%E0%E7%F0%FF%E4%ED%E8%EA
нашёл вот такой разрядник B88069X2190S102 Разрядник Разрядник - Полюс: 2: Пробой: 2.5 кВ: Допуск: ±20%: Ток: 2.5 кА: Цикл: 8x20 мкс: Монтаж: выводной, аксиальный Подойдёт ли нам такой ? С ув.
Цитата: Extint SpinЦитата: dozorавангард
Спасибо за ответ. Теперь всем форумчанам стало понятно, что только у Вас всё работает. Помочь я так понимаю Вы не хотите.
- dozor, вы не забыли про "пилотный" ток?
На этой схеме его нет.
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/687/IMG_20170217_224205.jpg)
Extint Spin, если можно уточните, пилотный ток - это постоянный ток через ДЛ + нагрузка + Д1 или Вы другое что то имеете ввиду ? :dry:
Цитата: авангардА причем тут параметры нагрузки?
Если сопротивление длинной линии меньше чем сопротивления нагрузки то просадка напряжения просто не возможна, так как в цепи есть еще и источник питания и он тоже имеет своё сопротивление. Если и сейчас не поняли то я ничем помочь не могу.
Прекрасно, рад за вас.
Вы просто напишите сопротивление нагрузки и что она из себя представляет
а выводы я сам сделаю.
"Пилотный" - это ток, проходящий в ДЛ, в то время, когда ее бъют ВВ.
Т.е. это не то, что появляется от удара ВВ, в ДЛ заранее нужно создать ток, который "снесет" энергию возбуждения ДЛ, например, в электролит или колебательный контур.
Цитата: Extint Spin"Пилотный" - это ток, проходящий в ДЛ, в то время, когда ее бъют ВВ.
Т.е. это не то, что появляется от удара ВВ, в ДЛ заранее нужно создать ток, который "снесет" энергию возбуждения ДЛ, например, в электролит или колебательный контур.
Но ведь "на этой схеме его нет"?
Не понял вопроса.
Да. в упомянутой схеме пилотного тока нет.
Вернее, он мал.
ES
Цитата: dozorавангард
Спасибо за ответ. Теперь всем форумчанам стало понятно, что только у Вас всё работает. Помочь я так понимаю Вы не хотите.
По вашему я вам не помог так? Ну извините полная информация коммерческая.
Цитата: radiomanЦитата: Extint Spin"Пилотный" - это ток, проходящий в ДЛ, в то время, когда ее бъют ВВ.
Т.е. это не то, что появляется от удара ВВ, в ДЛ заранее нужно создать ток, который "снесет" энергию возбуждения ДЛ, например, в электролит или колебательный контур.
Но ведь "на этой схеме его нет"?
Не понял вопроса.
Да. в упомянутой схеме пилотного тока нет.
Вернее, он мал.
ES
Мал или не мал, но он есть. Короче , bogdan64 прав?
Цитата: GreenЦитата: авангардА причем тут параметры нагрузки?
Если сопротивление длинной линии меньше чем сопротивления нагрузки то просадка напряжения просто не возможна, так как в цепи есть еще и источник питания и он тоже имеет своё сопротивление. Если и сейчас не поняли то я ничем помочь не могу.
Прекрасно, рад за вас.
Вы просто напишите сопротивление нагрузки и что она из себя представляет
а выводы я сам сделаю.
Ну если вам так надо то максимально грузил 0.7ома.
вероятно, имеет роль характер нагрузки.
Расаветра как-то говорил, что нельзя напрямую со вторички питать нагрузку, только через емкость
Цитата: bogdan64Прошу прощения у Авангарда, но хотелось бы узнать длину Вашего провода, хотя бы навскидку, для ДЛ и если можно повторить - диаметр Вашей катушки 2 м 50 см или это опечатка ? уж больно "не практичный размерчик". :blink:
С ув.
И в догонку такой вопросик, если Вы говорите, что у Вас 2800 В на С2, то получается разрядник примерно на 2.5 кВ. Здесь http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=%D0%E0%E7%F0%FF%E4%ED%E8%EA
нашёл вот такой разрядник B88069X2190S102 Разрядник Разрядник - Полюс: 2: Пробой: 2.5 кВ: Допуск: ±20%: Ток: 2.5 кА: Цикл: 8x20 мкс: Монтаж: выводной, аксиальный Подойдёт ли нам такой ? С ув.
Нет диаметр у меня не большой намотка типа кадуций ну или почти. Для начало пойдет такой разрядник.
Цитата: авангардНу если вам так надо то максимально грузил 0.7ома.
А осциллограммы сняты при какой нагрузке?
Для видео нагрузка была 100ом. Но я не преследовал цель высокого кпд.
авангард, т.е. намотка ДЛ безиндуктивная?
авангард
Скажите пожалуйста, сколько по времени в автономном режиме может проработать Ваша схема и какую по мощности держит нагрузку? И ещё хотел уточнить, Ваша схема создаёт сильные электромагнитные помехи вокруг или нет? Рядом с ней Ваш компьютер зависает?
Излучений почти нет по крайней мере все работает в близи установки. По мощностям я вам уже отвечал.
Цитата: radiomanавангард, т.е. намотка ДЛ безиндуктивная?
Да. Чем меньше индуктивность тем лучше.
Цитата: авангардЦитата: radiomanавангард, т.е. намотка ДЛ безиндуктивная?
Да. Чем меньше индуктивность тем лучше.
А Тесла писал иначе! Самый убогий вид цепи, - большая емкость и маленькая индуктивность!
Перед тем как проводить эксы по материалам представленным уважаемым Авангардом, давайте посчитаем некоторые цифры которые можно получить из видео автора.
Оставлю критику по поводу качества ролика и съемки. Будем пользоваться усредненными значениями из наблюдаемых картинок.
Первая картинка. Два импульса.
[attachment=2176]!_2imp_5ms_0030006.jpg[/attachment]
Видно два импульса с периодом следования (оптимистичный прогноз) - 5 мсек. Исходя из того, что мощность импульса равна его площади (вульгарно говоря), берем усредненные значения его параметров.
Длительность - 0,8мсек, амплитуда - 30 вольт, мощность импульса, при работе на 100 ом нагрузку, составит 9 ватт, При периоде следования импульсов 5 мсек, Duty Cycle будет 0,16, а усредненная мощность составит 1,44 ватта за период.
Одиночный импульс.
[attachment=2177]!_1imp_0030079.jpg[/attachment]
Положим, что все же период его следования совпадает с тактами развертки, а это 20 мсек (и это оптимистичный прогноз). Берем усредненные значения его параметров. Длительность - 0,8мсек, амплитуда - 100 вольт, усредненная мощность импульса на нагрузке 100 ом - 100 ватт, При периоде следования импульсов с частотой тактов развертки (20 мсек), Duty Cycle будет 0,04, а мощность за период - 4 ватта.
В реалии результаты будут несколько скромнее.
По постам уважаемого Авангарда провел ранее опыты по этим схемам.
[attachment=2192]2017_02_03-2.gif[/attachment]
[attachment=2179]2017_02_04+.gif[/attachment]
Действующие напряжения и токи в них были ниже, рекомендованных автором. Возможно, что описываемый им эффект носит пороговый характер. Т.е. не проявляется ниже определенных значений. Мои опыты показали отсутствие позитивного результата, а именно - положительный сдвиг энергетических показателей в испытываемых схемах.
(Желающим, при необходимости, могу предоставить таблицы расчетов)
С ув.
Цитата: ArmtonЦитата: авангардно время не изменится.
Авангард, это первое упоминание про время, или я что-то пропустил?
Авангард и ранее упоминал.Если своими словами то,время отклика может варьироваться в том числе от географического расположения,но длительность будет постоянной.И лупашить нужно с соответствующей частотой
Mibor, Авангард написал в своем коментарии к схеме - схема не настроена, это только принцип. Предполагаю,что в настроенной системе будет не 30 вольт, период следования импульсов будет определяться временем заряда применяемого конденсатора.
Согласен. Я анализировал то, что видел.
С ув.
Цитата: MiborПеред тем как проводить эксы по материалам представленным уважаемым Авангардом, давайте посчитаем некоторые цифры которые можно получить из видео автора.
Спойлер
Оставлю критику по поводу качества ролика и съемки. Будем пользоваться усредненными значениями из наблюдаемых картинок.
Первая картинка. Два импульса.
[attachment=2176]!_2imp_5ms_0030006.jpg[/attachment]
Видно два импульса с периодом следования (оптимистичный прогноз) - 5 мсек. Исходя из того, что мощность импульса равна его площади (вульгарно говоря), берем усредненные значения его параметров.
Длительность - 0,8мсек, амплитуда - 30 вольт, мощность импульса, при работе на 100 ом нагрузку, составит 9 ватт, При периоде следования импульсов 5 мсек, Duty Cycle будет 0,16, а усредненная мощность составит 1,44 ватта за период.
Одиночный импульс.
[attachment=2177]!_1imp_0030079.jpg[/attachment]
Положим, что все же период его следования совпадает с тактами развертки, а это 20 мсек (и это оптимистичный прогноз). Берем усредненные значения его параметров. Длительность - 0,8мсек, амплитуда - 100 вольт, усредненная мощность импульса на нагрузке 100 ом - 100 ватт, При периоде следования импульсов с частотой тактов развертки (20 мсек), Duty Cycle будет 0,04, а мощность за период - 4 ватта.
В реалии результаты будут несколько скромнее.
По постам уважаемого Авангарда провел ранее опыты по этим схемам.
[attachment=2192]2017_02_03-2.gif[/attachment]
[attachment=2179]2017_02_04+.gif[/attachment]
Действующие напряжения и токи в них были ниже, рекомендованных автором. Возможно, что описываемый им эффект носит пороговый характер. Т.е. не проявляется ниже определенных значений. Мои опыты показали отсутствие позитивного результата, а именно - положительный сдвиг энергетических показателей в испытываемых схемах.
(Желающим, при необходимости, могу предоставить таблицы расчетов)
С ув.
Молодец Mibor !
Я не понимаю вы вообще читает посты или просматриваете. Я специально сделал так чтоб разрядник работал не стабильно. Как я это сделал да все просто поставил два разрядника последовательно и как следствия срабатывают при разных напряжениях, вот вам и разный отклик но заметьте время отклика не меняется и именно это я и хотел вам показать. А вы считаете кпд, тупите господа хорошие.
И еще мибор ппосчиитай мощность импульса если в пике он примерно имеет ток 16000ампер и напряжение пусть будет 100вольт. Потом просто посчитай сколько нужно времени и мощности чтоб зарядить емкость 1000мкф.
Цитата: авангардЯ не понимаю вы вообще читает посты или просматриваете..
Уважаемый
авангард. Неправильное понимание ваших высказываний идет от неполноты и урывочности поступающей от вас информации. Хотите понимания - излагайте ваши мысли корректнее и обстоятельнее. (Я вас не учу. Прошу понять меня правиьно).
С ув.
Цитата: авангард..в пике он примерно имеет ток 16000ампер и напряжение пусть будет 100вольт..
А чем вы измеряли этот ток?
Мибор вы же практик что вам мешает собрать и провести тесты так как вам нужно.
Цитата: MiborЦитата: авангард..в пике он примерно имеет ток 16000ампер и напряжение пусть будет 100вольт..
А чем вы измеряли этот ток?
Ток мериется по подению напряжения на шунте.
Цитата: авангард..в пике он примерно имеет ток 16000ампер..Ток мериется по подению напряжения на шунте.
При сопротивлении шунта 0,1 ома на нем упадет 1600 вольт и выделиться 25,6 МЕГАВАТТА... :blink:
Мибор ну так что вы будите считать мощность импульса всего а не пиковое.
Цитата: авангардА вы считаете кпд, тупите господа хорошие.
Вы уж извините но тут собираются люди только ради этого. Ради
кпдЕсли этого нет ,то уже не имеют значения формы и другие изображения
Ну и ладно если вам не интересно и не нужно то что я дал, просто игнорируй мои посты.
DELAMORTO
"Ты балабол,местом сбора денег ошибся, иди на паперть, там говорят по выходным подают." - Ну а Вам,Сэр, даже предложить нечего, разве только обиду, амбиции и охаивание других. Тоже мне, Борец за справедливость. Тут не дети собрались и без посредников смогут разобраться - кому доверять и кого слушать. Кроме того, никто, никому и ничем не обязан - тут только добровольное решение человека поделиться чем-то. Хочешь получить дополнительные разъяснения - умей себя вести.
Авангард - это обычная провокация, не обращай внимание.
А модератору имеет смысл выполнить свои обещания, озвученные в начале ветки.
Пришло на ум. Помните, я давал файл, где Дракон-Лорд с Матри-ха говорил о "волшебной точке"? Прочтите еще раз и увидите аналогичное высказывние об импульсе.
Цитата: авангардЦитата: radiomanавангард, т.е. намотка ДЛ безиндуктивная?
Да. Чем меньше индуктивность тем лучше. намотка типа кадуций ну или почти.
MIRW в своих схемах тоже без индуктивные использует
[attachment=2204]КП21-2.JPG[/attachment]
[attachment=2205]кап2-2.JPG[/attachment]
[attachment=2206]IMG_20170217_224205.jpg[/attachment]
Цитата: авангардЦитата: MiborЦитата: авангард..в пике он примерно имеет ток 16000ампер и напряжение пусть будет 100вольт..
А чем вы измеряли этот ток?
Ток мериется по подению напряжения на шунте.
Измерение
импульсного тока с помощью шунта не вызывает особого доверия. Много нюансов. Начиная с материала шунта, явления импеданса, подключения шунта, подключения осциллографа и т.д. и т.п. С ув.
Ув. Искатели СЭ,сообщаю о результатах:-причину недостаточной амплитуды нашел ,даже на выходе выпрямителя за 1,5сек получил 190в,но к сожалению в схеме запаса мощности не обнаружил,буду продолжать дальнейшие поиски.С уважением и пожеланием УСПЕХОВ! Валерий.
Такой вопрос к коллегам по нашей теме . Каким образом наиболее эффективно сложить по амплитуде два импульсных сигнала от двух генераторов. Интересует, конечно, практическая сторона вопроса.
С уважением.
Цитата: MiborТакой вопрос к коллегам по нашей теме . Каким образом наиболее эффективно сложить по амплитуде два импульсных сигнала от двух генераторов. Интересует, конечно, практическая сторона вопроса.
С уважением.
Прежде всего их нужно синхронизировать. Если уже, то на два импульсных транса, вторички последовательно.
Цитата: radioman..на два импульсных транса, вторички последовательно..
Спасибо уважаемый
radioman за ответ. Увы, как показывает опыт, не все так просто. Одна вторичка, для другой (а они включены последовательно) является последовательным сопротивлением (реактивным) в цепи. Результат хорошо наблюдается в опыте. Эффективность сложения оставляет желать.. Какие еще есть способы сложения (при высокой эффективности процессов).
Да, забыл уточнить. Их сумма работает на нагрузку а не на ХХ
С ув.
Цитата: MiborТакой вопрос к коллегам по нашей теме . Каким образом наиболее эффективно сложить по амплитуде два импульсных сигнала от двух генераторов. Интересует, конечно, практическая сторона вопроса.
С уважением.
Например возьмем 2 транса 50 гц, один 220-219(0.5ампера),другой 220-1(20ампер)=220(20ампер).Вторички последовательно,первички в параллель. Главное чтоб частота первичек была одна.
Может , сложить через конденсаторы?
Спойлер
[attachment=2213]TRAA.JPG[/attachment]
Спойлер
[attachment=2214]Teslainground.jpg[/attachment]
чего ТАМ передаётся-это ВАШэ.
спасибо.
Цитата: MiborЦитата: radioman..на два импульсных транса, вторички последовательно..
Спасибо уважаемый radioman за ответ. Увы, как показывает опыт, не все так просто. Одна вторичка, для другой (а они включены последовательно) является последовательным сопротивлением (реактивным) в цепи. Результат хорошо наблюдается в опыте. Эффективность сложения оставляет желать.. Какие еще есть способы сложения (при высокой эффективности процессов).
Да, забыл уточнить. Их сумма работает на нагрузку а не на ХХ
С ув.
Хотел было дописать о сложении в стоячей волне... Берем спиральный резонатор длиной лямбда и с двух концов вешаем выхода генераторов. Все это для случая полной синхронности их. Ищем пучность напряжения - в ней и будет сложенная вдвое амплитуда.
Уважаемые Туман , diod и черкес, вы вероятно не внимательно прочитали вопрос в посте #15120.
Предложенное вами - не то.
Уважаемый ЖекаК, предложенное вами довольно задумчиво и реализация предложенного сложно и вызывает много вопросов.
Уважаемый radioman. Может быть полволновый (узел-пучность-узел)? Предложение хорошее, но уводит в мегагерцрвый диапазон.
С ув.
Mibor, если сложить по амплитуде, можно на каждую обмотку поставить выпрямитель и потом уже сложить постоянное напряжение
Цитата: vpk..выпрямитель и потом уже сложить постоянное напряжение..
Спасибо, с батарейками мы как-то справляемся.. :) , вопрос несколько иной.
С ув.
ЦитироватьВы хотите сложить два когерентных сигнала для интерференции?
Нет, нет. Вопрос по теме ветки: - повысить эффективность заряда накопительного конденсатора (С2).
С ув.
Цитата: MiborЦитироватьВы хотите сложить два когерентных сигнала для интерференции?
Нет, нет. Вопрос по теме ветки: - повысить эффективность заряда накопительного конденсатора (С2).
С ув.
Надо удваивать ток.
Согласен. Как?
Цитата: MiborСогласен. Как?
Элементарно, Ватсон)))
Параллелить, сопротивление источника тока уменьшится вдвое. Скорость заряда кондера увеличится.
[attachment=2215]1.jpg[/attachment]
...
Цитировать.. источника тока ..
Источник тока - наихудший из генераторов по эффективности. Про эффективность не будем забывать :) .
Уважаемый
Armton, желатеьно что то из реального, без привлечения эфира.
С ув.
Погуглите "вольтодобавку" для сварочника.
Пустой конденсатор требует вначале ток ,а потом- напряжение(образно).
Цитата: черкес..Пустой конденсатор требует вначале ток ,а потом- напряжение..
Не, он всегда (при заряде) требует МОЩНОСТЬ и только мощность.
От того в конце своего заряда конденсатор так медленно набирает напряжение.
С ув.
Цитата: MiborЦитировать.. источника тока ..
Источник тока - наихудший из генераторов по эффективности. Про эффективность не будем забывать :) ..
Но я так понял, что у нас нет ничего лучшего, кроме источников тока.
Увы, это так.
Хотелось - бы увидеть иные решения.
(Мозговой штурм :) )
С ув
.
А скорость самого импульса заряда конденсатора, играет роль?
Цитироватьскорость самого импульса заряда
Вы имеете ввиду фронт заряжающего импульса?
Цитата: MiborЦитироватьскорость самого импульса заряда
Вы имеете ввиду фронт заряжающего импульса?
Нет. Я предполагаю, что сама скорость движения импульса в обраноходовом преобразователе больше чем а прямоходовом.
Затрудняюсь прокомментировать ваше высказывание.
Цитата: MiborЗатрудняюсь прокомментировать ваше высказывание.
Ну, если чисто теоретически посмотреть. Намагничиваеи сердечник 1мс и сколько времени пойдет на обратняй импульс, мкс , а мощность почти та же в обратном импульсе или я ошибаюсь?
Цитата: vpk..мощность почти та же в обратном импульсе..
Да, сколько "налил", столько же и "слил", минус потери.
Цитировать..Намагничиваем сердечник 1мс и сколько времени пойдет на обратняй импульс, мкс ..
Параметры импульса ОЭДС зависят не только от того сколько энергии было запасено в катушке при её "намагничивании", но и какова нагрузка, на которую будет действовать этот импульс, какова паразитная емкость катушки и др.
С ув
NOR-Tanyd "...сказал нету денег на батарейки для камеры видео шобы снять."
Знаете, я думаю что он Лжет! Потому что, в личной переписке я его спросил про видео, он мне ответил, что сейчас ему не до того - он строит ЯХТУ. Я не имею яхту, но занимался яхтенным спортом и знаю насколько это дорогое удовольствие.
Цитата: MiborТакой вопрос к коллегам по нашей теме . Каким образом наиболее эффективно сложить по амплитуде два импульсных сигнала от двух генераторов. Интересует, конечно, практическая сторона вопроса.
С уважением.
я думаю чисто теоритически..можно с
ложить постоянку
Цитата: MiborЦитироватьУважаемый Armton, желатеьно что то из реального, без привлечения эфира.
С ув.
Реальнее некуда.
Mibor, Вы это слово (эфир) не произносите вслух и Вам полегчает :)
На этих рисунках еще раз про то, о чем Авангард говорит, те же яйца - вид сбоку.
Если параметры источников одинаковые .
если разные они вычитаются !
на выходе средние арифметическое что по напряжению что по току .
раньше ( с чёрными аккумуляторами ) когда одна из банок накрывалась её просто выкидывали из цепи и пользовались тем что есть ( 10 вольт ) стартер крутил и на пяти банках .
Цитата: Armton..На этих рисунках еще раз про то, о чем Авангард говорит..
Уважаемый
Armton, вы проводили опыты по идеям
Авангарда?
У вас есть в этом направлении положительный результат?
С ув.
2 ферритовых кольца 1 общая обмотка и 2 раздельных, простой сумматор импульсов
Очень правильный подход! Есть в радиотехнике понятие смеситель как раз по такому принципу делается.
Думается мне что сложение происходит как в простой цепи батареек. Возьмем витки индуктивности соленоида, чем больше витков тем больше напряжение, а теперь возьмем 2 соленоида включенных параллельно с одинаковыми параметрами ток увеличится. как раз над этим сейчас работаю. Нам в обше то надо амплитуду сложить. Единственное что я могу так это странное поле показать соленоида когда он входит в генерацию. Генерить начинает не только катушка но кондеры и даже провода. Короче словами не объяснишь.
Цитата: Туман... Генерить начинает не только катушка но кондеры и даже провода. Короче словами не объяснишь.
Появляются высокочастотные затухающие колебания, или что значит, генерить? Покажите, если можно.
Цитата: Туман..Думается мне что сложение происходит как в простой цепи батареек..
Уважаемый
Туман, не совсем так, батарейки не имеют характеристического сопротивления, а в обсуждаемом случае это сопротивление работает против сложения, в качестве последовательного резистора.
Цитировать..Нам в обше то надо амплитуду сложить..
Именно..
Цитировать..могу..странное поле показать соленоида когда он входит в генерацию. Генерить начинает не только катушка но кондеры и даже провода..
Можете ли вы описать этот эффект по-подробнее, со схемкой.
С ув
Да говорю же объяснять долго проще показать. Колебания нч. Щас пойду приведу маленько в божеский вид сниму. На словах когда в ходит в генерацию полевик холодный. Как бы не панацея давно избитый опыт, но.
Работаю пока по этому потенту.
Цитата: ТуманДа говорю же объяснять долго проще показать. Колебания нч. Щас пойду приведу маленько в божеский вид сниму. На словах когда в ходит в генерацию полевик холодный. Как бы не панацея давно избитый опыт, но.
Работаю пока по этому потенту.
Подобный генератор был у Заева, тоже со множеством катушек - но съём через вторички последовательно:
[attachment=2232]Энергияизферрита.pdf[/attachment]
Только вот не понимаю я автора статьи почему он ставит опыт с одной катушкой - когда в патенте их 16, ведь в этом весь смысл.
Вот видео, сильно не пинайте на телефон снимал больше не на что.
Видео (https://youtu.be/2cj7Yqvkzew)
https://youtu.be/2cj7Yqvkzew
Влад жду провод должны доставить. Чтоб матнуть но не на 16 конечно хотя бы на 5
Цитата: ТуманВлад жду провод должны доставить. Чтоб матнуть но не на 16 конечно хотя бы на 5
Количество катушек всё же придётся считать по формулам из патента, иначе ни как.
Цитата: ВладЦитата: ТуманВлад жду провод должны доставить. Чтоб матнуть но не на 16 конечно хотя бы на 5
Количество катушек всё же придётся считать по формулам из патента, иначе ни как.
Это да в зависимости от мощности. Вопрос в другом не знаю как поведет себя полевик с таким числом катушек,думаю тиристор поставить или igbt. А ещё забыл сказать я же сверху мотал индуктор соединяя его последовательно через диод тоже не хило, но потребление выросло до 2 ампер.
Цитата: ТуманЦитата: ВладЦитата: ТуманВлад жду провод должны доставить. Чтоб матнуть но не на 16 конечно хотя бы на 5
Количество катушек всё же придётся считать по формулам из патента, иначе ни как.
Это да в зависимости от мощности. Вопрос в другом не знаю как поведет себя полевик с таким числом катушек,думаю тиристор поставить или igbt. А ещё забыл сказать я же сверху мотал индуктор соединяя его последовательно через диод тоже не хило, но потребление выросло до 2 ампер.
Там много не надо.У Заева 100мА на каждую катуху, важно количество.
P.S.Индуктор правильно сфазирован? - что то ток великоват.
Цитата: ТуманВот видео, сильно не пинайте на телефон снимал больше не на что.
Попробуйте отнести генератор с Тлкой подальше от катушки. Скорее всего, тут все по классике. Наводки.
Цитата: MiborЦитироватьВы хотите сложить два когерентных сигнала для интерференции?
Нет, нет. Вопрос по теме ветки: - повысить эффективность заряда накопительного конденсатора (С2).
С ув.
Добрый день. Ранее на просторах интернета Tungus делился своей схемой. Для увеличения скорости заряда ёмкости он применял примерно такую схему. Посты Tungus отправил Вам. С ув.
[attachment=2233]gen1.GIF[/attachment]
Через L1 токовый импульс с L2 напряжение. Может Вам это поможет. Лично я такое не проверял. С ув.
Цитата: radiomanЦитата: ТуманВот видео, сильно не пинайте на телефон снимал больше не на что.
Попробуйте отнести генератор с Тлкой подальше от катушки. Скорее всего, тут все по классике. Наводки.
Конечно проверял правда на длину провода 15-20 см. Генерация есть .
Да забыл написать, что Амплитуды суммируются для одинаковых импульсов, ну да это смеситель.
Пробовал эффект накачки по однопроводной линии:
Спойлер
[attachment=2235]110317.png[/attachment]
В качестве источника ВН катушка зажигания.
Приемная сторона - воздушный трансформатор.
Приведу данные в относительных единицах.
Если принять эффективность заряда кондера верхней схемы за 1,
то по средней вышло ~0.1,
по нижней ~1.4
Mibor , у вас есть осциллограммы с вашего опыта, там где два источника питания ?
С начало вы заряжали конденсаторы по очереди, потом используя два источника.
Интересует осциллограмма на индукторе. Собственно интересно почему от двух источников,
Суммарный заряд превышает где то на треть, при одинаковом суммарном потреблении.
Спасибо.
Интересный эффект с вилкой Авраменко
При подключении любого контакта электролита к дополнительной свободной катушке скорость заряда возрастает на порядок. Заряжаемая емкость 8mF.
https://youtu.be/dVdg2f81Eqo
[attachment=2267]ExpAvr.png[/attachment]
Точные замеры по изменению потребляемого тока представить не могу, тестер китайский...
Скажу лишь, что незначительно.
Ничего интересного простой удвоитель напряжения.
Цитата: Alextven..осциллограммы с вашего опыта, там где два источника питания..
Alextven, пожалуйста дайте ссылочку на мой пост (или его номер).
Extint Spin, расскажите пожалуйста подробнее о конструкции катушки (диаметр каркаса, диаметр провода, число витков, направление намотки).
Вы применили емкость в 8 миллифарад?
Какой тип диодов применен?
[attachment=2268]2017_03_12ExpAvr+.png[/attachment]
С ув.
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=1065#12987
C уважением.
Правая нижняя осциллограмма, это напряжение в точке G (на индукторе) (желтый луч).
Синий луч - напряжение на затворе ключа индуктора.
(Вроде все выложил... или я что-то не понял.. :huh: )
С ув
Попутал с С.
Тогда интересует на вторичке.
С уважением.
Значит в точке В. Смотреть-то смотрел, но не зафиксировал. Все внимание было на заряде конденсатора С1. Интересовало максимальное напряжение на нем, при скромном потреблении.
С ув.
Ну вы же посчитали суммарные значения, правда?
Тогда интересует, от куда и почему?
У меня такое просматривалось ,но там понятно было, так как сигналы от двух генераторов пересекались на индуктивности при этом происходило сложение с ростом амплитуды. В таком случае тоже как у вас, потребление одного генератора увеличивалось а другого уменьшилось, но в сумме оставалось прежним , как если бы рассматривать каждый по отдельности когда заряд не от двух источников.
А у вас получается, что не понятно пересекаются какие либо сигналы на индуктивностях от двух генераторов или нет.
А в общем спасибо вам за отлично оформленный опыт, многие здесь знают, что это стоит труда и времени.
Цитата: Alextven..сигналы от двух генераторов пересекались на индуктивности при этом происходило сложение с ростом амплитуды..
Уважаемый
Alextven, конечно же интересен и ваш опыт. Если возможно, пожалуйста изложите его по-подробнее.
С ув.
Солёной, длинной где то 30см, намотан на каркасе 25мм до заполнения в один слой проводом приблизительно 0,2-0,3мм.
С одного края генератор без земли, соленоид как антенна, видит только фронты и спады так ка они по длительности малы. Частотой подгонял до биений, получался сигнал похожий на синусоиду, обнаружил что иметюся пучности и узлы.
Сделал вывод, то стоячая волна. Параллельно соленоиду конденсатор через быстрый диод. Второй генератор с другого конца соленоида в таком же режиме, частотой подгонял так, что бы амплитуда синуоиды была максимальной, правда происходила модуляция, из за не связности генераторов, по этому синусоида была рыбообразной формы.
Mibor, по вашей просьбе:
(SW1, D1) - IRFP460
L1 - ~11 вит., 6мм. с изоляцией, многожильный
L2 - ~17 вит., 4мм. с изоляцией, одножильный
L3 - ~380 вит., 0.18мм, без нагрузки переменка (с гармониками) около 1000в. Замер осциллографом.
D2, D3 - Д213Б
C1 - 4 * 2000uF
Каркас 110мм, длина намотки 70мм.
Все катушки мотались в одну сторону, против часовой.
Данные по виткам расчетные (приблизительно), т.к. не посчитал при изготовлении.
С какой стороны подключать клемы конденсатора к L2 - без разницы. Подключение к L1 эффекта не дает.
Вилку тоже без разницы с какой стороны включать к L3.
Вторые концы L2, L3 - никуда не включены.
Цитата: авангардНичего интересного простой удвоитель напряжения.
не очевидно, поясните, пжл.
Удвоитель или как, но скорость радует, при такой-то емкости...
Цитата: Extint SpinИнтересный эффект с вилкой Авраменко
... скорость заряда возрастает на порядок. Заряжаемая емкость 8mF.
Емкость это пустой резервуар и в него можно сливать пока не заполнится. На порядок означает в 10 раз. Тут не удвоитель напряжения, как сказал авангард, а просто накопитель который может в себя вместить много зарядов. В видео есть моменты, когда с большего напряжения перескакивает на меньшее, вот на это стоит обратить внимание.
Уважаемые Alextven и Extint Spin какие частоты/длительности импульсов вы в своих схемах использовли?
С ув.
Цитата: Rivaros... В видео есть моменты, когда с большего напряжения перескакивает на меньшее, вот на это стоит обратить внимание.
- это глюк тестера.
Цитата: MiborУважаемые Alextven и Extint Spin какие частоты/длительности импульсов вы в своих схемах использовли?
С ув.
88кГц, 35%, меандр - на видео в самом начале
Если играть частотой, то не везде скорость одинакова. От 40кГц до 150кГц есть места, где скорость наибольшая.
На меньших частотах скорость выше - не удивительно, там и напряжение выше за счет пикового тока.
Extint Spin, какая катушка была включена постоянно, а какая подключалась как дополнительная по ходу проведения опыта.
С ув.
Постоянно - L3, ВВ-катушка
Ускоряющая - L2, 17 вит.
jay80, антенну стОит делать длиннее?
Настраивать длину на частоту?
А я и спрашиваю, но тебя ж сложно понять... в школу отправляешь :)
Цитата: jay80..Все пройдено давно..
Но ушло совсем не туда.. :)
С ув.
Mibor.
На таком соленоиде до 1мгц стоячая появлялась несколько раз, до трёх кажется. Изоляцию лака снимал с намотки наждачкой по всей длине, получилось наподобие переменного проволочного реостата. Таким образом можно было щупом осциллографа лазить по всем виткам , наблюдать какую часть геометрически занимает пучность . Насчёт скважности точно не помню, лет пять прошло, один генератор меандр точно, без регулировки скважности, а вторым может и менял.
Цитата: ТуманДа говорю же объяснять долго проще показать. Колебания нч. Щас пойду приведу маленько в божеский вид сниму. На словах когда в ходит в генерацию полевик холодный. Как бы не панацея давно избитый опыт, но.
Работаю пока по этому потенту.
...вот таким коскадированием можно добиться большего, ну и подбор частоты второго гена...
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi720%2F1703%2Fe3%2F1f86d4d7ee4e.png&hash=71daaabf64f18d17c75861d2a9dc11fe1b3bb6f9)
Цитата: Не квадрат...вот таким коскадированием можно добиться большего..
Уважаемый
Не квадрат, это проверено лично вами, или.....
С ув.
...а чему тут не верить, когда первое - обыкновенный качер, второе к нему для снятия с емкости. Или Вы не верите что емкость достаточно хорошо заряжается? (нет не проверял, просто сейчас смотрел патент и навеяло. Обязательно соберу)...
Цитата: Не квадратЦитата: ТуманДа говорю же объяснять долго проще показать. Колебания нч. Щас пойду приведу маленько в божеский вид сниму. На словах когда в ходит в генерацию полевик холодный. Как бы не панацея давно избитый опыт, но.
Работаю пока по этому потенту.
...вот таким коскадированием можно добиться большего, ну и подбор частоты второго гена...
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi720%2F1703%2Fe3%2F1f86d4d7ee4e.png&hash=71daaabf64f18d17c75861d2a9dc11fe1b3bb6f9)
Это предположение или собственный опыт? Нужно писать ИМХО если это только мысли.
Цитата: Не квадрат...а чему тут не верить, когда первое - обыкновенный качер, второе к нему для снятия с емкости. Или Вы не верите что емкость достаточно хорошо заряжается? (нет не проверял, просто сейчас смотрел патент и навеяло. Обязательно соберу)...
ГДЕ опять качер померещился в схеме с ключом и катушкой? Или вы не знаете как выглядит схема качера? И что такое качер вообще?
...хорошо не качер.
Цитата: Не квадрат...вот таким коскадированием можно добиться большего, ну и подбор частоты второго гена...
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi720%2F1703%2Fe3%2F1f86d4d7ee4e.png&hash=71daaabf64f18d17c75861d2a9dc11fe1b3bb6f9)
Однозначно добьётесь. БОльших потерь.
Цитата: ValavdЦитата: Не квадрат...вот таким коскадированием можно добиться большего, ну и подбор частоты второго гена...
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs020.radikal.ru%2Fi720%2F1703%2Fe3%2F1f86d4d7ee4e.png&hash=71daaabf64f18d17c75861d2a9dc11fe1b3bb6f9)
Однозначно добьётесь. БОльших потерь.
Это из патента Линевича, там нет смысла каскадировать, если идея Линевича работает. Да и с одним-то каскадом и массогабаритов, и мороки будет...
Цитата: Не квадрат...хорошо не качер.
Все равно придете рано или поздно к схеме Расаветра :-) или повторите авангарда.
Цитата: RivarosЦитата: Не квадрат...хорошо не качер.
Все равно придете рано или поздно к схеме Расаветра :-) или повторите авангарда.
Дай бог! Только "за" и за то и за другое. :lol:
Я все таки сторонник оригинала. Есть ещё мысля с катухами. Мы же можем сложить стопку из магнитов, а как утверждается общее поле усиливается. Так в чём проблема почему не сложить электромагниты без сердечника, накачивая одну катуху сливать с трёх. Короче вариантов для себя нарисовал сегодня возможно по дро.у, в этой области. В принципе и эта схема ( в патенте) работает. Кто нам мешает поставить ключь и сливать(часть) через ещё одну индуктивность в начальную емкость отключая питание.
Цитата: ТуманКто нам мешает поставить ключ и сливать(часть) через ещё одну индуктивность в начальную емкость отключая питание.
Вот и получится схема Расаветры. Bob11 давал подобную схему.
Rivaros, не заметил у Боба подобной схемы.
Напомните?
Цитата: Rivaros..или повторите авангарда..
А что, собственно повторять. Есть некоторые намеки, экивоки, недомолвки. Вполне возможно, что у коллеги есть ответственность перед третьей стороной. Тогда зачем эту сторону раздражать?
ЦитироватьВ принципе и эта схема ( в патенте) работает.
Напомните пожалуйста о каком патенте идет речь.
С ув
Вот про стоячие волны надо копать более детально. Потому что прирост там точно есть -в пучности тока. Отсюда и есть усиление тока.Если сделать качественный резонатор то всё должно получиться.
...патент в посте №15223
Цитата: Extint SpinRivaros, не заметил у Боба подобной схемы.
Напомните?
64 страница (пост № 11968)
Для Mibor - Не квадрат уже указал - патент Линевича в эксе от Тумана
В продолжении темы как то некий товарищ размещал здесь на форуме готовую принципиальную схему с запиткой от земли "типа насоса электронов" с развязкой через токи смещения.
[attachment=2274]схемаглавная.jpg[/attachment]
Схема не сложная, а вот намотка "основной катушки" не указана - отсюда собрать не реально не зная принципа или без доп. данных по намотке :sick: С ув.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F2%2F8%2FBezimyanni_3545565_25487028.jpg&hash=1a1471a0e298b4357ce53a28f881bc673546a20e) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_3545565_25487028.jpg)
=
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F5%2F4%2FBezimyanni_9758884_25487054.jpg&hash=b45603be6294037cf53e3266a35ee1f250eda7af) (http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_9758884_25487054.jpg)
Почти так но надо сделать развязку общего провода и земли. Через диодный мост и съёмный трансформатор.
Продублировал...
Спойлер
Цитата: AllsetЦитата: bob11Цитата: Extint SpinЦитата: bob11Знакомое, до боли:
- это откуда?
Не забвенное творение лично рук - самого "Пакобетры"
Эту схему не Расаветра выкладывал,а Броня
[attachment=1826]s.gif[/attachment]
Коментарий Расаветры по этой схеме:--Мощная схема зарядки конденсатора с пуш-пула.Теперь надо схему переделывать.Ключь переставлять
Судя по комментарию, выходит такая схема (ИМХО):
[attachment=2275]RV-B.png[/attachment]
;) :) :)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F0%2F2%2Falyarasave_9716980_25487302.jpg&hash=84fe44d17c1ab94e01d56478bd25c26e2f8a9235) (http://pixs.ru/showimage/alyarasave_9716980_25487302.jpg)
Цитата: Extint SpinЦитата: авангардНичего интересного простой удвоитель напряжения.
не очевидно, поясните, пжл.
Удвоитель или как, но скорость радует, при такой-то емкости...
Ваши обмотки становятся как емкость.
[attachment=2278]Snapshot_20170313.JPG[/attachment]
Цитата: авангард..Ваши обмотки становятся как емкость..
Это не совсем так, точнее - совсем не так..
По конфигурации, предложенной Extint Spin`ом проделал опыты.. Результаты, как только обработаю, так и выложу.
Спасибо Extint Spin.
С ув.
Для Мибора в таком варианте получалось не плохо сложить два источника. Большой мощности не выжал но кпд был выше единицы.
[attachment=2279]Snapshot_20170313_1.JPG[/attachment]
Цитата: MiborЦитата: авангард..Ваши обмотки становятся как емкость..
Это не совсем так, точнее - совсем не так..
По конфигурации, предложенной Extint Spin`ом проделал опыты.. Результаты, как только обработаю, так и выложу.
Спасибо Extint Spin.
С ув.
Ну когда проверите поймёте. Для сравнения включите как на рисунке.
авангард, а если вместо разрезной трубы добавить камертон?
[attachment=2280]tun_dio4.gif[/attachment]
Разницы нет разрезанная труба это одна обкладка конденсатора.
Цитата: авангардРазницы нет разрезанная труба это одна обкладка конденсатора.
А частота второго ключа это для совмещения с промышленной частотой?
Нет тут другой принцип.
Провел опыты по предложенному ранее варианту уважаемого ES по заряду конденсатора от нескольких катушек с применением вилки Авраменко.
Вот что получилось
Разница по напряжению, до которого заряжается накопительный конденсатор, доходит до десятков раз.
Кроме того на заряд конденсатора влияет начало и конец и направление намотки дополнительно подключаемой катушки.
катушки намотаны на 50мм каркасе. Длина намотки 135мм. Диаметр провода 1мм и 2,5кв мм для индуктора.
Целью опытов не являлось получить максимальное напряжение заряда конденсатора и его рекордное время, а оценить качественно влияние вариантов включения.
[attachment=2305]НВ+ВВ_2017-03-13w.gif[/attachment]
[attachment=2306]НВ+ВВ_2017-03-13V1-4.gif[/attachment]
[attachment=2307]НВ+ВВ_2017-03-13V5.gif[/attachment]
С уважением.
Mibor, спасибо за подтверждение эффекта и анализ.
Только не понятно, почему при одинаковых условиях разные значения: вар1 и вар2, соответственно 2,23в и 23,2в
Вар2 и Вар3 - тоже разные значения...
Да и ладно, главное - есть эффект!
Продолжаю размышлять в данном направлении:
[attachment=2330]_sch.jpg[/attachment]
Но есть сомнения, будет ли переход от 1) к 2) эквивалентным в плане скорости заряда?
Mibor, у вас стенд собран, вы могли бы провести опыт?
Номиналы емкости указал только для ориентации, куда-чего перемещается.
Как известно, заряд конденсатора с ВА прямо пропорционален напряжению и частоте, исходя из этого и нужно выбирать параметры элементов. Т.е. во вторичном контуре должна быть высокая частота, а удар по индуктору реже, скажем, раза в два и кратно более, но так, чтобы не успел затухнуть вторичный контур
Возможно, на вторичке нужно концы поменять местами:
[attachment=2329]_Sch3-2.png[/attachment]
А может, третья и не нужна..?
---------------------------
Бред!
Цитата: radioman... Мибор подключал только плюс кондера.
- смотрите Вар1...
Цитироватьне понятно, почему при одинаковых условиях разные значения: вар1 и вар2, соответственно 2,23в и 23,2в
Вар2 и Вар3 - тоже разные значения...
"Что вижу - то пою..". Что есть - то есть..
У вар1 вторичная часть не заземлена. В вар2 заземлен минус конденсатора. В вар3 заземлен конец L1.
(ошибки конечно же возможны).
Цитироватьу вас стенд собран, вы могли бы провести опыт?
Пока далеко от стенда. Может быть завтра, но не уверен...
ЦитироватьМибор подключал только плюс кондера.
Посмотрите пожалуйста варианты вар1 и вар3
С ув.
P.S. Да, чуть не забыл, уточнение. Что бы исключить несанкционированный уровень заряда накопительного конденсатора, параллельно ему стоит нагрузочный резистор 100 ком. Это во всех опытах.
(Выбросы напряжения на входе "вилки" доходят до 900 вольт).
Да, смотрел, смотрел, а зануление-то и не заметил... :)
Спасибо, отчет очень качественный!
Чистой, настоящей земли в опытах нет. Это скорее зануление.
Спасибо ES за замечание.
С ув.
Цитата: MiborP.S. Да, чуть не забыл, уточнение. Что бы исключить несанкционированный уровень заряда накопительного конденсатора, параллельно ему стоит нагрузочный резистор 100 ком. Это во всех опытах.
(Выбросы напряжения на входе "вилки" доходят до 900 вольт).
Интересненько:) Это конечно копейки, но я бы исключил резистор, заменив его супрессором, а последовательно с ним какой-то индикатор перезаряда - ну типа светодиод параллельно шунту. Т.е. во время зарядки - никакой нагрузки, как зарядили - через ШИМ снимаем, и замеряем энергобаланс.
Цитата: radioman... я бы исключил резистор, заменив его ...
- думаю, уже не стОит. Эффект доказан, как и то, что на потребление не влияет присоединение дополнительной обмотки - что само по себе очень важно.
Цитироватья бы исключил резистор, заменив его супрессором, а последовательно с ним какой-то индикатор перезаряда - ну типа светодиод параллельно шунт
Да конечно-же, уважаемый
radioman, так бы и сделал, будь у меня на данный момент подходящий супрессор. Для истинности максимума сделаю опыт без ограничения напряжения заряда.
Цитироватьна потребление не влияет присоединение дополнительной обмотки
Корректнее сказать, что при таких рабочих мощностях увеличение потребления незаметно.
С ув.
Интересно сравнить случай, когда L2 и L3 не только не подключены, но отсутствуют совсем.
Mibor а что можете сказать насчет времени зарядки с нуля, хотя бы приближенно? в секундах, не в разах.
Цитата: radioman.. времени зарядки с нуля, хотя бы приближенно? в секундах,..
Спасибо за замечание.
Стоит сказать, что эффективность описываемого процесса - ниже некуда, и составляет примерно 2%.
Т.е. заряд конденсатора до 100 вольт происходит примерно за 2 мин. (Повторюсь, что это происходит с подключенным нагрузочным резистором в 100 ком)
С ув.
Скорость мала - не удивительно, период то 2mS - это очень низкая частота!
Цитата: Extint SpinСкорость мала - не удивительно, период то 2mS - это очень низкая частота!
Целью опытов не являлось получить максимальное напряжение заряда конденсатора и его рекордное время, а оценить качественно влияние вариантов включения.
Будем двигаться поэтапно.. :)
С ув.
Да, рано я радуюсь относительно неизменности потребления.
При бОльших частотах оно может проявиться.
Цитата: ValavdИнтересно сравнить случай, когда L2 и L3 не только не подключены, но отсутствуют совсем.
Разматывать имеющееся нехочется/лень. При следующей оказии намотки похожей катушки постараюсь попробовать.
ЦитироватьПри бОльших частотах оно может проявиться.
Несомневайтесь, непременно появиться. :)
С ув
Большая благодарность Мибору за работу и хотел добавить немного для понимания всего, что мы сейчас изучаем :) ( ИМХО ). Теория DL. Может , конечно, у кого то другая теория, но теория КИКа ( Солитоностроение, ютуб ) и DL мне ближе для понимания. :silly: С ув
bogdan64, как вовремя вы подкинули информацию, раньше не усвоилась бы.
Есть ли больше информации по теории КИКа?
А мы-то больше стараемся ставить исток на ноль... :(
ЦитироватьЧем толще провод, тем эффект будет, естессно, сильнее в виду большей поверхности проводника
И Расаветра толще первичку поставил.
ну да -
ЦитироватьCорри. Не исток, а сток лучше юзать (плюсовая клемма - катушка - сток).
и далее
ЦитироватьГТ имеет место быть именно в точке стока. Далее по мере удаления по длине провода ГТ молниеносно затухает. В принципе, почти вся энергия сосредоточена в первых полуметрах.
Цитата: Extint Spinbogdan64 есть ли больше информации по теории КИКа?
Есть только его ролики на ютубе. Очень интересно, наглядно и познавательно. B) Кто не смотрел - рекомендую. Можно начать отсюда. К сожалению они прервались на САМОМ ИНТЕРЕСНОМ МЕСТЕ и... больше роликов не было... :( А жаль. https://www.youtube.com/watch?v=1OxHlupuFb0 . С ув.
Последние посты ушли в "Выгреб..."
------------------------------
Лучше меньше, да лучше...
Цитата: MiborЦитата: ValavdИнтересно сравнить случай, когда L2 и L3 не только не подключены, но отсутствуют совсем.
Разматывать имеющееся нехочется/лень. При следующей оказии намотки похожей катушки постараюсь попробовать.
Вы проделали определённую работу. И что? Вам этого достаточно чтобы понять почему такая разница в результатах? Если это не случайно, тогда почему так происходит? Какие из этого можно сделать практические выводы? Я лично без ответа на свой последний вопрос это сделать не готов ...
Если же вам это не нужно - я только рад. Но тогда хотелось бы узнать, как и к чему вы пришли. Мы же здесь вроде ищем и делимся, я правильно понял?
Александр Васильевич!
Традиционно — здоровья и благополучия!!!
Насколько понял,наш модератор хочет узнать,как продвигаются дела в схеме с 3-я катушками? Сообщаю,-разобрался с нагревом И.П.-причина была в том ,что В.Ч.(Х.Э.) ПРОЛЕЗАЕТ сквозь И.П. как хочет,-после установки в цепи + диода IN5408 увеличился ток в КК и поднялось напряжение. Далее, без юмора, хочу сообщить что Мы все очень расточительны,-что нужно-между ключем и ИНДУКТОРОМ установить диод В.Ч. и электролит-для снятия реактивки-Вы все понимаете о чем идет речь,-ЭТО в будущем наш основной ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ для всей схемы-напряжение очень быстро растет до 250в и выше(остановил его эл. лампочкой на 250в 25вт-горит в полный накал).До сих пор работал только с одним ИНДУКТОРОМ на нем амплитуда более 600в,частота около 36 кгц,ток потр. около 800ма,конденсатор 33 нф на 1000в-частоту настраивал по мин. потр. тока.Да, еще не сказал,обе вторички соединил последовательно и во время измерений на них подключил 2 л.н. по 100вт они чуть светятся,но все равно -нагрузка-без них амплитуда уходит за 1000в,но как заметил на ток потр.это не повлияло. Не знаю как Вас ,но меня эти результаты ОБНАДЕЖИВАЮТ,далее необходимо переходить на питание от ЭТОГО конденсатора(1650 мкф х 400в),но до того как,необходимо сделать ОГРАНИЧИТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ и уже после этого подключать серьезную нагрузку и потр. мощность регулировать частотой. На этом пока все. Всем желаю ЗДОРОВЬЯ УДАЧИ и УСПЕХОВ ! Валерий.
Цитата: Valavd..Вам этого достаточно чтобы понять почему такая разница в результатах?..
Пока вижу в основном работу сдвиговых токов. Для полноты картины конечно нужно набрать критическую массу фактов, почерпнутых из опытов.
Цитироватьхотелось бы узнать, как и к чему вы пришли
Пока только иду. (..и сама эта прогулка мне нравится..). Хотелось бы найти эффективные условия быстрого (или очень быстрого) заряда накопительного конденсатора. С вытекающим отсюда практическим применением.
ЦитироватьМы же здесь вроде ищем и делимся
А я ищу и делюсь..
С ув.
Цитата: allanova27потр. около 800ма
а напряжение питания какое?
Напряжение растёт на электролите или нет?
Цитата: MiborЦитата: Valavd..Вам этого достаточно чтобы понять почему такая разница в результатах?..
Пока вижу в основном работу сдвиговых токов. Для полноты картины конечно нужно набрать критическую массу фактов, почерпнутых из опытов.
Цитироватьхотелось бы узнать, как и к чему вы пришли
Пока только иду. (..и сама эта прогулка мне нравится..). Хотелось бы найти эффективные условия быстрого (или очень быстрого) заряда накопительного конденсатора. С вытекающим отсюда практическим применением.
ЦитироватьМы же здесь вроде ищем и делимся
А я ищу и делюсь..
С ув.
Работа сдвиговых токов в каких элементах? На результат влияют не подключенные обмотки? Почему?
ЦитироватьРабота сдвиговых токов в каких элементах?
Сдвиговый ток позникает между двумя обмотками (основной и подключаемой в процессе эксперимента) из-за их емкостной связи. При этом на величину напряжения на накопительном конденсаторе влияет соединение начала и конца подключаемой обмотки, при соответствующем направление её намотки (прав/лев). (Иными словани не просто межобмоточная ёмкость). Это видно из результатов опытов.
ЦитироватьНа результат влияют не подключенные обмотки?
Если и влияют, то очень слабо. Отдельно не проверял.
С ув.
Цитата: buldozer1......
Чем больше напряжение, до которого зарядиться конденсатор, тем больше времени потребуется.
Чем больше ёмкость конденсатора, тем больше времени потребуется.
Чем больше ток зарядки- тем быстрее зарядится конденсатор.
Чтоб Конденсатор зарядился практически мгновенно необходимо:
1.Заряжать его до нескольких мили вольт.
2.Выбрать конденсатор в 1 пф.
3.Заряжать током, скажем, в 500А.
Вот смотрите. Нам нужно, например зарядить конденсатор до 100в и мы сразу 100в полключаем и заряжаем. Так. Но почему мы на автомобиле сразу со 100ки не начинаем движение? Понапидумывали коробок передач всяких.
vovan11 не совсем правильный ответ, сопротивление не нужно так как емкость потребует силу тока для быстрого заряда.
Цитата: авангардvovan11 не совсем правильный ответ, сопротивление не нужно так как емкость потребует силу тока для быстрого заряда.
Вопрос спорный...Смотря от какого источника...Если от другого кондера, или индуктивности, то конечно не нужно..И еще, для максимально быстрой зарядки, необходим крутой фронт.А если импульсная зарядка, то крутые фронты.
В любом случае для быстрой или мгновенной зарядке емкости нужна сила тока. Если только вам не нужно защитить ваш источник от перегрузок.
Цитата: buldozer1не напряжение, а сила тока.
Ток и напряжение это причина и следствие. В одном случае ток следствие напряжения. в другом напряжение следствие тока. Когда это увяжется то и понятно будет как зарядить быстро. все в пределах классики и получение прибавки тоже в пределах классики. Тау= k * R * С.
Цитата: buldozer1Цитата: авангардВ любом случае для быстрой или мгновенной зарядке емкости нужна сила тока.
Ну, наконец-то. Т.е. не напряжение, а сила тока.
Напряжение это уровень а ток скорость заряда. Если есть в цепи сопротивление то ток ограничен вот вам и время. Зная параметры цепи можно рассчитать время заряда емкости.
Цитата: buldozer1.."А если импульсная зарядка, то крутые фронты"- тока.(или силы тока- как угодно) ..
А этому будут мешать внутреннее сопротивление заряжающего ВВ источника и активные (и отчасти реактивные) сопротивления компонентов схемы.
ЦитироватьА R то здесь причём?
отвечу за автора
R это один из компонентов тау..
ЦитироватьДа, тяжеловато. Ща, чё нить придумаю на счёт батареек.
А вы не стесняйтесь коллега. Сразу изложите свою идею свербыстрого заряда.
С ув.
buldozer1
Давайте так.
Создаю тему "ТОЭ- анализ эл. цепей". - Золотые слова и во время сказаны, а то ведь тема интересная (для кого-то), но другая. И тогда там же рассмотреть теорию нелинейных цепей,как это трактует современная наука. Ну и хорошо бы разобраться что же такое конденсатор-где же в нем накапливается, то ли ток, то ли напряжение, а может заряды.
Поясню - тау - это постоянная времени цепи - коэффициент K, определяющий до какого уровня поднять напряжение на конденсаторе (за время тау Uc поднимается в е раз(2,71)), R (сопротивление провода до С) определяет ток в цепи (как результат от приложенного напряжения). А дальше - подумайте, за счет чего можно повысить скорость заряда (или повысить ток). Как-то это обсуждали с Robotustra, но его месяца 4 нет на форуме.
buldozer1
Вот Вы пишите что для быстрой зарядки конденсатора нужна большая сила тока -и это по классике верно! Но так же верно по классике и соотношение формы тока заряда. Т.е. импульсная пилообразная форма тока дает самый лучший результат при оптимальном его значении. Т.е. дает ту самую эффективность по скорости заряда нашего конденсатора. Что собственно нам и нужно при оптимальных параметрах силы тока и напряжения.
dozor, это было пришествие Бублика. Ему лишь бы флуд развести. Втянуть всех в бесконечные споры ниочем. Он забанен. С удалением его постов.
Bombar
Уважаемый коллега,я не собираюсь здесь на форуме разводить всякий флуд и спорить с пеной у рта. Только практика показывает что есть на самом деле истина. Для этого мы здесь на форуме и собрались, что бы мы могли свободно делиться своими наработками и мыслями.
"dozor" Только практика показывает что есть на самом деле истина. - Эх, не та ветка, чтобы обсуждать такие мысли, но раз тут написано, тут и отвечу.
На многих форумах ведут речь о практике, но если неправильно интерпретировать результаты своих экспериментов,назовем это так, то можно долго доказывать свою правоту. И наоборот - если всё объяснять только с позиции своих знаний, можно пропустить то, что пока не имеет объяснения.
GriVa
Ну а кто Вам мешает собрать генератор пилообразной формы и поэкспериментировать. Всё что новое -есть забытое старое.
Ув. GREEN,пользуюсь трансформатором ТН-61,у него при соединении 4-х вых. обмоток последовательно и выпрямления около 36в вот при этом напр. и получался ток около 800ма.С ув. и пожеланием УСПЕХОВ! Валерий.
Цитата: Bombardozor, это было пришествие Бублика. Ему лишь бы флуд развести. Втянуть всех в бесконечные споры ниочем. Он забанен. С удалением его постов.
Bombar, здесь новенький. Ознакомился с правилами. Однако, в отношении понятий флуда- там ничего не сказано.
Что это такое, и с чем его едят?
Давайте определимся, чтоб и другие не попадали в подобные ситуации.
Во настырный какой. :woohoo:
Однако трудновато как то поверить, что это только от нечего делать...
Приветствую всех ! Парни, Расаветра как то говорил, что в своей установке применяет параметрический резонанс. По тому вопрос - были ли на форумах темы по этому направлению. Не теория, не рассуждения о светлом будущем, а какие то проведенные опыты с результатами. Кто такие ссылки имеет просьба выложить.
Здравствуйте Юрий!
Расаветра говорил,что параметрический эффект присутствует но небольшой
Тему помню ,хотя не совсем то,что вы просите
http://www.realstrannik.ru/forum/52-temy-val001/95372-generator-posledovatelnyx-sobytij.html#95372
http://realstrannik.ru/forum/52-temy-val001/93891-parametricheskij-rezonans-zubkova.html?start=90
Allset, здравствуйте ! Спасибо за информацию. Прочитал, но ни чего интересного не нашел. Хоть бы один человек, на каком либо форуме, выложил рабочую схему параметрического генератора со словами: - "... вот собрал, работает, на входе 2f, на выходе f, но СЕ нет...". :):):) Но видимо, всего лишь получить этот резонанс, под силу еденицам.
Получить не трудно и без схемы. Но зачем это вам?
[video]https://www.youtube.com/watch?v=zE1kna7ns98[/video]
Так Расаветра о параметрической генерации говорил, а в этом направлении чет нет мыслей ни у кого. Все по кругу о одном и томже четвертый год.
И не удивительно однако. "Эффект уличного фонаря" называется. :)
Можно ли утверждать, что в случае с вилкой Авраменко нужно говорить о поляризации, нежели о заряде конденсатора?
Какие есть мнения?
А если к источнику ВЧВН подключить две ВА ток источнике возрастет?
Как только к вилке подключите активную нагрузку все станет как в книгах прописано... Это, как я понял все по одному проводу. Подключили на конце линии к нагрузке еще одну и сразо возросло потребление с источника. Все как и по двум проводам. Шо вдули, то и получили на конце, за исключением потерь на излучение, если частота высокая.
Всем привет сегодня маленько по эксил. Получается очень интересная штука. На словах все та же схема индуктивность ключ, думаю дайка прицеплю на горячий конец индуктивности последовательно Теслу. Если неонка горела на индуктивности(без Теслы) еле еле. С подключенной Теслой ток упал на 300ма неонка на Тесле сияет.Транзистор холодный. Вот и думаю что эта схема наверно правельная
[attachment=2359]tesla-book-872.jpg[/attachment]
У меня получается почти по этой схеме только вместо разрядника ключ там же и нагрузка.Ладно буду дальше ковырять.
Цитата: jay80Дедуля ты хоть бы своей пастве обьяснил какой им нужен :woohoo:
http://fb.ru/article/58060/dlya-chego-ispolzuyut-parametricheskiy-stabilizator
П.с. Гугл вам в помощь прихожане-)))
Сынок, ты и в поле не рубишь. Отдохни в сторонке, пока старшие общаются.
Заканчивайте здесь этот трёп.
ES.
В параметрических усилителях в качестве изменяемого параметра используют емкость запорного слоя диода .
Цитата: ValavdЦитата: jay80Дедуля ты хоть бы своей пастве обьяснил какой им нужен :woohoo:
http://fb.ru/article/58060/dlya-chego-ispolzuyut-parametricheskiy-stabilizator
П.с. Гугл вам в помощь прихожане-)))
Сынок, ты и в поле не рубишь. Отдохни в сторонке, пока старшие общаются.
Заканчивайте здесь этот трёп.
ES.
Вы правы. здесь это пустой трёп. Я, если не передумаю, по этому вопросу открою новую тему. Заходите, когда будет что сказать. Буду только рад.
В продолжении начатой темы выкладываю рабочую схему усилителя тока. При входном переменном напряжении двести двадцать вольт схема выдает восемнадцать вольт десять ампер. Теперь если включить голову,то вполне можно построить реальный БТГ в состав которого войдет: АКБ, инвертор, и эта схема усилителя тока.
[attachment=2361]sxema-setevogo-vipramitela.png[/attachment]
Спойлер
Цитата: dozorВ продолжении начатой темы выкладываю рабочую схему усилителя тока. При входном переменном напряжении двести двадцать вольт схема выдает восемнадцать вольт десять ампер. Теперь если включить голову,то вполне можно построить реальный БТГ в состав которого войдет: АКБ, инвертор, и эта схема усилителя тока.
Как не крути Браскону всё равно нужен ток,но для преобразования я эту схему держу в уме)))
Усилитель - это когда на входе 1Ампер и 220 Вольт, а на выходе 220 Вольт и 10 Ампер... А у Вас преобразователь с потерями. Куда деть закон сохранения энергии и заряда ? :)
yuri999
Включите голову. Есть АКБ,инвертор двенадцать вольт в двести двадцать вольт предположим сто ват чистый синус,и схема усилителя тока.
100 ват прямоугольных, на входе значит 110 ват, усилитель тока -10%... и того на входе 110 ват, на выходе 90 ват в лучшем случае. В реале 70-80 ват на выходе. И это если не синус, а прямоугольники. С синусом будет 110 ват на входе и около 50-60 ват на выходе.
Цитата: dozoryuri999
Включите голову. Есть АКБ,инвертор двенадцать вольт в двести двадцать вольт предположим сто ват чистый синус,и схема усилителя тока.
Включаем... Есть АКБ,инвертор двенадцать вольт в двести двадцать вольт предположим сто ват чистый синус,и... ё-моё, а где усилитель тока??
А усилителя тока в природе не существует. Это расаветра так лохов разводит... По тому, что любой не лох знает, что В ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЦЕПИ ТОК МОЖНО УВЕЛИЧИТЬ ТОЛЬКО ПОДНЯВ НАПРЯЖЕНИЕ. ПРИ НЕ ИЗМЕННОМ НАПРЯЖЕНИИ ТОК В ЦЕПИ МОЖНО УВЕЛИЧИТЬ УМЕНЬШИВ СОПРОТИВЛЕНИЕ НАГРУЗКИ. I=U/R Есть еще два варианта о усилите тока 1. расаветра - дебил. 2. расаветре нужен переводчик с "каких то языков" на русский...
yuri999 ,Foco
Ну что... уважаемые коллеги, сами что сделали расскажите нам всем старым участникам, сразу всё подсчитали даже схему не собрали. Вся фишка этой схемы которую я Вам показал, в том что при последовательном заряде составных конденсатора накапливается энергия согласно формуле Е=СхU^2/2,т.е. другими словами на каждом конденсаторе их там 16шт. Затем схема позволяет все эти конденсаторы разрядить одним махом на низкоомную нагрузку на которой и будет выделяться прибавочная мощность согласно закона Ома. Включайте голову господа... Эта схема есть в сети в свободном доступе Сетевой выпрямитель с умножением тока. Найдите и прочитайте целиком статью и тогда до Вас дойдет как эту схему можно будет применить для создания БТГ. Естественно это не источник СЕ - это БТГ с определённы сроком эксплуатации,но очень эффективное.
Цитата: dozorТеперь если включить голову...
А КТО мешает? :woohoo:
Цитировать...то вполне можно построить реальный БТГ в состав которого войдет: АКБ, инвертор, и эта схема усилителя тока.
А топливом будет АКБ?
"Юмористы" - туды вас в качель! :blink:
Vlad_iMir
Вот именно включили голову -читать надо правильно БТГ с самоподзарядом АКБ. Теперь понятней стало...
Цитата: dozor..Вся фишка этой схемы которую я Вам показал, в том что при последовательном заряде составных конденсатора накапливается энергия согласно формуле Е=СхU^2/2,т.е. другими словами на каждом конденсаторе их там 16шт. Затем схема позволяет все эти конденсаторы разрядить одним махом на низкоомную нагрузку на которой и будет выделяться прибавочная мощность согласно закона Ома..
Прежде чем начать паять схему, давайте немного посчитаем
[attachment=2366]condens-2.GIF[/attachment]
... то есть энергии последовательно заряженных конденсаторов и параллельно заряженных конденсаторов - равны.
Ну и конечно в реалии - минус потери.
С ув.
Цитата: dozorВ продолжении начатой темы выкладываю рабочую схему усилителя тока. При входном переменном напряжении двести двадцать вольт схема выдает восемнадцать вольт десять ампер. Теперь если включить голову,то вполне можно построить реальный БТГ в состав которого войдет: АКБ, инвертор, и эта схема усилителя тока.
[attachment=2361]sxema-setevogo-vipramitela.png[/attachment]
...я еще в 2015 предлагал:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi327%2F1703%2Fe7%2F9e061c4f4519.png&hash=500584cee14ad7835fc1f539602ea4a27ad6d3a3)
Цитата: Не квадратЦитата: dozorВ продолжении начатой темы выкладываю рабочую схему усилителя тока. При входном переменном напряжении двести двадцать вольт схема выдает восемнадцать вольт десять ампер. Теперь если включить голову,то вполне можно построить реальный БТГ в состав которого войдет: АКБ, инвертор, и эта схема усилителя тока.
...я еще в 2015 предлагал:
Предлагать мало, надо собрать и проверить... :(
Цитата: dozorVlad_iMir
Вот именно включили голову -читать надо правильно БТГ с самоподзарядом АКБ. Теперь понятней стало...
"БТГ" с самозарядкой АКБ - ещё "веселее"! :blink:
Уж определитесь: это БТГ или "высокоэффективный" преобразоатель?
Откуда возьмётся ТО прибавка? Из АКБ, или ещё откуда?
Опять Бединька в "помощь"? ;)
Провел еще один эксп по ускоренному заряду через вилку Авраменко.
Напряжение на АКБ 12,08В
Емкость 8mF заряжена до 70В за 95сек.
Ток потребления при разряженной емкости 22mA, при 70В 19mA.
В расчетах использовал усредненное значение 19mA.
Емкость получила 19,6Дж
Затрачено 21,8Дж
КПД 90%
Куда двигаться: ввести первичку, с которой запитана ВА в резонанс. Повысить напряжение на "ускоряющей" обмотке. Повысить частоту, в экспе 30кГц. Добавить еще одну ВА. К другому концу "ускоряющей" подвесить качер.
Дополнительно:
При подключении "ускоряющей" обмотки ток потребления падает на 8mA.
dozor, то что Вы предлагаете, по умному, называется источник питания на переключаемых конденсаторах. Для этого способа ИП даже выпускаются готовые микросхему, правда маломощные. Накопленный заряд конденсаторов он не зависит как вы соединили конденсаторы - последовательно или параллельно. dozor Совет Вам, купите справочник (это не учебник). Справочной литературой пользуются и умные и и даже военные. Все ведь запомнить нельзя, а главное лишнее в голове даже мешает. Х.Кухлинг Справочник по ФИЗИКЕ. В электронном виде не то. Но в инете он есть.
Цитата: Vlad_iMir..Ведь не один ...НЕ ОДИН!!! :ohmy: ...из "построивших" БТГ, не только Не доказал наличие оного, но ...даже мысль такую отвергает категорически. Как личное оскорбление воспринимает.
ЦитироватьЯ буду пустомелить, а вы "нашедшие" - будете и дальше кормить сказками доверчивых.
ЦитироватьПоскольку такие, как я, здесь в абсолютном меньшинстве, то и ответ очевиден: будем обсуждать (по прежнему) сплетни.
ЦитироватьЛично Я считаю, что теоретическая физика - этто сплошной БРЕД!
ЦитироватьА топливом будет АКБ?
"Юмористы" - туды вас в качель! :blink:
Цитировать"БТГ" с самозарядкой АКБ - ещё "веселее"! :blink:
Откуда возьмётся ТО прибавка?
ЦитироватьВперёд, только вперёд: ещё целых 9,99% впереди! :)
Но...НИКАК не больше ентого
Vlad_iMir, скажите пожалуйста, для чего вы посещаете СЕ (назовем так для краткости формулировки) форумы?
Человек вы весьма образованный, знающий.
Для чего?
Не квадрат
Интересная схема и достаточно проста в повторении. Какие у Вас получились результаты по ней? Пишите в личку не охото что бы из нормального тех. форума "словесный Базар" получился от наших "постоянных тех.деятелей" которые сами ничего не умеют делать и другим мешают.
Цитата: MiborVlad_iMir, скажите пожалуйста, для чего вы посещаете СЕ (назовем так для краткости формулировки) форумы?
Человек вы весьма образованный, знающий.
Для чего?
Да я уж не раз писал: за ИДЕЕЙ! Пытаюсь найти рациональное зерно. Пока безуспешно.
Вторая сверхзадача (неблагодарная, кстати) - попытаться УВЕСТИ людей от лохотронщиков, которые забивают мозги людям МУСОРОМ.
Ведь ЭТо всё совсем не так безобидно, как кажется: уводят людей от идей, которые МОГУТ быть перспективны к пустым, тупиковым идеям.
Всемирный заговор? А почему нет?
Уж очень всё похоже.
К тому же были описаны попытки ПОДКУПА интересных людей ИМЕННО с целью увода поиска в тупиковые ветки.
А в это верю, потомучто годы жизни приучили отделять зёрна от плевел.
Пытаюсь (тоже безуспешно) пробудить ЗДРАВЫЙ смысл, критический взгляд на надписи "на заборе".
Пытаюсь просто убедить людей, что слова, без доказательств - пустота, но...тоже безуспешно.
В итоге, получается наивная и никому ненужная "просветительская" (можно и без кавычек) работа.
А может и нужная - я замечаю, что постепенно от восторгов и слепой веры - люди переходят к осмыслению и анализу.
Может и мои труды не напрасны - как знать!
Цитата: Extint SpinПровел еще один эксп по ускоренному заряду через вилку Авраменко.
Напряжение на АКБ 12,08В
Емкость 8mF заряжена до 70В за 95сек.
Ток потребления при разряженной емкости 22mA, при 70В 19mA.
В расчетах использовал усредненное значение 19mA.
Емкость получила 19,6Дж
Затрачено 21,8Дж
КПД 90%
Куда двигаться: ввести первичку, с которой запитана ВА в резонанс. Повысить напряжение на "ускоряющей" обмотке. Повысить частоту, в экспе 30кГц. Добавить еще одну ВА. К другому концу "ускоряющей" подвесить качер.
Дополнительно:
При подключении "ускоряющей" обмотки ток потребления падает на 8mA.
Опять двадцать пять!
И все по кругу,как овцы круговые...Что бы вы не делали с преобразованием энергии,это всегда потери..
Даже если допустить,что вы создали сверхпроводник и все таки преобразовали энергию без потерь,это все равно все те же 100 процентов.
Попытаюсь вам пояснить,то что вы "творите с "емкостью"
Мы имеем определенную емкость источника энергии с напряжением 12в.
Получаем значение энергии Дж со своим внутренним сопротивлением.
При преобразовании этой энергии в напряжение выше изначальных 12в,у нас увеличивается внутреннее сопротивление преобразованной энергии..
Таким образом,если не учитывать потерь на преобразование энергии...мы получаем все те же Дж ...
Но у нас все же не сверхпроводник в цепи преобразования,будем учитывать и потери!
А если не секрет,зачем вам эта емкость?
Цитата: mishail71..А если не секрет,зачем вам эта емкость?
Добрый день
mishail71. Если кратко, то по уверениям РВ есть метод сверхэффективного заряда условной накопительной емкости. Если этот метод существует, то соответственно открывается возможность получения прибытка. Это если кратко. Если у вас есть что предложить конструктивно (пусть не по теме) - пожалуйста поделитесь :)
С уважением.
Цитата: MiborЦитата: mishail71..А если не секрет,зачем вам эта емкость?
Добрый день mishail71. Если кратко, то по уверениям РВ есть метод сверхэффективного заряда условной накопительной емкости. Если этот метод существует, то соответственно открывается возможность получения прибытка. Это если кратко. Если у вас есть что предложить конструктивно (пусть не по теме) - пожалуйста поделитесь :)
С уважением.
Мибор,кроме уверений у РВ нет ничего.Да и быть не может..
Энергию создания токов смещения каким бы то ни было способом,все же придется где то брать.
Самый эффективный способ их создания,это линейный..И никакой другой "сверхэффективный"
Сама природа этого процесса,постоянно доказывает правоту этого определение "сверхэффективного" заряда емкости.
А именно колебательный контур,и токи текущие в нем имеют максимально возможное "сверхэффективное" свои значения при создании токов смещения в конденсаторе.
И любой другой способ накопления энергии в конденсаторе,только увеличивает значение потерь.
Цитата: mishail71Мы имеем определенную емкость источника энергии с напряжением 12в.
Получаем значение энергии Дж со своим внутренним сопротивлением.
При преобразовании этой энергии в напряжение выше изначальных 12в,у нас увеличивается внутреннее сопротивление преобразованной энергии..
внутреннее сопротивление преобразованной энергии.. Хм, да это новое слово в энергетике. ;)
Цитата: mishail71..Сама природа этого процесса, постоянно доказывает правоту этого определение "сверхэффективного" заряда емкости.
А именно колебательный контур,и токи текущие в нем имеют максимально возможное "сверхэффективное" свои значения при создании токов смещения в конденсаторе...
Полностью с вами согласен. А если представить, что в процесс заряда вмешивается иной процесс, Который энергетически малозатратен, но оказывает решающее влияние на скорость заряда накопительного конденсатора. Положительно меняя энергетический баланс системы в целом.
С ув.
Иной процесс - это импульс высокого напряжения от низкоомного источника, или этот процесс непонятным образом резко увеличивает проводимость цепи заряда? Тоже нет? Тогда о чём же Вы?
Как предположение, стоячая волна в длинной линии..
Цитата: Не квадрат...я еще в 2015 предлагал:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi327%2F1703%2Fe7%2F9e061c4f4519.png&hash=500584cee14ad7835fc1f539602ea4a27ad6d3a3)
Не квадрат, насколько эффективным является ваше устройство?
Цитата: MiborА если представить, что в процесс заряда вмешивается иной процесс, Который энергетически малозатратен,...
Как предположение, стоячая волна в длинной линии..
Возникновение стоячей волны в длинной линии нельзя назвать энергетически малозатратным процессом, так это аналогично накоплению энергии в любом резонаторе, в то числе и колебательном контуре с неизменными параметрами реактивных элементов.
Цитата: ValavdЦитата: MiborА если представить, что в процесс заряда вмешивается иной процесс, Который энергетически малозатратен,...
Как предположение, стоячая волна в длинной линии..
Возникновение стоячей волны в длинной линии нельзя назвать энергетически малозатратным процессом, так это аналогично накоплению энергии в любом резонаторе, в то числе и колебательном контуре с неизменными параметрами реактивных элементов.
А что Вы называете малозатратным процессом или не малозатратным, какой критерий?
Цитата: Valavd..Возникновение стоячей волны в длинной линии нельзя назвать энергетически малозатратным процессом, так это аналогично накоплению энергии в любом резонаторе..
Согласен. Дело во влиянии этой созданной волны на основной процесс - заряд конденсатора. Как предположение, потери могут быть покрыты полученным избытком.
С ув.
Цитата: ValavdЦитата: mishail71Мы имеем определенную емкость источника энергии с напряжением 12в.
Получаем значение энергии Дж со своим внутренним сопротивлением.
При преобразовании этой энергии в напряжение выше изначальных 12в,у нас увеличивается внутреннее сопротивление преобразованной энергии..
внутреннее сопротивление преобразованной энергии.. Хм, да это новое слово в энергетике. ;)
Ну если вам угодно,внутреннее сопротивление источника тока))))
Цитата: AlficЦитата: ValavdЦитата: MiborА если представить, что в процесс заряда вмешивается иной процесс, Который энергетически малозатратен,...
Как предположение, стоячая волна в длинной линии..
Возникновение стоячей волны в длинной линии нельзя назвать энергетически малозатратным процессом, так это аналогично накоплению энергии в любом резонаторе, в то числе и колебательном контуре с неизменными параметрами реактивных элементов.
А что Вы называете малозатратным процессом или не малозатратным, какой критерий?
Я ответил, полагая что Mibor имел в виду малые затратны относительно других аналогичных процессов. Но и в любом случае "малозатратность" подразумевает относительную величину.
Цитата: Туман..Всем привет сегодня маленько по эксил. Получается очень интересная штука...
Уважаемый
Туман, если возможно, выложите пожалуйста фотографии вашего опыта.
С ув.
Цитата: spaceon..А для страждущих до СЭ вот вам патент. И энергия откуда понятно и как брать понятно. Если сделать рекуперацию то уууу :)..
Уважаемый
spaceon спасибо за патент. Это опыт Фелла, кажется 4 летней давности, с трансформатором от СВЧ печки. Разрушающееся заземление и жуткие помехи для телевизоров соседей сделали систему неактуальной. (Да и надзор довольно быстро приезжал).
С ув.
Цитата: mishail71И все по кругу,как овцы круговые...Что бы вы не делали с преобразованием энергии,это всегда потери..
Да если лампочку подключить напрямую к акб, кпд на участке цепи акб-лампа будет максимальным.
Но в природе не существует способов получения энергии без преобразования.
Энергия это и есть процесс преобразования.
Без изменения состояния материи энергию получить не возможно.
Цитата: allanova27Ув.Искатели С.Э.,почитал,Ваши высказывания и рассуждения,очень УВАЖАЕМЫХ мною людей и что-то так тоскливо стало,-мне для завершения схемы РАСАВЕТРЫ осталось только доделать электроудочку,-и сх. готова- останется только настройка! И неужели все это в пустую? С искренним пожеланием УДАЧИ и УСПЕХОВ ! Валерий.
Электролит уже заряжается от первички через диод?
Такая схема?
Спойлер
[attachment=2375]all-2.JPG[/attachment]
Цитата: spaceonЦитата: MiborЦитата: spaceon..А для страждущих до СЭ вот вам патент. И энергия откуда понятно и как брать понятно. Если сделать рекуперацию то уууу :)..
Уважаемый spaceon спасибо за патент. Это опыт Фелла, кажется 4 летней давности, с трансформатором от СВЧ печки. Разрушающееся заземление и жуткие помехи для телевизоров соседей сделали систему неактуальной. (Да и надзор довольно быстро приезжал).
С ув.
Дорогой ты мой Вы не читали патента! Там частота 1 килогерц всего и на конденсаторе 800 вольт и не Фелла никакого этот опыт :)
На уединённый
конденсатор с помощью повышающего
трансформатора приёмника электроэнер-
гии подаётся переменное напряжение ам-
плитудой 800–1000 Вольт и частотой в не-
сколько десятков килоГерц
-----------------------------
Практически в схеме, изображённой
на рисунке, при описанных выше параме-
трах удавалось получить на выходе более
20 Ватт электроэнергии при затратах акку-
мулятора, не превышающих 9,5 Ватта.
------------------------------
:lol:
Ув.GREEN,электролит, заряжается вольт до 360-400в-если не остановишь,напряжение на контурном конденсаторе около 700в,это при 2-х л.н. 100вт. Но когда подключаешь электролит,через 245 диод,для движения энергии по кругу, возникает искра и напр. уходит на ноль и сгорает 460-й. С новым полевиком, когда с 8-ми вольт начинаешь подключение,-электролит уже не заряжается.Вместо 245-го пробовал тиристор,-опять сгорает 460-й и тиристор не закрывается-постоянный ток! Теперь хочу попробовать электроудочку,-и это пожалуй последнее -что бы мне хотелось попробовать! С пожеланием УДАЧИ и УСПЕХОВ! Валерий.
Цитата: spaceon......
А для страждущих до СЭ вот вам патент. И энергия откуда понятно и как брать понятно. Если сделать рекуперацию то уууу :)
Только с хорошими пожеланиями.
[attachment=2374]Получениеэлектроэнергииизатмосферы-2.pdf[/attachment]
:) :) ;)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F5%2F8%2F1%2F55jpg_1130937_25572581.jpg&hash=12bf24de4a8b7faa9a5148ef94ab843c54242c15) (http://pixs.ru/showimage/55jpg_1130937_25572581.jpg)
Ув.GREEN, если диод Д2 убрать и нагрузку с низу переключить на начало вторичной обмотки, то да, схема такая. С ув.Валерий.
...хочу повторить,Аллова27, так?(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi326%2F1703%2Fa7%2Fbb46fb11fe5a.png&hash=ee83b90e4015759587c384fcd8db3fda11840ac4)
Просмотрел 2 части "беседы с Мишиным", у него как раз здесь рассматривается "лечебный диск" с переходом на теорию БТГ. ИМХО очень интересная трактовка перехода электромагнитного потока в статику и наоборот. Кстати, Мишин полностью перешёл на катушки Тесла ( обязательное соединение конец первой-начало второй ) и его объяснения-теория работы статики... и др. С ув.
https://www.youtube.com/watch?v=UNxhK7ROs7k
Продолжил опыты с вилкой Авраменко. Сравнил их с обычным классическим однополупериодным выпрямление.
КПД у вилки низкий, но кривая заряда интересная. Очень близка к обычной наклонной прямой. Соседние ступеньки заряда практически одинаковые. Что не скажешь о кривой заряда накопительной емкости от однополупериодного выпрямителя. Здесь кривая классическая - экспонента. Ближайшие ступеньки заряда весьма разнятся.
Если процесс заряда при однополупериодным выпрямление слабо реагирует на подключение в схему заряда свободной катушки одним своим концом, то в случае заряда от вилки Авраменко процесс заряда очень активно реагирует на такое подключение свободной катушки.
Энергетические результаты приведены в таблице.
С ув.
[attachment=2392]2017-03-21-1a.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2393]2017-03-21-1b.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2394]2017-03-21-1c.gif[/attachment]
Продолжение
Спойлер
[attachment=2395]2017-03-21-1d.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2396]2017-03-21-1e.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2397]2017-03-21-2.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2398]2017-03-21-3.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2399]2017-03-21-4.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2400]tab2017_03_22.gif[/attachment]
Вот учитесь студенты как Мибор делает замеры! А то лампочка ярче горит, ток вроде меньше.... :lol:
Mibor, спасибо за качественный опыт!
Пока рано говорить о преимуществе такого типа зарядки, одноко есть почва для дальнейших исследований в этом направлении.
Хочу попросить вас подключить свободные обмотки к обоим контактам конденсатора. Я так пробовал, но скорость заряда заметно снижалась. Однако, у меня эти обмотки слишком разные чтобы утверждать о правильности опыта.
Кроме того, нужно избавиться от зануления заряжаемой емкости и заменить ее на пленочный конденсатор, поскольку думаю, что в данном случае имеем дело с поляризацией конденсатора (безтоковой), а способ хранения заряда в электролите и пленочных конденсаторах различный. Наилучшим вариантом, думаю, будет самодельный "вилковый" конденсатор.
Ну и, конечно, стОит опробовать заземление, подключенное к катоду D2, плюсовой клеме заряжаемого конденсатора.
С уважением.
---------------
а пробовали ли вы подключать вторую ВА? Как это отражается на потреблении от ИП1?
Цитата: Extint Spin..нужно избавиться от зануления..стОит опробовать заземление..
Для меня это невозможно.
Цитироватьа пробовали ли вы подключать вторую ВА?
Получится простая мостовая схема с двумя несвязанными (вторыми концами) обмотками.
(этот вариант не эксил)
Дальнейшие опыты с вилкой Авраменко проводить не планирую.
С ув.
Для Mibor и не только. Это хорошо что мы идём маленько разными направлениями думаю так будет проще нам самим. Каждый в итоге придет к своему.видео (https://youtu.be/6VI4NoZY41A)
https://youtu.be/6VI4NoZY41A
Спасибо
Туман, но, к сожалению, доступ к видео ограничен.
Цитировать.Всем привет сегодня маленько по эксил. Получается очень интересная штука..
. Уважаемый
Туман, если возможно, выложите пожалуйста фотографии вашего опыта.
С ув.
С благодарностью к Мибору за проделанную работу.
Мне интересно, а самое интересное оставил на закуску или как ? :P
Если не затруднит провести опыт "сх 2017-03-21 1d с дополнениями:
1) убрать Д3,
2) сток Q4 подсоединить к т.D через:
а)диод,
б)конденсатор *.
3) возможен вариант без D1.
С ув.
Да, к Туману - видео не видно ( закрыт доступ ).
Цитата: bogdan64..а самое интересное оставил на закуску или как ?..
:) на неё... сделаю по позже..
Вот как то так...
Спойлер
[attachment=2418]2017_03_21-2-2.gif[/attachment]
С ув.
Цитата: MiborСпасибо Туман, но, к сожалению, доступ к видео ограничен.
Цитировать.Всем привет сегодня маленько по эксил. Получается очень интересная штука..
. Уважаемый Туман, если возможно, выложите пожалуйста фотографии вашего опыта.
С ув.
исправил выше постами.
Цитата: MiborЦитата: bogdan64..а самое интересное оставил на закуску или как ?..
:) на неё... сделаю по позже..
Вот как то так...
Спойлер
[attachment=2415]2017_03_21-2.gif[/attachment]
-Всем привет! Дружище у Вас вторичка не работает. Кто есть на форуме из Минска?
Цитата: PACABETPA..Дружище у Вас вторичка не работает..
Спасибо, это я понимаю.
С ув.
Цитата: PACABETPAЦитата: MiborЦитата: bogdan64..а самое интересное оставил на закуску или как ?..
:) на неё... сделаю по позже..
Вот как то так...
Спойлер
[attachment=2415]2017_03_21-2.gif[/attachment]
-Всем привет! Дружище у Вас вторичка не работает. Кто есть на форуме из Минска?
К сожалению я не из Минска... Но рад Вас видеть на форуме... Как Ваши опыты? Впрочем неважно... Удачи Вам... Да, в вашу самую первую схему, с квадратиками, "землю" добавить надо... Или специально не показали?
С уважением...
Цитата: fedЦитата: PACABETPAЦитата: MiborЦитата: bogdan64..а самое интересное оставил на закуску или как ?..
:) на неё... сделаю по позже..
Вот как то так...
Спойлер
[attachment=2415]2017_03_21-2.gif[/attachment]
-Всем привет! Дружище у Вас вторичка не работает. Кто есть на форуме из Минска?
К сожалению я не из Минска... Но рад Вас видеть на форуме... Как Ваши опыты? Впрочем неважно... Удачи Вам... Да, в вашу самую первую схему, с квадратиками, "землю" добавить надо... Или специально не показали?
С уважением...
Жаль что Вы не Минчанин.Будем искать.Расаветра хочет помочь А.Г Лукошенко в плане Энергетики. А "земли" в моём генераторе нет.
Цитата: Не квадратЦитата: rubinРасаветра!
Похоже в Вашем генераторе вообще ничего нет, ни деталей, ни катушек,ни земли.
...ни батареек для фотика, ни видео. Одни квадратики :pinch:
Зато какой масштаб!!! Самому ПРЭЗЫДЭНТУ хочет помочь! Заметьте, не людям, народу, а ПРЭЗЫДЭНТУ! Ему твоя энергетика и в х.. не тарахтела!!! :P :P :P А Украине не хочешь помочь в плане энергетики??? Только не ПРЭЗЫДЭНТУ!!! У них миллиарды и им лично до фени все эти БТГ! А вот людям!!!
Цитата: diodЦитата: Не квадратЦитата: rubinРасаветра!
Похоже в Вашем генераторе вообще ничего нет, ни деталей, ни катушек,ни земли.
...ни батареек для фотика, ни видео. Одни квадратики :pinch:
Зато какой масштаб!!! Самому ПРЭЗЫДЭНТУ хочет помочь! Заметьте, не людям, народу, а ПРЭЗЫДЭНТУ! Ему твоя энергетика и в х.. не тарахтела!!! :P :P :P А Украине не хочешь помочь в плане энергетики??? Только не ПРЭЗЫДЭНТУ!!! У них миллиарды и им лично до фени все эти БТГ! А вот людям!!!
-Привет Диод! У меня прадед с Украины.Как же и не помочь надо помочь. Говоришь миллиарды у них. А у наших что? И им тоже лично до фени все эти БТГ.
Цитата: PACABETPAЦитата: diodЦитата: Не квадратЦитата: rubinРасаветра!
Похоже в Вашем генераторе вообще ничего нет, ни деталей, ни катушек,ни земли.
...ни батареек для фотика, ни видео. Одни квадратики :pinch:
Зато какой масштаб!!! Самому ПРЭЗЫДЭНТУ хочет помочь! Заметьте, не людям, народу, а ПРЭЗЫДЭНТУ! Ему твоя энергетика и в х.. не тарахтела!!! :P :P :P А Украине не хочешь помочь в плане энергетики??? Только не ПРЭЗЫДЭНТУ!!! У них миллиарды и им лично до фени все эти БТГ! А вот людям!!!
-Привет Диод! У меня прадед с Украины.Как же и не помочь надо помочь. Говоришь миллиарды у них. А у наших что? И им тоже лично до фени все эти БТГ.
И у ваших, и у наших, и у всех остальных по всему земному шарику. А народ ест химию, пьет неизвестно что, дышит непонятно чем и живет, а точнее выживает как может!
Цитата: ValavdОтож... И кто же снова выиграет, если мы "случайно" построим БТГ и выбросим его в сеть??
Простой люд выиграет!
"diod" Простой люд выиграет! - Отлично сказано! Есть еще люди, которые не о себе думают и это радует!
Цитата: GriVa"diod" Простой люд выиграет! - Отлично сказано! Есть еще люди, которые не о себе думают и это радует!
А вот таких как Т.К. и прочих "гениев" я не понимаю и не хочу понимать! Они думают озолотиться!? Без вариантов! Разве что на шикарные похороны.....да, они могут себе заработать. Отдав в народ обеднеют? Нет, однозначно! Или думают, что им не хватит!? Хватит с головой! Когда в стране было более менее стабильно и регулярно что-то несли в ремонт, я мог за день зарабатывать месячную зарплату жены. Сейчас гораздо хуже стало. Вот например у вас БТГ и вы потихоньку собираете для нуждающихся на продажу. Думаете многие смогут скопировать и повторить? Единицы! Возьмите каждый свой город, к примеру....Много у вас в городе специалистов способных собрать своими руками трансивер, ЭУ, сварочный инверторный аппарат, УНЧ, преобразователь или что-то подобное!? Вот то-то и оно! А если при попытке копирования не очень компетентным р.любителем еще окажется, что данные на р.элементах затерты!?! Многие способны расшифровать такое чудо без схемы и должного опыта!? Так что для себя любимого всегда хватит на хлеб с маслом. А про миллионы и миллиарды, - ЗАБУДЬТЕ!!! p/s и, касательно заработка описанного выше, заметьте, это без всякого БТГ! Даже если будете в месяц по одному аппарату(к примеру на 10кВт) собирать и продавать по цене 1т. зелени за 1кВт., вам что, МАЛО!? А с клиентами, я уверен, проблем не будет! Желающие толстосумы всегда найдутся!
Цитата: diodЦитата: GriVa"diod" Простой люд выиграет! - Отлично сказано! Есть еще люди, которые не о себе думают и это радует!
А вот таких как Т.К. и прочих "гениев" я не понимаю и не хочу понимать! Они думают озолотиться!? Без вариантов! Разве что на шикарные похороны.....да, они могут себе заработать. Отдав в народ обеднеют? Нет, однозначно! Или думают, что им не хватит!? Хватит с головой! Когда в стране было более менее стабильно и регулярно что-то несли в ремонт, я мог за день зарабатывать месячную зарплату жены. Сейчас гораздо хуже стало. Вот например у вас БТГ и вы потихоньку собираете для нуждающихся на продажу. Думаете многие смогут скопировать и повторить? Единицы! Возьмите каждый свой город, к примеру....Много у вас в городе специалистов способных собрать своими руками трансивер, ЭУ, сварочный инверторный аппарат, УНЧ, преобразователь или что-то подобное!? Вот то-то и оно! А если при попытке копирования не очень компетентным р.любителем еще окажется, что данные на р.элементах затерты!?! Многие способны расшифровать такое чудо без схемы и должного опыта!? Так что для себя любимого всегда хватит на хлеб с маслом. А про миллионы и миллиарды, - ЗАБУДЬТЕ!!! p/s и, касательно заработка описанного выше, заметьте, это без всякого БТГ! Даже если будете в месяц по одному аппарату(к примеру на 10кВт) собирать и продавать по цене 1т. зелени за 1кВт., вам что, МАЛО!? А с клиентами, я уверен, проблем не будет! Желающие толстосумы всегда найдутся!
Всё праЛивно, за исключением одного: БТГ нЭт и не скоро будет.
Можете поливать меня помоями и говном, но сей ПРИСКОРБНЫЙ факт оспорить НЕВОЗМОЖНО.
Есть "знающие" которые, с "умным" видом заявляет, что:
а) у него есть БТГ
б) он знает людей, у которых есть БТГ
в) он знает людей, которые знают у кого есть БТГ........... :woohoo:
Дальше продолжать?
Пока НЕТ НИ ОДНОГО подтверждённого ФАКТА!
Ни одного, как бы не визжали адепты и верующие.
Есть такая поговорка, которая ПОДВЕРЖДЕНА всей историей человечества: "Шило в мешке НЕ утаишь"!
И ещё: "НЕТ ничего тайного, чтобы не стало явным".
Всё открытия, изобретения, технологии, ВСЕГДА встречали сопротивление. Всегда с ними боролись.
Почему боролись - отдельный разговор, но...это ФАКТ.
Так вот - ВСЕГДА новое побеждало старое. Всегда. Примеры сами можете поискать.
Точно также и БТГ: если ИДЕЯ появится, её НЕВОЗМОЖНО остановить, скрыть, или запретить.
Нет такой силы.
Это исторический факт: скрыть новое НЕВОЗМОЖНО.
Отсюда простое, логическое умозаключение: скрывать нечего - БТГ нет и когда будет неизвестно.
P.S.
Решил добавить свежий пример: недавно, в возрасте 101 года, умер Дэвид Рокфеллер.
Этот измождённый, насквозь больной человек, который всю жизнь всё запрещал: лекарства от старости, от рака, Бтг и другие ништяки! ;)
Глядя на этого "монстра" вы верите в это?
Этот убогий, сморщенный старикашка один из ХОЗЯЕВ Мира?
Цитата: diodЦитата: GriVa"diod" Простой люд выиграет! - Отлично сказано! Есть еще люди, которые не о себе думают и это радует!
А вот таких как Т.К. и прочих "гениев" я не понимаю и не хочу понимать! Они думают озолотиться!? Без вариантов! Разве что на шикарные похороны.....да, они могут себе заработать. Отдав в народ обеднеют? Нет, однозначно! Или думают, что им не хватит!? Хватит с головой! Когда в стране было более менее стабильно и регулярно что-то несли в ремонт, я мог за день зарабатывать месячную зарплату жены. Сейчас гораздо хуже стало. Вот например у вас БТГ и вы потихоньку собираете для нуждающихся на продажу. Думаете многие смогут скопировать и повторить? Единицы! Возьмите каждый свой город, к примеру....Много у вас в городе специалистов способных собрать своими руками трансивер, ЭУ, сварочный инверторный аппарат, УНЧ, преобразователь или что-то подобное!? Вот то-то и оно! А если при попытке копирования не очень компетентным р.любителем еще окажется, что данные на р.элементах затерты!?! Многие способны расшифровать такое чудо без схемы и должного опыта!? Так что для себя любимого всегда хватит на хлеб с маслом. А про миллионы и миллиарды, - ЗАБУДЬТЕ!!! p/s и, касательно заработка описанного выше, заметьте, это без всякого БТГ! Даже если будете в месяц по одному аппарату(к примеру на 10кВт) собирать и продавать по цене 1т. зелени за 1кВт., вам что, МАЛО!? А с клиентами, я уверен, проблем не будет! Желающие толстосумы всегда найдутся!
-Что Вы ломитесь в открытую дверь.Я уже всё решил.Простой люд у Расаветра на первом месте. Но пока что реальная власть ему(народу трудовому) не принадлежит.(люди отдали её всякой сволочи).Надо ждать пока люди поймут очень простую истину что так делать нельзя.
Если не помешаю, то продолжу.. :)
Провел опыт с совместной работой индуктора и второй катушки. Индуктор был источником магнитного поля для второй катушки и источником ОЭДС для заряда накопительного конденсатора С1. Испробовано несколько вариантов совместной работы индуктора и второй катушки. Расчёт эффективности таких вариантов включения приведен в таблице.
[attachment=2445]PB_2017-03-22-1-2.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2446]PB_2017-03-22-3__.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2447]exl_2017_03_22.gif[/attachment]
С ув.
В схеме вариант 2b между вторичкой и индуктором по плюсу можно диод поставить для подзарядки питающей емкости.Молодец !!! Дело к фонарику.
Цитата: MiborЕсли не помешаю, то продолжу.. :)
Провел опыт с совместной работой индуктора и второй катушки. Индуктор был источником магнитного поля для второй катушки и источником ОЭДС для заряда накопительного конденсатора С1. Испробовано несколько вариантов совместной работы индуктора и второй катушки. Расчёт эффективности таких вариантов включения приведен в таблице.
[attachment=2445]PB_2017-03-22-1-2.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2446]PB_2017-03-22-3__.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2447]exl_2017_03_22.gif[/attachment]
-Вторичка не работает.В начале нужно получить энергию и передать её вторичке.
Цитата: PACABETPA...... -Вторичка не работает.
А если через вторичку пропускать импульсный ток низкой частоты или в колебательный режим вторичку ввести, на низкой частоте? Расаветра, в какую сторону думать нужно?
Цитата: vpkЦитата: PACABETPA...... -Вторичка не работает.
А если через вторичку пропускать импульсный ток низкой частоты или в колебательный режим вторичку ввести, на низкой частоте? Расаветра, в какую сторону думать нужно?
С начала нужно получить энергию и потом передать её вторичке.В сотый раз пишу но всё ....!
Цитата: PACABETPAЦитата: MiborЕсли не помешаю, то продолжу.. :)
Провел опыт с совместной работой индуктора и второй катушки. Индуктор был источником магнитного поля для второй катушки и источником ОЭДС для заряда накопительного конденсатора С1. Испробовано несколько вариантов совместной работы индуктора и второй катушки. Расчёт эффективности таких вариантов включения приведен в таблице.
[attachment=2445]PB_2017-03-22-1-2.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2446]PB_2017-03-22-3__.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2447]exl_2017_03_22.gif[/attachment]
-Вторичка не работает.В начале нужно получить энергию и передать её вторичке.
Для чего нужно получать "излишки" энергии на накопительной емкости,чтобы потом ее благополучно похерить при преобразовании?
Пользуйте сразу,хотя бы для демонстрации этих самых "излишек"..
Цитата: leksusVlad_iMir пишет:
Всё праЛивно, за исключением одного: БТГ нЭт и не скоро будет.
Если Вы сударь БТГ не построили, то это не значит его нет.
Очень острые настройки и величина питания и много чего ещё влияет. Даже скопировав БТГ, свой трудно построить.
Очень острые настройки аппарат при ручной настройке недолго удержит. Вы сколько раз в сутки подстраиваете?? :dry:
Цитата: mishail71Для чего нужно получать "излишки" энергии на накопительной емкости,чтобы потом ее благополучно похерить при преобразовании?...
- излишек получается на высокой стороне.
Этот ИП имеет высокое внутреннее сопротивление.
Вам нужен такой ИП?
Цитата: mishail71Цитата: PACABETPAЦитата: MiborЕсли не помешаю, то продолжу.. :)
Провел опыт с совместной работой индуктора и второй катушки. Индуктор был источником магнитного поля для второй катушки и источником ОЭДС для заряда накопительного конденсатора С1. Испробовано несколько вариантов совместной работы индуктора и второй катушки. Расчёт эффективности таких вариантов включения приведен в таблице.
[attachment=2445]PB_2017-03-22-1-2.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2446]PB_2017-03-22-3__.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2447]exl_2017_03_22.gif[/attachment]
-Вторичка не работает.В начале нужно получить энергию и передать её вторичке.
Для чего нужно получать "излишки" энергии на накопительной емкости,чтобы потом ее благополучно похерить при преобразовании?
Пользуйте сразу,хотя бы для демонстрации этих самых "излишек"..
-Какие "излишки" на накопительной ёмкости.Получить энергию означает (не иэлишки) а то количество необходимое для питания нагрузки и самого генератора.(киловат десять сто и.т.д)И не преобразование а передача вторичке.
Цитата: PACABETPA-Какие "излишки" на накопительной ёмкости.Получить энергию означает (не иэлишки) а то количество необходимое для питания нагрузки и самого генератора.(киловат десять сто и.т.д)И не преобразование а передача вторичке.
Звучит что то хреново, сначала типа киловат получить надо ,а потом уже и схему собирать.
Цитата: PACABETPAИ не преобразование а передача вторичке.
Это типо через провод ,а не через магнитное поле?
Цитата: PACABETPAЦитата: mishail71Цитата: PACABETPAЦитата: MiborЕсли не помешаю, то продолжу.. :)
Провел опыт с совместной работой индуктора и второй катушки. Индуктор был источником магнитного поля для второй катушки и источником ОЭДС для заряда накопительного конденсатора С1. Испробовано несколько вариантов совместной работы индуктора и второй катушки. Расчёт эффективности таких вариантов включения приведен в таблице.
[attachment=2445]PB_2017-03-22-1-2.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2446]PB_2017-03-22-3__.gif[/attachment]
Спойлер
[attachment=2447]exl_2017_03_22.gif[/attachment]
-Вторичка не работает.В начале нужно получить энергию и передать её вторичке.
Для чего нужно получать "излишки" энергии на накопительной емкости,чтобы потом ее благополучно похерить при преобразовании?
Пользуйте сразу,хотя бы для демонстрации этих самых "излишек"..
-Какие "излишки" на накопительной ёмкости.Получить энергию означает (не иэлишки) а то количество необходимое для питания нагрузки и самого генератора.(киловат десять сто и.т.д)И не преобразование а передача вторичке.
Тогда вообще непонятна,нахрена козе баян?Что вы тогда "паритесь" по поводу способа накопления энергии в емкости?
Чего тогда биться над созданием сверхэкономичного "накопителя" это самой "энергии" на обкладках емкости?
Возьмите готовый блок преобразователя,на нужное выходное напряжение.Одним "непонятным" узлом в вашем "генераторе" будет меньше.
И последнее....какое у вас входное(пусковое) напряжение на генераторе?
Цитата: Extint SpinЦитата: mishail71Для чего нужно получать "излишки" энергии на накопительной емкости,чтобы потом ее благополучно похерить при преобразовании?...
- излишек получается на высокой стороне.
Этот ИП имеет высокое внутреннее сопротивление.
Вам нужен такой ИП?
А вы хотите получить из низкого вх.напряжения,высокое да еще с таким же низким(малым) вн.сопротивлением?
Цитата: PACABETPA...... -Вторичка не работает.
Стопятсотроцентов.
ЦитироватьС начала нужно получить энергию и потом передать её вторичке.В сотый раз пишу но всё ....!
Двестипятсотпроцентов.
chiksat показал опыт с землей при ударе в землю обратный импульс выше по амплитуде так вот по моему нужно от источника питания зарядить контурный кондер плюс добавить туда этот обратный импульс. С каждым тактом все должно расти пока не начнёте отбирать.
Все имхо. Лишь Расаветра подтверждает или опровергает. Землю можно заменить шелезякой или как говорил Капа еще одним контуром.
Цитата: mishail71А вы хотите получить из низкого вх.напряжения,высокое да еще с таким же низким(малым) вн.сопротивлением?
из низкого через высокое получить "среднее" с приемлемым сопротивлением
Цитата: mishail71А вы хотите получить из низкого вх.напряжения,высокое да еще с таким же низким(малым) вн.сопротивлением?
Зришь в корень, термин "ток" можно вообще не использовать.
Цитата: GreenЦитата: mishail71А вы хотите получить из низкого вх.напряжения,высокое да еще с таким же низким(малым) вн.сопротивлением?
Зришь в корень, термин "ток" можно вообще не использовать.
Да зачем...это должно быть и "коню" ясно!
Цитата: Extint SpinЦитата: mishail71А вы хотите получить из низкого вх.напряжения,высокое да еще с таким же низким(малым) вн.сопротивлением?
из низкого через высокое получить "среднее" с приемлемым сопротивлением
Ну так это,обычное преобразование!
Цитата: mishail71Ну так это,обычное преобразование!
с обычным преобразованием сопротивление не приемлемо :(
Цитата: PACABETPA-Вторичка не работает.В начале нужно получить энергию и передать её вторичке.
Расаветра привет! Ответите на вопрос?На какой частоте подкидываете дров вторичке??
Ведь емкость второго контура надо отвязать от первичного,на время накачки, ведь так?? Потом дозарядить контурный..
И еще ..сколько за цикл подкачки, скармливаете в контурный,???
Вы говорили до 1200В в общей сложности..По 20, 50 Вольтиков за цикл??
Цитата: vovan11Цитата: PACABETPA-Вторичка не работает.В начале нужно получить энергию и передать её вторичке.
Расаветра привет! Ответите на вопрос?На какой частоте подкидываете дров вторичке??
Ведь емкость второго контура надо отвязать от первичного,на время накачки, ведь так?? Потом дозарядить контурный..
И еще ..сколько за цикл подкачки, скармливаете в контурный,???
Вы говорили до 1200В в общей сложности..По 20, 50 Вольтиков за цикл??
Вопросы продолжают повторяться и повторяться. -Только из уважения к Вам. Частоты в контурах совпадают.Контура не "отвязываются".Мощность снимаю с вторички(подробности опускаю).Важно получить энергию.Смотрите видио Капанадзе он показывает где получает энергию.(зелёный короб с разрядником).
Цитата: СерыйЗадам новый вопрос.
Кто-то смог повторить Вашу установку?
-Повторить никто.Green очень был близок.Но ему Веры нехватило в гениальность Расаветра.А без Веры сами понимаете. Vovan11 тоже но меньше.
Цитата: PACABETPAВопросы продолжают повторяться и повторяться. -Только из уважения к Вам. Частоты в контурах совпадают.Контура не "отвязываются".Мощность снимаю с вторички(подробности опускаю).Важно получить энергию.Смотрите видио Капанадзе он показывает где получает энергию.(зелёный короб с разрядником).
Смотря что имеется ввиду под словами "получить энергию".
Если речь просто об энергии для питания ,так у Капанадзе там инвертор 12-220 имеется.
Тогда ваши слова "я заряжаю кондёр до 250в а как я упустил" имеют как раз к этому отношение.
Цитата: ValavdЦитата: PACABETPAЦитата: СерыйЗадам новый вопрос.
Кто-то смог повторить Вашу установку?
-Повторить никто.Green очень был близок.Но ему Веры нехватило в гениальность Расаветра.А без Веры сами понимаете. Vovan11 тоже но иеньше.
Вере нужны доказательства. Без них это будет религиозная секта. Пока только она и наблюдается. :(
-Приятно поговорить с умным человеком.Как Вы точно сказали:-"Вере нужны доказательства".И я сразу вспомнил как меня выгнали за богохульство с Заряда.А Вы говорите что без доказательств "религиозная секта".Но у нашей церкви нет доказательств что Бог существует а только Вера.(секта). Однако Гения наказали за то чего нет.
Цитата: PACABETPA..Повторить никто.Green очень был близок..
Вопрос к уважаемому
Green`у.
Покажите пожалуйста ваши схемные идеи или опыты по теме РАСАВЕТРА, которые положительно упомянуты в посте РВ.
С ув.
Mibor, вероятно про это: https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/Pravka3.jpg
Цитата: Vlad_iMirЦитата: diodА чуда, как многим хотелось бы, не произойдет! ;)
Ну почему же...
Это, между прочим, и вопрос терминологии - что подразумевать под чудом.
Я, например, верю - нет, даже уверен, что ЧУДО - открытие принципов получение свободной энергии - возможно.
Какое же ЭТО чудо?
Дык оБнаковенное!
По современным научным понятиям ЭТОГО не может быть никогда.
Есть "законы" природы, которые не позволяют получить ЧТО ТО из НИЧЕГО.
А мы, здесь, говорим, что речь идёт о ПРЕОБРАЗОВАНИИ неизвестной нам (на сегодня, на сегодня, только!) энергии в доступную.
То, что такая энергия есть, даже "учёные" не сомневаются: уже сегодня термин "тёмная" энергия НЕ вызывает отторжения.
Тёмная - непонятная, энергия есть, надо только научится превращать её в другую форму.
А, без понятия ЧТО такое эта энергия, ЭТО и будет ЧУДО: вроде НИЧЕГО НЭТ, а ОНО ЕСТЬ! :)
P.S.
По моему (и я уже не раз писал) открытие принципов получения свободной энергии произойдёт не "на кончите пера" - слишком эта проблема велика для человечишек - а случайно, методом тыка.
Так уже не раз бывало в истории человечества.
И ещё раз подчеркну: это принцип уже будет НЕВОЗМОЖНО скрыть, как бы не ЗАВИРАЛИСЬ "знающие", которые "имеют" БТГ, но... по "уважительным" причинам его НЕ показывают! :blink:
Да и я верю, но не в квадраты Малевича, нарисованные "гением"! Мне, например, уже наостохуело читать какой он "гениальный"! Вот в том, что он чем-то болен, я не сомневаюсь! Скорее всего МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ!
Цитата: diodВот в том, что он чем-то болен, я не сомневаюсь! Скорее всего МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ!
А я, думаю, что он ничем не болен.
Его бред слушают, даже ИЗУЧАЮТ :P - чего бы не поприкалываться?
Ему скушно и он, просто развлекается.
Такие как он и Не вредны вовсе: если смотреть на них, как они того заслуживают - как НА шутов!
Это "искатели" (чего? и как?) создали ему имидж, создали ему "царство"!
Он то здесь при чём?
Перефразируя: "Каков приход, таков и ПОП!" :woohoo:
Цитата: MiborПродолжил опыты с вилкой Авраменко. Сравнил их с обычным классическим однополупериодным выпрямление.
КПД у вилки низкий, но кривая заряда интересная. Очень близка к обычной наклонной прямой. Соседние ступеньки заряда практически одинаковые. Что не скажешь о кривой заряда накопительной емкости от однополупериодного выпрямителя. Здесь кривая классическая - экспонента. Ближайшие ступеньки заряда весьма разнятся.
Если процесс заряда при однополупериодным выпрямление слабо реагирует на подключение в схему заряда свободной катушки одним своим концом, то в случае заряда от вилки Авраменко процесс заряда очень активно реагирует на такое подключение свободной катушки....
https://youtu.be/S19aisRyL4k
Цитата: Extint SpinЦитата: mishail71Ну так это,обычное преобразование!
с обычным преобразованием сопротивление не приемлемо :(
Я вас понял!!!
Давайте,дерзайте....может что "наковыряете" с приемлемым сопротивлением!
Цитата: Extint SpinMibor, вероятно про это: https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/Pravka3.jpg
Это Туман
Как что так сразу Туман... Думаю Расаветра имел в виду схему Грена где один транзистор в эмиттере катуха и в коллекторе но этой схемке нет у меня. Ну либо эта.
[attachment=2458]RSAA.JPG[/attachment]
Вопрос к Расаветре А теперь вторичка работает?
[attachment=2459]IMG0142A.jpg[/attachment]
а если на рисовать как рисует Расаветра то получится так!!!!
[attachment=2460]IMG0144A.jpg[/attachment]
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/626/gen_rasa_1.jpg)
Ну или так.
Это сообщение для Расаветра, не убирайте пока.
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=873&pagenum=2
...отвечаю Всем. ...эта ветка хороша лишь тем, что в ней - думаю, делятся, рассуждают, приводят примеры. Ветра-рассы, по ветру росса- толчек, при чем не самый хороший (ИМХО)....чего Вы всё ждете?
Цитата: Не квадрат...отвечаю Всем. ...эта ветка хороша лишь тем, что в ней - думаю, делятся, рассуждают, приводят примеры. Ветра-рассы, по ветру росса- толчек, при чем не самый хороший (ИМХО)....чего Вы всё ждете?
Лично я не чего не жду. Просто занимаюсь любимым делом ищу то чего возможно нет. Ну и делюсь по возможности.Так же как и вы.
Цитата: ТуманКак что так сразу Туман...
http://realstrannik.ru/forum/46-razdel-avtorskix-tem/135304-rebus-rasavetra.html?start=90#290328
:)
Схемы ув.Грина,коментарии РВ
[attachment=2474]1.JPG[/attachment]
"Напрасно заброшен этот вариант.Первая схема. Транзистор зелёный можно выбросить а с диодом надо бы разобраться"
[attachment=2475]2.JPG[/attachment]
[attachment=2476]3.JPG[/attachment]
[attachment=2477]4.JPG[/attachment]
[attachment=2478]5.JPG[/attachment]
конденсатор между контурами добавьте
Цитата: berserkконденсатор между контурами добавьте
А нарисовать религия не позволяет? :lol:
Мибор,и все остальные здравствуйте.
Вопрос вам мибор.
В эксах с вилкой Аврааменко интересно бы кроме кривой заряда, посмотреть ток заряда конденсатора. В сравнение с полу мостовой.
Спасибо.
Нижняя схема ( конденсатор добавить)работает: контурный заряжается, электролит тоже мгновенно, полевик холодный. После 20 минут полевик теплый.Спасибо Allset что сохранил,а Грину что нарисовал. Если надо то....
Добрый день
Alextven. Вот тут (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/972/tab2017_03_22.gif) указаны токи ИП для вариантов с вилкой Авраменко и обычным полупериодным выпрямлением.
(Вы это имели ввиду?)
Осциллогамма тока заряда похожа на кривую напряжения заряда.
Сравните пожалуйста эту (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/972/2017-03-21-1d.gif) осциллограмму и эту (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/972/2017-03-21-2.gif).
Цитата: Туман..Если надо то..
Надо, надо. :) Просим подробностей.
С ув.
Помните РВ говорил что энергия должна ходить по кругу. Попалась статья на мой взгляд интересная, свои мысли изложил в конце
[attachment=2492]kasianov-2.docx[/attachment]
видео (https://youtu.be/DJv48ffXPBE)
https://youtu.be/DJv48ffXPBE
Mibor с тебя замеры :)
Здравствуйте мибор.
Нет, я не имел в виду ток ИП. Именно в цепи конденсатора, на шунте к примеру.
Спасибо.
Цитата: ВладПомните РВ говорил что энергия должна ходить по кругу. Попалась статья на мой взгляд интересная, свои мысли изложил в конце
[attachment=2492]kasianov-2.docx[/attachment]
Это РВ ходит кругами и вас всех водит за собой! :P
Цитата: diodЭто РВ ходит кругами и вас всех водит за собой! :P
Дык кое кто, кое кого водил 40 лет и вона чо вышло!
Так что ещё не вечер, ещё приведёт! :woohoo:
Цитата: Alextven..ток..в цепи конденсатора..
Жду прихода ВЧ датчиков тока.
Вот на них и проведу измерения.
С ув.
Даже не знаю что и написать ,понятия не имею о чем говорит Расаветра.
О какой моей схеме речь,их столько было не пересчитать.
-Красота какая и летает!Вот бы и нам такой(или лучше) сробить.
[attachment=2520]E-Volo_7[1].jpg[/attachment]
Цитата: PACABETPA-Красота какая и летает!Вот бы и нам такой(или лучше) сробить.
[attachment=2520]E-Volo_7[1].jpg[/attachment]
Ты вжэ однэ зробыв! :woohoo: :P Тебя на квадрокоптер, а Романова на УАЗик и вдвоем на Луну!!! :P :P :P
Уточненная схема генератора Расаветра.
[attachment=2522]...tr2.jpg[/attachment]
Расаветра в этих схемах работает вторичка?
[attachment=2525]rerasa.JPG[/attachment]
Diod, ты же спец, создал бы ветку по тиристорным "ловам", показал как надо сделать "ну такой лов, чтобы всем был примером". А другие по мере необходимости смогут использовать эти наработки (не как лов). К этому времени у тебя появится мысль как его использовать. Можно и в этой ветке, ES, думаю, не будет возражать. Все же это лучше, чем выражать недовольство. :-)
Цитата: diodЗакройте эту тему и забудьте как страшный сон! :P
А чё делать то? :woohoo:
Кипанадзе наскРозь изучили, принцЫп поняли. С Теслой, то же всё ясно.
Один "царь" - свет в окошке! :silly:
Извиняюсь: царь, "свет" в квадратиках! :P
-Green привет!Вторичка не работает. У Вас схемы типа "маячка"(накопил энергию - слил в нагрузку). Расаветра сразу получает нужную ему энергию (не накапливает).Я не накапливаю её в электролитах она ходит по кругу.А сколько мне надо снимаю на нагрузку.Всё гениально просто.Получаю и снимаю то и другое легко.
PACABETPA
Т.е. Вы раскачиваете реактивную энергию колебательного контура и импульсно снимаете с него получаемую прибавку не нарушая сам колебательный процесс. Так что ли получается.
PACABETPA
Если Вы ответите на этот вопрос будут благодарны все участники данного форума. Я Вам задаю его первый и последний раз, т.к.он заключает в себе принципиальный подход по созданию действующего образца БТГ. Если Вы не готовы или не хотите на него отвечать конечно это дело Ваше. Но тогда весь форум окончательно поймет что Вам теперь верить нельзя и Вы окончательно потеряете его доверие. И это хуже что может быть...
:) :) ;)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F2%2F1%2F2%2Fras2jpg_9699146_25659212.jpg&hash=60092cf505c5a46e85b857c50c945e235d68735b) (http://pixs.ru/showimage/ras2jpg_9699146_25659212.jpg)
:silly:
Напрасно вы наезжаете на гения. Ваши негативные высказывания только подогревают его самолюбие и унижают ваше достоинство.
Просто, у него вторичка работает . :blink:
Наверное ,надо нч генератором ее ввести в резонанс
Цитата: черкес..надо нч генератором ее ввести в резонанс..
Простите
черкес, какой резонанс при наличии диодов в цепях катушек .
С ув.
Mibor,любая электрическая система- RLC контур.
Этот ребус порядком утомил . Вот народ и отрывается.
А "гений" ручонки потирает от наслаждения .
Цитата: PACABETPA-Green привет!Вторичка не работает. У Вас схемы типа "маячка"(накопил энергию - слил в нагрузку). Расаветра сразу получает нужную ему энергию (не накапливает).Я не накапливаю её в электролитах она ходит по кругу.А сколько мне надо снимаю на нагрузку.Всё гениально просто.Получаю и снимаю то и другое легко.
Спасибо.На конец то .А я ведь так и думал, расточительно накапливать в электролите а потом сливать в нагрузку.
Функция электролита не более чем в обычном блоке питания.
Цитата: черкесMibor,любая электрическая система- RLC контур.
Этот ребус порядком утомил . Вот народ и отрывается.
А "гений" ручонки потирает от наслаждения .
-Вы же знаете что Гений надо всегда писать с большой буквы и без ковычек.(Царь тоже). Green ближе всех подощёл к получению СЭ просите его активизироваться. Я же начинаю готовить видио и беру паузу.(Прошу не беспокоить Гения-Царя)
С настойчивостью, достойной лучшего применения, однако продолжу..
В этом варианте схемы питание осуществляется от источника, параллельного диоду D2. (Эта схема ранее предлагалась коллегами).
Коме традиционной работы ключа от коротких импульсов (используется пачка из 30 импульсов), которыми возбуждается первичка, а от неё возбужденная вторичка своими импульсами ОЭДС заряжает накопительный конденсатор С1. Ключ Q3 после некоторого заряда С1 от пачки импульсов, разряжает его через резистор Rн. В выбранный момент времени через ключ Q2 происходит коммутация ИП на вторичку. Тем самым дополнительно возбуждая её. Это видно на осциллограммах. Условие UC2 > UC1 соблюдается. Чего то не хватает для более интенсивного заряда С1.
С ув.
[attachment=2569]res_2017-03-27-2.gif[/attachment]
Цитата: Valavd.. не томите.. когда халява придёт? :)..
"Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи, вверх, до самых высот"
Кобаяси Исса
:)
Mibor, не хватает использования импульса из точки соединения "первичка" - D5. Имхо этот импульс нужно закольцевать (гонять по кругу - РВ)запустив его через развязку (не знаю какую) на левый конец вториски.
Цитата: Armton....не хватает использования импульса из точки соединения "первичка"..запустив его ..на левый конец вториски..
Как показывает практика, ответвление импульса ОЭДС первички на "подпор" вторички - малоэффективен. Так как делит общую возвращаемую энергию оэдс между двумя катушками. При отсутствии предлагаемой связи (как это происходит сейчас) происходит возврат всей запасенной энергии только через ОЭДС вторички.
С ув.
Расаветра ваша мечта сбылась? Теперь вторичка работает?
[attachment=2556]C[TVVF.JPG[/attachment]
Цитата: Туманвидео (https://youtu.be/DJv48ffXPBE)
https://youtu.be/DJv48ffXPBE
Mibor с тебя замеры :)
Туман, это схема с данного видео или нет? :silly:
Даже жаль будет жить без слов "Вторичка не работает" :woohoo: С ув.
Нет это не эта схема. Схема на видео дросельник.
;) :)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F4%2F5%2F2%2F123jpg_4066285_25673452.jpg&hash=f9d6de9ddb8160cde5996b80f9d8496b984b5b98) (http://pixs.ru/showimage/123jpg_4066285_25673452.jpg)
Цитата: mefodiy ;) :)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F4%2F5%2F2%2F123jpg_4066285_25673452.jpg&hash=f9d6de9ddb8160cde5996b80f9d8496b984b5b98) (http://pixs.ru/showimage/123jpg_4066285_25673452.jpg)
Думаю нужно диод добавить(чёрный) иначе С2 будет переполюсовываться от транса.
Туман,катушки на видео намотаны в одну сторону?
такая мысль пришла:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F13409294.jpg&hash=9b45b0367416162276f25a3368c926818f04b6d9)
Вот следующий вариант проведенного опыта. Здесь питание от лабораторного ИП преобразуется в импульсы ОЭДС дополнительного дросселя, тем самым повышая напряжение ИП для эффективного заряда накопительного конденсатора. Этот бросок отчетливо видно на кривой заряда конденсатора С1 (середина осциллограммы). Параметры импульсов генераторов такие же как в предыдущем опыте.
С ув.
[attachment=2561]res_2017-03-28.gif[/attachment]
Расаветра, так правильно?
[attachment=2562]Trezubec.jpg[/attachment]
Цитата: ВладДумаю нужно диод добавить(чёрный) иначе С2 будет переполюсовываться от транса.
...не станет "энергии по кругу"
Цитата: Не квадратЦитата: ВладДумаю нужно диод добавить(чёрный) иначе С2 будет переполюсовываться от транса.
...не станет "энергии по кругу"
Тогда надо чёрный круг добавить :) :) :)
чтобы затягивать тёмную энергию. :woohoo:
МОЛОДЕЦ МИБОР,все таки добился,чтобы напряжение на С2 было больше чем на С1 ! Наверное теперь надо урегулировать вопрос с выделяемой мощностью. С ув. и пожеланием УДАЧИ и УСПЕХОВ ! Валерий.
Цитата: INGWARТуман,катушки на видео намотаны в одну сторону?
Да в одну два ряда. 1.5мм
Цитата: ВладЦитата: mefodiyСпойлер
;) :)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F4%2F5%2F2%2F123jpg_4066285_25673452.jpg&hash=f9d6de9ddb8160cde5996b80f9d8496b984b5b98) (http://pixs.ru/showimage/123jpg_4066285_25673452.jpg)
Думаю нужно диод добавить(чёрный) иначе С2 будет переполюсовываться от транса.
;) :)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F4%2F0%2F7%2Fudvoiteljp_7105914_25684407.jpg&hash=c97c65ef7ddedb316f1bf2ec4ea1c6e7e7773d7a) (http://pixs.ru/showimage/udvoiteljp_7105914_25684407.jpg)
может тогда, на питание индуктора имеет смысл умножитель поставить... Только тогда чем коммутировать. Хотя мне кажется нужна экономичная накачка вторички, типа как у IB
Цитата: эдуард19может тогда, на питание индуктора имеет смысл умножитель поставить... Только тогда чем коммутировать. Хотя мне кажется нужна экономичная накачка вторички, типа как у IB
Чем бы дитятко не тешилось!
Коммутировать низкочастотные высоковольтные(на большие токи) цепи можно с помощью искрового разряда(ОЭДС источника).
Цитата: mishail71Чем бы дитятко не тешилось!
Коммутировать низкочастотные высоковольтные(на большие токи) цепи можно с помощью искрового разряда(ОЭДС источника).
Разрядник там не нужен. Можно сделать резонансную накачку вторички, что более экономно. На выходе можно инвертор. Но лучше вторичку модулировать, затем ее "детектировать"
Цитата: diod"Гэний" неделю уже видео снимает! :woohoo: Вот это насмотримся! :P Сериал "богатые тоже плачут". :woohoo: ;) :P
Диод вопрос к тебе как спецу по преобразователям. Посмотри пожалуйста видео где Капа эксил с 3-фазной на ТТ турецкое видео. Там щиток пусковой(треугольником ) в нем лежит преобразователь. Что за такой зверь если не трудно схемку.
Цитата: ТуманЦитата: diod"Гэний" неделю уже видео снимает! :woohoo: Вот это насмотримся! :P Сериал "богатые тоже плачут". :woohoo: ;) :P
Диод вопрос к тебе как спецу по преобразователям. Посмотри пожалуйста видео где Капа эксил с 3-фазной на ТТ турецкое видео. Там щиток пусковой(треугольником ) в нем лежит преобразователь. Что за такой зверь если не трудно схемку.
Ссылку кинь на видео!
Цитата: diodЦитата: ТуманЦитата: diod"Гэний" неделю уже видео снимает! :woohoo: Вот это насмотримся! :P Сериал "богатые тоже плачут". :woohoo: ;) :P
Диод вопрос к тебе как спецу по преобразователям. Посмотри пожалуйста видео где Капа эксил с 3-фазной на ТТ турецкое видео. Там щиток пусковой(треугольником ) в нем лежит преобразователь. Что за такой зверь если не трудно схемку.
Ссылку кинь на видео!
https://www.youtube.com/watch?v=q1-S3EgaWIE
2:49 и дальше тоже
Так там толком ничего не видно кроме трансформатора! Трансов таких пруд пруди. Похож как от бесперебойника ватт на 200-300. А преобразователь любой может быть. Двухтакт, мост, полумост. От преобразователя то что в основном нужно!? С низкого постоянного напряжения сделать высокое постоянное(или переменное) определенной амплитуды и мощности! А так собирай на чем хочешь и что есть в наличии. Ну и на что умения хватит. Проще, для меня лично, двухтактный. До 500-700вт. можно пробовать и от 12в. источника питать. Вот только ток потребления не малый будет! Можно и до 24в. и выше поднять, но уже другие комплектующие нужны. Я имею ввиду выходные транзисторы. А на видео, если то действительно там преобразователь, то он на частоту максимум до 1кГц. Сердечник то железный!
Вероятно, в тему...
[attachment=2604]Umno.png[/attachment]
До сих пор передо мною стоял вопрос - как от вторички зарядить контурный?
Данная схема это реализует.
То же, но электронное..
[attachment=2608]psu-110.png[/attachment]
С ув.
Схема в патенте кажется интересней . К напряжению конденсатора С3 добавляется оэдс катушки, и общая вольтодобавка получается больше .?
Цитата: черкес..К напряжению конденсатора С3 добавляется оэдс катушки и общая вольтодобавка получается больше .?
Да, скорее всего вы правы.
С ув.
Оно же,только нарисовано по другому.
[attachment=2613]vol.JPG[/attachment]
Цитата: Extint SpinВероятно, в тему...
[attachment=2604]Umno.png[/attachment]
До сих пор передо мною стоял вопрос - как от вторички зарядить контурный?
Данная схема это реализует.
...теперь обмотку реле используем как индуктор для ВВ
Блуждаем в трех соснах
Всего-то нужно - накачать вторичку током и пока она на "сдулась" ударить высоким по индуктору...
Спойлер
yadi.sk/i/ncTIvY7S3Gh8VH
yadi.sk/i/A8gB0Jvx3Gh8XJ
yadi.sk/i/57_UM0ow3GkVDp
https://www.youtube.com/watch?v=AMkywy34A78
[attachment=2658]КонтурРВ2.jpg[/attachment]
В роли резонатора катушка тонкого провода под толстой катушкой
Однако, длину "индукторной" катушки нужно подбирать, согласовав оптимальное расположение узлов/пучностей резонатора в месте соединения с резонансным контуром
http://realstrannik.com/media/kunena/attachments/728/Johnlisnext-energy.pdf
А видео пора бы уже и показать, раз обещали.
На 17 минуте Романов по ходу о нашем расаветра говорит, (до 16 минуты можно не смотреть)
https://youtu.be/2goOsGZTxf0
[video]https://youtu.be/2goOsGZTxf0[/video]
пороговый элемент кстати прерывает напругу на пике волны (если кто помнит слова РВ),
да и питание двух контуров раздельное:
[attachment=2674]2017-04-12.png[/attachment]
Это для NOR-Tanyd. И схема в деталях смахивает на схему Рассаверта.
https://www.youtube.com/watch?v=ET7CrFDs6fY
Цитата: Extint SpinВ роли резонатора катушка тонкого провода под толстой катушкой
Однако, длину "индукторной" катушки нужно подбирать, согласовав оптимальное расположение узлов/пучностей резонатора в месте соединения с резонансным контуром
Кто нибудь пробовал раздвигать витки индукторной катушки и геометрически подбирать режим работы?
Ролик по теме геометрии катушек https://www.youtube.com/watch?v=kdwVR-DnF-I
Что-то притихла активность...
Дачный сезон начался?
Новые мысли:
Обычно структуру, представленную РВ, рассматриваем так: вторичка - слева, индуктор - справа.
И получается, что источник питания схемы (АКБ, вторичка, электролит) имеет внутреннее сопротивление большее, чем потребитель, что не позволяет раскрутить систему до высокой энергии. Понятно, что по индуктору нужно бить коротко высоким напряжением, но энергия ИП тут же просаживается индуктором, имеющим низкое сопротивление.
РВ писал, что энергия должна ходить по кругу, накапливаясь.
Ранее уже предлагалось решение по возврату энергии через токи смещения конденсатора. Коммутацию настроить нужно так, чтобы вторичка (слева) "втягивала" энергию с индуктора (справа).
[attachment=2699]ris2.png[/attachment]
Но РВ своими правками ясно намекал, что возврат должен происходить через диод:
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/Pravka1.jpg)
Поэтому, я придерживаюсь такого решения:
[attachment=2700]ris1.png[/attachment]
Нужно добиться, чтобы индуктор (слева) засасывал ток вторички (справа). - при данной схеме не получится. АКБ давит ЭДС, идущую по низу справа.
Когда в контуре раскрутится значительный ток, можно бить высоким по индуктору.
Таким образом из вторички получается электромагнит, а индуктор возбуждает в ней четвертьволновой резонанс.
Кроме того, "
вторичка в момент удара индуктором должна быть отпущена"
http://xumich.ucoz.ru/forum/4-193-1
Вот тут есть схема http://xumich.ucoz.ru/_fr/1/6418363.jpg
только симистор это транзистор с индуктором, а вторичка, как колебательный контур, но и индуктор, пока транзистор выключен, тоже КК. Происходит, как бы обмен энергией первички и вторички при отключенном транзисторе.
to Extint Spin Посмотри как решает Романов то же о чём говорит Расаверта ( с 15 мин )
https://www.youtube.com/watch?v=2goOsGZTxf0
Цитата: bogdan64to Extint Spin Посмотри как решает Романов то же о чём говорит Расаверта ( с 15 мин )
Спасибо, что обратил внимание на видео!
В конце видео объяснение по пороговому элементу... а не медленный ли это диод!!?
Романов отсылает на ранние видео, кто знает, в какой части пояснение по этому элементу?
В этой связи вновь вернулся к "классичаскому" расположению обмоток и изменил схему ИП.
По теории, АКБ после раскрутки контура перестает гнать ток во вторичку и участвует только в подкачке тока в контур, разряжаясь через электролит. Но здесь львиную долю энергии длжен обеспечивать электролит.
"Бублики" - смахивает на солитоны, возникающие при запирании диода от приложения высокого напряжения к катоду. Должен получиться мегагерцовый дребезг.
Во время дребезга контурный заряжается хорошо, при наличии в контуре постоянного тока.
[attachment=2706]ris3.png[/attachment]
Выходит, что ВР не нужен.
Возможно, медленный переставлю вниз.
Пока так думаю...
Спойлер
[attachment=2715]ris4.png[/attachment]
И вновь хочется поменять катушки местами.
С длинной катушки солитоны лучше должны идти.
Или масса играет роль...
нужны экспы!
Вот думаю так позапирать медленный диод...
[attachment=2723]ris5.png[/attachment]
Интересное видео к темам "Капанадзе и расаветра". Кто то может переозвучить (продублировать) на русском ? https://www.youtube.com/watch?v=7aRKAXD4dAg&feature=player_embedded
Полезные публикации от HAARP-а:
Спойлер
Ребятки можно вставить идею? Стив столкнулся с проблемой взрыва телевизоров! и все увлечённо начали мотать поперёдные катушки аля отклоняющая,а потом начали добавлять фазных катушек чтобы раскрутить эм поле,но почему то у всех из головы вылетело что внутри кинескопа второй анод(алюминиевое зеркальное напыление,которое я видел только в старых газонаполненых кинескопах,потом убрали мотивируя засветкой) с +27000 вольт,а снаружи графитовая обмазка являющаяся второй обкладкой конденсатора и которая сейчас ни под каким соусом не наносится под отклоняющей системой!
частота строчной развёртки 15625 герц,частота кадровой развёртки 50 герц,при условии снижения частоты в 3 каскадах умножителя на три 5208,3,тоесть идея в том что конденсатор (кинескоп) при возникновении неисправности вв цепей(что кстати довольно таки часто происходило ) разряд прошивал с частотой 5,2 килогерца и разряжал при этом конденсатор а отклоняющие оставались при своих 15625 и 50 гц,так же кадровые катушки обычно включены встречнопаралельно,а строчные последовательно
при взаимодействии встречных магнитных полей образуется скалярный монополь,это только в официальной физике поля взаимноуничтожаются,а на деле если расходуется энергия то она должна где то выделиться,соответственно при взаимодействии "встречных электрических полей " тоже происходит выделение энергии,я подозреваю что такое поле является всем известным полем гравитации. в случае с тпу Стива я отталкивался от того что его девайс был по мотивам его основной инженерной работы,а именно непонятных взрывов телевизоров которые он смог проанализировать и построить установку.в твидле мы разрисовали топологию катушек отклоняющей системы как есть на самом деле,и эквивалентные схемы самого устройства,так же я написал основные частоты с какими работали отклоняющие системы телевизоров того времени
Суть идеи в том чтобы перпендикулярными магнитными полями воздействовать на резко заряжаемый(разряжаемый)ВВ конденсатор ,что в своём смысле подразумевает не воздействие нагрузки на источник тока,а градиент гравитационной волны использовать для генерации полезной мощности
sapphir пишет:
слегка поправлю: У них там NTSC система, а для нее ежели не ошибаюсь частота строчной развертки 15734,27 Гц, кадровой 59,94 Гц. Интересно при какой такой неисправности в умножителе частота обратного хода строчной развертки должна делиться на 3 на втором аноде? Да и в те времена они умножители а телевизорах применяли? В наших тогда все больше 3Ц22С стояли. Про газонаполненные кинескопы просветите, не попадалось на моем веку (разве, что плазменные панели, но это не кинескоп).
спасибо за поправку по частотам,по памяти назвал то что отпечаталось в мозгах .на счёт искрения после мозгоштурма вырисовался второй вариант ,вторая часто встречающаяся неисправность(кстати очень часто приводившая к раскалыванию горлышка колбы кинескопа) это как раз искрение строчных катушек на пыль и дальше на графитовую обмазку,замечу что строчные катушки отклонялок включены последовательно с цепью питания трансформатора строчной развёртки тоесть +100.....200 вольт через демпфирующий диод и ферритовый дроссель подаются на строчные катушки после идут на транзистор и на обмотку твс и через низкоомный резистор на минус ,оэдс обратки с трансформатора через диод возвращается в цепь питания
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fradio-uchebnik.ru%2Fimages%2Fmr_403.png&hash=9f6e484a78284bba3c8a38acc3f67e67472273ae)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmatri-x.ru%2Fforum%2Fuploads%2Fmonthly_01_2017%2Fpost-41275-0-85395000-1483858226_thumb.png&hash=7be22c986baca47873e0ac9be96882aedca34e9e)
...заряды одного знака отталкиваются(без посторонней помощи,тоесть работа на сие действо не затрачивается) но таки заряды двигаются а значит есть ток
для начала пустите достаточный ток с малым напряжением через центральную обкладку,а за тем с высокой частотой начните на крайние высоковольтный потенциал подавать, таким образом чтобы он вытеснял заряды из центрального проводника ,уже блин все рассказал и разжевал,неужели это так трудно понять то???
просто тупо создайте замкнутую цепь,а за тем при помощи электрического поля заставьте электроны двигаться с высокой скоростью в нужном вам направлении(не затрачивая на это энергии,кроме как на перезаряд конденсаторных пластин) андэрстэн?
и прошу вас не задавайте больше глупых вопросов на счет того при чем взрывы кинескопов и высоковольтный пробой,или на счет того что поле центральнй пластины конденсатора в пару вольт нужно перезарядить высоковольтными импульсами оэдс в несколько сотен вольтов,схему надеюсь сами нарисовать сможете???
ДУМАЮ ТЕМА РАСКРЫТА ПОЛНОСТЬЮ И ЭТУ ВЕТКУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ
ток к вашему сведению это количество носителей и неважно электрон это или дырка и не важно аккумулятор это или батарейка,для самых грамотных повторяю ничего никуда не телепортируется.......никак........совсем......без вариантов мля!!! тут электроны одной цепи разгоняются электронами другой цепи посредством влияния электрического поля!!! и они не перемешиваются и вообще этим цепям глубоко пофиг друг на друга
там и не должно ничего индуцироваться априори мля!!!!! за счет электрического поля крайних пластин заряд выдавливается из средней с другой «скоростью» читай напряжением мля!!!!!!! с током источника.
Sergh пишет:
- поле тоже прекрасно расходуется (без вариантов, 100500%), хотя и кажется что этого не может быть.
ахха расходуется, поле в 500 вольт нейтрализует поле в 2вольта 100500 раз как расходуется вы что трудные то такие?
конечно же оно расходуется но не в нагрузку а для ускорения
не путай свободные носители которые вообще могут покинуть металл с замещаемыми от источника тока
Sergh пишет:
да штож так тяжело доходит? Забудь про те мышиные 2 вольта, что там они есть что нет твоей нагрузке типа утюга на 220 В глубоко до фонаря!!
А вот розетке не до фонаря, так как переменный ток через твой конденсатор отлично проходит. СЕ тут нет.
какой с позволения сказать НАХРЕН переменный ток? вы прикидываетесь или на самом деле дебил?
Нагрузке глубоко не до фонаря с какой скоростью(напряжением) через неё пройдут электроны и сколько(ток) их пройдёт за какое то время
а обкладки конденсатора заряжаются постояннопульсирующим вв напряжением только для того чтобы создать градиент электрического поля
Sergh пишет:
Ну так ты можешь постоянкой в кондер тыкать хоть обтыкаться, ничего не выйдет 100500%. И хде таких учили..
две цепи которые не связаны киргофом. единственное связующее это электрическое поле. кто вас просит прокачивать энергию через конденсатор? хватит тупить уже.
два заряда одной полярности тупо физически расталкиваются в пространстве! и чем выше градиент поля тем с большей скоростью
обьясню по другому......средняя обкладка обладает активным сопротивлением и потенциал на ней изменяется от минуса к плюсу,но! при воздействии электрического поля этот с позволения сказать плюс будет выдавлен из обкладки вы изменяете условия! вы проводник с активным сопротивлением превращаете в сверхпроводик ,мало того еще обладающий свойствами диода!!!....«таких как я больше нет ...и вам там не учиться где меня учили»
Sergh пишет:
походу у Вас нелады с логикой, то постоянка, то скорость. Крякнули - и в кусты.
вам русским языком все обьяснил,это у вас не лады с логикой, всё !не парьтесь ну не дано вам....что поделать
скорость =скорость распространения электрического поля между обкладками конденсатора
что в свою очередь приводит к выдавливанию из средней обкладки одноименных зарядов по знаку таких же что на крайних обкладках которые в виде тока пройдут через нагрузку!
Sergh пишет:
Ну так тяжело додумать что эта скорость у постоянного напряжения равно нулю, так как поле распространилось и все, больше не распространяется. Распространение закончилось. Поезд в депо пришел. "Ларек закрыт, пива нет!" ... как еще, чтобы дошло?
не постоянное напряжение а с частотой 5 килогерц пульсирующие импульсы высокого напряжения одной полярности,импульсы оэдс например
нам важно чтобы конденсатор не был заряжен постоянно а именно заряжался и разряжался
в конце концов шунт на пару сотен килоом решит дело
я же сразу это озвучил ПУЛЬСИРУЮЩЕЕ!!!
avova пишет:
А перегрев устройства перезарядом пластин вызван?
а перегрев из за того что когда конденсатор разряжен средняя обкладка обладает активным сопротивлением
Sergh пишет:
ну ваще просто финиш какой-то!!! Да переменное оно в этом случае будет для кондера, ПЕ-РЕ-МЕН-НОЕ!! Половинной амплитуды!
На одном выводе кондера от 0 до 500 вольт, на другом будет со временем от -250 до 250 вольт. Чё, осцилла нет? - бедаа!
Если в паузах принудительно не разряжать - кондер зарядится до максимума и напряжение на нем станет 100% постоянным,
..такие дела...
нам -бип- на то что оно будет переменное для кондера, мы не с кондера снимаем энергию,мы разогнаные электроны в нагрузку пускаем. есть мухи а есть котлеты ,кстати чем выше будет частота перезаряда конденсатора тем больше электронов пройдут через нагрузку
avova пишет:
И каково должно быть это сопротивление для выделения существенной мощности? У Стива 100W лампа горела при подаче напряжения около 100 V, т.е. ток 1А. Если на нагрев шло 10W , то падение должно быть 10V. По закону Ома получаем сопротивление 10 Ом. Это что за обкладка такая?
самая что ни на есть обычная обкладка в виде послойной обмотки, слой фольги,на него обмотка и снова слой фольги и снова обмотка и снова слой фольги .да перераспределяться когда есть куда...
avova пишет:
Картинка начинает меняться. Средняя обкладка это уже не просто электрод, а многовитковая обмотка, т.е. индуктивность и ,судя по огромному активному сопротивлению, очень большая, так как имеет очень большое количество витков.
так я с самого... сразу говорил именно об этом, да средняя обкладка индуктивность, активным сопротивлением эта индуктивность будет обладать в моменты когда конденсатор полностью разряжен а в моменты заряда конденсатора её сопротивление будет стремиться к нулю
написано ПРОВОДНИК с током...который в том числе обкладка конденсатора
.......не наоборот!!!
avova пишет:
Картинка начинает меняться. Средняя обкладка это уже не просто электрод, а многовитковая обмотка, т.е. индуктивность и, судя по огромному активному сопротивлению, очень большая, так как имеет очень большое количество витков. К активному сопротивлению прибавляется реактивное и увеличивается время разряда "ёмкости".
у нее и должно быть большое активное сопротивление чтобы « по краям обкладки» была разность потенциалов, которую за тем выровняет заряд конденсатора,и тут чем выше частота перезаряда тем меньше будет нагрев.
В ДАННОМ СЛУЧАЕ КОНДЕНСАТОР ВЫПОЛНЯЕТ РОЛЬ КОМПРЕССОРА
НАДЕЮСЬ ТЕПЕРЬ ВСЕМ ВСЁ ПОНЯТНО
магнитное поле сам суть ток "движется" В ПРОВОДНИКЕ напряжение "летает" вокруг,направления движения потоков противоположны,а скорости распространения различны.
поляризовав электрическим полем проводник вы добиваетесть наличия напряжения но не тока! чтобы заставить двигаться ток вам нужно в моменты максимального напряжения остановить его,что в свою очередь заставит двигаться ток в самом проводнике
да да по обезьяньи! палкой! затормозить! но только не ток а напряжение! как? ,а просто встречным коротким магнитным потоком!
Avova браво ! топология правильная шестигранник ! теперь подключить таким образом чтобы направление волны не мешало собственному движению,а длинна была равна ну или в крайнем случае была кратна длинне волны ,с верху на шестигранник поперечные магнитные накачивающие катушки .
Смысл? а чтобы растянуть волну по фронту!
Тупо длинна волны равна 300 метров,сделай 303 увеличь длинну и будет счастье но не в моменты максимального тока, а в моменты максимального напряжения!
http://radikal.ru/video/WEez2tIk1BB от вам для стимуляции работы мозга B)
сверху гармонические колебания а с низу с дополнительными колебаниями которых нужно добиваться например воздействуя на магнитное поле резонансного контура......... в моменты максимума амплитуды рк..... как? спросите вы....ну а это как вы сами выберете,вариантов превеликое множество,можно третьим магнитным полем , а можно вообще электрическим полем.... или так как некоторые "несколько постов выше" тупо меняя среднюю точку дополнительной модуляцией несущей(хотя я лично не вижу в третьем варианте прибавки энергии).
всем удачи и плодотворной работы мозгов :dl:
Как вы видите при неизменном токе "вес шарика" меняется его напряжение тоесть"скорость
говорю вам в крайний раз,больше повторять не стану!
на электрическое поле нельзя воздействовать магнитным ,потому как бессмысленно.
но можно воздействовать на магнитное поле магнитным!
как добиться воздействия на РК магнитного поля? да просто проще пареной репы.
в полуволновых колебаниях например РК представляет из себя быстропеременный постоянный магнит!!!!!
кто вам мешает воздействовать на "постоянный магнит РК" встречным ему магнитным полем???
и главное для чего?
а для того ! чтобы изменить свойства пространства в котором находится Резонансный Контур!!!
все.... тот кто хотя бы чуть с мозгами врубится
Дедушка Тесла как мотал катушки? .... Он длинну отмерял!!!
тоесть в РК есть длинна проводника в который укладывается длинна волны!
воздействуя сторонним магнитным полем на саму волну вы ее заставляете из штанов выпрыгивать!!!
как вам еще обьяснить? или совсем мозги опухли и думать не хотят?
Посмотрите на девайсы Смитта и скажите зачем диоды???? а за тем я вам скажу! чтобы обратно эм волну не пустить в РК ! но под действием самого пространства не может эм волна существовать в укороченном или удлиненном состоянии когда уже создала вокруг себя резонансные колебания ....если только начинаем раскачивать то пожалуйста....волна уложится в пространстве вокруг резонансного контура с максимумом амплитуды возможным на данной частоте ..... а так волна восполнит недостающее со всей своей накопленной энергией
[searchInKey]=&search_app_filters[forums][sortKey]=date&st=0]Источник (http://matri-x.ru/forum/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=41275&search_app=forums&userMode=content&sid=9297034a4c51853c81bc15f3be90d0b6&search_app_filters%5Bforums)
Цитата: Extint SpinПолезные публикации от HAARP-а:.......
Если бы отдельную тему по объяснениям HAARP-а создать? Он там еще и схемы выкладывал, просто бери и делай. Странно что на Матриксе с ним и не спорят сильно но и верят не сильно. Лично я с ним полностью согласен.
Вот тут схему
HAARP не пожалел http://matri-x.ru/forum/index.php/topic/970-tpu-%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d0%ba%d0%b0/page__st__6940#entry280527
VPK, думаю, нет смысла разветвлять поиск принципа
надеюсь, все уже заметили полное сходство "бреда" Боба и мыслей Харпа
возможно, это один человек, но уж сильно стили разные
к той же "картине" приложите множество "фейков", выложенных в инете, "в свете" мыслей Харпа
кто-то писал, возможно, даже Расаветра, что все искрят, а зачем...
это все части одной картины
Вот еще один приложился:
размышляя над процессами, в индукторе, сопоставил их с процессами в гидротаранном насосе. описание принципа действия, приведенное в википедии вполне все поясняет: сбросив немного воды (энергии) через отбойный клапан, получим ее значительный объем через возвратный!
Тот ручей, из которого поступает вода - окружающая среда
потому "индуктор" и должен быть массивным
(https://eleczon.ru/images/osnovi/napravlenF.gif)
ЦитироватьВот тут схему HAARP не пожалел http://matri-x.ru/forum/index.php/topic/970-tpu-%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d0%ba%d0%b0/page__st__6940#entry280527
- да, все наглядно
Видел на просторах вот эту схему (https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11838089m.gif&hash=ca7c4047803597ee6dfe85a80c1bbf0808b86d54) (http://savepic.ru/11838089.htm)
Так что- то мне думается по HAARP, должно всё к этому прийти.
Цитата: vpkВидел на просторах вот эту схему (https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsavepic.ru%2F11838089m.gif&hash=ca7c4047803597ee6dfe85a80c1bbf0808b86d54) (http://savepic.ru/11838089.htm)
Так что- то мне думается по HAARP, должно всё к этому прийти.
только вопрос где первичная обмотка а где вторичная , как по вашему...
Цитата: chiksat....
только вопрос где первичная обмотка а где вторичная , как по вашему...
Вторичная, в смысле куда нагрузка подключена? Нагрузка подключена на Л5, это две катушки включенные встречно.
Или уточните, что значит первичная?
В нижнем левом углу, видно две секционные катушки, это выходные.
В схеме Смита слишком высокие потенциалы и дорогие комплектующие
6кВ (по схеме) не предел
Тот ручей, из которого поступает вода - окружающая среда...
Если поднять уединенную емкость на высоту 10м, можно получить около 2кВ потенциала, но ток будет пропорционален этой емкости
Получить с пластины больше зарядов можно, подключив к ней теслу, которая создает ток в землю
но тогда весь ток через нее и потечет :(
поэтому возле пластины нужен прерыватель
после размыкания которого энергия с пластины сливается в оборот
В роли пластины вполне подойет "индуктор"
Оборотом будет контурный
Цитата: Extint SpinВ схеме Смита слишком высокие потенциалы и дорогие комплектующие
6кВ (по схеме) не предел
Кто сказал что у Д.Смита не будет работать без киловольтов? Высокое напряжение это что бы было понятно просто откуда энергия. Например в подводной лодке, это высокое давление вокруг лодки но это не значит если давление уменьшить то в лодку не набрать воды через краник в корпусе. Напряжение появится само собой на катушках, а сами детали в схеме могут быть и низковольтные. Думаю что просто зациклились многие, если Смит , значит должно быть высокое.
Похоже, интерес к схеме Расаветра, как и к принципу получения СЕ сошел на нет.
Требуется зрелище, а не суть.
"Оборотом будет контурный" - никто и не поправил, что солитон, выдаваемый индуктором должна принять вторичка и стать генерирующей. Или пояснения по работе не устраивают?
А ведь решение совсем близко!
Ну ждите, когда опыты проведу...
Уважаемый Extint Spin!
Вот уже полгода мусолится, только на этом страннике, эта тема.
Балаболить можно сколько угодно.Если почитать внимательно тему,
это всё выглядит как записки сумасшедшего,галлюциногенная фантазия автора.
Нет ни нормальной схемы,ни видео,до сих пор ни кто не может понять, что тут обсуждают.
По этому собственно интерес и пропал.
Цитата: rubin... выглядит как записки сумасшедшего ... По этому собственно интерес и пропал.
- ну да, не вникнув, так оно и кажется. Сам поначалу отрицал в ней возможность сверхединицы.
Расаветра зашифровал свою разработку (как и прочие реализаторы), но и пояснил немало. Важно правильно понять намеки.
Схема очень не проста по процесам, которые я худо-бедно постарался описать в последних постах.
Ранние мои пояснения - в топку, бредил. Но сейчас-то пазл складывается... обидно будет если пройдем мимо!
ЦитироватьВот уже полгода мусолится, только на этом страннике, эта тема.
- "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" :woohoo:
А схема, можно сказать, красивая. Чтоб на двух катушках собрать весь необходимый функционал - оригинально мыслить нужно.
Это наверное про Расаветра Романов упомянул в своем видео, что 27лет делал генератор - огромный труд! Думаю, любой прошедший такой путь имеет право защищать свои интересы
Цитата: Extint SpinПохоже, интерес к схеме Расаветра, как и к принципу получения СЕ сошел на нет.
Требуется зрелище, а не суть.
"Оборотом будет контурный" - никто и не поправил, что солитон, выдаваемый индуктором должна принять вторичка и стать генерирующей. Или пояснения по работе не устраивают?
А ведь решение совсем близко!
Ну ждите, когда опыты проведу...
С солитоном могут возникнуть проблемы. Если есть многовитковая катушка как там в принципе, можно представить солитон? Если это вращение вокруг провода, то в катушке провод скручен и будет влияние одного вращения на другое. Если солитон, то должен быть ровный провод и на этом проводе, как диск, вращаться солитон. Как на том рисунке что я выкладывал, второй рисунок с низу. Ровный провод- Л4, а катушки Л5 по размеру солитона, но это как бы не научно, снимать с катушек ортогонально повернутых. Вот тут https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-with/251-sverkh-sily-ottalkivaniya?start=60#16982
спрашивал у
with, получается что не всё так просто.
То что работает у меня сомнений нет, но как это объяснить?
Цитата: vpkС солитоном могут возникнуть проблемы. ...
спрашивал у with, получается что не всё так просто.
То что работает у меня сомнений нет, но как это объяснить?
В теории как-бы все просто: тянем баржу (катушка под током), баржа села на мель (отключили ток, конец катушки изолирован), волна оторвалась и пошла дальше (МП схлопнулось, "бублик" вылетел)
Ну а на практике - придется покумекать!
Возможно, АКБ как опора играет роль заземления
Цитата: NOR-TanydЦитата: Extint Spinбаржа села на мель волна оторвалась (МП
Че ты мелешь ? Ты специалист судоходству ? Или по электродинамике ? Или по кислым щам ? :)
- не смешите народ своими вопросами, читайте классиков - Рассел, Джон Скотт
Цитата: Extint SpinЦитата: vpkС солитоном могут возникнуть проблемы. ...
спрашивал у with, получается что не всё так просто.
То что работает у меня сомнений нет, но как это объяснить?
В теории как-бы все просто: тянем баржу (катушка под током), баржа села на мель (отключили ток, конец катушки изолирован), волна оторвалась и пошла дальше (МП схлопнулось, "бублик" вылетел)
Ну а на практике - придется покумекать!
Возможно, АКБ как опора играет роль заземления
(катушка под током)-например вторичка но ещё от источника подан на неё ток. Цепь такая. 1- катушка под током и как нагрузка включен ВЧ генератор но не напрямую а через диод или тиристор. Тиристор или диод имеет время закрывания какое то. Ток наростает, генератор ВЧ подает встречные высоковольтные импульсы но только через какое то время происходит обрыв тока.( преобразователь частоты, как бы)
Впаралель этому диоду, что пропускает плюс на генератор Вч, включен в обратном направлении диод Шотки, который положительные импульсы с ВЧ генератора пропускает и заряжает контурный конденсатор от которого потом и питается.
Цитата: vpkЦепь такая. 1- катушка под током и как нагрузка включен ВЧ генератор но не напрямую а через диод или тиристор. Тиристор или диод имеет время закрывания какое то. Ток наростает, генератор ВЧ подает встречные высоковольтные импульсы но только через какое то время происходит обрыв тока.( преобразователь частоты, как бы)...
- если правильно вас понял, то это в тему: Необычный режим работы транзистора (http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=18&i=29)
Транзистор заменяется диффузионным диодом, дает крутые задние фронты
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/Slow.png)
Цитата: rubin... Нет ни нормальной схемы,ни видео,до сих пор ни кто не может понять, что тут обсуждают.
По этому собственно интерес и пропал.
кстати, Расаветра выкладывал свою версию генератора Капанадзе:
Спойлер
[attachment=2759]Kapa-RV.JPG[/attachment]
никто ведь внимания не обратил, а там достаточно все ясно
Цитата: Extint Spin- если правильно вас понял, то это в тему: Необычный режим работы транзистора (http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=18&i=29)
Транзистор заменяется диффузионным диодом, дает крутые задние фронты.....
Да, подобный эффект есть. У Мультика, этот эффект просто показан, но если таких эффекта сделать два, один на первичной обмотке, второй на вторичной, что бы обмотки работали в автоколебательном режиме. Не обязательно даже обмотки мотать на одном каркасе, можно их ,, связать ,, дополнительной обмоткой связи. Пол обмотки на одной катушке, пол на другой, как виток связи.
между делом пришла на ум такая схема:
[attachment=2777]PushPull3.png[/attachment]
Два гена в противофазе для имитации деадтайм - важен
Если эффект сработает, АКБ будет заряжаться
В свою шизоидную копилку...
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1095/%D0%BC%D0%B5.jpg)
Цитата: Extint SpinВ свою шизоидную копилку...
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1095/%D0%BC%D0%B5.jpg)
Вот тут выкладывал и пытался придумать принцип работы https://strannik-2.ru/index.php/forum/prakticheskaya-elektronika/220-u-menya-interesnaya-skhema?start=60#17601
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/621/КопияКопияvariant.JPG
Только S1 не нужен так как схема питается уже импульсами 100Гц, а дальше , похоже.
В копилку...
Солитон и его монадное понимание (http://monada-edinenie.ru/node/99)
Многоликий солитон (http://ilib.mccme.ru/djvu/bib-kvant/soliton.htm)
Сообщение, на котором не особо заострили внимание:
Цитата: PACABETPA...Первичный контур работает непрерывно.(С этим у вас проблем нет)Подключаем вторичный контур.У меня на схеме нарисована катушка( вторичка).Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство.Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего работая частично как антенна и в тоже время в(основном) как линия...
...Ну уж не очень сложное устройство вторички но и не просто одиночная катушка...
- это что, последовательно-встречно включенные обмотки или нечто иное?
А ведь идеально скомпенсировать МП катушек нет возможности, значит будет некая рассогласованность при столкновении полей, что даст все тот-же солитон (переклинило меня на этих солитонах ;) ), ну и как длинная линия эта пара тоже будет работать, по которой нужно ударить высоким
Расаветра писал, что разрядник работает на низкой частоте, НЧ ген на той-же, ВЧ ген - 100кГц.
Писал еще про передачу во вторичку некоего параметра - какого..?
Если вторичка работает на низкой частоте, а ВЧ ген используется для создания высокого, которое сбрасывается во вторичку в момент ее работы для эффекта длинной линии, "подбодряемой" солитоном, то какое назначение этого параметра?
Цитата: Extint SpinСообщение, на котором не особо заострили внимание:
Цитата: PACABETPA...Первичный контур работает непрерывно.(С этим у вас проблем нет)Подключаем вторичный контур.У меня на схеме нарисована катушка( вторичка).Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство.Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего работая частично как антенна и в тоже время в(основном) как линия...
...Ну уж не очень сложное устройство вторички но и не просто одиночная катушка...
- это что, последовательно-встречно включенные обмотки или нечто иное?
А ведь идеально скомпенсировать МП катушек нет возможности, значит будет некая рассогласованность при столкновении полей, что даст все тот-же солитон (переклинило меня на этих солитонах ;) ), ну и как длинная линия эта пара тоже будет работать, по которой нужно ударить высоким
Чет я тоже пропустил это сообщение. Может , если разделим катушку на две части и сложим их вместе.
Подадим на них небольшое подмагничивание и получим два магнита.
Излучение у такой антенны должно быть минимальным . Как приемная работать должна
Спойлер
[attachment=2814]vtor.JPG[/attachment]
На Лабе Livemaker и mdib проводили исследования (http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=1962.0), опираясь на статью Зацаринина, документы привожу.
Обратите внимание на пост Виктора Грига:
ЦитироватьРебята! Ну, дочитайте же «инструкцию» до конца!
В приведённой выше ссылке на статью, Зацаринин С.Б. выдал для всех нас вариант электромеханического СЕ. Всё наглядно, так как сплошная механика.
А в чём секрет?
А секрет заключается именно в исполнении встречнонаправленных катушках, в их юстировке, геометрии и настройке.
Нельзя мотать в навал, от балды размещать их на сердечнике и тому и тому прочее, так как именно в этом деле крайне необходимо соблюдать симметрию как в геометрии, так и в «электричестве».
О чём пишет Зацаринин?
Намотал на скорую руку, получил 4В и 1А; потратил время на дотошную намотку и настройку – получил те же 4В, но 12А!
А теперь посмотрите фильмы Романа.
О чём мужик говорит?!
Катушки, направленные встречно нужно настраивать при помощи осциллографа, в противном случае получишь голимый генер!
Я уже не говорю о других тонкостях: посмотрите внимательно на геометрию выполнения съёмных катушек Зацарининым, приведённых им на фото.
И зададимся вопросом: а какого это рожна он внизу намотал толще, чем вверху, вместо того, чтобы «размазать» витки равномерно, ну, и так далее.
есть что-то общее с ранними сообщениями РВ.
По трансформатору с встречными полями
https://www.google.com/patents/US210317
Если сделать свяь между первичкой и вторичкой при помощи двух встречных обмоток, закороченных?
[attachment=2819]obmotki_ts_180_2.jpg[/attachment]
Extint Spin - Писал еще про передачу во вторичку некоего параметра - какого..? Параметром обычно считается C или L. Их не передают, их изменяют. Как пример магнитный усилитель. Он своей управляющей обмоткой меняет L вторичной обмотки. Но обязательно нужен сердечник.
....ну за видео я уже и не вспоминаю, но скажите пожалуйст мне, - кто нибудь видел этот преславутый генератор РАССАВЕТРА в работе?
Цитата: Не квадрат....но скажите пожалуйст мне, - кто нибудь видел этот преславутый генератор РАССАВЕТРА в работе?
да ладно вам...
кто щупал ген Капанадзе?
"а усы и поделать можно" (п. Печкин)
просто поиск...
Когда то Расаветра ответил
[attachment=2837]44.jpg[/attachment]
Я это о том, что ..Вы раскрутку генератора пропустили..
Если, случайно, в заводской, схеме получится эта раскрутка, что произойдет? Думаю выгорание деталей в схеме и схему переделают. Само собой получится как бы естественный отбор топологии схем для силовой электроники. И теперь если посмотреть какая топология не применяется для сварочных инверторов, например.
Сварочных, а не просто БП, потому что в сварках импульсные токи, которые как бы способствуют проявлению скрытых эффектов, которые в обычных БП можно и не заметить. Так вот вопрос к размышлению. Видел ли кто нибудь сварочный инвертор по схеме пуш-пул? Если не видел то почему не применяют такую схему, что там может способствовать возникновению ,,раскрутки,,?
Думаю кто разберется и даже если сейчас и не может понять, при чем тут Тесла и почему авторы всяких СЭ генераторов его упоминают, то тогда и сам вспомнит башни Теслы. Не одну башню, а именно несколько, как в пушпульной схеме БП.
По поводу сварочных инверторов и пуш-пула это опрометчивое заявление, а в мощных бесперебойниках применяют и что???
Цитата: user_badПо поводу сварочных инверторов и пуш-пула это опрометчивое заявление, а в мощных бесперебойниках применяют и что???
Беспереюойники это тоже блоки питания. Они не должны работать при постоянно чередующихся КЗ. Увеличился ток потребления сработала защита по току и отключила бесперебойник. Как бы авария и нужно перезапускать.
Покажите схему где от сети, как в сварке, работает выходной Тр и именно ТР со средней точкой в первичке. Не мост, полумост, а первичка с отводом от середины,пуш-пул.
Здесь немного про пуш-пул
http://www.compel.ru/lib/ne/2015/5/5-proektiruesh-svarochnyiy-apparat-vozmi-komponentyi-international-rectifier
Цитата: черкесЗдесь немного про пуш-пул
http://www.compel.ru/lib/ne/2015/5/5-proektiruesh-svarochnyiy-apparat-vozmi-komponentyi-international-rectifier
Спасибо. Если бы найти полную схему, такого аппарата и тогда можно посмотреть что там предпринято фирмой что бы уйти от эффекта ..разгона..
Вот цитата из статьи по ссылке.
)))....Топология Push-pull долгое время была основной при построении инверторов для сварочных аппаратов. Ее отличают весьма важные достоинства (рисунок 2): потребность всего в двух силовых ключах, простота системы управления (управляющее напряжение формируется относительно общей шины и не требует смещения), потенциальная возможность снижения стоимости за счет малого числа компонентов. Данная схема позволяет получать как постоянный, так и переменный выходной ток...)))
Мне это кажется шуткой, особенно слова ..так и переменный выходной ток. Наврядли там синус 50Гц, на ферритовом трансе.
Нужно схему самой сварки посмотреть. Думаю что в промышленном аппарате всё совсем по другому, чем в статье.
vpk, подскажите, где можно глянуть на патент башни с пушем. Расаветра приводил схему, но в реальном патенте, только одно плечо.
Rivaros, так что бы патент с двумя теслами, я не видел. Идея была, что бы с помощью большлго количества башен перекрыть большую площадь. Так, как бы с самой этой идеи электрофикации выплывает.Мне так показалось, думал что и все так считают.
Есть только фото схемы башни на которой Расаветра написал вопросы, но как то никто не заметил и отвечать не стал. Вот этот рисунок
[attachment=2858]Скриншот_22_12_2016_22_14_01.jpg[/attachment]
Цитата: vpk...Если бы найти полную схему, такого аппарата и тогда можно посмотреть что там предпринято фирмой что бы уйти от эффекта разгона..
Действительно , схем мало. Вот более менее с описанием http://binkd.spb.ru/ats.mpei.ac.ru/VsVs/sv_little.html
по всему выходит, что вторичка из встречных катушек. Общая точка: начало-начало или конец-конец
каким то боком здесь завязаны куперовские пары
оэдс индуктора в среднюю точку
Цитата: черкесЦитата: vpk...Если бы найти полную схему, такого аппарата и тогда можно посмотреть что там предпринято фирмой что бы уйти от эффекта разгона..
Действительно , схем мало. Вот более менее с описанием http://binkd.spb.ru/ats.mpei.ac.ru/VsVs/sv_little.html
Эта схема, как раз подходит, что бы понять как устраняется побочный эффект ,,разгона,,
Я уже и забыл что раньше сварки делали на биполярных транзисторах. Вот если бы в схеме применили полевики или IGBT, тогда эффект был ближе.
Сварка сделана очень грамотно, что бы именно уйти от всплесков энергии. Нам нужно делать наоборот всё.
Цитата: Extint Spinпо всему выходит, что вторичка из встречных катушек. Общая точка: начало-начало или конец-конец
каким то боком здесь завязаны куперовские пары
оэдс индуктора в среднюю точку
Да не, в среднюю точку вторички, обычно включают конденсатор (2-х полупериодный выпр.) а тут включен диод. Обмотки не встречные ( ЭТО я о сварке. В патенте там по другому, нужно разбираться)
А что было бы если как обычно включили конденсатор, а дальше Др, вот и КК. Один КК в первичке и второй во вторичке. с какой то кратностью. Преобразователь частоты, как бы.
Вторичка зашунтирована RC цепочкой. Тоже нам это не то что не нужно, а нужно не зашунировать что бы ,,задавить,, а наоборот, подобрать резонанс. Силовой Тр. включен через фильтр к транзисторам, тоже что бы подавить в первичке то что нужно нам. И так дальше и дальше, пока не получится схема Д.Смита или вариант того что выше на патенте Теслы.
ES правильно понял - отвечая на вопросы - получаем конструктив. В принципе загадок все меньше и меньше - vpk проясняет понемногу.
В тему картинки
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/621/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82_22_12_2016_22_14_01.jpg)
и двойной вторички, здесь (http://www.tarielkapanadze.ru/kelly5-1.htm) нашел:
Цитироватьзадачей колебательного контура является создание местного электромагнитного поля с большой электрической составляющей.
Теоретически, необходимо зарядить высоковольтный конденсатор только один раз, а затем без потерь схема будет поддерживать колебания неопределенное время, без необходимости дальнейшего использования входной мощности.
В действительности, есть некоторые потери и таким образом некоторая дополнительная подводимая мощность необходима.
Эти колебания будут действовать в качестве "Приманки", привлекая заряд из окружающей среды.
Почти не нужна энергия, необходимая для того, чтобы создать и поддерживать такую "удочку"...
Следующий шаг состоит в том, чтобы поместить эту "наживку" совсем рядом с источником зарядов, которые есть в Земле.
В небольшом зазоре между наживкой и Землей произойдет пробой, и паразитные ёмкости катушки будут мгновенно перезаряжены энергией, впадающей в схему извне.
На концах схемы появится разность потенциалов, а появившийся ток образует магнитное поле. Направление этого электромагнитного поля будет перпендикулярно к исходному полю "наживки" и поэтому он не уничтожит его.
Этот эффект связан с тем, что катушка состоит из двух половин с противоположной намоткой.
Порожденные колебания постепенно затухают и не разрушают поле "приманки"..
Процесс повторяется от искры к искре.
Следовательно, чем чаще возникают искры, тем выше будет эффективность процесса.
Рассеивание энергии в "приманке" нет, что обеспечивает большую мощность, чем мощность необходимая для поддержания работы устройства.
На картинке все это присутствует.
Становится понятно куда во вторичку указывает автор:
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/Pravka1.jpg)
Если "индуктор" всего лишь источник потенциала, то остается продумать как реализовать во вторичке колебания.
Может быть даже так:
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/Pravka2.jpg)
Получается как-то так:
[attachment=2898]100517.png[/attachment]
На средней точке вторички при закрытии НЧ-ключа хоороший всплеск ВН, который, надо полагать, и возбуждает индуктор-резонатор и запирает медленный диод (снизу).
В контуре: АКБ-вторичка-левый кондер создаются затухающие колебания тока, "собирающие" заряды с резонатора.
------------------
В схеме прослеживается КЗ-цепь
Спойлер
[attachment=2899]100517-.png[/attachment]
думаю дальше
А если так?
Цитата: vpkА если так?
возможно, буду проверять
... или согласовать работу ключей
Просматривал свои закрома :) и самое прикольное , что в голове данной схемы для проверки не было :blink:
Цитата: spaceonОсциллограмма от Расаветра если кто не видел.
[attachment=2914]ОсцилограммаРасаветра.jpg[/attachment]
Эта осцилка еще не о чем не говорит
Тестил по верхней схеме:
Спойлер
[attachment=2915]120517.png[/attachment]
Не удалось толком разогнать контур:
вторая часть вторички - диод - индуктор - диод. АКБ давит напряжение.
ВВ импульсы на индуктор не оказывают никакого влияния на работу схемы. Нужно добавить прерыватель (медленный диод).
В целом схема представляется как на нижней
Или так:
Спойлер
[attachment=2917]120517-2.png[/attachment]
Идея в следующем:
разогнать ток в контуре (
вторая часть вторички - диод - индуктор - диод).
Ударить высоким по индуктору, заперев тем самым медленный диод на короткое время.
Индуктор, оставшись "отпущенным" и возбужденным, собирает заряды внешней среды.
По восстановлении прохождения тока через медленный, собранная индуктором энергия входит в контур.
Конечно, тут теряется смысл вторички как длинной линии.
Короче, пробую...
А откуда взялось название диода Д245, почему не Д235, например?
Расаветра сам эту марку назвал Д245 или просто согласился? Кажется он что то и на счет тиристоров спрашивал.
vpk, дело не в марке, а быстродействии. Для слива с одного С на другой не нужно большое быстродействие и еще 1 эффект от тормозного диода, кажется авангард упоминал.
Цитата: Rivarosvpk, дело не в марке, а быстродействии. Для слива с одного С на другой не нужно большое быстродействие и еще 1 эффект от тормозного диода, кажется авангард упоминал.
Я просто вспомнил, что Расаветра спрашивал что то о тиристорах. Начал вспоминать марку диода, того что Д245, сейчас уже нашел подтрерждение что именно за диод он говорил, но пока не нашел подумал а случайно не Д235, а это быстродействующий тиристор. Потому и спросил.
Поэксил:
[attachment=2929]150517.png[/attachment]
Удалось разогнать ток в контуре до 2,5А, и это учитывая, что на лампе значительная просадка.
Диоды, подключенные ко второй части вторички на хороших радиаторах, не греются. Медленный (на картинке под лампой) тоже нужно сажать на радиатор. Ключ, раскачивающий контур холодный, т.к. основной ток идет мимо.
Следующий шаг - "поискрить" на индуктор (правая отдельная катушка на рисунке).
Ожидаю сработку медленного в режиме прерывателя, ну и в индукторе при этом должны возникать волновые процессы.
Частоту генератора нужно подбирать. В моем случае от 5-10кГц. Ниже: растет ток, падает напряжение в контуре. Выше: падает все.
Интересная деталь: если не включать задающий генератор, то после включения ИП (АКБ по картинке) вырубается от перегрузки переходными процессами.
Цитата: Extint SpinПоэксил:
[attachment=2929]150517.png[/attachment]
Удалось разогнать ток в контуре до 2,5А, и это учитывая, что на лампе значительная просадка.
Диоды, подключенные ко второй части вторички на хороших радиаторах, не греются. Медленный (на картинке под лампой) тоже нужно сажать на радиатор. Ключ, раскачивающий контур холодный, т.к. основной ток идет мимо.
Следующий шаг - "поискрить" на индуктор (правая отдельная катушка на рисунке).
Ожидаю сработку медленного в режиме прерывателя, ну и в индукторе при этом должны возникать волновые процессы.
Частоту генератора нужно подбирать. В моем случае от 5-10кГц. Ниже: растет ток, падает напряжение в контуре. Выше: падает все.
Интересная деталь: если не включать задающий генератор, то после включения ИП (АКБ по картинке) вырубается от перегрузки переходными процессами.
https://youtu.be/Ejo-FLeb1rw
Вот вам прямое следствие и результат искрения на индуктор...
Так проще вам объяснить результат происходящего.
Посуда на столе,это индуктор...Работа со скатертью, это работа импульса..
Надеюсь,так более понятно что "искрение" на индуктор мало эффективно..
Цитата: mishail71...
Посуда на столе,это индуктор...Работа со скатертью, это работа импульса..
Надеюсь,так более понятно что "искрение" на индуктор мало эффективно..
- а и не нужно от искры мощь ожидать, здесь дело в ином.
Наверное в тему будет сказать: "экстратоки при размыкании"
Искрой в индукторе создаются колебания, запирающие медленный диод на несколько nS
Дались вам эти сварочники!
На форуме куча намеков на получение СЕ, и так уже понятно откуда прибавка, всего-то, свести в единую теорию...
А откуда прибавка в сварочнике и как ее взять?
Да, ток большой, и что? Ток - это всегда потери!
Высоким безтоковым потенциалом нужно захватить больше, тор так и работает.
Парни, вы специально тему динамите? Кому-то не выгодно ее развитие?
Намекнули бы в личке...
Ладно, знать, никому не надо :(
Трольтесь дальше
Цитата: Extint SpinДались вам эти сварочники!
На форуме куча намеков на получение СЕ, и так уже понятно откуда прибавка, всего-то, свести в единую теорию...
А откуда прибавка в сварочнике и как ее взять?
Да, ток большой, и что? Ток - это всегда потери!
Высоким безтоковым потенциалом нужно захватить больше, тор так и работает.
Парни, вы специально тему динамите? Кому-то не выгодно ее развитие?
Намекнули бы в личке...
Ладно, знать, никому не надо :(
Трольтесь дальше
И откуда прибавка? Вам понятно!? Лично у вас есть рабочая установка? Уверен, что нет! И у других участников тоже!!! А намекать мы все умеем. ;)
Был не прав, конструктив вторички такой: - и внорь не прав, просто бифиляр...
[attachment=2940]Second.png[/attachment]
Соответсвенно, меняется схема.
Но принцип тот-же, по раскрученному токовому контуру ударить высоким, заперев диод и возбудив резонатор(индуктор).
Диоду: я и ранее описывал, откуда надеюсь получить прибавку. Никаких намеков.
Спасибо, что почистили за собой.
---------------------------------------
Схема для размышлений (http://tinyurl.com/klwb55y)
- это не намеки, а размышления, в надежде, что кто-то обратит внимание и дополнит, либо аргументированно скажет, что так не работает. Если-б точно знал - как следует делать, излагал бы иначе
-------------------------------
"При возникновении резонанса тока в цепи ее реактивная составляющая становится равной нулю."
- а с этой катушкой резонанс не уходит, только добротность снижается.
имхо: параллельный LC-резонанс, не резонанс тока - это все тот-же резонанс напряжений что и последовательнный.
А эта сборка дает именно резонанс токов
Наверное, профит можно получать и на одном высоком, но уж больно нудно так раскручивать НЧ--контур
В копилку:
Пружинкин подсказал, что направление вращения у солитона следующее:
[attachment=2942]Vortex.png[/attachment]
и здесь это подтверждается:
Спойлер
https://youtu.be/_GL3xAaIcvI?t=104
- с 1:49
[attachment=2943]Vortex2.png[/attachment]
Получается, что внешним краем солитон толкается от среды, а в центре создается поток с удвоенной скоростью.
И если пропустить такой вихрь через катушку, в ней, теоретически, должен увеличиваться ток раза в два.
ES, все проще тор это оптимизация передачи энергии. типа колеса для поездов, авто и прочее. В месте соприкосновения - вращение. прокрутка, а не волочение.
Ранее в Бредовых выдвигал гипотезу:
Цитироватьизвестно, что энергия течет от большего потенциала - к меньшему
и никогда наоборот, если не делать это принудительно
Ну так загнать потенциал системы ниже потенциала земли
и тогда энергия среды сама будет поступать в систему
только успевай собирать ее...
Провел эксп по следующей схеме:
[attachment=3011]NegPot2.png[/attachment]
Добавление земли существенно влияет на заряд кондеров.
Так что, есть обратка из земли, или это неверная трактовка процессов?..
Далее полагаю, чтобы уйти от земли, в качестве "противовеса", который относительно среды обладал бы более-менее устойчивым потенциалом, нужно использовать массивное тело (АКБ или индуктор?).
При таком раскладе АКБ должен располагаться в зоне "нулевого" потенциала, т.е. быть подключенным к плюсу "опорного" кондера. Но ведь ему еще и схему питать. Проблема...
Если это индуктор, то его потенциал относительно вторички довольно просто держать высоким.
А что, тоже решение, индуктор как "агент" среды - высокий потенциал, АКБ - низкий
схема (http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+1.0000000000000001e-7+11.086722712598126+27+5+43%0Aw+672+480+640+480+0%0Av+720+480+672+480+0+0+40+10+0+0+0.5%0Aw+672+480+672+416+0%0Aw+576+352+576+416+0%0A159+768+480+768+416+0+0.2+10000000000%0Ad+816+544+672+544+1+0.805904783%0Aw+816+416+768+416+0%0AT+576+416+640+480+0+0.000009999999999999999+1+-0.5022758962829548+-29.143242170238658+0.5%0Aw+640+416+768+416+0%0Aw+576+352+480+352+0%0Aw+480+544+480+480+0%0Aw+640+384+640+416+0%0Aw+544+384+640+384+0%0Aw+496+320+496+384+0%0Aw+576+480+544+480+0%0Ad+768+480+720+480+1+0.805904783%0Aw+576+352+672+352+0%0Aw+784+448+784+304+0%0Ac+816+416+816+544+0+0.000009999999999999999+23.1087020357899%0Ac+672+480+672+544+0+1.0000000000000001e-7+-966.506427949418%0Aw+672+416+672+352+0%0AR+672+288+672+256+0+2+10000+5+0+0+0.5%0AI+496+320+576+320+0+0.5+5%0A150+672+304+784+304+0+2+5+5%0Aw+576+320+672+320+0%0Ad+544+384+544+480+1+0.805904783%0Aw+480+544+672+544+0%0Al+480+480+480+416+0+0.000006+0.0000016952013481841277%0AR+496+320+496+256+0+2+100000+5+0+0+0.05%0A159+480+416+480+352+0+0.2+10000000000%0Ao+19+64+0+4355+2560+204.8+0+2+19+3%0Ao+18+64+0+4099+40+25.6+0+2+18+3%0Ao+27+64+0+4099+20480+204.8+1+2+27+3%0A)
Теперь продумать самозапит
Уважаемый Extint Spin!
Преклоняюсь перед Вашим упорством.
Просто удивительно, на пустом месте создана тема, нет ничего, ни видео, ни схем, ни фото.
Вы усиленно тасуете эту тему. Представьте себе, хоть на минуту, что это просто фантазия неадекватного человека, засунута на этот форум. Разверните ход мыслей в обратную сторону,
Вы поймёте , что Вы попались на крючок дезинформатора, который просто толкнул идею.
Он Вашими руками и мозгами просто решил проверить свою маразматическую идею.
Вдумайтесь, сколько Вы убили времени на эту глупость, возможно пора остановиться
[attachment=3015]NegPot2.png[/attachment]
-Начало хорошее.А теперь вторую катушку подключить(обязательно).Земля не нужна.Нижний кондер на вторичку.(ёмкость подбирать по нагрузке и частоте).Цепь замозапита и нагрузки.(добавить)
Цитата: rubinСпойлер
Уважаемый Extint Spin!
Преклоняюсь перед Вашим упорством.
Просто удивительно, на пустом месте создана тема, нет ничего, ни видео, ни схем, ни фото.
Вы усиленно тасуете эту тему. Представьте себе, хоть на минуту, что это просто фантазия неадекватного человека, засунута на этот форум. Разверните ход мыслей в обратную сторону,
Вы поймёте , что Вы попались на крючок дезинформатора, который просто толкнул идею.
Он Вашими руками и мозгами просто решил проверить свою маразматическую идею.
Вдумайтесь, сколько Вы убили времени на эту глупость, возможно пора остановиться
- спасибо, Рубин, что обратили внимание, но я уверен в своем выборе. Ген у РВ рабочий. Эдак и Капанадзе можно в фейкеры записать, однако, уже десятилетие многие пытаются повторить, и у некоторых получается.
Цитата: PACABETPA[attachment=3015]NegPot2.png[/attachment]
-Начало хорошее.А теперь вторую катушку подключить(обязательно).Земля не нужна.Нижний кондер на вторичку.(ёмкость подбирать по нагрузке и частоте).Цепь замозапита и нагрузки.(добавить)
Приветствую Расаветра. А сколько вы держите на нижнем кондёре - чтоб на верхнем было 200-250 в. Я понимаю что зависит от вторички, частоты, нагрузки - но всё же сколько?
[attachment=3035]Duga.JPG[/attachment]
Вот, часть схемы, чем то похожа на схему Расаветра, по моему.
Так вот у кого Расаветра идею скоммуниздил, у Ацюковского:
https://youtu.be/6VnRHUhQbdE
[video]https://youtu.be/6VnRHUhQbdEhttp://[/video]
только без накопительной ёмкости и НЧ генератора к сожалению у автора ничего не получится.
Устройство по этому патенту НИКОГДА НЕ РАБОТАЛО В РЕЖИМЕ СЕ!!! Если оно вообще когда-то и как-то работало! В чем я лично сильно сомневаюсь!!!
ЦитироватьТак вот у кого Расаветра идею скоммуниздил, у Ацюковского:
чесно говоря не нашел ничего общего,может и ошибаюсь...
Опыт по раскачке бифиляра импульсами ОЭДС:
Спойлер
[attachment=3047]1.png[/attachment]
Общий вид:
[attachment=3048]IMG_20170603_182513_1.jpg[/attachment]
Амплитуда 500В
[attachment=3049]IMG_20170603_182622_1.jpg[/attachment]
"Зудит", на ощупь горячая, любая точка схемы, особенно на контурном
[attachment=3050]IMG_20170603_182655_1.jpg[/attachment]
Оказалось, что ОЭДС не нужна, достаточно магнитного поля, так даже лучше
Лампа светится даже без земли
[attachment=3051]IMG_20170603_183030_1.jpg[/attachment]
Разорвал контур, вставив медленный диод:
Спойлер
[attachment=3052]IMG_20170603_183419_1.jpg[/attachment]
Напряжение на контурном 1000В
[attachment=3053]IMG_20170603_183442_1.jpg[/attachment]
Продолжение
Заменил медленный шустрым (КД213), греется, но не критично, видимо, нужен более шустрый:
Спойлер
[attachment=3055]IMG_20170603_184156_1.jpg[/attachment]
Напряжение на контурном ~700В
[attachment=3056]IMG_20170603_184218_1.jpg[/attachment]
Схема заряда такая:
Спойлер
[attachment=3057]2.png[/attachment]
С шустрым напряжение на контурном ниже, но заряд идет интенсивнее:
https://youtu.be/HPK7FQVtCM8
Резонанс достаточно острый в районе 190 - 200 кГц при контурном 1nF. На частомер осцила в опытах с диодами внимания не обращайте - врет
Больше емкость контурного поставить не получилось, при настройке резонанса часто ИП выбивало - предполагаю, что вторичка выталкивает в индуктор мощность. При отключении ИП напруга резонанса подскакивала процентов на 30.
При подаче/изъятии земли частота резонанса уходит.
Земля вроде и не нужна, но осцил заземлен, деваться некуда...
Несмотря на то, что с диодами на контурном почти постоянка, резонанс нужно настраивать - забыл на видео показать
Ток накачки замерить не удалось - цифровик китайский, жутко врет, особенно при подключенном осциле (земле)
Есть еще момент - проводом с индуктора "шуршал" на середину бифиляра, напруга резонанса подскакивала в разы. Автоматизировать процесс пока не удалось - не для того ли медленный?..
[strike]Итак, есть предположение, что контурный с электролитом в исходной схеме следует поменять местами
Думаю, теперь нужно поднимать напряжение накачки, чтоб контур не просаживался - а-ля триггерный резонанс[/strike]
Цитата: spaceonExtint Spin, это ты не знаешь и не видел что такое взрывная электронная эмиссия в лампе. Посмотри. На трубе даже опыт тигра есть на эту тему. Вот добавка откуда берётся. А больше неоткуда.
больше - есть откуда.
впрочем, дай линк на упомянутый материал
ES
Да, полосатого опустили ниже плинтуса на другом форуме за эту электронную эмиссию.
Цитата: spaceonExtint Spin, это ты не знаешь и не видел что такое взрывная электронная эмиссия в лампе. Посмотри. На трубе даже опыт тигра есть на эту тему. Вот добавка откуда берётся. А больше неоткуда.
Опять это древнее видео Тигра
Там Кпд ноль целых хрен десятых.
Жрет в три раза больше чем на выходе.
Цитата: ВладТак вот у кого Расаветра идею скоммуниздил, у Ацюковского:
https://youtu.be/6VnRHUhQbdE
[video]https://youtu.be/6VnRHUhQbdEhttp://[/video]
только без накопительной ёмкости и НЧ генератора к сожалению у автора ничего не получится.
Влад, вижу под твоим сообщением множество "спасибок" и тоже говорю тебе спасибо, за ВЕРУ, НАДЕЖДУ и ТРУДОЛЮБИЕ (твои). НО! Это вездесущее и такое мерзопакостное "НО" :( . Ты привел в качестве "точки отсчёта" устройство из патента уважаемого (лично мной, по крайней мере, человека), Владимира Акимовича Ацюковского. Основная "мысля" из патента: некий генератор, передаёт энергию (СВОЮ), в катушку (трансформатор). На трансформаторе, две вторичных катушки, одна для НАГРУЗКИ, вторая для "САМОЗАПИТА" :) . Неужели ты действительно думаешь, что ТРАНСФОРМАТОР может работать в режиме "самозапита"? Не лезь в "дебри". Не пали транзисторы. "Поиграйся" с самым обычным трансформатором на 220 В (готовый ГЕНЕРАТОР). И УБЕДИСЬ ТАКИ, в ТРАНСФОРМАТОРАХ (всевозможных катушках и конденсаторах) - НЕ ЖИВЁТ СВОБОДНАЯ ЭНЕРГИЯ. Трансформатор, это просто - РЕДУКТОР. Домкрат. Лом, обыкновенный :) . Попробуй передвинуть руками, бетонный блок 2000х500х500. Не получается :( :( ? А теперь при помощи лома? Получилось :) ? Ну, слава Богу. НО! ЭТО, не СЭ. Это просто трансформация УСИЛИЯ. А у трансформаторов, не бывает КПД выше 1. 99%, на сегодняшний день - ПРЕДЕЛ МЕЧТАНИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Акимыч, хороший человек. Но, фантазёр. :(
Цитата: ВиталийИ УБЕДИСЬ ТАКИ, в ТРАНСФОРМАТОРАХ (всевозможных катушках и конденсаторах) - НЕ ЖИВЁТ СВОБОДНАЯ ЭНЕРГИЯ.
Где живёт свободная энергия , так не знает же никто.
Например у официальной физики есть волшебная теория о неком чудо поле ,которое может делать из ничего, чего угодно.
Это поле Хиггса.
Проблема то не в том что мы используем трансформаторы катушки или ещё какую то хрень
а в том что мы не знаем чего ищем.
Заменил КД213 на два последовательно включенных FR107 и FR152.
Теперь не греются. Напряжение поднялось до 1400в. Узлы схемы теперь не "фитонят"
Ток потребления схемы 0,7А, при заряде электролита (100мкФ до 400В за 3сек), поднимается пропорционально поднятию напряжения на электролите до 1,5А.
Почему во вторичке резонанс?
Ладно бы 213 - 100кГц и 247 - 1кГц, при 195кГц накачки, но быстрые... - загадка.
Симулятором эту задачу не решить...
Относительно смены мест контурного и электролита, видимо, был не прав.
Предположительно, структура генератора будет такая:
Спойлер
[attachment=3063]RV_Str2_izm.jpg[/attachment]
Виталий! Спасибо и тебе за уделённое на разъяснение время. Ты абсолютно прав в плане трансформации и так далее, но в схеме РВ трансформация не главное. Что предложил или дал Расаветра? Он дал принцип, идею как получить разгон генератора - делать обр. связь не по питанию а через некую промежуточную ёмкость,(контурную) причём не напрямую а через согласующий низкочастотный ключ , вот и всё.
Да бывают транзисторы и горят но больше по причине неосторожности, в остальном всё нормально.
Влад, вы пишите, что трансформация не главное.
На мой взгляд, это заключительный этап - выход с генератора.
Но сначала во вторичке нужно получить высокое напряжение и через трансформирование снизить его до приемлемого.
Цитата: Виталий...в ТРАНСФОРМАТОРАХ (всевозможных катушках и конденсаторах) - НЕ ЖИВЁТ СВОБОДНАЯ ЭНЕРГИЯ. ...
Трансформатор - это нечто меняющее формат, форму. а вот как использовать изменение содержания, это другой вопрос...
Постулат СЭ - если в системе имеется больше одного свободного колебания - имеется дополнительная внешняя подпитка.
Цитата: Extint SpinВлад, вы пишите, что трансформация не главное.
На мой взгляд, это заключительный этап - выход с генератора.
Но сначала во вторичке нужно получить высокое напряжение и через трансформирование снизить его до приемлемого.
Extint Spin в корне всё не так (на мой взгляд). Да на вторичке нужно получить высокое напряжение но снижать его нельзя а использовать на раскрутку системы, но напрямую как это у Акулы нельзя из за разности внутреннего сопротивления первичного и вторичного контуров. А трансформация важна для эффективности процесса, вообще то что РВ предлагает индуктор и вторичку - тяжелый вариант, начинать нужно 1:1 (сугубо личное мнение основанное на личном опыте в эксп-ах, никому не навязываю).
Цитата: Влад...на вторичке нужно получить высокое напряжение но снижать его нельзя а использовать на раскрутку системы, но напрямую как это у Акулы нельзя из за разности внутреннего сопротивления первичного и вторичного контуров...
так я и не предлагаю использовать высокое вторички напрямую. Использовать его нужно именно на раскрутку.
Обратите внимание на схему поста #19635. ВЧ-ключ замыкается в максимуме напряжения на вторичке. ВН вторички просаживается и на индуктор трансформируется с высоким током. И тут уже можно снимать мощность с приемлемым напряжением.
Цитата: Extint SpinОбратите внимание на схему поста #19635. ВЧ-ключ замыкается в максимуме напряжения на вторичке. ВН вторички просаживается и на индуктор трансформируется с высоким током. И тут уже можно снимать мощность с приемлемым напряжением.
Нужно пробовать - но мне кажется никакой раскрутки в этой схеме не будит, на электролите не возможен рост в данном варианте, одна просадка.
-Вы не увлекайтесь большой ёмкостью электролита.Тут нужен точный расчёт по частоте и по нагрузке.Тоже относится и к контурному кондеру.БТГ дело тонкое.
Влад, заряжается, и еще как! Вот и Автор подтверждает.
у меня 10мкФ с одного чирка до 200в - смотрите видео в посте ранее
Расаветра, если моя идея насчет схемы верна, то как вы настраиваете резонанс вторички, используя медленный как неуправляемый ключ?
Цитата: Extint SpinВлад, заряжается, и еще как! Вот и Автор подтверждает.
у меня 10мкФ с одного чирка до 200в - смотрите видео в посте ранее
Расаветра, если моя идея насчет схемы верна, то как вы настраиваете резонанс вторички, используя медленный как неуправляемый ключ?
-Нет у меня в генераторе резонансов.Я получаю энергию и запитываю ей генератор и нагрузку. Нужно получить что-то а уж потом тратить.Если у вас нагрузка (например 500 ватт)то сначала нужно получить эти 500 ватт. Я затеял ремонт в доме.Скоро должен закончить сию баталию и переключиться на видио.
Цитата: PACABETPA-Нет у меня в генераторе резонансов.
предполагал, что скажите об отсутствии резонанса. А как-же резонанс двух катушек? - затухающий (удар - поколебалось, снова удар)?
----------------------
действительно, резонанс не обязателен.
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-Нет у меня в генераторе резонансов.
предполагал, что скажите об отсутствии резонанса. А как-же резонанс двух катушек? - затухающий (удар - поколебалось, снова удар)?
А он у него то есть, то нет его! :P Долго он вам будет еще мозги промывать! :)
diod, не волнуйтесь вы так, я сам разберусь
------------------------------
Ранее я писал - "Больше емкость контурного поставить не получилось, при настройке резонанса часто ИП выбивало".
Установил, что емкость, стоящая за диодом к резонансу не имеет отношения, это резонанс бифиляра
[attachment=3071]Exp3.png[/attachment]
Получается электролит с большой емкостью например 1500мкф питает нагрузку(чем больше нагрузка,тем больше емкость).В свою очередь его заряжает промежуточный например 30мкф(его емкость зависит от емкости нагрузочного литика чем больше....итд и от частоты ).Мелкий кондер заряжаем от эдс первички,а разряжаем через пиковый НЧ генератор и усилитель тока на большой кондер.
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-Нет у меня в генераторе резонансов.
предполагал, что скажите об отсутствии резонанса. А как-же резонанс двух катушек? - затухающий (удар - поколебалось, снова удар)?
-Нет у меня в генераторе затухающих колебаний.Откуда вы это понатаскали?Резкий удар первички -это есть.Отклик( тоже резкий) вторички.Ну как обозвать такую работу катушек?
ЦитироватьНу как обозвать такую работу катушек?
Учитывая амплитуду и форму на вторичке..."резонанс катушек"
Цитата: spaceonВаша осциллограмма -
Спойлер
[attachment=3078]осц.jpg[/attachment]
Это классика обмена энергии первичной катушки со вторичной. В первичной затухает, во вторичной нарастает.
Любой трансформатор так работает на несинусоидальной накачке и никакой классики получения СЭ здесь не было и не будет.
[attachment=3078]осц.jpg[/attachment][/quote]
Дурят нашего брата.
На картинке:
Звенит какой-то генераторишко со слабой положительной обратной связью. (возможно качеришка)
По импульсу генерация задавливается, по прекращению возобновляется.
И никакой свободной энергии.
Цитата: RLCЦитата: spaceonВаша осциллограмма -
Спойлер
[attachment=3078]осц.jpg[/attachment]
Это классика обмена энергии первичной катушки со вторичной. В первичной затухает, во вторичной нарастает.
Не совсем так. Допустим ТТ. Энергия поля возрастает по первичке в 1/4 периода(во вторичке цепь разорвана).
Цепь первички рвётся. Всей запасённой энергией поля на 3/4 уже владеет вторичка. От нагрузки вторички зависит как быстро это всё устаканится.
Нет нагрузки- будет искра. ОЭДС, И всё быстро закончится. При КЗ - вы можете спалить всё устройство, т.к. вся запасённая энергия не отдалась в нагрузку. Часть энергии поля останется, а на сл. цикле ещё и добавится, и т.д.
Просто напомнить:
[attachment=3083]КолебаниявКТ.jpg[/attachment]
Цитата: ВладПросто напомнить:
Спойлер
[attachment=3083]КолебаниявКТ.jpg[/attachment]
Нетути тут среды.
А есть объёмный резонатор с замедлением распространяемой волны по проводу и более быстрым распространением электрической компоненты поля через ёмкостную связь между витками катушки.
2 компоненты бодаются между собой, оттого и наблюдается нарастание тока в начале колебаний.
Есть среда, нет среды - 'науке это не известно'.
Важно поиметь прибавку
Цитата: Extint SpinЕсть среда, нет среды - 'науке это не известно'.
Важно поиметь прибавку
Пока что только прибавка имеет нас! :P
Цитата: ВладПросто напомнить:
[attachment=3083]КолебаниявКТ.jpg[/attachment]
Ну бред же ж. В описании. Бред. До точки "К", энергия первички (уменьшающаяся), подпитывает вторичку, ничем не нагруженную. По сути, просто ХОРОШИЙ РЕЗОНАТОР. Закончилась "подпитка", закончился рост амплитуды колебаний во вторичке, и никаких "откликов среды". Просто ПИ-ПЕЦ. :(
Цитата: ВиталийНу бред же ж. В описании. Бред. До точки "К", энергия первички (уменьшающаяся), подпитывает вторичку, ничем не нагруженную. По сути просто ХОРОШИЙ РЕЗОНАТОР. Закончилась "подпитка", закончился рост амплитуды колебаний во вторичке, и никаких "откликов среды". Просто ПИ-ПЕЦ. :(
Не всё так просто.
Если в первичке поставить хороший демпфер, который загасит свободные колебания первички, то на вторичке всё равно будет наблюдаться рост колебаний.
Цитата: RLCЕсли в первичке поставить хороший демпфер, который загасит свободные колебания первички, то на вторичке всё равно будет наблюдаться РОСТ колебаний.
Продемонстрируй. Будь так любезен. Желательно так, что бы можно было повторить (реплицировать). Со схемой и описанием "нюансов".
Цитата: ВиталийПродемонстрируй. Будь так любезен. Желательно так, что бы можно было повторить (реплицировать). Со схемой и описанием "нюансов".
Берём RCD цепочку
[attachment=3096]1rcd.png[/attachment]
Из такого
[attachment=3097]2rcd.png[/attachment]
подбором деталек делаем такое
[attachment=3098]3rcd.png[/attachment]
Двигая первичку относительно вторички, то есть делая из неё не четвертьволновой резонатор а скажем какой 3/8
можно вполне поймать рост колебаний вторички, когда в первичке уже полностью затухли колебания(рассеялась энергия)
Демонстрировать не на чем, все катухи уже канули в лету, ничего в них нет.
ps. ещё это зависит от скважности.
psps. можно в принципе ограничиться мощным резистором параллельно первичке, добиться хорошего однополярного апериодического импульса, но фронты не такие хорошие как с RCD демпфером. И если катушка высокочастотная, то часть фронта первички может налезть на диапазон возникновения колебаний вторички. И тогда рассмотреть с чего начинается родина - сложновато.
Кто куда,а я пойду по такому пути... :)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi052.radikal.ru%2F1105%2Fe6%2Fea9696c4bbd7.jpg&hash=d997132f6035ffcd15edfa6871f634fd580738f3)
Цитата: RLCкогда в первичке уже полностью затухли колебания(рассеялась энергия)
Со схемой, понятно. Колебания, затухли. "Энергия рассеялась", здесь - сомнения. Она (энергия), даже на приведённых тобой осциллках, продолжила своё существование, несмотря на отсутствие колебаний в первичке. И, таки - трансформировалась(подпитала) во вторичку. По любому.
Цитата: ВиталийСо схемой, понятно. Колебания, затухли. "Энергия рассеялась", здесь - сомнения. Она (энергия), даже на приведённых тобой осциллках, продолжила своё существование, несмотря на отсутствие колебаний в первичке. И, таки - трансформировалась(подпитала) во вторичку. По любому.
Не буду претендовать на оригинальность, но когда из катушки уходит энергия, её индуктивность что?
Увеличивается.
Вместе с этим смещаются узлы и пучности. А датчик стоит на месте.
Так что вполне датчик может это смещение-нарастание в течении 3-6 колебаний и фиксировать.
После которых начинается спад - NOR-Tanyd :P
Как-то так...
Спойлер
[attachment=3101]RVstruct.png[/attachment]
Вот принцип работы Генератора свободной энергии (и решение ребуса Расаветры).
[video]https://www.youtube.com/watch?v=_gAchuS8SyU[/video]
Цитата: RivarosВот принцип работы Генератора свободной энергии (и решение ребуса Расаветры).
[video]https://www.youtube.com/watch?v=_gAchuS8SyU[/video]
Ой Вэй... Если бы все так было просто...
кнечно фейк чистой воды, под магнитиком внизу электромагнит, который и дёргает всё это... :)
Цитата: chiksat... под магнитиком внизу электромагнит... :)
с 1996 вращается - смотреть с 2:16. В конце Рейдар Финсруд, создатель устройства говорит, что ученые смотрели его установку и не смогли сказать - откуда берется энергия :)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=75Gr5qmXG8w#t=134
тут у дедушки реально работает, энергия от гравитации земли, три маятника болтаются, а предыдуший ролик фейк, однозначно...
ладно, как это относится к расаветре, каким боком..???
Цитата: chiksatкак это относится к расаветре, каким боком..???
Циркуляция энергии по кругу, что 1 вариант, что 2 (они не сильно отличаются).
А понятно, ну так у нас круговорот в природе и во всём не кто не отменял... ;)
Вы сами уже стали круговоротом - хороводом! По кругу вас автор водит и будет водить! А вы ходите, ходить полезно!!! :)
Намудрил такую схему, по-моему, неплохо...
http://tinyurl.com/ybjnqqvn
Оригинально.
С ув.
Вот еще как...
http://tinyurl.com/ybepxqxj
http://tinyurl.com/ycmgo7jr
Так мысль должна быть понятнее
http://tinyurl.com/y9cbvo53
естественно, без сердечника.
направление включения обмоток буду подбирать по месту
с включением индуктора тоже помудрить
если и это непроканает, заброшу направление
Убрал пока все лишнее.
Контур:
http://tinyurl.com/ydgnlylx
имеет свою частоту.
Нужно понять, в какой момент и с какой длительностью ударить по индуктору, чтоб получить разгон контура.
Кстати, удар по индуктору (как ДЛ) сочетается с методом Авангарда. Так что дело не только в передаче МП. И намек на толщину материала индуктора тоже в тему. Авангард, а если ДЛ не успокаивается перед следующим ударом, это плохо?
Видимо, короткий удар нужно делать после нуля тока на АКБ, но до достижения его максимума. А именно в момент, когда скорость роста тока начнет падать - как-то так...
Такое ощущение, что частота постоянно уходит, индуктивность вторички-то меняется при изменении тока в индукторе, да и во вторичке он постоянно растет.
И ток проходит мимо ключа, потому-то он и не греется. И вторичка помогает первичке (или наоборот?).
А помните, Танк(?) писал о трансформации постоянного тока?
что-то в этом есть...
А нет желания прогнать в программе мою простенькую схемку!? Ту, где два ключа, два диода, дроссель и накопительный конденсатор. Жаль, но я не умею пользоваться такими программами!
Прогонял уже:
http://tinyurl.com/y8fypw68
и показывал в личке, а потом размышляя как избавиться от двух ключей пришел к такой схеме:
http://tinyurl.com/y7fa2vff
- типа там даже АКБ заряжается :)
Хочу заметить, что симулятор не позволяет достоверно оценить работу схемы, наблюдаю прохождение токов (что и нравится мне в этом симуле), да и это порой лажает, не часто, но факт.
Ты говорил, что и без питания происходил саморозгон (!?)... симулятор дает разгон только с питанием
А пользоваться этим симулем просто - очень:
На черном поле ПКМ - выбирай нужный элемент. Как положишь элемент (ЛКМ и потянуть), для дальнейших изменений схемы, нажми Esc - указатель мышки крестик вновь сменится на стрелочку
На элементе ПКМ - выпадает контекстное меню, там есть пункт о добавлении осцилки
Если навести на осцилку, подсветится элемент, и наоборот
Проводки двигать - ЛКМ, менять размеры - Ctrl+ЛКМ, или наведением на высвечивающийся квадратик на концах элемента
А вот так http://tinyurl.com/yagdnlyb
на резисторе, вроде, больше мощности, чем дает АКБ :blink:
Больше чем уверен, что не один симулятор не заточен для работы с тем, что мы все ищем! По этому они и не будут корректно работать с подобными схемами! Но там и без симулятора понятно, что при каждом последующем замыкании ключей на дроссель будет подаваться все большее и большее напряжение. Соответственно и ОЭДС после каждого размыкания ключей будет расти.
Цитата: Extint SpinПрогонял уже:
http://tinyurl.com/y8fypw68
и показывал в личке, а потом размышляя как избавиться от двух ключей пришел к такой схеме:
http://tinyurl.com/y7fa2vff
- типа там даже АКБ заряжается :)
Хочу заметить, что симулятор не позволяет достоверно оценить работу схемы, наблюдаю прохождение токов (что и нравится мне в этом симуле), да и это порой лажает, не часто, но факт.
Ты говорил, что и без питания происходил саморозгон (!?)... симулятор дает разгон только с питанием
А пользоваться этим симулем просто - очень:
На черном поле ПКМ - выбирай нужный элемент. Как положишь элемент (ЛКМ и потянуть), для дальнейших изменений схемы, нажми Esc - указатель мышки крестик вновь сменится на стрелочку
На элементе ПКМ - выпадает контекстное меню, там есть пункт о добавлении осцилки
Если навести на осцилку, подсветится элемент, и наоборот
Проводки двигать - ЛКМ, менять размеры - Ctrl+ЛКМ, или наведением на высвечивающийся квадратик на концах элемента
А вот так http://tinyurl.com/yagdnlyb
на резисторе, вроде, больше мощности, чем дает АКБ :blink:
Но я ведь схему не так рисовал, как показано в симуляторе!!! Питание должно подключаться параллельно накопительной емкости и только на время первоначального запуска. Потом питание отключается вообще и работает только конденсатор как источник питания! И индуктивность дросселя должна быть не менее 1Гн.! Погонять по частоте и длительности импульса. Частота большая не нужна. Думаю от 400-500гц.до 1кГц. вполне хватит.
рачет-то симули верно ведут, по крайней мере LT-Spice, он заточен на расчет преобразователей,
но плохо, что нет возможности учесть волновые эффекты.
давали мне намек на волновой симуль, но там столько всяких параметров учесть нужно, что проще на живом попробовать...
Цитата: diodНо я ведь схему не так рисовал, как показано в симуляторе!!! Питание должно подключаться параллельно накопительной емкости и только на время первоначального запуска. Потом питание отключается вообще и работает только конденсатор как источник питания!
- да, помню, отключался АКБ, но в симуле глохнет:
http://tinyurl.com/y9ycl9kn
Цитата: Extint Spinрачет-то симули верно ведут, по крайней мере LT-Spice, он заточен на расчет преобразователей,
но плохо, что нет возможности учесть волновые эффекты.
давали мне намек на волновой симуль, но там столько всяких параметров учесть нужно, что проще на живом попробовать...
Цитата: diodНо я ведь схему не так рисовал, как показано в симуляторе!!! Питание должно подключаться параллельно накопительной емкости и только на время первоначального запуска. Потом питание отключается вообще и работает только конденсатор как источник питания!
- да, помню, отключался АКБ, но в симуле глохнет:
http://tinyurl.com/y9ycl9kn
Вот по этому симуляторы в нашем деле бесполезны!!!
не согласен! схемотехнику можно планировать, а потом приступать к живой конструкции
с карандашом намучаешся и ошибок наделаешь, а тут видно, да хоть КЗ-контуры...
а логику проектировать, так вообще помощь неоценимая!
Цитата: Extint SpinУбрал пока все лишнее.
Контур:
http://tinyurl.com/ydgnlylx
имеет свою частоту.
Нужно понять, в какой момент и с какой длительностью ударить по индуктору, чтоб получить разгон контура.
Кстати, удар по индуктору (как ДЛ) сочетается с методом Авангарда. Так что дело не только в передаче МП. И намек на толщину материала индуктора тоже в тему. Авангард, а если ДЛ не успокаивается перед следующим ударом, это плохо?
Видимо, короткий удар нужно делать после нуля тока на АКБ, но до достижения его максимума. А именно в момент, когда скорость роста тока начнет падать - как-то так...
Такое ощущение, что частота постоянно уходит, индуктивность вторички-то меняется при изменении тока в индукторе, да и во вторичке он постоянно растет.
И ток проходит мимо ключа, потому-то он и не греется. И вторичка помогает первичке (или наоборот?).
А помните, Танк(?) писал о трансформации постоянного тока?
что-то в этом есть...
Да это плохо если дл еще не востоновилась и на нее воздействовать.
вопрос к Авангарду, без индуктивный встречный бифиляр может работать как ДЛ, длинная линия, или ДЛ должна хоть минимально, но обладать индуктивностью.
[attachment=3160]i.jpg[/attachment]
разгон контура (http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+5.0000000000000004e-8+0.529449005047003+29+5+43%0AR+256+208+256+192+0+2+118110+5+0+0+0.1%0Ac+400+224+304+224+0+0.000001+20.047039839670617%0A159+304+224+208+224+0+0.002+10000000000%0Aw+208+96+208+160+0%0Aw+336+96+400+96+0%0Aw+272+96+208+96+0%0Ad+336+160+400+160+1+0.805904783%0Av+304+224+304+160+0+0+40+10+0+0+0.5%0Aw+400+224+400+160+0%0Ad+208+160+272+160+1+0.805904783%0A169+336+96+336+160+0+0.000009+6+14.532582590481166+-6.884434442923947+-14.53258259047791%0Aw+400+96+400+160+0%0Ad+208+160+208+224+1+0.805904783%0Ao+7+2+0+12553+0.0001+16.629248232167534+0+2+7+3%0Ao+1+2+0+4099+40+51.2+0+2+1+3%0Ao+0+2+0+4099+5+0.00009765625+0+2+0+3%0A) не особо впечатлил
однако, буду пробовать
Цитата: chiksatвопрос к Авангарду, без индуктивный встречный бифиляр может работать как ДЛ, длинная линия, или ДЛ должна хоть минимально, но обладать индуктивностью.
[attachment=3160]i.jpg[/attachment]
По сути это замкнутая симметричная ДЛ.Я склоняюсь,что РВ именно это использует.(индуктор почти на ХХ)
Привет Спин!тебя не смущает потребление от АКБ?Если ограничить,наверняка еще хуже будет
Цитата: Extint Spinразгон контура (http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+5.0000000000000004e-8+0.529449005047003+29+5+43%0AR+256+208+256+192+0+2+118110+5+0+0+0.1%0Ac+400+224+304+224+0+0.000001+20.047039839670617%0A159+304+224+208+224+0+0.002+10000000000%0Aw+208+96+208+160+0%0Aw+336+96+400+96+0%0Aw+272+96+208+96+0%0Ad+336+160+400+160+1+0.805904783%0Av+304+224+304+160+0+0+40+10+0+0+0.5%0Aw+400+224+400+160+0%0Ad+208+160+272+160+1+0.805904783%0A169+336+96+336+160+0+0.000009+6+14.532582590481166+-6.884434442923947+-14.53258259047791%0Aw+400+96+400+160+0%0Ad+208+160+208+224+1+0.805904783%0Ao+7+2+0+12553+0.0001+16.629248232167534+0+2+7+3%0Ao+1+2+0+4099+40+51.2+0+2+1+3%0Ao+0+2+0+4099+5+0.00009765625+0+2+0+3%0A) не особо впечатлил
однако, буду пробовать
Потому что вы сделали его "неправильным".
Попробуйте обратную ЭДС возвращаемую катушкой, к каждому следующему разряду "в катушку" - складывать с источником питания, так чтоб к каждому циклу - разряжать на катушку напряжение большей амплитуды - напряжение источника питания + буфферное напряжение полученное от ОЭДС "с прошлого раза". Складывайте напряжение источника питания с напряжением ОЭДС. Система пойдет в разнос :)
[attachment=3162]Пакабетра.JPG[/attachment]
Цитата: Allset...не смущает потребление от АКБ?Если ограничить,наверняка еще хуже будет
- не смущает.
Сколько взяли, почти столько вернули.
with, по мотивам схемы Диода: http://tinyurl.com/y8fypw68
А вот так http://tinyurl.com/yagdnlyb на резисторе, вроде, больше мощности, чем дает АКБ :blink:
Цитата: Extint Spinwith, по мотивам схемы Диода: http://tinyurl.com/y8fypw68
А вот так http://tinyurl.com/yagdnlyb на резисторе, вроде, больше мощности, чем дает АКБ :blink:
Хз что и как считает этот симуль, попробуйте в спице смоделировать эти схемы. Больше там неоткуда взяться .. как минимум в симуляторе.
Схема пойдет в разнос .. но упрется в внутреннее сопротивление источника питания, потому как энергия разряда добавочной емкости увеличивает общий ток
последовательной цепи, соответственно будет увеличен и ток на участке источника питания .. и тд.
я особо и не пытаюсь на симуле сверхединицу получить, логику работы прогоняю
а разгон идет... http://tinyurl.com/y82morvd поднастроил
если присмотритесь, в контуре происходит перекос фаз, а РВ обращал на это внимание
В спайсе схему по мотивам Диода прогоню, будет что интересное - отпишусь
Сам он говорил о разносе без ИП, правда, индуктивность он брал порядка Генри - удивительно...
На днях наткнулся на "косяк" в спайсе, транзистор перестает закрываться при повышении напряжения ИП. До, где-то 100в - все нормально, а выше - косяк
РВ упоминал о таком в своих ранних экспериментах
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/OEDS2.png)
по теории, после спада управления U2 (V1, зеленый график), ток L1 должен оборваться, но нет...
Да нет, все он нормально показывает ... просто Вы кой о чем "забыли", о чем нужно всегда помнить.
В MOSFET'ах всегда есть паразитный обратный диод между стоком и истоком, это особенность полевиков.
Ну и остальные паразиты "мысленно" дорисуйте.
[attachment=3163]OEDS2.png[/attachment]
Про диод помню, во вторичке он используется для заряда емкости от ОЭДС, но это не объясняет странности
А что там еще?
Цитата: Extint SpinЦитата: Allset...не смущает потребление от АКБ?Если ограничить,наверняка еще хуже будет
- не смущает.
Сколько взяли, почти столько вернули.
with, по мотивам схемы Диода: http://tinyurl.com/y8fypw68
А вот так http://tinyurl.com/yagdnlyb на резисторе, вроде, больше мощности, чем дает АКБ :blink:
Я как питание рисовал!? И как у вас стоит??? :woohoo: Вот, еще раз выложу...
[attachment=3164]3456-2.GIF[/attachment]
Цитата: Extint SpinПро диод помню, во вторичке он используется для заряда емкости от ОЭДС, но это не объясняет странности
А что там еще?
Паразитные емкости.
Ради интереса ткнитесь в начало катушки L1 и посмотрите какой там бросок напряжения при выключении транзистора.
P.s - глянул сам сейчас в симуле. Там "тупо" пробивается канал транзистора сток-исток, тем самым уменьшается сопротивление канала. Считайте что эмулируется "физический пробой транзистора". Транзистор у вас всего на 200В вольт, вот он и срабатывает как стабилитрон в симуляторе. Если поставите вместо транзистора управляемый ключ .. картина изменится .. появятся " десятки киловольт, ток будет "падать" быстрей, но все равно не мгновенно.
Как то так.
Цитата: diodЯ как питание рисовал!? И как у вас стоит??? :woohoo: Вот, еще раз выложу...
Диод, я уже объяснял вам почему так поставил питание.
И вашу схему показывал http://tinyurl.com/y9ycl9kn
к тому-же уточнил - "по мотивам"
Далее мысли следующие: http://tinyurl.com/y9kjqs3m
[attachment=3166]230617.png[/attachment]
- НЧ-ключ закрыт (ген 10кГц для наглядности, должен быть меньше), происходит раскачка контура и заряд электролита (10uF) по цепочке 2,3,4
- НЧ-ключ открыт, электролит разряжается на ИП (как-бы замещая его) через левую половину вторички, а так-же заряжается. При этом вторичка закорочена по цепи 1,2,3, что позволяет ускорить ток в левой половине вторички. Контур продолжает разгоняться.
Кто подскажет, какие волновые процессы могут быть в этой схеме, учитывая что индуктор после срабатывания ВЧ-ключа выбрасывает во вторичку ОЭДС?
Добрый день коллеги.Насколько я помню,Рассаветра говорил, что заряжал кондер1200 мкф. до 200 в. за 2 сек.И утверждал , что может заряжать"ну почти влет".Нет-ли каких данных о минимальных временах заряда кондера у великого гуру?
А разряжает гуру кондер на любую нагрузку?Вроде он писал, что питает "любую" нагрузку через НЧ ключ...частота вроде до 100 Гц.
Мне предстоит построить разрядную цепочку.Это для оценки энергии заряда и скорости заряда кондера под нагрузкой.
Как считаете,1300 мкф.до 1000 в. за одну сек.-это нормальный результат?
считаю что коммутировать нагрузку через ключ несколько неправильно, тем более мощную
Форест, ваши параметры заряда емкости впечатляют!
Заряжать можно и быстрей всё зависит от мощности источника. Какое потребление при этом у вас?
Конечно, через ключ-не совсем правильно...но надо-же как-то подключить нагрузку.Дело в том, что электролит надо держать на максимуме напряжения. не допуская снижение напруги на нем ниже определенного порога, т, е. он должен быть в режиме подпитки постоянно.
Кулабухов в своей установке заряда конденсатора 1 мкф,отбирал от него энергию -только около 4 %.И две ломпочки по 75 вт.запитал.
А как еще предлагаете снимать энергию с конденсатора?
Цитата: авангардЗаряжать можно и быстрей всё зависит от мощности источника. Какое потребление при этом у вас?
конечно, можно и быстрей...кто-бы спорил...Но быстрей не получается.
Потребление от источника в зависимости от настройки генератора составляет от 0,8 до 24 вт.Зависит от режима,от частот, от применяемых индуктивностей.
Цитата: forest1...А как еще предлагаете снимать энергию с конденсатора?
с индуктора, через большую индуктивность, либо искать в схеме особое место
ЦитироватьКак считаете,1300 мкф.до 1000 в. за одну сек.-это нормальный результат?
Форест у вас там наверное чемодан конденсаторов?А результат конечно хорош!
Цитата: forest1Добрый день коллеги.Насколько я помню,Рассаветра говорил, что заряжал кондер1200 мкф. до 200 в. за 2 сек.И утверждал , что может заряжать"ну почти влет".Нет-ли каких данных о минимальных временах заряда кондера у великого гуру?
А разряжает гуру кондер на любую нагрузку?Вроде он писал, что питает "любую" нагрузку через НЧ ключ...частота вроде до 100 Гц.
Мне предстоит построить разрядную цепочку.Это для оценки энергии заряда и скорости заряда кондера под нагрузкой.
Как считаете,1300 мкф.до 1000 в. за одну сек.-это нормальный результат?
-Расаветра заряжая электролит обходится малой энергией при этом что очень важно.
Цитата: PACABETPA-Расаветра заряжая электролит обходится малой энергией при этом что очень важно.
малой энергией от источника или непосредственно на самом электролите?
Цитата: forest1Добрый день коллеги.Насколько я помню,Рассаветра говорил, что заряжал кондер1200 мкф. до 200 в. за 2 сек.И утверждал , что может заряжать"ну почти влет".Нет-ли каких данных о минимальных временах заряда кондера у великого гуру?
А разряжает гуру кондер на любую нагрузку?Вроде он писал, что питает "любую" нагрузку через НЧ ключ...частота вроде до 100 Гц.
Мне предстоит построить разрядную цепочку.Это для оценки энергии заряда и скорости заряда кондера под нагрузкой.
Как считаете,1300 мкф.до 1000 в. за одну сек.-это нормальный результат?
Привет forest1.
Если перевести тупо энергию кондёров в ваты,без учёта потерь при разряде итд итп.
У Рассаветра кондер 1200 мкф. до 200 в. за 2 сек, это 24 Вт или 12вт в секунду.
У тебя 1300 мкф.до 1000в за одну сек, это 650 Вт.
Только Рассаветра так не делает ,он не накапливает энергию в электролитах и не сливает в нагрузку.
Держи мою програмку если надо, для перевода энергии кондёра в ваты, когда то давно для себе написал.
Она лишь показывает мощность ,без учёта потерь при разряде итд.
Цитата: GreenЦитата: forest1Добрый день коллеги.Насколько я помню,Рассаветра говорил, что заряжал кондер1200 мкф. до 200 в. за 2 сек.И утверждал , что может заряжать"ну почти влет".Нет-ли каких данных о минимальных временах заряда кондера у великого гуру?
А разряжает гуру кондер на любую нагрузку?Вроде он писал, что питает "любую" нагрузку через НЧ ключ...частота вроде до 100 Гц.
Мне предстоит построить разрядную цепочку.Это для оценки энергии заряда и скорости заряда кондера под нагрузкой.
Как считаете,1300 мкф.до 1000 в. за одну сек.-это нормальный результат?
Привет forest1.
Если перевести тупо энергию кондёров в ваты,без учёта потерь при разряде итд итп.
У Рассаветра кондер 1200 мкф. до 200 в. за 2 сек, это 24 Вт или 12вт в секунду.
У тебя 1300 мкф.до 1000в за одну сек, это 650 Вт.
Только Рассаветра так не делает ,он не накапливает энергию в электролитах и не сливает в нагрузку.
Держи мою програмку если надо, для перевода энергии кондёра в ваты, когда то давно для себе написал.
Она лишь показывает мощность ,без учёта потерь при разряде итд.
-Эта плохая программа.(частота отсутствует) 1200 мкф.+200 вольт + 100 герц =75ватт/сек.
Цитата: PACABETPA...1200 мкф.+200 вольт + 100 герц =75ватт/сек.
Следует учесть, что это уже полученная энергия, затраченная должна быть в 10-100 раз меньше.
Цитата: GreenЦитата: forest1Добрый день коллеги.Насколько я помню,Рассаветра говорил, что заряжал кондер1200 мкф. до 200 в. за 2 сек.И утверждал , что может заряжать"ну почти влет".Нет-ли каких данных о минимальных временах заряда кондера у великого гуру?
А разряжает гуру кондер на любую нагрузку?Вроде он писал, что питает "любую" нагрузку через НЧ ключ...частота вроде до 100 Гц.
Мне предстоит построить разрядную цепочку.Это для оценки энергии заряда и скорости заряда кондера под нагрузкой.
Как считаете,1300 мкф.до 1000 в. за одну сек.-это нормальный результат?
Привет forest1.
Если перевести тупо энергию кондёров в ваты,без учёта потерь при разряде итд итп.
У Рассаветра кондер 1200 мкф. до 200 в. за 2 сек, это 24 Вт или 12вт в секунду.
У тебя 1300 мкф.до 1000в за одну сек, это 650 Вт.
Только Рассаветра так не делает ,он не накапливает энергию в электролитах и не сливает в нагрузку.
Держи мою програмку если надо, для перевода энергии кондёра в ваты, когда то давно для себе написал.
Она лишь показывает мощность ,без учёта потерь при разряде итд.
Green!!! и остальные соискатели СЕ.
Вы до сих пор не понимаете простых вещей.
"для перевода энергии кондёра в ваты"Т.е. Расстояние перевести в скорость движения.
Расстояние -это энергия.(для сравнения)
скорость движения - Мощность (для сравнения) (
скорость изменения энергии).
То, что вы считаете - это энергия, т.к. вы должны указать "столько-ват за столь-ко -то сек" Просто так говорить о мощности при одноразовом заряде ёбкости или индуктивности нельзя.
Т.е. мощность умноженная на время - это энергия.
И на хрена кАзе баян???
Цитата: PACABETPAЦитата: GreenЦитата: forest1Добрый день коллеги.Насколько я помню,Рассаветра говорил, что заряжал кондер1200 мкф. до 200 в. за 2 сек.И утверждал , что может заряжать"ну почти влет".Нет-ли каких данных о минимальных временах заряда кондера у великого гуру?
А разряжает гуру кондер на любую нагрузку?Вроде он писал, что питает "любую" нагрузку через НЧ ключ...частота вроде до 100 Гц.
Мне предстоит построить разрядную цепочку.Это для оценки энергии заряда и скорости заряда кондера под нагрузкой.
Как считаете,1300 мкф.до 1000 в. за одну сек.-это нормальный результат?
Привет forest1.
Если перевести тупо энергию кондёров в ваты,без учёта потерь при разряде итд итп.
У Рассаветра кондер 1200 мкф. до 200 в. за 2 сек, это 24 Вт или 12вт в секунду.
У тебя 1300 мкф.до 1000в за одну сек, это 650 Вт.
Только Рассаветра так не делает ,он не накапливает энергию в электролитах и не сливает в нагрузку.
Держи мою програмку если надо, для перевода энергии кондёра в ваты, когда то давно для себе написал.
Она лишь показывает мощность ,без учёта потерь при разряде итд.
-Эта плохая программа.(частота отсутствует) 1200 мкф.+200 вольт + 100 герц =75ватт/сек.
Вы чо несёте ,если у вас кондёр до 200в заряжается две секунды,
а разряжать вы его собираетесь 100 раз в секунду
да хоть милион раз в секунду разряжайте только мощности от этого не прибавится.
Вы в бутылку заливаете 2 секунды, а выпить из неё собираетесь 100 раз в секунду.
Только объём жидкости в вашем желудке от этого не изменится.
Цитата: GreenЦитата: PACABETPAЦитата: GreenЦитата: forest1Добрый день коллеги.Насколько я помню,Рассаветра говорил, что заряжал кондер1200 мкф. до 200 в. за 2 сек.И утверждал , что может заряжать"ну почти влет".Нет-ли каких данных о минимальных временах заряда кондера у великого гуру?
А разряжает гуру кондер на любую нагрузку?Вроде он писал, что питает "любую" нагрузку через НЧ ключ...частота вроде до 100 Гц.
Мне предстоит построить разрядную цепочку.Это для оценки энергии заряда и скорости заряда кондера под нагрузкой.
Как считаете,1300 мкф.до 1000 в. за одну сек.-это нормальный результат?
Привет forest1.
Если перевести тупо энергию кондёров в ваты,без учёта потерь при разряде итд итп.
У Рассаветра кондер 1200 мкф. до 200 в. за 2 сек, это 24 Вт или 12вт в секунду.
У тебя 1300 мкф.до 1000в за одну сек, это 650 Вт.
Только Рассаветра так не делает ,он не накапливает энергию в электролитах и не сливает в нагрузку.
Держи мою програмку если надо, для перевода энергии кондёра в ваты, когда то давно для себе написал.
Она лишь показывает мощность ,без учёта потерь при разряде итд.
-Эта плохая программа.(частота отсутствует) 1200 мкф.+200 вольт + 100 герц =75ватт/сек.
Вы чо несёте ,если у вас кондёр до 200в заряжается две секунды,
а разряжать вы его собираетесь 100 раз в секунду
да хоть милион раз в секунду разряжайте только мощности от этого не прибавится.
Вы в бутылку заливаете 2 секунды, а выпить из неё собираетесь 100 раз в секунду.
Только объём жидкости в вашем желудке от этого не изменится.
-Green привет дружище!И Всем привет от Расаветра. Думаю закончить ремонт квартиры в начале июля.(надоело уже) -Ну вот что Вы сударь мне Гению пишите?Нужно хоть немного прежде думать прежде чем что-то писать.(особливо мне Царствующему Гению). Теперь я ещё раз повторяю что эаряженный кондер это полученная энергия.В нашем примере это 75 ватт.Но затрачено мною на её получение гораздо меньше(5 или 7 ватт).Вот ведь чего надо помнить.А вы про бутылку пишите.
О! Спасибо Царствующий Гений! Из вашего сообщения я понял, что при заряде кондера 1200 мкф. до 200 в.Ваш генератор потребляет 5-7 вт. У меня тоже такие цифры приблизительно получаются. в зависимости от настройки генератора.Только напряжения заряда я стараюсь получить по-больше,энергия кондера растет от напруги квадратично.Правда, потом трудновато работать с напругой по постоянке около 1 киловольта.Но надеюсь построить инвертор на 1 кв. по входу. А пока , для эксперимента по оценке возможности снятия энергии с кондера в импульсном режиме-думаю снимать одним ключем., по типу как у Калабухова.Интересно, какой тип транзюков для ключа он применял?! 1 кв-серьезнаяя напруга....Может кто-нибудь ужу делал такое? Буду признателен за информацию.
Вы ключевали энергию с кондера? И каковы параметры Вашего ключа?
Цитата: forest1О! Спасибо Царствующий Гений! Из вашего сообщения я понял, что при заряде кондера 1200 мкф. до 200 в.Ваш генератор потребляет 5-7 вт. У меня тоже такие цифры приблизительно получаются. в зависимости от настройки генератора.Только напряжения заряда я стараюсь получить по-больше,энергия кондера растет от напруги квадратично.Правда, потом трудновато работать с напругой по постоянке около 1 киловольта.Но надеюсь построить инвертор на 1 кв. по входу. А пока , для эксперимента по оценке возможности снятия энергии с кондера в импульсном режиме-думаю снимать одним ключем., по типу как у Калабухова.Интересно, какой тип транзюков для ключа он применял?! 1 кв-серьезнаяя напруга....Может кто-нибудь ужу делал такое? Буду признателен за информацию.
Тиристорный ключик вам в помощь! Для серьезных напряжений и мощностей тиристор просто не заменим! Ну или IGBT модуль. Но его цена :woohoo: :blink: :P Так что альтернативы тиристору нет!!!
Цитата: forest1... 1 кв-серьезнаяя напруга....Может кто-нибудь ужу делал такое? Буду признателен за информацию.
IGBT 25N120 отлично справляется. Я делал через опто-драйвер с гальванической развязкой.
Вот как это было:
https://www.youtube.com/watch?v=Z3FxfPUOSkQ
Помню Ваш ролик по репликации Калабухова....обломал он наверное многих.А у Руслана -так красочно и убедительно выглядело...Неужели просто банальный фейк??
Не знаю как у вас реализовано,но если схема позволяет можно поступить по такому принципу и работать уже с "низким" напряжением
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chipinfo.ru%2Fliterature%2Fradio%2F199901%2Fimg%2Fp42.gif&hash=5503c62073559a6b1954813e87322b37b256d1fb)
Цитата: AllsetНе знаю как у вас реализовано,но если схема позволяет можно поступить по такому принципу и работать уже с "низким" напряжением
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chipinfo.ru%2Fliterature%2Fradio%2F199901%2Fimg%2Fp42.gif&hash=5503c62073559a6b1954813e87322b37b256d1fb)
Чтобы работать с низким напряжением, нужно просто не допускать роста напряжения на накопителе выше определенного предела! Своевременно сливать часть энергии в нагрузку, что автоматически и делает тиристорный ключ! Поэтому его и нельзя включать без нагрузки!!! Можно еще подобрать нагрузку по мощности, чтобы напряжение не росло выше нужного вам уровня. Можно добиться этого-же результата путем повышения частоты и длительности выходного импульса! У меня, например, без нагрузки напряжение на накопителе может подниматься до 1000 и более вольт. А накопитель всего на 450-500в. С помощью вышеупомянутых манипуляций я держу напряжение на нем в пределах 400-420в. А без нагрузки его разорвало - бы!
Цитата: diod...нужно просто не допускать роста напряжения на накопителе выше определенного предела! .., что автоматически и делает тиристорный ключ! ...
- а ваш ключ закроется, недопустив опустошения накопителя?
Цитата: FocoВы до сих пор не понимаете простых вещей.
"для перевода энергии кондёра в ваты"
Т.е. Расстояние перевести в скорость движения.
Расстояние -это энергия.(для сравнения)
скорость движения - Мощность (для сравнения) (скорость изменения энергии).
То, что вы считаете - это энергия, т.к. вы должны указать "столько-ват за столь-ко -то сек" Просто так говорить о мощности при одноразовом заряде ёбкости или индуктивности нельзя.
Т.е. мощность умноженная на время - это энергия.
И на хрена кАзе баян???
Да на что хочешь умножайте,если у вас накоплено в кондёре энергии на работу в 1 Джоуль больше её не прибавится.
Мощность 1 Ватт соответствует работе в 1 Джоуль, совершаемой
за 1 секунду.
Вот честно слово мне нет ни какого интереса чего то доказывать, рассказывать про площадь заполнения, частоту итд итп.
Вот например онлайн в тырнете Расчет энергии в запасаемой в конденсаторе ёмкостью C для напряжения V (http://electronics-and-mechanics.azm.su/page29.html)
Работает по тем же формулам что и моя программа.
Цитата: Extint SpinЦитата: diod...нужно просто не допускать роста напряжения на накопителе выше определенного предела! .., что автоматически и делает тиристорный ключ! ...
- а ваш ключ закроется, недопустив опустошения накопителя?
Естественно! ;)
Цитата: GreenДа на что хочешь умножайте,если у вас накоплено в кондёре энергии на работу в 1 Джоуль больше её не прибавится..
- так Гений же не утверждает, что из кондера берет больше, чем вложил. А пишет, что с 1Дж заряжает кондер на 10Дж
Цитата: Extint SpinЦитата: GreenДа на что хочешь умножайте,если у вас накоплено в кондёре энергии на работу в 1 Джоуль больше её не прибавится..
- так Гений же не утверждает, что из кондера берет больше, чем вложил. А пишет, что с 1Дж заряжает кондер на 10Дж
Extint Spin это Круто.
Но есть проблемма ,у него кондер заряжается две секунды до 200в а следовательно больше 12ватт в секунду
не снимешь.
Цитата: Green...у него кондер заряжается две секунды до 200в а следовательно больше 12ватт в секунду
не снимешь.
"две секунды" - не заметил, где он так писал? Мне помнится о 200В "влет"
Расаветра писал, получил сначала БТГ и потом с него заряжал кондер. Уперся Вам этот кодер, БТГ сначала получите
Цитата: Extint SpinЦитата: Green...у него кондер заряжается две секунды до 200в а следовательно больше 12ватт в секунду
не снимешь.
"две секунды" - не заметил, где он так писал? Мне помнится о 200В "влет"
У меня конденсатор 100мкф. 1000в. заряжался до напряжения более 200в. за 2-3 сек. при частоте не более 100гц. Потребление при этом было менее 100ма. при питании от 15в. Вся схемка из 4х деталек.
Цитата: leksusРасаветра писал, получил сначала БТГ и потом с него заряжал кондер. Уперся Вам этот кодер, БТГ сначала получите
Да ничего у него НЕТ и не было никогда!!! Он с помощью ваших мозгов пытается что-то изобрести! Неужели не понятно!? :P
[/quote] У меня конденсатор 100мкф. 1000в. заряжался до напряжения более 200в. за 2-3 сек. при частоте не более 100гц. Потребление при этом было менее 100ма. при питании от 15в. Вся схемка из 4х деталек.[/quote]
У меня,У меня,У меня без конденсатора при питании от 150в и потреблении 10-20ма лампа 200ват горела и чайник нагревался и чо? Бла,бла,бла всё это.
Цитата: leksus
У меня конденсатор 100мкф. 1000в. заряжался до напряжения более 200в. за 2-3 сек. при частоте не более 100гц. Потребление при этом было менее 100ма. при питании от 15в. Вся схемка из 4х деталек.[/quote]
У меня,У меня,У меня без конденсатора при питании от 150в и потреблении 10-20ма лампа 200ват горела и чайник нагревался и чо? Бла,бла,бла всё это.[/quote] Вот у тебя точно бла...бла...бла!!! :P
Цитата: GreenЦитата: FocoВы до сих пор не понимаете простых вещей.
"для перевода энергии кондёра в ваты"
Т.е. Расстояние перевести в скорость движения.
Расстояние -это энергия.(для сравнения)
скорость движения - Мощность (для сравнения) (скорость изменения энергии).
То, что вы считаете - это энергия, т.к. вы должны указать "столько-ват за столь-ко -то сек" Просто так говорить о мощности при одноразовом заряде ёбкости или индуктивности нельзя.
Т.е. мощность умноженная на время - это энергия.
И на хрена кАзе баян???
Да на что хочешь умножайте,если у вас накоплено в кондёре энергии на работу в 1 Джоуль больше её не прибавится.
Мощность 1 Ватт соответствует работе в 1 Джоуль, совершаемой за 1 секунду.
Вот честно слово мне нет ни какого интереса чего то доказывать, рассказывать про площадь заполнения, частоту итд итп.
Вот например онлайн в тырнете Расчет энергии в запасаемой в конденсаторе ёмкостью C для напряжения V (http://electronics-and-mechanics.azm.su/page29.html)
Работает по тем же формулам что и моя программа.
Green!!!
Вы думающий человек. И пограмулька ваша правильная.
Вот, только, Ёбкость заряжается током, а не напряжением.
Напряжение на ёбкости -следствие скорости изменения заряда.(тока)
Ровно как в индуктивности - С начало напряжение - потом ток.
Разделите себе в уме, что какое ток и напряжение.
Отвяжитесь от розетки.
Там напряряжние, тока там нет, пока вы туда чё-то не подкючите.
Цитата: diodУ меня конденсатор 100мкф. 1000в. заряжался до напряжения более 200в. за 2-3 сек. при частоте не более 100гц. Потребление при этом было менее 100ма. при питании от 15в. Вся схемка из 4х деталек.
То есть 1.5вт потребление а на выходе 0.6 ... 1вт .
Верю, всё по честному без чудес.
Цитата: Extint SpinЦитата: Green...у него кондер заряжается две секунды до 200в а следовательно больше 12ватт в секунду
не снимешь.
"две секунды" - не заметил, где он так писал? Мне помнится о 200В "влет"
Да вообщем то не всё так уж и плохо
Да хрен бы с ними с 2 секундами ,кпд то всё равно должно быть выше 100,
жрет у него 5вт на выходе 12вт да пусть даже 10вт.
А вообще думаю кондёр у него в полне возможно пусковой,заряжает до 200 а потом уж ...что то происходит.
Цитата: FocoВот, только, Ёбкость заряжается током, а не напряжением.
Напряжение на ёбкости -следствие скорости изменения заряда.(тока)
Ровно как в индуктивности - С начало напряжение - потом ток.
Разделите себе в уме, что какое ток и напряжение.
Отвяжитесь от розетки.
Там напряряжние, тока там нет, пока вы туда чё-то не подкючите.
Если напряжение на кондёр подаёте 1в,то можете хоть 100ампер ,до 200в точно не зарядится.
Продублировал с бредовых (https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/141-bredovye-idei?start=780#20284)
Спойлер
[attachment=3193]!!!---!!!.jpg[/attachment]
[attachment=3194]!!!----!!!.jpg[/attachment]
[attachment=3195]!!!-----!!!.jpg[/attachment]
[attachment=3196]!!!------!!!.jpg[/attachment]
Боб, красава!
Цитата: GreenЦитата: FocoВот, только, Ёбкость заряжается током, а не напряжением.
Напряжение на ёбкости -следствие скорости изменения заряда.(тока)
Ровно как в индуктивности - С начало напряжение - потом ток.
Разделите себе в уме, что какое ток и напряжение.
Отвяжитесь от розетки.
Там напряряжние, тока там нет, пока вы туда чё-то не подкючите.
Если напряжение на кондёр подаёте 1в,то можете хоть 100ампер ,до 200в точно не зарядится.
Совершенно верно.
Только, ток это не напряжение.
Ещё раз. "Разделите себе в уме, что какое ток и напряжение".
Существуют источник тока и источник напряжения.
Отойдите от розетки.
Цитата: FocoТолько, ток это не напряжение.
Ещё раз. "Разделите себе в уме, что какое ток и напряжение".
Существуют источник тока и источник напряжения.
Отойдите от розетки.
Как то ,чего то не делится.
Например амперметры и прочие измерители тока, про сам ток ни сном не духом.
Они измеряют падение
напряжения на шунте итд.
Может и существуют конкретно измерители тока,но я не в курсе.
Цитата: GreenЦитата: FocoТолько, ток это не напряжение.
Ещё раз. "Разделите себе в уме, что какое ток и напряжение".
Существуют источник тока и источник напряжения.
Отойдите от розетки.
Как то ,чего то не делится.
Например амперметры и прочие измерители тока, про сам ток ни сном не духом.
Они измеряют падение напряжения на шунте итд.
Может и существуют конкретно измерители тока,но я не в курсе.
Датчики Холла, трансформаторы тока. Измеряют величину магнитной индукции, которая пропорциональна току, и не как с напряжением и нагрузкой не связанна.
Цитата: withЦитата: GreenЦитата: FocoТолько, ток это не напряжение.
Ещё раз. "Разделите себе в уме, что какое ток и напряжение".
Существуют источник тока и источник напряжения.
Отойдите от розетки.
Как то ,чего то не делится.
Например амперметры и прочие измерители тока, про сам ток ни сном не духом.
Они измеряют падение напряжения на шунте итд.
Может и существуют конкретно измерители тока,но я не в курсе.
Датчики Холла, трансформаторы тока. Измеряют величину магнитной индукции, которая пропорциональна току, и не как с напряжением и нагрузкой не связанна.
Тоже самое. Определение некой величины по косвенным признакам.
Да и на выходе датчика холла, и трансформатора тока что? Напряжение.
Трансформатор тока ?,а коэффициент трансформации почему то по напряжению.
Да вообщем то это всё это мысли вслух о том что раньше было яйцо или курица.
Цитата: GreenТоже самое. Определение некой величины по косвенным признакам.
Да и на выходе датчика холла, и трансформатора тока что? Напряжение.
Вам нужен прибор который будет поштучно электроны в сечении цепи считать ? :unsure:
Цитата: withЦитата: GreenТоже самое. Определение некой величины по косвенным признакам.
Да и на выходе датчика холла, и трансформатора тока что? Напряжение.
Вам нужен прибор который будет поштучно электроны в сечении цепи считать ? :unsure:
Да блин. Foco завёл базар про разделение тока и напряжения а я впёрся.
А можно ещё хуже определить понятие,ток это всего лишь разница сопротивлений источника и нагрузки при определённом напряжении.
Цитата: GreenЦитата: Extint SpinЦитата: Green...у него кондер заряжается две секунды до 200в а следовательно больше 12ватт в секунду
не снимешь.
"две секунды" - не заметил, где он так писал? Мне помнится о 200В "влет"
Да вообщем то не всё так уж и плохо
Да хрен бы с ними с 2 секундами ,кпд то всё равно должно быть выше 100,
жрет у него 5вт на выходе 12вт да пусть даже 10вт.
А вообще думаю кондёр у него в полне возможно пусковой,заряжает до 200 а потом уж ...что то происходит.
Расаветра писал, что конденсатор к 50-20.1200 мкф, за две сек.-до 200 вольт. Питание-12 вольт.А режим работы ключа генератора необходимо подбирать не по по пусковому напряжению, а по высокому рабочему.
Царствующий Гений пишет, что потребление его генератора составляет 5-7 вт.Это вполне реальные цифы. У меня были режимы с потреблением 0.8 вт.Но устойчивые режимы потребляли все-же поболее...
В общем Царствующий Гений пишет правду,и про однополярные импульсы-тоже не выдумка, правда.И получается, что это не резонансный режим, вернее-не совсем резонансный,т. е. он имеет ввиду-что отсутствует резонансный синусоидальный режим.Т.Е.-одно возмущение-один ответ среды,в виде однополярного импульса.
Хотя я добивался на одно возмущение-три ответных импульса ОЭДС.И на вторичке они имеют однополярный вид.
Скорей-бы Гений закончил свой ремонт штукатурить, и взялся за дело...нас грешных ощастливить...
Цитироватьт. е. он имеет ввиду-что отсутствует резонансный синусоидальный режим.Т.Е.-одно возмущение-один ответ среды,в виде однополярного импульса
ЦитироватьХотя я добивался на одно возмущение-три ответных импульса ОЭДС.И на вторичке они имеют однополярный вид.
Это понятно,а вот что дальше делать?
И еще,РВ говорил,что использовал в какой-то момент 1 НЧ транзистор.Он никогда не писал какая частота гена НЧ.Он писал у меня на нагрузке 20-100Гц.Если НЧ генератор управляет транзистором,то отчего такой разброс по частоте?
Может всё таки НЧ ген отдельно,ВЧ отдельно и слив на нагрузку отдельно.Еще он когда-то говорил."У меня два генератора,один усиливающий".....(не сливающий!!!! :silly: )
Цитата: forest1Царствующий Гений пишет, что потребление его генератора составляет 5-7 вт.Это вполне реальные цифы. У меня были режимы с потреблением 0.8 вт.Но устойчивые режимы потребляли все-же поболее...
В общем Царствующий Гений пишет правду,и про однополярные импульсы-тоже не выдумка, правда.И получается, что это не резонансный режим, вернее-не совсем резонансный,т. е. он имеет ввиду-что отсутствует резонансный синусоидальный режим.Т.Е.-одно возмущение-один ответ среды,в виде однополярного импульса.
Хотя я добивался на одно возмущение-три ответных импульса ОЭДС.И на вторичке они имеют однополярный вид.
Скорей-бы Гений закончил свой ремонт штукатурить, и взялся за дело...нас грешных ощастливить...
Закончит штукатурить, начнет красить! :blink: :P ;)
Для Allset. Слова Роса по ветру. Скажу словами из чего соотоит мой генератор. -ВЧ генератор раз.Накопитель энергии два.Преобразователь частоты три.Нагрузка и питание-четыре.Частота коммутации узла (2)50гц а (3) 80 кгц
На этом всё и держится.Без генератора ВЧ вообще ничего на выходе получить нельзя.Он даёт мощность на выходе с коммутацией на низкую частоту.По частоте скажу так.Например я опирирую обычно на частоте 100-120кГц. А на нагрузке частота ну примерно от 20 до 100Гц.
Цитата: forest1Царствующий Гений пишет, что потребление его генератора составляет 5-7 вт.Это вполне реальные цифы. У меня были режимы с потреблением 0.8 вт.Но устойчивые режимы потребляли все-же поболее...
В общем Царствующий Гений пишет правду,и про однополярные импульсы-тоже не выдумка, правда.И получается, что это не резонансный режим, вернее-не совсем резонансный,т. е. он имеет ввиду-что отсутствует резонансный синусоидальный режим.Т.Е.-одно возмущение-один ответ среды,в виде однополярного импульса.
Хотя я добивался на одно возмущение-три ответных импульса ОЭДС.И на вторичке они имеют однополярный вид.
Скорей-бы Гений закончил свой ремонт штукатурить, и взялся за дело...нас грешных ощастливить...
Так у вас заряжается хлеще чем у гения ,так осчастливь присутствующих кинь схему итд, или жаба душит.
Или это просто мечты?
Цитата: AllsetЭто понятно,а вот что дальше делать?
А что у вас кондёр уже быстро заряжается?
Цитата: werturaДля Allset. Слова Роса по ветру. Скажу словами из чего соотоит мой генератор. -ВЧ генератор раз.Накопитель энергии два.Преобразователь частоты три.Нагрузка и питание-четыре.Частота коммутации узла (2)50гц а (3) 80 кгц
На этом всё и держится.Без генератора ВЧ вообще ничего на выходе получить нельзя.Он даёт мощность на выходе с коммутацией на низкую частоту.По частоте скажу так.Например я опирирую обычно на частоте 100-120кГц. А на нагрузке частота ну примерно от 20 до 100Гц.
Продублирую подробней..... ПЕРВЫЙ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ - ВЧ генератор с 12в.постоянки в 400-500в. переменки частотой 50-70-100кГц(в зависимости от таланта ;) ) - РАЗ: выпрямитель и накопитель - ДВА: второй преобразователь частоты, тиристорный ключик с частотой коммутации энергии накопителя на нагрузку 50гЦ. - ТРИ и......подведя итог, ЧТО В ИТОГЕ ИМЕЕМ!!!??? Классическую ЭЛЕКТРОУДОЧКУ!!! :woohoo: :blink: ;) :) :P Сукаааааа :woohoo: так я уже около 30 лет с СЕ бок о бок живу, сам ее делаю, а за свет до сих пор плачу.........во бляха муха, бывает же такое!!!!!! :woohoo: :P :P :P Сейчас вот еще очередной "генератор СЕ" собираю на заказ. Как бы теперь не продешевить! :) :P
...никто, никогда не видел генератора царствующей особы РАССАВЕТРА, уважаемые посетители форума, что Вы здесь обсуждаете??? :pinch:
Цитата: werturaЧастота коммутации узла (2)50гц а (3) 80 кгц
почти правильно. если учесть что фраза
"частота коммутации узла 2 50гц а 3 80 кгц" принадлежала форумчанину под ником v_burakov51.
Цитата: GreenА что у вас кондёр уже быстро заряжается?
Привет Green!В тексте не было разговора про заряд кондера...но раз Форест подтвердил,тогда куда он денется? ;)
Цитата: Не квадрат...никто, никогда не видел генератора царствующей особы РАССАВЕТРА, уважаемые посетители форума, что Вы здесь обсуждаете??? :pinch:
"По одной капле воды, - писал автор, - человек, умеющий мыслить логически, может сделать вывод о возможности существования Атлантического океана или Ниагарского водопада, даже если он не видал ни того, ни другого и никогда о них не слыхал. Всякая жизнь - это огромная цепь причин и следствий, и природу ее мы можем познать по одному звену. Искусство делать выводы и анализировать..."
А. Конан Дойл
Цитата: forest1Царствующий Гений пишет, что потребление его генератора составляет 5-7 вт.Это вполне реальные цифы. У меня были режимы с потреблением 0.8 вт.Но устойчивые режимы потребляли все-же поболее...
В общем Царствующий Гений пишет правду,и про однополярные импульсы-тоже не выдумка, правда.И получается, что это не резонансный режим, вернее-не совсем резонансный,т. е. он имеет ввиду-что отсутствует резонансный синусоидальный режим.Т.Е.-одно возмущение-один ответ среды,в виде однополярного импульса.
Хотя я добивался на одно возмущение-три ответных импульса ОЭДС.И на вторичке они имеют однополярный вид.
Скорей-бы Гений закончил свой ремонт штукатурить, и взялся за дело...нас грешных ощастливить...
-Да верно дружище Вы поняли что я писал.Резонанса (классического)нет в моём генераторе.Странно только что с таким трудом мои слова доходят до уважаемой публикум. Удивительно! Green для тебя лично пишу.(по примеру с кондерами по мощности) Я определяю мощность по формуле: Напряжение умножить на ток.Напряжение 200 вольт найди ток.
О как!!! UхI.... У меня на емкости 2200мкф. напряжение 300в. Найдите ток! :woohoo: :blink: :P :P :P Настоящий "гений"! :woohoo: :P
Цитата: PACABETPAЦитата: forest1Царствующий Гений пишет, что потребление его генератора составляет 5-7 вт.Это вполне реальные цифы. У меня были режимы с потреблением 0.8 вт.Но устойчивые режимы потребляли все-же поболее...
В общем Царствующий Гений пишет правду,и про однополярные импульсы-тоже не выдумка, правда.И получается, что это не резонансный режим, вернее-не совсем резонансный,т. е. он имеет ввиду-что отсутствует резонансный синусоидальный режим.Т.Е.-одно возмущение-один ответ среды,в виде однополярного импульса.
Хотя я добивался на одно возмущение-три ответных импульса ОЭДС.И на вторичке они имеют однополярный вид.
Скорей-бы Гений закончил свой ремонт штукатурить, и взялся за дело...нас грешных ощастливить...
-Да верно дружище Вы поняли что я писал.Резонанса (классического)нет в моём генераторе.Странно только что с таким трудом мои слова доходят до уважаемой публикум. Удивительно! Green для тебя лично пишу.(по примеру с кондерами по мощности) Я определяю мощность по формуле: Напряжение умножить на ток.Напряжение 200 вольт найди ток.
Уважаемый Расаветра! Публика привыкла, что все надо разжевать. и в рот положить...Но здесь никто никому ничем не обязан, и огромное спасибо даже просто за подсказки, которые помогают отыскать Истину.
Невозможно прийти к результату, пользуясь мультисимами...надо все перепробовать руками,а это хлопотно и затратно...никто особо не хочет тратить свое время на многочисленные опыты, проверки идей-даже чужих (если нет своих).
Спасибо за Вашу идею- " усилитель тока "!Подсказка просто бесценная.! И вот Вы в этом своем посте еще раз продублировали эту идею.Кто мыслит логически-поймет и оценит.Сама по себе идея очень проста, но трудна в реализации. Необходимо соблюсти кучу формальностей...
А мои достижения пока скромны.Заражаю емкости пока долго,несколько секунд.Это не показатель. Необходимо добиться скорости заряда -несколько микросекунд,тогда можно будет говорить о успехе. Уважаемый Green все правильно считает.Вероятно Вы заряжаете свои 1200 мкф . с такой скоростью.
Я пока не применял усилитель тока.Мои результаты основаны исключительно на использовании ОЭДС.А этого, как Вы понимаете, совсем не достаточно для полного успеха.Считаю нужным досконально изучить и оптимизировать процесс получения импульсов ОЭДС - это главное.
Могу внести и свою лепту в общее дело: увеличивайте энергию заряжаемого конденсатора.Кто поймет-тот оценит.
Расаветра, хватит разводить лохов. Уже 132 страницы форума не о чем. За 5 лет у Вас было одно единственное дельное сообщение ... Наверное с большого похмелья... :) " -Кошмар! Как всё хорошее можно исказить и запутать. Теперь Расаветра писать будет что и как. -Действие первичного контура выражается только в обусловленном изменении "коэффициента" системы(параметра).Проще говоря первичная катушка передаёт только МАГНИТНОЕ ПОЛЕ вторичной катушке. Только ПОЛЕ тока нет(реально ток маленький есть)поэтому первичный контур работает на холостом ходу. От полученного магнитного поля вторичный контур самовозбуждается. Полученная мощность снимается на нагрузку и на питание генератора. 13 января 2017 года 15часов 40 минут. Расаветра". Или я Вас оговариваю ? :)
Здесь стесняются...уже муветон спросить,а я спрошу Форест,а слабо свою лепту расписать,схему выложить..чтоб другие повторили,да кондер зарядили,да серое вещество погоняли?Очень интересен ответ.Спасибо!
yuri999 Так без лоха и жизнь плоха! Ха-ха-ха-ха..... :P
Цитата: AllsetЗдесь стесняются...уже муветон спросить,а я спрошу Форест,а слабо свою лепту расписать,схему выложить..чтоб другие повторили,да кондер зарядили,да серое вещество погоняли?Очень интересен ответ.Спасибо!
Он знает ровно столько-же, сколько и "гений"! Если не меньше! :P
Цитата: diodЦитата: AllsetЗдесь стесняются...уже муветон спросить,а я спрошу Форест,а слабо свою лепту расписать,схему выложить..чтоб другие повторили,да кондер зарядили,да серое вещество погоняли?Очень интересен ответ.Спасибо!
Он знает ровно столько-же, сколько и "гений"! Если не меньше! :P
Я был не внимателен,оказывается Грин уже спрашивал "Так у вас заряжается хлеще чем у гения ,так осчастливь присутствующих кинь схему итд, или жаба душит."
Ответа не было,значит и мой вопрос останется без ответа..
Цитата: AllsetЦитата: diodЦитата: AllsetЗдесь стесняются...уже муветон спросить,а я спрошу Форест,а слабо свою лепту расписать,схему выложить..чтоб другие повторили,да кондер зарядили,да серое вещество погоняли?Очень интересен ответ.Спасибо!
Он знает ровно столько-же, сколько и "гений"! Если не меньше! :P
Я был не внимателен,оказывается Грин уже спрашивал "Так у вас заряжается хлеще чем у гения ,так осчастливь присутствующих кинь схему итд, или жаба душит."
Ответа не было,значит и мой вопрос останется без ответа..
Он обращался к forest1, но не ко мне! Читайте внимательней!!!
Диод в данном случае обращение было к Форесту,а вашу цитату взял просто как разговор с виртуальным оппонентом ..с вами(мол в некотором роде ваша правда):lol:Сори если как-то не правильно поступил
Добрый день коллеги.Очень ценю ваш интерес к моей персоне, но должен вас огорчить,БТГ у меня нет,я только учусь как и вы.И скорость заряда конденсатора у меня никак не меньше , чем 2 секунды.И об этом я уже писал.Просто я пытаюсь анализировать ту скромную,но бесценную инфу, которую нам,грешным, иногда бросает Царствующий Гений,за что ему искренняя благодарность и признание его бесспорных заслуг.По большому счету, если-бы не Рассаветра, то я бы не обратил внимание на такой простой и быстрый способ получить СЕ.Хотя в этом ключе есть работы и Кулабухова,и Папалишвилли и Дона Смитта. Рассаветра дал нам , убогим, понимание очень многих процессов, которые происходят в его установке.Но я не делаю его схему в том виде, в каком вы все пытаетесь запустить процесс-с самоподдержкой.Это очень сложно.Я пытаюсь решить вопрос по-частям.Первое- и самое главное,быстрый заряд конденсатора.Вот над этим и работаю.
И нет там у меня ни индуктора. ни вторички,ни линии задержки ни каких других примочек.Есть одна катушка, я ее называю дросселем. Дросселя перепробовал разные, и воздушные , и на феррите. И даже на железе. Индуктивностью от 60 мкГн. до 200 млГн. Везде свои плюсы и минусы.Делал даже бифилярные дросселя,и даже дросселя в виде т-ра Андруса.На частоты от 50 Гц-до 600 кГц.Коммутирую дроссель ключем.Ключи перепробовал разные. и полевики , и IGBT. Например с ключем на IRFP 460 -Выше 560 в.напругу поднять не мог на кондере. А с клечем на IRG4PH50ud -заряжал до 1200 в.Но частота была поменьше , чем с полевиком.А полевик позволял поднять частоту заряда до 640 кГц.При длительности импульса 1 мкс.И пауза где-то столько.Важен вопро согласования выходного тр-ра с коммутирующим дросселем.Важно получить однополярный импульс. Задающий ген -на ТЛ 494 .И что Вам дать, схему гена на теелке? Или схему включения транзистора к дросселю? Уфо Политик все расписал подробно и без меня. Но самое главное, что я понял,что нужно добиваться однополярных импульсов.Это главное. Займитесь именно этим, коллеги .И совсем не важно, какой у Вас при этом транзистор на выходном каскаде. Можно применять разные. Но это не единственное. Еще необходимо устроить усилитель тока.Спасибо Рассаветре-он неоднократно говорил об этом.И даже писал, как устроен его усилитель тока.
Кто из Вас заморачивался этим? На форуме я не встречал ни от кого такой информации, кроме как от Рассаветры.Вот поэтому он-Царствующий Гений.
И завершающий каскад-утилизация энергии заряженного кондера.Это тоже можно делать по-разному.Я спрашивал об этом в предыдущих постах.Ответов-совершенно никаких.Тоже придется все самому.И опять спасибо Рассаветре-он писал, что ключует на нагрузку с частотой 20-100 Гц.Это самое простое, но существуют методы и с большим выходом, но более замороченные.
Кто -нибудь может внятно описать что -нибудь из своих опытов на эту тему?
А ведь здесь есть люди, которые проффесионально делают электроудочки десятилетиями....
С людьми надо-по-проще, и к людям надо-по-мякше...
Извиняюсь за откровенность,никого не хотел обидеть.
Extint Spin почисть ветку будь ласка. :angry:
... и вернемся к нашей теме
https://www.youtube.com/watch?v=mId7_OFaCkw
Цитата: forest1Еще необходимо устроить усилитель тока.Спасибо Рассаветре-он неоднократно говорил об этом. И даже писал, как устроен его усилитель тока.
Кто из Вас заморачивался этим? На форуме я не встречал ни от кого такой информации, кроме как от Рассаветры. Вот поэтому он-Царствующий Гений.
Если можно, поделитесь Вашим видением усилителя тока от Рассаверта, а то эти стоячие волны, узлы и пучности вбивают в полный ступор. :dry: У меня кроме бифиляра Теслы и еще пару фоток артефактов ничего на ум не приходит. Поэтому и уст-во Рассаверты у меня почему то всегда с биф. обмоткой - вторичкой. :S
С ув.
Быстрый заряд конденсатора. БТГ на основе самоподзаряда АКБ
http://tesla.zabotavdome.ru/a13year.html
Цитата: NOR-Tanydhttps://drive.google.com/file/d/0B0SA0Hm1af5xNEtLUEVoZWlSQzg/view?usp=sharing
Правильная статейка.
"поле есть, а заряда нет". А про заряд, вообще, все помалкивают в тряпочку, как и про массу.
По пивку??? Не убудет, только прибавится.
Ща сотрут. Не дадут старику по оттопырится.
В баню пошлют отмываться.
Цитата: NOR-Tanydhttps://drive.google.com/file/d/0B0SA0Hm1af5xNEtLUEVoZWlSQzg/view?usp=sharing
откуда статья можно полную ссылку
Понравилось:
Цитата: DvecВ схемах Гия, Мельниченко, Кулабухова,Карноухова, Васмуса и др. Используется один принцип... Только схемное решение это принципа несколько разное... А именно - использование реактивной энергии... Благо её можно получить без особых затрат и без влияния на источник питания... А в некоторых случаях ещё и умень шить ток потребления от источника питания... Вспомните схему и слова Гия... Кто сможет сделать коммутатор тот получит... Нужно то всего ничего- пиковый детектор, детектор ноля и ключи для них... К стати в схеме SRa возможно тоже используется этот вариант... Он ведь сказал про транзисторы что они используются каждый на свою полуволну... И я думаю . что не для формирования синусоиды... Я пологаю Delamorto знает про все это ... С Ув.
И ещё... если вектор магнитного поля совпадает с направлением движения тока,то происходит увеличение напряжения на нагрузке... ;)
Взято отсюда (https://strannik-2.ru/index.php/forum/t-kapanazde/43-poisk-printsipa-raboty-generatora-kapanadze?start=2295#20531)
Продублирую сообщение из соседнего странника от AssasinCreed
"...Привет всем.
Вот вам ноу-хау тариэля капанадзе. На первичку подается ВВ, без тока, поэтому в последнем аквариуме стоят свечи зажигания..в первичке, так как оно КЗ для высокого создается. Ток..оэдс первички проходит через второй разрядник, через дугу созданную вторичкой. Первичная катушка (толстый провод- медная трубка) по сопротивлению она 0 ом. В нее подаешь высокое напряжение и оно садится до нуля почти, катушкой..но в оэдс идет огромный ток, и так как ток без напруги, то во втором разряднике дуги не будет - ее создаст вторичка. На ней от импульса в первичке наведется напруга. Сопротивление первого разрядника..должно быть выше сопротивления вторички и нагрузки вместе взятых. Оэдс первички не должно вернуться через 1 разрядник в кондер, оно должно уйти в нагрузку и тогда в первичке исчезнут затухающие колебания..спаять в параллель кучу диодов..то можно обойтись без второго разрядника..разрядник 2...-это клапан для оэдс.. при параллельном включении, сопротивление падает..когда добьешся, что сопротивление диодов меньше сопротивления дуги в 1 разряднике..оэдс пойдет, через диоды.. вторичка намотана 2 катушками в противоположном направлении, чтоб оэдс вторички обрывал дугу 2-го разрядника.. и получается, что первичка создает ток, а напруга наводится вторичкой..почти как в патенте капы...банку вспомни..одна катуха..а поверх другая из двух секций в противоположном направлении, но сонаправленно с первичкой. Я вам все дал..прочитай как на электронных лампах получается анодный переменный ток и там ток усиливается, а не потенциал. Уже надоело тыкать вас носом, как щенков в миску с молоком. Для меня это коммерческой ценности не имеет из принципа, поэтому и даю все в открытую, чтоб досадить кое кому. Там нет вольтдобавки, там токодобавка. Почему все старики, которые работали с лампами и все давно поняли. Они просто в шоке от этой простоты.И еще раз прочитай про электронную лампу и попробуй спокойно вникнуть, почему на аноде +, почему когда на сетке "+" - ток анодный усиливается. Как это можно перенести на катушку капы "банка" и когда на сетку подается переменка, то через диод (то есть используется только положительный полупериод ) получается пульсация тока усиленного.. Нет катод излучает электроны и они движутся к аноду, так как там "+", но сетка их перехватывает в положительном полупериоде, а по сетке у тебя уже движется ток через диод в нагрузку и вот этот ток и перехватывает электроны -система пульверизатора. Читай первоисточники, набери в гугле "принцип работы электронной лампы". Левый разрядник можно брать (он контрольный ), что "индуктор "заряжается..а вот правый не советую..катуху придется перематывать..в случае пробоя..ты с этой анологией каждый день сталкиваешься..кинескоп в телевизоре..анод постоянно заряжен в случае неисправности и его перезаряда..сработает защитный разрядник..который рядом с ВВ кондером.. а потенциал там образуется..между катодом кинескопа и его анодом, а током луча..регулируют ..сетки..разные пробывал..остановился на медной ленте..хотя это тож не предел,но меня устраивает..катод..обозван "резонатором".. катод в виде катушки тесла тож работает..но сильно греется и плавит каркас..и может перегореть при большей нагрузки..можно и так..все равно эфект поймаешь..пробывал по всякому..работает..но подбирать лутьшее будешь сам..взависимости от доступности материалов.."индуктор"..это анод..он как обклатка кондера..вторая обклатка катод..желтая катуха..это "сетка"..по ней проходят положительные полупериоды с частотой 50 гц..он сам начинает работать с той частотой которая нужна..лишь бы не было пробоя катухи..частота его ниже..он то же срабатывает в такт полупериодов "желтой"..но накакой смотреть побоялся..всетаки ВВ..осцил жалко..разрядник просто сбрасывает избыток заряда..который не используется..без разницы..на "инукторе тупо..должен быть+..Ты не должен накачивать индуктор..а сливать с него..и кондеров в парралель индуктора не должно быть..там не должно быть колебаний..даже через разрядник.. будут коллебания..у тя просто получится плохая теслак..любой кондер в парралель индуктора ,через разрядник даст тебе колебания..а они для схеммы убийственны..не на него искрить..а с него избыток сливать..представь ..что индуктор..это отдельная обклатка кондера в банке..один видемый разрядник показывал ,что вв идет на индуктор..и это была не накачка..а сливной защитный разрядник был в банке..он дает мощные помехи ..пр и небольшом разряде..подумай прежде чем писать..катод..это поставщик электронов..и при собственном истощении ..он начинает их сосать из земли..индуктор..вырывает из катода электроны..а они застревают в сетке в положительном полупериоде..все..почитай что я те сказал в гугле..не знаю..возможно при разряде..в защитном, в катоде происходит всплеск колебания, что выделяет дополнительно электроны..нет там резонанса..чем выше частота ВВ.тем выше напряжение..тем больше мощность можно снять..просто катод ограничен массой и землей..мож там и появляются колебания..чтоб подпитать сетку..нет ТДКС..что я использую..блин..да что ты такой не понятливый? чем выше частота ТДКС..тем больше напруга на индукторе..тем больше промежуток между индуктором и сеткой..и катодом..тем больше заряженых частиц без пробоя катухи ..сетка скушает..тем больше току..проверяйте
смотрим внимательно..."
Блин, вначале немного исправил, а дальше побоялся... может потеряться смысл. А в лампах я профан :blush:
Из этого НАБОРА СЛОВ я понял что человек себя мнит "Гением", а мы для него шенки, цитата из его произведения
(Уже надоело тыкать вас носом, как щенков в миску с молоком.)
--------------------------------------------------------------
Эх, Чиксат, не туда внимание прикладываете!
давайте лучше сопоставим конструкцию трехэлектродной лампы с тремя обмотками...
О! А тему-то на соседнем форуме удалили!
Это уже о чем-то говорит...
Extint Spin
Возьмите нарисуйте схему со слов автора поста, тему которого уже удалили на другом форуме. В ней есть разумное зерно. Надо правильно только расположить катушки, в описании как то это не прописано.
Цитата: Extint SpinЭх, Чиксат, не туда внимание прикладываете!
давайте лучше сопоставим конструкцию трехэлектродной лампы с тремя обмотками...
О! А тему-то на соседнем форуме удалили!
Это уже о чем-то говорит...
Удалили и правельно сделали, не о чём это не говорит, всякий флуд на форуме хранить,
А по поводу трёхэлектродной (триод) лампы, ну ка просветите откуда там СЕ, или это магическая цыфра 3 :)
chiksat "Удалили и правельно сделали, не о чём это не говорит, всякий флуд на форуме хранить," - Для того чтобы так утверждать, необходимо самому знать что-то, чего не знают другие. А Вы тут про лампы спрашиваете. Ну если не знаете, так учитесь
А на каком форуме это было - на realstrnnike? А разве он еще жив? Я заходил туда не так давно - ничего близкого к теме.
Цитата: radiusЕслиб Тариэль узнал как работает его установка из под топора, какие там космические процессы происходят он бы очень удивился , долго вам ребята еще бродить по пустыне. Не за теми поводырями идете. Знаю флуд, сам удалю, пусть повисит немного.
Ну если ты в курсе всех событий, то обьясни нам всем принцып работы, в чем вся фишка заключается?
Выскажусь и я по поводу данного текста. На мой взгляд путаница присутствует. Вначале автор описывает как получить из ВВ - ОЭДС с "ИНДУКТОРА" в виде большого тока. Это у меня не вызывает сомнений, так как подтверждается опытом Уважаемого SAK57
http://realstrannik.ru/forum/39-kapanadze/134322-replikacziya-ot-reda.html?start=738
смотреть с поста #283784 и далее.
А вот насчет аналогии с радиолампами мне кажется уводом в сторону. Может я и ошибаюсь, но никак не смог соединить в одно описанные в данном тексте способы "усиления" тока. (ОЭДС "Индуктора и эмиссию электронов с катода)
Цитата: dozorExtint Spin
Возьмите нарисуйте схему со слов автора поста, Спойлер
тему которого уже удалили на другом форуме. В ней есть разумное зерно. Надо правильно только расположить катушки, в описании как то это не прописано.
А вот это было бы очень хорошо, что бы хоть что то понять из этого сумбурного описания!
Дозор
пока не могу, нужно изучить работу триода
Чиксат
а мало-ли там бреда? - хранится-же!
Грива
Тема была по ссылке (http://realstrannik.com/forum/btg-tarielya-kapanadze/1137-kapa-nou-khau)
Роман
то, что дело в эмиссии - несомненно. С деталями нужно еще разбираться
Цитата: bogdan64Вот вам ноу-хау тариэля капанадзе. На первичку подается ВВ, без тока, поэтому в последнем аквариуме стоят свечи зажигания..в первичке, так как оно КЗ для высокого создается. Ток..оэдс первички проходит через второй разрядник, через дугу созданную вторичкой. Первичная катушка (толстый провод- медная трубка) по сопротивлению она 0 ом. В нее подаешь высокое напряжение и оно садится до нуля почти, катушкой..но в оэдс идет огромный ток, и так как ток без напруги, то во втором разряднике дуги не будет - ее создаст вторичка. На ней от импульса в первичке наведется напруга. Сопротивление первого разрядника..должно быть выше сопротивления вторички и нагрузки вместе взятых. Оэдс первички не должно вернуться через 1 разрядник в кондер, оно должно уйти в нагрузку и тогда в первичке исчезнут затухающие колебания..спаять в параллель кучу диодов..то можно обойтись без второго разрядника..разрядник 2...-это клапан для оэдс.. при параллельном включении, сопротивление падает..когда добьешся, что сопротивление диодов меньше сопротивления дуги в 1 разряднике..оэдс пойдет, через диоды.. вторичка намотана 2 катушками в противоположном направлении, чтоб оэдс вторички обрывал дугу 2-го разрядника.. и получается, что первичка создает ток, а напруга наводится вторичкой..почти как в патенте капы...банку вспомни..одна катуха..а поверх другая из двух секций в противоположном направлении, но сонаправленно с первичкой. :blush:
эту часть я соотнес с опытом SAK57
[attachment=3282]OpitstarSAK57.JPG[/attachment]
[attachment=3283]Ris1.JPG[/attachment]
Как сюда привязать аналогию с лампами мне не понятно.
Roman
Ну вот наконец и схема реальная нарисовалась. Спасибо. Здесь всё чётко написано как получить быстрый заряд конденсатора - это то что мы все уже давно ищем, принцип быстрой зарядки конденсатора. Здорово теперь можно браться за практическую реализацию проекта.Так что наш Расаветра пусть отдыхает.
Цитата: RomanЦитата: bogdan64
эту часть я соотнес с опытом SAK57
Может, раз диоды горят, ограничить его нагрузкой...
Цитата: Roman...Как сюда привязать аналогию с лампами мне не понятно.
а так:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.radionic.ru%2Fsites%2Fwww.radionic.ru%2Ffiles%2Fimages%2Ftube_2.jpg&hash=929713439c093a6d791299080ba12cb09677fc19)
"индуктор" - анод
средняя обмотка - сетка
внутренняя обмотка - катод
по тексту Ассасина "
вторичка намотана 2 катушками в противоположном направлении", полагаю, разнонаправленная обмотка для удобства коммутации, а если использовать однонаправленные обмотки, выходит бифиляр, может и не прав...
Диоды надо ставить несколько штук в параллей и на высокое напряжение.
Так вроде бы РЕД продвигал эту идею об аналогии с лампой, но по моему как и многое другое не сложилось. Года 3 а может и более назад.
Цитата: DvecА может не даром Сергей Подолян взял себе ник Динатрон. Может он постиг непостежимое, впихнул невпихуймое и таким образом даёт много лет своим ником намёк всем, а?
Шутку Задорнову нужно отправить :)
я могу с уверенностью сказать что все что собирали по капанадзе(все схемы) и от red(схемы) к этому описанию что выше не имеет отношение (точнее имеет но есть ключевое отличие), и для себя я понял где делал ошибку (возможно) . Так что нужно собрать и проверить да текст тяжело понять но основное понятно, откуда берется прибавка. На выходных постараюсь проверить
Цитата: user_badТак вроде бы РЕД продвигал эту идею об аналогии с лампой, но по моему как и многое другое не сложилось. Года 3 а может и более назад.
Совершенно верно. Вот схема РЕДа:
[attachment=3288]0fpb3vjl1ps8heam48b7hf2hr.jpg[/attachment]
А здесь есть немного информации по этой теме:http://realstrannik.ru/forum/39-kapanadze/134322-replikacziya-ot-reda.html?start=198#131841
Цитата: жмеликЦитата: user_badТак вроде бы РЕД продвигал эту идею об аналогии с лампой, но по моему как и многое другое не сложилось. Года 3 а может и более назад.
Совершенно верно. Вот схема РЕДа:
[attachment=3288]0fpb3vjl1ps8heam48b7hf2hr.jpg[/attachment]
А здесь есть немного информации по этой теме:http://realstrannik.ru/forum/39-kapanadze/134322-replikacziya-ot-reda.html?start=198#131841
Схема близка к работающей, но не имеет отношения к работе лампы. Если не соблюдать частоты, длинны проводов и пр. работать ничего не будет!
Конечно. Полностью согласен с Вами. К работе лампы это не имеет никакого отношения
ВСЕМ ПРИВЕТ. Если говорить про РЕДА,то одна его схема заслуживает большого внимания и каторая близка к принципу генератора КАПЫ. Кое что, немножко подправить и изменить и получится у ВАС КАПАГЕН.
[attachment=3292]IMG_20170311_152410-2.jpg[/attachment]
ВСЕГО ХОРОШЕГО.
О работники канторы проснулись НЕмножечко подправить подрезать подстрогать подлить ИТД... не в обиду .. : :unsure:
Цитата: gluxar... Кое что, немножко подправить и изменить и получится у ВАС КАПАГЕН.
- в принципе, так и есть.
А правка заключается в добавлении накопительного контура для нагрузки. Цель в том, чтоб в выходном контуре был ток к моменту срабатывания разрядника
Но у РВ организовано гораздо изящней
пока мыслю как-то так (http://tinyurl.com/ybk28bvc)
Спойлер
Цитата: bogdan64Продублирую сообщение из соседнего странника от AssasinCreed
"...Привет всем.
Вот вам ноу-хау тариэля капанадзе. На первичку подается ВВ, без тока, поэтому в последнем аквариуме стоят свечи зажигания..в первичке, так как оно КЗ для высокого создается. Ток..оэдс первички проходит через второй разрядник, через дугу созданную вторичкой. Первичная катушка (толстый провод- медная трубка) по сопротивлению она 0 ом. В нее подаешь высокое напряжение и оно садится до нуля почти, катушкой..но в оэдс идет огромный ток, и так как ток без напруги, то во втором разряднике дуги не будет - ее создаст вторичка. На ней от импульса в первичке наведется напруга. Сопротивление первого разрядника..должно быть выше сопротивления вторички и нагрузки вместе взятых. Оэдс первички не должно вернуться через 1 разрядник в кондер, оно должно уйти в нагрузку и тогда в первичке исчезнут затухающие колебания..спаять в параллель кучу диодов..то можно обойтись без второго разрядника..разрядник 2...-это клапан для оэдс.. при параллельном включении, сопротивление падает..когда добьешся, что сопротивление диодов меньше сопротивления дуги в 1 разряднике..оэдс пойдет, через диоды.. вторичка намотана 2 катушками в противоположном направлении, чтоб оэдс вторички обрывал дугу 2-го разрядника.. и получается, что первичка создает ток, а напруга наводится вторичкой..почти как в патенте капы...банку вспомни..одна катуха..а поверх другая из двух секций в противоположном направлении, но сонаправленно с первичкой. Я вам все дал..прочитай как на электронных лампах получается анодный переменный ток и там ток усиливается, а не потенциал. Уже надоело тыкать вас носом, как щенков в миску с молоком. Для меня это коммерческой ценности не имеет из принципа, поэтому и даю все в открытую, чтоб досадить кое кому. Там нет вольтдобавки, там токодобавка. Почему все старики, которые работали с лампами и все давно поняли. Они просто в шоке от этой простоты.И еще раз прочитай про электронную лампу и попробуй спокойно вникнуть, почему на аноде +, почему когда на сетке "+" - ток анодный усиливается. Как это можно перенести на катушку капы "банка" и когда на сетку подается переменка, то через диод (то есть используется только положительный полупериод ) получается пульсация тока усиленного.. Нет катод излучает электроны и они движутся к аноду, так как там "+", но сетка их перехватывает в положительном полупериоде, а по сетке у тебя уже движется ток через диод в нагрузку и вот этот ток и перехватывает электроны -система пульверизатора. Читай первоисточники, набери в гугле "принцип работы электронной лампы". Левый разрядник можно брать (он контрольный ), что "индуктор "заряжается..а вот правый не советую..катуху придется перематывать..в случае пробоя..ты с этой анологией каждый день сталкиваешься..кинескоп в телевизоре..анод постоянно заряжен в случае неисправности и его перезаряда..сработает защитный разрядник..который рядом с ВВ кондером.. а потенциал там образуется..между катодом кинескопа и его анодом, а током луча..регулируют ..сетки..разные пробывал..остановился на медной ленте..хотя это тож не предел,но меня устраивает..катод..обозван "резонатором".. катод в виде катушки тесла тож работает..но сильно греется и плавит каркас..и может перегореть при большей нагрузки..можно и так..все равно эфект поймаешь..пробывал по всякому..работает..но подбирать лутьшее будешь сам..взависимости от доступности материалов.."индуктор"..это анод..он как обклатка кондера..вторая обклатка катод..желтая катуха..это "сетка"..по ней проходят положительные полупериоды с частотой 50 гц..он сам начинает работать с той частотой которая нужна..лишь бы не было пробоя катухи..частота его ниже..он то же срабатывает в такт полупериодов "желтой"..но накакой смотреть побоялся..всетаки ВВ..осцил жалко..разрядник просто сбрасывает избыток заряда..который не используется..без разницы..на "инукторе тупо..должен быть+..Ты не должен накачивать индуктор..а сливать с него..и кондеров в парралель индуктора не должно быть..там не должно быть колебаний..даже через разрядник.. будут коллебания..у тя просто получится плохая теслак..любой кондер в парралель индуктора ,через разрядник даст тебе колебания..а они для схеммы убийственны..не на него искрить..а с него избыток сливать..представь ..что индуктор..это отдельная обклатка кондера в банке..один видемый разрядник показывал ,что вв идет на индуктор..и это была не накачка..а сливной защитный разрядник был в банке..он дает мощные помехи ..пр и небольшом разряде..подумай прежде чем писать..катод..это поставщик электронов..и при собственном истощении ..он начинает их сосать из земли..индуктор..вырывает из катода электроны..а они застревают в сетке в положительном полупериоде..все..почитай что я те сказал в гугле..не знаю..возможно при разряде..в защитном, в катоде происходит всплеск колебания, что выделяет дополнительно электроны..нет там резонанса..чем выше частота ВВ.тем выше напряжение..тем больше мощность можно снять..просто катод ограничен массой и землей..мож там и появляются колебания..чтоб подпитать сетку..нет ТДКС..что я использую..блин..да что ты такой не понятливый? чем выше частота ТДКС..тем больше напруга на индукторе..тем больше промежуток между индуктором и сеткой..и катодом..тем больше заряженых частиц без пробоя катухи ..сетка скушает..тем больше току..проверяйте
смотрим внимательно..."
Блин, вначале немного исправил, а дальше побоялся... может потеряться смысл. А в лампах я профан :blush:
..кто такую тупую выборку ..сделал из моих изречений четырехлетней давности..читал и сам не мог понять..все искажено..и искаверкано..
mmc, вы могли бы изложить свои оригинальные мысли?
Цитата: Extint Spinmmc, вы могли бы изложить свои оригинальные мысли?
счас пока нет..я их не архивировал..времени много прошло..а счас чтоб все нормально рассказать надо все выкинуть другое из головы..и начать все с начала..а это пока не возможно....дачный сезон...будь он неладен..
Цитата: gluxarВСЕМ ПРИВЕТ. Если говорить про РЕДА,то одна его схема заслуживает большого внимания и каторая близка к принципу генератора КАПЫ. Кое что, немножко подправить и изменить и получится у ВАС КАПАГЕН.
[attachment=3292]IMG_20170311_152410-2.jpg[/attachment]
ВСЕГО ХОРОШЕГО.
Строгать здесь нечего. Здесь дана схема накачки, коих в инете пруд пркди, всех возможных вариантов, а вот самого главного нет! Самое главное вторая часть схемы!
Цитата: AlficЦитата: gluxarВСЕМ ПРИВЕТ. Если говорить про РЕДА,то одна его схема заслуживает большого внимания и каторая близка к принципу генератора КАПЫ. Кое что, немножко подправить и изменить и получится у ВАС КАПАГЕН.
[attachment=3292]IMG_20170311_152410-2.jpg[/attachment]
ВСЕГО ХОРОШЕГО.
Строгать здесь нечего. Здесь дана схема накачки, коих в инете пруд пркди, всех возможных вариантов, а вот самого главного нет! Самое главное вторая часть схемы!
если уберете диод и разрядник с права..то на трансе сетевом резко повышается напряжение ...что вызывает его пробой..и вонючий дым..
Цитата: mmc...если уберете диод и разрядник с права..то на трансе сетевом резко повышается напряжение ...что вызывает его пробой..и вонючий дым..
- это означает, что избыток мощности из индуктора ушел не по назначению?
индуктивная нагрузка всегда кушает из сети... а вот как сделать,чтобы не кушало ? Походу нагрузка должна быть иной или смешанной... но чтобы сеть не чувствовала сие.... ну и конечно же нагрузка относительно земли,только по холодному
Цитата: Extint SpinЦитата: mmc...если уберете диод и разрядник с права..то на трансе сетевом резко повышается напряжение ...что вызывает его пробой..и вонючий дым..
- это означает, что избыток мощности из индуктора ушел не по назначению?
возможно...но лампа в этот момент..очень ярко зажигается..и может тоже перегореть
получился просто аналог тиристорного зажигания авто..с самодельной катушкой зажигания..схема ее включения полностью анолагична..просто вторичка у меня имела меньше витков и сечения провода в 1000 раз больше..
п.с. провести подобный опыт очень просто..имея классическую систему зажигания...ВВ провод подсоедените не на массу а на землю...и попробуйте взятся за аккомулятор..думаю приятные мгновения будут обеспечены..
Цитата: mmcЦитата: Extint SpinЦитата: mmc...если уберете диод и разрядник с права..то на трансе сетевом резко повышается напряжение ...что вызывает его пробой..и вонючий дым..
- это означает, что избыток мощности из индуктора ушел не по назначению?
возможно...но лампа в этот момент..очень ярко зажигается..и может тоже перегореть
получился просто аналог тиристорного зажигания авто..с самодельной катушкой зажигания..схема ее включения полностью анолагична..просто вторичка у меня имела меньше витков и сечения провода в 1000 раз больше..
п.с. провести подобный опыт очень просто..имея классическую систему зажигания...ВВ провод подсоедените не на массу а на землю...и попробуйте взятся за аккомулятор..думаю приятные мгновения будут обеспечены..
MMC можеш схему экса с катушкой зажигания набросать, отнасително земли, ?
и вопрос такой искра в разряднике по схеме мощная или нет, разрядник выгорает..???
Цитата: asniиндуктивная нагрузка всегда кушает из сети... а вот как сделать,чтобы не кушало ? Походу нагрузка должна быть иной или смешанной... но чтобы сеть не чувствовала сие.... ну и конечно же нагрузка относительно земли,только по холодному
asni черкани схему по холодному концу, и куда разряд лупить.
вопросы к Рэду.просто наиболее приемлемое это к холодному т.е в узел тока.
Цитата: asniвопросы к Рэду.просто наиболее приемлемое это к холодному т.е в узел тока.
так MMC он же РЭД .
Цитата: GreenЦитата: asniвопросы к Рэду.просто наиболее приемлемое это к холодному т.е в узел тока.
так MMC он же РЭД .
он же Safch на старом странике
"Это повторение эксперимента Gotoluc на Overunity.com, пытаясь показать, что с помощью специальной компоновки можно извлечь реальную энергию из всплеска обратного хода индуктора."
[attachment=3315]woopyjump.jpg[/attachment]
https://www.youtube.com/watch?v=vLiUkno3tSY
"индуктор передает вторичке только магнитное поле"
#10485 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=690#10485)
Что то тема заглохла... А зря..
Расаветра приветствую! Вроде как контурный кондер я разогнал все же до 1200 вольтиков,причем без затрат от источника . Контур сам себя разгоняет. Вероятно сделал не как у Вас, у меня вместо диода ключик верхний, и все дергает логика на сd 40 серии. Разгон довольно быстрый - С 500 до 1200 за 40мкс. Сейчас буду мутить съем..Помнится в начале темы, еще на старом страннике,Вы, если я ничего не путаю говорили, что в нагрузку снимали 10 процентов с подзаряжаемой емкости..А теперь прочел , что Грину Вы написали " в емкости энергию не накапливаю, она ходит по кругу а сколько надо снимаю в нагрузку" Можете прокоментировать??
vovan11
Интересно бы взглянуть на вашу схемку быстрой зарядки конденсатора,если можно. Конденсатор какой ёмкости Вы заряжаете за 40мкс без затрат от источника питания. У меня есть идейка как организовать съём.
https://youtu.be/rB7nz869Fy8
https://youtu.be/_yE0aS5RT70
vovan11
Осциллограммы это хорошо. Но хотелось бы увидеть Вашу принципиальную схему.
Цитата: dozorvovan11
Осциллограммы это хорошо. Но хотелось бы увидеть Вашу принципиальную схему.
Принципиальной электрической схемы у меня нет , она мне и не нужна все в голове,- не один год мурыжу.Обрывки узлов есть. Чертить все мне лень.
Блочная выложена автором..У меня только медленный диод заменен на ключ на 1500В.На каждый ключ свой блок питания, по сути один преобразователь с двумя раздельными обмотками и стабилизаторами на 15 В. Я вам выложил больше чем схему.В первом видио показан сам принцип раскрутки контура,работа ключей итд.Нужно просто понять суть.А схему каждый сделает сам , как считает нужным. Очень важна временная последовательность срабатывания ключей, частота гена вч под длину линии.
Вован, что вы называете длинной линией, индуктор или вторичку?
Цитата: Extint SpinВован, что вы называете длинной линией, индуктор или вторичку?
Спин, конечно же вторичка.Она у меня намотана бифом 20 метров.И еще длительность импульсов 120 нс, ключик индуктора желательно с малой емкостью затвора и низким сопротивлением канала. верхний похер, там напруга( у меня 1500В) важнее.
Цитата: vovan11Что то тема заглохла... А зря..
Расаветра приветствую! Вроде как контурный кондер я разогнал все же до 1200 вольтиков,причем без затрат от источника . Контур сам себя разгоняет. Вероятно сделал не как у Вас, у меня вместо диода ключик верхний, и все дергает логика на сd 40 серии. Разгон довольно быстрый - С 500 до 1200 за 40мкс. Сейчас буду мутить съем..Помнится в начале темы, еще на старом страннике,Вы, если я ничего не путаю говорили, что в нагрузку снимали 10 процентов с подзаряжаемой емкости..А теперь прочел , что Грину Вы написали " в емкости энергию не накапливаю, она ходит по кругу а сколько надо снимаю в нагрузку" Можете прокоментировать??
-Привет Vovan11! Да.Я не накапливаю энергию на кондере.Он должен заряжаться и разряжаться с высокой частотой.Причём всякий раз эаряжаться до напряжения больше чем в момент разрядки.Энергия ходит по кругу.Что -то мне подсказывает что Вы не так делаете.А делов-то ерунда.Нужно просто заряжать кондер.Быстро и до нужного напряжения и всё.(получить энергию)
Вован, соотношение длин индуктора и вторички важно (1/4)?
Расаветра, медленный диод - это прерыватель?
Цитата: Extint SpinВован, соотношение длин индуктора и вторички важно (1/4)?
У меня индуктор из медной трубки 2,5 метра.Один контакт скользящий, когда уменьшаю кол. витков, настройка сбивается, и нужно подстраивать частоту и работу верхнего ключика.Так что в моем случае это не критично.
Расаветра, спасибо за ответ.
Расаветра можно еще уточнение?резонанс между катушками взаимный?
В том то и дело. Что заряжать быстро можно большим током и соответственно сама ёмкость конденсатора. В идеале должно быть заряд конденсатора ёмкостью 1 фарад за 0.01 сек. Но такого никто ещё не получил.
Цитата: AllsetРасаветра можно еще уточнение?резонанс между катушками взаимный?
В этом посте (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=675#10454) ответ был.
Цитата: dozor...Что заряжать быстро можно большим током и соответственно сама ёмкость конденсатора. В идеале должно быть заряд конденсатора ёмкостью 1 фарад за 0.01 сек...
Здесь по другому. заряжается Сэлит от процесса, передает С контурному заряд (повышенный), этот заряд разряжается в индуктор и далее по кругу,с Сэлит.снимается сколько надо.
Риварос, мыслю в сторону Бедини (Расаветра упоминал). Чуть ранее выложил видос Вуппиджампа, там есть осциллки.
- ударить по вторичке с ОЭДС магнитным полем, т е перед ударом индуктора во вторичке нужно пропустить ток, сонаправленный с ЭДС, вызываемой первичкой
вторичку с индуктором закольцевать, а медленный будет рвать кольцо в момент удара по индуктору, таким образом почти вся энергия осядет в электролите, которая потом вновь будет пущена в кольцо
Да, примерно так. Электролит через медленный заряжает контурный, контурный разряжается, медленный не успевает передать все в контурный, во вторичке при протекающем токе и импульсе прибавка (тут необходимы условия), она идет на электролит, процесс повторяется, с электролита берем сколько надо.
Расаветра, все правильно?
Цитата: RivarosЦитата: AllsetРасаветра можно еще уточнение?резонанс между катушками взаимный?
В этом посте (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=675#10454) ответ был.
Скорее вопрос и есть уточнение к этому посту и к фразе"по кругу"
ЦитироватьЭлектролит через медленный заряжает контурный
РВ:Эту цепь разрывать нельзя.(Электролит-медленный-контурный(моё дополнение)Решение зарядки контурного конденсатора ищите не в этой цепи.
Схема видится такой (http://tinyurl.com/ybz7sg78)
средний ключ - имитация работы медленного диода
пока контур раскручивается, энергия берется из АКБ, затем, когда появится избыток, заряд электролита происходит через левый-нижний диод от правой части вторички, левая часть вторички для заряда контурного
энергия от контурного через верхний ключ запирает медленный и создает МП для вторички, которая в этот момент выбрасывает ОЭДС в электролит
нижний ключ повышенной энергией электролита вновь разгоняет контур
будете смотреть - поставьте отставленный диод на место, он ненужен, применил для контроля тока по осцилке, иначе масштаб уходит в минус на кило...
Эффект - ударить по вторичке с ОЭДС магнитным полем, т е перед ударом индуктора во вторичке нужно пропустить ток, сонаправленный с ЭДС, вызываемой первичкой. Полагаю, в этом и состоит секрет Бедини. Видос (https://www.youtube.com/watch?v=vLiUkno3tSY)
в тему к видео (https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=Bp%2Ft%2BcPm1euV2OR0yR6BDtojPfJ7InVybCI6Imh0dHA6Ly9yZWFsc3RyYW5uaWsuY29tL21lZGlhL2t1bmVuYS9hdHRhY2htZW50cy8yMjQvVHVuZ3VzMS5wZGYiLCJ0aXRsZSI6IlR1bmd1czEucGRmIiwidWlkIjoiMCIsInl1IjoiNzYzOTE2NDMyMTUwMDczMDY3MiIsIm5vaWZyYW1lIjp0cnVlLCJ0cyI6MTUwMDczNzExNDc1Mn0%3D&page=6&lang=ru)
еще проще (http://tinyurl.com/yb9h5xnu)
а вот с АКБ проблема...
ну и волновые процессы учесть
Цитата: Extint Spinеще проще (http://tinyurl.com/yb9h5xnu)
а вот с АКБ проблема...
ну и волновые процессы учесть
Не понимаю ,источник куда подключен?
Грин, вот и проблема, что много куда можно поставить, но нет такого места, где бы он переставал отдавать энергию после раскрутки. Только лишь параллельно электролиту через диод, но автор писал, что не использует такое включение.
Пока нашел только место в цепи заряда контурного, но все равно будет значительный импульсный ток.
Вероятно, это разрыв точки, в которой в режиме стоячей волны отсутствует напряжение
-----------------------
Вот ляпнул: "точка, в которой в режиме стоячей волны отсутствует напряжение" - а помнится автор писал о некой "золотой" точке. Так может, это она и есть? Напряжение от АКБ, а ток - реактивный...
Как думаете, можно от этой мысли рассмеяться, как говорил Капанадзе? Держите резонанс, говорил он, подразумевая удерживание точки нуля в источнике питания. Типа лома в качестве изолятора, только наоборот
Было-бы здорово, если эта точка окажется в узле ключи-индуктор, тогда и нагрузке место определяется.
Но скорее всего, эта точка у вторички. тыц (http://tinyurl.com/y776vlda)
-----------------------
Сегодня мой день рождения, может, случится Чудо и я окажусь прав...
тогда это будет мой подарок всем
Extint Spin Здоровье тебе, удачи и дай Бог, чтобы твое "чудо" свершилось!
Extint Spin,поздравляю.Самые лучшие пожелания
Цитата: Extint SpinБыло-бы здорово, если эта точка окажется в узле ключи-индуктор, тогда и нагрузке место определяется.
Но скорее всего, эта точка у вторички. тыц (http://tinyurl.com/y776vlda)
-----------------------
Сегодня мой день рождения, может, случится Чудо и я окажусь прав...
тогда это будет мой подарок всем
...желаю Вам обрести то что ищите, с днем рожденья
Extint Spin с Днем Рождения!
может, случится Чудо и я окажусь прав...
тогда это будет мой подарок всем
Чудо не случиться!
Цитата: Extint SpinСегодня мой день рождения, может, случится Чудо и я окажусь прав...
тогда это будет мой подарок всем
Расслабься, Чудо - не случиться. :(
С Днем Рождения! Всех благ земных и успехов в не легких поисках
А чудеса случаются, они каждый миг случаются только не надо отчаеваться
Коллеги, благодарю за поздравления!
А Чуда и правда не случится, если не прикладывать к нему свое старание.
Вот пришла идея - поместить АКБ в узел напряжения.
Вопрос - можно ли это сделать и как, и что из этого получится?
С днем рождения Spin!(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Ftsmile%2Fcake%2Ft6519.gif&hash=b870952845fd2b7eb294502fa2c5c48c1b031ae0)
Всех благ и чуда,которое будет наградой твоих поисков!
Цитата: Extint SpinКоллеги, благодарю за поздравления!
А Чуда и правда не случится, если не прикладывать к нему свое старание.
Вот пришла идея - поместить АКБ в узел напряжения.
Вопрос - можно ли это сделать и как, и что из этого получится?
Может хватит заниматься ерундой?
И возможно,случиться чудо.
Выдумывать всякую нелепицу,идти на поводу у своего идола...
Все же на виду...
Задавайте себе вопросы почаще,и ищите на них ответы.
А что бы ваши ответы на свои же вопросы,стали истиной в последней инстанции подходите к их решению как минимум с трех сторон...
И если,ваше решение будет одинаково.....значит данный вопрос решен верно...
Мишаил, в чем состоит ерунда?
ЦитироватьА что бы ваши ответы на свои же вопросы,стали истиной в последней инстанции подходите к их решению как минимум с трех сторон...
- это как? Поясните на примере следующего моего вопроса:
[attachment=3337]Vopros.png[/attachment]
Вопрос ко всем:
- можно ли настроить ВР во вторичке так, что-бы АКБ оказался в узле напряжения, и что из этого получится?
трансформатор без сердечника
Прошу давать обоснованные ответы, либо ничего не писать
В полном цитировании исходного нет нужды
Extint Spin.
ЦитироватьВот ляпнул: "точка, в которой в режиме стоячей волны отсутствует напряжение" - а помнится автор писал о некой "золотой" точке.
когда то кто то выкладывал схему из патента Капанадзе с высоким качеством на файлообменнике. Там было видно куда идут стрелочки на проводах, но когда я копировал этот кусок , где точка со встречными стрелками, и выложил на форум, качество насколько сделалось плохим, что пришлось дорисовать большие красные стрелки и продублировать как бы те стрелки что в патенте.
[attachment=3339]Скриншот_01_08_2016_11_47_02.jpg[/attachment]
Extint Spin
если ты из новосибирска то будет тебе чудо(чтг)
однако, далековато до Новосибирска
Не торгуйся. Я ради такого предложения хоть сейчас на другой конец страны.
Цитата: Extint SpinМишаил, в чем состоит ерунда?
ЦитироватьА что бы ваши ответы на свои же вопросы,стали истиной в последней инстанции подходите к их решению как минимум с трех сторон...
- это как? Поясните на примере следующего моего вопроса:
[attachment=3337]Vopros.png[/attachment]
Вопрос ко всем:
- можно ли настроить ВР во вторичке так, что-бы АКБ оказался в узле напряжения, и что из этого получится?
трансформатор без сердечника
Что за термин BP?
Это что,высокий разряд?
Что за термин узел напряжения?
Можно проще?
Цитата: vpk... пришлось дорисовать большие красные стрелки и продублировать как бы те стрелки
На рисунке все блоки имеют связи со стрелками (прохождение сигналов). А оригинал рисунка остался?
ES, с перемещением аккума в узлы это зря, все проще. Эти процессы исключительно в катушках. А в Новосибе, наверное, 3х генераторная стрельнет скоро.
Цитата: BrutForceНе торгуйся. Я ради такого предложения хоть сейчас на другой конец страны.
- к сожалению, не могу себе позволить...
Цитата: mishail71Что за термин BP?
Это что,высокий разряд?
Что за термин узел напряжения?
Можно проще?
- волновой резонанс: узлы-пучности
Цитата: Rivarosс перемещением аккума в узлы это зря, все проще.
- задумал переместить туда источник чтоб не брать из него ток после раскрутки, а во время раскрутки ток из него нужен
Цитата: Extint SpinЦитата: mishail71Что за термин BP?
Это что,высокий разряд?
Что за термин узел напряжения?
Можно проще?
- волновой резонанс: узлы-пучности
Ну так и пишите,тогда правильно!
В вашем случае,полная засада...
Так снимать с пучности напряженности нельзя,параметры отраженного сигнала будут меняться в зависимости от характеристики аккумулятора.
Да и вообще,что то снять с пучности тока или напряжения невозможно,без изменений этих самых параметров.
Кто вам в голову то вдолбил,что стоячая волна что то дает?
Грубо говоря,эта та же самая энергия,имеющая переменное значение.
Отличие только одно, вы можете трансформировать энергию при помощи перемещения вторичной обмотки относительно первичной.Изменяя параметры выходного напряжения(тока).
К тому же,ваш источник имеет очень большое вн.сопротивление(разрядник).При подключении нагрузки,на вторичный контур на разряднике будет выделяться энергия,равная сопротивлению нагрузки.
Проще говоря,значение тока на разряднике будет увеличатся .
Да и конструктив ваш неизвестен,как вы там что собрались делать..
Пустое все это!
Михаил, вот умеете-же нормально аргументированно изъясняться!
еще раз:
- задумал переместить туда источник чтоб не брать из него ток после раскрутки (во время раскрутки ток из него нужен)
И совсем не для того, что-бы получить там прибавку
Цитата: Extint Spinеще раз:
- задумал переместить туда источник чтоб не брать из него ток после раскрутки (во время раскрутки ток из него нужен)
И совсем не для того, что-бы получить там прибавку
Запомните уважаемый,на всю оставшуюся жизнь...
ТОК-производная напряжения...
Цитата: mishail71ТОК-производная напряжения...
В некоторых случаях - напряжение производная от тока - называется падением напряжения.
Цитата: Extint SpinМихаил, вот умеете-же нормально аргументированно изъясняться!
еще раз:
- задумал переместить туда источник чтоб не брать из него ток после раскрутки (во время раскрутки ток из него нужен)
И совсем не для того, что-бы получить там прибавку
Таки вы не хотите слушать!
Все пытаетесь сначала поднять напряжение,потом его утилизировать.Да еще прибавку найти...
Цитата: RivarosЦитата: mishail71ТОК-производная напряжения...
В некоторых случаях - напряжение производная от тока - называется падением напряжения.
Ну если вам нужно значение тока,то ДА.
Цитата: mishail71К тому же,ваш источник имеет очень большое вн.сопротивление(разрядник).При подключении нагрузки,на вторичный контур на разряднике будет выделяться энергия,равная сопротивлению нагрузки.
Проще говоря,значение тока на разряднике будет увеличатся .
Да и конструктив ваш неизвестен,как вы там что собрались делать..
Пустое все это!
Таки вы не хотите слушать!
Все пытаетесь сначала поднять напряжение,потом его утилизировать.Да еще прибавку найти...
- конструктив вторички будет определен по опытам: бифиляр или одна обмотка со средним отводом.
- а обратили внимание, куда уйдет энергия с разрядника? - в индуктор, после размыкания ключа на индукоре баальшущий минус получается, в то время как на верхнем кондере около киловольта плюсом.
- источник - это АКБ, его внутренне сопротивление менее полуома, а нагрузка, скажем, 100 ом, что соответствует мощности около 500 Вт
- а как-же иначе, нежели чем через высокое привлечь внешнюю энергию?
Спойлер
Цитата: vpkExtint Spin. ЦитироватьВот ляпнул: "точка, в которой в режиме стоячей волны отсутствует напряжение" - а помнится автор писал о некой "золотой" точке.
когда то кто то выкладывал схему из патента Капанадзе с высоким качеством на файлообменнике. Там было видно куда идут стрелочки на проводах, но когда я копировал этот кусок , где точка со встречными стрелками, и выложил на форум, качество насколько сделалось плохим, что пришлось дорисовать большие красные стрелки и продублировать как бы те стрелки что в патенте.
[attachment=3339]Скриншот_01_08_2016_11_47_02.jpg[/attachment]
Когда-то для себя рисовал.На Синие правки не обращайте внимания.
[attachment=3343]капа.JPG[/attachment]
Цитата: Extint SpinЦитата: mishail71К тому же,ваш источник имеет очень большое вн.сопротивление(разрядник).При подключении нагрузки,на вторичный контур на разряднике будет выделяться энергия,равная сопротивлению нагрузки.
Проще говоря,значение тока на разряднике будет увеличатся .
Да и конструктив ваш неизвестен,как вы там что собрались делать..
Пустое все это!
Таки вы не хотите слушать!
Все пытаетесь сначала поднять напряжение,потом его утилизировать.Да еще прибавку найти...
- конструктив вторички будет определен по опытам: бифиляр или одна обмотка со средним отводом.
- а обратили внимание, куда уйдет энергия с разрядника? - в индуктор, после размыкания ключа на индукоре баальшущий минус получается, в то время как на верхнем кондере около киловольта плюсом.
- источник - это АКБ, его внутренне сопротивление менее полуома, а нагрузка, скажем, 100 ом, что соответствует мощности около 500 Вт
- а как-же иначе, нежели чем через высокое привлечь внешнюю энергию?
Я уже все сказал,если не поняли...дерзайте!
До вас дойдет только через собственный опыт...
Читайте побольше соответствующий литературы...
Цитата: mishail71Цитата: Extint Spinеще раз:
- задумал переместить туда источник чтоб не брать из него ток после раскрутки (во время раскрутки ток из него нужен)
И совсем не для того, что-бы получить там прибавку
Запомните уважаемый,на всю оставшуюся жизнь...
ТОК-производная напряжения...
"ТОК-производная напряжения..." - это из обучения с ПТУ. (извините)
Вы меня извините ещё раз, но Ток и напряжение -это абсолютно адекватные величины. Опять про курицу и яйцо???
Да, петух там был виноват.
В основе анализа эл. цепей ТОЭ - ток и напряжение - абсолютно адекватны. Т.е. Симметрия полная.
Кто первый, кто второй -вообще не рассматривается.
Это энергетика.
Вот мы запасли энергию в конденсаторе. E=C*U
2/2 Повторюсь -ЭНЕРГИЮ.
или в индуктивности - E=l*I
2/2. Повторюсь -ЭНЕРГИЮ.
Кто первый, а кто второй???
Для, начала, подумайте над этим.
Перераспределение - между током, напряжением и временем - это наш вопрос.
Есть в природе такое явление - электрические заряды.
Их движение описывается некими физическими терминами. Например, "ток". Так сказать, динамика.
Их количественные величины описываются терминами типа "напряжение" (или "разность потенциалов").
Явление одно, описывается разными параметрами. И нет из них первичных и вторичных, если рассматривать в целом.
А в частностях, например, при описании УЧАСТКА электрической цепи, можно выделять причину и следствие. Но только для кусочка рассматриваемого явления.
И в зависимости от этого кусочка - и ток может быть первичен, и напряжение. Всё зависит от рассматриваемого кусочка.
И вообще, для подобной темы обсуждений, специально выделил специальную тему
https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/266-chto-takoe-elektricheskij-tok#20920
Цитата: FocoЦитата: mishail71Цитата: Extint Spinеще раз:
- задумал переместить туда источник чтоб не брать из него ток после раскрутки (во время раскрутки ток из него нужен)
И совсем не для того, что-бы получить там прибавку
Запомните уважаемый,на всю оставшуюся жизнь...
ТОК-производная напряжения...
"ТОК-производная напряжения..." - это из обучения с ПТУ. (извините)
Вы меня извините ещё раз, но Ток и напряжение -это абсолютно адекватные величины. Опять про курицу и яйцо???
Да, петух там был виноват.
В основе анализа эл. цепей ТОЭ - ток и напряжение - абсолютно адекватны. Т.е. Симметрия полная.
Кто первый, кто второй -вообще не рассматривается.
Это энергетика.
Вот мы запасли энергию в конденсаторе. E=C*U2/2 Повторюсь -ЭНЕРГИЮ.
или в индуктивности - E=l*I2/2. Повторюсь -ЭНЕРГИЮ.
Кто первый, а кто второй???
Для, начала, подумайте над этим.
Перераспределение - между током, напряжением и временем - это наш вопрос.
Читайте лучше!
В том числе пост #21066
Если лень,произвольной может быть как,величена так(а) и напряжения!
Цитата: mishail71Цитата: FocoЦитата: mishail71Цитата: Extint Spinеще раз:
- задумал переместить туда источник чтоб не брать из него ток после раскрутки (во время раскрутки ток из него нужен)
И совсем не для того, что-бы получить там прибавку
Запомните уважаемый,на всю оставшуюся жизнь...
ТОК-производная напряжения...
"ТОК-производная напряжения..." - это из обучения с ПТУ. (извините)
Вы меня извините ещё раз, но Ток и напряжение -это абсолютно адекватные величины. Опять про курицу и яйцо???
Да, петух там был виноват.
В основе анализа эл. цепей ТОЭ - ток и напряжение - абсолютно адекватны. Т.е. Симметрия полная.
Кто первый, кто второй -вообще не рассматривается.
Это энергетика.
Вот мы запасли энергию в конденсаторе. E=C*U2/2 Повторюсь -ЭНЕРГИЮ.
или в индуктивности - E=l*I2/2. Повторюсь -ЭНЕРГИЮ.
Кто первый, а кто второй???
Для, начала, подумайте над этим.
Перераспределение - между током, напряжением и временем - это наш вопрос.
Читайте лучше!
В том числе пост #21066
Если лень,произвольной может быть как,величена так(а) и напряжения!
Ответил на ваше утверждение "ТОК-производная напряжения..."
Не более.
Что то Расаветра уже и не направляет на путь истинный совсем.
[attachment=3361]ВариантРасаветра.JPG[/attachment]
23.02.2013
Генератор на волновом сдвиге DMIT
#? dmit
"Процесс, который я назвал "электростатический всплеск" имеет и другие названия. В программе школьного курса физики его позиционируют как возникающие при включении и выключении экстратоки. Импульсы энергии, возникающие вследствие выше описанных действий, имеют вектор, направленный из положительной области источника энергии в сторону "земли". Амплитуда и "ток" этого импульса на порядки могут превышать "потенциал" самой системы, в которой они возникли. Время длительности этого импульса миллионные доли секунды. Он оказывает на индуктивную нагрузку воздействие, вследствие которого возникает смещение энергии и электронов в проводнике. Но это не упорядоченное движение как при обычном "токе". Это волновой процесс.
Всплеск имеет один вектор, одно направление. Если Вы этот импульс подведете к катушке с большим шагом и малым количеством витков Вы произведете воздействие на пространство, и оно очень жестко ответит вам. Поместив спиральную катушку, на одну линию с волновой, Вы получите в спиральной катушке мощный сдвиг энергии. Такой сдвиг Вы не смогли бы получить, используя Ваш первоначальный источник энергии. Коэффициент разницы может достигать нескольких порядков, и обусловлен только конструкцией и надежность ваших запчастей. Еще раз подчеркну, в системе генерации импульса, допускается движение энергии только в одну сторону, никакого резонанса, колебаний. Этот импульс нельзя передать на большое расстояние..."
Прикреплю полный текст ниже, но уж очень похожи описания и эффекты. :silly: С ув.
Все!!!???!!! "Гений-Царь" сдулся!? :P :P :P Получили схемку??????? :woohoo: :lol: :P
Цитата: diodВсе!!!???!!! "Гений-Царь" сдулся!? :P :P :P Получили схемку??????? :woohoo: :lol: :P
Диод,он(царь) ее бы уже дал..Просто он ее скурил...
А без "подсказок" у адептов голова напрочь отказывает работать!
Михайло был не верен пастве,Михайло голову "включал".
Садясь писать посты адептам он Расаветру уличал.
К ногтю прижав седого старца ждал схемы,покаяния..
В ответ лишь слышал непреклонно-"Ум,ваше достояние" :P
Данила был примерным мужем-
всех жон своих он уважал!
На Рассаветру-не похоже,
Царь никого не ублажал...
И наша участь-ждать смиренно,
когда к нам Гений снизойдет!
А не писать фигню надменно ,
что Царь чего-то не дает...
А коль пошла такая пьянка,
что ждать уже не в моготу-
тогда тебе паяльник в помощь,
и не скачи тут,как петух.
Цитата: forest1Данила был примерным мужем-
всех жон своих он уважал!
На Рассаветру-не похоже,
Царь никого не ублажал...
И наша участь-ждать смиренно,
когда к нам Гений снизойдет!
А не писать фигню надменно ,
что Царь чего-то не дает...
А коль пошла такая пьянка,
что ждать уже не в моготу-
тогда тебе паяльник в помощь,
и не скачи тут,как петух.
Не.
Гаврила был не верным мужем.
Гаврила жёнам изменял.
....
Вот о чем идут дебаты,
Мы,ребята-смешноваты
Цитата: centeurВот о чем идут дебаты,
Мы,ребята-смешноваты
Пушкина И Лермонтого не хватаает
Foco - "Пушкина И Лермонтого не хватаает"
По теме сказать нечего, поэтому решили ЛермонТого вспомнить.
схема (http://tinyurl.com/yag7p6rk)
[attachment=3451]210817.png[/attachment]
"Подробно (https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/141-bredovye-idei?start=990#21940)"
Спин,не подскажешь по этому симулятору,почему меняются показаниями в ослике если меняешь time line?Помню было 500n-на осциле 59В.Меняю на 50n-на осциле 500В..
Привет!
time line? - не знаю такого параметра...
Ты наверное про параметр "Time step size (s)"? - это шаг для расчета. Чем меньше, тем точнее.
Вероятно, при 500n пропускался какой-то пик и результат пропадал.
Спасибо.да,точно степ сайз...это я по привычке тайм лайном обозвал.Я тоже посчитал что будет точнее,но разброс ввел в замешательство.ну это ладно.
Набросал (http://tinyurl.com/yagssq9q) для примера,если изменить на 5нан....
Цитата: Allset... Набросал (http://tinyurl.com/yagssq9q) для примера,если изменить на 5нан....
- ты про напругу на индуктивности? - это глюк, возникает когда один конец индуктора в воздухе
[attachment=3468]Osc.png[/attachment]
устраняется, например, так (http://tinyurl.com/yaxt8kue)
На 5u тоже неверно показывает, при токе на индукторе в 8,5А ОЭДС все-таки не 3,12В
А ведь кто-то догадается разложить формулу,не так ли Расаветра? :evil:
все-таки правильней (http://tinyurl.com/y7baq66d) возбуждать индуктор перед зарядом электролита
Привет Спин!
Не первый раз вижу в твоих схемах разный дюти цикл.
Дружеский совет,которого ты не просил :) Не делай так!
Чёйто затихло у нас,наверное все пошли чудо-генератор Погосяна мотать :silly:
Цитата: AllsetПривет Спин!
Не первый раз вижу в твоих схемах разный дюти цикл.
Дружеский совет,которого ты не просил :) Не делай так!
Привет!
Хоть какая-то критика - и то хлеб!
Проблема в том, что я в последнее время вообще никак не делаю, к сожалению...
Но если посоветовал - аргументируй.
"дюти цикл" - это зацикленая вторичка? - мне этот конструктив показался похожим на усилитель тока (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1095/%D1%88%D1%83_.jpg)
Так-же в #21807 приведены дополнительные картинки, поясняющие принцип - какие будут возражения?
Короче писал-писал,а потом подумал и стёр..Какая разница будет это по схеме РВ или нет.Ведь к результату можно придти разными дорогами.Может в твоей схеме будет такой же эффект,но реализовано по-другому?.В общем в топку мой совет выше :cheer:
Просто я стараюсь придерживаться максимально "оригинала", по-этому не подумавши ляпнул
Allset, я тут выкладывал схему, не желаете поразбираться, что там не так, а может есть что то и полезное? Всё как Расаветра завещал, ни шага ни полшага в сторону .
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/621/ВариантРасаветра.JPG
Схема правда скомпанована из того что уже было , уточню.
G-вч - можно на одном транзисторе, что бы было более похоже на схему Расаветра.
Конденсатор с плюсиком, это контурный.
Вторичка, совпадает
С1- большой емеости, электролит.
Повышающий преобразователь, тот что пунктиром, нужно установить вместо эквивалента нагрузки. Питание с ВЧ генератора тогда можно снять и заряжать контурный конденсатор генератора Вч, от преобразователя.
При срабатывании транзистора Вч генератора, импульс со вторички через диод подзаряжает контурный конденсатор и одновременно электролит С1, включенный последовательно со входом повышающего преобразователя. Этот электролит можно рассматривать как Сф повышающего преобразователя. Работает он только при заряде эектролита, а разряд этого электролита происходит транзистором Нч -G
Привет VPK!
Меня наверное нужно самого последнего просить разобраться в схеме :)
Но конечно посмотрю.Вечером отпишусь.
Чесно говоря с преобразователем я не разобрался,ну не важно.Что сразу бросается в глаза.Взаимоиндукция всех контуров и трансформация(шаг всторону :) ).Я пока ещё не сторонник лупашить по вторичке,т.е индуктор отдельно,вторичка отдельно.С НЧ генератором,опять же пока,решил оставить в покое,т.е выделить ему место чисто для работы нагрузки и в размышлениях просто его не использую.Трансформация и преобразователь=минус энергия,я так думаю.Но если по каким-то причинам там есть усиление тока,тогда всё выше написаное ....
Allset,спасибо что попробовали разобраться. Сложно всё и запутанно. Нарисовал какие дожны быть сигналы, может немного прояснит идею. Точто ниже линии ноля не стерто, а как бы вдавлено на верх. Вверху заполнение увеличилось вдвое, а выдавливает разряд электролита с частотой 100Гц ( Нч G)
[attachment=3602]MMmm.jpg1.jpg[/attachment]
Я обычно поступаю так.Пришла идея,хожу тыкаю ее со всех сторон,как будто стоит задача ее опровергнуть.Если не получается,начинаю "паять".Один экс может расставить приоритеты.
PS/странно,такое ощущение что я эти слова у кого-то позаимствовал или уже говорил :blink:
Цитата: Allset.........
PS/странно,такое ощущение что я эти слова у кого-то позаимствовал или уже говорил :blink:
Да, уже сложно вспомнить, не то читал не то сам говорил. Затянулась тема, нужно отключиться на время, а через год, два, с новыми силами..
Здравствуйте ув.Расаветра!
У меня есть серьёзный,философский к вам вопрос,точнее несколько.Вы хотели бы дождаться того момента,когда кто-то повторит ваш генератор?Не огорчит ли эта новость?Тот кто его повторит и не знаю каким способом выяснит,что принцип тот же,имеет моральное право назвать его своим генератором?
4 дня назад пришла гениальная идея простота которой взрывает мозг.Я уже не могу терпеть,начну собирать в железе,иначе лопну.Можно ответ и в личку если есть какие-то неудобства.Вне зависимости от результата огромнейшее вам спасибо зато,что не послали все куда подальше и каждый раз зажигали маяк для блуждающих кораблей не зная когда они появятся!
Цитата: SINGULARIS....4 дня назад пришла гениальная идея простота которой взрывает мозг...
Как то вы отходите от заложенных Расаветром традиций. Он открыто всеми идеями и наработками делился, ничего не скрывая. А вы уже четыре дня скрываете от коллег идею. Скажу вам странно это, да ещё в этой теме. Небыло ещё тут такого.
Цитата: vpkЦитата: SINGULARIS....4 дня назад пришла гениальная идея простота которой взрывает мозг...
Как то вы отходите от заложенных Расаветром традиций. Он открыто всеми идеями и наработками делился, ничего не скрывая. А вы уже четыре дня скрываете от коллег,
Да нет же,напротив следую заветам про черту,которую каждый сам должен перейти,а расаветра всё уже рассказал чем я его дополню?Ну один блок набравшись смелости предварительно могу обозвать "инициатор-регулятор".Только смысл?Я же еще не проверял.
почему "долго" раскачиваюсь?...если бы были готовые блоки,а так все собирать нужно
Цитата: SINGULARIS..один блок набравшись смелости предварительно могу обозвать "инициатор-регулятор".Только смысл?Я же еще не проверял.
Да вы не стесняйтесь, коллега, выкладывайте.. :)
С ув.
Цитата: SINGULARIS.....почему "долго" раскачиваюсь?...если бы были готовые блоки,а так все собирать нужно
Собирать, это любой грамотный радиоинженер соберет, а вот придумать, с коллегами обмозговать, естественно, не переходя черту. Заветы помнить нужно.
Это вы думаете что генератор Расаветра разгадали, а там может оказаться что просто обычный БТГ придумали.
У нас же как, что бы не делали, всё Дон Смит получается.
ув.VPK Не хотел уже писать,вы правы это может быть пшиком,а я пустомелей.Я бы задал вопрос Расаветре в личку,но он же говорил ее не читает.пришлось здесь спросить.И в десятку попали точно :woohoo:
именно обрывочные слова Donald Lee Smith были катализатором,но между схемами общего ничего не вижу.Чувствую я и сегодня не начну, в танки уже неделю не гонял :)
ЦитироватьДа вы не стесняйтесь, коллега, выкладывайте.. :)
По моей задумке это то,что сделает вторичку рабочей и возможно ограничит напряжение заряда на Сн.
Но без усилителя тока будет схема с низким КПД
Цитата: SINGULARISобрывочные слова Donald Lee Smith были катализатором,но между схемами общего ничего не вижу.Чувствую я и сегодня не начну, в танки уже неделю не гонял :)
)
Целую неделю в танки, это вас сурьезно зацепило. Не знаю, может Расаветра и отвечает в личку, своим знакомым думаю он отвечает. Вы тут немного написали, чего достигли и что хотите, теперь в какой то мере и вы его знакомый.
Я думаю, если идеями не делиться, это путь очень долгий. Расаветре, как он говорил, нужен мощный, автономный, источник питания, а кому то и светодиодик зажечь предел хотения. Если зажеть светодиодик на самозапитке, что ещё нужно ? Если человек это сделает, произойдет перелом всего мировозрения, НО есть ещё вариант, возможно кому то нужен маломощный источник энергии, на мегаватты у него есть но его же не переделать для светодиодика? Вот в этот вариант, как то так мне показалось, Расаветра не верит и движется медленно. Мало ли кто этот форум читает, от нечего делать и решился бы вопрос, а так толку то от этих считанных киловатт.
Цитата: SINGULARIS...именно обрывочные слова Donald Lee Smith были катализатором...
У Смита идет взаимодействие катушек на "воздухе", У Расаветра в самой катушке, авангард все подробно рассказал. ES постоянно вытаскивает "карты из рукава" по записям со старого странника :-). К сожалению, первые записи не прочел, все было удалено. Но даже из тех записей, что есть можно представить картину.
Авангард указывал, что противоречий в постах Расаветры нет. Есть одно заметное - о вторичке - которая была сперва тонким проводом, потом толстым. А в основном все соответствует, может кое-какие детали в схемах не отражены. Пока сам еще в поиске. Принцип авангарда и Расаветры расходятся во взаимодействии магнитных полей. Авангард получает "устройство" без этого взаимодействия, используя большие токи во "вторичке". Расаветра использует магнитное поле. А в остальном у них похоже.
...по ходу еще один гуру :pinch:
гуру приходят и уходят,а мы блин остаёмся :lol: .хотя уже как-то ваще не смешно :(
Rivaros посмотрите личку.
VPK, мы ж вроде на ты общались? :) Твоя правда,голова уже пухнет,эксы уже в горле стоят.Все мысли проверить уже сил нет,особенно когда нет положительных результатов
Неее ещё парочку сделаю опытов,пока писал вспомнил слова РВ
ЦитироватьПо вашему вопросу видно что вы не знаете зачем индуктор и зачем вторичка.Ведь проще и лучше было-бы иметь одну катушку но это идеальный вариант и для мира нашего негодится.Причина одна - нам необходим резкий импульс тока.Поэтому мы вынуждены не от хорошей жизни разделить катушку.Одна малая часть стала индуктором а другая половина стала вторичкой
Т.е наверное ты прав VPK -по вторичке нужно лупашить...пойду раскину серым веществом.И может быть не по вторичке а третьей какой-то катушке.Я же спрашивал его,почему нам советуете что вторичку толстым проводом мотать глупо,а сами 4-кой мотали?(частота обязывает ответил)Может он названия поменял своих катушек? :)Например теперь есть,индуктор,резонатор и вторичка???
Allset, спасибо. сразу же интересная инфа оттуда:
"... Схема однонаправленных импульсов.О каком резонансе можно говорить.Ещё диод стоит враг всякого резонанса... сейчас мы обсуждаем схему однонаправленного импульса.
По схеме. -Для чего индуктор думаю понятно. Вторичная катушка. Назначение её какое? -Заряжать конденсатор это раз. И главное питать нагрузку два. Ясно видно, что вторичная получается высоковольтной.Поэтому горят транзиторы.Вот и выходит что вторичная нужна такая чтобы транзисторы уцелели и на выходе что-то было".
По поводу индуктора, не все сказано и не совсем понятно.
Я приводил схему, где по кругу энергия вращается, раскручивается напряжение очень быстро, транзистор пшикнул сразу же. Напряжение раскручивалось по кругу - вывод - что-то не учел, надо сразу гасить излишки или надо в круг заворачивать лишь малую часть энергии - иначе раскручивается быстро.
Ссылка (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=870#11638)
Только я использовал 1 ключ. Зарядил емкость, отключил питание (иначе было какое-то бодание токов-увеливалось потребление) и чтобы по кругу прошлась энергия, транзистор сразу же вышел из строя.
Цитата: RivarosСсылка (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=870#11638)
Только я использовал 1 ключ. Зарядил емкость, отключил питание (иначе было какое-то бодание токов-увеливалось потребление) и чтобы по кругу прошлась энергия, транзистор сразу же вышел из строя.
- стало быть, произошел разгон напряжения? - это-ж хорошо! Симуль этого не показывает...
Риварос, происходило-ли запирание медленного диода? - я имею в виду - бывали моменты, когда нижний конец индуктора был замкнут только на контурный? На мой взгляд, это важный момент - разрыв контура...
и еще - я почему перешел на сдвоенную вторичку:
#16711 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=1680#16711)
#10454 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=675#10454)
было еще пара постов с намеками по вторичке, пока не нашел
нет ВЧ и НЧ ключей, есть короткий и длинный управляющие импульсы:
#16434 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=1650#16434)
Посмотреть ничего не успел - просто пыхнул транзистор сразу и больше палить не стал - стал пробовать вариации подключений - 2 ключа, 1 ключ без разгона. еще раз подчеркну - зарядил конденсатор и отключил питание. При включении схемы - сразу вышел из строя транзистор, без снятия питания увеличивается потребление, но разгона не происходит. Как видимо, питающее напряжение блокирует повышение напряжения.
Цитата: RivarosПосмотреть ничего не успел - просто пыхнул транзистор сразу и больше палить не стал - стал пробовать вариации подключений - 2 ключа, 1 ключ без разгона. еще раз подчеркну - зарядил конденсатор и отключил питание. При включении схемы - сразу вышел из строя транзистор, без снятия питания увеличивается потребление, но разгона не происходит. Как видимо, питающее напряжение блокирует повышение напряжения.
ХА, у меня на индукторе стоит разрядник. Питание 12в 1 амп. Расаветра как то сазал это из-за того что вторичка неправильно подключена. Схема ТУТ (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=975#12261). Кстати Расаветра так и не прокоментировал эту схему. Хотя напруга на контурном 500в.
включение нагрузки (http://tinyurl.com/y96l6q38)
Расаветра
"На деле вторичка имеет сложное устройство.Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего работая частично как антенна и в тоже время в(основном) как линия."
"Ну уж не очень сложное устройство вторички но и не просто одиночная катушка."
Цитата: Extint Spinвключение нагрузки (http://tinyurl.com/y96l6q38)
И???
Цитата: Allset...Т.е наверное ты прав VPK -по вторичке нужно лупашить...пойду раскину серым веществом....
Allset, вот смотри, Расаветра нигде точно не давал схемы генератора того что индуктор раскачивает. Сказал только марку транзистора и частоту. Значит можно допустить что это не просто генератор синуса и транзистор открывается с частотой синуса, а транзистор открылся , подключил индуктор к конденсатору и ждет пока тот разрядится. Думаю что с этого нужно начинать.Полтора-два колебания прошло, конденсатор разрядился. Когда конденсатор набрал заряд. отрылся опять. Как индукционка.
BrutForce , если представить что Вч транзистор в желтом квадратике находится? Тот ключь, что к индкутору подключен это как пороговый элемент, может тиристор быть, диод даже .Открывается транзистор в желтом квадратике , контурный конденсатор начинает заряжаться и при каком то напряжении пробой.
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/626/gen_rasa_1.jpg
vpk, совсем не так, придерживайся только однонаправленного и импульсного - никаких колебаний и синусов.
Rivaros, а как без колебаний, если слушать Расаветра, то индуктор в пределах 6 витков а конденсатор 1мкф, как раз резонанс около 100кГц?
Я с тобой согласен что колебаний , синуса, не должно быть, но контур, что бы зарядить конденсатор, должен быть настроен на резонанс?
Сам индуктор даст колебания но когда пойдет второй полупериод, напряжение к тому ключу что к индуктору подключен, будет обратное, минус к ключу, а плюс на контурный конденсатор. Изза этого не будет синуса, хоть контур и резонансный. Конденсатор зарядится но ключь уже успеет закрыться и колебания оборвутся
Расаветра много раз говорил - нет резонансов. Чтобы зарядить конденсатор контура необходимо лишь напряжение из вне, а следующий шаг - это разрядить конденсатор на индуктор, нет смысла в колебательном процессе.
Я решил для себя так.Это не генератор синуса(если схема однонаправленая,т.е самая первая) кондер с индуктором номиналами как если бы они состояли в резонансном отношении.Ток конечно растет экспоненциально.
Цитата: Extint Spinвключение нагрузки (http://tinyurl.com/y96l6q38)
Спин да ты маньяк :cheer: фаза 265 ;)потом разобрался нужно на левый кинуть 90 градусов,а на правый 0.ну это я так просто.
Да,колебаний нет РВ говорит о резком импульсе.Днем так мысли поперли пока до строчки с импульсом не дошел)))
В соседней ветке заговорили про компаундирование, на мой взгляд, в схеме имеет место такой процесс
Самый короткий путь может занять куда больше времени, чем путь по большой дуге.
https://www.youtube.com/watch?v=fbA3x7JYs0g
Здравствуйте.
Когда то занимался поиском. Кучу опытов сделал, а самый простой всё оставляя на потом, так и не сделал.
Просто сложить разряд двух конденсаторов по середине в одной цепи, так сказать с противоположных сторон.
Здравствуйте Alextven!
По вашим словам можно увидеть минимум 3 схемы.лучше бы вы зарисовали,что имеете в виду
например вариант под ваше описание патент Тесла
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvitanar.narod.ru%2FSP15%2FSP15_files%2Fimage008.jpg&hash=3eb476526176b80830b664c114a90c07f03d9b4a)
Конденсаторы не электролиты, одинаковые, заряд относительно высокий 150_300вольт.
Два воздушных транса одинаковых разнесённых друг от друга, дабы избежать индуктивной взаимосвязи.
Низкоомное, без индуктивное сопротивление для снятия осциллограммы в середине линии.
Вторичка 1виток, толстого провода.
Сопротивление в момент появления на нём пика, можно замыкать ключом.(параллельно, на схеме нет)
То же самое даст медленный диод, после конденсаторов. Но сперва лучше поставить быстрый диод, на схеме забыл накалякать, а потом медленный и увидеть разницу. Я это делал с одним трансформатором, с двумя так и не дошло.
Транс просто на столе один виток, на нём лежит типа первички 60витҡов. Та и другая одного диаметра. Полюсовку подключений нарисовал от фонаря, я хотел проверить наложение однонаправленных импульсов, просто убрав всё лишнее.
Но можно попробовать и в противофазе.
Я даже драйвера и генератор с полной гальванической развязкой ключей сделал.
Когда накладываются два не зависимых импульса энергии, это не одно и тоже, что два аккумулятора в параллель.
Это прослеживалось во многих моих экспериментах, а вот само зерно я так и не проверил.
[attachment=3806]1-2.jpg[/attachment]
нет,подобного не делал
Вот (http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+1e-8+3.9121283998153213+55+5+43%0Aw+-256+208+-192+208+0%0Av+-256+208+-320+208+0+0+40+10+0+0+0.5%0Aw+-256+144+-256+112+0%0Ag+-256+208+-256+224+0%0Ac+-320+48+-320+208+0+2.0000000000000002e-7+-7.684256920196381%0Aw+-192+144+-192+112+0%0Ar+-416+144+-416+80+0+5000%0Aw+-512+-16+-512+16+0%0AT+-512+-16+-448+48+0+0.000009999999999999999+1+-0.06547159592071802+0.05688151444457848+0.5%0Aw+-448+16+-448+48+0%0Ad+-256+144+-192+144+1+0.805904783%0AT+-256+48+-192+112+0+0.000049999999999999996+1+0.09965015979657424+-0.05614721127246109+0.5%0AR+-240+176+-224+176+0+2+140000+5+0+3.839724354387525+0.3%0A159+-256+208+-256+144+0+0.2+10000000000%0Ac+-192+144+-192+208+0+0.000001+3.035793028953517%0Ad+-192+-16+-256+-16+1+0.805904783%0Ar+-256+208+-256+144+0+10000000%0Aw+-192+-16+-192+48+0%0Aw+-448+208+-416+208+0%0Aw+-448+-16+-416+-16+0%0Aw+-512+48+-512+96+0%0Aw+-256+48+-320+48+0%0At+-448+128+-512+128+1+1+-1.4603819092295431+0.7035369317729909+100%0Aw+-512+144+-512+208+0%0Aw+-512+96+-512+112+0%0Aw+-512+16+-448+16+0%0Ar+-416+144+-416+208+0+100000%0Ac+-384+80+-384+144+0+3.0000000000000004e-9+-8.079892809273218%0At+-416+144+-448+144+1+-1+-0.5861522576207863+-0.6148055915673192+100%0Aw+-448+208+-512+208+0%0Ar+-512+96+-448+96+0+10000%0Aw+-448+48+-320+48+0%0Aw+-448+96+-448+128+0%0Aw+-416+-16+-256+-16+0%0Aw+-416+208+-320+208+0%0Aw+-416+-16+-416+80+0%0Aw+-416+80+-384+80+0%0Aw+-416+144+-384+144+0%0Ar+-448+160+-448+208+0+1000%0Ao+1+8+0+12553+0.0001+0.0714747019837035+0+2+1+3%0Ao+15+8+0+12545+0.0001+0.0753518291582357+0+2+15+3%0Ao+14+8+0+4099+5+0.1+1+2+14+3%0Ao+12+8+0+4099+10+0.00009765625+1+2+12+3%0Ao+20+8+0+12547+371.51359722542884+0.1953411057844627+2+2+20+3%0Ao+12+8+0+4099+5+0.00009765625+2+2+12+3%0A) чего добивался в принципе работы...
левый транс - индуктор со средней точкой для экстракоил.
правый транс - вторичка, выполняет роль УТ
Думаю когда УТ будет действительно работать,даже без раскрутки напряжение на кондерах будет немного выше источника питания либо около него.(без нагрузки,+активное сопротивление очень влияет)
а он так и работает (http://tinyurl.com/ya8spdm5)
в предыдущем посту специально подбирал режим, чтоб выделить рабору индуктора, а для вторички не хватило раскачки... :(
в этом посту убрал управление индуктором - за-то видно что ток в УТ как минимум в 2 раза больше
на практике это подтверждено. Напряжение на "электролите" - тот, что на вторичке, до 50В при ИП 18В. Имеет место "резонанс" - при определенной частоте ток в контуре максимальный при минимальном от ИП
но что-б в систему пошла внешняя энергия, нужны обрывы индуктора - как в гидротаране запирание нижнего клапана
Ага,теперь вижу. ;)
Цитироватьно что-б в систему пошла внешняя энергия,
Если имеешь в виду энергия неизвестно откуда взявшаяся,то нет.В данном случае(схема РВ) УТ усиливает то что есть,извне энергия не привлекается.Кстати ты и сам в этом убедился -
Цитироватьна практике это подтверждено
Цитата: AllsetУТ усиливает то что есть,извне энергия не привлекается.
- так и есть
а привлекается она через индуктор, для этого и нужен размыкатель
Давеча Безумный Боб дал ссылку на сайт (http://www.sergey-osetrov.narod.ru/analisis_Tesla_coil_1.html).
Особо привлек материал "Сверхединичный СЕ бестопливный генератор от Мустафы".
Расаветра писал:
ЦитироватьДва контура работающие на разных частотах имеющие общий конденсатор отчего видимо и возникает параметрический резонанс.А где параметрический там и мощность.
и я все никак не мог понять о каких двух катушек в резонансе он пишет...
Посмотрите на картинку "STEPANOV TRANSFORMER" - видно два контура:
1. индуктор - конденсатор
2. вторичка (две катушки с диодами) - конденсатор
!!!
Писал же Расаветра, что не использует статику, но я упорно прорабатывал принцип сбора статики (ионов) индуктором, потому как понятно откуда там энергия. Типа как в анекдлте - "ищу там. где светлее" ;)
Однако, оказалось иначе, вот набросал (http://tinyurl.com/ya5y5fml). Может, не совсем отлажено, но принцип, думаю, ясен.
Вот откуда в данном случае (триггерный резонанс) берется энергия? - я в затруднении...
Почему мощность не проседает при проседании (до 1/3 от резонансного) напряжения?
Кстати, явление резонанса в миниэлектросетях с отсутствием компенсации реактивной мощности, описанное в анналах электродинамики - все то-же явление триггерного резонанса!
Да, из текста Мустафы наконец-то понятно, откуда берется низкая частота и что она делает.
Т.е. все-таки "сложение" НЧ-тока и ВЧ-напряжения, но не "в лоб"...
далее здесь (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/276-triggernyj-rezonans#23397)
Посмотрите на картинку "STEPANOV TRANSFORMER" - видно два контура:
Нет двух контуров, есть один контур,согласующий тр.и токовый тр. Схему юзал года 3 назад, схема рабочая. Настраивал резонанс по максимальному току с подключенной нагрузкой, подбирая распределенную ёмкость и частоту,затем поднимал питание пока потребление не уходило в 0 при выходе примерно 1 кВт
Цитата: leksusНет двух контуров, есть один контур...
вероятно, неверно выразился. индуктор-кондер - высокая частота, вторичка-кондер ниже частота и эти две частоты работают в одном контуре, вызывая перекос фаз
Цитата: leksusПосмотрите на картинку "STEPANOV TRANSFORMER" - видно два контура:
Нет двух контуров, есть один контур,согласующий тр.и токовый тр. Схему юзал года 3 назад, схема рабочая. Настраивал резонанс по максимальному току с подключенной нагрузкой, подбирая распределенную ёмкость и частоту,затем поднимал питание пока потребление не уходило в 0 при выходе примерно 1 кВт
Другими словами вы уже давно пользуетесь БТГ? или не пользуетесь из-за резонансной нагрузки
Цитировать"резонанс в резонансе" - вот только не ясно пока чего с чем.
Это то,что РВ называет резонансом двух катушек.
Параметрия не причем,хоть похоже по некоторым процессам.
Цитироватьиндуктор-кондер - высокая частота, вторичка-кондер ниже частота и эти две частоты работают в одном контуре, вызывая перекос фаз
А баба Яга против!
РВ-
ЦитироватьНЧ-генератор работает в режиме ожидания
НЧ-генератор - это другая частота, я писал о двух частотах в последовательном контуре
Цитата: Extint SpinНЧ-генератор - это другая частота, я писал о двух частотах в последовательном контуре
И Чё??? В любом передатчике используется модуляция. 2х частот, а в цветном изображении и по больше. И чё???
Там СЕ нашли???
Два раза. Утром и вечером.
Понял,я посчитал "нижнюю" за НЧ,т.к основывался ,что в генераторе только 2 частоты НЧ и ВЧ.
хотя баба яга все равно против хотя бы из-за того,что можно на одном ВЧ транзисторе сделать.
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/589/34xc57.jpg)
Цитата: AllsetЗдравствуйте Alextven!
По вашим словам можно увидеть минимум 3 схемы.лучше бы вы зарисовали,что имеете в виду
например вариант под ваше описание патент Тесла
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvitanar.narod.ru%2FSP15%2FSP15_files%2Fimage008.jpg&hash=3eb476526176b80830b664c114a90c07f03d9b4a)
Вот этот патент Тесла, как бы и понятно всё но что то генератор по схеме Расаветра , не получается.
Может стоит разобраться что на патенте показано? Я думаю что там показано закорачивание механическим ключем, так как транзисторов тогда небыло, как бы многократное кратковременное покорачивание вторичной обмотки в тот момент когда на ней минимальное напряжение. (приближение напряжения к нолю или от ноля наростание)
То что дальше по схеме этого ключа, уже нагрузка. Думаю что конденсаторы над вторичкой и Тр того что в ванной, можно заменить просто диодным мостом с лампочками.
Больше всего Расаветра применяет этот же принцим, только вместо закорачивателя использует обратный импульс индуктора, тоесть первички. Этот импульс подогнан так, что бы он попадал в нужный момент на вторичку. Если с закорачивателем не важно какая на вторичке полуволна , положительная или отрицательная, то импульс нужно подогнать противоположной полярности . Это позволило не применять землю, как источник импульса, для вторички.
Цитата: AllsetПонял,я посчитал "нижнюю" за НЧ,т.к основывался ,что в генераторе только 2 частоты НЧ и ВЧ.
хотя баба яга все равно против хотя бы из-за того,что можно на одном ВЧ транзисторе сделать.
вот как-то так (http://tinyurl.com/y8lgrgh6)
верхние диод-кондер заменить на медленный диод
добавить магнитную связь между индуктором и вторичкой
подобрать частоту и скважность - разряд контурного должен приходиться на максимум напряжения, закрытие ключа тоже нужно сделать вовремя, вероятно, в максимуме тока
когда напряжение на электролите станет достаточным для триггерного резонанса, треть его можно скидывать на нагрузку
или так (http://tinyurl.com/ycvfs24j)
Дублирую ссылку (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/990/rotoverterpostroiti.pdf.PDF) на материал, любезно предоставленный Виктором Григом в теме Ротовертер.
Полагаю, аналитически схема решена, осталось на практике отработать
В представленной постом ранее схеме при замыкании ключа ток от ИП проходит через левую часть вторички даже в том случае, если вместо электролита поставить ИП, во много раз превышающий эдс первичного источника. Но учтите, что отсутствует влияние индуктора, который тормознет левую часть и ускорит правую, что и позволит использовать повторно накопленную в электролите энергию
схема
Спойлер
[attachment=3914]11.10.17.png[/attachment]
Уважаемый Extint Spin, прошу пояснить
- по какой цепи разряжается емкость С2
- если L1 - индуктор, то как ключ U2 обеспечивает коммутацию тока через L1
С ув.
Цитата: Mibor- по какой цепи разряжается емкость С2
- если L1 - индуктор, то как ключ U2 обеспечивает коммутацию тока через L1
- через D3 обратным током, он не успевает закрыться - "медленный"
пока не разобрался почему вдруг происходят НЧ-сбросы
ток на индукторе - легендарные "рыбки"
приведен участок во время "сброса"
Спойлер
[attachment=3916]fish.png[/attachment]
нагрузка и потребление
Спойлер
[attachment=3917]load.png[/attachment]
в копилку
Зацаринин "Параметрическое генерирование электрической энергии (https://www.skif.biz/files/a353c1.pdf)"
вот что странно, документу почти десяток лет, не считая первоисточника (http://www.bagmanov.ru/science/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81/%D0%AD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0.pdf), а все чего-то ищут...
Цитировать- по какой цепи разряжается емкость С2
В начале ветки давал эксы мультика http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=18&i=29
Цитата: Vikt1Цитата: Extint Spinв копилку
Зацаринин "Параметрическое генерирование электрической энергии (https://www.skif.biz/files/a353c1.pdf)"
вот что странно, документу почти десяток лет, не считая первоисточника (http://www.bagmanov.ru/science/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81/%D0%AD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0.pdf), а все чего-то ищут...
Да ищут как бы так параметр изменить ничего не затратив... если ищут, а не ютуб смотрят
Зацаринин, непонятно зачем, начинает врать с первых строк этого документа. Затем, ближе к концу, сам же и опровергает свою лож, с объяснениями почему так не могло произойти.
Цитата: СидоровичЗацаринин, непонятно зачем, начинает врать с первых строк этого документа. Затем, ближе к концу, сам же и опровергает свою лож, с объяснениями почему так не могло произойти.
- в чем ложь? аргументируйте, пожалуйста
Так можно ли изменить параметр беззатратно? относительно беззатратно, конечно. Вы то как думаете?
Еще раз!!! В нагруженном колебательном контуре(первичка), отключаете нагрузку на вторичке в максимуме тока в колебательном контуре, чем изменяете параметр индуктивности кк.
Цитата: MehanikВ нагруженном колебательном контуре(первичка), отключаете нагрузку на вторичке в максимуме тока в колебательном контуре, чем изменяете параметр индуктивности кк.
так? (http://tinyurl.com/y78cbbyt)
Цитата: vpkЦитата: AllsetЗдравствуйте Alextven!
По вашим словам можно увидеть минимум 3 схемы.лучше бы вы зарисовали,что имеете в виду
например вариант под ваше описание патент Тесла
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvitanar.narod.ru%2FSP15%2FSP15_files%2Fimage008.jpg&hash=3eb476526176b80830b664c114a90c07f03d9b4a)
Вот этот патент Тесла, как бы и понятно всё но что то генератор по схеме Расаветра , не получается.
Может стоит разобраться что на патенте показано? Я думаю что там показано закорачивание механическим ключем, так как транзисторов тогда небыло, как бы многократное кратковременное покорачивание вторичной обмотки в тот момент когда на ней минимальное напряжение. (приближение напряжения к нолю или от ноля наростание)
То что дальше по схеме этого ключа, уже нагрузка. Думаю что конденсаторы над вторичкой и Тр того что в ванной, можно заменить просто диодным мостом с лампочками.
Больше всего Расаветра применяет этот же принцим, только вместо закорачивателя использует обратный импульс индуктора, тоесть первички. Этот импульс подогнан так, что бы он попадал в нужный момент на вторичку. Если с закорачивателем не важно какая на вторичке полуволна , положительная или отрицательная, то импульс нужно подогнать противоположной полярности . Это позволило не применять землю, как источник импульса, для вторички.
Закорачивать нужно в пике напряжения, эта схема прослеживается в нескольких патентах. Тесла сам говорил - я добился значительных успехов прерывая напряжение в пике его значения!
да я писал тоже самое раньше,разрядник(настроеный) сработает когда будет мах.потенциала т.е на пике замкнет,кондеры соответственно разрядятся через первичку.В плане се все возможно,но сомневаюсь,что именно к расаветре схема имеет отношение.А вот патент с башней,другое дело.
касательно патента на предыдущей страницы, похоже это не разрядник а обычный замыкатель, судя по схеме и описанию этот фокус и дает прибавку о которой писал Тесла, интересно можно ли использовать полевик в качестве этого замыкателя. Воообще мысли сделать схему слежения на ардуино и управлять полевиком в качестве ключа.Но к сожалению пока нет возможность экперементировать.
radius а как вы думаете,что будет с замыкателем пусть даже в масле,когда на электродах будет десяток кВ?
Цитата: Vikt1Как бы, да, но не стоит забывать и о том что ток в индуктивности одним махом не изменяется.
Посмотрите другие патенты на эту тему, там он ключует вторичку и совершенно правильно замечено там в цепях стоят дроссели и ток не растет мгновенно.Можете хоть 12 вольт ключевать. Разрядника как раз тут и нет, это ключ парни.
По намекам от Боба
http://tinyurl.com/y7ho2jmk
http://tinyurl.com/y7cexagk
http://ntesla.at.ua/publ/9-1-0-60
вот так
[attachment=4012]145-Tesla.GIF[/attachment]
ладно в варианте один понятно, а в варианте два ещё и сеть коротит, зачем..???
А это наверно нарисовано подключения движка
когда Тесла говорит контроллер цепи-это замыкатель,а когда прерыватель -это искровой промежуток.
Кстати на том же сайте Патент US 514168 "Таким образом дуга или разряд периодически устанавливаются через поток масла, который достаточно хорошо защищает и лучше всего приспособленные к практическим результатам."
http://ntesla.at.ua/publ/9-1-0-59
Ну по большому счету фиолетово как называть замыкатель или разрядник в данном случае.Есть еще ньюанс,кстати чиксат мог бы просветить,он занимался этой схемой.На входе динамо около 120 Нz,на катушках в масле ВЧ.Означает ли это,что заряд-разряд был не в пике,а на всем протяжении амплитуды?Почему такая мысль...Ну как бы разрядить в пике достаточно статичного разрядника,а синхронизировать турбинку,поток масла и динамо как-то геморно.Во вторых ВЧ и в третьих,что-то он говорил про идеальный приемник или генератор и одно из условий построения его был ввод в резонанс нарастающим напряжением,т.е 1-ая четверть синусоиды как бы подходит,а вторая вроде бы не клеится :( Или здесь типа ударного возбуждения и затухающих ВЧ импульсов?
когда Тесла говорит контроллер цепи-это замыкатель,а когда прерыватель -это искровой промежуток.
Кстати на том же сайте Патент US 514168 "Таким образом дуга или разряд периодически устанавливаются через поток масла, который достаточно хорошо защищает и лучше всего приспособленные к практическим результатам."
http://ntesla.at.ua/publ/9-1-0-59
Ну по большому счету фиолетово как называть замыкатель или разрядник в данном случае.Есть еще ньюанс,кстати чиксат мог бы просветить,он занимался этой схемой.На входе динамо около 120 Нz,на катушках в масле ВЧ.Означает ли это,что заряд-разряд был не в пике,а на всем протяжении амплитуды?Почему такая мысль...Ну как бы разрядить в пике достаточно статичного разрядника,а синхронизировать турбинку,поток масла и динамо как-то геморно.Во вторых ВЧ и в третьих,что-то он говорил про идеальный приемник или генератор и одно из условий построения его был ввод в резонанс нарастающим напряжением,т.е 1-ая четверть синусоиды как бы подходит,а вторая вроде бы не клеится,да и врядли турбинка так раскрутится :( Или здесь типа ударного возбуждения и затухающих ВЧ импульсов?
Цитата: Rivaros[attachment=4012]145-Tesla.GIF[/attachment]
Ну вот, осталось провести эксперимент по этой схеме и в отдельной теме с заголовком "Кажется я что-то нашел " поделиться результатом. :)
Думаю как сделать контроллер по изящней и современее, но пока нет времени им заниматься.
Цитата: radiusЦитата: Rivaros[attachment=4012]145-Tesla.GIF[/attachment]
Ну вот, осталось провести эксперимент по этой схеме и в отдельной теме с заголовком "Кажется я что-то нашел " поделиться результатом. :)
Думаю как сделать контроллер по изящней и современее, но пока нет времени им заниматься.
Надо ёщё до конца разобраться с этим механическим контроллером, т.к. ещё не до конца понятно как он должен правильно работать в этой схеме.
Цитата: dozorЦитата: radiusЦитата: Rivaros[attachment=4012]145-Tesla.GIF[/attachment]
Ну вот, осталось провести эксперимент по этой схеме и в отдельной теме с заголовком "Кажется я что-то нашел " поделиться результатом. :)
Думаю как сделать контроллер по изящней и современее, но пока нет времени им заниматься.
Надо ёщё до конца разобраться с этим механическим контроллером, т.к. ещё не до конца понятно как он должен правильно работать в этой схеме.
А что там разбираться, Тесла ясно говорил в какой момент прерывать, и еще по поводу прерывателя, он сделан в масле только лишь для того чтоб можно было потоком масла регулировать момент замыкания. Это просто красивое и оригинальное решение. Имея современную элементарную базу, микроконтроллеры, твердотельные ключи, можно все реализовать красиво и удобно, в том числе поддерживать необходимый эффект на должном уровне. Искрить не охота:).
Цитата: radiusНу вот, осталось провести эксперимент по этой схеме...
[attachment=4013]145-Tesla-2.GIF[/attachment]
Цитировать"radius" post=24137
Ну вот, осталось провести эксперимент по этой схеме...
Привет! Если первую схему взять , как засинхронизировать нужный момент срабатывания прерывателя?
Если прерыватель заменить транзистором, какая получится схема? Транзистор же от переменки через полуволну будет работать. Или два транзистора или диодный мост и в диагональ моста один транзистор.
Так как решили, закорачивать или прерывать? Я думаю, что в данной схеме нужно закорачивать по току, тоесть когда напряжение на вторичке, которую коротим, приближается к нулю. Проверял когда к нулю, что то такое есть.
Тут ещё такое дело. Обычно думают, после КЗ вторички на которой вольт 300 напряжение сильно скакнуть не должно. Коротим же, откуда там возьмется напряжение? А напряжение скакнет раз в 20, тоесть 6 000в, а может и больше. Так что если проверять схему, то 12-15в на вторичке достаточно для 220в после стабилизации.
Судя по патенту и конструкции прерывателя нужно коротить, реализовать это можно видимо разными путями. Например твердотелкой, надо пробовать.
Цитата: radiusСудя по патенту и конструкции прерывателя нужно коротить, реализовать это можно видимо разными путями. Например твердотелкой, надо пробовать.
Да это я насчет, чем коротить, немного подкалываю. Когда Расаветра , ещё в самой первой теме, спросил почему тиристор не закрывается или плохо управляется и заговорил о схеме с квадратиками, я показал вот эту схему
[attachment=4022]4c4eb630b93e-2.jpg[/attachment] и так регулярно патент Тесла и рядом вот этот стабилизатор сварочной дуги выкладываю уже несколько лет. Потом надоело говорить о подкорачивании при переходе синусоиды через ноль и сегодня читаю что обсуждается вопрос, когда коротить или прерывать. Вот я и зашел издалека.
Это "Тигли-Мигли" в сварочном оборудовании.
Цитата: vpk... и рядом вот этот стабилизатор сварочной дуги выкладываю уже несколько лет...
Еще схема СА с подкорачиванием от земляка Расаветры.
чуется мне, что на фиксированной частоте задающего генератора прибавки не получить
чем выше напряжение, тем выше частота "резонанса" - номиналы индуктивностей понижаются
может, оттого Расаветра заявлял про диапазон частот по НЧ и ВЧ. НЧ-сбросы с контурного тоже неравномерны и сильно зависят от характеристик НЧ-диода
Привет Всем! РАСАВЕТРА, обещал видео, а он говорил слово держит. Было, или я пропустил где в теме? Или сразу еще к видео и схему дорисует. Здешний народ это заслужил.
Цитата: valeriy2Привет Всем! РАСАВЕТРА, обещал видео, а он говорил слово держит. Было, или я пропустил где в теме? Или сразу еще к видео и схему дорисует. Здешний народ это заслужил.
Главное пообещать! Ждите....ждите....ждите... :P
Цитата: valeriy2Привет Всем! РАСАВЕТРА, обещал видео, а он говорил слово держит......
Он же ещё говорил что для него время значения не имеет. Может при каком то N-ном цикле перерождения Вселенной...
Ну не способны мы понять труды Папалекси! Блин прийдется жить в зловонном бензиновом угаре(
Мда....Скучно на ветке без расаветры!
http://tinyurl.com/yd6v8tny
Цитата: AlextvenМда....Скучно на ветке без расаветры!
http://tinyurl.com/yd6v8tny
Говорят царь то, НЕ НАСТОЯЩИЙ!!! :woohoo: :P
Расаветра читает форум,в некотором роде он с нами.
Цитироватьоттого Расаветра заявлял про диапазон частот по НЧ и ВЧ
Диапазон следствие раскрутки,повышается напряжение повышается частота.Хотя по твоей схеме не понял как ты это увидел?Или это не полная схема?
Так (http://tinyurl.com/y78jo4gy) будет полнее.
Верхний-правый диод - медленный, на обратное напряжение чем выше, тем лучше.
Все катушки в одну сторону.
С ВЧ-диодами возможно переборщил.
А увидел по уходу резонанса, да и моделирую не только в этом симуле, но и в спайсе и реале
Спин, а может вторичная до середины встречно намотана? т.к. на рисунке доc2 это видно
будем всяко пробовать
Цитата: AlextvenМда....
Здорово , не ожидал от апплета (http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+1e-8+19.867427341514986+72+5+43%0Av+-320+-32+-320+-96+0+1+24000+10+0+0+0.5%0Ac+-128+-96+-320+-96+0+0.000001+5.5849791133463285%0AT+-128+-96+-64+-32+0+0.000049999999999999996+1+-3.5438246510966374+0.48702715725830353+0.5%0Ar+-320+-32+-128+-32+0+1%0Ac+-64+-32+-64+-96+0+7.5e-7+3.3646521166466066%0Aw+-64+-96+64+-96+0%0AR+96+-80+96+-48+0+2+48000+5+0+3.1764992386296798+0.92%0A159+64+-96+128+-96+1+0.2+1000000%0Aw+-64+80+192+80+0%0Aw+192+-96+128+-96+0%0Ar+192+-96+192+80+0+2.5%0Aw+-64+16+-64+-32+0%0Ac+-64+80+-64+16+0+7.5e-7+11.04744926340883%0Ac+-128+16+-320+16+0+0.000001+3.610813051240281%0Av+-320+80+-320+16+0+1+24000+10+0+0+0.5%0AT+-128+16+-64+80+0+0.000049999999999999996+1+-3.6051554891035793+0.2553512022378012+0.5%0Aw+-320+80+-128+80+0%0Ao+14+64+1+20746+5+0.1+0+1+40%0Ao+13+64+0+4363+40+6.4+1+2+13+3%0Ao+12+64+0+4099+40+25.6+2+2+12+3%0Ao+10+64+1+20995+5+0.1+3+1+1280%0Ao+0+64+1+20483+5+0.1+4+1+40%0A).
http://tinyurl.com/y78potku
http://tinyurl.com/ybple6s6
http://tinyurl.com/ya469lp4
Цитата: Alextvenhttp://tinyurl.com/ybple6s6
http://tinyurl.com/ya469lp4
3 источника питания, а лампочка-то где???
Ничего не светит???
Думаю,никакие програмулины не помогут смоделировать С-ешные процессы...
Жаль, Расаветра не заходит,интересно , в его вторичке реактивное сопротивление скомпенсировано?Какие у кого мысли по этому вопросу?
И еще, прикинул на сколько Великий Гуру грузит свой кондер 1200 мкф по сьему - получилось, что почти на 30 % по энергии конденсатора доступно к сьему. Прямой импульсный сьем.
А у тов.Калабухова при сьеме с кондера 1 мкф- только 4 % доступно.Видимо. низкий кпд схемы преобразования на его тороидальном трансе с ортогональными обмотками.
Хотелось -бы узнать у Великого Рассаветры :какой транзистор он рекомендует использовать в генраторе сьема?
Цитата: forest1Думаю,никакие програмулины не помогут смоделировать С-ешные процессы...
Жаль, Расаветра не заходит,интересно , в его вторичке реактивное сопротивление скомпенсировано?Какие у кого мысли по этому вопросу?
И еще, прикинул на сколько Великий Гуру грузит свой кондер 1200 мкф по сьему - получилось, что почти на 30 % по энергии конденсатора доступно к сьему. Прямой импульсный сьем.
А у тов.Калабухова при сьеме с кондера 1 мкф- только 4 % доступно.Видимо. низкий кпд схемы преобразования на его тороидальном трансе с ортогональными обмотками.
Хотелось -бы узнать у Великого Рассаветры :какой транзистор он рекомендует использовать в генраторе сьема?
Вот такие.... :woohoo: :blink: :P
...а че я видео не пропустил? :)
Цитата: Не квадрат...а че я видео не пропустил? :)
Да это я пощутил с транзисторами! :P Вы посмотрите на их цену!!! :woohoo: :blink: :P
...да я воооообще спрашиваю, кто нибудь видел этот преславутый генератор Рассоветра?
А мы и самого царя давно не видим.Видимо с ремонтом перестарался теперь новый дом строит....
Цитата: diod..Вы посмотрите на их цену!!!..
О!.. и не дорого..
(по сравнению с этими) :P
c2m0025120d
Цитата: MiborЦитата: diod..Вы посмотрите на их цену!!!..
О!.. и не дорого..
(по сравнению с этими) :P
c2m0025120d
Наверное золотые внутри! :woohoo:
Цитата: werturaА мы и самого царя давно не видим.Видимо с ремонтом перестарался теперь новый дом строит....
Не надо гнать на Царя...Благодаря ему мы все тут тусуемя,при "деле" так сказать...
А Царь-батюшка нас не бросит!Когда надо - обьявится, и поможет страждущим!
А за транзисторы-спасибо, попробую такие.Хотя конечно у Великого Гуру что-то по-проще.
Собрал я давеча несколько вариантов конденсаторов для буферной емкости...как и говорил Гуру- напряжением повыше,так как энергия квадратична от напруги...вот и стала теперь проблема ВВ транзисторов.
Цитата: diod..Наверное золотые внутри! :woohoo:
.. и золотой коробке.. :lol:
Цитата: forest1..А за транзисторы-спасибо, попробую такие..
Возможно
здесь у вас будет больше выбор по характеристикам и по цене.
С ув.
Диод чуть выше,аж на 3кВ транзисторы привел, я таких не видел еще, только залезешь в высокое, потом, понижать ...
Extint Spin глянь интересный способ съёма у Ric
Через кондёр 20n и диодный мост
[attachment=4161]IMAG0489.jpg[/attachment]
Эта схема на нижнем видео в спойлере
Спойлер
https://youtu.be/1-Cn1z_6Udc
https://youtu.be/G0H246SWMsE
Тема тут http://realstrannik.com/forum/rik/582-poluchenie-efirnykh-energij?start=288
Рику конечно уважение, но как 50 ватт!!!!! 700% кпд если потребление 0,4х22=8,8 вт, странно все. Схема у него блокинг допустим генератора, полевик с индуктивной обратной связью, (частота накачки 250 кгц,частота контура 5 мгц- это у этой схеме?), тут же накачки нет. Просто генератор, с индуктивными выбросами, они и шпарят через 20нФ. Сдается мне лизер тут, вообще не при делах, хотя как не крути контур с перекосом через диод, наверно если лизер заменить электролитом- ничего не изменит. Ну и молимся чтоб у Рика тот амперметр был правильным). При таких частотах и кусок провода- излучатель, т.е. сунь лампу в паралель куску провода в схеме она засветится. Вот вам и настоящий царь!?
Спаял этот генератор, транс на 2х ферит кольцах-сложенных, обмотку к лизеру вообще не подключал, да лизер не делал. Думал если ген и вправду мало жрет-0,4 А -это мне интересно. ипф840- других нет. Осцила тоже. запитал с БП с защитой 1А. Вобщем кушает больше 1А и свист идет ВЧ. Мост не паял, через кондер сразу на лампу, но она не светилась. Я думал там импульсы как виктора вика. Стрелочных нет а цифровик жалко. Напруга падает при этом до 5в. Кто следующий
вот, собрал две банки с кондерами, как и завещал Великий Расаветра,максимальная энергтя-9 кДж.Теперь есть с чем работать,кондеры-на 3 кв.
Цитата: forest1вот, собрал две банки с кондерами, как и завещал Великий Расаветра,максимальная энергтя-9 кДж.Теперь есть с чем работать,кондеры-на 3 кв.
Учтите, что Эл. энергия считается просто -I*V*t(сек)= джоулам.
Потестил такую схему (http://tinyurl.com/y776g8qy)
Необычно в ней то, что "индуктор" работает больше не как "ударник", а как инвертор напряжения контурного, что позволяет рекуперировать энергию контурного во вторичку при следующем цикле
По теории, когда напряжение на контурном достигнет пробойного для медленного диода (параллельно ключу), внешний контур начнет резонировать
К сожалению, пока не удалось в реале раскачать напряжение на контурном до требуемого
длительность накачки должна быть такой, что-б ток в индукторе поднимался до максимума, не длиннее
еще что примечательно - с третьего-четвертого такта ток в проводнике к индуктору (правый график) совпадает по фазе с напряжением!
по току АКБ - думаю, что не вся энергия, отражаемая на графике тока АКБ берется из него. Часть той энергии индуцируется в левой половине вторичке от правой при накачке
здесь (http://tinyurl.com/y7as55pn) несколько изменил параметры задающего генератора - на правом-верхнем графике видно, что накачка немного затянута и напряжение уже начинает падать - вот здесь покумекать нужно, что важнее ток или напряжение
Спин писал: Потестил такую схему..- не открывается-не грузится(
все нормально, ссылка рабочая
попробуйте вторую ссылку из сообщения
а задумывался ли кто, почему Расаветра предпочитает электрохимический конденсатор (http://eef.misis.ru/sites/default/files/lectures/3-4+%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0+5.+%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B.pdf) (электролит), а не диэлектрический конденсатор?
помнится, Бедини что-то говорил в эту тему, да и накопителем использовал АКБ - тоже электролитные, а стало быть, работают ионы
- есть ли в этом факте полезное нам?
Цитата: Extint Spinа задумывался ли кто, почему Расаветра предпочитает (электролит), а не диэлектрический конденсатор?
Смотря в какой цепи - если в контурной - там ВВ и с малым коэф потерь должен быть. Электролит имеет большую емкость, но требует диода или соответствующего включения, а обычный имеет малую емкость. Расаветра указывал, кто близко подошел к пониманию процесса, пересмотрите видео.
Упоминая электролит, имел в виду цепь питания, где он в нашей схеме и установлен.
Только ли емкостью элемента определен выбор?
По результатам тестирования элемента схемы:
[attachment=4186]e.png[/attachment]
ясно, что большая емкость электролита не нужна: 0.5 - 3uF достаточно и это можно набрать из диэлектрических конденсаторов с малым коэф. потерь, но выбран именно электролит
В схеме, думаю, как минимум, есть еще электролит, который тоже важен. Схема ведь чисто для понимания, хотя , мне кажется сложно понять приведенную блок-схему, когда рисуешь схему сам - все ясно и понятно и можешь удалять оттуда много элементов.
Цитата: RivarosВ схеме, думаю, как минимум, есть еще электролит, который тоже важен.
- временами я тоже так думаю, но в последней моей версии схемы еще один электролит не вписывается.
Риварос, как по вашему, где может стоять дополнительный электролит, какая его функция?
Расаветра отметил 2х практиков, на видео одного из них имеется этот кондер. А назначение - прямое - накопить заряд.
Ищете в темной комнате, черную кошку, не было полной схемы и подтверждения видео, просил денег на батарейки чтоб его снять. Не жалко и больше, только быть обманутыми...не хочется. Ну писал что собирается сделать работу на нагрузку 500вт. Человек может просто в себе ошибался, ну и забыл нас поставить в известность, что только теоретик. Нужен другой источник знания
Спин, но симулятор у меня вызывает подозрение. Так у Alextven в схеме где 24кГц и 48кГц, когда я рехтанул на резисторе импульсно 1кВт(на осцилограме), я ставил амперметр -так он 0 дает и все. Как еще увидеть этот КВт, другими приборами стимулятора? Кстати там есть лампа, ставил ее вместо резистора, так на лампе температура на 1 градус только поднялась. Я понимаю, удобно на симуляторе юзать, но покажи что это не обман. Если с простыми схемами будет давать лажу, то что ждать от более замороченных(
Green, я видет от тебя сообщение Rik когда высказываешь сомнение его апмерметру, так у меня огромное сомнение по-этому поводу, ну не может его схема гена работать с потреблением до 0,4 А, обидно что он амперметру верил и мы тоже, мож потом увидел и растроился и закрыл тему, списав на боязнь за свое здоровье. И вдруг перешел на схемы примитива, что тебе тоже очевидно( Жалко что схема Мэера, ему не поддалась. Время он потратил много. Растроился и возможно во многом разочаровался
По схеме в посту #24786 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=2205#24786):
если и можно раскачать напряжение на контурном, то с помощью ключей, обсуждаемых здесь ранее ;)
Кроме того, нарушено главное условие - вторичка не должна влиять на первичку, а для этого нельзя нарушать симметрию токов в половинках вторички, подключая цепи к месту соединения половинок вторички. Ну, может, до поры.
Теперь пробую так... (http://tinyurl.com/y6vrxl99)
Вопрос следующий: при ударе индуктором по вторичке в обоих ее половинках образуются встречные ЭДС. Произойдет ли "захват" и "разворот" противонаправленной ЭДС имеющимся во вторичке постоянным током? - что-то встречалось про такое ...
Валерию на пост #24815 - мне без разницы есть ли у РВ рабочее устройство...
Да это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.
У Расаветра принцип Капанадзе
Нижний квадратик - синхронизатор или своеобразный ФАПЧ
Ключ на индуктор должен срабатывать в определенный момент
Что может дать большой всплеск тока ? Возможно кз катушка, вставленная в трансформатор , или кз трубка?
Долго он еще вам будет хрень всякую рисовать!!! :P
Цитата: черкесЧто может дать большой всплеск тока ? Возможно кз катушка, вставленная в трансформатор , или кз трубка?
Для начала нужно ответить на вопрос, что такое ток
И заодно что сопротивляется изменению поляризации
Цитата: diodДолго он еще вам будет хрень всякую рисовать!!! :P
А ты у maxic81 спроси, рабочий вариант у Расаветры или нет
Да не собираюсь я ни у кого ничего спрашивать!!!
Цитата: berserkЦитата: черкесЧто может дать большой всплеск тока ? Возможно кз катушка, вставленная в трансформатор , или кз трубка?
Для начала нужно ответить на вопрос, что такое ток
И заодно что сопротивляется изменению поляризации
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0
Пофантазирую. Встряхиваем (освобождаем) большое число электронов и направляем их в нужном направлении. А там по закону Кирхгофа ток в не разветвленной цепи одинаков в любом участке цепи.
...я так понимаю "кина не будет - электричество кончилось"
Цитата: Не квадрат...я так понимаю "кина не будет - электричество кончилось"
Они же обещались к Новому году. А к какому оговорено не было. :dry:
Цитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.[/quote
Уважаемый Расаветра, я так понимаю, что Вы пришли к своей данной схеме начав экспериментировать с одной из вариантов (типов) схем бустерных преобразователей?... уж очень Ваша схема напоминает повышающий бустерный преобразователь... в ней (в Вашей схеме) как и в схеме преобразователя есть индуктивность, диод (клапан) конденсатор(накопительный), ключ (все элементы схемы у Вас стоят так как на схеме преобразователя), но в схеме добавлен еще один ключ для замыкания цепи индуктор + конденсатор(накопительный) для создания в индукторе (который расположен наверно над усилителем тока (на схеме катушка)) "возмущений", т.е. кроме того, что усилитель тока (на схеме катушка) это своеобразный дроссель, а как известно в индуктивности ток не может изменится мгновенно, то... дроссель постоянно находящийся с накопленной энергией получает дополнительную энергию от индуктора (своеобразная обратная связь)... часть накопленной энергии в дросселе через клапан (диоды) уходит обратно в накопительный конденсатор, а часть в нагрузку... и так по кругу... НО!... для незатухающей работы такой схемы должна быть постоянная подпитка... и она я думаю она есть в усилителе тока (квадрат на схеме), он включает в себя генератор с еще одним ключом и небольшим источником питания... В итоге получается схема: Рвых > Рвх... С Ув...
P.S. я умышленно не затрагиваю частотные характеристики работы в унисон усилителя тока (на схеме катушка) с индукторм, это исссенно...
Цитата: черкес...
Пофантазирую. Встряхиваем (освобождаем) большое число электронов и направляем их в нужном направлении. А там по закону Кирхгофа ток в не разветвленной цепи одинаков в любом участке цепи.
примерно так, но с учетом того, что ток имеет еще одну составляющую (радиантную).
Цитата: ТорЦитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.[/quote
Уважаемый Расаветра, я так понимаю, что Вы пришли к своей данной схеме начав экспериментировать с одной из вариантов (типов) схем бустерных преобразователей?... уж очень Ваша схема напоминает повышающий бустерный преобразователь... в ней (в Вашей схеме) как и в схеме преобразователя есть индуктивность, диод (клапан) конденсатор(накопительный), ключ (все элементы схемы у Вас стоят так как на схеме преобразователя), но в схеме добавлен еще один ключ для замыкания цепи индуктор + конденсатор(накопительный) для создания в индукторе (который расположен наверно над усилителем тока (на схеме катушка)) "возмущений", т.е. кроме того, что усилитель тока (на схеме катушка) это своеобразный дроссель, а как известно в индуктивности ток не может изменится мгновенно, то... дроссель постоянно находящийся с накопленной энергией получает дополнительную энергию от индуктора (своеобразная обратная связь)... часть накопленной энергии в дросселе через клапан (диоды) уходит обратно в накопительный конденсатор, а часть в нагрузку... и так по кругу... НО!... для незатухающей работы такой схемы должна быть постоянная подпитка... и она я думаю она есть в усилителе тока (квадрат на схеме), он включает в себя генератор с еще одним ключом и небольшим источником питания... В итоге получается схема: Рвых > Рвх... С Ув...
P.S. я умышленно не затрагиваю частотные характеристики работы в унисон усилителя тока (на схеме катушка) с индукторм, это исссенно...
- Привет Тор!Вы правильно мыслите по усилителю тока. У кого есть усилитель тока у того есть БТГ.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi328%2F1711%2F82%2Ffee4230325ef.jpg&hash=7915ed232d42dabdcfc6be0f876b90fcefc50e3e)
Допоплнительные данные есть по схемам?
Первоисточник можно?
Цитироватьлиния и стоячие волны
в момент удара индуктором вторичка должна быть отпущена
у вас не работает вторичка
Цитироватьвысоковольтными импульсами высокой частоты во вторичке возбудить волновой резонанс
током низкой частоты снять запасенную энергию
ES а если так? И к Расаветре вопрос тоже.
[attachment=4196]СхемаPacabetra_.JPG[/attachment]
где питание - левый-верхний?
а левый ключ не лишний?
Спин чьи это слова?
Цитироватьвысоковольтными импульсами высокой частоты во вторичке возбудить волновой резонанс
током низкой частоты снять запасенную энергию
- мои.
и даже ВР, кажись, не нужен - просто "напихать" во вторичку энергии (варианты реализации могут
быть (https://profilib.com/reader/22/79/b137922/065.jpg)
разные (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/stepan.png)) и махом ее снять
Вот, к примеру, информация от gluxar:
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1013/20171017_204354.jpg)
отвод от ТТ производит разделение скомпенсированных зарядов среды
заземленная КЗ катушка принимает заряды одного потенциала, идущая к эл.двигателю - заряды другого потенциала
в одной НЧ-полуволне катушка насыщается энергией, в другой - отдает
аналогичное показывал Боб, только без заземленной катушки, и вместо двигателя транс, раскачиваемый пуш-пулом
Еще момент, Механик писал (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=2145#23862):
Спойлер
В нагруженном колебательном контуре(первичка), отключаете нагрузку на вторичке в максимуме тока в колебательном контуре, чем изменяете параметр индуктивности кк.
- думаю, это поможет в настройке
вариация... (http://tinyurl.com/ych372dh)
при достаточно раскрученной вторичке ОЭДС индуктора не должна в него возвращаться по диодам
Цитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.
PACABETPA если так включить нагрузк так зачем нужен накопительный конденсатор .
Цитата: ANTЦитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.
PACABETPA если так включить нагрузк так зачем нужен накопительный конденсатор .
открой схему и читай пост 24841
Цитата: ТорЦитата: ANTЦитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.
PACABETPA если так включить нагрузк так зачем нужен накопительный конденсатор .
открой схему и читай пост 24841
Непонятно зачем заряжать конденсатор , если он не использоваться.
Цитата: ANTЦитата: ТорЦитата: ANTЦитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.
PACABETPA если так включить нагрузк так зачем нужен накопительный конденсатор .
открой схему и читай пост 24841
Непонятно зачем заряжать конденсатор , если он не использоваться.
Мое мнение, если сравнить связку: С2, индуктор и ключ из схемы Расаветра с классической схемой ТТ, то это почти одно и тоже, за исключением того, что в схеме ТТ стоит искровик, а в схеме Расаветра стоит ключ... С1 и вся остальная схема слева от него это как источник питания, ну если хотите простой ВВ источник энергии для ТТ... так вот, С1 - электролитический конденсатор с относительно большой емкостью, например 20000 мкФ, он является источником постоянной подпитки конденсатора С2 (с гораздо меньшей емкостью, например 0,5-1 мкФ)... т.о. емкость конденсатора 0,5-1 мкФ, посредством усилителя тока
(на схеме квадрат) и ключа (на схеме под С1), в нужный момент подпитывается энергией от С1... С Ув... Dvec
Цитата: ТорЦитата: ANTЦитата: ТорЦитата: ANTЦитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.
PACABETPA если так включить нагрузк так зачем нужен накопительный конденсатор .
открой схему и читай пост 24841
Непонятно зачем заряжать конденсатор , если он не использоваться.
Мое мнение, если сравнить связку: С2, индуктор и ключ из схемы Расаветра с классической схемой ТТ, то это почти одно и тоже, за исключением того, что в схеме ТТ стоит искровик, а в схеме Расаветра стоит ключ... С1 и вся остальная схема слева от него это как источник питания, ну если хотите простой ВВ источник энергии для ТТ... так вот, С1 - электролитический конденсатор с относительно большой емкостью, например 20000 мкФ, он является источником постоянной подпитки конденсатора С2 (с гораздо меньшей емкостью, например 0,5-1 мкФ)... т.о. емкость конденсатора 0,5-1 мкФ, посредством усилителя тока
(на схеме квадрат) и ключа (на схеме под С1), в нужный момент подпитывается энергией от С1... С Ув... Dvec
Я раньше тоже так думал но PACABETPA не подтвердил это.
Цитата: ANTЦитата: ТорЦитата: ANTЦитата: ТорЦитата: ANTЦитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.
PACABETPA если так включить нагрузк так зачем нужен накопительный конденсатор .
открой схему и читай пост 24841
Непонятно зачем заряжать конденсатор , если он не использоваться.
Мое мнение, если сравнить связку: С2, индуктор и ключ из схемы Расаветра с классической схемой ТТ, то это почти одно и тоже, за исключением того, что в схеме ТТ стоит искровик, а в схеме Расаветра стоит ключ... С1 и вся остальная схема слева от него это как источник питания, ну если хотите простой ВВ источник энергии для ТТ... так вот, С1 - электролитический конденсатор с относительно большой емкостью, например 20000 мкФ, он является источником постоянной подпитки конденсатора С2 (с гораздо меньшей емкостью, например 0,5-1 мкФ)... т.о. емкость конденсатора 0,5-1 мкФ, посредством усилителя тока
(на схеме квадрат) и ключа (на схеме под С1), в нужный момент подпитывается энергией от С1... С Ув... Dvec
Я раньше тоже так думал но PACABETPA не подтвердил это.
Ну тогда смотри эту тему с первого поста, там схемы ...
Цитата: PACABETPAЦитата: ТорЦитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.[/quote
Уважаемый Расаветра, я так понимаю, что Вы пришли к своей данной схеме начав экспериментировать с одной из вариантов (типов) схем бустерных преобразователей?... уж очень Ваша схема напоминает повышающий бустерный преобразователь... в ней (в Вашей схеме) как и в схеме преобразователя есть индуктивность, диод (клапан) конденсатор(накопительный), ключ (все элементы схемы у Вас стоят так как на схеме преобразователя), но в схеме добавлен еще один ключ для замыкания цепи индуктор + конденсатор(накопительный) для создания в индукторе (который расположен наверно над усилителем тока (на схеме катушка)) "возмущений", т.е. кроме того, что усилитель тока (на схеме катушка) это своеобразный дроссель, а как известно в индуктивности ток не может изменится мгновенно, то... дроссель постоянно находящийся с накопленной энергией получает дополнительную энергию от индуктора (своеобразная обратная связь)... часть накопленной энергии в дросселе через клапан (диоды) уходит обратно в накопительный конденсатор, а часть в нагрузку... и так по кругу... НО!... для незатухающей работы такой схемы должна быть постоянная подпитка... и она я думаю она есть в усилителе тока (квадрат на схеме), он включает в себя генератор с еще одним ключом и небольшим источником питания... В итоге получается схема: Рвых > Рвх... С Ув...
P.S. я умышленно не затрагиваю частотные характеристики работы в унисон усилителя тока (на схеме катушка) с индукторм, это исссенно...
- Привет Тор!Вы правильно мыслите по усилителю тока. У кого есть усилитель тока у того есть БТГ.
Расаветра Здравствуйте, я не посмотрел начало этой ветки, а вернее первую страницу... ну, я почти угадал, много вопросов сразу у меня отпало... Думаю, попробовать с Вашей схемой "поиграться"... со схемой Погасяна "поигрался"- ЕСТЬ!!!...
Электростатический генратор Расаветра
Цитата: arttodЭлектростатический генратор Расаветра
Такие схемы любит Туристо рисовать, только СЭ у него нет
Ну ты бы хоть попробовал сабрать сколько там деталек. На коленках за один вечер можно собрать. Я много лет наблюдаю за всеми этими форумами. 5% из 100 это толковый народ а все остальные троли.
Цитата: arttodЭлектростатический генратор Расаветра
Арттод, спасибо за свежую мысль... Особенно за схему включение ИП... С Ув...
Цитата: arttodЭлектростатический генратор Расаветра
- а ведь не просто качер с ОС, там (http://tinyurl.com/yb3rtzlq) элемент УТ присутствует...
Арттод, есть комментарии к схеме?
Еще,кому нужно..обратите внимание там 7 листов!
так все-таки волновой резонанс, а не просто "напихать" импульсов во вторичку..?
- это я про принцип прибавки:
Цитироватьвысоковольтными импульсами высокой частоты во вторичке возбудить волновой резонанс
током низкой частоты снять запасенную энергию
Цитата: Extint Spinтак все-таки волновой резонанс, а не просто "напихать" импульсов во вторичку..?
Естественно!!!... Всё должно быть дозированно и синхронизированно... а если так просто пытаться впихивать не впихуймое, в лучшем случае получишь помехи телевизоре)))...
Я понял, что никто не знает, как работает генератор.
Цитата: ANTЯ понял, что никто не знает, как работает генератор.
Интересно, мля с твоих слов получается - мы не знаем, а ты выходит знаешь, раз говоришь , что мы не знаем... как ты можешь судить о том, что может человек знать, если ты сам не знаешь, а? У тебя нет точки опоры , чтоб делать выводы о знаниях людей, если ты сам не понимаешь сути , а? Да и кто тебе сказал, или ты сам себе сделал выводы, которыми ты сам себя убедил, что тут нет знающих людей... Твой мозг сам того не замечая подменяет некоторые понятия и понимании самого себя и всего сущего вокруг... Короче, не говори ГОП, пока не перепрыгнешь... У меня есть все основания полагать, что: "все таки она вертится..." Скажу больше, эта установка в какой то мере напоминает мне две других, если их вместе сложить - Банка и Погасян. А схема, ну, что схема, думаешь тебе её ктото даст? наврятли... дорогу осилит идущий... кто в теме, спаяльником и со знаниями, хотя бы радиолюбителя тот и ... А БОЛТАТь ЕРУНДОЙ МОЖНО ДОЛГО... С Ув...
Цитата: arttodЭлектростатический генратор Расаветра
1) Почему С1 и первый Сres пунктиром показаны?
2) Лампочка на какую мощность и напряжение?
Спасибо
чтобы подогнать резонанас надо оба кондера подбирать
В посту Allset в этой папке только схемы качеров все они толкоые но только смотря для чего. А том варианте каторый я выставил немного другой вариант трансформатора. Здесь не нужно ругатся и выеснять кто умней а кто нет. Я понемаю что гордость это большая проблема. И тяжело ее победить. Но она также нас ослепляет и мешает увидеть истину. И в результате остаешся ни с чем тоько вот сэтой гордостью. Вот добовляю один коментарий. и тему для размышлений.
arttod,а где вложение?
АРТТОД, а почему эта схема названа качером?
Рекомендую вот изучить этот архив. Тут находится и коментарий в .doc каторый почемуто не прошел в предыдущем посте.
[attachment=4210]вариантдляексперимента-2.rar[/attachment]
Тут задают вапрос какая лампочка. Все зависит от ключа на какое напряжение собираеш. Хотя я cобирал на IRFP 260 n вообще не греется. А вот диодный мост надо ставить мощный и на радиатор. Я не знаю почему это происходит. Если все правильно настроил потребление 10 - 20 ВТ. Но была мысль если собрать особомощный то паралельно по несколько ключей но пока до этого не дошел.
Цитата: user_badАРТТОД, а почему эта схема названа качером?
Я ее не называл качером я сказал что там качерный режим.
А в первом посту написано электростатический генератор Расаветра. Эта схема давно меня мучает как и многих здесь. Что это за чудо генратор. Ну вот както так.
Цитата: arttodРекомендую вот изучить этот архив. Тут находится и коментарий в .doc каторый почемуто не прошел в предыдущем посте.
[attachment=4210]вариантдляексперимента-2.rar[/attachment]
Arttod, канал на ютубе: 001Fedor , Ваш?
Неее... но мужик толковый. Обясняет на пальцах. Опять таки для тех кто понимает.
Цитата: arttodНеее... но мужик толковый. Обясняет на пальцах. Опять таки для тех кто понимает.
Боюясь я , что эта ветка скоро заглохнет, как ветка по установке Аркадия Погасяна на Реале...
Цитата: ТорЦитата: arttodНеее... но мужик толковый. Обясняет на пальцах. Опять таки для тех кто понимает.
Боюясь я , что эта ветка скоро заглохнет, как ветка по установке Аркадия Погасяна на Реале...
А чего бояться то!? Пускай себе глохнет! Какой от нее толк!?
Цитата: diodЦитата: ТорЦитата: arttodНеее... но мужик толковый. Обясняет на пальцах. Опять таки для тех кто понимает.
Боюясь я , что эта ветка скоро заглохнет, как ветка по установке Аркадия Погасяна на Реале...
А чего бояться то!? Пускай себе глохнет! Какой от нее толк!?
Диод, от Погасяновской ветки на Реале был и есть толк, но её затролили так называемые Гуру СЭ... Проблема в том, что ни кто не будет собирать установку Расаветра, народ не хочет тратить лавэ и время, мотать катушки и паять... А сам принцип работы схемы Расаветра очень интересный...
Цитата: Тор.. А сам принцип работы схемы Расаветра очень интересный...
Уважаемый
Тор, поясните пожалуйста, как вам представляется принцип работы обсуждаемого девайса.
С ув.
Цитата: MiborЦитата: Тор.. А сам принцип работы схемы Расаветра очень интересный...
Уважаемый Тор, поясните пожалуйста, как вам представляется принцип работы обсуждаемого девайса.
С ув.
Mibor, смотрите схему Расаветра в посте 24827 и читайте посты 24839, 24841, 24858... С Ув...
Цитата: Тор...смотрите схему Расаветра в посте 24827 и читайте посты 24839, 24841, 24858... С Ув...
Любую катушку с кондером и вторчикой можно рассматривать как транс Тесла, тем более у тебя столько опытов и с качерами тоже(за них спасибо), одной из разновидностей транса Тесла, а пока не получается - дело еще в чем -то... скорее всего надо получше понять патенты Тесла. Смит говорил - прежде всего он лично провел эксы Тесла по патентам. А патенты Тесла на вид простые, на самом деле там много деталей. Наверно Смит и нашел какие то детали для понимания. Ну и Капанадзе тоже. Расаветре повезло поймать эффект благодаря тем же опытам.
Расаветре повезло поймать эффект- ЭТО ТОЛЬКО НА СЛОВАХ, ВОЗМОЖНО ТОВАРИЩ ПУДРИЛ НАРОДУ МОЗГИ. Никому не нужны схемы с черными квадратиками или схемы с элементами не стандартными. Так ведут только не честные в душе люди.
Цитата: valeriy2Расаветре повезло поймать эффект- ЭТО ТОЛЬКО НА СЛОВАХ, ВОЗМОЖНО ТОВАРИЩ ПУДРИЛ НАРОДУ МОЗГИ. Никому не нужны схемы с черными квадратиками или схемы с элементами не стандартными. Так ведут только не честные в душе люди.
Валерий, возможно Вы и правы - если Ваши слова про черные квадратики относить к патенту Капанадзе... но я позволю себе с Вами не согласится, Расаветра дал много информации по своей установке... кто разбирается в электронике тот увидит почти всё что нужно, в том числе поймет - что такое этот квадрат... квадрат это схема управления всей установкой, согласование совместной работы левой и правой части, т.е. он (квадрат) задает всей установке алгоритм работы... Работа установки Расаветра: "Верни энергию обратно в дроссель, чтоб снова её использовать"... Расаветра в своей схеме сделал интересный схемный шаг, он подключил нагрузку к первичному контуру, а не съемному как это стараются сделать все... вторичный контур (по логике который в бустерном повышающем преобразователе является съемным) нагрузил через ключ катушкой которая своими витками охватывает дроссель подпитывая его дополнительной энергией... я не уверен в том, что здесь возможен самозапит, но СЕ выжать пробовать надо... для этого мы все тут и собрались...
anatol130164, дак кто ж или что ж не дает людям собрать установку Arttod? схема то проста и понятна? во всех ветках и форумах всегда ждут чтоб кто нить собрал и потом обсудить, и в конце концов затролить сборщика или хозяина схемы)))... Схема Arttod имеет право на проверку, она свежа и интересна... но я все таки имею желание поэксить со схемой Расаветра... тем более , что я некоторое время назад имел возможность эксить с бустерным повышающим преобразователем... там есть еще с чем поработать... по моему мнению "скелет" схемы Расаветра и есть бустерный повышающий преобразователь... который с помощью мысли Расаветра "оброс мясом")))... Я не ставлю под сомнение ни чью схему, я сам ищу... И Вы абсолютно правы, если я Вас правильно понял, БТГ - это одно общее понятие, а схемных исполнений и принципов работы этого БТГ по получению СЕ я думаю множество... возможно поэтому многие идеи форумчан, в том числе и новых форумчан, банально игнорируются, тролятся, происходят склоки, а люди уходят в "баню")))... С Ув...
Так вот, продолжу свою болтливость про мои эксы с бустерным повышающим преобразователем (схема его всем известна): Смеркалось, и я решил на место катушки подключить катушку качера,а именно: первичку - 6 витков подключил к схеме, а вторичку с 650 витками поместил внутрь первички ровно посередине, выходные концы провода вторички болтались в воздухе, при включении преобразователя лампа накаливания 220 В прекрасно светилась, это естественно но дело не в этом, дело в том, что со свободных концов вторичной катушки, когда я подносил отвертку, прошивала небольшая дуга... Я к чему это пишу, да к тому, что несомненно есть влияние индуктора на дроссель, но... все таки имеется влияние дросселя и индуктора друг на друга... и в каком то посте промелькнуло, по моемому писал сам Расаветра если не ошибаюсь, что есть в его схеме еще одна обмотка, и я думаю на дросселе, и он упомянул, что она "хитрая" и я предполагаю, а не кадуцей ли это, а ? но и не отрицаю, что может и биф... надо поэксить с ними... А что думает Расаветра и народ про мои изврашенные умозаключения)), а?
Тор.
Пишите вы красиво.
Правда существует маленькое НО!
Пока вы не поняли каким образом "это" должно работать...
Вы можете плести из меди кружева хоть Арабской вязью, подключать к любому генератору - результата не будет!
Глядя на рисунок от автора - понимаешь, если придерживаться конкретно данной схемы, что он постоянно нам выкладывает то ни чего путного не получишь.
Цитата: eskanderТор.
Пишите вы красиво.
Правда существует маленькое НО!
Пока вы не поняли каким образом "это" должно работать...
Вы можете плести из меди кружева хоть Арабской вязью, подключать к любому генератору - результата не будет!
Глядя на рисунок от автора - понимаешь, если придерживаться конкретно данной схемы, что он постоянно нам выкладывает то ни чего путного не получишь.
"Пока вы не поняли каким образом "это" должно работать...", eskander получается, что Вы поняли и знаете? Убедите меня, что я не понял... где Ваши мотивированные аргументы? я их не вижу... написать пост ради того, что бы написать пост, это по крайней мере неприлично... Да, Расветра мне ответил, что моя мысль по усилителю тока правильная... а сидеть с отключенным и запыленным паяльником (если он вообще есть) и строчить на "клаве" во все ветки форума на нескольких сайтах, что и делают многие, ума много не надо...
Дружище Тор!
Как сказал однажды админ на одном из сайтов - данные площадки предназначены для общения людей.
Вот этим мы с вами сейчас и занимаемся)
Так же он сказал, что ни кто ни кому ни чего не должен.
Да, мне известно как собрать электро-механическую установку аля Капанадзе.
Электромеханическая установка конструктивно проста как гвоздь и ее соберет любой радиолюбитель.
Возни правда с ней очень много!
Так же у меня готовится проект по полностью электронной версии устройства, уже без механических узлов и агрегатов. Не существует ни какого блока под названием "усилитель тока"!
Вы, дружище Тор, посмотрите на количество страниц в ветке.
Ответьте сами себе честно - На 153 страницах вы увидели что ни-будь для себя полезное?
Цитата: eskander...
Да, мне известно как собрать электро-механическую установку аля Капанадзе.
...
Не существует ни какого блока под названием "усилитель тока"!
...
На 153 страницах вы увидели что ни-будь для себя полезное?
- так поделитесь знанием, или интересней "плевать сверху"?
"общество в котором нет цветовой дифференциации штанов лишено цели" :woohoo:
Extint Spin.
Если вы обратили внимание то ни на кого я не плюю с высоты!
Поделиться...
Какие причины должны побудить меня это сделать?
Времена: "аля дерьмократия" давно прошли.
В моем семействе своих нахлебников хватает.
"eskander Дружище Тор!
Как сказал однажды админ на одном из сайтов - данные площадки предназначены для общения людей.
Вот этим мы с вами сейчас и занимаемся)"
- Дружище eskander, для общения существуют сайты знакомств,одноклассники, в контакте, фэйсбук и т.ж. А этот форум считается ТЕХНИЧЕСКИМ. Поэтому народ здесь собрался решать какие-то проблемы технического характера. :)
Думаю что юмор на таких форумах уместен - это как-то позволяет отвлечься от зацикленности.
С Уважением.
Цитата: eskanderКакие причины должны побудить меня это сделать?
В моем семействе своих нахлебников хватает.
Эскандер, можно подумать, что если вы дадите правильное направление поиска, то понесете убытки...
Extint Spin.
А как бы вы отнеслись к предложению купить демонстрационную!! модель электромеханического генератора с условиями, что данная интеллектуальная собственность станет вашей? Интересно - какую сумму в евро вы готовы были бы заплатить?
Эскандер,Спин говорит о направлении поиска для размышлизмов,а не о готовой схеме.
Цитата: AllsetЭскандер,Спин говорит о направлении поиска для размышлизмов,а не о готовой схеме.
День добрый Allset.
По направлениям - это к РАСАВЕРТА.
Он у нас по ним путеводная звезда!
Цитата: eskanderЦитата: AllsetЭскандер,Спин говорит о направлении поиска для размышлизмов,а не о готовой схеме.
День добрый Allset.
По направлениям - это к РАСАВЕРТА.
Он у нас по ним путеводная звезда!
:) Что есть,то есть...
Тор,пока есть запал нужно творить!
ЦитироватьЭлектромеханическая установка конструктивно проста как гвоздь и ее соберет любой радиолюбитель.
Соберёт и будет смотреть на неё как баран на новые ворота. Не зная что с ней делать дальше. Вас не просят поделится технологией настройки.
Цитата: eskanderА как бы вы отнеслись к предложению купить демонстрационную!! модель электромеханического генератора - держался бы подальше от торгашей
с условиями, что данная интеллектуальная собственность станет вашей? - не только моей, тот кто передал ИС не перестает владеть, да и я - "не последняя инстанция"
...Он у нас по ним путеводная звезда! - за неимением лучшего... :(
Цитата: eskander..... Интересно - какую сумму в евро вы готовы были бы заплатить?
Можно смело спросить у Капанадзе. Что нужно для того что бы заработать на этом деле? Он ведь миллиарды небось заработал, вместе с Акулой, Кулабуховым. Видите кого то из них в малиновых штанах??? Вот тото и оно. Все как было так и осталось.
Эх люди... ;)
Цитата: eskanderДружище Тор!
Как сказал однажды админ на одном из сайтов - данные площадки предназначены для общения людей.
Вот этим мы с вами сейчас и занимаемся)
Так же он сказал, что ни кто ни кому ни чего не должен.
Да, мне известно как собрать электро-механическую установку аля Капанадзе.
Электромеханическая установка конструктивно проста как гвоздь и ее соберет любой радиолюбитель.
Возни правда с ней очень много!
Так же у меня готовится проект по полностью электронной версии устройства, уже без механических узлов и агрегатов. Не существует ни какого блока под названием "усилитель тока"!
Вы, дружище Тор, посмотрите на количество страниц в ветке.
Ответьте сами себе честно - На 153 страницах вы увидели что ни-будь для себя полезное?
eskander, я скажу честно, я не хотел влезать в прении, но... шипну Вам на ухо, чтоб никто не слышал - усилитель тока существует... и установка СЕ-я есть, хоть и малой мощности , но есть... Откуда дровишки скажите?... сделана она по схеме Аркадия Погасяна... она есть у трех людей со Странника и Реалстранника... есть видео на ютубе как она работатет, схема её была дана Аркадием всем, она тоже проще чем гвоздь, собрать её может как говорится школьник... он подробно все изложил... про неё много было споров... ну да ладно, это не относится к теме данной ветки... Так вот, польза есть всегда... и между прочим эта ветка мне понравилась больше других... тут люди делятся идеями, поэтому я тут и остановился))... возможно вы думаете я новичек тут, разочарую - нет, я давно тут и реале... С Ув...
И где эту схему Аркадия можно глянуть? Неужели я ее пропустил!?
Цитата: diodИ где эту схему Аркадия можно глянуть? Неужели я ее пропустил!?
Вот ссылка на ветку: http://realstrannik.com/forum/svobodnaya-energiya/1159-katushechnyj-btg-na-osnove-kachera-arkadiya-pogosyana?limitstart=0
сейчас ветка заглохла.. затролили её конкретно... к стати если почитать посты в этой ветке можно увидеть кто есть кто!!! Модер там был Mehanikc, на него сильный прессинг был...
Extint Spin, флуд не по теме ветки если хочешь, то удали. С Ув...
Знаете я тоже очень давно и очень много лет сижу и наблюдаю за всеми форумами в болтовню практически не вступаю т.к. это только отвлекает от основной цели да собственно мне лично и не нравится просто болтать. Но вот я вам подкинул простенкую схему похожию по тетме росаветра и никто хоть проверить не взялся. Ну как может чтото построится если к этой стройке никто руку приложить не хочет. :unsure:
arttod, спасибо за схему, только глянул - прилагаю еще одну по патенту Теслы. Сравните схемы. отличий мало.
(не могу загрузить - получается входить только через прокси)
http://s019.radikal.ru/i627/1711/3a/8a0b462e781d.jpg
Схемы - это хорошо, но какой в них смысл, если нет понятия о сверхьединичном механизме.
Намотаем-спаяем, а оно не работает.
Схема не верна? - нет, не настроено...
позже ветку почищу
вот так (http://tinyurl.com/y9q5653h) теперь пробую
Если по концепции Расаветры:
Расаветра упоминал. что свою схему доводил - поэтому некоторые части схемы модифицировались, кроме того, некоторые узлы стали иметь двойное назначение, такие как L1 и L2, используются как в первом контуре так и во втором поочередно.
Под "усилителем тока" - понимается узел, функция которого при том же напряжении получить больший ток. Этот узел - совокупность элементов, катушки и конденсаторы. По моему мнению, в этом узле происходит объединение сформированного большего тока и имеющегося напряжения. Принцип такой же как у Васмуса - электрическое поле скрещивается с магнитным.
В схеме arttod тоже самое.
ЦитироватьНо вот я вам подкинул простенкую схему похожию по тетме росаветра и никто хоть проверить не взялся.
Хочет проверить ,хочет :) Только косяки свалились одновременно. 3 дня интернета не было,а на работе не заходит на странник-2.с Хрюшки.Чёто Бомбар замутил :)
А еще забыл.Риварос и Спин по поводу 3 кондера.Он есть и с него идет на нагрузку и самозапит(это 99 пудово).Для чего он если есть Сн?.Сейчас сказать сложно,не зная какой эффект ищем.Как вариант ....без него будет КЗ.Т.е сёъм между каким-то концом допустим вторички и "+"питания,можно и относительно"-" ,но возможно там меньше енергии будет.Т.е он развязка между полученой энергией и самозапитом.(это моё предположение,вариант..)
Красиво в симуляторе. Очень интересная идея.
Цитата: Extint SpinСхемы - это хорошо, но какой в них смысл, если нет понятия о сверхьединичном механизме.
Намотаем-спаяем, а оно не работает.
Схема не верна? - нет, не настроено...
позже ветку почищу
вот так (http://tinyurl.com/y9q5653h) теперь пробую
схема (http://tinyurl.com/ycqfukyv)
только напряжение на кондерах должно быть раз в 20 больше
может, так и будет, когда индуктор будет влиять своим МП на вторичку
...154 страниц обсуждения генератора, работу которого в глаза ни кто не видел! :pinch:
Цитата: Не квадрат...154 страниц обсуждения генератора, работу которого в глаза ни кто не видел! :pinch:
суслики видишь? Нет не вижу... И я не вижу, а он есть!...
Цитата: Не квадрат...154 страниц обсуждения генератора, работу которого в глаза ни кто не видел! :pinch:
- Не квадрат, ну сколько можно?
Что вы такого видели, что достойно обсуждения? - ничего...
"А усы и подделать можно!"
Кто-то публиковал больше? Да, даже схемы есть! Но кто повторил?
Не нужно наивных вопросов - "что обсуждаем" - все то-же, что и в прочих ветках...
"Терпение и труд все перетрут"
Интересна тема - выкладывайте свои версии для обсуждения, удовлетворяющие тезисам Расаветра
а нет - не мешайте
Рыбки!
Спойлер
[attachment=4256]fish-.png[/attachment]
Цитата: PACABETPAЦитата: ТорЦитата: PACABETPAДа это опять с Вами Уважаемые коллеги Расаветра.Решил ещё раз освежить вашу память по схеме моего генератора.[/quote
Уважаемый Расаветра, я так понимаю, что Вы пришли к своей данной схеме начав экспериментировать с одной из вариантов (типов) схем бустерных преобразователей?... уж очень Ваша схема напоминает повышающий бустерный преобразователь... в ней (в Вашей схеме) как и в схеме преобразователя есть индуктивность, диод (клапан) конденсатор(накопительный), ключ (все элементы схемы у Вас стоят так как на схеме преобразователя), но в схеме добавлен еще один ключ для замыкания цепи индуктор + конденсатор(накопительный) для создания в индукторе (который расположен наверно над усилителем тока (на схеме катушка)) "возмущений", т.е. кроме того, что усилитель тока (на схеме катушка) это своеобразный дроссель, а как известно в индуктивности ток не может изменится мгновенно, то... дроссель постоянно находящийся с накопленной энергией получает дополнительную энергию от индуктора (своеобразная обратная связь)... часть накопленной энергии в дросселе через клапан (диоды) уходит обратно в накопительный конденсатор, а часть в нагрузку... и так по кругу... НО!... для незатухающей работы такой схемы должна быть постоянная подпитка... и она я думаю она есть в усилителе тока (квадрат на схеме), он включает в себя генератор с еще одним ключом и небольшим источником питания... В итоге получается схема: Рвых > Рвх... С Ув...
P.S. я умышленно не затрагиваю частотные характеристики работы в унисон усилителя тока (на схеме катушка) с индукторм, это исссенно...
- Привет Тор!Вы правильно мыслите по усилителю тока. У кого есть усилитель тока у того есть БТГ.
Расаветра Доброго времени суток, вопрос к Вам: принцип работы Вашей схемы продукт получения этого результата: е/m=1,76*1011 Кл/кг ??? ответе просто Да или Нет... С Ув...
Тор, я тоже так думал, но Расаветра писам, что статику не использует
Цитата: Extint SpinТор, я тоже так думал, но Расаветра писам, что статику не использует
не в статике дело!
Цитата: RivarosЕсли по концепции Расаветры:
Расаветра упоминал. что свою схему доводил - поэтому некоторые части схемы модифицировались, кроме того, некоторые узлы стали иметь двойное назначение, такие как L1 и L2, используются как в первом контуре так и во втором поочередно.
Под "усилителем тока" - понимается узел, функция которого при том же напряжении получить больший ток. Этот узел - совокупность элементов, катушки и конденсаторы. По моему мнению, в этом узле происходит объединение сформированного большего тока и имеющегося напряжения. Принцип такой же как у Васмуса - электрическое поле скрещивается с магнитным.
В схеме arttod тоже самое.
Совершенно верно. коллега.Я тоже так думаю.Усилитель тока судя по названию-должен каким-то макаром усилить имеющийся ток.А то, что там ток имеется- я убедился на своем опыте.У меня идут искры при зарядке кондера, причем довольно нехилые. И не так уж и много вариантов усилителя тока.Буду пробовать два варианта: первый-скрещивание ОЭДС-ных импульсов с током низкого напряжения,и второй-совмещение по фазе того тока, который там есть с фазой ОЭДС.А то,что там ток есть-писал неоднократно и Романкорп.
Может кто уже пробовал рыть в этом направлении?
ЦитироватьСовершенно верно. коллега.Я тоже так думаю.Усилитель тока судя по названию-должен каким-то макаром усилить имеющийся ток.А то, что там ток имеется- я убедился на своем опыте.У меня идут искры при зарядке кондера, причем довольно нехилые. И не так уж и много вариантов усилителя тока.Буду пробовать два варианта: первый-скрещивание ОЭДС-ных импульсов с током низкого напряжения,и второй-совмещение по фазе того тока, который там есть с фазой ОЭДС.А то,что там ток есть-писал неоднократно и Романкорп.
Может кто уже пробовал рыть в этом направлении?
может линия усилит ток? ТОЧНЕЕ преобразит высокое напряжение в большой ток при наложении импульсов в конце вовремя замкнутой линии.
Высокое сильно просаживается при нагрузке.При заряде конденсаторов высокое вырастает при наполнении кондера,т.е. при возрастании потенциала на конденсаторе-пропорционально поднимается и высокое (ОЭДС)
Вывод: конденсатор должен быть постоянно заряжен,не допускать падение напруги на кондере,отбирать с кондера энергию порционно. импульсно.
Расаветра писал, что разряжает кондер с частотой 20-100 Гц.И разрядный гененратор включается по готовности. Т,Е,-как только напруга на кондере поднимается до определенного значения -запускается генератор сьема.
Мне удалось заряжать коенденсатор 2400 мкф. до 300 в. меньше , чем за секунду.При этом рост напряжения на конденсаторе происходит линейно,а возможно даже квадратично.Точно измерить не удалось, уж больно шустрый процесс. Прав был Расаветра, когда писал об этом.И это не выдумки,Гуру не обманывал.Вот только с усилителем тока пока никак не могу сообразить,как он должен работать.Буду продолжать поиски истины , благо учитель немного приоткрыл схему,осталась самая малость...
Цитата: forest1Высокое сильно просаживается при нагрузке.При заряде конденсаторов высокое вырастает при наполнении кондера,т.е. при возрастании потенциала на конденсаторе-пропорционально поднимается и высокое (ОЭДС)
Вывод: конденсатор должен быть постоянно заряжен,не допускать падение напруги на кондере,отбирать с кондера энергию порционно. импульсно.
Расаветра писал, что разряжает кондер с частотой 20-100 Гц.И разрядный гененратор включается по готовности. Т,Е,-как только напруга на кондере поднимается до определенного значения -запускается генератор сьема.
Мне удалось заряжать коенденсатор 2400 мкф. до 300 в. меньше , чем за секунду.При этом рост напряжения на конденсаторе происходит линейно,а возможно даже квадратично.Точно измерить не удалось, уж больно шустрый процесс. Прав был Расаветра, когда писал об этом.И это не выдумки,Гуру не обманывал.Вот только с усилителем тока пока никак не могу сообразить,как он должен работать.Буду продолжать поиски истины , благо учитель немного приоткрыл схему,осталась самая малость...
И каково было потребление при заряде конденсатора такой емкости до 300в.?
Цитата: diodЦитата: forest1Высокое сильно просаживается при нагрузке.При заряде конденсаторов высокое вырастает при наполнении кондера,т.е. при возрастании потенциала на конденсаторе-пропорционально поднимается и высокое (ОЭДС)
Вывод: конденсатор должен быть постоянно заряжен,не допускать падение напруги на кондере,отбирать с кондера энергию порционно. импульсно.
Расаветра писал, что разряжает кондер с частотой 20-100 Гц.И разрядный гененратор включается по готовности. Т,Е,-как только напруга на кондере поднимается до определенного значения -запускается генератор сьема.
Мне удалось заряжать коенденсатор 2400 мкф. до 300 в. меньше , чем за секунду.При этом рост напряжения на конденсаторе происходит линейно,а возможно даже квадратично.Точно измерить не удалось, уж больно шустрый процесс. Прав был Расаветра, когда писал об этом.И это не выдумки,Гуру не обманывал.Вот только с усилителем тока пока никак не могу сообразить,как он должен работать.Буду продолжать поиски истины , благо учитель немного приоткрыл схему,осталась самая малость...
И каково было потребление при заряде конденсатора такой емкости до 300в.?
-Да. Очень важно и какое было напряжение источника. Например я заряжаю кондер маленькой мощностью.Если например нагрузка на 100 ватт (220в) то достаточно нескольких ватт.( 12вольт и ток о,3-0,5 ампер)
Цитата: PACABETPAЦитата: diodЦитата: forest1Высокое сильно просаживается при нагрузке.При заряде конденсаторов высокое вырастает при наполнении кондера,т.е. при возрастании потенциала на конденсаторе-пропорционально поднимается и высокое (ОЭДС)
Вывод: конденсатор должен быть постоянно заряжен,не допускать падение напруги на кондере,отбирать с кондера энергию порционно. импульсно.
Расаветра писал, что разряжает кондер с частотой 20-100 Гц.И разрядный гененратор включается по готовности. Т,Е,-как только напруга на кондере поднимается до определенного значения -запускается генератор сьема.
Мне удалось заряжать коенденсатор 2400 мкф. до 300 в. меньше , чем за секунду.При этом рост напряжения на конденсаторе происходит линейно,а возможно даже квадратично.Точно измерить не удалось, уж больно шустрый процесс. Прав был Расаветра, когда писал об этом.И это не выдумки,Гуру не обманывал.Вот только с усилителем тока пока никак не могу сообразить,как он должен работать.Буду продолжать поиски истины , благо учитель немного приоткрыл схему,осталась самая малость...
И каково было потребление при заряде конденсатора такой емкости до 300в.?
-Да. Очень важно и какое было напряжение источника. Например я заряжаю кондер маленькой мощностью.Если например нагрузка на 100 ватт (220в) то достаточно нескольких ватт.( 12вольт и ток о,3-0,5 ампер)
Расаветра здравствуйте, Ваше "-Да." это ответ на пост 25055 ?
Напряжение источника было 150 в.Ток общий, измеренный по постоянке-0.2-0.1 А. Скважность-10% Чем выше напряжение источника-тем меньше время заряда.Зависимость квадратичная.
Вообще потребление заметно ,когда конденсатор пустой.Уже начиная со 100в. на кондере-потребление незначительно.Выше 400в.-старался не допускать напругу,автоматики -никакой,а вручную все не успеваю отследить...
На Х.Х. При питании генератора (задающего) 50в,ОЭДС около1500в.При подключении конденсатора-ОЭДС просаживается,но восстанавливается по мере заряда конденсатра.
Сейчас строю разрядную цепь,чтоб оценить что там получается...
Уважаемый Расаветра, как Вы считаете, с какой частотой и какой скважностью удастся наладить режим снятия энергии?Я расчитывал снимать около 10% энергии конденсатора.Вы писали, что с конденсатора 1200мкф. заряженного до 250 в. Ваша установка позволяет снимать 500-600 вт.,но у Вас присутствует усилитель тока,которого у меня нет...
Вот ,если-бы удалось убрать просадку -получилась-бы очень мощная зарядка...Думаю,как это сделать...
Вот пример одного из вариантов выбросов ОЭДС.Расаветра, так должно быть?
как-то проходило мнение, что секрет сверхъединицы нужно искать у Бедини.
Перечитал (https://allatra-science.org/publication/generator-bedini) алгоритм работы его генератора.
Зацепился за такой момент как перемагничивание сердечника.
Если проводить аналогию с конденсатором, с которого с помощью индуктивности можно снять двойную энергию, то, может, и для индуктивности прокатит такое:
- ... когда один из магнитов на колесе приближается к Главной катушке, он притягивается к железу и намагничивает его
-- токовый контур наводит в смежной катушке МП
- ... магнит на колесе прошел ось сердечника и начал удаляться - ключ открывается, кратковременно включя пусковую обмотку, сердечник перемагничивается и отталкивает магнит
-- в катушке, смежной с токовым контуром, кратковременно изменить направление тока
- ... Когда транзистор закрывается, и даже ещё до того, как ток начнёт протекать в Пусковой обмотке, рассеивая энергию уменьшающегося магнитного поля, высоковольтный всплеск, состоящий из продольной волны чистого напряжения, пробегает от Основной Обмотки по проводу назад, к положительной клемме батарейки. Это явление происходит в течении нескольких микросекунд, но оказывает серьёзное воздействие на батарейку.
-- ОЭДС смежной обмотки ударяет в плюсовую клемму АКБ и отражаясь уходит в электролит
Цитата: forest1..Напряжение источника было 150 в.Ток общий, измеренный по постоянке-0.2-0.1 А. Скважность-10%..
- это примерно 15-30 ватт потребление.
ЦитироватьМне удалось заряжать конденсатор 2400 мкф. до 300 в. меньше , чем за секунду.
- накопленная энергия при этом процессе примерно 108 джоулей. Если процесс длился около 1 секунды, то должно быть затрачено около 108 ватт.
Итого 108 ватт делим на 30 ватт - 360% эффективность процесса...Однако :dry: ..
Уважаемый
forest1, а какова схема вашего опыта? Нарисуйте пожалуйста..
С ув.
Top.- Привет! Ответ отрицательный.(25055)
Цитата: PACABETPATop.- Привет! Ответ отрицательный.(25055)
Расаветра, извините за назойливость, но позволю себе сформулировать вопрос свой по другому: электрон имеет массу и соответственно инерционность... все элементы схемы работают на вторичную катушку (усилитель тока), при этом даже влияние индуктора на катушку не первично, первичен эффект который необходимо добиться (поймать) от работы (влияния друг на друга) индуктора и катушки, чтоб получить прибавку тока к уже существующему, а это инерционность электрона после остановки ("удара")...
+ или - ???
P.S. Полагаю, Вашу схему без нагрузки на долго включенную оставлять не желательно...
Расаветра, такую работу первичного контура как на этих видео можно использовать в Ваших схемах (как вариант)?
https://youtu.be/5ZGUFUyTBH8
https://youtu.be/D1hZ4bUbmVI
Расаветра Здравствуйте, мой вопрос в посте 25083 снимается...)) оказывается не ту инерцию я искал... но все равно чувствовал же я, что надо инерцию искать))... надо было вот что искать: Es=-L*dI/dt...??? я думаю мне стал понятен основополагающий принцип работы Вашей схемы... теперь пришло понимание - будет работать вторичка или нет...
Extint Spin А может так попробовать?
[attachment=4267]skeem.pdf[/attachment]
Цитата: GriVaExtint Spin А может так попробовать?
[attachment=4267]skeem.pdf[/attachment]
GriVa, прочитай в самом первом посте этой ветки второй спойлер, поймешь что такое вторичка... без этой гравицапы)) сей девайс не заведется ваааще, хоть застриляйся в него искрами...
Вот часть схемы Расаветра... но это стержень его схемы... надеюсь меня поняли о чем я хочу сказать.. надо умом допереть как ключевать эту схему... наверно и опыты Копеца и др. работают на этом же приципе...
для тех кто не понял :
https://youtu.be/iJmb4vvvSJA
Тор, квадратик на вашей частичной схеме - это подкорачивающий элемент для опыта из видео?
Цитата: Extint SpinТор, квадратик на вашей частичной схеме - это подкорачивающий элемент для опыта из видео?
я изобразил часть схемы!... этот квадратик остался частью схемы Расверта... сейчас думаю что может быть в нем... для работы вторички должны быть обязательно соблюдено одно из трех условий в цепи постоянного тока!!!: включение, выключение или какое либо изменение в цепи постоянного тока (любой из трех как бы переходных процессов)... третье я думаю предпочтительнее и возможно его роль выполняет индуктор, так как коммутировать ключами возможно будет затруднительно по условию Расаветра: I2>I1 и U2>U1... хотя...
Цитата: ТорВот часть схемы Расаветра...
Думаю, что ответ Расаветра будет - вторичка не работает :-)
Цитата: RivarosЦитата: ТорВот часть схемы Расаветра...
Думаю, что ответ Расаветра будет - вторичка не работает :-)
Сомневаюсь... и на то есть веские причины... да я всё в принципе понятно изложил в своих постах и про "секретный" эффект и на схеме для того, чтобы он этого не сказал...
думаю, что в квадратике медленный диод, запираемый ударом индуктора
Цитата: Extint Spinдумаю, что в квадратике медленный диод, запираемый ударом индуктора
Вот что в черном квадрате... Я думаю так примерно должно быть... А вы как думаете? на управление (базу) ключа 2 идет с обмотки намотанной на ферритовом кольце
Цитата: ТорЦитата: Extint Spinдумаю, что в квадратике медленный диод, запираемый ударом индуктора
Вот что в черном квадрате... Я думаю так примерно должно быть... А вы как думаете? на управление (базу) ключа 2 идет с обмотки намотанной на ферритовом кольце
С точностью до наоборот
Индуктор надо синхронизировать со вторичкой
Цитата: berserkЦитата: ТорЦитата: Extint Spinдумаю, что в квадратике медленный диод, запираемый ударом индуктора
Вот что в черном квадрате... Я думаю так примерно должно быть... А вы как думаете? на управление (базу) ключа 2 идет с обмотки намотанной на ферритовом кольце
С точностью до наоборот
Индуктор надо синхронизировать со вторичкой
Возможно в схеме должен быть третий ключ... Но Расветра говорил о том, что на удар с индуктора должна отвечать вторичка, т.е. сначала удар индуктора по вторичке потом удар вторички по индуктору, не одновременные удары... А так же РВ говорил, что: "В момент замыкания ключа индуктора - питание должно быть отключено". Предлагай свой вариант...
Расаветра писал, что АКБ не отключает, после раскрутки он сам отключается
А по вашей схеме с АКБ всегда будет потребление, не считая постоянного тока на нагрузку
отсутствует прерыватель по минусу, ведь именно от его работы происходит заряд контурного, а не как у вас - параллельно электролиту
D3, полагаю, нужно развернуть
Там где у вас Акб очень хочется поставить электролит
Дроссель - думаю, что это двухобмоточный, со встречно включенными обмотками, это единственный вариант что бы не влиять на индуктор
Кл2 у вас подкорачивающий? Думаю, его там не нужно. Тока со вторички через нагрузку, полагаю будет достаточно для получения эффекта как на вашем видео, однако, нужно повышать напряжение на левом предполагаемом мною электролите.
Цитата: berserkЦитата: ТорЦитата: Extint Spinдумаю, что в квадратике медленный диод, запираемый ударом индуктора
Вот что в черном квадрате... Я думаю так примерно должно быть... А вы как думаете? на управление (базу) ключа 2 идет с обмотки намотанной на ферритовом кольце
С точностью до наоборот
Индуктор надо синхронизировать со вторичкой
- что Тор и предлагает
что наоборот?
Цитата: ТорВозможно в схеме должен быть третий ключ... Но Расветра говорил о том, что на удар с индуктора должна отвечать вторичка, т.е. сначала удар индуктора по вторичке потом удар вторички по индуктору, не одновременные удары... А так же РВ говорил, что: "В момент замыкания ключа индуктора - питание должно быть отключено". Предлагай свой вариант...
"в схеме два ключа один НЧ, другой ВЧ, ВЧ работает всегда с частотой 100-200 кгц, НЧ в ждущем режиме, частота 20-200гц"
- по НЧ частоту не точно, запамятовал
По моему, НЧ-ключ есть медленный диод работающий в хитром режиме в вч и нч режимах в каждом по своему
Цитата: Extint SpinРасаветра писал, что АКБ не отключает, после раскрутки он сам отключается
А по вашей схеме с АКБ всегда будет потребление, не считая постоянного тока на нагрузку
отсутствует прерыватель по минусу, ведь именно от его работы происходит заряд контурного, а не как у вас - параллельно электролиту
D3, полагаю, нужно развернуть
Там где у вас Акб очень хочется поставить электролит
Дроссель - думаю, что это двухобмоточный, со встречно включенными обмотками, это единственный вариант что бы не влиять на индуктор
Кл2 у вас подкорачивающий? Думаю, его там не нужно. Тока со вторички через нагрузку, полагаю будет достаточно для получения эффекта как на вашем видео, однако, нужно повышать напряжение на левом предполагаемом мною электролите.
Extint Spin, Вам верхний рисунок ничего не напоминает? у РВ всё как у НТ, он сам говорил...
Цитата: Extint SpinРасаветра писал, что АКБ не отключает, после раскрутки он сам отключается
А по вашей схеме с АКБ всегда будет потребление, не считая постоянного тока на нагрузку
отсутствует прерыватель по минусу, ведь именно от его работы происходит заряд контурного, а не как у вас - параллельно электролиту
D3, полагаю, нужно развернуть
Там где у вас Акб очень хочется поставить электролит
Дроссель - думаю, что это двухобмоточный, со встречно включенными обмотками, это единственный вариант что бы не влиять на индуктор
Кл2 у вас подкорачивающий? Думаю, его там не нужно. Тока со вторички через нагрузку, полагаю будет достаточно для получения эффекта как на вашем видео, однако, нужно повышать напряжение на левом предполагаемом мною электролите.
...D3, полагаю, нужно развернуть - D3 - это запирающий "клапан" для E
si, он позволяет в нужный момент ходить E
si по контурам, он должен быть UF;
...Расаветра писал, что АКБ не отключает, после раскрутки он сам отключается - правильно, для этого и стоит Д1;
...А по вашей схеме с АКБ всегда будет потребление, не считая постоянного тока на нагрузку - потребление будет импульсным с захватом E
si;
... отсутствует прерыватель по минусу, ведь именно от его работы происходит заряд контурного, а не как у вас - параллельно электролиту - Кл2 это и есть прерыватель по минусу, а питание контурного идет с "золотой точки" (по РВ), я ранее писал в своих постах, что часть схемы РВ основана на повышающем бустерном преобразователе;
...Там где у вас Акб очень хочется поставить электролит - можно, но между АКБ и Д1!!! Д1 играет очень важную роль;
... про дроссель я уже написал, что у РВ все по классике НТ;
... Кл2 у вас подкорачивающий? Думаю, его там не нужно. Тока со вторички через нагрузку, полагаю будет достаточно для получения эффекта как на вашем видео, однако, нужно повышать напряжение на левом предполагаемом мною электролите - часть схемы РВ основана на повышающем бустерном преобразователе, а основа его ключ, убери ключ не получишь повышение напряжения и вторичка перестанет работать...
по Тору изменил его рисунок, а Кл1 и Д6 наверно могут работать только так и простите что отвлекаю https://www.youtube.com/watch?v=inIpK0Y8pzQ чел тоже часть схема не видно, но я ее что смог нарисовал, мож кто подскажет
Цитата: valeriy2по Тору изменил его рисунок, а Кл1 и Д6 наверно могут работать только так и простите что отвлекаю https://www.youtube.com/watch?v=inIpK0Y8pzQ чел тоже часть схема не видно, но я ее что смог нарисовал, мож кто подскажет
Валерий спасибо за участие в разговоре... Пожалуйста вносите Ваши предложения ... Мы здесь для этого и собрались чтобы вместе найти...
forest1 вроде приблизился к результату , но схему не светит( А для меня загадка Расаветры, слишком сложна, хотя образование радиотехническое. И конечно "Комаров"-это отвлекать от "Расаветры", но вдруг у "Комарова" не фэйк) С латра на 1кВт транс, включенный наоборот (понижающей на вход-латр) последовательно включен 1кВт дроссель и (черное-это диоды?) кондеры ВВ 3шт. красные. Т.е. образован контур с однополярной запиткой и отбром токовой толстой обмоткой с ограничением через разрядник. Это тупо надо проверить. Если это работает, ) остается организовать съем на обычную нагрузку. Правда возможна работа только на определенную мощную нагрузку.
Цитата: valeriy2forest1 вроде приблизился к результату , но схему не светит( А для меня загадка Расаветры, слишком сложна, хотя образование радиотехническое. И конечно "Комаров"-это отвлекать от "Расаветры", но вдруг у "Комарова" не фэйк) С латра на 1кВт транс, включенный наоборот (понижающей на вход-латр) последовательно включен 1кВт дроссель и (черное-это диоды?) кондеры ВВ 3шт. красные. Т.е. образован контур с однополярной запиткой и отбром токовой толстой обмоткой с ограничением через разрядник. Это тупо надо проверить. Если это работает, ) остается организовать съем на обычную нагрузку. Правда возможна работа только на определенную мощную нагрузку.
У Комарова на доске не вся схема, под доской, в районе квадратных кондеров, еще что то есть, возможно часть установки которую он прячет... видна только малая часть - похожа на край катушки с проводами... но на что то уходят под стол и два толстых черных провода, и еще два тонких провода слева от МОТа уходят под доску...
Цитата: valeriy2forest1 вроде приблизился к результату , но схему не светит( А для меня загадка Расаветры, слишком сложна, хотя образование радиотехническое. И конечно "Комаров"-это отвлекать от "Расаветры", но вдруг у "Комарова" не фэйк) С латра на 1кВт транс, включенный наоборот (понижающей на вход-латр) последовательно включен 1кВт дроссель и (черное-это диоды?) кондеры ВВ 3шт. красные. Т.е. образован контур с однополярной запиткой и отбром токовой толстой обмоткой с ограничением через разрядник. Это тупо надо проверить. Если это работает, ) остается организовать съем на обычную нагрузку. Правда возможна работа только на определенную мощную нагрузку.
Должен признать ,коллеги,положительного баланса у меня нет.Перемерял потребление-там около 1 А. и 150 в напруга. итого 150 вт. А заряжал 108 Дж за 1 сек.Итог: потратил 150вт, а получил на кондере-108.
Без усилителя тока-ничего не будет...А что у нас усиливает ток ??....Резонанс.(как говорил Акула-Разберитесь, что такое "ризонанс"....)
И у Расаветры - должна быть резонансная цепочка,с которой и снимается напруга на заряд конденсатора....И .кстати, резонансные контура очень хорошо возбуждаются ОЭДС-ными импульсами!Проверял лично.Тут только надо, чтоб при возбуждении резонанса не просаживались ОЭДС-ные импульсы....Т.Е.должна быть слабая связь между первичкой и вторичкой....типа как ТР. Тесла.И вторичку просто необхимо ввести в резонанс,и снимать со вторички на заряд кондера без разрушения резонанса.
Помните Расаветра жаловался-мол напруга слишком большая! Вот и нужна была точка ,но не простая-а золотая..-отвод со вторички с нужной напругой для питания нагрузки и заряда балластного конденсатора, с которого в общем и осуществляется пиитание нагрузки через В ключ.
И обратите внимание,каким проводом намотана вторичка у Расаветры! 3 мм. в диаметре! Что,провода по-дешевле не нашлось?? Или может Расаветра слишком богат, что денег не считает?И поэтому использует дешевые кд 213? Я долго удивлялся, зачем такое сечение? 7 мм. кв!Зачем? А затем, что там большие рективные токи...Снять их сразу на нагрузку-это угробить резонансный процесс.А если процентов 10 снимать на заряд кондера-то контур даже не почувствует такой нагрузки,а подпитывать балластный кондер-хватит.
Вот в таком ключе и буду продолжать.
А по поводу видео Комарова-то это не фейк.Там собран резонансный контур,в который последовательно включен диммер.Когда диммером рвать синусоиду на пике-то образуется подьем амплитуды колебаний резонанса,возрастает ток и напруга. Это известный процесс, если не ошибаюсь-Дмит описывал, что это эквивалентно подаче импульса в пик синусоиды. Просто импульс подать проще. чем рвать синусоиду. Комаров жалуется-пробило кондер!Поставил более высоковольтный! Амплитуда возрастает пропорционально добротности дросселя.У Комарова добротность около 6.6. (3 Ампера на входе- и 20 А на нагрузке).Дело в том, что на 50 Гц трудно добить добротности более 10.По крайней мере , у меня больше 10- добротность не получалась.И то в результате длительных опытов с дросселями,пока не начал понимать роль сечения железа, зазора в сердечнике,(габаритная мощность дросселя).
И конечно, надо запитывать это дело от УПСа,я запитывал от сети, и все сливалось в сеть....И мне не понятно роль разрядника у Комарова...может у кого есть какие мысли,зачем там разрядник, и в какой цепи он там стоит??
Цитата: forest1Цитата: valeriy2forest1 вроде приблизился к результату , но схему не светит( А для меня загадка Расаветры, слишком сложна, хотя образование радиотехническое. И конечно "Комаров"-это отвлекать от "Расаветры", но вдруг у "Комарова" не фэйк) С латра на 1кВт транс, включенный наоборот (понижающей на вход-латр) последовательно включен 1кВт дроссель и (черное-это диоды?) кондеры ВВ 3шт. красные. Т.е. образован контур с однополярной запиткой и отбром токовой толстой обмоткой с ограничением через разрядник. Это тупо надо проверить. Если это работает, ) остается организовать съем на обычную нагрузку. Правда возможна работа только на определенную мощную нагрузку.
Должен признать ,коллеги,положительного баланса у меня нет.Перемерял потребление-там около 1 А. и 150 в напруга. итого 150 вт. А заряжал 108 Дж за 1 сек.Итог: потратил 150вт, а получил на кондере-108.
Без усилителя тока-ничего не будет...А что у нас усиливает ток ??....Резонанс.(как говорил Акула-Разберитесь, что такое "ризонанс"....)
И у Расаветры - должна быть резонансная цепочка,с которой и снимается напруга на заряд конденсатора....И .кстати, резонансные контура очень хорошо возбуждаются ОЭДС-ными импульсами!Проверял лично.Тут только надо, чтоб при возбуждении резонанса не просаживались ОЭДС-ные импульсы....Т.Е.должна быть слабая связь между первичкой и вторичкой....типа как ТР. Тесла.И вторичку просто необхимо ввести в резонанс,и снимать со вторички на заряд кондера без разрушения резонанса.
Помните Расаветра жаловался-мол напруга слишком большая! Вот и нужна была точка ,но не простая-а золотая..-отвод со вторички с нужной напругой для питания нагрузки и заряда балластного конденсатора, с которого в общем и осуществляется пиитание нагрузки через В ключ.
И обратите внимание,каким проводом намотана вторичка у Расаветры! 3 мм. в диаметре! Что,провода по-дешевле не нашлось?? Или может Расаветра слишком богат, что денег не считает?И поэтому использует дешевые кд 213? Я долго удивлялся, зачем такое сечение? 7 мм. кв!Зачем? А затем, что там большие рективные токи...Снять их сразу на нагрузку-это угробить резонансный процесс.А если процентов 10 снимать на заряд кондера-то контур даже не почувствует такой нагрузки,а подпитывать балластный кондер-хватит.
Вот в таком ключе и буду продолжать.
Покажите схемку по которой работаете...
https://www.youtube.com/watch?v=21MfO4824Cg
Цитата: forest1А по поводу видео Комарова-то это не фейк.Там собран резонансный контур,в который последовательно включен диммер.Когда диммером рвать синусоиду на пике-то образуется подьем амплитуды колебаний резонанса,возрастает ток и напруга. Это известный процесс, если не ошибаюсь-Дмит описывал, что это эквивалентно подаче импульса в пик синусоиды. Просто импульс подать проще. чем рвать синусоиду. Комаров жалуется-пробило кондер!Поставил более высоковольтный! Амплитуда возрастает пропорционально добротности дросселя.У Комарова добротность около 6.6. (3 Ампера на входе- и 20 А на нагрузке).Дело в том, что на 50 Гц трудно добить добротности более 10.По крайней мере , у меня больше 10- добротность не получалась.И то в результате длительных опытов с дросселями,пока не начал понимать роль сечения железа, зазора в сердечнике,(габаритная мощность дросселя).
И конечно, надо запитывать это дело от УПСа,я запитывал от сети, и все сливалось в сеть....И мне не понятно роль разрядника у Комарова...может у кого есть какие мысли,зачем там разрядник, и в какой цепи он там стоит??
Про разрядник скажу, возможно схема Расаветра и схема Комарова основана на одном и том же эффекте... только схемное решение этих установок разное... возможно и Копец в том же эффекте что то нашел своё... С Ув..
Там под столом три обмотки с индуктивной связью, 1-я толстуый черный провод-токовый, 2- резонансная(паралельный контур с емкостью что на столе (4шт. последовательно на 800в), 3-я съемная! еще земля возможно где-то имеется. Может Спин в проге тестанёт будет ли лампа на съеме пылать, а не тлеть как в др. схемах. Схему я крепил выше.
Вот так (http://tinyurl.com/yd42puhc) складывается
АКБ не на месте, но пока не вижу лучшего места
Накопительный-пусковой - пока не вижу как его использовать
Ген на 1МГц - имитация медленного диода
Вторичка показана упрощенно
Заряд контурного через ВА, на симуле не работает
Цитата: Extint SpinВот так (http://tinyurl.com/yd42puhc) складывается
АКБ не на месте, но пока не вижу лучшего места
Накопительный-пусковой - пока не вижу как его использовать
Ген на 1МГц - имитация медленного диода
Вторичка показана упрощенно
Заряд контурного через ВА, на симуле не работает
Extint Spin, я думаю индуктор должен работать как на качере... посредством его на вторичке появляется ВВ ВЧ... он выполняет две роли получение ВВ ВЧ (дополнительная энергия) и удары (с определенной частотой) по вторичке (изменение состояния магнитного поля вторички для поддержания в "тонусе" ЭДС самоиндукции)... ты верхним слева диодом губишь этот процесс... с1 и с2 должен разделять диод (на моей схеме тоже не верно), представь что диод в данном случае это клапан (в одну сторону пропускает, а обратно нет), в определённый момент электролит является как бы источником питания (буфером) первичного контура, который долбит индуктор... РВ говорил, что надо сначала получить энергию на конденсатах... прикладываю схему, к ней прочти про повышающий бустерный преобразователь как он работает но смотри на схемы РВ, и ты поймешь схему накачки конденсаторов, потом это надо связать с накачкой индуктора, затем понять , что такое ЭДС самоиндукции и её свойства, о которой говорить РВ ссылаясь на слова НТ в самом первом посте этой ветки , по моемому во втором спойлере... "... Я беру катушку с самой большой ЭДС самоиндукции..." С Ув..
В схеме обрати внимание на цветные линии и поймешь как работает ЭДС и ЭДС Самоиндукции и для чего нужен Д1...
И еще, вторичка должна быть настроена на лямда/4... про это позже..
вот ссылка на видео про бустерный повышающий преобразователь:
https://youtu.be/iT9YHdJYJng
[hide][/hide]
[attachment=4330]схема.jpg[/attachment]
Очень похожа на вашу схему но эта полностью рабочая
Цитата: arttod[attachment=4330]схема.jpg[/attachment]
Очень похожа на вашу схему но эта полностью рабочая
Да они все схемы похожи друг на друга... А где описание?... хотя бы что такое М и Р?...
Цитата: DanunaxЦитата: Торвот ссылка на видео про бустерный повышающий преобразователь:
У Вас лишние детали. Вот без лишних деталей.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F181117%2FwCkVCufo.png&hash=8083be7842f9cd4cb024d8cb7adf23c6d360269f)
схема предыдущего видео
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F5%2F7%2Fbggpng_5247115_28361057.png&hash=2c8836a5c0b5783207c1d46d668a65c2fe8468af)
По верхней схеме - меньше на одну деталь - конденсатор)), а без него она (схема) не накапливает энергию, эта схема работает по принципу "Здесь и сейчас", а надо "Здесь и потом"...
По нижней схеме - это не все что было в видео...
Цитата: авангардСмотря для чего. То что подходит для одного то не подходит для другого. Если вам для облучения гранаты то вам нуже наносек но не по той схеме что вы показали. Если для обмана вторички в магнитном поле типа скрещение ужа и ежа то вам нужно работать с самоиндукцией. Вам какой вариант?
по посту 7012, Авангарда
Авангард, мне бы попробовать с самоиндукцией...
Наткнулся в своих архивах на схему
Спойлер
[attachment=4335]F-k.JPG[/attachment]
Может кто знает первоисточник?
Цитата: ТорДа они все схемы похожи друг на друга... А где описание?... хотя бы что такое М и Р?...
М и Р -строчники
Привет всем!!! У меня мысли маленько другие. Вот смотрите нам с 12 вольт 1 ампера надо получить 12 вольт 10 ампер (не 220, а 12) НУ как? Если мы хотим усилить напряжения что мы делаем, увеличиваем индуктивность. Следовательно что бы получить усилитель тока надо уменьшить индуктивность. Значит надо получить напряжение,а по том уже получить ток. Вроде на словах все просто, а на деле?
Цитата: DanunaxЦитата: ТуманПривет всем!!! У меня мысли маленько другие. Вот смотрите нам с 12 вольт 1 ампера надо получить 12 вольт 10 ампер (не 220, а 12) НУ как? Если мы хотим усилить напряжения что мы делаем, увеличиваем индуктивность. Следовательно что бы получить усилитель тока надо уменьшить индуктивность. Значит надо получить напряжение,а по том уже получить ток. Вроде на словах все просто, а на деле?
Не существует напряжения и тока, существует скорость потока. Как можно ускорить поток, который диаметром 1 мм и длинной 10 см? невозможно(вернее возможно, но легко остановить), так как диаметр не подходящий, и инерции в потоке создать нельзя, из за отсутствия необходимой массы потока. Для того чтобы увеличить скорость потока, надо сначала создать поток необходимого диаметра и длинны, а уже потом разгонять его подручными средствами, хитрыми устройствами.
А кто тебе сказал что поток в проводнике? Может тебя обманули? Или ошиблись....
Смотри за пределы проводника
Цитата: Туман...с 12 вольт 1 ампера надо получить 12 вольт 10 ампер (не 220, а 12) НУ как? ...
То есть "усилитель тока". Большой ток получается из сильного магнитного поля, а магнитное поле получается при разряде конденсатора, заряженного до большого напряжения. Быстро заряжать вроде у тебя получается, осталось еще и без затратно заряжать.
Цитата: ТуманПривет всем!!! У меня мысли маленько другие. Вот смотрите нам с 12 вольт 1 ампера надо получить 12 вольт 10 ампер (не 220, а 12) НУ как? Если мы хотим усилить напряжения что мы делаем, увеличиваем индуктивность. Следовательно что бы получить усилитель тока надо уменьшить индуктивность. Значит надо получить напряжение,а по том уже получить ток. Вроде на словах все просто, а на деле?
Туман может тебе чтото такое нужно.
[attachment=4348]image021.jpg[/attachment]
или такое
[attachment=4349]скпещиваемтокинапряжение.jpg[/attachment]
Попробовал разгон напряжения в такой (http://tinyurl.com/y9twa37d) схеме.
- не впечатлен :(
А вот здесь (http://tinyurl.com/y9ar3n7o) интересно выходит:
без электролита заряд контурного чарез ВА совсем никакой - 150в за 2 сек.
но стоит подсоединить электролит, напряжение на контурном (уже 200в!) в два раза выше электролитного и заряд за 10мс
однако, исходя из схемы - нельзя одновременно снимать с контурного и питать вторичку (на чем прокололся пару раз...), о чем, вероятно, и пишет РВ - "вторичка в момент удара индуктора должна быть отпущена"
Со слов ВР известны две частоты - порядка 100Гц и 100кГц.
Предполагается, что во вторичке требуется добиться четвертьволнового резонанса...
Для катушки 7.5м выходит 10МГц.
Где в схеме элемент, работающий на такой частоте - квадратик?
Боб выложил (https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/141-bredovye-idei?start=1500#25209)
не плохо... (http://tinyurl.com/y7lrqqgc)
Цитата: ТорЦитата: DanunaxЦитата: Торвот ссылка на видео про бустерный повышающий преобразователь:
У Вас лишние детали. Вот без лишних деталей.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F181117%2FwCkVCufo.png&hash=8083be7842f9cd4cb024d8cb7adf23c6d360269f)
схема предыдущего видео
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F5%2F7%2Fbggpng_5247115_28361057.png&hash=2c8836a5c0b5783207c1d46d668a65c2fe8468af)
По верхней схеме - меньше на одну деталь - конденсатор)), а без него она (схема) не накапливает энергию, эта схема работает по принципу "Здесь и сейчас", а надо "Здесь и потом"...
По нижней схеме - это не все что было в видео...
По нижней схеме- МОТ в качестве дросселя наверное?И какие номиналы кондеров предполагаете?Схему пробовали, или это плод предположений?
Я пробовал по нижней. Собрал этот внутренний контур, транс с микроволновки, дроссель 250вт. Без диода искра (разрядника) кранты как у сварки и с диодом чуть слабее. После разрядника индуктор 10 витков на диаметре 10 см. я так понимаю без диода частота пробоя близка к 50Гц. Но индуктор и дальше намотка на трубе 10см - это диапозон ВЧ и резонанс тоже дальше по ВЧ должен быть т.что 1,5мкФ это много. Убирал 1,5мкф-ставил лампу200вт,-ее щъет внутри разряд. Просто на видео там черный толстый провод идет под стол- индуктор а не сразу на лампы. Незнаю что делать
Что такое -МОТ?
По нижней схеме- МОТ в качестве дросселя наверное?И какие номиналы кондеров предполагаете?Схему пробовали, или это плод предположений?[/quote]
Цитата: DanunaxСпойлер
Цитата: ТорЦитата: DanunaxЦитата: Торвот ссылка на видео про бустерный повышающий преобразователь:
У Вас лишние детали. Вот без лишних деталей.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F181117%2FwCkVCufo.png&hash=8083be7842f9cd4cb024d8cb7adf23c6d360269f)
схема предыдущего видео
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F5%2F7%2Fbggpng_5247115_28361057.png&hash=2c8836a5c0b5783207c1d46d668a65c2fe8468af)
По верхней схеме - меньше на одну деталь - конденсатор)), а без него она (схема) не накапливает энергию, эта схема работает по принципу "Здесь и сейчас", а надо "Здесь и потом"...
По нижней схеме - это не все что было в видео...
Она и с конденсатором не накапливает, она её потребляет. Причём в реальном времени. Так же происходит и на этой схеме, здесь потребляет в момент открытия ключа, а в момент когда ключ закрыт, идёт потребление. Так что конденсатор там вообще не требуется.
По второй схеме, если там не всё что было в видео, то для чего обсуждать что было в видео? Гадать на гуще? Да провод там от розетки. С чего взяли что не так?
Если эти вопросы мне, то я отвечаю: по первой схеме - с конденсатором это повышающий преобразователь, поднять с 12 вольт до нескольких сот вольт и держать энергию в кондере до нужного момента, в схеме Расаветра это и надо - поднять напряжение... ранее я это и хотел сказать...
по второму вопросу: внимательно посмотрите видео сзади за столом , куда уходят толстые черные провода, видна часть катушки с торчащими из неё проводами... согласен два провода возможно идут на туда куда вы сказали, а еще два провода куда?... я хочу сказать только , то что сказал - схема видна не вся... на кофейной гуще гадать не умею... потому и не говорю, что там в неизвестной части... но предположу мощный дроссель (одна из обмоток сварочного транса ...) С Ув...
Спойлер
Цитата: arttodЦитата: ТуманПривет всем!!! У меня мысли маленько другие. Вот смотрите нам с 12 вольт 1 ампера надо получить 12 вольт 10 ампер (не 220, а 12) НУ как? Если мы хотим усилить напряжения что мы делаем, увеличиваем индуктивность. Следовательно что бы получить усилитель тока надо уменьшить индуктивность. Значит надо получить напряжение,а по том уже получить ток. Вроде на словах все просто, а на деле?
Туман может тебе чтото такое нужно.
[attachment=4348]image021.jpg[/attachment]
или такое
Спойлер
[attachment=4349]скпещиваемтокинапряжение.jpg[/attachment][/quote]
Почти только мысль маленько по другому. Мы же легко можем соединить в обычном трансформаторе вторички. Ну пусть одна вторичка будет на 200 вольт 0.1 ампер, а еще одна обмотка 1 вольт 20 ампер, что получим в итоге? Получим 201 вольт 20.1 ампера. Только вот беда с обычным трансом это не прокатит сгорит при нагрузки обмотка и потребление вырастит. Короче суть такая нужен такой транс с минимальным влиянием между обмотками. И надо высчитать какое должно быть напряжение на первички дабы получить такой ток и напряжение. Обезательное условие напряжение и ток должны быть одной частоты. Частота это своего рода свой чужой. Есть еще вариант взять готовое напряжение 200 вольт или сколько там не суть и соединить последовательно с токовой обмоткой и опять результат. Схема должна быть простой, только бьемся мы в стену.
Цитата: DanunaxЦитата: ТуманПривет всем!!! У меня мысли маленько другие. Вот смотрите нам с 12 вольт 1 ампера надо получить 12 вольт 10 ампер (не 220, а 12) НУ как? Если мы хотим усилить напряжения что мы делаем, увеличиваем индуктивность. Следовательно что бы получить усилитель тока надо уменьшить индуктивность. Значит надо получить напряжение,а по том уже получить ток. Вроде на словах все просто, а на деле?
Не существует напряжения и тока, существует скорость потока. Как можно ускорить поток, который диаметром 1 мм и длинной 10 см? невозможно(вернее возможно, но легко остановить), так как диаметр не подходящий, и инерции в потоке создать нельзя, из за отсутствия необходимой массы потока. Для того чтобы увеличить скорость потока, надо сначала создать поток необходимого диаметра и длинны, а уже потом разгонять его подручными средствами, хитрыми устройствами.
Может вы и правы. Но недавно в гостях был у меня учитель физики который и преподавл у нас в школе. Так вот сейчас он на пенсии. Он разуверился в современой физики "Все что мы преподавали касаемо энергии полная чушь" . Может вы и правы. Сказал он мне взглянуть на природу с другой стороны.
Цитата: ТуманМы же легко можем соединить в обычном трансформаторе вторички. Ну пусть одна вторичка будет на 200 вольт 0.1 ампер, а еще одна обмотка 1 вольт 20 ампер, что получим в итоге? Получим 201 вольт 20.1 ампера. ..
вы уверены? что-то мне подсказывает, что получим 201в 0.1а
току еще нужно пройти через высокую индуктивность
и сколько от него останется?
Цитата: Extint SpinЦитата: ТуманМы же легко можем соединить в обычном трансформаторе вторички. Ну пусть одна вторичка будет на 200 вольт 0.1 ампер, а еще одна обмотка 1 вольт 20 ампер, что получим в итоге? Получим 201 вольт 20.1 ампера. ..
вы уверены? что-то мне подсказывает, что получим 201в 0.1а
току еще нужно пройти через высокую индуктивность
и сколько от него останется?
А что вам стоит проверить на любом трансе.
Если сечение провода с запасом, то просадка на нагрузке будет того параметра у которого источник не обеспечен по мощности. При условии синфазности в нагрузке.
Цитата: Extint SpinЦитата: ТуманМы же легко можем соединить в обычном трансформаторе вторички. Ну пусть одна вторичка будет на 200 вольт 0.1 ампер, а еще одна обмотка 1 вольт 20 ампер, что получим в итоге? Получим 201 вольт 20.1 ампера. ..
вы уверены? что-то мне подсказывает, что получим 201в 0.1а
току еще нужно пройти через высокую индуктивность
и сколько от него останется?
Цитата: ТуманЦитата: Extint SpinЦитата: ТуманМы же легко можем соединить в обычном трансформаторе вторички. Ну пусть одна вторичка будет на 200 вольт 0.1 ампер, а еще одна обмотка 1 вольт 20 ампер, что получим в итоге? Получим 201 вольт 20.1 ампера. ..
вы уверены? что-то мне подсказывает, что получим 201в 0.1а
току еще нужно пройти через высокую индуктивность
и сколько от него останется?
А что вам стоит проверить на любом трансе.
Туман, вы меня заинтриговали!
У меня есть трехобмоточный транс 220-15-15.
одну из низковольтных обмоток накачиваю током с напряжением 15в
вы утверждаете (правда, с одним НО), что соединив две оставшиеся обмотки получим 235в с током, равным току накачки первой катушки (грубо, потери не учитываются)?
да это-ж СЕ-устройство получается!
ЦитироватьПолучим 201 вольт 20.1 ампера.
а-я-я-й
[attachment=4357]IMG_20171120_194331.jpg[/attachment]
Туман посмотри это решит твою проблему
Цитата: arttod[attachment=4357]IMG_20171120_194331.jpg[/attachment]
Туман посмотри это решит твою проблему[/qu
Интересно, а фазы тока и напряжения в таком включении будут совпадать. или нет? ES -можешь проверить такое включение на симуляторе?
Цитата: arttodЦитата: ТуманПривет всем!!!
[attachment=4349]скпещиваемтокинапряжение.jpg[/attachment][/quote=
Вечер Добрый!!Несколько лет тому эксил по этой схемулине. С неонника (50 Гц 5кВ)без диода через разрядник на индуктивность последовательного резонанса, после него на параллельный.Два одинаковых керамических кондера К15-10 10нФ 40кВ две одинаковые индукт. Подстроил (расброс у конд. по емкости 30%)оба контура на одну частоту (где-то 120-140 кГц). Только врубаю - бах,- пробило кондер парал. конт. по покрашенному торцу, второй раз-тоже, а на третий маааленький (100мм в диаметре) кондерчик мирно разлетелся на три части, а эти штучки, как пишет народ на форумах держат и 60 кВ. Ну вроде ничего удивительного нет - параллельный контур накопил себе напругу по максимуму от посл. и шарахнул всеми своими джоулями (самоубийца). Думаю - нужно продолжить. Еще живой второй К15-10 ставлю в параллельный контур, к нему защитный разрядник с зазором 4мм, а в последов. три штуки параллельно КВИ-3 3300пФ 10кВ. (товарищ дал на время поюзать). Включаю - искра в разряднике, что последовательно - видна только в затемненной комнате, а кот. параллельно с частотой Герц так 40-60 бахала так, что ухи закладывало. Потребление по клещам до неонника ват 70 на холостом и при включении шайтан машины не увеличивалось, да и неонник сконструирован так, что более 30мА на вторичке с него не вытащишь. Потом вскоре слег в больничку с "микардом", после чего больше не лезу к высокому, и КВИ-3 отдал по требованию, да и другие "тараканы" посетили.
[attachment=4358]cap.jpg[/attachment]
[attachment=4359]neon.jpg[/attachment]
[attachment=4360]neon2.jpg[/attachment]
Тут,ИМХО, и "резонанс в резонансе" и "держите резонанс" и "когда узнаете, будете смеяться" от Маэстро
Цитата: forest1ES -можешь проверить такое включение на симуляторе?
- не увидел (http://tinyurl.com/ybxvyl7w) интересного, хотя...
Вот (http://tinyurl.com/y8ka9xrt) еще схема с этой страницы.
Интересно, что токи в последовательном и параллельном контурах сдвинуты на 90гр.
Туман пишет: "
пробило кондер парал. конт." - не удивительно, раскачиваемая на нем мощность дурная
Боб как-то выкладывал:
[attachment=4361]IM3.jpg[/attachment]
- так, может, и правда сложение напряжения и тока в нужной фазе?
накопление энергии уже каждый исполняет по-своему: LC-контур, ВР, просто емкость
а...?
Вооо уже теплее. Вообще нужно уходить от разрядников. Благо ключей щяс предастаточно. Можно все это настроить на более низких напряжениях. Но этот процес можно настроить и в генераторе Россаветра. Вот смотрите внимательно на эту схемку что тут можно поменять чтоб получить такой процес. И где подключать нагрузку
[attachment=4362]2017-Росаветра.jpg[/attachment]
Раскачка (http://tinyurl.com/ycwnc8pn) последовательного контура в системе из двух разных индуктивностей и одного конденсатора, электролит не считается, он ИП и накопитель.
Цитата: f100f...эксил по этой схемулине. С неонника (50 Гц 5кВ)без диода через разрядник на индуктивность последовательного резонанса, после него на параллельный.Два одинаковых керамических кондера К15-10 10нФ 40кВ две одинаковые индукт. Подстроил (расброс у конд. по емкости 30%)оба контура на одну частоту (где-то 120-140 кГц). Только врубаю - бах,- пробило кондер парал. конт. по покрашенному торцу, второй раз-тоже...
Правильно - в параллельном контуре при хорошей добротности, через несколько колебаний входной накачки получается соответствующее напряжение, пробивающее кондеры. Резонанс - это прежде всего оптимальность, Если это колебания - то энергия накапливается, если без накопления - только накачка, в цепи должна присутствовать "оптимальность", чтобы получить "прибавку". Принцип резонатора (от слова резонанс).
Цитата: arttod[attachment=4357]IMG_20171120_194331.jpg[/attachment]
Туман посмотри это решит твою проблему
Да,получается что на кондере фазы напряжения и тока при такой схеме сдвинуты.
Нужна одна обмотка,с большим током,и на нее навести высокое напряжение синфазно с током.Большой ток должен быть в обмотке, которая находится в резонансе(резонансный контур,наверно лучше паралельный)И на эту обмотку подать ВВ импульсы ОЭДС в фазе с током.Т.К. резонирующий контур находится в связи со средой (эфиром)-то он отлично утилизирует импульсы ОЭДС - и мы получаем высокое напряжение , и большой ток! И это добро отправляем на буферный кондер(заряжаем кондер и держим его постоянно заряженным,не допуская просадки и глубокой разрядки,а снимаем энергию порционно,-" по готовности ", как писал Расаветра)
Такая схемотехника позволит снимать энергию на конденсатор с резонирующего контура -без разрушения резонанса.Калабухов писал: "попробуйте заряжать конденсатор с резонирующего контура-и Вы все поймете!"
Цитата: forest1Цитата: arttod[attachment=4357]IMG_20171120_194331.jpg[/attachment]
Туман посмотри это решит твою проблему
Спойлер
Да,получается что на кондере фазы напряжения и тока при такой схеме сдвинуты.
Нужна одна обмотка,с большим током,и на нее навести высокое напряжение синфазно с током.Большой ток должен быть в обмотке, которая находится в резонансе(резонансный контур,наверно лучше паралельный)И на эту обмотку подать ВВ импульсы ОЭДС в фазе с током.Т.К. резонирующий контур находится в связи со средой (эфиром)-то он отлично утилизирует импульсы ОЭДС - и мы получаем высокое напряжение , и большой ток! И это добро отправляем на буферный кондер(заряжаем кондер и держим его постоянно заряженным,не допуская просадки и глубокой разрядки,а снимаем энергию порционно,-" по готовности ", как писал Расаветра)
Такая схемотехника позволит снимать энергию на конденсатор с резонирующего контура -без разрушения резонанса.Калабухов писал: "попробуйте заряжать конденсатор с резонирующего контура-и Вы все поймете!"
[/spoiler]
Тоже интересный вариант по постоянке, но диоды будут греться мощность то большая. Я имел в виду вот такое соединение. А там на вторичку хочещь через диоды на кондер. Прикол в том что частотой по выше можно питать первичку. Возможно место соединения вторичек другое. Надо пробавать.
[attachment=4369]trans.JPG[/attachment]
Цитата: Extint SpinЦитата: ТуманЦитата: Extint SpinЦитата: ТуманМы же легко можем соединить в обычном трансформаторе вторички. Ну пусть одна вторичка будет на 200 вольт 0.1 ампер, а еще одна обмотка 1 вольт 20 ампер, что получим в итоге? Получим 201 вольт 20.1 ампера. ..
вы уверены? что-то мне подсказывает, что получим 201в 0.1а
току еще нужно пройти через высокую индуктивность
и сколько от него останется?
А что вам стоит проверить на любом трансе.
Туман, вы меня заинтриговали!
У меня есть трехобмоточный транс 220-15-15.
одну из низковольтных обмоток накачиваю током с напряжением 15в
вы утверждаете (правда, с одним НО), что соединив две оставшиеся обмотки получим 235в с током, равным току накачки первой катушки (грубо, потери не учитываются)?
да это-ж СЕ-устройство получается!
Да нет же. Если у вашего транса первичка на 220в, вторичка 200 вольт и ещё одна обмотка с одним или двумя витками толстого провода. Когда соедините что получите? Сложение тока и напряжения! Вы же можете легко соединить последовательно две вторички в итоге получите в вашем случае 30 вольт и ток (зависит от толшены провода). Обмотки вторички не должны мотаться друг на друга Как в обычном трансе, чтоб не загубить то что получили.
Ничего не выйдет ток будет ограничен высоковольтной обмоткой. Последовательное соединение источников всегда ограничены по току. Ток источника зависит от его внутреннего сопротивления. Вот если включить источники параллельно то токи и напряжения скрещиваются.
Цитата: авангардНичего не выйдет ток будет ограничен высоковольтной обмоткой. Последовательное соединение источников всегда ограничены по току. Ток источника зависит от его внутреннего сопротивления. Вот если включить источники параллельно то токи и напряжения скрещиваются.
- импульсно
Раньше так с обледенением боролись
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimglink.ru%2Fpictures%2F21-11-17%2F0fd9693a7325d5084f0bea984db20784.jpg&hash=7bb5080cac92fb7bb988b3bde816f255e42323df) (http://imglink.ru)
Цитата: авангардВот если включить источники параллельно то токи и напряжения скрещиваются.
Если, конечно, низковольтный источник не просадит высоковольтный своим малым внутренним сопротивлением.
Ну так в этом и сложность но решаемо.
Деламорто типа делал
Спойлер
https://youtu.be/6DFf6TU2lEg
https://youtu.be/oLx3JLBy84k
Цитата: DanunaxРешаемо даже дедовским простейшим способом...
Ещё немного, и вот оно... :pinch:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F8%2F4%2FMOwKYUNypn_6670130_28396084.png&hash=b56685d1d5da87ab4f6dc97fb4ce3d7668a68db1)
Danunax Это основано на разнице токов в тр3?или я не правильно понял?
Цитата: AllsetЭто основано на разнице токов в тр3?
2 источника почти в одной полуволне объединяются в нагрузке.
Цитата: RivarosЦитата: AllsetЭто основано на разнице токов в тр3?
2 источника в одной полуволне объединяются в нагрузке.
Я думал,что попытка через ТР1 снять лишок тока с ТР3.
Не первый и не второй вариант не проходит. Нужно параллельное включение. К примеру берём источник постоянного тока с нужным напряжением и подключаем к нему конденсатор а конденсатор нужно держать под большим током чтоб он не разряжался. Кароче конденсатор должен сам вырабатывать ток. Вы скажите что это обсурд но если подумать то это решаемо. Что даёт большой ток и маленькое напряжение? Если кто не догадался то это униполярный генератор только поставьте не один диск а два чтоб образовался кондёр и вращая диски в разные стороны получите постоянно заряжаемый конденсатор большим током а источник даст напряжение. Если понять этот вариант то придумать подобный вариант но без механического вращения не составит труда.
[attachment=4381]543.JPG[/attachment]
I1I3
...ага щаз, у Вас направление токов не соответствует действительности (все по классике)
Цитата: AllsetI1I3
- что это дает?
Развивай мысль...
...по мне так берем больший ток и проганяем через трансформатор тока....
[video]https://www.youtube.com/watch?v=XInN3jk1Hy0[/video]
Цитировать...по мне так берем больший ток и проганяем через трансформатор тока....
Вот и я то же самое спрашивал у "да ну нах"а он ребусы,ребусы :)
[attachment=4382]Безымянный66.jpg[/attachment]
Ток может потечь в обратную сторону это не новость, таких случаев полно и хорошо они изучены и описаны. Но магнитное поле всегда течёт в катушке в одном направление, как показано у Вас. Ну потёк он обратно и что дальше с этим будете делать? А видео ролик видно снят совсем для чайников ! Типа получается наматываем ещё третью катушку сверху ,потом четвёртую,пятую, и также через разное сопротивление всё соединяем. Потом измеряем и смотрим что на всех дополнительных катушках разный ток и напряжение. :blink: Вот это мы получили прирост !!!! :woohoo: Это что такое , что за тупость такая ! Мне это как то не понятно. :(
Цитата: Орбит 3Ток может потечь в обратную сторону это не новость, таких случаев полно и хорошо они изучены и описаны. Но магнитное поле всегда течёт в катушке в одном направление, как показано у Вас. Ну потёк он обратно и что дальше с этим будете делать? А видео ролик видно снят совсем для чайников ! Типа получается наматываем ещё третью катушку сверху ,потом четвёртую,пятую, и также через разное сопротивление всё соединяем. Потом измеряем и смотрим что на всех дополнительных катушках разный ток и напряжение. :blink: Вот это мы получили прирост !!!! :woohoo: Это что такое , что за тупость такая ! Мне это как то не понятно. :(
Орбит, чтоб понятно стало, послушай совета Расаветра прочти труды Н.Д. Папалекси Л.И. Мандельштама, а так же С.Б. Зацаринина "Параметрическое генерирование электрической энергии", ну и обрати внимание на первой странице этой ветки в посте 5855 "Ссылка на материалы в облаке", там есть схемы РВ, прочти "Тезисы РВ" и "Mibor 2017...", и еще пройдись по страницам этой ветки и прочти, не поленись, посты АВАНГАРДА!!! С Ув...
Читал я это, давно правда это было. Моя точка зрения. Зацирин своей фантастической идеей увлёк многих людей в тупик. При всём уважение к нему ! Колебательные системы не когда не дадут больше энергии чем в них вложено !
Математически можно доказать(где то я это встречал)что колебательная волна больше тратит энергии на колебание чем перво ночально в неё заложено. Как то так, в подробности я не вникаю. Параметрические резонансы всё это есть и понятно. Но само запит не будет, моё мнение. Может быть до тех пор пока не изменится сама теория как это получать и что надо изменить. она должна быть железобетонной ,а не на уровне типа ,а что если вот так попробовать или что то другое, а в друг получится и так далее. Тыкать пальцем в небо умеют все. А основываясь только на математических расчётах и больше не на чём в принципе так не пойдёт. Он за уши притягивает другие эффекты и описывает их с точки зрения параметрического резонанса. Можно так делать я не с порю сильно с этим ,но это не есть сто процентное доказательство.
Интересно, сколько энергии потратит кран для раскачки подвешенного на длинном тросе многотонного груза до большой амплитуды ? Раскачка ,естественно, с собственной частотой колебательной системы.
Цитата: Орбит 3Читал я это, давно правда это было. Моя точка зрения. Зацирин своей фантастической идеей увлёк многих людей в тупик. При всём уважение к нему ! Колебательные системы не когда не дадут больше энергии чем в них вложено !
Математически можно доказать(где то я это встречал)что колебательная волна больше тратит энергии на колебание чем перво ночально в неё заложено. Как то так, в подробности я не вникаю. Параметрические резонансы всё это есть и понятно. Но само запит не будет, моё мнение. Может быть до тех пор пока не изменится сама теория как это получать и что надо изменить. она должна быть железобетонной ,а не на уровне типа ,а что если вот так попробовать или что то другое, а в друг получится и так далее. Тыкать пальцем в небо умеют все. А основываясь только на математических расчётах и больше не на чём в принципе так не пойдёт. Он за уши притягивает другие эффекты и описывает их с точки зрения параметрического резонанса. Можно так делать я не с порю сильно с этим ,но это не есть сто процентное доказательство.
Согласен с Вами только про смозапитку... Про уши - "дьвол" кроется в деталях... Зацаринин меня не увлек, просто его аргументы подтверждают опыты Н.Д. Папалекси Л.И. Мандельштама (думаю их опыты Вы не ставите под сомнение? это фундаментальные знания!! которые используются и в оптике и др.), и во многом повторяют слова Расаветра... С Ув...
Орбит 3.
Выслушайте мой совет: Ни кого не слушайте, ни чему не верьте!
Думать! Думать!! Набираться опыта, знаний и практики!
Это длинный путь, так как вам придется проверить истину много чего написанного.
С чем-то согласиться, придя к единому с автором мнению...
А в чем-то найти пробелы. И вот эти пробелы приведут вас к искомому.
Все остальные пути, в том числе и тот, на котором сейчас пишу - это пустая трата времени, сил и жизни!
Ни кто вам не принесет готовое решение на блюдечке.
Все придется делать самостоятельно.
И если у вас хватит упорства, желания и сил, вы получите то, что желаете.
Эти строки касаются не только Орбита.
Вот это и есть проблема велосипед и горка ! Вы не правильно это себе представляете есть в Вашем рассуждение огромная ошибка. Цитирую : - "только с каждым спуском глубина следующего спуска относительно первого будет смещаться в низ . но если в низ у нас есть куда катится, а нам надо в перед ,то тогда не проблема будет катится вечно." Если увеличивается глубина то и пропорционально увеличивается и высота горки !!!
Виртуально как бы да, можно получить вечное движение не учитывая многих факторов, просто их отбросить . Но практически это не возможно !
Цитата: авангардНе первый и не второй вариант не проходит. Нужно параллельное включение. К примеру берём источник постоянного тока с нужным напряжением и подключаем к нему конденсатор а конденсатор нужно держать под большим током чтоб он не разряжался. Кароче конденсатор должен сам вырабатывать ток. Вы скажите что это обсурд но если подумать то это решаемо. Что даёт большой ток и маленькое напряжение? Если кто не догадался то это униполярный генератор только поставьте не один диск а два чтоб образовался кондёр и вращая диски в разные стороны получите постоянно заряжаемый конденсатор большим током а источник даст напряжение. Если понять этот вариант то придумать подобный вариант но без механического вращения не составит труда.
А зарисовать можно пожалуйста.
Цитата: chiksatЦитата: авангардНе первый и не второй вариант не проходит. Нужно параллельное включение. К примеру берём источник постоянного тока с нужным напряжением и подключаем к нему конденсатор а конденсатор нужно держать под большим током чтоб он не разряжался. Кароче конденсатор должен сам вырабатывать ток. Вы скажите что это обсурд но если подумать то это решаемо. Что даёт большой ток и маленькое напряжение? Если кто не догадался то это униполярный генератор только поставьте не один диск а два чтоб образовался кондёр и вращая диски в разные стороны получите постоянно заряжаемый конденсатор большим током а источник даст напряжение. Если понять этот вариант то придумать подобный вариант но без механического вращения не составит труда.
На фотографиях из поста #5887 видно, что такая схема у автора одноименной ветки - на первой видно, что в параллельном LC контуре "крутится" большой ток при малом напряжении и, нагрузочные лампы не светятся. На втором фото к контуру присоединяют цепь, с необходимым для этих ламп, напряжением - лампы горят.
вот эта схема .?? получается если замкнуть диод сверхней точкой то светится а если с нижней то нет ?? то есть второй транс работает как ёмкость...
[attachment=4389]lc-rez-2.png[/attachment]
Цитата: chiksatЦитата: авангардНе первый и не второй вариант не проходит. Нужно параллельное включение. К примеру берём источник постоянного тока с нужным напряжением и подключаем к нему конденсатор а конденсатор нужно держать под большим током чтоб он не разряжался. Кароче конденсатор должен сам вырабатывать ток. Вы скажите что это обсурд но если подумать то это решаемо. Что даёт большой ток и маленькое напряжение? Если кто не догадался то это униполярный генератор только поставьте не один диск а два чтоб образовался кондёр и вращая диски в разные стороны получите постоянно заряжаемый конденсатор большим током а источник даст напряжение. Если понять этот вариант то придумать подобный вариант но без механического вращения не составит труда.
А зарисовать можно пожалуйста.
Что там рисовать? Два диска у каждого свой моторчик и на каждый диск по магниту в размер дисков. Диски образуют конденсатор, то есть изолированы друг от друга через воздух и к этому конденсатору подключаем источник питания с нужным напряжением и нагрузку. Включаем и смотрим ток потребления и ток на нагрузке. Выходная мощность будет зависить от ёмкости конденсатора, силы магнитов и скорости врашения дисков конденсатора.
Цитата: авангардЦитата: chiksatЦитата: авангардА зарисовать можно пожалуйста.
Что там рисовать? Два диска у каждого свой моторчик и на каждый диск по магниту в размер дисков. Диски образуют конденсатор, то есть изолированы друг от друга через воздух и к этому конденсатору подключаем источник питания с нужным напряжением и нагрузку. Включаем и смотрим ток потребления и ток на нагрузке. Выходная мощность будет зависить от ёмкости конденсатора, силы магнитов и скорости врашения дисков конденсатора.
Если не против я выскажу свою точку видения этой схемы. Диски и постоянные магниты жестко связаны между собой и рулят там магниты.То есть они отвечают за электрический потенциал на дисках.А потенциал магнитов зависит от скорости вращения дисков. Получаются разные гридиенты связей. Магниты не дадут лишнего накопления потенциала так как они привязаны к скорости вращения,а потенциал дисков привязан к магнитам и площади самих дисков. Отсюда выходит, как накопители(конденсаторы) они не смогут работать,магнитное поле не даст при вращение. Или я что то не так понимаю?
Цитата: chiksatвот эта схема .?? получается если замкнуть диод сверхней точкой то светится а если с нижней то нет ?? то есть второй транс работает как ёмкость...
[attachment=4389]lc-rez-2.png[/attachment]
Свободный конец тоже надо куда то подключить иначе толку от этого транса нету.
Все же напряжение, подаваемое к контуру,видимо, высокое - цепочка диодов большая, но диоды не мощные.
Авангард типа так ?? ёмкост такого кондёра, будет КРАЙНЕ МАЛА.
[attachment=4390]униполяр.jpg[/attachment]
Цитата: Орбит 3Цитата: авангардЦитата: chiksatЦитата: авангардА зарисовать можно пожалуйста.
Что там рисовать? Два диска у каждого свой моторчик и на каждый диск по магниту в размер дисков. Диски образуют конденсатор, то есть изолированы друг от друга через воздух и к этому конденсатору подключаем источник питания с нужным напряжением и нагрузку. Включаем и смотрим ток потребления и ток на нагрузке. Выходная мощность будет зависить от ёмкости конденсатора, силы магнитов и скорости врашения дисков конденсатора.
Если не против я выскажу свою точку видения этой схемы. Диски и постоянные магниты жестко связаны между собой и рулят там магниты.То есть они отвечают за электрический потенциал на дисках.А потенциал магнитов зависит от скорости вращения дисков. Получаются разные гридиенты связей. Магниты не дадут лишнего накопления потенциала так как они привязаны к скорости вращения,а потенциал дисков привязан к магнитам и площади самих дисков. Отсюда выходит, как накопители они не смогут работать при вращение. Или я что то не так понимаю?
С чего вы взяли что потенциал зависит от магнитов? Магниты и вращение это всего лишь количество энергии в виде силы магнитного поля в нутри конденсатора, на создание которого обычно тратится энергия из источника.
Цитата: chiksatАвангард типа так ?? ёмкост такого кондёра, будет КРАЙНЕ МАЛА.
[attachment=4390]униполяр.jpg[/attachment]
Да так. Ёмкость да мала но так как она будет постоянно заряжена и будет сопротивлятся разряду то получается аналог большой емкости. Конечно же нагрузочная способность будет зависить от многих факторов но если подумать то и можно поднять емкость с помощью диэлектроика.
Цитата: eskanderОрбит 3.
Выслушайте мой совет: Ни кого не слушайте, ни чему не верьте!
Думать! Думать!! Набираться опыта, знаний и практики!
Это длинный путь, так как вам придется проверить истину много чего написанного.
С чем-то согласиться, придя к единому с автором мнению...
А в чем-то найти пробелы. И вот эти пробелы приведут вас к искомому.
Все остальные пути, в том числе и тот, на котором сейчас пишу - это пустая трата времени, сил и жизни!
Ни кто вам не принесет готовое решение на блюдечке.
Все придется делать самостоятельно.
И если у вас хватит упорства, желания и сил, вы получите то, что желаете.
Эти строки касаются не только Орбита.
абсолютно верно.... С Ув...
Вот именно что энергия от источника и не более того! По этому в качестве конденсаторов диски не могут работать - накапливать больше чем магнитное поле источника. Всё жёстко привязано. Если магниты на дисках создают допустим 5 вольт
10 ампер, то выше этих параметров не попрёшь.
ВАУ так этож диски Капы :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=zk545sOkwYQ
Цитата: Орбит 3Вот именно что энергия от источника и не более того! По этому в качестве конденсаторов диски не могут работать - накапливать больше чем магнитное поле источника. Всё жёстко привязано. Если магниты на дисках создают допустим 5 вольт
10 ампер, то выше этих параметров не попрёшь.
Хорошо от чего зависит заряд конденсатора? Или лучше задать вопрос в какой форме конденсатор хронит заряд?
Цитата: авангардДа так. Ёмкость да мала но так как она будет постоянно заряжена и будет сопротивлятся разряду то получается аналог большой емкости. Конечно же нагрузочная способность будет зависить от многих факторов но если подумать то и можно поднять емкость с помощью диэлектроика.
Я думаю что один диск можно модифицировать как на электорфорке, сделать его лепестковым . Но не весь, а только часть большого диаметра на диэлектрике, например и снимать в общую схему на конденсатор. Сила тока большая в униполярном,а у электорфорак напруга большая, а силы тока вообще отсутствует.Как то вот так.
"авангард"
"Хорошо от чего зависит заряд конденсатора? Или лучше задать вопрос в какой форме конденсатор хронит заряд?" - Как утверждают умные люди, заряд хранится в диэлектрике.
Цитата: GriVa"авангард"
"Хорошо от чего зависит заряд конденсатора? Или лучше задать вопрос в какой форме конденсатор хронит заряд?" - Как утверждают умные люди, заряд хранится в диэлектрике.
То что в диэлектрике это понятно но в какой форме?
Цитата: авангардЦитата: Орбит 3Вот именно что энергия от источника и не более того! По этому в качестве конденсаторов диски не могут работать - накапливать больше чем магнитное поле источника. Всё жёстко привязано. Если магниты на дисках создают допустим 5 вольт
10 ампер, то выше этих параметров не попрёшь.
Хорошо от чего зависит заряд конденсатора? Или лучше задать вопрос в какой форме конденсатор хронит заряд?
Ёмкость кондёра зависит от нескольких факторов.От площади самих пластин и от диэлектрика между пластинами и его свойством ,что тоже очень важно. а заряд на кон. всегда положителен. Что ещё? А в форме - да лёжа на боку :)
Цитата: Орбит 3Цитата: авангардЦитата: Орбит 3Вот именно что энергия от источника и не более того! По этому в качестве конденсаторов диски не могут работать - накапливать больше чем магнитное поле источника. Всё жёстко привязано. Если магниты на дисках создают допустим 5 вольт
10 ампер, то выше этих параметров не попрёшь.
Хорошо от чего зависит заряд конденсатора? Или лучше задать вопрос в какой форме конденсатор хронит заряд?
Ёмкость кондёра зависит от нескольких факторов.От площади самих пластин и от диэлектрика между пластинами и его свойством ,что тоже очень важно. а заряд на кон. всегда положителен. Что ещё? А в форме - да лёжа на боку :)
В какой форме так и не ответил. Отвечу сам в виде кольцевого магнитного поля. Чему есть доказательство а доказал это школьник не помню его фамилию.
Хотел ответить,а ответ уже готов.В дисках возникнут токи Фуко и они создадут встречные магнитные поля, скорее всего вращающиеся.
в форме замкнутого магнитного поля
[attachment=4391]image001.jpg[/attachment]
Верно. Тоже самое даст вращение двух дисков с магнитами. В итоге что получим?
А разряд конденсатора какое даёт внутринее реактивное сопротивление?
Цитата: авангардВерно. Тоже самое даст вращение двух дисков с магнитами. В итоге что получим?
- При замыкании цепи конденсатора должОн потечь ток.
Крайне малое внутреннее сопротивление.
Цитата: DanunaxЕсли в форме магнитного поля, то мощным неодимовым магнитом можно разрядить конденсатор :lol:
Ну при желании можно. Опять же это подтверждает опыт школьника :P
Формы это в геометрии и всё что связано с пространственными площадями в объёмах. Например форма пирамиды, форма звезды .форма поля и так далее. К электрическим зарядам этот термин не применим, тут мы применяем другие термины.
И ваш вопрос мне не понятен был, пока Вы не высказались. Но тут надо сказать примерно так ; как геометрически расположены электроны,заряды, на пластине конденсатора ? Вот это уже более понятный вопрос, вы согласны со мной.
Если магнитное поле в проводнике движется по спирали ,от этого и исходим . Крестиками или ноликами оно наврятли там расположится.
с чегойта вдруг поля замкнутся вед магниты там колцевые ???
[attachment=4393]1489835980_1764636434.jpg[/attachment]
Цитата: chiksatс чегойта вдруг поля замкнутся вед магниты там колцевые ???
[attachment=4393]1489835980_1764636434.jpg[/attachment]
Сами подумайте по какой причине это произойдет. Для чего нужно вращать диски да еще и в разные стороны.
Цитата: Орбит 3Формы это в геометрии и всё что связано с пространственными площадями в объёмах. Например форма пирамиды, форма звезды .форма поля и так далее. К электрическим зарядам этот термин не применим, тут мы применяем другие термины.
И ваш вопрос мне не понятен был, пока Вы не высказались. Но тут надо сказать примерно так ; как геометрически расположены электроны,заряды, на пластине конденсатора ? Вот это уже более понятный вопрос, вы согласны со мной.
Если магнитное поле в проводнике движется по спирали ,от этого и исходим . Крестиками или ноликами оно наврятли там расположится.
Согласен вопрос был не совсем коректным.
Цитата: авангардЦитата: DanunaxЕсли в форме магнитного поля, то мощным неодимовым магнитом можно разрядить конденсатор :lol:
Ну при желании можно. Опять же это подтверждает опят школьника :P
Тут я могу поспорить . Школьник не понял самого процесса ,опыта. И наговорил хрен знает что. И мощный неодимовый магнит не уничтожает заряд на конденсаторе , это не правильное понимание сути. На конденсаторе заряды расположены в допустим в диэлектрике и на пластинах в чётком распределение. На одной пластине плюс ,на другой минус. Это по классике. Когда мы водим магнитом вокруг кондёра,
то мы наводим одинаковое расположение зарядов на пластинах, сбиваем их первоночальное расположение. Получается на обоих пластинах одинаковый заряд. Который зависит уже от магнитного поля постоянного магнита. И заряды накопленные на диэлектрике уже не могут его покинуть создан барьер. Они тоже подверглись определённому морфингу.
Цитата: Орбит 3Цитата: авангардЦитата: DanunaxЕсли в форме магнитного поля, то мощным неодимовым магнитом можно разрядить конденсатор :lol:
Ну при желании можно. Опять же это подтверждает опят школьника :P
Тут я могу поспорить . Школьник не понял самого процесса ,опыта. И наговорил хрен знает что. И мощный неодимовый магнит не уничтожает заряд на конденсаторе , это не правильное понимание сути. На конденсаторе заряды расположены в допустим в диэлектрике и на пластинах в чётком распределение. На одной пластине плюс ,на другой минус. Это по классике. Когда мы водим магнитом вокруг кондёра,
то мы наводим одинаковое расположение зарядов на пластинах, сбиваем их первоночальное расположение. Получается на обоих пластинах одинаковый заряд. Который зависит уже от магнитного поля постоянного магнита. И заряды накопленные на диэлектрике уже не могут его покинуть создан барьер. Они тоже подверглись определённому морфингу.
н
Я же уточнил что при желании. Я согласен что обычный кондёр не разрядить магнитом.
Школьник ничего не наговаривал а просто провёл грамотный опыт. Я его опыт проверил сам лично и скажу больше конденсатор можно зарядить с помощью магнита. Если найти способ создания большой емкости в его варианте то легко создать мощный генератор.
Мощный генератор всегда можно создать если есть понимание всей физики процессов протекания магнитных полей в проводнике. Классическая физика даёт первоначальный старт ,а остальное додумывай сам ,как говорится. Законы в физике это частности , для идеальных сред и всё такое. остальное дорабатывается напильником. Не всё можно объяснить и объяснять, в этом и есть вся суть физики.
Но я думаю и как бы утверждаю, сначала нужна железная теория что и как сделать что бы оно работало по другому или как то иначе. А уж потом браться за изготовление. Методом тыка это не годится.
Цитата: DanunaxДа фига там разные заряды ))
Заряды это выдумка, назвали так чтобы запутать народ. Нет никаких зарядов, есть заполнение пустот частицами тока. Есть пустоты, есть куда частицы запихать. Нет пустот, некуда пихать, только если сверху на шершавой поверхности чтото будет держаться. Частицы движутся по проводникам, а в диэлектрике они складируются в пористости материи, и там хранятся в сжатом виде. Чем больше напряжение, тем сильнее они сжаты и глубже запиханы в поры диэлектрика. А на проводнике они плохо держатся при повышении напряжения, так как крутятся с большой скоростью по нему, и разлетаются, увлекая за собой уравновешенные частицы пространства вокруг..
А вот тут я с вами не согласен. Пустот существовать не может. Есть разная плотность.
Цитата: Орбит 3Мощный генератор всегда можно создать если есть понимание всей физики процессов протекания магнитных полей в проводнике. Классическая физика даёт первоначальный старт ,а остальное додумывай сам ,как говорится. Законы в физике это частности , для идеальных сред и всё такое. остальное дорабатывается напильником. Не всё можно объяснить и объяснять, в этом и есть вся суть физики.
Опять согласен.
Цитата: Danunaxразная плотность и есть соотношение заполненного по отношению к пустому. но пустое это тоже понятие относительное ))
Просто подумай как может существовать пустота? Она тоже из чего то состоять должна.
Где то я уже это читал и видел про пустоту, по моему у америкосов. Они там вроде оперируют с пусто :woohoo: той . Но у наших физиков пустоты нет, скажешь такое сразу выгонят с работы. :( Иди скажут учи лучше мат. часть , заполняй свою пустую голову.
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f7bdbe4b9499ab810ae1a5439e8aad26-l&n=13
Вот про этот опыт я имею ввиду. К стати подсказка как уйти от механического вращения. Только нужно найти сердечник способный работать на высоких часотах.
Цитата: DanunaxЦитата: авангардЦитата: Danunaxразная плотность и есть соотношение заполненного по отношению к пустому. но пустое это тоже понятие относительное ))
Просто подумай как может существовать пустота? Она тоже из чего то состоять должна.
Пустота состоит из пустоты ))
:)
В советское время,пром.предприятия,имеющие компенсаторы реактивной мощности,имели скидку от оплаты по тарифу,за генерацию реактивной мощности.
Цитата: авангардhttps://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f7bdbe4b9499ab810ae1a5439e8aad26-l&n=13
Вот про этот опыт я имею ввиду. К стати подсказка как уйти от механического вращения. Только нужно найти сердечник способный работать на высоких часотах.
Опыт и демонстрация этого на видео будет очень занимательно. Но не более .
Пока не родится идея как это применить, там где другое не эффективно по сравнению с этим. Всё лёгкое и простое уже давно создано и придумано , и сто раз усовершенствованно . И продолжается усовершенствование, а нам осталось толь ко самое сложное и трудное.
Цитата: shvirkoff62В советское время,пром.предприятия,имеющие компенсаторы реактивной мощности,имели скидку от оплаты по тарифу,за генерацию реактивной мощности.
Интересная инфа ! Я этого не знал , но не возможно всё знать. И чё дальше? Какие предприятия имели скидку, как это работало? подсчитывалось или не подсчитывалось. Просто наверное какой то процент скидки на общую сумму.
Цитата: shvirkoff62В советское время,пром.предприятия,имеющие компенсаторы реактивной мощности,имели скидку от оплаты по тарифу,за генерацию реактивной мощности.
Только не за генерацию, а за компенсацию таковой.
За руб ежом годов с 80-90х на предприятиях с обильным потреблением эл. Энергии Регистраторы(счётчики) регистрируют и реактивную энергию и в Счёте на оплату всё считается. Т.к. в основном нагрузка помимо активной имеет и индуктивный характер (эл. двигатели, трансформаторы), то компенсируют батареей ёбкостей.
В России это давно применялось.
Foco - "За руб ежом годов с 80-90х на предприятиях с обильным потреблением эл. Энергии Регистраторы(счётчики) регистрируют и реактивную энергию и в Счёте на оплату всё считается. Т.к. в основном нагрузка помимо активной имеет и индуктивный характер (эл. двигатели, трансформаторы), то компенсируют батареей ёбкостей.
В России это давно применялось."
Кроме того,современные счетчики регистрируют гармоники высокого порядка и любой формы.
Vikt1 "GriVa, вы освежите в памяти, в каком случае возникают токи Фуко и есть ли они в униполярной машине." Возможно я ошибаюсь, но думаю что данный вариант не совсем униполярный.
Цитата: FocoЦитата: shvirkoff62В советское время,пром.предприятия,имеющие компенсаторы реактивной мощности,имели скидку от оплаты по тарифу,за генерацию реактивной мощности.
Только не за генерацию, а за компенсацию таковой.
За руб ежом годов с 80-90х на предприятиях с обильным потреблением эл. Энергии Регистраторы(счётчики) регистрируют и реактивную энергию и в Счёте на оплату всё считается. Т.к. в основном нагрузка помимо активной имеет и индуктивный характер (эл. двигатели, трансформаторы), то компенсируют батареей ёбкостей.
В России это давно применялось.
На самом деле и конденсатор и индуктивность способны генерировать реактивную мощность,но разновекторно,поэтому и происходит ее компенсация.
Точно не помню, наверное на Матрасе выкладывали схему как обмануть современный счётчик. Я так посмотрел на эту схему не много, нет пока желания обманывать .
Но схема вызвала "бурное" обсуждение. Не знаю правда как там сейчас обстоит дела с этой схемой.
Но такая тема всегда будет иметь определённый спрос. И наверное и сами схемы будут улучшаться.
Однако мы отбились от главной темы. Для дискоесть другие ветки. У нас тема Генератор Расаветра
Цитата: arttodОднако мы отбились от главной темы. Для дискоесть другие ветки. У нас тема Генератор Расаветра
Поддерживаю слова Арттода... У НАС ТЕМА - ГЕНЕРАТОР РАСАВЕТРА...
Цитата: DanunaxПрошу прощения. Кто видел что за генератор расаветры такой? Что он генерирует? Есть ли хоть один положительный результат по этому "генератору"?
мои мысли по поводу гена Расаветра:
фото было... я не скажу за видео, но скажу за его идею (принцип) - использование самоиндукции... Я прочел все его посты, посмотрел все его схемы, почитал все его рекомендации по авторам- Тесла, Папалакси, Зацаринина обновил свои знания по теме самоиндукция... Для себя сделал вывод, что в теории схема должна работать, но на практике.. ??? Как Рсаветра говорит - у него все по классике Н.Тесла... В очередной раз говорю всем прочтите все ,что давал сдесь Расаветра и Вам станет понятен его принцип... Об одном он не говорил вообще - в начальный момент подключении полюса ИП к индуктивности - на месте подключения полюса индуктивность имеет отрицательный заряд... Второй не подключенный конец индуктивности имеет положительный заряд... Когда индуктивность накапливает энергию, то полярность на индуктивности моментально меняется... Вот такой эффект имеет индуктивность... Про это и молчит Расаветра... Может тут изюминка его секрета???? Как думает народ??
P.S. Добавлю, посмотрите инфу про экстрактоки замыкания и экстрактоки размыкания...
Коллеги, может, завести отдельную тему о трансмутации?
Цитата: DanunaxПрошу прощения. Кто видел что за генератор расаветры такой? Что он генерирует? Есть ли хоть один положительный результат по этому "генератору"?
- что, уже разочарованы? Думали побыстрому СЕ срубить? - а тут как и везде!
Пилим, пилим, товарищи!
Вот очередные мысли (http://tinyurl.com/y7qy3vhz) с завязкой на теорию Уилла.
Цитата: Vikt1Top, вы бы про принцип поподробнее, развернуто, опираясь на радиотехническое образование. Где в классике сказано что из самоиндукции можно взять более чем вложено? Где означенные авторы показывают это же? Ну, только Милутинович про вариант вечно пустого ведра. Можете попробовать просчитать этот вариант.
Так что вперед, небо большое - надолго хватит
Я просто внимательно прочел посты ветки в т.ч. И Расаветра... Отдельно прочитанные документы я несохранял... Ищите сами по рекомендациям РВ... На его схемах все изображено... Нет только схем черного квадрата... Но это уже дело наше с вами... С Ув...
P.S. Погасяна тоже тролили, а он есть...
Тор, что по-вашему Расветра называет "Линия задержки частично присутствует.Но я называю это преобразователь частоты"? - вторичка? Что там происходит с частотой?
По мыслям:
АКБ как земля, ударяем в него ВВ-импульсом, получая в обратку ток.
Возможно, параллельно АКБ нужно поставить большой электролит, расположенный в поле влияния ВВ-ВЧ - как в опытах Деламорто-Уилла для получения тока. Интересно, как сам Уилл снимает этот ток? - писал, что получил более 15А со статики...
Цитата: Extint SpinТор, что по-вашему Расветра называет "Линия задержки частично присутствует.Но я называю это преобразователь частоты"? - вторичка? Что там происходит с частотой?
По мыслям:
АКБ как земля, ударяем в него ВВ-импульсом, получая в обратку ток.
Возможно, параллельно АКБ нужно поставить большой электролит, расположенный в поле влияния ВВ-ВЧ - как в опытах Деламорто-Уилла для получения тока. Интересно, как сам Уилл снимает этот ток? - писал, что получил более 15А со статики...
посмотрите пост 25203 боба11 в бредовых идеях... Там схема и сравните ее со схемой РВ... И главное - что нужно делать чтоб поддерживать в схеме чтоб постоянно шел процесс самоиндукции... Если поймете когда она появляется и что за эффект от нее получается.. . То поймете как и для чего линия задержки... Боб11 и Авнгарду отдельное СПС... С Ув.. Много писать не могу я на работе у нас 16ч05мин и с тлф)))
Цитата: Vikt1Цитата: ТорЯ просто внимательно прочел посты ветки в т.ч. И Расаветра... Отдельно прочитанные документы я несохранял... Ищите сами по рекомендациям РВ... На его схемах все изображено... Нет только схем черного квадрата... Но это уже дело наше с вами... С Ув...
P.S. Погасяна тоже тролили, а он есть...
И что дает схема? Зная принцип вы нарисуете их десяток, можно с различными геометрическими фигурами всяких цветов. Но принципа нет, и никто не попытался сопоставить что нам известно, что нет и какой может быть источник, или вы считаете что источника нет?.
Искать по рекомндациям? Вот, помнится, рыба морская рекомендации давала, кино показывала, и? Погосян есть? Думаю, сам Погосян имеет место быть, а вот его творение - тут есть вопросы.
Ладно, что мешать, упражнения они в любом случае полезны
за установку Аркадия Погасяна я уже все сказал... А вам просто лень юзать в сетке?.. Мне не лень было, у меня интерес к этому, это мое хобби... Пока не поймешь как работает вторичка, не поймешь работы всей схемы.... Из инфы что я прочел - отдельные элементы схемы сложились в одну целую с пониманием работы .... С Ув...
Цитата: Vikt1Открыт новый вариант работы вторички? Подожду, посмотрю, что получится, но, сдается мне, местами классика не ошибается
Мда, ручками сами не привыкли что то паять... типа дураки на своих ошибках учатся, а умный на ошибках дураков?... так не пойдет уважаемый, не пойдет... Классика то не шибается это точно... а кто сказал что это не классика?...
Цитата: ТорЦитата: DanunaxПрошу прощения. Кто видел что за генератор расаветры такой? Что он генерирует? Есть ли хоть один положительный результат по этому "генератору"?
мои мысли по поводу гена Расаветра:
фото было... я не скажу за видео, но скажу за его идею (принцип) - использование самоиндукции... Я прочел все его посты, посмотрел все его схемы, почитал все его рекомендации по авторам- Тесла, Папалакси, Зацаринина обновил свои знания по теме самоиндукция... Для себя сделал вывод, что в теории схема должна работать, но на практике.. ??? Как Рсаветра говорит - у него все по классике Н.Тесла... В очередной раз говорю всем прочтите все ,что давал сдесь Расаветра и Вам станет понятен его принцип... Об одном он не говорил вообще - в начальный момент подключении полюса ИП к индуктивности - на месте подключения полюса индуктивность имеет отрицательный заряд... Второй не подключенный конец индуктивности имеет положительный заряд... Когда индуктивность накапливает энергию, то полярность на индуктивности моментально меняется... Вот такой эффект имеет индуктивность... Про это и молчит Расаветра... Может тут изюминка его секрета???? Как думает народ??
P.S. Добавлю, посмотрите инфу про экстрактоки замыкания и экстрактоки размыкания...
С этой Т10 на тлф ошибка, исправляю: Об одном он не говорил вообще - в начальный момент подключения
плюса ИП к индуктивности - на месте подключения
плюса индуктивность имеет отрицательный заряд... Второй не подключенный конец индуктивности имеет положительный заряд... Когда индуктивность накапливает энергию, то полярность на индуктивности моментально меняется
местами...
P.S. Добавлю, посмотрите инфу про
экстратоки замыкания и
экстратоки размыкания...
Цитата: Vikt1Ну вот, как и предполагал, прицепились к ручкам... Что то делать нужно осознанно, разве нет? Так в чем принцип то, для осознанного проведения опыта?
Моментальность определяется коммутирующим элементом. Вы утвеждаете, что это действо беззатратно, я про изменние знака заряда, если рассматривать катушку как диполь, по существу ведь вы это хотите сказать?
Я про перемену заряда как раз и спрашиваю народ... может тут есть какой то эффект который Расаветра называет?
Расаветра пишет: "...#10482
Моя схема не только имеет право на жизнь а она гениальна. Это я вам всему форуму заявляю. Расаветра имеет представление как она работает. Поверте гению. Эта схема работает на очень простом эффекте. Во всех схемах он присутствует но очень
многие его не замечают. Признаюсь что я обнаружил его случайно ещё 2012году. Верно пишут что схема мертва если неизвестен принцип а точнее на каком эффекте она работает. Вот Правда пишет что нужно источник питания правильно подключить. Чепуха. Или какой-то особый трансформатор нужен. Тоже мимо. Вот с подключением нагрузки уважаемый Правда вы тоже ошиблись. Такое включение напрашивается но если пораздумать чуть-чуть то становится ясно что так делать нельзя...." С Ув...
Цитата: Тор... в начальный момент подключения плюса ИП к индуктивности - на месте подключения плюса индуктивность имеет отрицательный заряд... Второй не подключенный конец индуктивности имеет положительный заряд... Когда индуктивность накапливает энергию, то полярность на индуктивности моментально меняется местами....
Классический процесс перезаряда конденсатора в колебательном контуре.
Цитата: RivarosЦитата: Тор... в начальный момент подключения плюса ИП к индуктивности - на месте подключения плюса индуктивность имеет отрицательный заряд... Второй не подключенный конец индуктивности имеет положительный заряд... Когда индуктивность накапливает энергию, то полярность на индуктивности моментально меняется местами....
Классический процесс перезаряда конденсатора в колебательном контуре.
не совсем классический, второй то конец катушки ни куда не подключен! ...имеется в схеме только источник питания и катушка цепь не замкнута..
Расаветра же отвечал ES - идет сложение.
Именно классический, почитай как работает контур и поймешь почему " второй то конец катушки ни куда не подключен!"
Цитата: RivarosРасаветра же отвечал ES - идет сложение.
Именно классический, почитай как работает контур и поймешь почему " второй то конец катушки ни куда не подключен!"
Rivaros, возможно ты и прав мля)))... Может по этому Расаверта на своем фото демонстративно показал, что один конец катушки (вторички) у него просто болтается в воздухе?
Цитата: ТорЦитата: RivarosРасаветра же отвечал ES - идет сложение.
Именно классический, почитай как работает контур и поймешь почему " второй то конец катушки ни куда не подключен!"
Rivaros, возможно ты и прав мля)))... Может по этому Расаверта на своем фото демонстративно показал, что один конец катушки (вторички) у него просто болтается в воздухе?
Тор, где показано, что конец вторички не подключен? - я такого не видел.
Риварос, не подключенный конец вторички меня занимает уже довольно долгое время, но не могу понять - что это дает. Проводил даже аналогии с законом Бернулли, если знаете, подкиньте данных для размышлений...
Коллеги, если есть что сказать, говорите открыто, ну сколько можно загадок городить? Давайте уже решим этот гребаный ребус! Разгадка близко, только все крутимся "вокруг да около".
Знаете, моя беда в том, что редко есть возможность проводить опыты. Те кто нашел, больше пудрят мозги, а потом еще обижаются, что их не понимают и троллят...
...Тор, где показано, что конец вторички не подключен? - я такого не видел...
Посмотрите фото установки РВ, один конец вторички подключен к диодам , а другой конец загнут просто вверх...
"фото установки РВ" - такого не было, РВ показывал только катушку.
коллеги, ко мне запросто можно на "ты", не будем "кружева выписывать", чего и всем желаю...
вопрос ко всем - как считаете, прибавка "вылезает" с первого такта или после "раскрутки"?
Цитата: Extint Spin"фото установки РВ" - такого не было, РВ показывал только катушку.
коллеги, ко мне запросто можно на "ты", не будем "кружева выписывать", чего и всем желаю...
https://drive.google.com/drive/folders/0B7pTrcWPS8u1Qnpkcy1ZVExOX0U
Про катушку: Так он же её показал в работе... лампы то светятся, там похоже хорошее ВВ ВЧ, раз стоят 10 диодов (наверно UF 4007)... я так такими же бывало подобное выпрямлял... на фото два провода с дросселя уходят за стол... возможно на схему управления, того что стоит под столом и на то, что висит над столом и не попало в кадр, а провод вторички висящий в воздухе - на фото плохо видно,) но возможно он не висит , а идет дальше к схеме... на фото дроссель с изменяющейся индуктивностью - спичечный коробок, зачем там? как думаете?... Пишите кто и что еще увидел на фото... С Ув...
Недавно перечитал "Сказку о тройке" Стругацких. Сходство старикашки Эдельвейса с Расаветрой потрясающее. "У ней внутре неонка", "думатель-думает", "анализатор-анализирует" и пр. Очень рекомендую, похоже что он оттуда все и слямзил.
Граждане вистующие, ткните пальцем в какой именно части, так называемой схемы, появляется искомое. Ну пожаааалуйста. И главное за счет чего?
Квадратики с названием "усилитель тока" и всякие заумности, типа сложения тока и напряжения не предлагать.
С уважением ко всем вистующим.
ЗЫ. А вообще прикольно наблюдать, как совсем неглупые люди всерьез обсуждают невнятный рисунок, с не менее невнятными объяснениями.
ЗЫЫ. Заранее отвечаю на вопросы: А ты кто такой?, и, Сам-то что сделал? - По этой Расаветре - ничего. Не собирался и не собираюсь. Ибо есть более интересные вещи.
Цитата: Vikt1Spin, если бы с первого раза, то это было бы уже давно замечено
ага...
значит, после раскрутки до высокого, когда начнет пробивать разрядник,
тогда индуктор уже не только подгоняет вторичку, в которой установился значительный постоянный ток, а и тормозит, в момент пробоя.
А что произойдет, если резко пропадает ток в одной из обмоток? - в другой обмотке появляется значительная ЭДС!
Кроме того, имульс соответствующего ВН, примененный к двум обмоткам, компенсирует реактивное сопротивление обмоток, позволяя извлечь максимальный мгновенный ток.
Цитироватькомпенсирует реактивное сопротивление обмоток
ЦитироватьЯ не изменяю динамически реактивное сопротивление Allset
прибавка "вылезает" с первого такта или после "раскрутки"?
Считаю сразу.
ЦитироватьУ вас генератор на 100кГц.С одного герца вы добились роста напряжения на кондере всего на один вольт.Теперьумножте 1вольт на 100000=100000вольт в секунду.Пример грубоват но надеюсь что понятна суть моего гениального эффекта
Цитата: Extint SpinЦитата: Vikt1Spin, если бы с первого раза, то это было бы уже давно замечено
ага...
значит, после раскрутки до высокого, когда начнет пробивать разрядник,
тогда индуктор уже не только подгоняет вторичку, в которой установился значительный постоянный ток, а и тормозит, в момент пробоя.
А что произойдет, если резко пропадает ток в одной из обмоток? - в другой обмотке появляется значительная ЭДС!
Кроме того, имульс соответствующего ВН, примененный к двум обмоткам, компенсирует реактивное сопротивление обмоток, позволяя извлечь максимальный мгновенный ток.
Золотые слова Extint Spin !!! только не пропадает, а изменяется... это то, что нужно для существования самоиндукции и работы вторички... это мое мнение тоже))
цитата: "... Явление самоиндукции можно сравнить с инерцией, однако с учётом того, что ЭДС самоиндукции может превышать величины ЭДС источника тока многократно... Величина тока самоиндукции зависит от индуктивности цепи, которая в свою очередь определяется наличием таких элементов как конденсаторы или катушки, особенно последние. Поскольку катушка запасает энергию в виде магнитного поля, в момент изменения тока возникает высвобождение этой энергии в виде тока самоиндукции... ...если мы разомкнем цепь: катушка индуктивности - источник тока, то у нас ЭДС самоиндукции будет приплюсовываться к напряжению, которое мы подали на катушку. Следовательно и ток будет в самом начале больше, а потом тихонько спадет до нуля. Время спада силы тока также зависит от индуктивности катушки... ...Постепенность нарастания тока при включении проводника в цепь, где действует электродвижущая сила, возбуждаемая каким-либо источником тока, можно объяснить с точки зрения закона Ома возникновением в момент замыкания, цепи обратной электродвижущей силы, существующей, пока происходит образование магнитного поля, и дающей в проводнике ток, направленный противоположно току, питающему цепь. При размыкании цепи, когда происходит исчезновение магнитного поля, в проводнике возникает электродвижущая сила, которая, после того как прекращено питание проводника током извне, дает в проводнике в течение некоторого времени ток того же направления, какое имел ток, питавший цепь. Очевидно, здесь мы имеем дело с одним из случаев электромагнитной индукции. Так как в данном случае проводник индуцирует ток в самом себе, то это явление носит название самоиндукции; индуцированный в проводнике ток называют экстратоком. Экстраток при замыкании направлен против замыкаемого тока; экстраток размыкания — одного направления с размыкаемым током..." С Ув...
с 1 такта не может - надо систему "раскочегарить", у Вована ключик порциями включает контурный.
Цитата: Allset... Считаю сразу.
- если сразу, то она не значительна, что не позволяет ее увидеть, поэтому и нужна высокая частота
А еще РВ писал о быстром заряде электролита. - Что позволяет это сделать?
- накопленный во вторичке циркулирующий ток?
- "хитрое" воздействие, как в опытах Деламорто-Уилла? http://realstrannik.com/forum/antonw/1202-granata-kapanadze-gradientnaya-katushka?start=180 - там есть ссылки на видео
похоже, придется взяться за паяльник...
я воспринял вопрос спина более менее условно с "первого"Конечно если так в лоб ,тогда первый такт вообще включение питания и зарядка кондеров...
С каждым тактом,пусть так будет тогда.
Цитата: Rivarosс 1 такта не может - надо систему "раскочегарить", у Вована ключик порциями включает контурный.
Согласен, вторичка (индуктивность) должна насытится... Капа где то говорил что, они нашли эффект случайно... собирали-включали-разбирали - снова собирали - включали, и в какой то момент включили - не работает, ушли , а выключить забыли , через некоторое время пришли , а оно работает, как он сказал - набрало... да и как Капа включает установки? - один тумблер включит - подождет второй включает, не заработало - снова второй тумлер отключит - включает... т.е. я хочу сказать, что первый тумблер включает индуктивность (одновременно с индуктивностью электролит получает первичный заряд), а через некоторое время второй тумблер запускает контурный посредствам ключа и пошло всё по кругу как РВ... ну это так, мысли... С Ув...
Да простит меня автор за то, что я выложил тут его видео (возможно кто то видел уже), вот та самая самоиндукция:
https://youtu.be/mzFfMbRhRDE
Вот ссылка на интересный труд С.Б.Зацаринина:
https://docviewer.yandex.ru/view/363680169/?*=6dJQcCqvQ%2FSyKxd3nshlVAwiFFt7InVybCI6Imh0dHA6Ly93d3cuc2VyZ2V5LW9zZXRyb3YubmFyb2QucnUvUmVzb25hbnQvcGFyYW1ldHJpY2hlc2tpal9nZW5lcmF0b3IucGRmIiwidGl0bGUiOiJwYXJhbWV0cmljaGVza2lqX2dlbmVyYXRvci5wZGYiLCJ1aWQiOiIzNjM2ODAxNjkiLCJ5dSI6Ijg1MDk5NTg0NzE1MDY0Mjg4OTgiLCJub2lmcmFtZSI6dHJ1ZSwidHMiOjE1MTE1MjY5MzMxMDJ9&lang=ru
Цитата: Vikt1О, с каждым тактом, понемногу, но при частоте да хоть 100кГц... Но, где искать источник?
Источник чего? Если Вы о прибавке, то вот слова РВ :
Расаветра пишет в посте #10372: Вопрос от Бронепоезда. Он желает знать откуда прибавка.
- Привет Бронепоезд. Вы меня просите по возможности понятно объяснить откуда. Вторичная катушка даёт прибавку в сотый раз пишу. Свободная Энергия из второго контура. В первом контуре её нет.
Цитата: Vikt1Источник энергии, Зацаринин не сказал же что за чудо-материал придумал
Вы добавили ответ, ну и я решил добавить, получается, гений не знает откуда такая радость во вторичной обмотке?
Еще раз пишу ссылку: https://drive.google.com/drive/folders/0B7pTrcWPS8u1Qnpkcy1ZVExOX0U
в этой ветке на первой странице прочти документы , там есть два файла с ответами РВ, там же подборка схем, РВ много чего сказал про свое устройство... С Ув...
Цитата: Vikt1Да видел я ответы по мере их поступления, они примерно как приведенный вами. Откуда энергия? Да на полке лежала...
Вы не находите, что ответ "из вторичного контура" имеет такую же содержательный смысл?
Решил добавить: вопрос откуда в данном случае означает, что является источником, что совершило работу
источник - свойство самоиндукции вторички, остальное в схеме работает на поддержание в катушке эффекта самоиндукции... постоянное поддержание самоиндукции во вторичке и является насосом того о чем Вы спрашивали... а режим этот поддерживается импульсным режимом работы первички... и еще, режим самоиндукции будет во вторичке будет тогда, кода есть в ней ток ... током обеспечит без проблем - нагрузка... например лампа накаливания как у РВ и как у Зацаринина... но без изменения тока самоиндукции не будет... нужно влиять на протекающий ток (установившийся ток) во вторичке, это делает первичка и возможно импульсно заряжаемый накопительный конденсатор (электролит)... С Ув...
П.С. цитата "...При размыкании цепи, когда происходит исчезновение магнитного поля, в проводнике возникает электродвижущая сила, которая, после того как прекращено питание проводника током извне, дает в проводнике в течение некоторого времени ток того же направления, какое имел ток, питавший цепь. Очевидно, здесь мы имеем дело с одним из случаев электромагнитной индукции. Так как в данном случае проводник индуцирует ток в самом себе, то это явление носит название самоиндукции..."
Добавлю информации к посту Тора:
Мощность ОЭДС снимаемая таким образом, процентов на 20-30 меньше мощности затраченной на процесс ее образования. Это надо учесть в Ваших экспериментах!
Цитата: eskanderДобавлю информации к посту Тора:
Мощность ОЭДС снимаемая таким образом, процентов на 20-30 меньше мощности затраченной на процесс ее образования. Это надо учесть в Ваших экспериментах!
Иссенно... я сильно иллюзий не питаю, но охота проверить теорию на практике...
Естественно, Тор.
Запретов у нас нет!
Каждый практик учится на своих ошибках, приобретая при этом в замен столь необходимый жизненный опыт!
Расаветра лишь единожды упомянул перекос фаз. И то, не в контексте обсуждения текущей версии генератора, а как принцип Капанадзе.
Пока остановился на конструкции вторички из двух обмоток с соединенными с одной стороны концами.
Эту точку трогать нельзя - рассогласуются токи и будет влияние на индуктор
Влиянием МП индуктора тоже происходит рассогласование, и в половинках вторички возникает зона пониженного "давления" тока,
приходящаяся на место соединения вторичек
Получается типа открытых концов
вот опять пришел к Бернулли...
и получается, что прибавка извлекается с каждым тактом дерганья вторички, за исключением стартовых, когда заряжается электролит
Помнится, Расаветра был рад поискрив на вторичку, и пожег тогда второй транзистор, кажется, вместе с драйвером
чуется мне, искрил он в место соединения вторичек
Цитата: eskanderМощность ОЭДС снимаемая таким образом, процентов на 20-30 меньше мощности затраченной на процесс ее образования. Это надо учесть в Ваших экспериментах!
Смотря как организовать, Мельниченко добивался большего. (или может эти 70-80 процентов у него и светились в первичке, и при этом еще почти столько же во вторичке)
Простите меня Тор, был не внимателен читая ваш пост!
Вы видимо имели в виду данный ваш текст:
..........П.С. цитата "...При размыкании цепи, когда происходит исчезновение магнитного поля, в проводнике возникает электродвижущая сила, которая, после того как прекращено питание проводника током извне, дает в проводнике в течение некоторого времени ток того же направления, какое имел ток, питавший цепь. Очевидно, здесь мы имеем дело с одним из случаев электромагнитной индукции. Так как в данном случае проводник индуцирует ток в самом себе, то это явление носит название самоиндукции...
Моя практика показала, что захватить данный момент имеется возможность. Применял для этих целей микроконтроллер содержащий в своей программе 3 генератора с независимой регулировкой частоты, длительности импульса, сдвига фаз, с возможностью установить импульс съема в нужный "промежуток" между импульсами сигнала.
У меня ни чего путного из данной затеи не вышло.
Возможно я ошибся где-то...
Может у вас будут другие результаты!
Цитата: Extint SpinРасаветра лишь единожды упомянул перекос фаз. И то, не в контексте обсуждения текущей версии генератора, а как принцип Капанадзе.
Пока остановился на конструкции вторички из двух обмоток с соединенными с одной стороны концами.
Эту точку трогать нельзя - рассогласуются токи и будет влияние на индуктор
Влиянием МП индуктора тоже происходит рассогласование, и в половинках вторички возникает зона пониженного "давления" тока,
приходящаяся на место соединения вторичек
Получается типа открытых концов
вот опять пришел к Бернулли...
и получается, что прибавка извлекается с каждым тактом дерганья вторички, за исключением стартовых, когда заряжается электролит
Помнится, Расаветра был рад поискрив на вторичку, и пожег тогда второй транзистор, кажется, вместе с драйвером
чуется мне, искрил он в место соединения вторичек
А сожгла транзистор и драйвер ОЭДС!
Цитата: eskanderПростите меня Тор, был не внимателен читая ваш пост!
Вы видимо имели в виду данный ваш текст:
..........П.С. цитата "...При размыкании цепи, когда происходит исчезновение магнитного поля, в проводнике возникает электродвижущая сила, которая, после того как прекращено питание проводника током извне, дает в проводнике в течение некоторого времени ток того же направления, какое имел ток, питавший цепь. Очевидно, здесь мы имеем дело с одним из случаев электромагнитной индукции. Так как в данном случае проводник индуцирует ток в самом себе, то это явление носит название самоиндукции...
Моя практика показала, что захватить данный момент имеется возможность. Применял для этих целей микроконтроллер содержащий в своей программе 3 генератора с независимой регулировкой частоты, длительности импульса, сдвига фаз, с возможностью установить импульс съема в нужный "промежуток" между импульсами сигнала.
У меня ни чего путного из данной затеи не вышло.
Возможно я ошибся где-то...
Может у вас будут другие результаты!
Искандер, а Вы случайно не Red? уж больно похож Ваш стиль письма на его...
Rivaros.
Присмотритесь более внимательно!
Нет у Мельниченко 200 процентов!
Вторая лампочка-нагрузка и горит процентов на 80.
Вы можете самостоятельно проделать данный опыт и пощупать руками и приборами эту разницу.
Запретов у нас нет!
Цитата: eskander...Моя практика показала, что захватить данный момент имеется возможность. Применял для этих целей микроконтроллер содержащий в своей программе 3 генератора с независимой регулировкой частоты, длительности импульса, сдвига фаз, с возможностью установить импульс съема в нужный "промежуток" между импульсами сигнала.
У меня ни чего путного из данной затеи не вышло.
Возможно я ошибся где-то...
Может у вас будут другие результаты!
Эскандер, если просто в электронную аналогию переложить механическую модель - то и получатся 3 генератора, а может и 2.
По поводу Мельниченко - не утверждал про 200, хотя возможно, но более 100 есть точно.
Rivaros. У меня в программе зашито 3 генератора.
Можешь пользоваться одним, двумя, тремя...
Смотря какие цели преследуются.
Я-же не стану перешивать процессор если мне нужно 2 генератора а не три!
Естественно в описании на предыдущей странице применялось 2 генератора.
Цитата: eskander...Естественно в описании на предыдущей странице применялось 2 генератора.
Акцент был не на количестве. а на модели. Вы владеете механикой - переложите все процессы на электронику.
Саша в таком стиле никогда не писал!
Давайте расставим точки над "И"!
Я - ни RED, ни ММС!
Можете уточнить это у админа.
Цитата: eskanderПростите меня Тор, был не внимателен читая ваш пост!
Вы видимо имели в виду данный ваш текст:
..........П.С. цитата "...При размыкании цепи, когда происходит исчезновение магнитного поля, в проводнике возникает электродвижущая сила, которая, после того как прекращено питание проводника током извне, дает в проводнике в течение некоторого времени ток того же направления, какое имел ток, питавший цепь. Очевидно, здесь мы имеем дело с одним из случаев электромагнитной индукции. Так как в данном случае проводник индуцирует ток в самом себе, то это явление носит название самоиндукции...
Моя практика показала, что захватить данный момент имеется возможность. Применял для этих целей микроконтроллер содержащий в своей программе 3 генератора с независимой регулировкой частоты, длительности импульса, сдвига фаз, с возможностью установить импульс съема в нужный "промежуток" между импульсами сигнала.
У меня ни чего путного из данной затеи не вышло.
Возможно я ошибся где-то...
Может у вас будут другие результаты!
Если можно скиньте схемку Ваших эксов сюда ... С Ув...
Тор.
Ссылка на мой канал у вас в личке.
Там, вы найдете и опыты с резонансами, разрядниками, генераторами со смещением фазы, и прочее.
Естественно, что далеко ни все туда выкладывается!
Цитата: eskanderТор.
Ссылка на мой канал у вас в личке.
Там, вы найдете и опыты с резонансами, разрядниками, генераторами со смещением фазы, и прочее.
Естественно, что далеко ни все туда выкладывается!
Это серьезно. Если я Вас обидел, то прошу меня извинить... Уважуха!!!
Цитата: ТорЦитата: Vikt1Источник энергии, Зацаринин не сказал же что за чудо-материал придумал
Вы добавили ответ, ну и я решил добавить, получается, гений не знает откуда такая радость во вторичной обмотке?
Еще раз пишу ссылку: https://drive.google.com/drive/folders/0B7pTrcWPS8u1Qnpkcy1ZVExOX0U
в этой ветке на первой странице прочти документы , там есть два файла с ответами РВ, там же подборка схем, РВ много чего сказал про свое устройство... С Ув...
Он нам напоминает как работает усилитель тока. Из источника тока поступает 3 Ампер 24 Вольта, а выходит 8 Ампер 24 Вольта. На выходе активная нагрузка. Я чего то не понял ,но он что думает что ток усилился до 8 ампер из какой то из среды ,а не из цепи ? И обратное ЭДС в катушке когда нет импульса эта и есть прибавка ? Извиняюсь не дочитал до конца автора.
Ещё раз всё до конца перечитал понял,что он имеет в виду. Где он ищет или видит прибавку. Ключевым моментом там является Кондёр который разряжается на индуктор, а заряжается от усилителя тока.
Который активно сосёт из сети тока больше чем резонас двух катушек ! может выработать первичкой . Полная утопия для моего понимания. Резонанс не может превысить энергию тока через приемное устройство, катушка, чем было на это потрачено. Есть много потерь и прочей лабуды. Жаль , много времени потратит в холостую. 10 вольт и частота 1 МГц зажигает ламп 5 каждая по 500 Вт, не хило.
пусть уберёт из схемы ВЧ , всё тупик ни чего работать не будет.
Цитата: ТорЦитата: Vikt1Источник энергии, Зацаринин не сказал же что за чудо-материал придумал
Вы добавили ответ, ну и я решил добавить, получается, гений не знает откуда такая радость во вторичной обмотке?
Еще раз пишу ссылку: https://drive.google.com/drive/folders/0B7pTrcWPS8u1Qnpkcy1ZVExOX0U
в этой ветке на первой странице прочти документы , там есть два файла с ответами РВ, там же подборка схем, РВ много чего сказал про свое устройство... С Ув...
Уважаемый ТОР! Вы сами смотрите те ссылки , которые выкладываете? Очень интересная инфа, должен Вам сказать...Премного Вам благодарен.Благодаря Вашей ссылке - мне стал понятен принцип Расаветры, Капы,установки Гость и др. им подобных.
Коллеги, прочтите и все Вам станет понятно.
С уважением ко всем!.
Да ув forest1 вам стало понятно принцып Расаветра но думаю все таки не до конца т.к. у Росаветра чуток иначе чем у Капы.
Вот схема капы
[attachment=4404]Tarielsxema2013_01_28_02.JPG[/attachment]
Ив от схема Росаветры.
[attachment=4405]2017-Росаветра-2.jpg[/attachment]
Как считалось КПД ?
Очередной фейк.
У нас раньше тоже был друг Коля,всё любил в теме расаветра схемы рисовать с кпд 300%.Но куда-то пропал...
Цитата: forest1Цитата: ТорЦитата: Vikt1Источник энергии, Зацаринин не сказал же что за чудо-материал придумал
Вы добавили ответ, ну и я решил добавить, получается, гений не знает откуда такая радость во вторичной обмотке?
Еще раз пишу ссылку: https://drive.google.com/drive/folders/0B7pTrcWPS8u1Qnpkcy1ZVExOX0U
в этой ветке на первой странице прочти документы , там есть два файла с ответами РВ, там же подборка схем, РВ много чего сказал про свое устройство... С Ув...
Уважаемый ТОР! Вы сами смотрите те ссылки , которые выкладываете? Очень интересная инфа, должен Вам сказать...Премного Вам благодарен.Благодаря Вашей ссылке - мне стал понятен принцип Расаветры, Капы,установки Гость и др. им подобных.
Коллеги, прочтите и все Вам станет понятно.
С уважением ко всем!.
forest1, А в чем собственно дело? мне непонятен Ваш ироничный тон! я и выкладываю для людей, что сам прочел... А то, что выложено - это выложено не мной... это для всех доступно на первой странице этой ветки... народ то ленивый, читать даже лень... Народ заходит сюда и сразу на последнюю страницу... прочитают два последних поста.. сделают для себя выводы, и объявят народу ветки - это не работает... да ЁПРСТ, а вы пробовали, а????? теоретики от науки мля...
Вообще-то тут обратноход и прямоход, два в одном.
Цитата: RivarosВообще-то тут обратноход и прямоход, два в одном.
я думаю тут вот эти (смотри вложение) два работают 1 + 2 (бустер + обратноход)... С Ув...
Цитата: DanunaxЦитата: Орбит 3Как считалось КПД ?
Очередной фейк.
КПД считался классическим методом.
[attachment=4407]Danunax2.png[/attachment]
Да!!!
А вы схему перерисуйте как положено. Т.е. Согласное, последовательное включение обмоток, т.е. конец с началом- это средняя точка. Диоды как по вашей схеме и получите обычный 2х полупериодный выпрямитель со средней точкой.
И чё??? Уже 100 лет или более на таких схемах работают. Или 4 диода -одна обмотка, или 2 обмотки и 2 диода.
Вот, как всем СЕшникам нравится схемы нарисовать так, что дурак не понял.
А батарея в 12в - это чтоб по быстрее сердечник насытился и пропорциональность между током и маг. полем на нет сошла???
Уж извините.
Вы лучше такое подсчитайте..... От ОЭДС, при питании 30в. и токе 32-33ма., конденсатор 100мкф. 1000в. заряжается за 3сек. до напряжения 240-250в. Сколько таких конденсаторов можно зарядить за 1час? Какова будет общая мощность в ваттах заряженных конденсаторов? Сколько за этот час мы израсходуем энергии в ваттах от источника для заряда этого количества конденсаторов!? Троллей просьба не беспокоить!!! :P Начну сам.... За 1 час будет потрачен 1вт. от источника! Дальше кто продолжит?
Цитата: diodВы лучше такое подсчитайте..... От ОЭДС, при питании 30в. и токе 32-33ма., конденсатор 100мкф. 1000в. заряжается за 3сек. до напряжения 240-250в. Сколько таких конденсаторов можно зарядить за 1час? Какова будет общая мощность в ваттах заряженных конденсаторов? Сколько за этот час мы израсходуем энергии в ваттах от источника для заряда этого количества конденсаторов!? Троллей просьба не беспокоить!!! :P Начну сам.... За 1 час будет потрачен 1вт. от источника! Дальше кто продолжит?
Диод ты конечно извини, но отвечу тебе как старый еврей: вопросом на вопрос - Если ты вернешься сейчас в ветку "Бредовые идеи" и спокойно выложишь подобный расчет Бобу11 около его схемы... , что будет?
По этой схеме отвечу - расчет неверный, а точнее не полный расчет...смотри внимательно схему...
Какую нахрен схему!? У меня своя схема из 4х деталек! Я просил подсчитать, а не....
Цитата: diodВы лучше такое подсчитайте..... От ОЭДС, при питании 30в. и токе 32-33ма., конденсатор 100мкф. 1000в. заряжается за 3сек. до напряжения 240-250в. Сколько таких конденсаторов можно зарядить за 1час? Какова будет общая мощность в ваттах заряженных конденсаторов? Сколько за этот час мы израсходуем энергии в ваттах от источника для заряда этого количества конденсаторов!? Троллей просьба не беспокоить!!! :P
Ну, давайте прикинем.
30 в 0,033А= 0,99 ватт *3сек =2,97 дж. Против закона не попрёшь.
100 мкф до 250 в. Энергия в дж=U
2C/2
Получаем 250
2*100/2000000= 6,25 дж. Тоже против закона не попрёшь.
Т.е. вы ошибаетесь больше чем в 2 раза.
Ищите ошибки в измерениях.
Разряд ОЭДС на ёбкость идёт по синусоидальному закону.
Цитата: diodКакую нахрен схему!? У меня своя схема из 4х деталек! Я просил подсчитать, а не....
если честно, то пока и считать нечего... схемы то полной нет... ищем черную кошку в черном квадрате РВ)))...
А что, в моих расчётах что-то не понятно???
Цитата: FocoЦитата: diodВы лучше такое подсчитайте..... От ОЭДС, при питании 30в. и токе 32-33ма., конденсатор 100мкф. 1000в. заряжается за 3сек. до напряжения 240-250в. Сколько таких конденсаторов можно зарядить за 1час? Какова будет общая мощность в ваттах заряженных конденсаторов? Сколько за этот час мы израсходуем энергии в ваттах от источника для заряда этого количества конденсаторов!? Троллей просьба не беспокоить!!! :P
Ну, давайте прикинем.
30 в 0,033А= 0,99 ватт *3сек =2,97 дж. Против закона не попрёшь.
100 мкф до 250 в. Энергия в дж=U2C/2
Получаем 2502*100/2000000= 6,25 дж. Тоже против закона не попрёшь.
Т.е. вы ошибаетесь больше чем в 2 раза.
Ищите ошибки в измерениях.
Разряд ОЭДС на ёбкость идёт по синусоидальному закону.
А в чем я ошибаюсь!? В том, что за 1 час потратится всего 1вт.? Или в том, что у меня указанный конденсатор заряжается за 3сек. до 240-250в.? Мне что, повылазило??? :woohoo: Дальше немного продолжу... В 1 часе 3600сек. В этом, я думаю, никто не сомневается!? То есть, если взять во внимание(к примеру!) что у нас 1200 таких конденсаторов и время всего 3сек., что эквивалентно работе 1го такого устройства в течении 1 часа. Все верно!? Итого, имеется общая емкость в 120000мкф. заряженная до напряжения 240-250в.! Сколько это в ваттах!??? А потратили 1вт. за этот час! В чем моя ошибка?
Цитата: DanunaxСпойлер
Цитата: FocoЦитата: DanunaxЦитата: Орбит 3Как считалось КПД ?
Очередной фейк.
КПД считался классическим методом.
[attachment=4407]Danunax2.png[/attachment]
Да!!!
А вы схему перерисуйте как положено. Т.е. Согласное, последовательное включение обмоток, т.е. конец с началом- это средняя точка. Диоды как по вашей схеме и получите обычный 2х полупериодный выпрямитель со средней точкой.
И чё??? Уже 100 лет или более на таких схемах работают. Или 4 диода -одна обмотка, или 2 обмотки и 2 диода.
Вот, как всем СЕшникам нравится схемы нарисовать так, что дурак не понял.
А батарея в 12в - это чтоб по быстрее сердечник насытился и пропорциональность между током и маг. полем на нет сошла???
Уж извините.
Ну вот и всё :woohoo: теперь попробуйте опровергните, ведь всё по классике :lol: :lol: :lol:
Данунах, а чем дело то? коль Вы пессимист, то зачем Вы зашли в наши полистины?
Цитата: DanunaxСпойлер
Цитата: FocoЦитата: DanunaxЦитата: Орбит 3Как считалось КПД ?
Очередной фейк.
КПД считался классическим методом.
[attachment=4407]Danunax2.png[/attachment]
Да!!!
А вы схему перерисуйте как положено. Т.е. Согласное, последовательное включение обмоток, т.е. конец с началом- это средняя точка. Диоды как по вашей схеме и получите обычный 2х полупериодный выпрямитель со средней точкой.
И чё??? Уже 100 лет или более на таких схемах работают. Или 4 диода -одна обмотка, или 2 обмотки и 2 диода.
Вот, как всем СЕшникам нравится схемы нарисовать так, что дурак не понял.
А батарея в 12в - это чтоб по быстрее сердечник насытился и пропорциональность между током и маг. полем на нет сошла???
Уж извините.
Не, "Как ты схему не рисуй, всё равно получишь" ...й.
ЦитироватьРисую так, чтобы было понятно что откуда куда, не для тебя конечно.
Ну, да, для дураков/лохов.
ЦитироватьВ схеме используется как прямой ход трансформатора, так и обратный. Обратный, извините бесплатно :woohoo:
С какого хрена???
Бесплатный сыр в мышеловке.
Повторю, для очень грамотных. Переверните нижнюю вторичную обмотку на вашем рисунке на 180 гр, сохранив все соединения.
Получите 2х полупериодный выпрямитель. всё.
Причём здесь прямой ход???, причём обратный???
ЦитироватьПрямой импульс трансформатора при удачной его конструкции, может достигать кпд99%, обратный в таком случает, может достигать 80%, но лишь с той разницей, что на затрату прямого импульса акб тратит энергию, а на создание обратного импульса, энергия не расходуется, так как используется эффект самоиндукции(оэдс). Что такое оэдс? самоиндукция? Да это реактивный ток проводника, вызываемый эдс магнитного поля сердечника, или же катушки, или же и того и другого, что более правильно. Сердечник трансформатора, да и не только трансформатора, является хранилищем потока магнитных частиц, которые заряжают сердечник, берясь из любого доступного источника, в нашем случае из акб. Сердечник в случае этой схемы не требуется совсем, достаточно двух(трёх) катушек из медного провода, расположенных одна в другой(бифиляр). По этому ваше утрирование по поводу перенасыщения сердечника всего лишь от недостатка свободно и обширно мыслить. Транзисторы, например полевые, в первичной цепи, надо закрывать от обратного хода тока, чтобы не было утечки энергии в первичной цепи, и весь слив был только во вторичной.
Ну вот и всё :woohoo: теперь попробуйте опровергните, ведь всё по классике :lol: :lol: :lol:
Выплеснул все свои знания в электротехнике не знавший схему 2х полупериодного выпрямителя.
Успехов.
Приветствую уважаемых Искателей! :)
Вы, уважаемый Foco пИшете:
Цитата: FocoА что, в моих расчётах что-то не понятно???
ДА!..:S
и
Цитата: FocoНу, давайте прикинем.
30 в 0,033А= 0,99 ватт *3сек =2,97 дж. Против закона не попрёшь.
100 мкф до 250 в. Энергия в дж=U2C/2
Получаем 2502*100/2000000= 6,25 дж. Тоже против закона не попрёшь.
Т.е. вы ошибаетесь больше чем в 2 раза.
Ищите ошибки в измерениях.
Разряд ОЭДС на ёбкость идёт по синусоидальному закону.
Однако же Ваше расчётное - 6,25 дж. невернО!!!
Иначе - ОШИБОЧНО
Калькуляторным методом ПОЛУЧЕН РЕЗУЛЬТАТ - 3,125 Дж.
Проверка - 250х250 = 62500; 62500х100 = 6250000; 6250000\2000000 =
3,1253,125\2,97 = 1,05218 раза или - 5% от итога, полученного уважаемым diod, что вполне входит в погрешность измерений...
С уважением и успеха всем нам.
Цитата: diodЦитата: FocoЦитата: diodВы лучше такое подсчитайте..... От ОЭДС, при питании 30в. и токе 32-33ма., конденсатор 100мкф. 1000в. заряжается за 3сек. до напряжения 240-250в. Сколько таких конденсаторов можно зарядить за 1час? Какова будет общая мощность в ваттах заряженных конденсаторов? Сколько за этот час мы израсходуем энергии в ваттах от источника для заряда этого количества конденсаторов!? Троллей просьба не беспокоить!!! :P
Ну, давайте прикинем.
30 в 0,033А= 0,99 ватт *3сек =2,97 дж. Против закона не попрёшь.
100 мкф до 250 в. Энергия в дж=U2C/2
Получаем 2502*100/2000000= 6,25 дж. Тоже против закона не попрёшь.
Т.е. вы ошибаетесь больше чем в 2 раза.
Ищите ошибки в измерениях.
Разряд ОЭДС на ёбкость идёт по синусоидальному закону.
А в чем я ошибаюсь!? В том, что за 1 час потратится всего 1вт.? Или в том, что у меня указанный конденсатор заряжается за 3сек. до 240-250в.? Мне что, повылазило??? :woohoo:
Нет. За час потратится 3600дж. А ватт это - скорость изменения энергии дж/сек. Вот вы едите на машине со скоростью 100км /час. Стрелка на спидометре стоит как вкопанная 100км/час и всё тут. А километраж накручивается всё больше и больше.
Вы ошибаетесь в измерениях напряжении источника и его потреблении по току.
ЦитироватьДальше немного продолжу... В 1 часе 3600сек. В этом, я думаю, никто не сомневается!? То есть, если взять во внимание(к примеру!) что у нас 1200 таких конденсаторов и время всего 3сек., что эквивалентно работе 1го такого устройства в течении 1 часа. Все верно!? Итого, имеется общая емкость в 120000мкф. заряженная до напряжения 240-250в.! Сколько это в ваттах!??? А потратили 1вт. за этот час! В чем моя ошибка?
Выше указал ваши ошибки. Ошибка в измерениях, и не понимание разницы в скорости и расстоянии(мощности и энергии).
Цитата: _WiskeySoda2Orange_Приветствую уважаемых Искателей! :)
Вы, уважаемый Foco пИшете:
Цитата: FocoА что, в моих расчётах что-то не понятно???
ДА!..:S
и
Цитата: FocoНу, давайте прикинем.
30 в 0,033А= 0,99 ватт *3сек =2,97 дж. Против закона не попрёшь.
100 мкф до 250 в. Энергия в дж=U2C/2
Получаем 2502*100/2000000= 6,25 дж. Тоже против закона не попрёшь.
Т.е. вы ошибаетесь больше чем в 2 раза.
Ищите ошибки в измерениях.
Разряд ОЭДС на ёбкость идёт по синусоидальному закону.
Однако же Ваше расчётное - 6,25 дж. невернО!!!
Иначе - ОШИБОЧНО
Калькуляторным методом ПОЛУЧЕН РЕЗУЛЬТАТ - 3,125 Дж.
Проверка - 250х250 = 62500; 62500х100 = 6250000; 6250000\2000000 = 3,125
3,125\2,97 = 1,05218 раза или - 5% от итога, полученного уважаемым diod, что вполне входит в погрешность измерений...
С уважением и успеха всем нам.
Да. Согласен. Возражения принимаются. Ну, ошибся. С кем не бывает. Не внимательность, вашу мать, давно достаёт.
7 раз отрезаю - один раз проверяю.
Диод!!!
К моему посту 25608- относительно ваших измерений - был не прав. Сам ошибся в подсчётах. Уж Извините.
Что касается остального- скорости и расстояния- остаётся в силе.
Цитата: DanunaxСпойлер
Цитата: FocoЦитата: DanunaxЦитата: Орбит 3Как считалось КПД ?
Очередной фейк.
КПД считался классическим методом.
[attachment=4407]Danunax2.png[/attachment]
Да!!!
А вы схему перерисуйте как положено. Т.е. Согласное, последовательное включение обмоток, т.е. конец с началом- это средняя точка. Диоды как по вашей схеме и получите обычный 2х полупериодный выпрямитель со средней точкой.
И чё??? Уже 100 лет или более на таких схемах работают. Или 4 диода -одна обмотка, или 2 обмотки и 2 диода.
Вот, как всем СЕшникам нравится схемы нарисовать так, что дурак не понял.
А батарея в 12в - это чтоб по быстрее сердечник насытился и пропорциональность между током и маг. полем на нет сошла???
Уж извините.
Ну вот и всё :woohoo: теперь попробуйте опровергните, ведь всё по классике :lol: :lol: :lol:
Не много не верное представление и понимание как работает трансформатор. Трансформатор не является хранилищем магнитных частиц, их просто в природе не существует . Где Вы их увидели эти магнитные частицы ? в магнитных силовых линиях? Вопрос как вы их увидели? Покажите я тоже хочу их увидеть.
Цитата: FocoДиод!!!
К моему посту 25608- относительно ваших измерений - был не прав. Сам ошибся в подсчётах. Уж Извините.
Что касается остального- скорости и расстояния- остаётся в силе.
Пусть даже я ошибся в потреблении в 10раз! Пусть тратится 10вт. в час, а не 1вт. Сколько энергии будет в емкости 120000мкф. заряженных, пусть даже до 200в.??? Сколько????
Что, калькулятор сломался!? :P
Цитата: DanunaxКак я не знаю схему, если я сам её придумал?? :lol: :lol: :lol: Я даже знаю как она работает, в отличии от некоторых :lol: :woohoo:
Эту схему юзали, когда вашего продедушки ещё не было.
Уважаемый Диод, приветствую!
Нет, не сломался - отошёл на минуточку - потом считал НУЛИ, чтобы не ошибаться - не сколько раз...
200х200 = 40000; 40000х120000 = 4800000000; 4800000000\2000000 = 2400 Дж.
Сверимся?
С уважением и успеха всем нам.
Цитата: _WiskeySoda2Orange_Уважаемый Диод, приветствую!
Нет, не сломался - отошёл на минуточку - потом считал НУЛИ, чтобы не ошибаться - не сколько раз...
200х200 = 40000; 40000х120000 = 4800000000; 4800000000\2000000 = 2400 Дж.
Сверимся?
С уважением и успеха всем нам.
Совершенно верно! А затратили сколько!? :woohoo: :P Мотайте дальше километры проводов, собирайте наносекундные генераторы и Бог вам в помощь! Сам Капыч что говорил!? Что будете смеяться, когда узнаете принцип! Насколько все просто! Тесла где-то писал, что вся энергия заключена в трех буквах( нет, не х..!!! :P ), а именно RLC. Везде, повсеместно и испокон века нас заставляли буквально бороться с чем??? Правильно, это ОЭДС, резонанс и статика! Вот в этом треугольнике и нужно искать желаемое!
1 ватт в час равно 3600 джоулей
Уважаемый Черкес, приветствую Вас! :)
Вот как бы Вы написАли
Цитата: черкес1 ватт в час равно 3600 джоулей
для повеселить?
Мне это немного не понятно: 1 Джоуль в 1 Секунду Был (вроде б то !!!) принят за 1 Ватт когда-то.
Ну, и, штоб ся проверить, пошёл в Википедию :) Вернусь ли - не знаю... :blink:
Думал, што не вернусь - ну и вот оно самое - https://www.convert-me.com/ru/convert/power/joule_sec.html?u=joule%2Fsec&v=1
С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ и успеха всем нам.
_WiskeySoda2Orange_ , просто погуглил https://www.calc.ru/vatt-chas-v-dzhoul.html
Если ошибка буду только рад.
C Уважением !
Цитата: черкес_WiskeySoda2Orange_ , просто погуглил https://www.calc.ru/vatt-chas-v-dzhoul.html
Если ошибка буду только рад.
C Уважением !
Да! Но ошибка - моя! Вы вели речь о Ватт-час - я вёл речь о КИЛО Ватт-час.
Мои Извинения.
Тогда по расчётам уважаемого Диод-а запасённая в конденсаторах энергия при потреблении 1 Ватт за час должна "вылиться" в 3600 Джоулей, а она несколько (2400) меньше :ohmy: Хотя вот это наблюдение уважаемого Диод-а "Везде, повсеместно и испокон века нас заставляли буквально бороться с чем??? Правильно, это ОЭДС, резонанс и статика! Вот в этом треугольнике и нужно искать желаемое!" меня СИЛЬНО вдохновляет :) Спасибо Вам!
С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ и успеха всем нам.
Цитата: diodЦитата: FocoДиод!!!
К моему посту 25608- относительно ваших измерений - был не прав. Сам ошибся в подсчётах. Уж Извините.
Что касается остального- скорости и расстояния- остаётся в силе.
Пусть даже я ошибся в потреблении в 10раз! Пусть тратится 10вт. в час, а не 1вт. Сколько энергии будет в емкости 120000мкф. заряженных, пусть даже до 200в.??? Сколько????
Не, подожди. Мощность и энергия -это разные вещи. Уже говорил- это как скорость движения и расстояние.
Вы спрашиваете типа -:"Сколько километров я проеду если у меня будИт 4800 колёс, в место 4х? "
Цитата: FocoЦитата: diodЦитата: FocoДиод!!!
К моему посту 25608- относительно ваших измерений - был не прав. Сам ошибся в подсчётах. Уж Извините.
Что касается остального- скорости и расстояния- остаётся в силе.
Пусть даже я ошибся в потреблении в 10раз! Пусть тратится 10вт. в час, а не 1вт. Сколько энергии будет в емкости 120000мкф. заряженных, пусть даже до 200в.??? Сколько????
Не, подожди. Мощность и энергия -это разные вещи. Уже говорил- это как скорость движения и расстояние.
Вы спрашиваете типа -:"Сколько километров я проеду если у меня будИт 4800 колёс, в место 4х? "
Я что, где-то про километры спрашивал? Или про кол-во колес!? Я ведь четко и ясно написал, что потребление такое-то, а конденсатор заряжается до столько-то вольт за такое-то время! Что не ясно!? Даже если я туплю....нет....даже если подумать, что я очень тупой и ошибся как по потреблению в 10 раз, так еще и по выходу в 10 раз, итого ошибочка в 100 раз!!!!!! То получается потратили за час не 1вт., а 10вт и емкость общую уменьшим в 10 раз....Итого 200в. умножаем на 200в. = 40000 40000 умножаем не на 120000, а на 12000 = 480000000 480000000 делим на 2000000 = 240!!! А потратили 30 с копейками, да пусть даже 40! Ну никак в вашу пользу ничего не сходится, как не крути!!! :P Так во сколько тогда раз я ошибаюсь!? Может в 1000000 раз!? :woohoo: :P Еще есть желающие посчитать?
Цитата: diodТак во сколько тогда раз я ошибаюсь!? Может в 1000000 раз!? :woohoo: :P
Дядя Вова давай открывай свою ветку и научи заряжать емкостя. А усилитель тока и есть емкость разряженная на низкоомную нагрузку.
Цитата: BrutForceЦитата: diodТак во сколько тогда раз я ошибаюсь!? Может в 1000000 раз!? :woohoo: :P
Дядя Вова давай открывай свою ветку и научи заряжать емкостя. А усилитель тока и есть емкость разряженная на один виток трансформатора.
А кого учить? Троллей? Оно им и на... не нужно! А как заряжать, я уже не раз писал и что толку!? Кто нибудь что нибудь попробовал? Хрен! Ну так зачем мне напрягаться лишний раз!? Писал ведь про обычное реле с нормально замкнутыми контактами, писал про дросселя и ТВЗ, писал про герконы и конденсаторы.....И что!? Собирайте наносекундные генераторы, закупайте бобины проводов и канализационные трубы и главное....ЦВЕТНУЮ ИЗОЛЕНТУ НЕ ЗАБУДЬТЕ!!! :P :P :P
Цитата: _WiskeySoda2Orange_Уважаемый Диод написАл:
Цитата: diodВы лучше такое подсчитайте..... От ОЭДС, при питании 30в. и токе 32-33ма., конденсатор 100мкф. 1000в. заряжается за 3сек. до напряжения 240-250в. Сколько таких конденсаторов можно зарядить за 1час? Какова будет общая мощность в ваттах заряженных конденсаторов? Сколько за этот час мы израсходуем энергии в ваттах от источника для заряда этого количества конденсаторов!? Троллей просьба не беспокоить!!! :P Начну сам.... За 1 час будет потрачен 1вт. от источника! Дальше кто продолжит?
Попробую не ошибаться :blink:
1. Сколько таких конденсаторов можно зарядить за 1час?
100 мкФ (1000В) - за 3Сек (до 240-250В) (Или ИНАЧЕ = 1 Шт\3Сек = 0,33 Шт\Сек)
Х (неизв. число) - за 1Час (до тех же 240-250В) (Или ИНАЧЕ = 0,33 Шт\Сек х 3600Сек (за Час = 1188))
Ответ на Первый вопр.: ИТОГО = 1188 Шт (таких конденсаторов можно зарядить за 1час). :)
2. Какова будет общая мощность в ваттах заряженных конденсаторов?
3. Сколько за этот час мы израсходуем энергии в ваттах от источника для заряда этого количества конденсаторов?
Жду ответ на вопросы 2 и 3.
Приветствую
Таблица расчета на вопрос ув. diod`а
[attachment=4422]qwdiod.gif[/attachment]
с ув.
Считаем дальше 1 188 штук. Заряжаем по очереди тратим на каждый кондёр 3 секунды ( это в идеальном представление) без учёта погрешностей и так далее. На самом деле время уйдёт больше. Первые заряженные кондёры начнут терять свой заряд, разряжаться, это Вы почему то не учитываете. 1188 умножаем на 3 секунды , получаем 3564 секунды. Переводим в часы, без 36 секунд, почти час.
Я не троллю просто у Вас есть есть ошибки. С уважением .
Цитата: MiborПриветствую
Таблица расчета на вопрос ув. diod`а
[attachment=4422]qwdiod.gif[/attachment]
с ув.
Мибор! Вы хотите сказать, что я трачу на заряд 1вт. за 3сек.?
Уважаемый Диод написАл:
Цитата: diodВы лучше такое подсчитайте..... От ОЭДС, при питании 30в. и токе 32-33ма., конденсатор 100мкф. 1000в. заряжается за 3сек. до напряжения 240-250в. Сколько таких конденсаторов можно зарядить за 1час? Какова будет общая мощность в ваттах заряженных конденсаторов? Сколько за этот час мы израсходуем энергии в ваттах от источника для заряда этого количества конденсаторов!? Троллей просьба не беспокоить!!! :P Начну сам.... За 1 час будет потрачен 1вт. от источника! Дальше кто продолжит?
Попробую не ошибаться :blink:
1. Сколько таких конденсаторов можно зарядить за 1час?100 мкФ (1000В) - за 3Сек (до 240-250В) (Или ИНАЧЕ = 1 Шт\3Сек =
0,33 Шт\Сек)
Х (неизв. число) - за 1Час (до тех же 240-250В) (Или ИНАЧЕ = 0,33 Шт\Сек х 3600Сек (за Час =
1188))
Ответ на Первый вопр.:
ИТОГО = 1188 Шт (таких конденсаторов можно зарядить за 1час). :)
2. Какова будет общая мощность в ваттах заряженных конденсаторов?Условия: Кондер, 1Штука (заряжен (
ПУСТЬ) до 250В (А Энергия Заряда в нём содержащаяся равна 3,125Дж (см. сообщение №25607 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=2550#25607))) и Джоуль\Сек = Ватт, а Джоуль = Ватт*Сек
А. 1188Шт таких конденсаторов содержат энергии 1188Шт х 3,125Дж =
3712,5Дж, которые были ЗАКАЧАНЫ в течение 3Сек (по условию основного тезиса, ибо "От ОЭДС, при питании 30в. и токе 32-33ма., конденсатор 100мкф. 1000в. заряжается за 3сек. до напряжения 240-250в")
Б. 3712,5Дж \ 3600Сек = 1,03125 Дж\Сек = 1,03125Вт (Секундный отбор мощности, приходящейся на ОДИН из 1188 Шт Кондеров).
В. 1188Шт х 1,03125 = 1225,125Вт
Ответ на Второй вопр.
ИТОГО = 1225,125Вт ( :S )
3. Сколько за этот час мы израсходуем энергии в ваттах от источника для заряда этого количества конденсаторов?Расход энергии на заряжение 3,125Дж за 3Сек. За 1Сек в Ваттах (Мощность расхода на 1 Кондер) = 3,125Дж \ 3Сек = 1,04167Вт.
1188Шт потребуют за 3600Сек (для данного уровня Зарядной Энергии):
1188Шт х 1,04167Вт х 3600Сек = 4455000Вт за 1 час накачки
Ответ на Третий вопр.
ИТОГО = 4,455 кВт ( :S )
Правильно? УФФФуууфффуу....С большим уважением и успеха всем нам.
Не согласен!
Цитата: diod..Вы хотите сказать, что я трачу на заряд 1вт. за 3сек.?
Монотонно. Каждую секунду - 0,96 ватта. За час потребляет энергии 0,00096кВт*час.
1 Вт*сек = 1 Дж, 1 кВт*час = 1000Вт х 3600 сек = 3,6 МДж
С ув.
А что в этой схеме какой-то хитрый трансформатор? В чем прикол то,не пойму.
Цитата: shvirkoff62А что в этой схеме какой-то хитрый трансформатор? В чем прикол то,не пойму.
Нет! Обычная, простая, ОЭДС!
В принципе и простая оэдс,может дать прибавку,если нагрузка будет расположена в схеме в нужном месте и в нужное время,чего там нет.
Цитата: Vikt1Сколько букаф, замечательно... а какие вопросы... сколько ватт в конденсаторе... и формулы, цифры, заглядишься... Так сколько ватт в конденсаторе? :lol:
Я ведь выше просил, что троллям просьба не беспокоить! :P Сильно умный!? Ну посмейся, посмейся!!!
Парни.
Хватит пиписьками биться!! Тошно читать уже!!
У кого имеется почта Дорохова Алекса, админа со странника.ком?
Скиньте мне в личку пожалуйста!
Спасибо.
Цитата: shvirkoff62В принципе и простая оэдс,может дать прибавку,если нагрузка будет расположена в схеме в нужном месте и в нужное время,чего там нет.
Прибавку даст, в этом спору нет. Какую и сколько ? Голову тут народу ломало много и за бугром тоже. Самозапит не кто не получил. Или я что то пропустил.
Важно правильно организовать работу ключей! Накачка и съём! Ну а добротность контура, само собой! И будет вам счастье!
Вот примерно то, что я хочу додонести. Вид осцилограмки для СЕшки.
Накачка это первая полуволна в верху графика. Дальше, получаем перезаряд кондера от ОЭДС катушки.Это ответ среды на наше возмущение, что и даст нам допэнергию в кондере, что и видно на второй полуволне внизу. Вот в этот момент и нужно делать сём с кондера.
[attachment=4435]...175.png[/attachment]
Цитата: MehanikcВажно правильно организовать работу ключей! Накачка и съём! Ну а добротность контура, само собой! И будет вам счастье!
Закачка энергии в накопитель,через нагрузку от стороннего источника и сброс накопленной энергии в ту же нагрузку,при отключении источника.
У моих знакомых тоже такая была идея снять ОЭДС и таким образом получить самозапит. Когда разобрались по глубже что и как обломились все. В основном все снимали на кондёры и были счастливы. Но дальше самое интересное. Энергия вроде запасена,.. но мощи то нет ,как амперчики туда в качать? У Капы это получилось , (я не знаю как) а у них нет и разрядники пробовали и усилители тока ,бесполезняк,изощрялись кто как умел. Что то не так и всё тут. Математически складывается всё правильно,а самозапита нет. Может у кого и получится я не спорю ,надо пробовать. Искать ошибки у других!!!!
Нос не вешать!
Цитата: Орбит 3У моих знакомых тоже такая была идея снять ОЭДС и таким образом получить самозапит. Когда разобрались по глубже что и как обломились все. В основном все снимали на кондёры и были счастливы. Но дальше самое интересное. Энергия вроде запасена,.. но мощи то нет ,как амперчики туда в качать? У Капы это получилось , (я не знаю как) а у них нет и разрядники пробовали и усилители тока ,бесполезняк,изощрялись кто как умел. Что то не так и всё тут. Математически складывается всё правильно,а самозапита нет. Может у кого и получится я не спорю ,надо пробовать. Искать ошибки у других!!!!
Нос не вешать!
Думаю накопитель энергии в таких устройствах должен быть одного типа,либо емкостной.либо индуктивный.
Цитата: Орбит 3У моих знакомых тоже такая была идея снять ОЭДС и таким образом получить самозапит. Когда разобрались по глубже что и как обломились все. В основном все снимали на кондёры и были счастливы. Но дальше самое интересное. Энергия вроде запасена,.. но мощи то нет ,как амперчики туда в качать? У Капы это получилось , (я не знаю как) а у них нет и разрядники пробовали и усилители тока ,бесполезняк,изощрялись кто как умел. Что то не так и всё тут. Математически складывается всё правильно,а самозапита нет. Может у кого и получится я не спорю ,надо пробовать. Искать ошибки у других!!!!
Нос не вешать!
А куда моща то делась, амперчики? Или вы все придумали, или ваши знакомые нихрена не делали, а просто вас обманули! Если конденсатор определенной емкости заряжен до определенного напряжения, то и амперчики там присутствуют уже по любому! А куда они денутся!? И похрен этому конденсатору от чего его зарядили! Хоть от розетки через выпрямитель зарядите его, хоть от ОЭДС! Зарядите 100мкф. конденсатор от сети (через ЛАТР) и мостик до 220-250в. и разрядите отверткой. Вот и увидите мощу и амперчики в действии! То же самое будет и при заряде этой же емкости от ОЭДС! Уверяю вас!!!
Я так думаю, что быстрее сам модератор этой ветки проверит мной написанное, чем кто либо другой! Или Святолуг! :P У меня лично вот одно огромное желание, это дожить до того времени, чтобы своими глазами увидеть работающий БТГ! Пусть даже и не свой!!!
Цитата: diodЦитата: Орбит 3У моих знакомых тоже такая была идея снять ОЭДС и таким образом получить самозапит. Когда разобрались по глубже что и как обломились все. В основном все снимали на кондёры и были счастливы. Но дальше самое интересное. Энергия вроде запасена,.. но мощи то нет ,как амперчики туда в качать? У Капы это получилось , (я не знаю как) а у них нет и разрядники пробовали и усилители тока ,бесполезняк,изощрялись кто как умел. Что то не так и всё тут. Математически складывается всё правильно,а самозапита нет. Может у кого и получится я не спорю ,надо пробовать. Искать ошибки у других!!!!
Нос не вешать!
А куда моща то делась, амперчики? Или вы все придумали, или ваши знакомые нихрена не делали, а просто вас обманули! Если конденсатор определенной емкости заряжен до определенного напряжения, то и амперчики там присутствуют уже по любому! А куда они денутся!? И похрен этому конденсатору от чего его зарядили! Хоть от розетки через выпрямитель зарядите его, хоть от ОЭДС! Зарядите 100мкф. конденсатор от сети (через ЛАТР) и мостик до 220-250в. и разрядите отверткой. Вот и увидите мощу и амперчики в действии! То же самое будет и при заряде этой же емкости от ОЭДС! Уверяю вас!!!
Всё правильно, кроме одного: Энергия наколенная в ёбкости 100 мкф за 3 сек, при замыкании отверткой исчезнет за миллисекунду (приблизительно). Всё. Энергии там больше нет. А мощность это скорость изменения энергии во времени.
После (приблизительно) миллисекунды энергия=0 и не меняется, мощность =0. Т.е. 3 сек вы будете заряжать, а за миллисекунду отдавать. Да, шуму много. Вот толку никакого.
Цитата: diodЯ так думаю, что быстрее сам модератор этой ветки проверит мной написанное, чем кто либо другой! Или Святолуг! :P У меня лично вот одно огромное желание, это дожить до того времени, чтобы своими глазами увидеть работающий БТГ! Пусть даже и не свой!!!
Увидишь, Диод, увидишь. Потерпи немножко.
Mehanikc.
Ваша осциллограмма нарисованная от руки не верна!
Импульс обратной ЭДС соленоида имеет более узкий и острый пик, существенно больший по амплитуде.
И это при накачке прямоугольником либо пилой.
При накачке сигналом синус, импульс ОЭДС соленоида будет ничтожен!
Без обид, парни.
Читая вашу писанину начинает "ехать крыша"!
Складывается устойчивое впечатление, что у 99,9 процентов тут пишущих нет даже примитивного осциллографа.
Основываясь на каких данных многие делают выводы о работе той либо иной конструкции?
Как без точных приборов возможно чего-то добиться и понять?
Вы поимели колебательный контур и в хвост и в гриву, разбираете работу соленоида рисуя совершенно неправильные осциллограммы, а потом, на этих кривых осциллограммах нарисованных от руки, делаете какие то там выводы!
Так-же без точных приборов разобрались в качере, его пользе или бесполезности.
Скрещиваете ужа с ежом совершенно не понимая сути процесса так как не видите происходящего.
С таким подходом вы никогда не получите то, о чем так мечтаете.
Цитата: eskanderMehanikc.
Ваша осциллограмма нарисованная от руки не верна!
Импульс обратной ЭДС соленоида имеет более узкий и острый пик, существенно больший по амплитуде.
И это при накачке прямоугольником либо пилой.
При накачке сигналом синус, импульс ОЭДС соленоида будет ничтожен!
Согласен полностью!!! Рисовал её по быстрому машинально. Просто хотел показать, важность моментов накачки и съема. В натуре, Да, осцилограма будет иметь иную форму. Я никого не хотел ввести в заблуждение. Кто будет этим занимался, сам увидит. Без точной настройки на осцилографе ничего не получится.
Так что сильно не кидайтесь тапками. Сигнал будет чемто похож на цифру 1 пила с прямым зубом.
eskander Сейчас я стараюсь не измерять выброс ОЭДС на больших индуктивностях, так как один С1-94 уже испустил дух! :P Благо, что у меня их 4шт. На одном сейчас работаю и два еще в запасе. Хотя есть еще три С1-55 и один С1-114. А тому погорельцу даже щуп 1 к 10 не помог, я выброс без нагрузки решил тогда измерить на индуктивности в 15Гн.
Да, Диод...
Техники за 7 лет "побито" много... Каждый практик учится на своих ошибках.
Первый свой промышленный генератор сигналов EZ сжег через пол года после покупки экспериментируя с ОЭДС.
Сколько сожжено разнообразных мультиметров, уже ни счесть. Сколько полупроводников отправлено в "мир вечной охоты" не сосчитать..
И когда тебе говорят о том, что ты должен поделиться результатом, с трудом сдерживаешь грубый сарказм.
Цитата: Danunax......[attachment=4434]danunaxpodsk2.png[/attachment]
Так и хочется намотать ещё одну вторичку и включить через неё D2?
Только фазировку дополнительной вторички поменять. Одна вторичка как ,.прямоход,, а вторая как ,,обратноход,, что бы работала. И под это всё,подстроить выходной ключ, через который подключается нагрузка.
Что бы он как разрядник работал. Нужно подумать.
В деле поиска свободной энергии нет принципиальной разницы какой реактивный накопительный элемент
использовать , емкостной или индуктивный.Индуктивный возможно работает эффективней,но там не все так просто с технологической точки зрения.Главное понимание принципа работы схемы.
По теории энергия это произведение силы,перемещения и времени.А теперь с этой точки зрения,проанализируйте работу дверного доводчика,который является механическим накопителем энергии(аналогично конденсатору),дверь,аналогична нагрузки.Какие силы и в какое время действуют на дверь,какие перемещения(аналогично току)она совершает?
Цитата: diodЦитата: Орбит 3У моих знакомых тоже такая была идея снять ОЭДС и таким образом получить самозапит. Когда разобрались по глубже что и как обломились все. В основном все снимали на кондёры и были счастливы. Но дальше самое интересное. Энергия вроде запасена,.. но мощи то нет ,как амперчики туда в качать? У Капы это получилось , (я не знаю как) а у них нет и разрядники пробовали и усилители тока ,бесполезняк,изощрялись кто как умел. Что то не так и всё тут. Математически складывается всё правильно,а самозапита нет. Может у кого и получится я не спорю ,надо пробовать. Искать ошибки у других!!!!
Нос не вешать!
А куда моща то делась, амперчики? Или вы все придумали, или ваши знакомые нихрена не делали, а просто вас обманули! Если конденсатор определенной емкости заряжен до определенного напряжения, то и амперчики там присутствуют уже по любому! А куда они денутся!? И похрен этому конденсатору от чего его зарядили! Хоть от розетки через выпрямитель зарядите его, хоть от ОЭДС! Зарядите 100мкф. конденсатор от сети (через ЛАТР) и мостик до 220-250в. и разрядите отверткой. Вот и увидите мощу и амперчики в действии! То же самое будет и при заряде этой же емкости от ОЭДС! Уверяю вас!!!
Не надо меня уверять ! Вы не верно истолковываете мощность энергии в конденсаторе. Ампер -- сила тока изменяющегося в цепи .Вам этот закон понятен. Ключевое слово - ИЗМЕНЯЮЩЕГОСЯ. Откуда в конденсаторе могут появится амперы ?
И не надо тыкать отвёрткой в конденсатор и из этого делать выводы.
Прочитайте лучше ещё раз что такое мощность и что такое энергия.
"eskander"Да, Диод...Техники за 7 лет "побито" много... Каждый практик учится на своих ошибках...
И когда тебе говорят о том, что ты должен поделиться результатом, с трудом сдерживаешь грубый сарказм."- Это все от нашей безграмотности,сам страдаю от этого. Но разве это "гуманно", желать чтобы и другие шли тем же путем? С такими темпами "ликвидации" осциллографов никакая приборостроительная промышленность не справится. :) Останется одна надежда на Китай.
А кроме шуток, тут разве не единомышленники собрались? К чему приведут склоки и разборки, наверное все понимают? Или есть такие, кто не понимает? "Когда втоварищах согласья нет, На лад их дело не пойдет"- дедушка Крылов.
Цитата: eskanderДа, Диод...
Техники за 7 лет "побито" много... Каждый практик учится на своих ошибках.
Первый свой промышленный генератор сигналов EZ сжег через пол года после покупки экспериментируя с ОЭДС.
Сколько сожжено разнообразных мультиметров, уже ни счесть. Сколько полупроводников отправлено в "мир вечной охоты" не сосчитать..
И когда тебе говорят о том, что ты должен поделиться результатом, с трудом сдерживаешь грубый сарказм.
Больше всего мне было жаль Е7-13, а виной всему все та же ОЭДС! Но его я починил, заменив микросхему по входу. Я когда его вскрыл и только тогда понял, почему этот прибор такой дорогой! Там внутри все желтое! Только мс, по моему, 50 или 51шт.! :woohoo: А мультиметров тоже штуки 3 или 4 дохлых валяется. За детали, провод, потраченное время и испорченные нервы и зрение уже молчу! :P
Цитата: Орбит 3Цитата: diodЦитата: Орбит 3У моих знакомых тоже такая была идея снять ОЭДС и таким образом получить самозапит. Когда разобрались по глубже что и как обломились все. В основном все снимали на кондёры и были счастливы. Но дальше самое интересное. Энергия вроде запасена,.. но мощи то нет ,как амперчики туда в качать? У Капы это получилось , (я не знаю как) а у них нет и разрядники пробовали и усилители тока ,бесполезняк,изощрялись кто как умел. Что то не так и всё тут. Математически складывается всё правильно,а самозапита нет. Может у кого и получится я не спорю ,надо пробовать. Искать ошибки у других!!!!
Нос не вешать!
А куда моща то делась, амперчики? Или вы все придумали, или ваши знакомые нихрена не делали, а просто вас обманули! Если конденсатор определенной емкости заряжен до определенного напряжения, то и амперчики там присутствуют уже по любому! А куда они денутся!? И похрен этому конденсатору от чего его зарядили! Хоть от розетки через выпрямитель зарядите его, хоть от ОЭДС! Зарядите 100мкф. конденсатор от сети (через ЛАТР) и мостик до 220-250в. и разрядите отверткой. Вот и увидите мощу и амперчики в действии! То же самое будет и при заряде этой же емкости от ОЭДС! Уверяю вас!!!
Не надо меня уверять ! Вы не верно истолковываете мощность энергии в конденсаторе. Ампер -- сила тока изменяющегося в цепи .Вам этот закон понятен. Ключевое слово - ИЗМЕНЯЮЩЕГОСЯ. Откуда в конденсаторе могут появится амперы ?
И не надо тыкать отвёрткой в конденсатор и из этого делать выводы.
Прочитайте лучше ещё раз что такое мощность и что такое энергия.
Жуй орбит без сахара! :P
Откуда прибавка? Вопрос интересующий многих...
Вот моё объяснение этого выхлопа СЕ.
Итак, откуда в С прибавка!
При накячке LC контура маловольтным, крепкоАмперным ИП, генерируется МП катушки и амперчики накапливаются в С-шечку. При закрытии ключика, как можно чётким, самоиндукция катушечки , превышающая напряжение ИП, перезаряжает С шку увеличивая накопленную напугу многократно. А Аперчики то там уже мы загрузили. Вот получаем ток с высокой напругой.
Примерно как-то так! :unsure:
Это как еслибы 10V 1A превратился в 100V 1A. Кондер все это свободно переварить и выплюнет!
Цитата: GriVa"eskander"Да, Диод...Техники за 7 лет "побито" много... Каждый практик учится на своих ошибках...
И когда тебе говорят о том, что ты должен поделиться результатом, с трудом сдерживаешь грубый сарказм."- Это все от нашей безграмотности,сам страдаю от этого. Но разве это "гуманно", желать чтобы и другие шли тем же путем? С такими темпами "ликвидации" осциллографов никакая приборостроительная промышленность не справится. :) Останется одна надежда на Китай.
А кроме шуток, тут разве не единомышленники собрались? К чему приведут склоки и разборки, наверное все понимают? Или есть такие, кто не понимает? "Когда втоварищах согласья нет, На лад их дело не пойдет"- дедушка Крылов.
GriVa.
Вы все верно пишите, только вот где вы видите товарищей?
Товарищи были во времена СССР. Все беды и несчастья, а так-же достижения и радости, все делили поровну! В то время, мой родственник с коллегами по работе вносили так называемые рац-предложения. Слова - патент в те времена на слуху не было. Даже за такие предложения, просто, на бумажке, людям выписывали премии, и не маленькие вам скажу.. Сегодня времена совершенно другие. В теперешние времена важно урвать, правдой или не правдой, важна выгода! Тем более, что зеленая энергетика в обозримом будущем практически захлопнет дверь углеводородной эпохи.
Искатели жаждут получить искомый результат?
Так кто им не дает этого?
Им препятствуют? Отбирают оборудование??
Ни чего не происходит с оборудованием у тех - кто ни чего не делает.
Я не желаю ни кому сгоревшего оборудования. Но, без ошибок не приходит опыт.
Про политизированную сторону ситуации давайте говорить не станем, не исключено, что в данной области я имею более негативные взгляды.
Гадиться вам друг с другом, либо решать вопросы конструктивно - это ваш выбор!
Выбор есть всегда.
Цитата: MehanikcОткуда прибавка? Вопрос интересующий многих...
Вот моё объяснение этого выхлопа СЕ.
Итак, откуда в С прибавка!
При накячке LC контура маловольтным, крепкоАмперным ИП, генерируется МП катушки и амперчики накапливаются в С-шечку. При закрытии ключика, как можно чётким, самоиндукция катушечки , превышающая напряжение ИП, перезаряжает С шку увеличивая накопленную напугу многократно. А Аперчики то там уже мы загрузили. Вот получаем ток с высокой напругой.
Примерно как-то так! :unsure:
Это как еслибы 10V 1A превратился в 100V 1A. Кондер все это свободно переварить и выплюнет!
Вкачали энергию в индуктивность- LII/2 . Отключили питание энергия индуктивнсти перекачивается в конденсатор- CUU/2.
Так как емкость очень мала конденсатор заряжается до весьма больших напряжений .Затем конденсатор разряжается на индуктивность . И так далее до затухания. По теории вроде так.
eskander "Сегодня времена совершенно другие. В теперешние времена важно урвать, правдой или не правдой, важна выгода! Тем более, что зеленая энергетика в обозримом будущем практически захлопнет дверь углеводородной эпохи."
- Да, это так, времена другие. Но человек "переживший" старые времена останется человеком и в новые времена. Говоря Вашими словами, у каждого есть выбор кем ему быть - тут Вы правы.
Цитата: GriVaeskander "Сегодня времена совершенно другие. В теперешние времена важно урвать, правдой или не правдой, важна выгода! Тем более, что зеленая энергетика в обозримом будущем практически захлопнет дверь углеводородной эпохи."
- Да, это так, времена другие. Но человек "переживший" старые времена останется человеком и в новые времена. Говоря Вашими словами, у каждого есть выбор кем ему быть - тут Вы правы.
Все правильно GriVa.
Человек не меняется, меняется мир вокруг него, и он вынужден подстраиваться под новые условия выживания.
Мне интересно, GriVa, откуда вы? От вас так "пахнет", уж простите за синоним, СССР-ом.
Мир сильно изменился, по крайней мере в России.
Если ранее я мог найти работу легко, не напрягаясь, то сейчас, я на... ни кому не нужен.
Годочки берут свое.
Все, что у меня осталось - это не пропитые от жизни мозги, здравая логика, огромный опыт радиолюбительства. И трезвый рассудок. Да, у меня имеются собственные разработки, так-же у меня имеются члены семьи, которые живут из года в год все хуже. Еще, у меня имеется перспектива реализовать свои разработки и улучшить материальные и жилищные условия моих родственников. Неужели вы думаете, что я выберу иной путь? С вашим коллективом я ровно до тех пор, пока из Китая не поступит так жизненно необходимый зип. Потерпите мое присутствие еще немного.
П.С. Жаль, что ни у кого не оказалось электронки Дорохова Алекса. У него много полезных статей, часть из которых у меня отсутствует.
Цитата: черкесВкачали энергию в индуктивность- LII/2 . Отключили питание энергия индуктивнсти перекачивается в конденсатор- CUU/2.
Так как емкость очень мала конденсатор заряжается до весьма больших напряжений .Затем конденсатор разряжается на индуктивность . И так далее до затухания. По теории вроде так.
Вкачали в индуктивность и одновременно натолкали в конденсатор. Закрыли ключик. Конденсатор перезаряжается через обмотку и одновременно эта индуктивность перетекает в кондер! Вот и есть СЕ! Дальнейшие колебания все погубят.
Вот схема и принцып https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/141-bredovye-idei?start=1410#24672
Да, да, Rivaros.
И помахать оставшимся тут с крыла!...
Цитата: eskanderЦитата: GriVaeskander "Сегодня времена совершенно другие. В теперешние времена важно урвать, правдой или не правдой, важна выгода! Тем более, что зеленая энергетика в обозримом будущем практически захлопнет дверь углеводородной эпохи."
- Да, это так, времена другие. Но человек "переживший" старые времена останется человеком и в новые времена. Говоря Вашими словами, у каждого есть выбор кем ему быть - тут Вы правы.
Все правильно GriVa.
Человек не меняется, меняется мир вокруг него, и он вынужден подстраиваться под новые условия выживания.
Мне интересно, GriVa, откуда вы? От вас так "пахнет", уж простите за синоним, СССР-ом.
Мир сильно изменился, по крайней мере в России.
Если ранее я мог найти работу легко, не напрягаясь, то сейчас, я на... ни кому не нужен.
Годочки берут свое.
Все, что у меня осталось - это не пропитые от жизни мозги, здравая логика, огромный опыт радиолюбительства. И трезвый рассудок. Да, у меня имеются собственные разработки, так-же у меня имеются члены семьи, которые живут из года в год все хуже. Еще, у меня имеется перспектива реализовать свои разработки и улучшить материальные и жилищные условия моих родственников. Неужели вы думаете, что я выберу иной путь? С вашим коллективом я ровно до тех пор, пока из Китая не поступит так жизненно необходимый зип. Потерпите мое присутствие еще немного.
П.С. Жаль, что ни у кого не оказалось электронки Дорохова Алекса. У него много полезных статей, часть из которых у меня отсутствует.
Искандер, доброго времени суток, вот ссылка на Реалстраннике http://realstrannik.com/forum/profile/327-dorohov-alex
Вы можете Дорохову написать там, он был там 2 дня назад... С Ув...
Ув. Эскандер. Ваша позиция выглядит так. Помогите мне разбогатеть! Дайте все пароли и явки! А я вам шиш! Потому как много чего спалил и времени убил!
У меня нима слов!
Цитата: eskanderДа, да, Rivaros.
И помахать оставшимся тут с крыла!...
Наверное не доживу я до того времени, чтобы увидеть БТГ своими глазами! :( Нужно додумывать самому! :whistle:
Спасибо большое Тор, но, есть проблема - у меня нет регистрации та том сайте. Одно время я сильно поссорился с тамошним админом, царство ему небесное... Если бы у меня был туда доступ - вопросов бы не было!
Mehanikc.
Что вы так злитесь? Я же не прошу ни у кого компенсацию за сгоревшее за все время исследований оборудование!
За последнее время все мои просьбы, вернее только одна единственная, заключалась в том, что на сайте Антона я оставил вопрос-заявку на предмет того - кто желает войти в долю расходов по запчастям и модулям с перспективой понять как работает устройство. Это ни кого ни к чему не обязывало. И закончилось как я и ожидал - ни чем.
Или вы хотите: "Канарейку за копейку что бы пела и ни ела"??
Цитата: diodЦитата: eskanderДа, да, Rivaros.
И помахать оставшимся тут с крыла!...
Наверное не доживу я до того времени, чтобы увидеть БТГ своими глазами! :( Нужно додумывать самому! :whistle:
Скоро форум поможет и изобретателем стать, если..- :(" Нужно додумывать самому!"
Польза знчит есть от форума.
Цитата: MehanikcЦитата: черкесВкачали энергию в индуктивность- LII/2 . Отключили питание энергия индуктивнсти перекачивается в конденсатор- CUU/2.
Так как емкость очень мала конденсатор заряжается до весьма больших напряжений .Затем конденсатор разряжается на индуктивность . И так далее до затухания. По теории вроде так.
Вкачали в индуктивность и одновременно натолкали в конденсатор. Закрыли ключик. Конденсатор перезаряжается через обмотку и одновременно эта индуктивность перетекает в кондер! Вот и есть СЕ! Дальнейшие колебания все погубят.
Вот схема и принцып https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/141-bredovye-idei?start=1410#24672
Добрый день Механник, я в посте #25587 приводил две схемки (во вложении) их нужно объединить - к бустерной схеме подключить обратноходовик получится два контура как у РВ... в бустерной схеме нужно поставить диод м/у полярником и бустерным дросселем (вторичкой) без него Е
си будет уходить обратно в ИП, а с ним будет крутится в контуре... народ предлагает схемы, схемы это хорошо, НО!!! все забывают про работу первички... без неё вторичка работать не будет... она выполняет две работы (я уже об этом писал) - своим импульсами влияет на изменение тока во вторичке, это идет в дополнение к влиянию коммутаций ключа в бустерном преобразователе... второе посредствам импульсов первички во вторичке дополнительно появляется ВВ напряжение которое, сами понимаете как влияет на скорость заряда конденсатора электролита, который является источником питания для первичного контура... для работы Е
си нужен ток, конечно он и так будет из-за работы ключа бустера, но... ток больше (в пределах разумного конечно) в данном случае лучше... его делает нагрузка, подключаемая так как рисовал в своей схеме РВ... как говорил РВ энергия ходит по кругу... С Ув...
Цитата: Тор...приводил две схемки (во вложении) их нужно объединить...
Коля (С) 2014 это и предлагает. Мне думается, там еще есть нюанс. Наверно Коля делал опыты и может что-то получилось.
Тор, дружище! А вот скакажи,без вторички, что нельзя? Просто катушку на сердечнике? Или я просто тебя не понял?
Цитата: RivarosЦитата: Тор...приводил две схемки (во вложении) их нужно объединить...
Коля (С) 2014 это и предлагает.
У Коли "сырая" схемка... нет возврата энергии назад в контуры (ну если хотите нет обратной связи)... это слабое место его схемы... С Ув...
Вместо того чтоб ныть лучше обратите внимание. На то что пишет РВ.
#213145 - Резонанса у меня нет. Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке.
Резкий. Вторая катушка заряжает конденсатор высокочастотными импульсами. Конденсатор
разряжается опять на индуктор. Цепь замкнулась.
#214351 - Нет конструктивных особенностей. Считаю, что вторичная должна мотаться желательно
в один ряд. Сердечник недопустим
#218041 - Вся схема должна работать на зарядку конденсатора. Напряжение на нём должно расти.
Если роста нет - значит схема плохая
#219220 - Я показал такую простую и понятную схему и ещё словами пояснил. Как нарушить
баланс затраченной и полученной энергии? Чтобы его нарушить, нужно просто сложить, а потом
ударить
#219228 - Ударить по первичке. Я так написал для краткости, а подробности-то опустил. А ведь
перед тем как ударить по первичке нужно прежде кое-что сделать наверное. А вы всё упрощаете
поэтому и понять не можете откуда взялась прибавка энергии.
#224174 - По моей схеме Расаветра резонанса нет и быть не может
#226046 - Не могли - бы вы что то рассказать про эффект, который является "корнем" вашей
схемы.- Эффект прост. Это сложение. Сложение однонаправленных импульсов. Отсюда резкий
рост напряжения на кондере
#226249 - Для обычных радиосхем хорошо разделять функции и процессы. Для БТГ это плохо. В
моём устройстве ВЧ генератор задаёт частоту импульсов. Он состоит из кондера + диода + ключа
+ индуктор + АКБ + вторичная катушка. Как должны работать перечисленные элементы я
опускаю. Вы ошибаетесь в понимании сложения энергии импульсов...Вот по вашему рост
напряжения на конденсаторе нелинеен. Да верно нас так учили, только забывали добавлять, при
каких условиях такое бывает. А я изменил условия и у меня не только линейный рост, а даже
квадратичный наблюдается
#226534 - Источник питания подключается последовательно с вторичкой не постоянно - а с
частотой работы индуктора, тем самым повышая напряжение импульсно.
PS: В момент замыкания ключа индуктора - питание должно быть отключено.
- Вот и просветление кажется наступает. Выходит что не зря я писал, есть какая-то и польза...
#237122 - Источник питания необходимо включать и выключать с высокой частотой равной
частоте индуктора.
#238221 – Скажу, что важна, очень вторичка, как она включена с другими элементами от этого
зависит будет заряжаться кондер или нет. Не забывайте, мною представлена схема в упрощенном
виде и кое-что надо самим домысливать
#249602 - На контурном конденсаторе напряжение должно быть выше, чем на электролите....
Электролит в цепи питания. Контурный конденсатор в силовой цепи находится, поэтому и
напряжение высокое. Мой генератор запитывается от низкого напряжения
#251066 - Когда я писал, что для получения СЕ нужен резонанс двух катушек или усилитель тока
то подумалось: - А поймут меня? Однозначно нет. Да и понятно почему. Просто надо знать что
такое усилитель тока. Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое.
Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории... Добавлю ещё
немного о том как работает усилитель тока ... - Из источника поступает ток 3 ампера, например
под напряженмем 24 вольта в усилитель тока, а из него уже выходит ток, усиленный до 8 ампер
при напряжении прежнем в 24 вольта. На выходе включена активная нагрузка.
#252754 . Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации,
а за счёт динамического электричества индуктора. Потом вторичка не нагружается нагрузкой.
#252821 .. вторичка не нагружается нагрузкой ... Да заряжать конденсатор, да питать нагрузку, но
не напрямую, а через блоки 2 и 3 вот ведь чего
О. Скажу словами из чего соотоит мой генератор. -ВЧ генератор раз.Накопитель энергии
два.Преобразователь частоты три.Нагрузка и питание-четыре.
О. Резонанса у меня нет.Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке.Резкий.Вторая
катушка заряжает кондер высокочастотными импульсами.Кондер разряжается опять на
индуктор.Цепь замкнулась.
О. Для чего индуктор думаю понятно.Вторичная катушка. Назначение её какое? -Заряжать
конденсатор это раз. И главное питать нагрузку два. Ясно видно что вторичная получается
высоковольтной.Поэтому горят транзиторы.Вот и выходит что вторичная нужна такая чтобы
транзисторы уцелели и на выходе что-то было.
О. Резонанса нет а саморазгон есть. Это верно. Вторичная помогает первичной и возникает
лавинообразный резонанс двух катушек.
О. В моей схеме электролит 1000мкф.Я его заряжаю до 250вольт легко.Я писал что его надо
заряжать а как я опустил.У вас проблема с его зарядкой а ёмкость большую вы оставили.Поэтому
я советовал разобраться с ёмкостью электролита.Вот у вас с 1мкф -почти 100вольт и это тоже
мало.Схемы зарядки у вас нет.Нужна схема и тогда вы обратно вернётесь к большой ёмкости.
О. Линия задержки частично присутствует.Но я называю это преобразователь частоты.
В. Похоже у вас система выходит на саморазгон. А чуть больше зарядить конденсатор можно
обраткой (самоиндукцией).
О. НЕ только можно но и нужно. Про саморазгон скажу так.Если у вас на конденсаторе будет
расти напряжение значит дело в шляпеО. Без генератора ВЧ вообще ничего на выходе получить нельзя.Он даёт мощность на выходе с
коммутацией на низкую частоту.По частоте скажу так.Например я опирирую обычно на частоте
100-120кГц. А на нагрузке частота ну примерно от 20 до 100Гц.
О. Нет конструктивных особенностей.Считаю что вторичная должна мотаться желательно в один
ряд.Сердечник недопустим.
О. Нет блока подстройки частоты
О. Вторичная помогает первичной и возникает лавинообразный резонанс двух катушек.Об этом я
уже пишу второй год.
О. Конечно момент ловить надо когда жахнуть ло индуктору. Токовых трансов в схеме нет.
О. Где включается нагрузка? -Нагрузка включается ко вторичке. Индуктор лично у меня 5 витков
(на недавней схеме обозначено 12 витков). Вторичка берётся по нагрузке. В схеме минимум две
катушки
333 О. ВЧ генератор работает непрерывно. Задача его простая- накачивать энергию. НЧ-генератор
работает в режиме ожидания.Думаю это понятно как.Он же обеспечивант заряд кондера и питает
нагрузку
О. Синфазное сложение.-О да! А куда без него.Просто и надёжно.
О. 200кГц хорошая частота.Если взять конденсатор С=0.2мкф да поднять на нём напряжение где-
то вольт эток на 250 то можно получить ток ампер 20
888 О. Увеличим напряжение в десять раз-энергия конденсатора увеличится в 100 раз! Вот теперь
с такого кондера можно чего-то снять на нагрузку (для ВЧ-ключа можно использовать блокинг-
генератор)
О. Два ВЧ и один НЧ.Второй ВЧ в блоке
27.12.15
Если у вас будет работать вторичка так как должна работать то рост напряга на С2 будет при
неизменном напряге на С1.Тут всё решает вторичка и ещё кое что.
17.01.16 Частота заряда и разряда кондера С2 одна.Но есть тонкости о которых осмелюсь
напомнить дружище.С2 разряжается на индуктор а заряжается череэ усилитель тока
Цитата: Тор... нет возврата энергии назад в контуры (ну если хотите нет обратной связи)...
У Расаветры тоже не было сперва "обратной связи" - самозапитки. Но возврат энергии по контуру был, по кругу.
Цитата: MehanikcТор, дружище! А вот скакажи,без вторички, что нельзя? Просто катушку на сердечнике? Или я просто тебя не понял?
Без вторички всё нельзя... вторичка это лакмусовая бумажка всей схемы... это источник Е
си... РВ вроде писал , что у него нет сердечника во вторичке... РВ часто ссылается на классику Н.Тесла, возможно что вторичка это схема Н.Тесла во вложении... почему? потому, что если вторичка будет как вторичка на качере, то с такой однослойной намоткой ничего не получишь... может РВ использует обмотку катушки зажигания, например Б114, разберет её вынимает сердечник ... а катушка как раз с огромным числом витков... С Ув... П.С. Возможно я тебя тоже не понял)))
Цитата: RivarosЦитата: Тор... нет возврата энергии назад в контуры (ну если хотите нет обратной связи)...
У Расаветры тоже не было сперва "обратной связи" - самозапитки. Но возврат энергии по контуру был, по кругу.
Я не про самозапитку, я говорю про первичный контур...
Цитата: diodЦитата: eskanderДа, да, Rivaros.
И помахать оставшимся тут с крыла!...
Наверное не доживу я до того времени, чтобы увидеть БТГ своими глазами! :( Нужно додумывать самому! :whistle:
А чем вам ветряк или солнечная батарейка и прочие тепловые насосы не бгт.
Арттод, я устал писать в своих постах чтоб народ прочитал подборку постов РВ и подумал над его советами... судя по тому что пишут в постах прочли его советы 3-4 человека... Лень... Всем надо готовое... Повторюсь, Боб11 в брендовых идеях выкладывал недавно схему... Почти схема РВ... С Ув...
Цитата: shvirkoff62Цитата: diodЦитата: eskanderДа, да, Rivaros.
И помахать оставшимся тут с крыла!...
Наверное не доживу я до того времени, чтобы увидеть БТГ своими глазами! :( Нужно додумывать самому! :whistle:
А чем вам ветряк или солнечная батарейка и прочие тепловые насосы не бгт.
Дык, нам всё БТГ, если оно халявное. :whistle:
Как бы женщин перевести в разряд БТГ. :woohoo:
Не кормишь, не поишь, а она работает, работает, :) работает.
Цитата: Орбит 3Цитата: shvirkoff62Цитата: diodЦитата: eskanderДа, да, Rivaros.
И помахать оставшимся тут с крыла!...
Наверное не доживу я до того времени, чтобы увидеть БТГ своими глазами! :( Нужно додумывать самому! :whistle:
А чем вам ветряк или солнечная батарейка и прочие тепловые насосы не бгт.
Дык, нам всё БТГ, если оно халявное. :whistle:
Как бы женщин перевести в разряд БТГ. :woohoo:
Не кормишь, не поишь, а она работает, работает, :) работает.
Если только загипнотизировать.
Уважаемый Арттод, приветствую Вас! :)
Спасибо за приведенные цитаты от Расы Ветра!
В самом начале он говорит о РЕЗКОМ ударе - РЕЗКОМ (!).
Как мне представляется (тоже РЕЗКО всплыло в воображениии - прям звук треска услышался - во "галюн" поймал :blink: ) - здесь участвует статика.
Вспомните, пожалуйста, звук при размагничивании кинескопа телевизора или монитора, там то же - при подаче размагничивающего напряжения идёт такой эффект ("треск").
С большим уважением и успеха всем нам.
Цитата: shvirkoff62А чем вам ветряк или солнечная батарейка и прочие тепловые насосы не бгт.
все это - "ждать от моря погоды", а хочется иметь чемоданчик, выдающий мощность 500вт и более
Тор, я согласен с твоей версией - бустерный преобразователь, подгоняемый индуктором в период релаксации
у меня сейчас проблема - не могу получить высокое на контурном. по моим представлениям нужно более киловольта, у меня только 200в :(
еще немного помучаюсь и поставлю тдкс
еще вариант - тот-же бустерный преобразователь индуктором ввести в 1/4 ВР, но РВ четко писал - резонансов нет
тогда к чему на одной из версий схемы стоячие волны?
Цитата: Extint Spinпо моим представлениям нужно более киловольта, у меня только 200в :(
еще немного помучаюсь и поставлю тдкс
На контурном до 250
Цитата: _WiskeySoda2Orange_Уважаемый Арттод, приветствую Вас! :)
Спасибо за приведенные цитаты от Расы Ветра!
В самом начале он говорит о РЕЗКОМ ударе - РЕЗКОМ (!).
Как мне представляется (тоже РЕЗКО всплыло в воображениии - прям звук треска услышался - во "галюн" поймал :blink: ) - здесь участвует статика.
Вспомните, пожалуйста, звук при размагничивании кинескопа телевизора или монитора, там то же - при подаче размагничивающего напряжения идёт такой эффект ("треск").
С большим уважением и успеха всем нам.
приветствую, не совсем так, это работа первичного контура... Т.е. конденсатор быстро разяжается на индуктор (первичку) с частотой работы ключа ... Первичка в свою очередь импульсно (долбит) влияет на вторичку... С Ув...
Цитата: RivarosЦитата: Extint Spinпо моим представлениям нужно более киловольта, у меня только 200в :(
еще немного помучаюсь и поставлю тдкс
На контурном до 250
откуда такие сведения?
на предыдущей странице
Цитата: Extint SpinЦитата: shvirkoff62А чем вам ветряк или солнечная батарейка и прочие тепловые насосы не бгт.
все это - "ждать от моря погоды", а хочется иметь чемоданчик, выдающий мощность 500вт и более
Тор, я согласен с твоей версией - бустерный преобразователь, подгоняемый индуктором в период релаксации
у меня сейчас проблема - не могу получить высокое на контурном. по моим представлениям нужно более киловольта, у меня только 200в :(
еще немного помучаюсь и поставлю тдкс
еще вариант - тот-же бустерный преобразователь индуктором ввести в 1/4 ВР, но РВ четко писал - резонансов нет
тогда к чему на одной из версий схемы стоячие волны?
приветствую, чтоб прояснить про 1/4... Надо обратится по совету РВ к классике Н Теста... Интервью Н.Тесла... Найди по совету РВ : "Я беру большую самоиндукцию..." С Ув...
П.с. Какова конструкция вторички?
Цитата: Rivarosна предыдущей странице
там цитата про электролит, а я про контурный
Высокое напряжение на L2, если на контурном будет более 1000 в. что будет во вторичке?
Цитата: RivarosВот и ТОР тоже читает читает а все понимает как то по другому:)
по точнее поясни... Может мы говорим о разном...
Цитата: ТорНадо обратится по совету РВ к классике Н Теста... Интервью Н.Тесла... Найди по совету РВ : "Я беру большую самоиндукцию..." С Ув...
"... и и относительно малую емкость .... накапливаю в контуре..." - так, думаешь, электролит поэтому коммутируемый в последнем эскизе РВ?
вторичка (http://tinyurl.com/y77udgka)
Цитата: Extint SpinЦитата: Rivarosна предыдущей странице
там цитата про электролит, а я про контурный
Спин!!!! Мне пришла мысль... Я в предыдущем посте 25755 помоему выложил схему трансформатор Тесла... Так вот, ЭДСси дают две катушки внутри, катушка описывающая их вокруг дает ВВ... Это вторичка РВ... Ты понимаешь про что я говорю? Поэтому на одной из схем РВ стоят два диода в параллель... Схема то у РВ структурная , а не принципиальная... С Ув...
Основная проблема не только получить свободную энергию,но и не потерять ее в процессе дальнейшего преобразования.Камнем преткновения являются потери в трансформаторе, а основном, на перемагничивание сердечника.Чтобы создать такой генератор необходимо решить как минимум две задачи.1.найти потенциальный источник свободной энергии и 2.создать эффективный трансформатор без противо эдс.,с кпд около 1 под нагрузкой.
Цитата: shvirkoff62Основная проблема не только получить свободную энергию,но и не потерять ее в процессе дальнейшего преобразования...
Это не проблема - это значит энергии получено не достаточно. Пример, бензин в ДВС и бензин вместо воды в паровом котле, во втором случае еще придется и следить за безопасностью, хотя в ДВС бензин может дать больше энергии. Вывод - необходима эффективность задействования того. что есть.
Цитата: ТорЦитата: Extint SpinЦитата: Rivarosна предыдущей странице
там цитата про электролит, а я про контурный
Спин!!!! Мне пришла мысль... Я в предыдущем посте 25755 помоему выложил схему трансформатор Тесла... Так вот, ЭДСси дают две катушки внутри, катушка описывающая их вокруг дает ВВ... Это вторичка РВ... Ты понимаешь про что я говорю? Поэтому на одной из схем РВ стоят два диода в параллель... Схема то у РВ структурная , а не принципиальная... С Ув...
то, что структурная - это ясно, однако, добавлять еще катушек - не комильфо
вторичка не простая, но и не шибко сложная - так писал автор
одно из условий, как было сказано РВ - вторичка не влияет на первичку
хорошо бы совсем развязать индуктор и вторичку, но индуктор должен накачивать во вторичку МП
еще момент - триггерный резонанс. Возможно, это была лишь одна из версий РВ, и в текущей версии этот эффект не применяется, поскольку требует LC-резонанса, а может, я не верно понимаю этот механизм
Тор, ты занимался схемой Пагосяна, удалось ли получить тот эффект о котором писал Аркадий - "щелк и все держится"?
хорошо
значит, понимаешь как это работает
скажи, ести ли применение этому эффекту в схеме без резонанса?
Возможно, "закольцовка" энергии через магнитное поле дает подобие ТР?
Цитата: Extint SpinЦитата: ТорЦитата: Extint SpinЦитата: Rivarosна предыдущей странице
там цитата про электролит, а я про контурный
Спин!!!! Мне пришла мысль... Я в предыдущем посте 25755 помоему выложил схему трансформатор Тесла... Так вот, ЭДСси дают две катушки внутри, катушка описывающая их вокруг дает ВВ... Это вторичка РВ... Ты понимаешь про что я говорю? Поэтому на одной из схем РВ стоят два диода в параллель... Схема то у РВ структурная , а не принципиальная... С Ув...
то, что структурная - это ясно, однако, добавлять еще катушек - не комильфо
вторичка не простая, но и не шибко сложная - так писал автор
одно из условий, как было сказано РВ - вторичка не влияет на первичку
хорошо бы совсем развязать индуктор и вторичку, но индуктор должен накачивать во вторичку МП
еще момент - триггерный резонанс. Возможно, это была лишь одна из версий РВ, и в текущей версии этот эффект не применяется, поскольку требует LC-резонанса, а может, я не верно понимаю этот механизм
Тор, ты занимался схемой Пагосяна, удалось ли получить тот эффект о котором писал Аркадий - "щелк и все держится"?
Цитата: Extint Spinхорошо
значит, понимаешь как это работает
скажи, ести ли применение этому эффекту в схеме без резонанса?
Да, имеет
Возможно, "закольцовка" энергии через магнитное поле дает подобие ТР?
не знаю на счет ТР... Но без закальцовки тока нет... Очень важна правильная катушка съема... В той схеме со съема выходит реальный очень хороший переменный ток, проверено собственной рукой)))... С примесью ВВ ВЧ..
Вч убирается заземлением... С Ув...
..
Спин, РВ писал, что между первичной и вторичной может прошить... Я хочу сказать что это говорит о том, что обмотка медная на фото РВ это ВВ обмотка и диоды на ней как у меня на схеме... Она однослойная... На ней не получишь самоиндукцию толком... Получить ее можно только на обмотке намотанной слоями или в навал... Мля хитрый РВ... Надо эксить ...
Цитата: RivarosЦитата: shvirkoff62Основная проблема не только получить свободную энергию,но и не потерять ее в процессе дальнейшего преобразования...
Это не проблема - это значит энергии получено не достаточно. Пример, бензин в ДВС и бензин вместо воды в паровом котле, во втором случае еще придется и следить за безопасностью, хотя в ДВС бензин может дать больше энергии. Вывод - необходима эффективность задействования того. что есть.
если для вас это не проблема,то примите мои поздравления.
Цитата: shvirkoff62если для вас это не проблема,то примите мои поздравления.
Вы, скорее всего, не правильно поняли мою мысль.
Если получаете энергии достаточно много (что зависит от массо-габаритных показателей и "вещества" как источника энергии), то много-не мало, распорядиться можно как угодно. Другое дело - как получить это много. В этом случае важно - прямо как из философских принципов, переход количества в качество (то есть пороговость)и своевременность, если не успеть воспользоваться шансом, энергия сбалансируется с окружающей средой.
Цитата: RivarosЦитата: shvirkoff62если для вас это не проблема,то примите мои поздравления.
Вы, скорее всего, не правильно поняли мою мысль.
Если получаете энергии достаточно много (что зависит от массо-габаритных показателей и "вещества" как источника энергии), то много-не мало, распорядиться можно как угодно. Другое дело - как получить это много. В этом случае важно - прямо как из философских принципов, переход количества в качество (то есть пороговость)и своевременность, если не успеть воспользоваться шансом, энергия сбалансируется с окружающей средой.
Чтобы получить много энергии от массово-габаритных показателей источника,необходимо создать единичный источник
отвечающий обозначенным требованиям.Дело не в мощности,а в существования такой возможности в принципе.
в схеме с емкостным накопителем энергии,сердечник трансформатора перемагничивается. Для уменьшения потерь энергии на перемагничивание,думаю нужна доп обмотка типа как у Мельниченко.
Приветствую ВСЕХ, читающих эти строки! :)
Цитата Уважаемого РасыВетра #226046
... Эффект прост. Это сложение. Сложение однонаправленных импульсов. Отсюда резкий рост напряжения на кондере...
Лет сколько-то назад (вроде 3-5 :( ) слышал запись разговора в скайп-е (или тимспик-е), где описывался опыт Искателя по изучению пробега импульса возбуждения по метрового (кажется :blink: ) диаметра медному круговому (уложенному по кругу) проводнику со снятием осциллограмм в 4-х точках по азимутам через кажд. 90 град. (от точки начала щелчка).
Так вот там в опыте Искатель (уже тогда по голосу слышно было, что он пожилого возраста, научный работник) выявил эффект НЕЗАВИСИМОГО ПРОХОДА ДВУХ ИМПУЛЬСНЫХ ВОЛН ВСТРЕЧНО С ПОСЛЕДУЮЩИМ ИХ УГАСАНИЕМ В ТОЧКЕ ВОЗБУЖДЕНИЯ (иначе - исходной), А НЕ ПРИ (КАК ОН РАССЧИТЫВАЛ) ИХ "ВСТРЕЧЕ" НА 180 град. АЗИМУТЕ.
Может там, всё-таки, под первичкой (внутрисоленоидально) находится Кол.К-ур ВТОРИЧКА-усилитель тока - медное единичное закольцевание плюс на концах кольца кондер, который и ТОРМОЗИТ эти импульсы на себе, а потом даёт их в ДЕЛО? Ну, то есть - "полу"-виток - внутри индуцирующего соленоида с возбуждением ЩЕЛЧКАМИ???
С уважением и успеха всем нам.
Уважаемый Вектор, приветствую! :) Вы написАли
Цитата: Vector...Очень похоже на схему Мельниченко...
Извините,что влез...
Можете выложить (или Где можно увидать) схему именно уважаемого Мельниченко?
Спасибо. :)
С уважением и успеха всем нам.
ЦитироватьК сожалению у меня многое пропало безвозвратно,но из интернета выудил блок-схему:
[attachment=4467][/attachment]
Цитата: AllsetЦитироватьК сожалению у меня многое пропало безвозвратно,но из интернета выудил блок-схему:
[attachment=4467][/attachment]
Я ранее встречал эту схему в сети..
Спасибо Вектору и Вам за интересную мысль... А именно за вариант съема с бифиляра посредством бустера... С бифа выходит реальный ток... А в общем эта схема тандем двух или даже я бы сказал это продолжение схемы Аркадия Погасяна ... Оригинальное схемное решение... Конечно есть сходства со схемой РВ... Но небольшое... У РВ энергия ходит по кругу преумножаясь с каждым кругом... И я думаю если у него включить установку без нагрузки то может быть небольшой бабах...
С Ув...
Цитата: DanunaxКтот говорил про отсутствие обратной связи, они есть у меня :lol:
[attachment=4466]vozvrat.png[/attachment]
Можно и так ;)
Да, Коля!!! -это КОЗЕЦ!!!
ЦитироватьСпойлер
[attachment=4468]vozvrat2.png[/attachment]
Только всё это баловство в пределах 146% :lol:
Danunax!!!
Ваши схемы относятся к теме "Бредовые идеи". Как и ваши 146 %.
Там. конечно, тоже вопросы будут, но Тема соответствующая.
Ну, смехуёчками отделаетесь.
Цитата: DanunaxКтот говорил про отсутствие обратной связи, они есть у меня :lol:
...
Только всё это баловство в пределах 146% :lol:
Данунакс, откуда там хоть 101% ?
Есть подтверждающие эксперименты?
- сильно сомневаюсь...
--------------------
сегодня пришла мысль по заряду контурного (http://tinyurl.com/ycvzp7rf)
как раньше не увидел....
пока не опробовал
обратите внимание на подпись рядом с контурным "На ..." и на прямоугольник под кондером - на моей схеме это диод
Спойлер
[img size=360]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/Pravka1.jpg[/img]
остались неясны две правых надписи "На вторичку" и "На ..." - удар по АКБ как по земле?...
Цитата: VectorЦитата: _WiskeySoda2Orange_Уважаемый Вектор, приветствую! :) Вы написАли
Цитата: Vector...Очень похоже на схему Мельниченко...
Извините,что влез...
Можете выложить (или Где можно увидать) схему именно уважаемого Мельниченко?
Спасибо. :)
С уважением и успеха всем нам.
К сожалению у меня многое пропало безвозвратно,но из интернета выудил блок-схему:
[attachment=4461]Shema1.GIF[/attachment]
Из логики работы,по памяти примерно так:
замыкается ключ S1 идёт накопление энергии в сердечнике от катушки L1(L2 и L3 включены встречно,поэтому из работы в данном такте исключаются).В момент полного накопления энергии в сердечнике,замыкается ключ S2 и энергия сливается в нагрузку уже через две катушки L1 и L3. Так как внутреннее сопротивление источника выросло,то на выходе напряжение возросло в N раз...
N-это разница в кол-ве витков L1 и L1+L3.Естественно L2=L3 (бифиляр).
Вы уже достали вашим "бифиляром".
Бифиляр - это намотка в 2 провода. Не более. А дальше идёт схемы включения(коммутации).
Даже, у всеми вами уважаемого Тесла плоский бифиляр - это согласное включение бифиляра. Т.е. Конец одной- с началом второй. Последовательное встречное включение Тесла называл Экстра Коил на своём ТТ. Чтоб денег по больше собрать.
Предлагаю называть встречное последовательное включение - "ЭКСТРА КОИЛ" - так будет правильнее, чтоб разделять и не путаться среди 2х берёз. (Вам Это понравится, ведь Тесла "придумал эту хрень" :woohoo: .)
Что касается объяснения этой "Сверх за мудрёной схемы"- могу сказать только одно:
" включены встречно,поэтому из работы в данном такте исключаются)."Ну, да. "ЭКСТРА КОИЛ", который исключили(в тексте) и на хрена он, исключенный элемент кому-то нужен??? При замыкании S1. При зарядке его исключили. Т.е. не пришей, ни пристегни.
При разрядке - когда замыкается S2 -он Закорачивает L2. Индуктивности по схеме, магнито связанные через сердечник(иначе на хрена обозначать на схеме точками начало обмоток)
Короче - имеем 3 намотки, индуктивности на одном сердечнике магнито связанные.
При закоротке одной- пиши:- "шеф, всё пропало".
Цитата: DanunaxКтот говорил про отсутствие обратной связи, они есть у меня :lol:
[attachment=4466]vozvrat.png[/attachment]
Можно и так ;)
Спойлер
[attachment=4468]vozvrat2.png[/attachment]
Только всё это баловство в пределах 146% :lol:
Было давно и такое в сети! И что, хоть кто нибудь пробовал!?
[attachment=4469]3b0a3d-2.jpg[/attachment]
Цитата: diodЦитата: DanunaxКтот говорил про отсутствие обратной связи, они есть у меня :lol:
[attachment=4466]vozvrat.png[/attachment]
Можно и так ;)
Спойлер
[attachment=4468]vozvrat2.png[/attachment]
Только всё это баловство в пределах 146% :lol:
Было давно и такое в сети! И что, хоть кто нибудь пробовал!?
[attachment=4469]3b0a3d-2.jpg[/attachment]
Диод!!! вы это об чём???
Об схеме, что вы опубликовали- да, работает, Вот только "пуск" -Вы восприняли не правильно. Это "включить". это не кнопка,. а это тумблер, или что-то подобное, он замкнут пока в нём нуждаемся. Не нуждаемся- выключаем.
Просто до безобразия.
Цитата: FocoЦитата: diodЦитата: DanunaxКтот говорил про отсутствие обратной связи, они есть у меня :lol:
[attachment=4466]vozvrat.png[/attachment]
Можно и так ;)
Спойлер
[attachment=4468]vozvrat2.png[/attachment]
Только всё это баловство в пределах 146% :lol:
Было давно и такое в сети! И что, хоть кто нибудь пробовал!?
[attachment=4469]3b0a3d-2.jpg[/attachment]
Диод!!! вы это об чём???
Об схеме что вы опубликовали- да, работает, Вот только "пуск" -Вы восприняли не правильно. Это "включить". это не кнопка,. а это тумблер, или что-то подобное.
А я и не спорю! Но кто сказал, что источник питания это батарейка, а не аккумулятор!? И вполне допускаю, что это только кнопка для пуска! Ведь обратная связь там присутствует! Или вы ее в упор не видите!? :woohoo:
Цитата: DanunaxВаша тема уже больше года существует ..., а толку ноль :lol:
- обиделся?
Если быть точным, я эту тему мусолю четвертый год. Поначалу думалось, что все просто и достаточно воссоздать схему по намекам автора. Однако, с приобретенным опытом наивности поубавилось. "Срубить" по быстрому не получилось, однако прогресс в понимании имеется в целом по всем искателям - если сравнивать прошлые мысли и сейчас.
Наметились несколько методов получения прибавки:
- квадратичное сложение МП
- привлечение свободных ионов, предварительно проведя поляризацию пространства
- перекос фаз
глядишь, лет через пять будет результат....
:)
Диод, часто вижу от вас "...хоть кто нибудь пробовал!?"
Встречный вопрос - где ваши результаты, если так настойчиво подкидываете мысли по ОЭДС с емких катушек
Дело в том, что большинство зациклено на своих темах и что-бы отступиться на другие опыты требуется некая перестройка мышления (локально).
Поскольку вы в своей теме дока, покажите результат, ваш опыт поможет другим.
Зачем каждому делать одно и то-же?
Цитата: diodЦитата: FocoЦитата: diodЦитата: DanunaxКтот говорил про отсутствие обратной связи, они есть у меня :lol:
[attachment=4466]vozvrat.png[/attachment]
Можно и так ;)
Спойлер
[attachment=4468]vozvrat2.png[/attachment]
Только всё это баловство в пределах 146% :lol:
Было давно и такое в сети! И что, хоть кто нибудь пробовал!?
[attachment=4469]3b0a3d-2.jpg[/attachment]
Диод!!! вы это об чём???
Об схеме что вы опубликовали- да, работает, Вот только "пуск" -Вы восприняли не правильно. Это "включить". это не кнопка,. а это тумблер, или что-то подобное.
А я и не спорю! Но кто сказал, что источник питания это батарейка, а не аккумулятор!? И вполне допускаю, что это только кнопка для пуска! Ведь обратная связь там присутствует! Или вы ее в упор не видите!? :woohoo:
Диод!!!
Любая электронная схема(себя уважающая) без Обратной связи - не может работать.
Чё далеко ходить- Эмиттерный повторитель. Схема всем знакомая. Так там ОС 100%, за вычетом потерь на токе базы.
Положительная ОС приводит к режиму генерации. Где, генерируется отрицательное динамическое сопротивление.
Отрицательная ОС - Стабилизирует процессы.
А вообще, Обратная связь- это тема "приборы управления" - стратегическая тема. Закрытая.
Всякие ПИД(Пропорционально- Интегрально - Дифференцированно.)
Это системы слежения. Это система наведения. и Пр.
Цитата: Extint SpinЦитата: DanunaxВаша тема уже больше года существует ..., а толку ноль :lol:
- обиделся?
Если быть точным, я эту тему мусолю четвертый год. Поначалу думалось, что все просто и достаточно воссоздать схему по намекам автора. Однако, с приобретенным опытом наивности поубавилось. "Срубить" по быстрому не получилось, однако прогресс в понимании имеется в целом по всем искателям - если сравнивать прошлые мысли и сейчас.
Наметились несколько методов получения прибавки:
- квадратичное сложение МП
- привлечение свободных ионов, предварительно проведя поляризацию пространства
- перекос фаз
глядишь, лет через пять будет результат....
:)
Диод, часто вижу от вас "...хоть кто нибудь пробовал!?"
Встречный вопрос - где ваши результаты, если так настойчиво подкидываете мысли по ОЭДС с емких катушек
Дело в том, что большинство зациклено на своих темах и что-бы отступиться на другие опыты требуется некая перестройка мышления (локально).
Поскольку вы в своей теме дока, покажите результат, ваш опыт поможет другим.
Зачем каждому делать одно и то-же?
Показать не могу сейчас по некоторым причинам, а описывал уже не один раз! Если есть возможность связаться с Виталием(Тигр) из Казахстана, то можете у него спросить. Результат обратки я показывал ему по скайпу еще несколько лет назад. Примерно лет пять прошло! Все упирается в надежные ключи и точное управление ими. Мех-контакты быстро подгорают и эффективность накачки падает. А в электронике я не такой уж и спец! Самоучка я по жизни!
Диод.
Загляни на Алиэкспресс.
Ты будешь сильно удивлен как шагнул вперед прогресс в производстве силовых модулей и силовых мосфет!
Это вам ни IRFP460 баловаться...
Тебе ключи 1200 вольт 300 ампер подойдут?
Сходи, ознакомься с прайсом.
Цены правда ОЧЕНЬ кусаются, но, для благого дела денег же не жалко, верно?
Цитата: Extint SpinЦитата: Danunax.....
как раньше не увидел....
пока не опробовал
обратите внимание на подпись рядом с контурным "На ..." и на прямоугольник под кондером - на моей схеме это диод
Спойлер
[img size=360]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/Pravka1.jpg[/img]
Можно вот так подумать.
[attachment=4471]Pravka13.jpg[/attachment]
Цитата: eskanderДиод.
Загляни на Алиэкспресс.
Ты будешь сильно удивлен как шагнул вперед прогресс в производстве силовых модулей и силовых мосфет!
Это вам ни IRFP460 баловаться...
Тебе ключи 1200 вольт 300 ампер подойдут?
Сходи, ознакомься с прайсом.
Цены правда ОЧЕНЬ кусаются, но, для благого дела денег же не жалко, верно?
Да ключи у меня есть на первое время. Дело в том, что у меня ума не хватит самому разработать достойный генератор управления этими ключами! С программированием и процессорами я не дружу, а без них сложновато! Нужен блок, который мог бы очень синхронно управлять ключами по плюсу и по минусу, с возможностью регулировки частоты и длительности импульса в широких пределах. А потом уже только подбирай по максимальной отдаче сами ключи, конденсаторы, диоды и дросселя! А этого добра у меня хватает! Не один БТГ можно будет собрать!
Цитата: tokar_evПосмотрите и почитайте с поста #86762
http://realstrannik.com/forum/svyatolug/1205-ustanovka-se-nosferatuma-lichnye-opyty?start=126#86762
как делать зону связи индуктора и вторички (6фото) - #86778 -
http://realstrannik.com/forum/svyatolug/1205-ustanovka-se-nosferatuma-lichnye-opyty?start=126#86778
- ВР на частоту меди + индуктор в LC на той-же частоте?
Носфератум пишет:
ЦитироватьДля резонатора, это раскачка изотопа меди Cu-63 на его резонансной частоте 4 субгармоники, именно эта частота определяет длину провода, которая в конечном счёте, создаёт токовую полуволну в резонаторе, если рассматривать напряжение - то это будет две четверти в противофазе.
Да, резонансный конденсатор в индукторе. Схема простая, как сибирский валенок.
Сумма противофазных токов, которая приходится на середину резонатора, перезаряжает конденсатор, он в свою очередь, отдавая накопленную энергию, ещё сильнее раскачивает резонатор. Эта система не нуждается в дополнительной электронике. Её нужно только пнуть на её резонансной частоте, дальше процесс становится само поддерживающимся.
- а как-же - "резонанса нет"? Вероятно, у Носфератума - это один из методов добиться некоего условия - какого?....
Носфератум пишет:
ЦитироватьПод индуктором ВСЕГДА пучность тока и в данном случае - узел напряжений.
Ток, в начальный момент удара, будет в одной фазе. А вот напряжения в разных фазах... )
Когда волны начнут расходиться к концам катушки (падающие волны), и отразившись вернутся обратно (отражённые волны) - картина поменяется.
На другом страннике встречалось описание (не помню чье), там принцип такой описывался (как запомнил):
Цитироватьв двух половинках вторички создать однонаправленный ток, затем в одной из половинок резко изменить направление тока
- что и предлагается в последних вариантах моей версии схемы
Цитата: Extint SpinНосфератум пишет:
ЦитироватьПод индуктором ВСЕГДА пучность тока и в данном случае - узел напряжений.
Ток, в начальный момент удара, будет в одной фазе. А вот напряжения в разных фазах... )
Когда волны начнут расходиться к концам катушки (падающие волны), и отразившись вернутся обратно (отражённые волны) - картина поменяется.
На другом страннике встречалось описание (не помню чье), там принцип такой описывался (как запомнил):
Цитироватьв двух половинках вторички создать однонаправленный ток, затем в одной из половинок резко изменить направление тока
- что и предлагается в последних вариантах моей версии схемы
Бывал на форуме человек под ником Альт. Тот-же принцип глаголил человек под ником Дмит.
Месяцев 7-8 назад промудохался с подобной конструкцией довольно долго и безуспешно.
Под это дело был заказан контроллер Ардуино, пришлось искать человека который напишет прошивку под требуемый алгоритм работы блоков схемы...
Если вам будет интересно, могу скинуть архив его сообщений.
Цитата: eskanderБывал на форуме человек под ником Альт. Тот-же принцип глаголил человек под ником Дмит.
...
Если вам будет интересно, могу скинуть архив его сообщений.
Эскандер, кидайте сюда.
Цитата: VectorВсё хорошо,вот только возможно ли резко изменить направление тока в индуктивности?
- а если вторичка "отпущена", то есть в ней нет тока, а только ЭДС индукции, думаю, можно
Vector.
Ардуины у меня имеются всей линейки.
Экспериментировал от десяткой герц до десятков килогерц.
Программа с "наворотами", сдвиг фаз и так далее...
Целью было не поймать ОЭДС за хвост.
Целью ставилось - столкнуть магнитные поля, и съемной катушкой, в нужный момент времени снять "всплеск" в нагрузку. Для этого писалась программа трех, или даже четырех генераторов. Плата до сих пор где то лежит. Ни скажу, что я не получил результата, нет, результат получен.
На съемной обмотке получилось чуть больше 100 вольт, при питании устройства 12 вольтами, но мощность ни о чем. Тратим на работу больше.
Возможно я совершил ошибку где-то?
У Extint Spin имеется замечательный шанс проверить схему на практике.
Dmit поля лбами сталкивал.Теперь Носфератум.Пагосян в своих конструкциях то же самое.А у капанадзе на катушках индуктор по середине почему?
Цитата: eskanderVector.
Ардуины у меня имеются всей линейки.
Экспериментировал от десяткой герц до десятков килогерц.
Программа с "наворотами", сдвиг фаз и так далее...
Целью было не поймать ОЭДС за хвост.
Целью ставилось - столкнуть магнитные поля, и съемной катушкой, в нужный момент времени снять "всплеск" в нагрузку. Для этого писалась программа 3-х генераторов. Ни скажу, что я не получил результата, нет, результат получен.
На съемной обмотке получилось чуть больше 100 вольт, при питании устройства 12 вольтами, но мощность ни о чем. Тратим на работу больше.
Возможно я совершил ошибку где-то?
У Extint Spin имеется замечательный шанс проверить схему на практике.
Частота, я думаю, большая не нужна, так как ОЭДС гораздо лучший эффект дает на железе, а не на феррите! От 50 до 1000Гц. я думаю хватит с головой. Ну в верх можно чуток и расширить, на всякий случай! А вот длительность от как возможно меньшей и до 1мс. я думаю хватит. Но ведь еще нужно чтобы и ключи соответственно быстро все это отрабатывали и надежность была на высоте. Вот с таким геной я мог бы получить гораздо более высокие результаты! Но видать не судьба!
Цитата: werturaDmit поля лбами сталкивал.Теперь Носфератум.Пагосян в своих конструкциях то же самое.А у капанадзе на катушках индуктор по середине почему?
wertura.
У Капанадзе индуктор - фейковый, пустышка.
Не стану предлагать подсказки, посмотрите внимательно еще раз фотографии "банки". Вы увидите, что разрядник искрит на провод внутри трубки. Если бы вы делали индуктор - стали бы вы пропускать внутри него провод который с обратной стороны индуктора уходит в банку из под конфет? То есть не припаян ко второму хвосту индуктора, а выходит из индуктора без какого либо контакта с ним на втором его конце.
У Капы это просматривается в прозрачном аквариум.и не большая трехфазная.а в турецкой показывали в ящике три катушки.В более новых версиях установок уже по другому.И дело ведь не в Капе.А столкнуть поля.Что касаемо Банки то поля возможно столкнуть и на разных катушках слабо связанных индуктивно примерно как у Ромы Гриц.Это мое мнение.
Все верно wertura.
Из этого мы делаем вывод о чем?
Как минимум о том, что индуктор это маскировка и высокое напряжение применяется для?...
Цитата: eskanderВсе верно wertura.
Из этого мы делаем вывод о чем?
Как минимум о том, что индуктор это маскировка и высокое напряжение применяется для?...
-Всем привет! Высокое нужно для того чтобы вторичка заработала. Нужно на вторичку подавать короткие резкие импульсы.(правильно подавать) Расаветра ученик Великого Тесла.Если коротко то нужно искрить на вторичку слабенькой искрой(1-2мм).
Цитата: eskanderВсе верно wertura.
Из этого мы делаем вывод о чем?
Как минимум о том, что индуктор это маскировка и высокое напряжение применяется для?...
Теория это хорошо . Сталкивание лбами одно с другим ,да ещё и суммировать это, выделяется энергия это факт бесспорный. Но как её схватить за морду и хвост сразу? без потерь. Что там будут джоули ясно, может Капа ещё что увидел или измерил? Не зря ведь у него появилась более модифицированная установка.
Привет Расаветра ! Давненько Вас тут не было. Вы очень интересный человек, занимаетесь опытами ,ищите разные варианты . Жму Вам руку и моё Вам уважение.
Хочется Вас послушать, что у Вас нового ?
Всем привет.Даааа,,долго Вам еще холявную рыбку ловить.Вы даже незнаете метод ловли холявной рыбы.Что бы поймать холявную рыбку в пруду,надо этот пруд хорошо взмутит,взболомутить.и рыба сама появится на поверхности воды,собирай не хочу.Минимум затрат,большой улов.Это аналогия холявного генератора,Вы спросите, а что в генераторе надо взмутить,ответ,ЭФИР-ПРОСТРАНСТВО вокруг генератора.создать хаос ЭФИРА.Чем он создается у КАПЫ,высоким напряжением с помощю трансформатора Н.Тесла.
Я когда у Погосяна поинтересовался где дрова.был отправлен к этому ролику.
https://www.youtube.com/watch?v=mFIaVgND2Is
Ну вот, и автор темы "Подтянулся".
Уточняйте детали установки у него.
Всем спасибо.
Цитата: werturaЯ когда у Погосяна поинтересовался где дрова.был отправлен к этому ролику.
https://www.youtube.com/watch?v=mFIaVgND2Is
Победил красный тор он вращается в право . :P Посмотрите внимательнее при стоп кадре! на 0,04 секунде сначала. Связанная цепочка, потом распадается на отдельные звенья. И они получают небольшое вращение. Но плотная среда гасит тормозит, всё. Я насчитал 14 звеньев.
Вихревое вращение порождает только вихревое вращение .
Цитата: PACABETPAЦитата: eskanderВсе верно wertura.
Из этого мы делаем вывод о чем?
Как минимум о том, что индуктор это маскировка и высокое напряжение применяется для?...
-Всем привет! Высокое нужно для того чтобы вторичка заработала. Нужно на вторичку подавать короткие резкие импульсы.(правильно подавать) Расаветра ученик Великого Тесла.Если коротко то нужно искрить на вторичку слабенькой искрой(1-2мм).
Народ Вы ничего не заметили в словах Расаветра? он сам себе противоречит: "...на вторичку подавать короткие резкие импульсы..." и "... нужно искрить на вторичку слабенькой искрой(1-2мм)..." по мойму кто то сам не зная того, что нужно ... рекомендует нам делать, то что он хочет... и меня стало настораживать вот это "...Расаветра ученик Великого Тесла..."
С Ув...
Цитата: PACABETPAЦитата: eskanderВсе верно wertura.
Из этого мы делаем вывод о чем?
Как минимум о том, что индуктор это маскировка и высокое напряжение применяется для?...
-Всем привет! Высокое нужно для того чтобы вторичка заработала. Нужно на вторичку подавать короткие резкие импульсы.(правильно подавать) Расаветра ученик Великого Тесла.Если коротко то нужно искрить на вторичку слабенькой искрой(1-2мм).
Расавета, если короткие импульсы нужно правильно подавать то на вторичке не должна быть такая высокая частота (100кГц) Искрой попасть на такой высокой частоте, навено сложно будет?. Значит, по идее, на вторичку нужно ещё подавать и более низкую частоту , 50-100Гц, так? Не знаю, или чередовать высокую с низкой или прямо на высокую импульс НЧ подавать?.
Цитата: werturaЯ когда у Погосяна поинтересовался где дрова.был отправлен к этому ролику.
https://www.youtube.com/watch?v=mFIaVgND2Is
так там и происходит... там вообще все просто, как деревянный чёпик у Капы в "Банке"))... две главные катушки (внутренняя и наружная) должны быть намотаны в разные стороны... индуктор в ту же сторону, что и внутренняя... индуктор не менее 10 витков, можно больше, но не увлекайтесь-сгорят транзисторы... съем с бифа...
С Ув...
Расаветра сейчас пишет о искре, про которую ранее писал, что ее частота около 50Гц
очень может быть, что контурный в каждом такте только заряжается, ну или разряжается и тут-же заряжается до бОльшего напряжения. А при достижении пробивного напряжения происходит сброс на вторичку.
Еще раз напомню из старого - Расаветра искрит на вторичку
искра - вот снова навеяло про ионы, затягиваемые вторичкой...
биф - с ним у меня были самые лучшие результаты по напряжению (до полутора киловольт), но перешел на встречное включение обмоток по причине того, что не должно быть влияния на индуктор
Прошу прощения Extint Spin.
Я далеко ни всегда внимательно слежу за ответами.
Но, обещанное стараюсь выполнять.
Архив постов Альта и небольшая переписка с этим человеком:
Эскандер, может просто не довел до конца? По мотивам-
https://www.youtube.com/watch?v=W4fp9J_7-JQ&t=69s
Rivaros.
Если под боком имеется передающая вышка на пару киловатт - то данный метод в самый раз!
Но, это ведь совершенно ни то, что большинство так ищут? Разве нет?
Индукцию еще ни кто не отменял, соленоиды будут "связаны" общим магнитным полем, а это означает, что на данную модель действует внешний источник мощности.
Расаветра оговорился, искрить на "индуктор", а не вторичку
Он по моему сам не догоняет принцип, потому и объяснить не может
Даю подсказку
Мы разряжаем пару киловольт на провод с сопротивлением ноль целых х..й десятых
Что имеем?
Тор, как же ты забыл о видео, которое приводил!
думаю, плясать нужно отсюда
http://tinyurl.com/yd2ylaz6
левый ключ - медленный диод, запираемый ударом индуктора. Как думаете, реализуемо?
вторичка длинная линия, соответственно с ней и обращаемся - обрываем
Тернисты, темны, и неисповедимы твои пути Господи!...
Бью себя по рукам каждый раз когда начинаю писать на форумах!...
Берсек. Не обижайтесь, но это ответ на ваш пост выше:
Мы имеем сумасшедшего экспериментатора, который, вместо того что бы думать пытается себя искалечить!
Админ.
Удалите мой аккаунт! Сил уже нет...
Приветствую Эскандер!По поводу провода внутри у Капанадзе я еще раз вспомнил когда расаветра свою катушку на разряднике показал.Просто обратил внимание на резьбу индуктора,подумал "нахрен в том месте резьбу резать?"не для того ли,чтобы замаскировать работу индуктора.Может совпадение,а может и нет...
ЦитироватьНарод Вы ничего не заметили в словах Расаветра? он сам себе противоречит: "...на вторичку подавать короткие резкие импульсы..." и "... нужно искрить на вторичку слабенькой искрой(1-2мм)..." по мойму кто то сам не зная того, что нужно ... рекомендует нам делать, то что он хочет... и меня стало настораживать вот это "...Расаветра ученик Великого Тесла..."
Привет Тор,а если так? С разрядником на индукторе-искрим на вторичку,с ключем-подаем оэдс?А про ученика...ну кто читает,изучает Тесла,..учится по трудам Тесла может назвать себя учеником,Это не шиза :cheer:
Allset.
Парни.
Думаю, что у товарища Расаверта нет ни чего с самозапитом!
Он делает свою установку Вашими руками.
Сегодня, специально не стал встревать после его поста.
Меня сильно беспокоит его физическое состояние и здоровье.
Не успел я закончить мысль, как он ее подхватил выдвигая свою версию, первую, что подошла к ситуации.
Парни. Вас столько времени водят за нос, и вы, как послушные барашки ведетесь на эту бредятину!..
К удалению - через некоторое время.
Эскандер, дело в том, что каждый человек имеет свое восприятие реальности и поэтому мыслит порой не так как все и другие не как он и поэтому получается НЕ ПОНИМАНИЕ.
1. По поводу предложения продать механическую модель БТГ - ты не правильно понял ответ - как мог - так и понял - но это не так, ES ответил - как если бы ему кто-то ВДРУГ предложит - то он и не ввяжется в АВАНТЮРУ, потому что, перед покупкой у каждого (не авантюриста) мысль страховка. Ответ был не конкретно тебе. а вообще.
2. По поводу того, что предложил скинуться на расходы - тоже надо понять. Пока нет прототипа, и есть сомнения, некоторые даже показывают прототип, все равно к ним сомнения - поэтому вкладываться в расходы, тем более еще не известно чем закончится сборка мало кто решится.. Надо учитывать как и кто и что пишет и как он может это понимать, не обязательно это будут совпадения.
Расаветра подхватывает когда что-то близко :) .А в целом,хоть вы и на лет 10 его младше,а ситуация такая же,он тоже не обещал давать схемы и вы тем более его должны понимать.Без разницы какие причины,просто нужно принять.Благодарить кто делиться информацией,подсказывает и не хаять,тех кто не хочет.Это их право,они заслужили его своим стремлением и трудом и никому здесь не обязаны.Как-то хфилосовски....я так думаю.
ЦитироватьОн делает свою установку Вашими руками.
Тесла бы сказал-это самый убогий выбор постройки БТГ :lol:
Интересна тема по встречным полям . При ключевании гораздо резче ,по идее, будут изменяться магнитные поля.
Катушки на стержневых сердечниках( или без ) соосно. Как думаете?
Спойлер
[attachment=4474]VStrech.JPG[/attachment]
Цитата: Extint SpinРасаветра сейчас пишет о искре, про которую ранее писал, что ее частота около 50Гц
очень может быть, что контурный в каждом такте только заряжается, ну или разряжается и тут-же заряжается до бОльшего напряжения. А при достижении пробивного напряжения происходит сброс на вторичку.
Еще раз напомню из старого - Расаветра искрит на вторичку
искра - вот снова навеяло про ионы, затягиваемые вторичкой...
биф - с ним у меня были самые лучшие результаты по напряжению (до полутора киловольт), но перешел на встречное включение обмоток по причине того, что не должно быть влияния на индуктор
По поводу ,,бифа,, Если возникает на бифе, вторичке, обратный импульс, он же и назад на индуктор будет возвращаться, а это потери. Я ещё могу представить как это сделано у Д.Смита. Там катушка со средним выводом и по краям диоды. Это баллансная схема, назад уже колебания не возвратятся.
[attachment=4475]4cc7edde60e3f5caff7db098f88b56df.jpg[/attachment]
На выходе, показано синус 60Гц но, думаю, это не так. Это катушка и конденсатор на такую частоту настроены, а из за того что на диоды воздействуют колебаниями из двух сторон, получается что постоянка на выхоле, хоть это как то и необычно, может показаться.
На выходе КК и если там будут импульсы или даже колебания, одеим словом ,,генеатор,, разве этот сигнал пройдет на источник? Кажется что так просто, но что то никто на это внимания не обращает.
Приветствую, уважаемый Берсерк! :)
Вы написАли
Цитата: berserkРасаветра оговорился, искрить на "индуктор", а не вторичку
Он по моему сам не догоняет принцип, потому и объяснить не может
Даю подсказку
Мы разряжаем пару киловольт на провод с сопротивлением ноль целых х..й десятых
Что имеем?
Ответ достаточно очевиден - будет мощный
ИТОГ дельтаБэ к дельтаТэ стремится к бесконечности - или иными словами - ВСПЛЕСК мощного магнитного (электро-магнитного) возмущения.
Что далее - вот в чём вопрос... :blink:
С большим уважением и успеха всем нам.
PS Уважаемый РасаВетра
ВСЁ ПРЕКРАСНО "ДОГАНЯЕТ" ... Здоровья ему и пусть нас не бросает ;)
Цитата: eskanderVector.
Ардуины у меня имеются всей линейки.
Экспериментировал от десяткой герц до десятков килогерц.
Программа с "наворотами", сдвиг фаз и так далее...
Целью было не поймать ОЭДС за хвост.
Целью ставилось - столкнуть магнитные поля, и съемной катушкой, в нужный момент времени снять "всплеск" в нагрузку. Для этого писалась программа трех, или даже четырех генераторов. Плата до сих пор где то лежит. Ни скажу, что я не получил результата, нет, результат получен.
На съемной обмотке получилось чуть больше 100 вольт, при питании устройства 12 вольтами, но мощность ни о чем. Тратим на работу больше.
Возможно я совершил ошибку где-то?
У Extint Spin имеется замечательный шанс проверить схему на практике.
В описание у Альта написано на трубе без сердечника.
А это мегагерцы если система резонансная, на худой конец сотни киллогерц.
Цитата: VectorВсё как обычно меандр подают на индуктор,а катушку можно настроить хоть на третью гармонику...Вот и получилось утроение частоты.
А что дальше с этим делать? Вот вопрос...
Приходилось мне как-то ремонтировать старые Венгерские радиостанции,так там такой же принцип работы был...Кварц в задающем генераторе стоял на 54 МГц,утроение частоты,типа каскадом на качере, и аля 162 МГц на выходе.Схема простая как 3 копейки...
Это классика ,выходная частота в н раз отличается от ЗГ.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvrtp.ru%2Fscreenshots%2F1780_img1.JPG&hash=a692da8e984c3a2742e653550261a95fdea2935d)
Здесь задача несколько иная кпд должно быть максимальным.
Цитата: VectorА разве тут на это кто-то смотрит?
Речь шла об ардуине ,делать как в передатчике это сильно усложнить конструкцию.
У Альта просто генераторы вч с фазоздвигающими цепями,без удвоителей и прочих рч
Цитата: _WiskeySoda2Orange_Приветствую, уважаемый Берсерк! :)
Вы написАли
Цитата: berserkРасаветра оговорился, искрить на "индуктор", а не вторичку
Он по моему сам не догоняет принцип, потому и объяснить не может
Даю подсказку
Мы разряжаем пару киловольт на провод с сопротивлением ноль целых х..й десятых
Что имеем?
Ответ достаточно очевиден - будет мощный ИТОГ дельтаБэ к дельтаТэ стремится к бесконечности - или иными словами - ВСПЛЕСК мощного магнитного (электро-магнитного) возмущения.
Что далее - вот в чём вопрос... :blink:
С большим уважением и успеха всем нам.
PS Уважаемый РасаВетра ВСЁ ПРЕКРАСНО "ДОГАНЯЕТ" ... Здоровья ему и пусть нас не бросает ;)
Молодец
Разматывай клубочек дальше
Включаем бритву Оккамы и отсекаем все лишнее, что нагородила современная электродинамика
С чем у магнитного поля прямая зависимость?
И тут в самый раз, вспомнить это видео! А если точнее то, что происходит в катушке!
https://youtu.be/I4i1CWavdME
:) Уважаемый Берсерк написАл
Цитата: berserk...
Включаем бритву Оккамы и отсекаем все лишнее, что нагородила современная электродинамика
С чем у магнитного поля прямая зависимость?
С радиоэфиром?
Радиоэфир обладает свойствами сопротивления, накопления, конденсации, индуктивности (инерционности)...
Ну, или, напрямую - со свойствами вещества, на который оно воздействует? :S
С большим уважением и успеха всем нам.
Цитата: _WiskeySoda2Orange_:) Уважаемый Берсерк написАл
Цитата: berserk...
Включаем бритву Оккамы и отсекаем все лишнее, что нагородила современная электродинамика
С чем у магнитного поля прямая зависимость?
С радиоэфиром?
Радиоэфир обладает свойствами сопротивления, накопления, конденсации, индуктивности (инерционности)...
Ну, или, напрямую - со свойствами вещества, на который оно воздействует? :S
С большим уважением и успеха всем нам.
Нет
Есть «электрическое поле» и «магнитное»
Электрическое это разность потенциалов, тоже что и напряжение
Магнитное?
:) Уважаемый Берсерк написАл
Цитата: berserk...
Есть «электрическое поле» и «магнитное»
Электрическое это разность потенциалов, тоже что и напряжение
Магнитное?
Ну-у-у, мне этот вопрос, наверное - не потянуть... :blink: 15 минут мозговал как ответить... :S
В моём представлениении - магнитное поле - это "тяжИ" электрического поля (как верёвки), но ни аргументированно отстоять СВОЁ понимание, ни, тем более, ПРОЭКСИТЬ - не смогу. Калибр не тот... :(
С уважением и успеха всем нам.
для _WiskeySoda2Orange_
В классике все описано, проще смотри, без всяких "паранормальных" свойств - электрическое поле - это потенциальное, есть потенция что-то сделать, но пока еще не делается. Как кирпич на столе. Если точнее делается, но очень-очень мало. То есть энергия готова выполнить работу, но условий нет и она просачивается как может через что-то (среду, диэлектрик и т.д.). причем поле работает прямолинейно.
Магнитное поле - это результат завихрения проходящего потока чего-либо, как в реке вода создает водовороты, этот водоворот и есть аналог магнитного поля. Магнитное поле вихревое и существует в движении. в отличии от потенциального, которое может существовать в статике, но и электрическое поле тоже можно подвигать и создать из поля вихрь.
Моделей придумать можно сколько угодно и верить в правильность или неправильность, а в природе происходит ровно так, как происходит.
Цитата: VectorРаз на то пошло,не трудно взять две AD9850,атмегу8 и получить генератор с двумя каналами хорошего синуса до 40-50 МГц и два парафазных канала прямоугольника...Скважностью управлять той же амегой8...
Схемы есть,все разжевано до мелочей,бери и делай...Но ведь никто не хочет...
Здравствуйте
Vector можно ссылку, я давно собираюсь сделать себе такой генератор.
Товарищи! На фоне последнего поста Гуру обновите схемку плиз кто может. Все спасибо скажут..
Возможно, что процессы происходящие в устройстве мало связанны с генераторами, накачками ит.д. так как это только дополнительные, но не основные процессы и нужны для создания условий получения СЕ в более компактной форме. Есть сам узел СЕ а тов. Гений прилепил к нему собственно степ ап преобразователь для получения необходимого напряжения, используя собственно компоненты узла СЕ. Поэтому можно бесконечно ходить по кругу, не понимая механизма СЕ, невозможно реконструировать весь девайс в целом.
Цитата: user_badВозможно, что процессы происходящие в устройстве мало связанны с генераторами, накачками ит.д. так как это только дополнительные, но не основные процессы и нужны для создания условий получения СЕ в более компактной форме. Есть сам узел СЕ а тов. Гений прилепил к нему собственно степ ап преобразователь для получения необходимого напряжения, используя собственно компоненты узла СЕ. Поэтому можно бесконечно ходить по кругу, не понимая механизма СЕ, невозможно реконструировать весь девайс в целом.
Об этом Расаветра писал (архив в начале ветки)
Цитировать#251066 - Когда я писал, что для получения СЕ нужен резонанс двух катушек или усилитель тока то подумалось: - А поймут меня? Однозначно нет. Да и понятно почему. Просто надо знать что такое усилитель тока. Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое. Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории... Добавлю ещё немного о том как работает усилитель тока ... - Из источника поступает ток 3 ампера, например под напряженмем 24 вольта в усилитель тока, а из него уже выходит ток, усиленный до 8 ампер при напряжении прежнем в 24 вольта. На выходе включена активная нагрузка.
#252754 . Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации, а за счёт динамического электричества индуктора. Потом вторичка не нагружается нагрузкой.
#252821 .. вторичка не нагружается нагрузкой ... Да заряжать конденсатор, да питать нагрузку, но не напрямую, а через блоки 2 и 3 вот ведь чего
#255021 - Разряжая 1 Дж невозможно получить 1.1 Дж просто одним разрядом это вне всяких законов физики. Вполне получить 0.89 Дж, потом завернуть эти джоули в усилитель тока, который, произведёт сложение, и вы получите приблизительно 2 Дж.
pacabetpa: - Блок 2 отключает вторичку. Источник питания 1 - ВЧ генератора обычное. Источник питания 2 - подключение импульсами
#261109 - - Ширина импульсов НЧ генератора шире. Скажу вам по дружески, что секрет БТГ не ищите в этих параметрах. Вторичная катушка делает погоду, а точнее её удивительный эффект, о котором писал ещё Тесла.
С ув.
Ну да, в детстве собирал приемники по рефлексной схеме, так что типа того.
ES давай попробуй откинуть эти генераторы что бы обнажились внутренности устройства, т.е. собственно сама суть, 300 вольт на конденсатор можно и из розетки взять, это не главное.
К автору вопрос, но он не ответит, какой порог для получения эффекта, минимально в вольтах и амперах.
Цитата: _WiskeySoda2Orange_:) Уважаемый Берсерк написАл
Цитата: berserk...
Есть «электрическое поле» и «магнитное»
Электрическое это разность потенциалов, тоже что и напряжение
Магнитное?
Ну-у-у, мне этот вопрос, наверное - не потянуть... :blink: 15 минут мозговал как ответить... :S
В моём представлениении - магнитное поле - это "тяжИ" электрического поля (как верёвки), но ни аргументированно отстоять СВОЁ понимание, ни, тем более, ПРОЭКСИТЬ - не смогу. Калибр не тот... :(
С уважением и успеха всем нам.
:)
Дополнение к предыдущемуPS. Но, в целом, я придерживаюсь (в настоящий момент :) ) мнения, что ядра-атомы-электроны-т.д-и-т.п - это СТОЯЧИЕ волны, торообразной формы с ДИНАМИЧЕСКИ меняющимися харктеристиками как собственными, так и комплексно-объединёнными (системными), что, в общем случае (преимущественно), было "навеяно" трудами многоуважаемых Prefa, Ale, А.Мишина и А.Дорохова (спасибо им большое :) ), ну, и Вашими, в том числе - Вам тоже Спасибо.
Поэтому "МАГНИТНОЕ" ПОЛЕ рассматриваю исключительно с этих позиций - как ЭЛЕКТРИЧЕСКИ-полевых тороидов ПЕРЕСЕЧЕНИЕ - ВЗАИМОПРОНИКНОВЕНИЕ "краёв" одних тороидов другими и ИХ(тороидов) динамическое ВЗАИМО-действие С ОБРАЗОВАНИЕМ "ТЯЖЕЙ" (И "ПЕРЕХЛЁСТОВ", и "ПОГЛОЩЕНИЙ" (объединений)) в видимом нами диапазоне (принцип матрёшки - это самое оно самое)...Не видели, по случаю, короткий ролик о "баловстве" дельфинов в аквариуме, где они "отпочковывают" от большого тора - несколько с менишим диаметром? Если нет - ссылку поищу и сброшу в сюда. :S
Утро вечера, действительно, оказалось - мудренее, Но учитывая таким образом, что "МОЙ КАЛИБР - МЕЛКОВАТ"...:) доказать, всё равно,ничего не смогу...
Спасибо.
Уважаемый Vikt1, приветствую! Вы написАли
Цитата: Vikt1Интересно, зачем так глубоко? Инструментов доказать/опровергнуть все равно нет
Именно потому, что многие "НЕПОНЯТКИ" (на которые натыкается народ В ПРАКТИКЕ
ПЕРИОДИЧЕСКИ) - находят своё объяснение через употребление ([strike] внутрь[/strike] - ой ;) ) НОВЫХ ПОНЯТИЙ и ОБРАЗОВ, тем самым ЛУЧШЕ объясняя себе и людям как оно там ВСИО ТАМ такое и сякое ...
С большим уважением и успеха всем нам.
Основным элементом СЕ генератора по идее должен быть некий умножитель энергии или преобразователь энергии окружающей среды.Вопрос о принципе его работы является главным.Но этот вопрос на форуме практически не поднимается и не обсуждается,хотя бы даже на уровне,принципа работы и структурной схемы.
Предположительно какой то лавинный эффект в проводнике, возникающий при определенных условиях.
Цитата: user_badПредположительно какой то лавинный эффект в проводнике, возникающий при определенных условиях.
Такой генератор,уже есть,в виде "гальванического элемента",но это ведет к расходу (разрушению) материала проводника.
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62Основным элементом СЕ генератора по идее должен быть некий умножитель энергии.Вопрос о принципе его работы является главным.Но этот вопрос на форуме практически не поднимается и не обсуждается,хотя бы даже на уровне,принципа работы и структурной схемы.
Поэтому и не обсуждается,что принцип совершенно не верен!
Энергия константа,её можно только преобразовывать из одного состояния в другое...И находится всё это в уравновешенном состоянии.
Это как рыть яму (образно).Сколько ни копай,а земли столько же и останется,ни больше ни меньше...
Ну, или всем известное со школьной скамьи, движение воды в природе...
Ну если образно.Вы положили деньги в банк,а затем забрали,деньги практически те же ,а кассир два раза вспотела пока считала.Для банка,это "приход" и "расход",а для вас те же деньги.
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62Основным элементом СЕ генератора по идее должен быть некий умножитель энергии.Вопрос о принципе его работы является главным.Но этот вопрос на форуме практически не поднимается и не обсуждается,хотя бы даже на уровне,принципа работы и структурной схемы.
Поэтому и не обсуждается,что принцип совершенно не верен!
Энергия константа,её можно только преобразовывать из одного состояния в другое...И находится всё это в уравновешенном состоянии.
Это как рыть яму (образно).Сколько ни копай,а земли столько же и останется,ни больше ни меньше...
Ну, или всем известное со школьной скамьи, движение воды в природе...
Ну если образно.Вы положили деньги в банк,а затем забрали,деньги практически те же ,а кассир два раза вспотела пока считала.Для банка,это "приход" и "расход",а для вас те же деньги.
Вспотела это потери в КПД...А так да,сколько положили,столько и забрали...
Вспотела от проделанной работы,а работы без энергии не бывает.А если кассир,это лампочка,а деньги электроны,образно.
Вот новая мысль по схеме РВ... Вроде все понятно изложил... Некоторые моменты проверены в ранешних моих опытах... Но не все)))...
Уважаемый Vikt1 написАл
Цитата: Vikt1Когда тут разбирались с мощностями, вы единственный кто показал разницу в 5%, при этом не переводил что то в часы, годы и тд. Так зачем в данном случае добавлять образы новые, которые и неподтвеждены ничем? А если посмотреть попроще, крупными штрихами, так сказать?
Предположим - сила, скорость, масса, импульс, ускорение и третий Закон уважаемого И.Ньютона?
Достаточно широка штриховка? :)
__________________________________________________________________________
Для всех, читающих эти строки :dry:
По теме (из-далекА) - какая форма напряжения-тока в ТОЭ считается оптимальной для заряда ёмкости? Пилообразная.
В случае синусоиды и иных форм (меандр и т.д) - это не оптимальным способом укладывается в Тау-китайское время...
Вопрос (ответ на который для меня пока неясен :S ) - как сделать на разряднике - пологий подъём и резкий спад?
__________________________________________________________________________
Приветствую, уважаемый Тор!
На Вами приведенной схеме не угадал разрядника... Если не сильно отвлеку - мОжете подсказать - Где он должен быть предположительно? Спасибо.
С уважением и успеха всем нам.
Цитата: _WiskeySoda2Orange_Приветствую ВСЕХ, читающих эти строки! :)
Цитата Уважаемого РасыВетра #226046
... Эффект прост. Это сложение. Сложение однонаправленных импульсов. Отсюда резкий рост напряжения на кондере...
Лет сколько-то назад (вроде 3-5 :( ) слышал запись разговора в скайп-е (или тимспик-е), где описывался опыт Искателя по изучению пробега импульса возбуждения по метрового (кажется :blink: ) диаметра медному круговому (уложенному по кругу) проводнику со снятием осциллограмм в 4-х точках по азимутам через кажд. 90 град. (от точки начала щелчка).
Так вот там в опыте Искатель (уже тогда по голосу слышно было, что он пожилого возраста, научный работник) выявил эффект НЕЗАВИСИМОГО ПРОХОДА ДВУХ ИМПУЛЬСНЫХ ВОЛН ВСТРЕЧНО С ПОСЛЕДУЮЩИМ ИХ УГАСАНИЕМ В ТОЧКЕ ВОЗБУЖДЕНИЯ (иначе - исходной), А НЕ ПРИ (КАК ОН РАССЧИТЫВАЛ) ИХ "ВСТРЕЧЕ" НА 180 град. АЗИМУТЕ.
Может там, всё-таки, под первичкой (внутрисоленоидально) находится Кол.К-ур ВТОРИЧКА-усилитель тока - медное единичное закольцевание плюс на концах кольца кондер, который и ТОРМОЗИТ эти импульсы на себе, а потом даёт их в ДЕЛО? Ну, то есть - "полу"-виток - внутри индуцирующего соленоида с возбуждением ЩЕЛЧКАМИ???
С уважением и успеха всем нам.
Да. Я пытался "реплицировать" этот опыт Николая. Добился кой каких интересных результатов. К сожалению, моя аппаратура не позволяет экспериментировать с импульсами наносекундной длительности ("Ослик" их практически не "видит"). Но, надежды не покидают. Планирую продолжить экспы в ЭТОМ направлении. Предлагал поковыряться ребятам с "тимспика" - "забили". Всё самому приходиться. Идея ведь ИНТЕРЕСНЕЙШАЯ - длительность импульса = длине проводника в витке трансформатора. А ВДРУГ??? Из ЭТОГО можно что то "выжать"??? Ответ может дать только Его Величество - Эксперимент.
Цитата: Vikt1Виталий, я брал катушку монтажного провода, пинал короткими импульсами, меньше длины проводника, - ничего интересного, все по классике. Но потом подумал, что надо бы с двух сторон транзисторы приставить. Так и не сделал, это надо управу верхним транзистором лепить, быструю. Был один человек, он приводил пример гидравлику - закрыли кран - все давление на нем, индуктивность уже заполнена... Надеюсь понятна мысль
Да нет. ИДЕЯ, в другом.В обычных трансформаторах, повышающих, понижающих, согласующих ..., длина волны сигнала значительно больше длины проводника в витке. Виток * Вольт. А идея состоит в том что: есть некий (допустим повышающий) трансформатор. Первичка - один виток, длиной 30 см, вторичка - 1000- витков (по 30 см). На первичку подаём сигнал (допустим меандр), амплитудой 300 В, в течении 1 наносекунды (30 см), на вторичке получаем - меандр амплитудой 300 В длительностью 1 микросекунда (в 1000 раз ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЕЕ). Но, это только идея, абсолютно не подтверждённая ПРАКТИКОЙ. К сожалению. :( Правда, ПОКА не подтверждённая. :)
Приветствую, уважаемый Тор!
На Вами приведенной схеме не угадал разрядника... Если не сильно отвлеку - мОжете подсказать - Где он должен быть предположительно? Спасибо.
С уважением и успеха всем нам.[/quote]
полагаю на месте правого ключа... С Ув...
Цитата: Vikt1Виталий, я брал катушку монтажного провода, пинал короткими импульсами, меньше длины проводника, - ничего интересного, все по классике. Но потом подумал, что надо бы с двух сторон транзисторы приставить. Так и не сделал, это надо управу верхним транзистором лепить, быструю. Был один человек, он приводил пример гидравлику - закрыли кран - все давление на нем, индуктивность уже заполнена... Надеюсь понятна мысль
Мысль понятна. Гидравлическая модель -весьма оправдана.
Зарядили индуктивность и мгновенно оттащили от источника питания и закоротили. Образно выражаясь. Технически решается просто.
Точило будет продолжать точить. Это как напряжение на заряженной ёбкости. Будет напряженить.
Ща Орбит 3 появится со своими скинами.
Цитата: FocoЦитата: Vikt1Виталий, я брал катушку монтажного провода, пинал короткими импульсами, меньше длины проводника, - ничего интересного, все по классике. Но потом подумал, что надо бы с двух сторон транзисторы приставить. Так и не сделал, это надо управу верхним транзистором лепить, быструю. Был один человек, он приводил пример гидравлику - закрыли кран - все давление на нем, индуктивность уже заполнена... Надеюсь понятна мысль
Мысль понятна. Гидравлическая модель -весьма оправдана.
Зарядили индуктивность и мгновенно оттащили от источника питания и закоротили. Образно выражаясь. Технически решается просто.
Точило будет продолжать точить. Это как напряжение на заряженной ёбкости. Будет напряженить.
Ща Орбит 3 появится со своими скинами.
Фоко приветствую Вас, я про это и говорил в своих постах.... Повторюсь еще раз... Как в гидравлике работает бустер... Клапан там диод UF , мгновенно оттаскивает от ИП ключ... Ключ открылся- зарядилась индуктивность... Диод в это время запрет... Ключ закрылся- диод открылся и энергия индуктивности пошла в электролит... И так далее... Посмотри выше мою последнюю схему... Там есть еще кое что... По быстрому заряду контурного кондера... С Ув...
еще версия (http://tinyurl.com/ybmchhqu)
додумать:
- применение медленного диода, полагаю, именно он формирует короткие импульсы на индуктор
- положение АКБ - как видно из работы, он не дает зарядиться электролиту
Цитата: ВиталийЦитата: Vikt1Виталий, я брал катушку монтажного провода, пинал короткими импульсами, меньше длины проводника, - ничего интересного, все по классике. Но потом подумал, что надо бы с двух сторон транзисторы приставить. Так и не сделал, это надо управу верхним транзистором лепить, быструю. Был один человек, он приводил пример гидравлику - закрыли кран - все давление на нем, индуктивность уже заполнена... Надеюсь понятна мысль
Да нет. ИДЕЯ, в другом.В обычных трансформаторах, повышающих, понижающих, согласующих ..., длина волны сигнала значительно больше длины проводника в витке. Виток * Вольт. А идея состоит в том что: есть некий (допустим повышающий) трансформатор. Первичка - один виток, длиной 30 см, вторичка - 1000- витков (по 30 см). На первичку подаём сигнал (допустим меандр), амплитудой 300 В, в течении 1 наносекунды (30 см), на вторичке получаем - меандр амплитудой 300 В длительностью 1 микросекунда (в 1000 раз ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЕЕ). Но, это только идея, абсолютно не подтверждённая ПРАКТИКОЙ. К сожалению. :( Правда, ПОКА не подтверждённая. :)
- Всем привет. Об этом Тесла писал в своих работах."Чтобы получить мощность превышающую применяемую от источника нужно Прерывать волну."Всё очень просто.Наполняйте линию импульсами (полностью) а потом сливайте полученную (накопленную) энергию на нагрузку. 29 ноября 2017года.Расаветра.
Если линию рассматривать как конденсатор(накопитель),только энергию надо заливать в него через нагрузку и сливать через нагрузку.
ЦитироватьНаполняйте (http://tinyurl.com/ybjcq57n) линию импульсами (полностью) а потом сливайте полученную (накопленную) энергию на нагрузку.
т.е. наполнять не как попало, а используя ВР, короткими импульсами?
- вот и линия задержки...
Анатоль, за что лайки? - за "раскрытие глаз" - зашорены...
Как то слишком просто..просто наполнил, просто снял.Может нужно столкнуть ещё и сложить энергию в стоячей волне хотя бы?
Уважаемый Vikt1, приветствую! :cheer:
-----------
(ПростИте, что без спроса сделал лёгкую разбивку Вашего сообщения? :) Нашу дискуссию будут читать все желающие и так им будет немного удобнее воспринимать основные посылки в Ваших умозаключениях :) )
-----------
Вы написАли
Цитата: Vikt1... Давайте посмотрим, что нам известно о наведении эдс, случай самый простой - движение проводника в постоянном магн поле.
На первый взгляд, все чудовищно незамысловато - эдс прямопропорциональна индукции поля, скорости и длине проводника. Именно с этих позиций и объясняется все.
Хорошо, посмотрим, что следует из упоминаемой ранее работы. Магнит вращается вместе с диском, мало того, имеется несимметричный магнитопровод, из этого вполне можно сделать вывод, что магнит и его поле сами по себе. При помощи магнитопровода изменяется индукция для внешней части цепи (от оси до щетки), это подтверждено измерениями. И этот же магнитопровод концентрирует поле для внутренней части (самого диска).
Что происходит при вращении магнита и диска описано, причем хорошо, с моей никчемной точки зрения.
А теперь представим, что внешняя часть цепи вращается с той же скоростью, что и диск, в том же направлении. Понятно, полный поворот осуществить сложно из-за магнитопровода, но был опыт и с неполноповоротной системой, где то в 70-х годах, если не ошибаюсь. Собственно, при качественных измерениях это не так важно.
Вопрос, будет ли протекать ток в цепи при таком движении? Для диска что то изменилось? нет. Внешняя часть цепи (ее длина больше радиуса диска) движется в магн поле, но индукция его меньше, и мы можем изменять величину индукции изменяя параметры магнитопровода, в большинстве случаев наводимые эдс на разных участках цепи никак не должны уравновешивать друг друга. Но тока нет, как так?
На самом деле вопрос без ответа, в ответ вам нарисуют стрелочки, значок интеграла и скажут все нормально. Если помните правила интегрирования, то поймете, что это не ответ. Кроме того, сила воздействуюшая на проводник с током в магн поле, так же зависит от индукции. Но, если индукция разная, то возникает вопрос - к чему приложена сила реакции статора в рассматриваемой схеме опыта? На это вопрос вы так же не найдете ответа, обычно утверждают что именно к проводнику внешнего участка цепи.
Далее продолжать?
PS. Да, все это легко преобразуется к прямолинейному движению, так что вихри никак не вставить, бяда прям :)
Продолжать БЕЗУСЛОВНО! Крайне интересно!
PS. Что касаемо опыта в приложении по ссылке https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/141-bredovye-idei?start=1290#24084, то (по моему крайне
ненаучному мнению) в опыте не соблюдены условия полной изоляции (экранировки) от внеш.маг.поля Земли. Либо же я не до полной ясности (собственной :)) понял условия проведения эксперимента.
Заметьте, в графиках (см. рис. 4 - 8)
(ЦЫФРА ВОСЕМЬ - а не смайл.. Видимо, "глюк" матрицы :blink: )), которые привели уважаемые Исследователи, ПОЛНОЙ (т.е нулевой компенсации) не наблюдается (за исключ. (на рис.8) в дальней зоне индукции рассеяния Br) и, следовательно, поэтому можно предполагать наличие допполнительных НЕ-учтённых факторов...
PPS.Прямая линия (как нас учат уважаеммые Гео-Мэтры) в Евклидовых теоремо-координатах прямая, а в теоремо-координатах иных уважаемых Лиц (ув. Лобачевского Н.И., Римана Г.Ф.Б и других, не менее уважаемых) она ПРЯМАЯ?!!
Сферическая геометрия, например (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F)
PPPS. ;) Потери на реактивную составляющую в сети напрямую связаны с величиной коэффициента мощности, т.е. чем выше cosφ потребителя, тем меньше будут потери мощности в линии.
...именно коэффициент мощности указывает нам на то, насколько эффективно используется рабочая мощность источника электроэнергии. В целях повышения величины коэффициента мощности (cosφ) во всех видах электрических установок применяются
специальные приёмы компенсации реактивной мощности.
Обычно для увел. коэффициента мощности (за счёт уменьшения сдвига фаз между током и напряжением - угла φ) в действующую сеть включают специальные компенсирующие устройства, представляющие собой вспомогательные
генераторы опережающего (емкостного)
тока.
Кроме того, очень часто для компенсации потерь, возникающих из-за индуктивной составляющей цепи, в ней используются батареи конденсаторов,
подключаемые параллельно рабочей нагрузке и используемые в качестве синхронных компенсаторов.
PPPPS. ;)
ОБЪЁМНЫЙ РЕЗОНАТОР электромагнитный - замкнутая или почти замкнутая полость с хорошо проводящими стенками, внутри к-рой
могут существовать слабозатухающие эл.-магн. колебания, и могут иметь
разл. формы экранирующих (проводящих) оболочек: сферические, цилиндрические, прямоугольные и т. п.
Существуют О. р. с многосвязными в сечениях границами, напр. бисферические, коаксиальные. Хотя под О. р. всегда подразумевают трёхмерные объекты, иногда говорят о двумерных и даже
одномерных О. р., имея в виду системы, поля в к-рых
слабо зависят от одной или двух декартовых координат. :huh:
Спасибо.
С большим уважением и успеха всем нам.
Цитата: AllsetКак то слишком просто..просто наполнил, просто снял.Может нужно столкнуть ещё и сложить энергию в стоячей волне хотя бы?
- я так и писал...
----------------------
может, даже в гармонику с частотой меди
Уважаемый Vikt1 написАл:
"значение индукции поля земли очень невелико, оно не может навести сколько-нибудь значимую эдс в таком эксперименте, подсчитать несложно"
Если не затруднит, возможно, Вы приведЁте расчёт? ;)
"Про реактивную мощность не понял, при чем здесь это, речь идет о постоянном токе"
!
"Униполя́рная инду́кция (от уни... и полюс) — возникновение ЭДС в намагниченном теле, движущемся непараллельно оси намагничивания. При этом ЭДС направлена перпендикулярно плоскости, в которой расположены векторы магнитной индукции В и скорости u магнита.
Если намагниченное тело — проводник, то униполярная индукция может быть объяснена в рамках классической электродинамики: под действием силы Лоренца свободные электроны перемещаются внутри тела перпендикулярно направлениям u и B до тех пор, пока в теле не возникнет электрическое поле, препятствующее этому перемещению.
...
Таким образом, униполярная индукция — релятивистский эффект, в котором ясно проявляется относительный характер деления электромагнитного поля на электрическое и магнитное.
Наличие электрического поля приводит к появлению постоянной разности потенциалов, что используется для генерирования постоянного тока в униполярных машинах. Термин «униполярная индукция» неудачен, он возник вследствие того, что в униполярной машине контур, в котором наводится ЭДС, расположен со стороны одного полюса магнита."
!
Следовательно (умозаключение стого моё :blink: ) - постоянным током называть ЛЮБОЙ ток не следует - это КВАНТОВАННЫЕ СОСТОЯНИЯ передаточной функции во взаимодействии двух и более квантовых объектов...
"Строго говоря, в физике слово "поле" означает математическую функцию, зависящую от КООРДИНАТ и ВРЕМЕНИ, и описывающую физическую величину." (о которой ведётся речь)...
Я привёл данные в PPPS и PPPPS для того, чтобы соответствовать заявленной Теме "Генератор Расы Ветра", поскольку посчитал это нужным для ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ по этой тематике ЛИЦ..
PS.Если Вы не хотите, чтобы уважаемый ExtintSpin удалил плоды нашего с Вами интеллектуального труда, Вам следует найти другой участок форума, где обсуждение статьи "Экспериментальное исследование увлечения магнитного поля при вращении цилиндрически-симметричного магнита" целесообразно (КМК) продолжить.
PPS. "Я должен был забирать энергию из цепи при показателях в сотни или тысячи л.с. В Колорадо, я достиг мощности в 18 миллионов л.с. и всегда с этим устройством: энергия накапливалась в конденсаторе и разряжалась в кратчайший интервал времени. Вы не смогли бы сделать это с незатухающей волной. Задемпфированная волна выгодна тем, что она дает Вам, с генератором в 1 киловатт, мощность в 2000, 3000, 4000 или 5000 киловатт,
Но если Вы имеете непрерывную или незатухающую волну, то 1 киловатт дает Вам возможность получить волну на уровне 1 киловатта и не более."
-------
Уважаемый РасаВетра, приветствую Вас! :)
Если не сложно, мОжете намекнуть - задемпфированная волна в "Гене" вашей конструкции наличествует?
С большим уважением и успеха всем нам.
PPS. "Я должен был забирать энергию из цепи при показателях в сотни или тысячи л.с. В Колорадо, я достиг мощности в 18 миллионов л.с. и всегда с этим устройством: энергия накапливалась в конденсаторе и разряжалась в кратчайший интервал времени. Вы не смогли бы сделать это с незатухающей волной. Задемпфированная волна выгодна тем, что она дает Вам, с генератором в 1 киловатт, мощность в 2000, 3000, 4000 или 5000 киловатт,
Но если Вы имеете непрерывную или незатухающую волну, то 1 киловатт дает Вам возможность получить волну на уровне 1 киловатта и не более."
Уважаемый РасаВетра, приветствую Вас! :)
Если не сложно, мОжете намекнуть - задемпфированная волна в "Гене" вашей конструкции наличествует? -Да.Я Расаветра утверждаю что иного пути в получении энергии (из эфира) нет.
Вообщем в размышлениях пришел к тому,что Расаветра не сталкивает импульсы и не использует ЯМР.
Forest1 я думаю ваша теория тоже хруснула?
Цитата: PACABETPAPPS. "Я должен был забирать энергию из цепи при показателях в сотни или тысячи л.с. В Колорадо, я достиг мощности в 18 миллионов л.с. и всегда с этим устройством: энергия накапливалась в конденсаторе и разряжалась в кратчайший интервал времени. Вы не смогли бы сделать это с незатухающей волной. Задемпфированная волна выгодна тем, что она дает Вам, с генератором в 1 киловатт, мощность в 2000, 3000, 4000 или 5000 киловатт,
Но если Вы имеете непрерывную или незатухающую волну, то 1 киловатт дает Вам возможность получить волну на уровне 1 киловатта и не более."
Уважаемый РасаВетра, приветствую Вас! :)
Если не сложно, мОжете намекнуть - задемпфированная волна в "Гене" вашей конструкции наличествует? -Да.Я Расаветра утверждаю что иного пути в получении энергии (из эфира) нет.
Тут, навено, если импульс прошел и не возвратился, то диэлектрик на проводах, по которым он прошел, получил заряд.
Этот заряд, обычно не используется и какой он нужно самому проверять.
задемпфированная волна-это для адептов алхимии.
Прерваный ток-наше всё!
Главное провода потолще . Сила тока пропорциональна площади поверхности через которую он течет.
Толще трубы - больше воды . :blush:
Вы забыли про демонов Максвелла, они точно здесь помогут... причем что бы точно посередке находились.
Спасибо ОГРОМНОЕ, многоуважаемый РасаВетра!!!---------------------
---------------------
Приветствую уважаемых Allset-а и Vector-a!
Вы написАли
Цитата: Allsetзадемпфированная волна-это для адептов алхимии.
Прерваный ток-наше всё!
Цитата: VectorЦитата: Vikt1Ну что ж все так прозаично, я про научения гения, а вы...
[attachment=4501]КонтурРВ.jpg[/attachment]
Так там такая конструкция,простая,на диодах и детском конструкторе...
Гениальное,оно все просто.А вы тут ЯМР,ЯПР,ЕКЛМН,КПСС...
-------
Учитывая, что прерывание подачи энергии сопровождается "звоном" катушек индуктивности, а однополярный импульс является по определению своих свойств ОДИНОЧНЫМ (и Искатели всеми силами стараются "подавить звон"), то, всё же на каком СИГНАЛЕ будет работать эта простая конструкция?
Также, уважаемый РасаВетра многократно сообщал о своей твёрдой приверженности идеям многоуважаемого Н.М.Теслы...
Опредление (смотрим значение
Задемпфированной волны, англ. Wiki (https://en.wikipedia.org/wiki/Damped_wave)) переводится достаточно банально - ЗАТУХАЮЩИЕ ВОЛНЫ (или иными словами - свободные колебания (ЕСЛИ НЕ ПРИМЕНЯТЬ ТЕРМИНЫ ИЗ АЛХИМИИ :) ок? )
Таким образом, ИТОГО РЕШОН ВОПРОС о СИГНАЛЕ ВОЗБУЖДЕНИЯ СИСТЕМЫ.
Спасибо.
С уважением и успеха всем нам.
http://bourabai.ru/velocity.htm
Интересное такое чтиво.
Здравствуйте _WiskeySoda2Orange_!
Я просто решил раставить по-другому акценты.(может не прав,но пока думаю так)
мысль,что более важна не демпфированая волна,а условия ее получения.
Цитата: Vector.....Даже схемку дам,хорошего подавителя звона,правильного. :)
Да, ящичек с микосхемами не маленький.
Звон, обычно пытаются в индуктивности накопить и передать конденсатору, так? Или ,,тупо,, через диоды на конденсатор Сф. Но сильно много пользы для заряда Сф не получить.
Vector, а можно сделать так, чтобы в схеме было два транзистра со своими обмотками и когда первый транзистор закрылся и на обмотке возникли затухающие колебания, открылся второй транзистор и эти колебания оказались сверху, на импульсе возникшем в катушке второго транзистоа? Как на ступеньке. Скажем ступенька при открывании транзистора 300в и еще 300в затухающих колебаний,что бы общее напряжение получилось 600в. Можно так сделать?
Цитата: Allsetзадемпфированная волна-это для адептов алхимии.
Прерваный ток-наше всё!
задемпфированная волна это однополярный токовый импульс(полуволна),который можно преобразовать,без перемагничивания сердечника трансформатора.
1/2 полуволны имеет активную составляющею,а вторая половина реактивную(содержащую прибавку).
Реактивная составляющая задемпфированной волны получается эа счет оэдс катушки и складывается с активной составляющей,усиливая ее.
задемпфированную волну можно получить,путем разряда конденсатора на катушку,зашунтированную обратным диодом.
задемпфированная=затухающая
Так вроде бы не про паразитный звон, речь а о затухающих колебаниях, которые возникают при коммутации индуктора.
Цитата: авангардhttp://bourabai.ru/velocity.htm
Интересное такое чтиво.
вот и я считаю, что правда у каждого своя, но истина едина
и как-бы ее ни старались завуалировать,
Цитировать...иного пути в получении энергии (из эфира) нет
/РВ/
Цитата: VectorЦитата: user_badТак вроде бы не про паразитный звон, речь а о затухающих колебаниях, которые возникают при коммутации индуктора.
Не вопрос,приезду на работу сделаю несколько фоток...Согласен,лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать...
Тогда пара глупых вопросов к знатокам, зачем нужно делать затухающие колебания? Что это даёт? Реальные фото,замеры,расчёты в качестве доказательств...
Ну, давай рассмотрим!
Приветствую Вас, уважаемый shvirkoff62! :) Вы написАли
Цитата: shvirkoff62Цитата: Allsetзадемпфированная волна-это для адептов алхимии.
Прерваный ток-наше всё!
задемпфированная волна это однополярный токовый импульс(полуволна),который можно преобразовать,без перемагничивания сердечника трансформатора.
1/2 полуволны имеет активную составляющею,а вторая половина реактивную(содержащую прибавку).
Реактивная составляющая задемпфированной волны получается эа счет оэдс катушки и складывается с активной составляющей,усиливая ее.
задемпфированную волну можно получить,путем разряда конденсатора на катушку,зашунтированную обратным диодом.
Большущее спасибо за поддержку. Как раз в-пору и к-стати (именно то, что необходимо :) сей-час).
-------------------------
Приветствую Вас уважаемый Allset! :) Вы написАли
Цитата: AllsetТеперь я верю в "Теорему о бесконечных обезьянах"
Желательно (если Вас это не затрудняет, конечно, и я никоим образом не хочу Вас поучать - просто некая "забота" об удобстве в понимании Вами приводимой инфы - поймите, пожалуйста, меня правильно :) )
ВСТАВИТЬ ССЫЛЬКУ ;) на ВАМИ НАЙДЕННЫЙ КОНТЕКСТ "Теорему о бесконечных обезьянах" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%85) иначе - Вы же вИдили, как тут напряглись по ВОПРОСУ ОБ ОБЕЗЬЯНАХ без ссыльки на контекст? :woohoo: Или не успели глянуть? Было веселье, но, ... не-по-теме...
Лады ладЕйки
?! :)
Также Вы написАли в ответ на сообщение выше
Цитата: Allsetзадемпфированная=затухающая
Если можно, - учитывайте, всегда, что затухание :) ВОЛН сильно зависит от свойств среды, в которой они происходят. Есть вязкстно-мало-упругие среды и есть среды БЕЗВЯЗКОСТ-ные (ИЛИ их (этих сред) реАКЦИИ, выглядящие подобно). Случай простого затухания одиночного колебания без выраженного дальнейшего колеб. процесса в Физике принято называть ... забыл, простите мой склероз :blink: :)
-----------------
Приветствую Вас, уважаемый Авангард! Вы дали ТОТ-ЧТО-НУЖНЫЙ материал. Не знаю, как Вас благодарить - в общем, СПАСИБО тут я не отделаюсь :)
Позвольте, по примеру автора, посвятить эти мои (надеюсь, достойнго качества :unsure: ) работы
Вечной Светлой Памяти НАСТОЯЩЕГО ГЕРОЯ СЭ - Антанас-а Шикинис-а (
freeenergylt), которого с нами нет уже 1,5 года, но чей Самоотверженный Труд и Настоящий Подвиг Во Имя Людей вдохновил меня и, уверен, других на Поиск Истины. :dry:
-----------------
Приветствую Вас, уважаемый Vector! Вы написАли
Цитата: Vector... Вы не много по изучайте обратноходовые преобразователи,помотайте дроссели,трансы.Пощупайте руками,так сказать.А потом я вам расскажу все секреты про звон...
Даже схемку дам,хорошего подавителя звона,правильного. :)
Насколько я сейчас знаю - конднстор на стоке (через резистор) подавляет (гасит) выбросы, а это стандартная борьба с помехами в источниках питания,
Буду признателен, если подскажете, что требуется, чтобы Вы уверилсиь в том, что я помотал, поизучал, вник (так сказать).
Ну, и от схемы я то-же не откажусь. :)
-------------
Спасибо.
С большим уважением и успеха всем нам.
Цитата: Extint SpinЦитата: авангардhttp://bourabai.ru/velocity.htm
Интересное такое чтиво.
вот и я считаю, что правда у каждого своя, но истина едина
и как-бы ее ни старались завуалировать,
Цитировать...иного пути в получении энергии (из эфира) нет
/РВ/
Возможно что принцип получения один,а путей думаю как минимум два.
Цитата: shvirkoff62Возможно что принцип получения один,а путей думаю как минимум два.
продолжайте...
Думаю куда полезней обсуждать принцип,чем пути решения.
Цитата: shvirkoff62Думаю куда полезней обсуждать принцип,чем пути решения.
предлагайте, обсудим
Цитата: Extint SpinЦитата: shvirkoff62Думаю куда полезней обсуждать принцип,чем пути решения.
предлагайте, обсудим
Про это я уже писал на ветке "Ротовертер"
Энергия как известно бывает кинетической и потенциальной и может переходить из одной формы в другую.На электрическом жаргоне они называются активная и реактивная.Когда есть движение заряда в нагрузке то мы говорим о потреблении активной энергии,когда идет процесс накопления заряда,то соответственно о реактивной.Наличие в схеме реактивного элемента и источника напряжения,которое может быть подано на этот элемент,автоматически создает источник реактивной энергии в цепи.После того как источник реактивной энергии создан,то мы при желании можем им воспользоваться,если создадим условия перехода одного вида энергии в другую, через нагрузку.
Т.е источником доп энергии выделяемой в нагрузке может быть реактивный элемент цепи,если переход энергии из одной ее формы в другую
осуществляться,непосредственно, через нагрузку.
На самом деле,думаю, все на столько просто,что очень трудно объяснить.
Вот народ и тянет в непролазные дебри.Начинать надо с элементарного и с начала.
_WiskeySoda2Orange_Лады ладЕйки :)
Да,в "выгребе"прочитал,как резвились.
Я думаю,что за все время мы не раз описывали какие-нибудь процессы из схемы правильно.
Под влиянием "свежих"мыслей начинаешь перечитывать,рыть и уже по-другому читаешь,то мимо чего прошел ранее.
Вот к примеру Броня любил повеселиться и однажды пишет
Цитировать"Но ведь по схеме все предельно понятно, главное выполнить необходимые условия"
А РВ отвечает -
ЦитироватьНу хоть один человек наконец-то прочитал что мною было написано.
Лично я посчитал это стебом со стороны бронепоезда и в том же духе ответом РВ.
А теперь я серьезнее этот ответ принимаю.И таких примеров куча.Я представляю эмоции расаветры с наших постов, когда он видит,что сказали правильно,а сами не поняли и побежали дальше выдумывать теории.
Пока застрял на стоячей волне,точнее я не вижу ее роли,к тому же очень может быть,что в самой последней версии генератора у расаветры нет ДЛ.Вот такие пироги с котятами...
даже если такая структура
[attachment=4513]v.png[/attachment]
дает СЕ, возникает новая засада - возврат энергии
Деламорто предлагал такую схему (http://realstrannik.com/media/kunena/attachments/22/SAM_4087.JPG)
не соображу как это применить
то, что над ключем - имитация медленного диода
Уважаемый Allset написАл
Цитата: Allset_WiskeySoda2Orange_
Я...
Пока застрял на стоячей волне,точнее я не вижу ее роли,к тому же очень может быть,что в самой последней версии генератора у расаветры нет ДЛ.Вот такие пироги с котятами...
"Вы не любите кошек ?!! ...Наверное Вы еще не научились...Эх-х" ;)
-----
В Физике (
обычно там всё узнаётся через [strike]жоп[/strike] :whistle: , простите ОПЫТ (который "сын ошибок трудных")) принято считать, что
стоячая волна - это СУПЕРПОЗИЦИЯ 2 ВОЛН
БЕГУЩИХ...(но это только ЕМНИП, уважаемый Черкес не даст мне соврать :cheer: )
:)
------
Приветствую ВСЕХ, читающих эти строки! :)
Уважаемый shvirkoff62 сказал
Цитата: Allset...На самом деле,думаю, все на столько просто,что очень трудно объяснить.
Вот народ и тянет в непролазные дебри.Начинать надо с элементарного и с начала.
:woohoo:
Ну, так я начнУ? Идём, опять же, - из-далека. :whistle:
Что требуется, по-простому, от разработчика опытного образца в начале пути(-ей)? Скорее всего, где и как будет "трудиться" его Творение... :)
Сужаем поиск. Что требуется от Творения МногоУважаемого Расы Ветра? Скорее всего, какую нагрузку и в каких режимах
будет допустимо использовать БЕЗ разрушения образца... :)
С другой стороны.Что требуется оконечному поторебителю от его Творения? Чтобы было ТЕПЛО, СВЕТЛО и [strike]МУХИ[/strike], ой Не-Не - мух нежелательно. :)
Из того, што я краем глаза успел заметить в описании к "Гене" МногоУважаемого Расы Ветра - ДОПУСТИМАЯ (мин. - ?, макс. - ?, средн. - ?) (ну, хорошо-хорошо, для уважаемого Spaceon-а ;) - ЗАЯВЛЕННАЯ) НАГРУЗКА составляет 20 КИЛО Ватт.
ИТАК 1.
ТЕПЛО Предполагаем, что нам для хорошо-ТЕПЛО требуется 10 квт ПОЛЕЗНОЙ мощности...
Решение.Средней мощности водонагревательный элемент - ТЭН - в 0,75 кВт имеет в комнатно-температурных условиях Омическим сопротивлением 36 полноценных Ом (Активки). В разогретом состоянии, учитывая материал (нихром- константан) - Ом.сопр. НЕ изменится (существенно).
В омическом эквиваленте это составит (при парал. подключке):
10 кВт \ 0,75 кВт = 13,33 (Штук ТЭН-ов)
будут иметь общее сопротивление 36 Ом \ 13,33 Шт = 2,7 (Ом-а)
Таким образом, ИТОГО имеем 2,7 Ом-а для 10 кВт-нагрузочного-отопителя.
2.
СВЕТЛООстаток в 10 кВт от возможностей "Гены" пускаем в СВЕТЛО. Берём в осветительные приборы - стандарт-лампу в 100 Вт.
Условие. Одна 100 Ватт-ная лампа накаливания имеет в "холодном" состоянии (в комнатно-температурных условиях) сопротивление своей спирали в прибл. 56 Ом, но прошу ОСОБО ОТМЕТИТЬ, что у неё имеется СПИРАЛь, хотя это может пригодиться и не скоро... :)
В "горячем" (разогретом) состоянии - (внимание (!) лично НЕ проверял) прибл. 332 Ом-а. Уважаемый Черкес, простите, если отвлёк - не ошибаюсь? :)
Решение. 10кВт \ 100Вт = 100 Штук (таких ламп накаливания (нам потребуется))
100 таких ламп накаливания В РАЗОГРЕТОМ состоянии будут иметь ОБЩ. сопр. при паралл. нагружении -
132 Ом \ 100 = 3,32 Ом-а.
Для исключения "просадки напряжения" ВСЕ электроприборы подключаем ПАРАЛЛЕЛЬНО.
Общее сопротивление ВСЕХ нагрузок считааем по формуле для ДВУХ параллельных сопротивлений и имеем - 1,4892 Ом-а.
Таким образом, ИТОГО
ЧАСТИЧНО РЕШОН ВОПРОС об ОБЩЕЙ НАГРУЗКЕ СИСТЕМЫ.
Остаётся невыясненным диапазон реакции "Гены" МногоУважаемого Расы Ветра на ИЗМЕНЕНИЕ (предел изменеия) нагрузочных харктеристик.
Спасибо.
С уважением и успеха всем нам.
Цитата: Vector...Звон возникает по нескольким причинам:
1. Возьмем преобразователь гальванически не развязанный.Когда дроссель сливает запасенную в себе энергию через диод в электролит,то диод открыт пока напряжение с первичной стороны выше на 0.7в чем на вторичной стороне.
Как только слив энергии заканчивается и диод закрывается,некоторое время ключевой транзистор тоже еще закрыт.В этот момент в дросселе остается не большое кол-во не слитой на выход энергии,а дроссель оказывается отключенным от нагрузки и от земли.Совместно с емкостью монтажа образуется колебательный контур в котором и колеблется остатки не слитой энергии.Когда транзистор откроется,то затухающие колебания прекратятся...
Чего из этих колебаний взять? Не знаю...
Vector, спасибо за понятный и основательный ответ.
Попробую объясить почему я спросил за эти колебания. Получается так что у разработчиков все мысли направлены на то что бы их убрать , как головную боль. Нам же можно подумать как их применить. Что бы было понятней, сам принцип, можно сначала попробовать на тиристоре. Тиристор что бы закрыть, впаралель ставят контур из Др и С.
Подаем питание 310в, стандартное от выпрямленной сети и через тиристор на нагрузку. Как тут всё происходит?. Сначала , при подключении питания, заряжается С, через Др , те что паралельно тиристору. Потом открывается тиристор. На осциллографе подключенному к нагрузке мы видим импульс заряда С и сразу же добавляется ток в момент срабатывания тиристора. На нагрузке напряжение доходит до 310в с небольшими тотерями и дальше мы получаем бросок напряжения до 600-800в в зависимости от параметров Др и С. Так? Импульс этот состоит из трех импульсов, следующих друг за другом но всё три части, сложены в один импульс.
Можно ли этот тройной импульс считать ,,задемпфированной волной,,?
Если я понятно объяснил, тогда можно подумать, как этот же импульм получить на транзисторе. Или я что то не так понимаю?
_WiskeySoda2Orange_
Насколько я помню 2кВт если без самозапита.А 30кВт-это тестдрайв катушки такого размера.
Цитата: VectorПонимаете,если у вас нагрузка будет очень высокоомной,то как раз появятся свободные затухающие колебания,как только вы начнёте увеличивать нагрузку,то они сами начнут исчезать.Грубо говоря при сливе энергии открытый диод не даст колебаться контуру,контур будет зашунтирован выходным электролитом.
Вам энергию перекачивать или колебания получить? Тут либо шашечки,либо ехать...
Поэтому не понимаю,что тут хотят сделать,но никак не сделают.
Немного не понял, что за диод ... "не даст колебаться контуру,контур будет зашунтирован выходным электролитом".
Я же немного по другой схеме предложил. Вот нашел, как пример.
[attachment=4514]G1.JPG[/attachment]
На картинке импульс как бы из двух импульсов, но всеравно Паралельно тиристору КК, а импульс однополярный.
Получается что колебания в КК задепфированы? Просто как пример.
[attachment=4516]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14.jpg[/attachment]
Цитата: VectorЦитата: vpkЦитата: VectorПонимаете,если у вас нагрузка будет очень высокоомной,то как раз появятся свободные затухающие колебания,как только вы начнёте увеличивать нагрузку,то они сами начнут исчезать.Грубо говоря при сливе энергии открытый диод не даст колебаться контуру,контур будет зашунтирован выходным электролитом.
Вам энергию перекачивать или колебания получить? Тут либо шашечки,либо ехать...
Поэтому не понимаю,что тут хотят сделать,но никак не сделают.
Немного не понял, что за диод ... "не даст колебаться контуру,контур будет зашунтирован выходным электролитом".
Я же немного по другой схеме предложил. Вот нашел, как пример.
[attachment=4514]G1.JPG[/attachment]
На картинке импульс как бы из двух импульсов, но всеравно Паралельно тиристору КК, а импульс однополярный.
Получается что колебания в КК задепфированы? Просто как пример.
Я про эту,стандартную схему
Спойлер
[attachment=4515]112.JPG[/attachment]
согласен с тобой Вектор...
про стандартную схему бустера и пытаюсь я который день донести до народа... Но...
Дроссель бустера находится внутри вторички... Медная проволока на поверхности вторички это для получения ВЧ ВВ ... Ее надо выпрямить и подать на конкурный кондер... Она позволит быстро заряжать контурный...
Я не могу понять по чему такой спор и столько болтовни насчет помех и звона. Просто возьмите и проведите вот такой вот опыт. Обязательно нужен простейший осцилограф. Может кто занет схему мустафы и сколько ее мусолили. А кто нибудь ее хоть собрал для опыта.... А он между прочем 20 квт на ней добился и наглядно показал и обяснил как это сделать. Но... там вот такая проблема звон и оэдс. Горят ключи и даже схема управления. И он эту проблему решил. Больше никого не слышал и не видел ...... но болтовни очень много. Так и тут. Вот предлагаю соберите вот простую схему сделайте замеры. Заодно попробуйте понять почему появляется звон и как его устранить. Но самое интересное вы удивитесь какие токи гуляют в этом контуре.
[attachment=4517]Sjem.gif[/attachment]
Цитата: shvirkoff62[attachment=4516]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14.jpg[/attachment]
Зачем диод? Чтоб всю прелесть схемы убить? Эта схема очень хорошо работает с активной нагрузкой. Чтоб с нею получить нормальный кпд нужно выполнить одно условие а это плавное изменение тока. Кароче нужно управлять ключами не меандром а синусом.
Цитата: авангардЦитата: shvirkoff62[attachment=4516]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14.jpg[/attachment]
Зачем диод? Чтоб всю прелесть схемы убить? Эта схема очень хорошо работает с активной нагрузкой. Чтоб с нею получить нормальный кпд нужно выполнить одно условие а это плавное изменение тока. Кароче нужно управлять ключами не меандром а синусом.
Если исключить диод,то получим затухающие колебания в контуре (звон),а народ хотел задемпфированную волну.Что бы уменьшить потери в трансформаторе на перемагничивание сердечника.
Цитата: shvirkoff62Цитата: авангардЦитата: shvirkoff62[attachment=4516]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14.jpg[/attachment]
Зачем диод? Чтоб всю прелесть схемы убить? Эта схема очень хорошо работает с активной нагрузкой. Чтоб с нею получить нормальный кпд нужно выполнить одно условие а это плавное изменение тока. Кароче нужно управлять ключами не меандром а синусом.
Если исключить диод,то получим затухающие колебания в контуре (звон),а народ хотел задемпфированную волну.
Это не в этом варианте схемы. Здесь это только портит всё.
Цитата: Vector....Чтобы закрыть тиристор нужно прекратить прохождение через него тока.При снятом напряжении на управляющем электроде.Что и делает в данном случае цепочка из С и L, RL1- ограничивает ток.
Я же не о том как закрыть тиристор, а как наложить свержу на один импульс второй и этот второй от коллебательного контура, не однополярный а синусоида но как бы оборванная при смене поляности полупеиода. Разве наложить один импульс на второй это обычное дело? А два или десять?
Дорисовал, так можно?
[attachment=4518]G1.JPGt.JPG[/attachment]
Цитата: vpkЦитата: Vector....Чтобы закрыть тиристор нужно прекратить прохождение через него тока.При снятом напряжении на управляющем электроде.Что и делает в данном случае цепочка из С и L, RL1- ограничивает ток.
Я же не о том как закрыть тиристор, а как наложить свержу на один импульс второй и этот второй от коллебательного контура, не однополярный а синусоида но как бы оборванная при смене поляности полупеиода. Разве наложить один импульс на второй это обычное дело? А два или десять?
Дорисовал, так можно?
[attachment=4518]G1.JPGt.JPG[/attachment]
Можно и так и не так,важно что энергия заряда(активная)будет равна энергии разряда(реактивной),и суммарная энергия цикла заряда-разряда реактивного элемента
в 2 раза больше взятой от источника за цикл.
Накачка...это самое интересное, накачка
должна быть такой (это для использования максимальной мощи вашего ТТ) чтобы импульс был очень острым, причем и фронт и спад....как иголка...нет, не как
иголка, как волос...очень длинный и очень тонкий, т.е. большой амплитуды и
малой ширины (длительности)...пауза между импульсами - очень широкая по
крайней мере в 1000 раз шире самого импульса, а возможно и больше, т.е.
частота разрядов реально не будет больше нескольких ДЕСЯТКОВ килогерц
если в разрыв земляного провода
врубить клещи, они будут показывать невесть что (зашкаливать,100-и ампер
показывать)...это - не наводки, так и должен работать ТТ, это - показатель
того, что ваш ТТ - полностью настроен.
Вокруг него вы получили поле пульсирующих зарядов, зарядов полученных
малозатратным способом
Теперь, что будет, если в поле этого заряда внести изолированный
металлический предмет
Все просто, заряды начнут "оседать" на него, и
если его соединить с землей через лампочку, то побегут по проводам в
землю (так как там потенциал ниже)....здесь СЕ даже и не пахнет (ну по
крайней мере при малых мощностях до 1000 киловат).
А вот сейчас самое интересное....
- Еесли вокруг вашего ТТ намотать
обмотку, заряды "разместятся на ней" создав в
ней ток, так как заряды больших энергий - то создастся и напряжение.
- Но это поле - статическое....как еще интересно его обозвал SR -"мертвое"....оно
просто есть, как грозовая туча...от нее не холодно не жарко.
- Представьте, что у вас есть "точило" раскрученное до 3000оборотов...вы сможете
снять с него работу? Естественно нет, чтобы заставить совершить его работу нужно
приложить к точилу топор, нож, железку...только тогда ваше раскрученное точило
совершит полезную работу. Так вот, заряды в катушке есть, большой силы тока
(чем толще провод – тем больше тока, если естественно сам ТТ сможет столько
выдать), больших энергий, таких больших, что создают ток в землю,
А что будет, если с одной стороны подать 220 вольт?
Да собственно ничего....с обратной стороны тоже выйдет 220вольт....только вот в
чем прикол, тока на выходе будет больше ровно на столько, на сколько он был
создан в землю без подачи 220 вольт. Т.е. имеем источник 220 вольт 0,1ампера,
закачиваем его в катушку, где циркулирует заряд в землю током в 1ампер, на
выходе с катушки имеем 1,1ампера 220 вольт.
Вот и весь секрет Капанадзе, Росаветра и им подобных. Простое сложение U и I.....не более, но заметьте, до
такого мог додуматься только гений....почему фокус прокатывает, да потому - что
заряды высокоактивные, их потенциал более 1000 вольт, а управляющее ими
напряжение – всего лишь 220 вольт, т.е. напряжение не просаживается зарядами, от
сюда и нет потребляемого тока от источника в 220 вольт....все просто....как говорил
Капанадзе, узнаете - смеяться будете.
Поздравляю, теперь Вы - знаете секрет, осталось только осуществить его в железе.
[attachment=4520]Безымянный03-2.jpg[/attachment]
Не поленитесь повторить.
Цитата: Vector....]А,теперь я вас понял...Поставьте три L C цепочки в параллель с разным периодом колебаний.
Цепочка с самым малым периодом "подкинет" катод тиристора выше напряжения анода и он закроется.
Цепочка со средним периодом "подкинет"напряжение вслед за первой цепочкой еще чуть выше,ну а следом сработает третья цепочка.Токоограничивающие резисторы тоже должны быть уменьшены соответственно.
Примерно так...
Получается и на одной цепочке если подобрать её параметры так что бы по гармоникам или может это и не гармоники но каждая ступенька с более высокой частотой.
Тут как бы с каждой ступенькой скорость наростает. Если этот принцип, на транзисторе реализовать, было бы проще повторить.
Цитата: arttodНакачка...это самое интересное, накачка
должна быть такой (это для использования максимальной мощи вашего ТТ) чтобы импульс был очень острым, причем и фронт и спад....как иголка...нет, не как
иголка, как волос...очень длинный и очень тонкий, т.е. большой амплитуды и
малой ширины (длительности)...пауза между импульсами - очень широкая по
крайней мере в 1000 раз шире самого импульса, а возможно и больше, т.е.
частота разрядов реально не будет больше нескольких ДЕСЯТКОВ килогерц
если в разрыв земляного провода
врубить клещи, они будут показывать невесть что (зашкаливать,100-и ампер
показывать)...это - не наводки, так и должен работать ТТ, это - показатель
того, что ваш ТТ - полностью настроен.
Вокруг него вы получили поле пульсирующих зарядов, зарядов полученных
малозатратным способом
Теперь, что будет, если в поле этого заряда внести изолированный
металлический предмет
Все просто, заряды начнут "оседать" на него, и
если его соединить с землей через лампочку, то побегут по проводам в
землю (так как там потенциал ниже)....здесь СЕ даже и не пахнет (ну по
крайней мере при малых мощностях до 1000 киловат).
А вот сейчас самое интересное....
- Еесли вокруг вашего ТТ намотать
обмотку, заряды "разместятся на ней" создав в
ней ток, так как заряды больших энергий - то создастся и напряжение.
- Но это поле - статическое....как еще интересно его обозвал SR -"мертвое"....оно
просто есть, как грозовая туча...от нее не холодно не жарко.
- Представьте, что у вас есть "точило" раскрученное до 3000оборотов...вы сможете
снять с него работу? Естественно нет, чтобы заставить совершить его работу нужно
приложить к точилу топор, нож, железку...только тогда ваше раскрученное точило
совершит полезную работу. Так вот, заряды в катушке есть, большой силы тока
(чем толще провод – тем больше тока, если естественно сам ТТ сможет столько
выдать), больших энергий, таких больших, что создают ток в землю,
А что будет, если с одной стороны подать 220 вольт?
Да собственно ничего....с обратной стороны тоже выйдет 220вольт....только вот в
чем прикол, тока на выходе будет больше ровно на столько, на сколько он был
создан в землю без подачи 220 вольт. Т.е. имеем источник 220 вольт 0,1ампера,
закачиваем его в катушку, где циркулирует заряд в землю током в 1ампер, на
выходе с катушки имеем 1,1ампера 220 вольт.
Вот и весь секрет Капанадзе, Росаветра и им подобных. Простое сложение U и I.....не более, но заметьте, до
такого мог додуматься только гений....почему фокус прокатывает, да потому - что
заряды высокоактивные, их потенциал более 1000 вольт, а управляющее ими
напряжение – всего лишь 220 вольт, т.е. напряжение не просаживается зарядами, от
сюда и нет потребляемого тока от источника в 220 вольт....все просто....как говорил
Капанадзе, узнаете - смеяться будете.
Поздравляю, теперь Вы - знаете секрет, осталось только осуществить его в железе.
Зачем столько букафф, если не проделан опыт?
#26111 В этом посте я оставил схему
накачка
должна быть такой (это для использования максимальной мощи вашего ТТ) чтобы импульс был очень острым, причем и фронт и спад....как иголка...нет, не как
иголка, как волос...очень длинный и очень тонкий, т.е. большой амплитуды и
малой ширины (длительности)...пауза между импульсами - очень широкая по
крайней мере в 1000 раз шире самого импульса, а возможно и больше, т.е.
частота разрядов реально не будет больше нескольких ДЕСЯТКОВ килогерц
Это цитата с верхнего поста. Я это применил в обычном контуре с последовательным резонансом как по мустафе. Самое интересно пробывал лезть по выше по частоте и ничего пусто в именно в этом частотном диапазоне пик резонанса и сумашедшие токи и напруга. Трансформатор был гаршок с зазором. Питание 12 вольт. Ток в контуре может достигать до 1000 ампер все зависит от толщины кабеля и кондеров. Напруга у меня была примерно 380 вольт. А теперь самая большая проблема как слить энергию + и защитить от оэдс. Да забыл сказать здесь не нужно заземления.
berserk Я очень много лет мониторю все форумы. Мне не очень нравится много дискутировать. Просто смотрю на весь этот цирк. Кроме тех постояных гуру каторые зависают на всех форумах есть и народ каторый реально хочет чтото зделать но не знает как. Я в принципе расказал принцип как это все работает. А дальше ваше дело. Вить именно это тут ищят многие. Вот вам и принцип. Изучайте теслу а не гениев каторые пудрят мозги по три года.
[attachment=4521]116.JPG.jpeg[/attachment]
А вот и схема с затухающими колебаниями.
Цитата: arttod[attachment=4521]116.JPG.jpeg[/attachment]
А вот и схема с затухающими колебаниями.
Хорошая глушилка для счетчика если подобрать времязадающий кондер
Электроника в пяти метрах глючит
У Капы что на входе, то и на выходе, из напряжений и частоты, плюс «усиление тока»
Здесь тема Расаветра, но принцип схож
Эта схема не капа. Я ее скинул к тому что народ ищет затухающие колебания. Ну и кто что видет в ней. А народ то нынче пестрый у кадого своя калакольня. Ну вот и пускай смотрит каждый чо увидит вот и пусть использует в хозяйстве.
Цитата: shvirkoff62[attachment=4520]Безымянный03-2.jpg[/attachment]
Не поленитесь повторить.
Вот ,на мой взгляд, один из путей получения прибавки в нагрузке.
схема проще некуда,но принцип думаю везде один и тот же.
Интересно Ваше мнение.Есть ли здесь прибавка или нет?
Цитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62[attachment=4520]Безымянный03-2.jpg[/attachment]
Не поленитесь повторить.
Вот ,на мой взгляд, один из путей получения прибавки в нагрузке.
схема проще некуда,но принцип думаю везде один и тот же.
Интересно Ваше мнение.Есть ли здесь прибавка или нет?
Прибавки тут нет но есть рациональное использование энергии с кпд до 150%.
Цитата: Danunaxshvirkoff62 существует множество различных устройств с кпд более 100%, и такие устройства неоднократно видели многие здешние форумчане, но всем пофиг, все то думают что есть некий хитрый принцип, а тут всё просто, тут как с водой! Научишься двигать воду в трубах без её разлива в окружающее пространство и от определённого давления в этих трубах, которое не должно исчезать а должно только перемещаться из одного места в другое и обратно, вот собссно и всё, иди за миллионной премией,а там тебе скажут что ты дурак и отправят в психушку :lol:
Вот способ ладнее, не то что твой. Здесь нет расплёскивания энергии, но зато есть понимание процесса, куда девается энергия ;)
[attachment=4522]svit42.png[/attachment]
Не вижу большой разницы,принцип тот же.
Цитата: авангардЦитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62[attachment=4520]Безымянный03-2.jpg[/attachment]
Не поленитесь повторить.
Вот ,на мой взгляд, один из путей получения прибавки в нагрузке.
схема проще некуда,но принцип думаю везде один и тот же.
Интересно Ваше мнение.Есть ли здесь прибавка или нет?
Прибавки тут нет но есть рациональное использование энергии с кпд до 150%.
Почему именно до 150?
Arttod а покажите ваш бтг, ведь все просто. Кстати о том еще DED говорил. и тишина.Чет ни кто не сделал.
Цитата: shvirkoff62Цитата: авангардЦитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62[attachment=4520]Безымянный03-2.jpg[/attachment]
Не поленитесь повторить.
Вот ,на мой взгляд, один из путей получения прибавки в нагрузке.
схема проще некуда,но принцип думаю везде один и тот же.
Интересно Ваше мнение.Есть ли здесь прибавка или нет?
Прибавки тут нет но есть рациональное использование энергии с кпд до 150%.
Почему именно до 150?
http://planetcalc.ru/1980/
Посмотри на энергию затраченную источником и энергию разряда конденсатора.
На пост Эскандера (#26087) про ученых-теоретиков:
если-б мне нужен был БТГ, я обратил-бы внимание на иные темы - Боб выкладывал рабочие схемы, Арттод вот (#26111 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=2865#26111)) привел упрощенную схему Мустафы, и т.д.
но интересно решить именно этот ребус!
Тор, я видел твой пост, и думается мне, ты все усложняешь, как, впрочем, и все мы...
Правильно ли мы понимаем слова Расаветра про удар по вторичке?
Имеется два удара, разнесенные по времени: магнитным полем и импульсом ОЭДС.
Как накапливается энергия в линии? - допустим, слева пришел внешний удар, его длительность не более четверти длины линии. Волна пошла вправо, отразилась и вернулась к левому концу, следующий удар...
Обратите внимание на следующую схему (http://tinyurl.com/y7hrpg65)
- посредством левого ключа индуктор посылает во вторичку МП
- во вторичке пошла волна влево (по схеме - вниз) - это уже как-бы возвратная волна по процессу, описанному выше. Кроме того, имеется ток через ключ в том-же направлении
- ключ закрывается, с индуктора через медленный диод во вторичку идет ОЭДС, складываясь с ОЭДС вторички и отраженной волной вправо
- открывается правый ключ, энергия, накопленная во вторичке через вертикальный диод на ее левом (нижнем) конце сливается в электролит.
- контурный снова заряжается, но уже чуть больше
Задействовать правый ключ не стал, все равно симуль не покажет этих процессов.
Есть ошибки в размышлениях?
Анатоль, схему и пояснение дадите?
какие обидчивые, однако...
чувство собственной важности - не лучший советчик
волновой симуль (http://phet.colorado.edu/sims/html/wave-on-a-string/latest/wave-on-a-string_en.html)
Цитата: Extint SpinАнатоль, схему и пояснение дадите?
Если о схемке выше, то нет там никакой хитрости. Заряд большой емкости через малое сопротивление нагрузки, потом разряд этой емкости через эту-же нагрузку! Но, по моему, это не то что нам нужно! Емкость можно и такую, но на напряжение 400-500в., а напряжение соответственно поднять раз в 20!
ну, мало ли что там "выскочит"...
Цитата: авангардЦитата: shvirkoff62Цитата: авангардЦитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62[attachment=4520]Безымянный03-2.jpg[/attachment]
Не поленитесь повторить.
Вот ,на мой взгляд, один из путей получения прибавки в нагрузке.
схема проще некуда,но принцип думаю везде один и тот же.
Интересно Ваше мнение.Есть ли здесь прибавка или нет?
Прибавки тут нет но есть рациональное использование энергии с кпд до 150%.
Почему именно до 150?
http://planetcalc.ru/1980/
Посмотри на энергию затраченную источником и энергию разряда конденсатора.
Энергия в нагрузке,это произведение квадрата тока на сопротивление и время. При замерах тока и времени заряда и разряда,разницы не заметил.Конденсатор ,энергию не потребляет,а накапливает.
Цитата: shvirkoff62..При замерах тока и времени заряда и разряда, разницы не заметил..
Нарушен ЗСЭ..?
Коллега, может быть проблема в измерениях..?
Чем меряли и как меряли..?
Секундомер..? Мультиметр..? Стрелочни..? Токовые клещи..?
С ув.
Цитата: werturaArttod а покажите ваш бтг, ведь все просто. Кстати о том еще DED говорил. и тишина.Чет ни кто не сделал.
Оно просто только в том случае, когда ты знаешь и понимаешь как должно быть!
В остальных случаях все сложно, и приходится, как делают на большинстве форумов "тыкать пальцем в небо"! Тыканье пальцем в небо ни к чему путному ни когда не приводило.
Со слов Капанадзе - оно просто, но это не означает, что и для окружающих так же просто, и собрав в кучу индуктивность ключ и емкость, чем залито уже ни один десяток страниц на форуме, вы получите искомое. Капанадзе скорее всего не электронщик, но в его окружении определенно имеется человек разбирающийся в электронике неплохо. Глядя на первые установки Грузинского изобретателя выглядящие как из под топора, создается обманчивое впечатление примитивной простоты! Эта простота - обманчива.
Но, до этого "просто" у изобретателя был скорее всего длинный путь. По окончании пути, ты смотришь на изделие и спрашиваешь у себя - почему я раньше к этому не пришел?...
Цитата: MiborЦитата: shvirkoff62..При замерах тока и времени заряда и разряда, разницы не заметил..
Нарушен ЗСЭ..?
Коллега, может быть проблема в измерениях..?
Чем меряли и как меряли..?
Секундомер..? Мультиметр..? Стрелочни..? Токовые клещи..?
С ув.
А вы проверьте,в чем поблемма?
Цитата: Extint SpinНа пост Эскандера (#26087) про ученых-теоретиков:
если-б мне нужен был БТГ, я обратил-бы внимание на иные темы - Боб выкладывал рабочие схемы, Арттод вот (#26111 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=2865#26111)) привел упрощенную схему Мустафы, и т.д.
но интересно решить именно этот ребус!
Тор, я видел твой пост, и думается мне, ты все усложняешь, как, впрочем, и все мы...
Правильно ли мы понимаем слова Расаветра про удар по вторичке?
Имеется два удара, разнесенные по времени: магнитным полем и импульсом ОЭДС.
Как накапливается энергия в линии? - допустим, слева пришел внешний удар, его длительность не более четверти длины линии. Волна пошла вправо, отразилась и вернулась к левому концу, следующий удар...
Обратите внимание на следующую схему (http://tinyurl.com/y7hrpg65)
- посредством левого ключа индуктор посылает во вторичку МП
- во вторичке пошла волна влево (по схеме - вниз) - это уже как-бы возвратная волна по процессу, описанному выше. Кроме того, имеется ток через ключ в том-же направлении
- ключ закрывается, с индуктора через медленный диод во вторичку идет ОЭДС, складываясь с ОЭДС вторички и отраженной волной вправо
- открывается правый ключ, энергия, накопленная во вторичке через вертикальный диод на ее левом (нижнем) конце сливается в электролит.
- контурный снова заряжается, но уже чуть больше
Задействовать правый ключ не стал, все равно симуль не покажет этих процессов.
Есть ошибки в размышлениях?
Спин приветствую тебя... По ударам - есть мысль ,что удары должны бить одновременно... РВ писал что на удар Первички вторичка должна отвечать... Т.е.одновременное удары полей друг в друга... Вторичка состоит из двух катушек... Катушка с высокой Еси и ВВ катушки... С Ув..
Тор, часто вижу у тебя Еси - что это такое?
Цитата: Extint SpinТор, часто вижу у тебя Еси - что это такое?
8
ЭДС самоиндукции...
Цитата: shvirkoff62..А вы проверьте, в чем поблемма?..
Простите, но не вижу смысла в проверке. В свое время много опытов провел по подобным схемам.
Результат - по классике.
[attachment=4523]Inv_Dobr.pdf[/attachment]
С ув
Цитата: MiborЦитата: shvirkoff62..А вы проверьте, в чем поблемма?..
Простите, но не вижу смысла в проверке. В свое время много опытов провел по подобным схемам.
Результат - по классике.
[attachment=4523]Inv_Dobr.pdf[/attachment]
С ув
Я больше как то доверяю практике,а не теории.
Выскажусь не по теме, проблема в том что, с высокой степенью вероятности можно говорить, что БТГ или СЕ нет ни у одного форумного гуру, упование на заглохшие темы, якобы заболтаные тролями или иными негодяями, как правило говорит о тупике автора технично ушедшем в аут, и не смирившегося со своими неудачами.
Вопрос для всех, какой порог проявления СЕ, есть ли он вообще? или эффект проявляется с микроампер, микровольт и микроватт и нарастает соответственно.
user_bad.
СЕ - не бывает в принципе. Его просто нет! За все, что мы имеем - мы "платим"! И в установке Капанадзе, как не покажется многим странным, не имеется КПД выше единицы.
Капанадзе говорил правду. Пишу его слова совершенно по памяти: "У меня есть схемы благодаря которым я получаю то, что вы видите".
Поймите простую истину - когда человек говорит - "просто", это совершенно не означает, что его устройство состоит из нескольких деталей, как некоторым кажется. Это означает, что человек понял как можно получить искомое! И его схемы могут иметь далекое от слова "просто" количество электроники.
Нам высокая степень вероятности ник чему ,нам надо знать точно,либо прибавка есть либо ее нет.
Лет сто назад или чуть больше,теория доказывала не возможность существования летательных аппаратов тяжелее воздуха,хотя птички появились значительно раньше данной теории ,были тяжелее воздуха и прекрасно летали.
Цитата: eskander...в установке Капанадзе, как не покажется многим странным, не имеется КПД выше единицы...
а как-же самозапит? - разве это не СЕ?
поясните...
Проблема терминологии, СЕ, БТГ понятия не имеющие под собой смысла, но используемые для понимания наличия получения энергии из окружающей среды. Если некто сорвал яблоко, при этом не ухаживая за яблоней, это не значит, что не было использовано "ресурсов" для выращивания яблока. "Ресурсы" затратила сама природа.
Цитата: Extint SpinЦитата: eskander...в установке Капанадзе, как не покажется многим странным, не имеется КПД выше единицы...
а как-же самозапит? - разве это не СЕ?
поясните...
Поясняю: Имеется так мною любимое слово - издержки.
Зажгите полноценно лампочку 100 ватт потратив на процесс ее работы 10 ватт! Это не СЕ. Но Грузинский изобретатель это сделал.
Вот этого и добился в своем устройстве Капанадзе, применив все, что Вы видите в конструктиве своих установок.
Во многом данный человек проговаривался, на что периодически цыкал его напарник!...
Сейчас даже в некоторых справочниках,по физике существует оговорка,что ЗСЭ справедлив только для замкнутых систем.Если по внимательнее присмотреться к схеме приведенной выше,то она не замкнута на источник постоянно.
Цитата: Extint Spinа как-же самозапит? - разве это не СЕ?
поясните...
КПД - это оценка работы замкнутой системы, из которой ничего не просочится и в нее ничего не попадет.
А если система на воздействие оказывает больший возврат, значит есть поступление из некоторых "ресурсов"
Не помню кто, сравнил это с бросанием слону еды, слон назад откинул ее. но уже с другой силой.
не нужно азбучных истин, понятно, что энергия не берется ниоткуда
но для меня, как обывателя, затратившего 10Вт на некие преобразования, в резутатате которых имеется возможность полноценно зажечь 100Вт лампу, да еще вернуть энергию к началу и отключить первичный ИП, эти 90 - 100Вт и есть СЕ
Понятно, что "топливо" откуда-то льется, в данном случае, это меня не волнует, посколько за это "топливо" я не несу своих затрат
так почему БТГ не СЕ-устройство?
Цитата: RivarosЦитата: Extint Spinа как-же самозапит? - разве это не СЕ?
поясните...
КПД - это оценка работы замкнутой системы, из которой ничего не просочится и в нее ничего не попадет.
А если система на воздействие оказывает больший возврат, значит есть поступление из некоторых "ресурсов"
Не помню кто, сравнил это с бросанием слону еды, слон назад откинул ее. но уже с другой силой.
Тут с вам немного не соглашусь,когда слон получает еду система замкнута и ЗСЭ работает железно,и откинет он ее обратно с той же силой,но еда будет летать два раза.А энергия это сила на перемещение.(н*м).
Цитата: Extint Spinне нужно азбучных истин, понятно, что энергия не берется ниоткуда
но для меня, как обывателя, затратившего 10Вт на некие преобразования, в резутатате которых имеется возможность полноценно зажечь 100Вт лампу, да еще вернуть энергию к началу и отключить первичный ИП, эти 90 - 100Вт и есть СЕ
Понятно, что "топливо" откуда-то льется, в данном случае, это меня не волнует, посколько за это "топливо" я не несу своих затрат
так почему БТГ не СЕ-устройство?
Extint Spin.
Получите данный результат, и тогда, мы с вами сможем полноценно и предметно поговорить об этом.
За все приходится "платить", и за "халявную" энергию в том числе. "Что то" не бывает из "ни чего"!
П.С: Как то, давненько, мне постучал один товарищ с форумов. Попросил рекомендаций - что бы я ему посоветовал.
Отдал данному человеку "рецепт" каким образом возможно получить в нагрузке раза в два больше чем затратили от источника питания. Устройство было механическим. Да, не самое простое в сборке, тяп-ляп не соберешь, но и не самое сложное... Человек мне ответил примерно следующее, пишу по памяти - мы получим мощности не так много а возни с устройством достаточно, так что собирать не имеет смысла. После таких "залетных" искателей "рецептов" более не раздаю! Ему киловатты видите ли сразу подавай...
Интересное изобретение Архимеда рычаг,дает выигрыш в силе,но проигрыш в перемещении или наоборот.Тоже обычный транс.А вот реактивный элемент правильно встроенный в схему может дать выигрыш в энергии,но проигрыш во времени.
Разрыв процесса во времени,чем не разомкнутая система?(вопрос к теоретикам на засыпку)
вот и проблема - "получить данный результат"...
кредитная система с точки зрения банка - тоже сверхъединичный процесс, там работает кредитуемый, возвращая банку долг с процентами, на что банку попросту "до фонаря", лишь бы произвел возврат
да, как пишет Швирков, это процесс во времени, ну и пусть, тем более время здесь исчисляется микросекундами
сама по себе реактивность не дает выигрыша. Длительная накачка и резкий сброс - суммарная энергия та-же, за исключением потерь
но происходит качественный скачек
что это "пролом" эфира, при "латании" которого выделяется больше, чем на "слом"
"ломать - не строить", как говориться..
Изучайте конденсатор,или банковское дело,тяните резину и будет вам счастье.
Все богатые люди, как известно,сволочи.(шутка юмора).
Цитата: shvirkoff62Изучайте конденсатор,или банковское дело,тяните резину и будет вам счастье.
Все богатые люди, как известно,сволочи.(шутка юмора).
Я бы в Ваш список еще добавил один элемент для изучения который имеет "инерционность" как и конденсатор... индуктивность...
С Ув...
Цитата: ТорЦитата: shvirkoff62Изучайте конденсатор,или банковское дело,тяните резину и будет вам счастье.
Все богатые люди, как известно,сволочи.(шутка юмора).
Я бы в Ваш список еще добавил один элемент для изучения который имеет "инерционность" как и конденсатор... индуктивность...
С Ув...
Совершенно правильная рекомендация,но не изучив до конца возможности конденсатора,думаю рано переходить к индуктивности,тем более сам принцип получения прибавки и там и там один и тот же.Не говоря уже о их комбинации.
Цитата: shvirkoff62Цитата: ТорЦитата: shvirkoff62Изучайте конденсатор,или банковское дело,тяните резину и будет вам счастье.
Все богатые люди, как известно,сволочи.(шутка юмора).
Я бы в Ваш список еще добавил один элемент для изучения который имеет "инерционность" как и конденсатор... индуктивность...
С Ув...
Совершенно правильная рекомендация,но не изучив до конца возможности конденсатора,думаю рано переходить к индуктивности,тем более сам принцип получения прибавки и там и там один и тот же.Не говоря уже о их комбинации.
Совершенно согласен!!! но изучать не рано, это столп всей схемы РВ... Н.Тесла - "...я беру большую самоиндукцию..."
Граждане храните деньги в сберегательном банке и тогда с деньгами у вас вообще не будет проблем,кроме одной.Как получить их обратно?(шутка юмора к сгоревшим вкладам
в 90-х г)
Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.Думаю такая работа принесет только разочарование.
Цитата: shvirkoff62Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.
я для себя понял принцип схемы РВ (понял что из себя представляет вторичка... для чего на ней две обмотки... как влияют первичка и вторичка друг на друга... как энергия сама себя ловит за хвост... как зарядить быстро контурный конденсатор за один щелчек...) ... да впрочем я писал в своих постах про это... да чё я, вот Расаветра всё написал в своих.... С Ув...
Цитата: shvirkoff62Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.Думаю такая работа принесет только разочарование.
Какая трезвая и замечательная мысль!
Ей памятник поставить хочется!
Пожалуй самая трезвая из большинства мыслей на ветке.
Нужно правда добавить: Не понимания принципа работы устройства а понимания того, что человек делает, зачем, и какие цели преследует!!!
Цитата: ТорЦитата: shvirkoff62Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.
я для себя понял принцип схемы РВ (понял что из себя представляет вторичка... для чего на ней две обмотки... как влияют первичка и вторичка друг на друга... как энергия сама себя ловит за хвост... как зарядить быстро контурный конденсатор за один щелчек...) ... да впрочем я писал в своих постах про это... да чё я, вот Расаветра всё написал в своих.... С Ув...
То есть ваш принцип:
1.заряд- разряд конденсатора через певичку траса
2.преобразование энергии без противо эдс.?
либо задемпфированная волна?
Цитата: eskanderЦитата: shvirkoff62Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.Думаю такая работа принесет только разочарование.
Какая трезвая и замечательная мысль!
Ей памятник поставить хочется!
Пожалуй самая трезвая из большинства мыслей на ветке.
Нужно правда добавить: Не понимания принципа работы устройства а понимания того, что человек делает, зачем, и какие цели преследует!!!
Вот у вас поломался автомобиль,понятно что его надо чинить,но вы не знаете как,но решили попробовать ,в результате доломали совсем.
Приветствую Вас уважаемый Allset! :) Вы написАли
Цитата: Allset_WiskeySoda2Orange_
Насколько я помню 2кВт если без самозапита.А 30кВт-это тестдрайв катушки такого размера.
Спасибо за уточнение. Действительно - 20 КИЛО Ватт - (это по Фройду ;) ) вырвалось непроизвольно и теперь Вы знаете о моих намерениях :cheer: . Перемножим все исходные показатели в пунктах ИТОГО на 10-точку и продолжим.
--------------
Приветствую всех, читающих эти строки! :)
3.
ЧастОты, Напряжения, Токи, Сечения.3.1. ЧастОты.
Условие.Для хорошей применимости В БЫТУ любого электро-инструмента от ИП ТРЕБУЕТСЯ 50 Герц-ов напряжения (синусоидальной формы, ну, или почти -
тоже будет ничего-себе-так).
Что известно о Частоте ВЫДОХА Творения уважаемого Расы Ветра?
Решение. - ЭТО ПРОЧЕРК -
Таким образом, ИТОГО вопрос о рабочей выходной частоте «Гены» НЕ РЕШОН. :( (Хотя...для обогрева-освещения через резиствную нагрузку - это НЕСУЩЕСТВЕННО :) )
3.2. Напряжения.
Условие.Для хорошей применимости В БЫТУ любого электро-инструмента от ИП требуется 220 Вольт-ов напряжения (синусоидальной формы) по ДЕЙСТВУЮЩЕМУ (RMS) значению. (Отметим, однако, что в литературе по ТОЭ, встречаются мнения о ЛУЧШЕМ характере "усвоения" подаваемой мощности нагрузкой иными типами сигналов.)
Предполагаем, что это условие в «Гене» полностью соблюдается. Также предполагаем, что оно не является стабилизированным и «гуляет» от 200 до 240 Вольт-ов.
Решение.Рабочее напряжение по действующему значению (RMS) в пределах 200-240В.
Таким образом, ИТОГО РЕШОН вопрос о требуемом напряжении ВЫХОДА
в пределах от 200 до 240В.
3.3. Токи.
Условие.Чтобы удержать мощностные характеристики «Гены» требуется соблюсти баланс напряжение-ток в пределах заявленной мощности - 2 КИЛО Ватт по параметру Допустимый длительный ток.
Решение.2000 Вт (общей мощности) \ 220 В (стандартного напряжения) = 9.091 Ампер-ов
2000 Вт (общей мощности) \ 200 В (пониженного напряжения) = 10 Ампер-ов
2000 Вт (общей мощности) \ 240 В (повышенного напряжения) = 8.333 Ампер-ов
Таким образом, ИТОГО РЕШОН вопрос о токах ВЫХОДА к ПОТРЕБИТЕЛЮ в пределах от 8.333 до 10 Ампер-ов.
4. Сечения. (
Не вычислялось - взято из таблиц.)
Диаметр провода в изоляции типа ПВ-3, рассчитанный на тройной максимальный ток (10Ах3=30А) составит не менее 1,8 мм (или по площади - 2,5 мм2).
Для защиты от «закорота» со стороны потребителя установим плавкую вставку, рассчитанную на максимальный двойной ток (при расчётном в 10А) по формуле Iпр = 80 *√d
3.
Решение.d = Sqr_3(Iпр \ 80)
2Толщина (диаметр) провода предохранителя составит = 0,79 мм.
Минимальное сечение запитывающего (к «потребителю») кабеля = 1,8 мм
Таким образом, ИТОГО РЕШОН вопрос о сечениях проводки выходного кабеля к потребителю и защиты от "закорота".
Спасибо
Приложение А. Схемотехника, кратко.
А.А.
Обратноходового преобразователя Преимуществами являются:
_-_ существенно меньшие габариты и вес по сравнению с источниками питания, содержащими трансформатор на частоту 50 Гц;
_-_ значительно меньшее использование дорогостоящих материалов (меди)
_-_
нечувствительность обратноходового преобразователя к короткому замыканию нагрузки;
_-_
возможность регулирования выходного напряжения в широких пределах, а также поддержание требуемого выходного напряжения в условиях изменения напряжения питающей сети.
Недостатками являются:
_-_ мощность ограничена энергией, запасаемой дросселем (
на практике — не более 200 Вт);
_-_
повышенный уровень электромагнитных помех, создаваемых как в питающей сети, так и в нагрузке; (Но
ЭТО - СМОТРЯ ГДЕ - может, как раз для всем известных целей - явиться ЖИЛОЙ)
_-_ бОльшие по сравнению с другими импульсными преобразователями габариты при той же мощности.
_-_ такой ИИП не работает на холостом ходу (то есть без подключенной нагрузки) поэтому в современных микросхемах-контроллерах предусмотрена функция автоматического отключения преобразователя при снижении нагрузки.
А.Б.
Бустерный повышающий преобразователь - преимущество пока НЕ выяснено
А.В. Если пересчитать РЕЗИСТИВНУЮ составляющую ИП через ЁМКОСТНУЮ составляющую его, то получается такая ф-ла
R = 1 \ (fхC) (Промежуточные вычисления пропущены.)
Следовательно,
сопротивление цепи с переключающим конденсатором обратно пропорционально произведению частоты переключения конденсатора на значение его ёмкости.
------
МногоУважаемый РасаВетра, приветствую Вас!
Простите, если отвлекаю от насущных дел и прошу (Возможно, я где-то невнимателен и этот момент Вы уже раскрыли... :blush: тогда, Ваш ответ не требуется - по его отсутствию пойму Вашу подсказку.)
- мОжете намекнуть, есть ли в Услителе Тока (м.б. как его НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ элемент) Вашего Творения ("Гены") МАГНИТНО-ПОДОБНЫЙ МАТЕРИАЛ (напр., феррит, кобальт, неодим) постоянной намагниченности? Также и просто - ненамагнич. ферритоподобный материал.
(Поскольку я придерживаюсь концепции, что магнитного поля нет, а есть только ИНТЕРФЕРЕНЦИЯ электрических волн, то не знаю, какой термин употребить в качестве характеристики "магнитного" материала :dry: ).
Спасибо.
--------
С большим уважением и успеха всем нам.
PS. ОСОБОЕ БЛАГОДАРЕНИЕ МногоУважаемому Arttod и просто БЛАГОДАРНОСТЬ всем участвующим в диалог-диспуте.
shvirkoff62.
Только вы меня порадовали, и опять...
Так долго подталкивал массовку к тому, что прежде чем что то делать требуется включить думалку!
Требуется анализировать полученное, обнаруживать причинно-следственные связи между тем, что вы делаете и тем, что хотите получить! Анализировать...
Нет, все по прежнему...
Вас не изменить - НАРОД!...
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62Вот у вас поломался автомобиль,понятно что его надо чинить,но вы не знаете как,но решили попробовать ,в результате доломали совсем.
Ситуация значительно хуже,когда супер автомеханик, без инструментов, не зная как и на чём работает ваш двигатель, убеждает вас,что может его круто модернизировать...
То же самое твориться и здесь...
_WiskeySoda2Orange_ Вы Расаветра?
Еще хуже если это врач.Если ,к тому же,он знает и преследует свои цели.
Уважаемый shvirkoff62, приветствую! :) Вы написАли
Цитата: shvirkoff62[attachment=4516]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14.jpg[/attachment]
Если исключить диод,то получим затухающие колебания в контуре (звон),а народ хотел задемпфированную волну.Что бы уменьшить потери в трансформаторе на перемагничивание сердечника.
Помимо того, что было сказано об этом ранее,
можно дополнительно предположить, что колебания (в какой бы то ни было форме) возможно, просто СБРАСЫВАЮТСЯ в накопитель (согласно принципа глубокоуважаемого Н.М.Теслы - ИМПУЛЬСНАЯ "НАКАЧКА" и такой же ипульсный съём).
Слова dump (сброс) и damp (затухание) при написании РУЧНЫМ способом могут быть спутаны по аналогии - как при чтении письма у человека, имеющего неразборчивый почерк, и быть несколько ошибочно пОняты.
Это как бы не вопрос-вопросов, но всё же...!
С большим уважением и успеха всем нам.
Цитата: shvirkoff62Цитата: ТорЦитата: shvirkoff62Стоп всем схемам,это когда кто либо,что либо делает в слепую,без понимания хотя бы принципа работы устройства.
я для себя понял принцип схемы РВ (понял что из себя представляет вторичка... для чего на ней две обмотки... как влияют первичка и вторичка друг на друга... как энергия сама себя ловит за хвост... как зарядить быстро контурный конденсатор за один щелчек...) ... да впрочем я писал в своих постах про это... да чё я, вот Расаветра всё написал в своих.... С Ув...
То есть ваш принцип:
1.заряд- разряд конденсатора через певичку траса
2.преобразование энергии без противо эдс.?
либо задемпфированная волна?
Моё мнение по установке РВ...
Оговоримся сразу первая катушка это не первичка... вторая катушка это не вторичка... по тесту далее поймете...
Вторичка установки РВ имеет две катушки: первая катушка вторички намотана на трубе (тонкий обмоточный медный провод, его видно на фото РВ)... вторая катушка находится внутри первой катушки...
Роль первой катушки получить ВВ на её выходе, потом выпрямить ВВ и пустить выпрямленное напряжение на контурный конденсатор для его быстрой зарядки (наверно многие снимали с горячего конца качера напряжение и пробовали его выпрямит UF диодами)... но... не надо увлекаться частотами в районе 1,5-2 МГц как Кулабухов, надо делать как говорил Капа - я думаю частота на выходе горячего конца должна быть 200-300кГц... это сделать просто... с первой катушкой разобрались...
Роль второй катушки (она находится внутри первой) – вот тут работать должны слова Н.Тесла: из поста Расаветра #8577
«Я беру очень большую самоиндукцию и маленькую ёмкость соединяю в замкнутый контур. Я не разрешаю энергии выходить из контура и накапливаю в этой цепи
огромную энергию. Когда-же получено высокое напряжение, то я предпочитаю
высокочастотный ток передать в землю. Сразу весь одним разрядом. Я таким
образом получаю низкую частоту (а с земли ток!) Главное получить большую
самоиндукцию, а ещё важнее высокую частоту уменьшить. Это и есть принцип
работы моего генератора Расаветра. (исключая землю)».
Так вот, внутри первой катушки стоит катушка с большой самоиндукцией (мне вспоминается сразу «бутылка» из Капиного «Аквариума»)... Величина тока самоиндукции зависит от индуктивности цепи, которая в свою очередь определяется наличием таких элементов как конденсаторы или катушки, особенно катушки. Поскольку катушка запасает энергию в виде магнитного поля, в момент изменения тока возникает высвобождение этой энергии в виде тока самоиндукции... Изменение тока происходит посредствам работы ключа бустерного повышающего преобразователя... он играет две роли:
1. прерывает ток во второй катушке для получения тока самоиндукции...
2. заряжает накопительный конденсатор электролит для питания нагрузки...
в схеме работает один генератор с регулировкой частоты и скважности (достаточно будет на NE555), который работает в первичном контуре разгоняя индуктор (первичку)... в цепи индуктора (первички) установлено кольцо ферритовое с обмоткой с которой снимается сигнал и подается на базу ключа (как в схеме у Романова) бустерного преобразователя... т.е. первичка и вторичка будут «долбить» друг друга... Повторно выкладываю схему... эта схема только принцип... её надо доработать...
Кто не понял откуда «дровишки» - прочтите наконец то, что я написал ниже...
Литература: Подборка постов РВ, Опыт Папалекси и Мандельштама, Труд Зацаринина и др. по теме самоиндукция... да, и изучете работу бустера...
P.S. К стати, минус накопительного конденсатора можно подключить на плюс ИП...
С Ув...
Продолжение: получается работой схемы "рулят" два преобразователя :
------------
Уважаемый Vector, приветствую! Вы написАли: "_WiskeySoda2Orange_ Вы Расаветра?"
Как же приятно знать,что хоть кто-то что-то...НЕ знает. :cheer:
Нет - я это - я (возможно - простой (как сказал, когда-то, один персонаж из-какой-не-помню сказки) ничем не примечательный ТРОЛЛЬ). :dry:
Кстати рыбалку люблю, но вот тратить время на неё...). ;)
Это что - полный ПОЗОР НА ВСЮ МОЮ СЕДУЮ ГЛАВУ??? :woohoo: ;)
--------------
Уважаемый shvirkoff62. Вы написАли:
"Еще хуже если это врач.Если ,к тому же,он знает и преследует свои цели. " :ohmy:
Реально - интересно (Хоть и Не -По-Теме) :cheer:
Чем хуже врач, знающий и преследующий свои цели, электронщика,
ТАКЖЕ ТОЧНО знающего и преследующего
СВОИ цели в данном конкретном контексте данного конкретного места?
Тем, что у Первого свои цели - это ЗДОРОВЬЕ (в самом широком смысле), а у Второго - ИНТЕРЕС (бо интересно ж, да, но тоже в самом широком или узком смысле.Я чего-то не догАняю... :whistle: )?
А БЛАГО-ПОЛУЧИЕ (для обоих) в ШИРОКОМ СМЫСЛЕ это в ТРУБУ ПОДУДЕТЬ? Или в интересе тут отказано ОБОИМ?
Да. Врач. По специальности -
невропатолог. По настоящему - ИЩУН-РАЗМЫШЛЯТЕЛЬ. НЕ ЖДУН.
Соц.статус - "ниже плинтуса". (А Вы (по статусу), случаем, не на потолке? :lol: ).
Придерживаюсь взглядов
НЫНЕ ПОКОЙНОГО (земля ему пухом и Светлая Память) Антанаса Шикиниса.
Помимо ж того, хотел ОБЛЕГЧИТЬ труд ещё одного
ТРУДАРЯ (Труд-Даря) -
ExtintSpin-a.
И тем более, что он, кроме того, что ДУМАЕТ,
он ещё и ДЕЛАЕТ.
А может, чем и облегчу ЕГО СТАРАНИЯ, Вы же не знаете наперёд, или ТЕЛЕПА-ТЫ-ВЫ?
----------
Моё твёрдое убеждение (заметьте себе на носу (где очкИ)) - НЕ заблуждение:
Раса Ветра Гений. И хотя Он (сейчас) Один, НО ОН - НЕ ОДИНОК.
Ибо Я ТО-ЖЕ - ИЗ РАСЫ ВЕТРА.
Это уважаемым "Электро-Ник-Ам", о ЧЕМ-ТО СКАЖЕТ ?!! :dry:
Ваш иформационный голод на настоящем этапе МНОЙ устранён - Я так думаю!!! (Шютка-Юмора) :unsure:
---------
Если есть затруднения при прочтении моих сообщений (идут длинно, жирные, чернильные кляксы, простыни... :whistle: сказали бы - в личку хотя бы, что ли... :angry:
-------
Если мои усилия ПОМОГЛИ ExtintSpin-у в ЕГО ПРОДВИЖЕНИИ - совершенно доволен произведённым МНОЙ интеллеткуальным ТВОРЧЕСТВОМ и
с ЛЁГКОСТЬЮ "умываю руки"!!!
С большим (!) уважением и успеха всем нам!
PS.Из сообщения #25840 уважаемого Mibor-a.
#251066 - Когда я писал, что
для получения СЕ нужен резонанс двух катушек или усилитель тока то подумалось: - А поймут меня? Однозначно нет. Да и понятно почему. Просто
надо знать что такое усилитель тока. Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое. Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории...
#252754 . Во вторичной катушке получаем высокое, НО
не за счёт коэффициента
трансформации, а
за счёт динамического электричества индуктора. Потом вторичка не нагружается нагрузкой.
Бытие определяет сознание,значит статус определяет цели.Не всегда проф подготовка доктора соответствует поставленным задачам,для достижения цели,это во первых.
У врача и пациента всегда разный статус это во вторых.
...кто нибудь повторил творение Романова на ноль ампер?
Уважаемый shvirkoff62 написАл
Цитата: shvirkoff62Бытие определяет сознание,значит статус определяет цели.Не всегда проф подготовка доктора соответствует поставленным задачам,для достижения цели,это во первых.
У врача и пациента всегда разный статус это во вторых.
Вы и Я здесь только потому, что
НАШЕ Сознание готово ОПРЕДЕЛЯТЬ своё Бытие (Как обладающих Разумом (Ра с Умом) и Возможностями для Воплощения своей Мечты (Цели)) но НЕ стремится ОПРЕДЕЛЯТЬ СВОЙ СТАТУС.
Если у Вас имеются НАСУЩНО-ВАЖНЫЕ цели Ваш статус не является определяющим в РЕШЕНИИ Вами своих целей (туалет Вы иногда посещаете ?) и, соответственно НЕ СПОСОБЕН определять цель данного плана. Это "вторичка" от наличия иных лиц с РА-С-УМ-ом ... Мы ВСЕ АБСОЛЮТНО в ИЕРАРХИИ..., к сожалению или к счастью - это СМОТРЯ ГДЕ опять же.
Статус КАК И ВСЁ В ЭТОМ МИРЕ ЯВЛЕННОЕ - ПРОХОДЯЩ. Цели - ПЕРВИЧНЫ.
Хотя если статус - это сама Цель, то Вы прАвы.
С уважением и успеха всем нам.
Цитата: _WiskeySoda2Orange_PS.Из сообщения #25840 уважаемого Mibor-a.
#251066 - Когда я писал, что для получения СЕ нужен резонанс двух катушек или усилитель тока то подумалось: - А поймут меня? Однозначно нет. Да и понятно почему. Просто надо знать что такое усилитель тока. Резонанс двух катушек тоже ведь надо правильно понимать что это такое. Все путают его с резонансом катушки и конденсатора, а это разные истории...
#252754 . Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации, а за счёт динамического электричества индуктора. Потом вторичка не нагружается нагрузкой.
Вот и именно, в моей схеме выше: происходит резонанс двух катушек; во вторичке высокое появляется за счет динамического электричества индуктора (первички); вторичка не нагружается нагрузкой... на схеме L2.1 только для получения ВВ, L2.2 для образования ЭДС самоиндукции и для резонанса двух катушек - индуктора (первички) и L2.2... С Ув...
Цитата: _WiskeySoda2Orange_Уважаемый shvirkoff62 написАл
Цитата: shvirkoff62Бытие определяет сознание,значит статус определяет цели.Не всегда проф подготовка доктора соответствует поставленным задачам,для достижения цели,это во первых.
У врача и пациента всегда разный статус это во вторых.
Вы и Я здесь только потому, что НАШЕ Сознание готово ОПРЕДЕЛЯТЬ своё Бытие (Как обладающих Разумом (Ра с Умом) и Возможностями для Воплощения своей Мечты (Цели)) но НЕ стремится ОПРЕДЕЛЯТЬ СВОЙ СТАТУС.
Если у Вас имеются НАСУЩНО-ВАЖНЫЕ цели Ваш статус не является определяющим в РЕШЕНИИ Вами своих целей (туалет Вы иногда посещаете ?) и, соответственно НЕ СПОСОБЕН определять цель данного плана. Это "вторичка" от наличия иных лиц с РА-С-УМ-ом ... Мы ВСЕ АБСОЛЮТНО в ИЕРАРХИИ..., к сожалению или к счастью - это СМОТРЯ ГДЕ опять же.
Статус КАК И ВСЁ В ЭТОМ МИРЕ ЯВЛЕННОЕ - ПРОХОДЯЩ. Цели - ПЕРВИЧНЫ.
Хотя если статус - это сама Цель, то Вы прАвы.
С уважением и успеха всем нам.
Если бы я был не прав,то Капа и Расаверта,давно бы открыли миру все свои тайны,если они у них есть.
Цитата: Не квадрат...кто нибудь повторил творение Романова на ноль ампер?
при работе качера, стрелочный миллиамперметр в цепи питания иногда не только "0" показывает но и стрелка в минус уходит. А так вообще эффектов много всяких и "клинит" измерители U и I в БП, и изменяешь напряжение, а оно "висит" на меньшем показании, иногда индикаторы вдруг мерцают, иногда просто они отключаются.
Вот и именно, в моей схеме выше: происходит резонанс двух катушек; во вторичке высокое появляется за счет динамического электричества индуктора (первички); вторичка не нагружается нагрузкой... на схеме L2.1 только для получения ВВ, L2.2 для образования ЭДС самоиндукции и для резонанса двух катушек - индуктора (первички) и L2.2... С Ув...[/quote]
Вот и все... Капец... Земляне раскрыли тайну сверх генератора энергии.
Пошел тушить свет и сливать масло с космического корабля, он более не понадобиться)))
Тор.
Вы где территориально? В профиле данных нет.
Спасибо за ответ.
Тор. Дело за малым:
Осталось собрать вышенаписанное в железе и проверить.
Да, и еще, в погоне за мыслями как то позабыли про заземление...
А оно наверное не зря в некоторых установках...
Vector.
Это особое масло. Супер алмазной очистки. Не продается, сам сожгу)))
К удалению.
Понижение частоты в системе,за чет биения двух частот,ведет к затягиванию процесса по времени или накоплению энергии в системе ,что может давать прибавку,при правильном ее использовании.
но эта тема для "продвинутых пользователей"с хорошо оснащенной лабораторией,дома на коленке,вряд ли что получится.Предлагал простой способ почувствовать прибавку
для каждого,но все прошли мимо,а зря.
Тор, вероятно это с того, что ты на ложном пути
фотки с резонансным контуром - это только тест катушки - так писал Расаветра
фото катушек генератора автор показывал отдельно
а еще писал, что статика не используется
Может, Расаветра нас рассудит?
Расаветра, подскажите, пожалуйста, какая из версий представленных здесь вариантов наиболее близка по теории к вашему устройству?
Цитата: Extint SpinТор, вероятно это с того, что ты на ложном пути
фотки с резонансным контуром - это только тест катушки - так писал Расаветра
фото катушек генератора автор показывал отдельно
а еще писал, что статика не используется
Может, Расаветра нас рассудит?
Расаветра, подскажите, пожалуйста, какая из версий представленных здесь вариантов наиболее близка по теории к вашему устройству?
Спин, про установку на фото я знаю, что это не та схема, о которой мы тут все говорим, но я про неё и не говорю, я указал на образец провода на фото, я не имел ввиду в описании установку на фото... Спин, я объяснил как он получает нужное напряжение для быстрого заряда контурного и статика тут не причем, он может получить и 1200В с 12В?... а ты можешь свой вариант рассказать как получить быстрый заряд контурного? нет!... Ты видел видео как два встречных тора сталкиваются?... Ты рисуешь схемы в программе совсем не те которые показывает РВ... его установку ты не смоделируешь в проге... Знаешь разницу между мной и Эскандером? Я не обременен фундаментализмом науки, я как как в той песне - Я свободен... я волен думать как хочу, нестандартно... а он нет... он на все смотрит сквозь призму научных постулатов, вот именно поэтому у него на канале много видео, а оно "пресное"... нет там творчества... И ты Спин, извини меня, тоже не можешь отойти от стандартов... С Ув...
Эх, Тор, Тор...
Если вам нужно получить максимально быстрый заряд "контурного" конденсатора - обратитесь к Диоду, по моей памяти он выкладывал схему(емкость, индуктивность и несколько диодов) в которой ЭДС "смешивалось" с ОЭДС. Частоту работы управляющего генератора(генератора накачки) можно сделать достаточно высокой. При некоторых обстоятельствах, применяя данную схему, вы и "глазом не успеете моргнуть" как ваш "контурный конденсатор" порвет в клочья!
Про науку вы подметили верно - без нее ни куда...
Цитата: eskanderЭх, Тор, Тор...
Если вам нужно получить максимально быстрый заряд "контурного" конденсатора - обратитесь к Диоду, по моей памяти он выкладывал схему(емкость, индуктивность и несколько диодов) в которой ЭДС "смешивалось" с ОЭДС. Частоту работы управляющего генератора(генератора накачки) можно сделать достаточно высокой. При некоторых обстоятельствах, применяя данную схему, вы и "глазом не успеете моргнуть" как ваш "контурный конденсатор" порвет в клочья!
Про науку вы подметили верно - без нее ни куда...
ну и сидите Вы в рамках... Это Ваш выбор... Обращайтесь к Диоду... Я на своей волне Вы на своей... Такое впечатление,что Вы себя чувствуете как учитель в классе...Будте проще... Тут таких и без Вас полно... А капнешь глубже , то варикап от таракана отличить не сможет... Зато учить мастера... ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ГРУБОСТЬ... НО ЗУБЫ СУШИТЬ С ПОДСИРАЛАМИ УМА МНОГО НЕ НАДО... Где Ваши предложения по схеме РВ... Нет... Одни только укоры..
Цитата: eskander.....Про науку вы подметили верно - без нее ни куда...
Если спосить человека, радиоинженера, какая разница взять LC контур из одного конденсатоа и катушки или из двух последовательно включенных конденсаторов, такой же общей емкости как и один, и есть ли в этом разница, инженер может и не увидеть различия. Но практик уже что то начнет думать.
Вот схема, та что я раньше приводил и там был обычный медленный заряд конденсатора. Тут дорисован ещё один конденсато и заряд намного быстрей.
[attachment=4533]G1.JPGк.JPG[/attachment]
Эх опять отвлеку народ, поскольку ответа не получил о минимуме появления "эффекта" и скажу, что удовлетворил бы свое любопытство всего навсего парой милливатт "Свободной энергии", для свечения (пусть тусклого) светодиода.
Цитата: vpkЕсли спосить человека, радиоинженера, какая разница взять LC контур из одного конденсатоа и катушки или из двух последовательно включенных конденсаторов, такой же общей емкости как и один, и есть ли в этом разница, инженер может и не увидеть различия. Но практик уже что то начнет думать.
Вот схема, та что я раньше приводил и там был обычный медленный заряд конденсатора. Тут дорисован ещё один конденсато и заряд намного быстрей.
Vpk, вы увеличили добротность общей емкости и ,возможно, это повлияло на скорость заряда.?
ВПК это из серии так называемых инженерных решений, если это конечно работает.
Цитата: user_badЭх опять отвлеку народ, поскольку ответа не получил о минимуме появления "эффекта" и скажу, что удовлетворил бы свое любопытство всего навсего парой милливатт "Свободной энергии", для свечения (пусть тусклого) светодиода.
Повторите схему Аркадия Погасяна или Delamorto и прибудет с тобой сила 30-40 Вт))) ... Для начала... С Ув...
Ха Ха Ха!!!! Нельзя повторить то чего нет.
Цитата: черкесЦитата: vpkЕсли спосить человека, радиоинженера, какая разница взять LC контур из одного конденсатоа и катушки или из двух последовательно включенных конденсаторов, такой же общей емкости как и один, и есть ли в этом разница, инженер может и не увидеть различия. Но практик уже что то начнет думать.
Вот схема, та что я раньше приводил и там был обычный медленный заряд конденсатора. Тут дорисован ещё один конденсато и заряд намного быстрей.
Vpk, вы увеличили добротность общей емкости и ,возможно, это повлияло на скорость заряда.?
Если эти же два конденсатора включить последовательно один за другим , идет обычный заряд и конденсаторы холодные. Когда между ними катушка, они греются и с самого железного копуса начинает постеливать искра с одного конденсатора на другой. Ну и на нагрузке больше напряжение. На потебление тогда не смотрел. Если их разнести больше 5см, начинает простреливать на монтаж.
Когда то, давно я с этим столкнулся и в кого из радиоинженеров не спрашивал, так никто ничего умного и не сказал. Демонстрировал схему в работе, так что просто сказать, что нет разницы не получалось.
Я это к тому, что даже если Расаветра и даст схему принципиальную. то могут возникнуть другие заморочки.
Цитата: user_badВПК это из серии так называемых инженерных решений, если это конечно работает.
Если собрать с другой длиной проводов или ещё может что то при монтаже повлиять, то эффект этот и уйдет, Даже провод к конденсатору резко изогнуть или плавно имеет значение. Я говорю, что инженер, пока сам этим не ,,заболеет,, разбираться не будет.
Однажды был такой случай в далекие стариные времена. Во времена Иисуса Христа.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
(Иоан.14:9) От Иоана 14:8-9
и есть еще одно место в Библии Притча о богаче и Лазере
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Лука 16:27-31
Вы только в думайтесь в эти стихи из Библии как раньше было и как сейчас люди думают. Просто никакой разницы.
Я просто в шоке Покажи БТГ. Ну покажу и что дальше у вас у всех сразу появится БТГ. Ну он вить у вас уже под носом лежит готовый с пояснием и с принципом работы. Осталось собрать. Так нет же наверное надо собрать каждому и принести и установить в дом или где надо. Одна пустая никчемная болтовня. А вить как красиво и конструктивно все начиналось. Мне нравится как всегда говорит Романов паяльник в руки и работать и самим щупать все процесы. Только тогда осуществится ваша мечта. Без труда не вытащиш рыбку из пруда. Сожелею .... Имело быть хорошая ветка.
Цитата: vpkЦитата: eskander.....Про науку вы подметили верно - без нее ни куда...
Если спосить человека, радиоинженера, какая разница взять LC контур из одного конденсатоа и катушки или из двух последовательно включенных конденсаторов, такой же общей емкости как и один, и есть ли в этом разница, инженер может и не увидеть различия. Но практик уже что то начнет думать.
Вот схема, та что я раньше приводил и там был обычный медленный заряд конденсатора. Тут дорисован ещё один конденсато и заряд намного быстрей.
[attachment=4533]G1.JPGк.JPG[/attachment]
То что красненьким обведено, это обычный релаксационный генератор. А все вместе, - выходной каскад, применяемый в электроудочках и не только. Кто сможет собрать такой ключик(а лучше двух-тиристорный, по схеме "болгарка"), чтобы нагрузкой служила первичная обмотка мощного трансформатора? К примеру ОСМ-1,6кВт. Потом скажу что дальше попробовать. У этого транса индуктивность первички 2Гн., а сопротивление постоянному току 0,2Ом. Если на эту обмотку разрядить конденсатор к примеру в 1мкф. и заряженный до напряжения 500в., то какой будет ток в первичке и какое напряжение?
Цитата: arttod...Ну он вить у вас уже под носом лежит готовый с пояснием и с принципом работы. Осталось собрать...
- в чем заблуждаемся, отче? Наставь на путь истинный.
Арттод, я серьезно. Подскажите, где не так думаю? На что обратить внимание?
Многие говорят - все по Тесле...
А мало ли чего у Тесла? - в чем именно - как у Тесла?
#26123 Ты же умный парень и ты много раз проходиш мимо но много раз был близок к цели.
да, действительно...
Благодарю!
Привет Тор!
В твоей схеме может так лучше будет?
Спойлер
[attachment=4534]1511879785862633079638-2.gif[/attachment]
Цитата: AllsetПривет Тор!
В твоей схеме может так лучше будет?
Спойлер
[attachment=4534]1511879785862633079638-2.gif[/attachment]
А вы схемы читать умеете???
Ну, давайте порассуждаем над вашей(или не вашей схемой- не суть)
Будем двигаться потихоньку.
Первый вопрос- Вот Л1, там, с каким-то переключателем красненьким обозначен. А на хрена всякие дополнительные витки за пределами "тока"??? Образно выразился. Там тока нет, а значит и мп. тем паче. А ёбкость с индуктивностью в соотношении
в 180гр по вектору. Т.е. ёбкость к мп. -не пришей не пристегни, если не сказать более выразительней.
Мозги фантикам по парить???
На этом сегодня остановимся.
Завтра продолжим.
Успехов.
Цитата: FocoЦитата: AllsetПривет Тор!
В твоей схеме может так лучше будет?
Спойлер
[attachment=4534]1511879785862633079638-2.gif[/attachment]
А вы схемы читать умеете???
Ну, давайте порассуждаем над вашей(или не вашей схемой- не суть)
Будем двигаться потихоньку.
Первый вопрос- Вот Л1, там, с каким-то переключателем красненьким обозначен. А на хрена всякие дополнительные витки за пределами "тока"??? Образно выразился. Там тока нет, а значит и мп. тем паче. А ёбкость с индуктивностью в соотношении
в 180гр по вектору. Т.е. ёбкость к мп. -не пришей не пристегни, если не сказать более выразительней.
Мозги фантикам по парить???
На этом сегодня остановимся.
Завтра продолжим.
Успехов.
там нет выключателя ))) :lol: , человек просто предложил поменять местами провода идущие к L1,... а красным он выделил, чтоб были сразу видны его изменения на схеме и всё... Foco, будьте повнимательнее... иногда брошенная на ходу фраза может сыграть с её автором смешную выразительную шутку)))... без обид... С Ув... )))
Цитата: DanunaxСЕ!!!
:lol: :lol: :lol:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F011217%2FWEug80sJ.png&hash=0fb4d0279b9092e0890ebb6afbbeebcb37c15613)
Разбираем пока не расхватали!!! :woohoo:
Нарисуйте обычный каскад - источник тока, скажем, в 20 миллиампер в базу транзистора, а на цепи К-Э того же транзистора- от источника питания повесьте сопротивление из расчёта в бетта раз меньше. Типичный усилитель тока.
Дурят нашего брата.
Люди работают и получают результаты!
Фейком можно назвать любую конструкцию, когда ты не понимаешь как она работает.
Хотя... Вам решать!
https://www.youtube.com/watch?v=8fKlEYGcnT0
Цитата: eskanderЛюди работают и получают результаты!
Фейком можно назвать любую конструкцию, когда ты не понимаешь как она работает.
Хотя... Вам решать!
https://www.youtube.com/watch?v=8fKlEYGcnT0[/quote
Ваша правда Искандер...
Цитата: Vector.....А результат,то какой? Не ужели приход больше чем расход? Вся энергия берется все равно от источника...Вы столкнулись с этим эффектом не давно? Я проводил подобные опыты в 2007 году...Пытаясь защитить свое оборудование от грозовых разрядов...Там скорости нарастания намного выше и в разы побольше напряжение.
С этих эффектов я усвоил очень многое по данной теме,и поверьте,я исследовал,а не сидел на форумах.
Был бы у меня понятный нужный результат, разве сидел бы я на форумах?
Потом, если вы говорите что
ЦитироватьС этих эффектов я усвоил очень многое по данной теме
значит не зря я об этом вспомнил?
Вы вот пишите, что в блоке питания закрывается диод при снижении напряжения, обрывает цепь и после этого возникают паразитные затухающие колебания, так? А если немного повысить напряжение, диод этот опять откроется, и если делать это много раз пожряд?
Потом вы согласились с тем что в приведенной мной тиристорной схеме, могут возникать гармонические колебания или импульсы с наростанием с каждым импульсом амплитуды, так? Не затухающие колебания, после обрыва импульса не дающие ничего нужного, а теже затухающие колебания только в процессе затухания идет ступенчатое увеличение напряжения. Есть же разница.
Разве Расавета не говорил о
[attachment=4535]f6f2dcf9845f.gifа.gif[/attachment]
Отметил птичкой
Цитата: VectorУвеличение напряжения не означает увеличение мощности...Многие на этом ошибаются...
Понял, буду сам тогда ковырять.
Друзья,а вам не надоела,эта вялотекущая шизофрения.Весь процесс напоминает поди туда не зная куда,сделай то не зная что.Самый верный путь от простого к сложному и по порядку.
Итак: ОЭДС -это реакция среды(противодействие)состоящей хоть из эфира,хоть из кефира,это не суть важно сейчас.
Противодействие на внешнее воздействие.Сила противодействия равна силе воздействия.Это фундаментальный физический закон природы.Емкость и индуктивность способны откликаться на воздействие,поэтому в них возникает ОЭДС. ОЭДС (сила противодействия),если мы предоставим ей путь(замкнутый контур )через нагрузку,она может совершить работу.Если ОЭДС направить в нужную сторону,то мы автоматически получим прибавку.
Остается придумать как это сделать с мах.эффектив.
Цитата: shvirkoff62Друзья,а вам не надоела,эта вялотекущая шизофрения.Весь процесс напоминает поди туда не зная куда,сделай то не зная что.Самый верный путь от простого к сложному и по порядку.
Меньше бы строили из себя гуру, не мнили бы себя царьками, а делились друг с другом и уже как минимум у каждого третьего был бы БТГ! А так и подохнем кидая уголек в топку истории! :(
Цитата: shvirkoff62Друзья,а вам не надоела,эта вялотекущая шизофрения.Весь процесс напоминает поди туда не зная куда,сделай то не зная что.Самый верный путь от простого к сложному и по порядку.
Итак: ОЭДС -это реакция среды(противодействие)состоящей хоть из эфира,хоть из кефира,это не суть важно сейчас.
Противодействие на внешнее воздействие.Сила противодействия равна силе воздействия.Это фундаментальный физический закон природы.Емкость и индуктивность способны откликаться на воздействие,поэтому в них возникает ОЭДС. ОЭДС (сила противодействия),еси мы предоставим ей путь(замкнутый контур )через нагрузку,она может совершить работу.Если ОЭДС направить в нужную сторону,то мы автоматически получим прибавку.
Остается придумать как это сделать с мах.эффектив.
ОЭДС - аналог гидроудара. Открыли краник(ключик), потекла водичка(электрончики побежали). Закрыли краник(ключик)...... Пружина, если хотите....Сжали, а потом резко отпустили и она звезданет на большую длину в обратку, чем была до сжатия!
Еще раз, сила противодействия равна силе воздействия.Заряжаю конденсатор через лампочку,на лампочке выделяется энергия тока заряда конденсатора.Разряжаю конденсатор,через лампочку,на лампочке выделяется энергия тока разряда конденсатора.Суммарная энергия выделившаяся на лампочке за цикл в два раза больше,чем от источника.
Говорят не может быть ,даже не проверив своими потными ладошками.Тогда для чего,что либо рассказывать дальше?
Цитата: diodЦитата: shvirkoff62Друзья,а вам не надоела,эта вялотекущая шизофрения.Весь процесс напоминает поди туда не зная куда,сделай то не зная что.Самый верный путь от простого к сложному и по порядку.
Итак: ОЭДС -это реакция среды(противодействие)состоящей хоть из эфира,хоть из кефира,это не суть важно сейчас.
Противодействие на внешнее воздействие.Сила противодействия равна силе воздействия.Это фундаментальный физический закон природы.Емкость и индуктивность способны откликаться на воздействие,поэтому в них возникает ОЭДС. ОЭДС (сила противодействия),еси мы предоставим ей путь(замкнутый контур )через нагрузку,она может совершить работу.Если ОЭДС направить в нужную сторону,то мы автоматически получим прибавку.
Остается придумать как это сделать с мах.эффектив.
ОЭДС - аналог гидроудара. Открыли краник(ключик), потекла водичка(электрончики побежали). Закрыли краник(ключик)...... Пружина, если хотите....Сжали, а потом резко отпустили и она звезданет на большую длину в обратку, чем была до сжатия![/quote
Золотые слова!!! может хоть Вас Diod за эту "крамольную" идею "бить" не будут))... Вы все таки авторитет в известных кругах... С Ув...
Цитата: shvirkoff62Суммарная энергия выделившаяся на лампочке за цикл в два раза больше,чем от источника.
так - не интересно!
не нужно сразу в лампочку - это неправильно
сначала нужно накопить значительную энергию, потом только использовать, и то - часть, а остальное - снова в оборот
Цитата: VectorВот если я выпью 1 стакан воды,попрыгаю (создам 10 гидроударов), и что я выписаю 10 стаканов воды?
Прыгать, это не то пальто! Вот напейся по горло, а потом сигани ногами вперед с девятого этажа! На какую высоту у тебя из горлянки фонтан ух.ячит!? :blink: :woohoo: :P И желательно на асфальт!!! Нам же нужно резкое торможение! Клумба не подойдет!!! :P :P :P
ОЭДС - аналог гидроудара. Открыли краник(ключик), потекла водичка(электрончики побежали). Закрыли краник(ключик)...... Пружина, если хотите....Сжали, а потом резко отпустили и она звезданет на большую длину в обратку, чем была до сжатия!
Пока лучше определить ОЭДС,как силу противодействия ,на оказанное внешнее воздействие,и равную этому воздействию.
Цитата: VectorВот если я выпью 1 стакан воды,попрыгаю (создам 10 гидроударов), и что я достав крантик выписаю 10 стаканов воды?
Так и лопнуть можно,если не успеешь добежать или больше гидроударов будет...
Вектор, если ты выпьешь стакан кипятка и лопнет твой мочевой пузырь, то ноги себе ошпаришь)))
так - не интересно!
не нужно сразу в лампочку - это неправильно
сначала нужно накопить значительную энергию, потом только использовать, и то - часть, а остальное - снова в оборот
Вам чтоб интересно или по порядку,шашечки или ехать?
... и не в два раза, а около полутора (http://tinyurl.com/ycqhy9pd)
хотя, тоже есть над чем подумать...
Цитата: Extint SpinЦитата: shvirkoff62Суммарная энергия выделившаяся на лампочке за цикл в два раза больше,чем от источника.
так - не интересно!
не нужно сразу в лампочку - это неправильно
сначала нужно накопить значительную энергию, потом только использовать, и то - часть, а остальное - снова в оборот
Спин вот ссылка на видео, ты его видел год назад, пиндос рассказывает про ОЭДС, его схема в какой то мере сходна со схемой РВ, есть даже черный квадрат)):
https://youtu.be/DYy1abT7qbs
Хорошая штука трансформатор,а если бы не противо ЭДС от вторички,то цены бы ему не было.Вот здесь и можно использовать ОЭДС индуктивности первички на благие цели.И помочь в этом может задемпфированная волна.
Цитата: Extint Spin... и не в два раза, а около полутора (http://tinyurl.com/ycqhy9pd)
хотя, тоже есть над чем подумать...
Боитесь испачкать ладошки? Любое действие строго равно противодействию.
Цитата: VectorСпорить с фактами дело не благодарное...
[attachment=4538]IMG_1-2.JPG[/attachment]
Смотрим еще раз сколько времени накапливается в индуктивности энергия и сколько времени она сливается.Сливается в 10 раз дольше,чем накапливается...
Ну и где хваленый гидроудар?
Любому воздействию в упругой среде,есть строго равное противодействие.
Вектор, вот ссылка труд С.Б. Зацаринина "Параметрическое генерирование ЭЭ"
в том документе есть разъяснения сути и смысла параметрического резонанса академиками Л.И . Мандельштамои и Н.Д. Папалекси, в 1934г на которых ссылается Расаветра, ну он конечно еще ссылается и на Николу Милутиновича...
https://docviewer.yandex.ru/view/363680169/?*=F9C%2FSUJBLDJQF0hmHd%2F7IV99T7h7InVybCI6Imh0dHA6Ly93d3cuc2VyZ2V5LW9zZXRyb3YubmFyb2QucnUvUmVzb25hbnQvcGFyYW1ldHJpY2hlc2tpal9nZW5lcmF0b3IucGRmIiwidGl0bGUiOiJwYXJhbWV0cmljaGVza2lqX2dlbmVyYXRvci5wZGYiLCJ1aWQiOiIzNjM2ODAxNjkiLCJ5dSI6Ijg1MDk5NTg0NzE1MDY0Mjg4OTgiLCJub2lmcmFtZSI6dHJ1ZSwidHMiOjE1MTIyMTc3ODg1MjJ9&page=2&lang=ru
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62
По мощности да,по времени нет.
Цитата: ТорВектор, вот ссылка труд С.Б. Зацаринина "Параметрическое генерирование ЭЭ"
в том документе есть разъяснения сути и смысла параметрического резонанса академиками Л.И . Мандельштамои и Н.Д. Папалекси, в 1934г на которых ссылается Расаветра, ну он конечно еще ссылается и на Николу Милутиновича...
https://docviewer.yandex.ru/view/363680169/?*=F9C%2FSUJBLDJQF0hmHd%2F7IV99T7h7InVybCI6Imh0dHA6Ly93d3cuc2VyZ2V5LW9zZXRyb3YubmFyb2QucnUvUmVzb25hbnQvcGFyYW1ldHJpY2hlc2tpal9nZW5lcmF0b3IucGRmIiwidGl0bGUiOiJwYXJhbWV0cmljaGVza2lqX2dlbmVyYXRvci5wZGYiLCJ1aWQiOiIzNjM2ODAxNjkiLCJ5dSI6Ijg1MDk5NTg0NzE1MDY0Mjg4OTgiLCJub2lmcmFtZSI6dHJ1ZSwidHMiOjE1MTIyMTc3ODg1MjJ9&page=2&lang=ru
Большое спасибо! Я несколько лет назад изучил труды Папаллекси и Мандельштама в оригинале.
А можно я вам буду задавать вопросы,а вы будете отвечать?
Цитата: VectorПо мощности да,по времени нет.
Цитата: ТорВектор, вот ссылка труд С.Б. Зацаринина "Параметрическое генерирование ЭЭ"
в том документе есть разъяснения сути и смысла параметрического резонанса академиками Л.И . Мандельштамои и Н.Д. Папалекси, в 1934г на которых ссылается Расаветра, ну он конечно еще ссылается и на Николу Милутиновича...
https://docviewer.yandex.ru/view/363680169/?*=F9C%2FSUJBLDJQF0hmHd%2F7IV99T7h7InVybCI6Imh0dHA6Ly93d3cuc2VyZ2V5LW9zZXRyb3YubmFyb2QucnUvUmVzb25hbnQvcGFyYW1ldHJpY2hlc2tpal9nZW5lcmF0b3IucGRmIiwidGl0bGUiOiJwYXJhbWV0cmljaGVza2lqX2dlbmVyYXRvci5wZGYiLCJ1aWQiOiIzNjM2ODAxNjkiLCJ5dSI6Ijg1MDk5NTg0NzE1MDY0Mjg4OTgiLCJub2lmcmFtZSI6dHJ1ZSwidHMiOjE1MTIyMTc3ODg1MjJ9&page=2&lang=ru
Большое спасибо! Я несколько лет назад изучил труды Папаллекси и Мандельштама в оригинале.
Это очень хорошо, но с годами многие мелкие детали забываются, иногда стоит обновлять знания пройденного ранее материала... С Ув...
А вот труд Виктора Грига, с Реалстранника:
http://realstrannik.com/media/kunena/attachments/857/TIP20Jx20Jx20Jx20J.pdf
Цитата: ТорА вот труд Виктора Грига, с Реалстранника:
http://realstrannik.com/media/kunena/attachments/857/TIP20Jx20Jx20Jx20J.pdf
Все верно ,все так и есть,кроме одного.Нужно уровнять энергию воздействия на среду с энергией съема,что на мой взгляд, это оптимальный режим работы со средой. Двойная прибавка будет все равно,за счет размыкания системы ,и увеличении времени воздействия на нагрузку уже со стороны ОЭДС(ответ среды,эфир,кефир)
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62А можно я вам буду задавать вопросы,а вы будете отвечать?
К сожалению в теории я не силен.Как-то практика ближе.Поэтому теории о ЯМР и прочие экзотические вводят меня в ступор...Папаллакси и Мандельштама я изучил потому,что там было очень доступно все описано,для чайников.Про этот вид резонанса я не знал,но на практике встречался с необьяснимыми явлениями теперь уже известного ПР.
Для нас всех,важна не подкованность в теории,а возможность практического подтверждения или опровержения предположений или утверждений.В этом деле,верить нельзя никому,даже самому себе.
Что вы думаете о этом материале?.http://realstrannik.com/media/kunena/attachments/857/TIP20Jx20Jx20Jx20J.pdf
Цитата: shvirkoff62Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62А можно я вам буду задавать вопросы,а вы будете отвечать?
К сожалению в теории я не силен.Как-то практика ближе.Поэтому теории о ЯМР и прочие экзотические вводят меня в ступор...Папаллакси и Мандельштама я изучил потому,что там было очень доступно все описано,для чайников.Про этот вид резонанса я не знал,но на практике встречался с необьяснимыми явлениями теперь уже известного ПР.
Для нас всех,важна не подкованность в теории,а возможность практического подтверждения или опровержения предположений или утверждений.В этом деле,верить нельзя никому,даже самому себе.
Я тоже за практику... но без теории на практике будешь тыкаться как слепой котенок... понимаете, многим лень прочесть до конца да же то, что пишут в постах в двух строчках... когда беседу ведут два-три сведомых человека в теме , а остальным непонятно о чем идет речь, то начинаются насмешки и т.д.... не скрою, я изучал в институте много лет назад индукцию и самоиндукцию... но... пришлось опять сесть обновить знания, прочесть работы Папалекси и Мандельштама, почесть по новой патенты и интервью Николы Милутиновича... С Ув...
ОЭДС емкости и индуктивности абсолютно равносильна и работоспособна,но ОЭДС индуктивности очень скоропортящийся продукт,поэтому существуют определенные технологические сложности в ее использовании,а лучше сказать в понимании процесса ее использования.
Цитата: ТорЦитата: shvirkoff62Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62А можно я вам буду задавать вопросы,а вы будете отвечать?
К сожалению в теории я не силен.Как-то практика ближе.Поэтому теории о ЯМР и прочие экзотические вводят меня в ступор...Папаллакси и Мандельштама я изучил потому,что там было очень доступно все описано,для чайников.Про этот вид резонанса я не знал,но на практике встречался с необьяснимыми явлениями теперь уже известного ПР.
Для нас всех,важна не подкованность в теории,а возможность практического подтверждения или опровержения предположений или утверждений.В этом деле,верить нельзя никому,даже самому себе.
Я тоже за практику... но без теории на практике будешь тыкаться как слепой котенок... понимаете, многим лень прочесть до конца да же то, что пишут в постах в двух строчках... когда беседу ведут два-три сведомых человека в теме , а остальным непонятно о чем идет речь, то начинаются насмешки и т.д.... не скрою, я изучал в институте много лет назад индукцию и самоиндукцию... но... пришлось опять сесть обновить знания, прочесть работы Папалекси и Мандельштама, почесть по новой патенты и интервью Николы Милутиновича... С Ув...
Я ничего не имею против теории ,проверенной на практике,своими руками и подтвержденной другими.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=884&v=GniqpWT6IXs
Цитата: shvirkoff62ОЭДС емкости и индуктивности абсолютно равносильна и работоспособна,но ОЭДС индуктивности очень скоропортящийся продукт,поэтому существуют определенные технологические сложности в ее использовании,а лучше сказать в понимании процесса ее использования.
вот поэтому Расаветра все предлагаемые схемы зарубает говоря , что вторичка не работает... пока не поймем как работает вторичка (свой вариант я предлагал) с места не сдвинемся... С Ув...
Цитата: ТорЦитата: shvirkoff62ОЭДС емкости и индуктивности абсолютно равносильна и работоспособна,но ОЭДС индуктивности очень скоропортящийся продукт,поэтому существуют определенные технологические сложности в ее использовании,а лучше сказать в понимании процесса ее использования.
вот поэтому Расаветра все предлагаемые схемы зарубает говоря , что вторичка не работает... пока не поймем как работает вторичка (свой вариант я предлагал) с места не сдвинемся... С Ув...
Расаверта предложил один из способов полезной утилизации индуктивной ОЭДС,задемпфированная волна.
Теория ОЭДС от Измаила - видео ниочем, пользы процентов на пять от всего времени
больше подходит к теории Швиркова - тесласвитч - половина времени видео
ну и свойственно им - финансовая составляющая - треть видео
так и не сказал зачем используен емкость в левом нижнем углу схемы, а ведь как только она зарядится до номинала ИП - все встанет
от РВ только квадратик
:(
но идею понял - спасибо, Тор, что напомнил
Истинная теория всегда одна, от природы или от бога,а библий может быть много.
Швирков, похоже, ваш принцип используют в продаваемых ротовертерах
Цитата: ТорЦитата: shvirkoff62ОЭДС емкости и индуктивности абсолютно равносильна и работоспособна,но ОЭДС индуктивности очень скоропортящийся продукт,поэтому существуют определенные технологические сложности в ее использовании,а лучше сказать в понимании процесса ее использования.
вот поэтому Расаветра все предлагаемые схемы зарубает говоря , что вторичка не работает... пока не поймем как работает вторичка (свой вариант я предлагал) с места не сдвинемся... С Ув...
Как мне показалось Расаветра соглашался когда говорили, в этой теме , что принцип Д.Смита.
Уже читаю не раз, что есть в теме не один радиоинженер.Это хорошо, значит можно попробовать разобраться как работает двухполупериодный выпрямитель со средней точкой но только с нагрузкой в виде КК?
[attachment=4539]4cc7edde60e3f5caff7db098f88b56df-2.jpg[/attachment]
Что будет с выпрямительными диодами, если с нагрузки их будет запирать более низкая частота колебаний?
На то что на схеме частоты и киловольты, можно пока внимание не обращать, пускай, для простоты, это будет сетевой выпрямитель нагруженный на Др с конденсатором как резонансный колебательный контур на более низкой частоте чем частота работы первички.
Цитата: Extint SpinШвирков, похоже, ваш принцип используют в продаваемых ротовертерах
Если что-то продают,значит там моего ничего нет,так как мне от туда ничего не капает.
Цитата: vpkЦитата: ТорЦитата: shvirkoff62ОЭДС емкости и индуктивности абсолютно равносильна и работоспособна,но ОЭДС индуктивности очень скоропортящийся продукт,поэтому существуют определенные технологические сложности в ее использовании,а лучше сказать в понимании процесса ее использования.
вот поэтому Расаветра все предлагаемые схемы зарубает говоря , что вторичка не работает... пока не поймем как работает вторичка (свой вариант я предлагал) с места не сдвинемся... С Ув...
Как мне показалось Расаветра соглашался когда говорили, в этой теме , что принцип Д.Смита.
Уже читаю не раз, что есть в теме не один радиоинженер.Это хорошо, значит можно попробовать разобраться как работает двухполупериодный выпрямитель со средней точкой но только с нагрузкой в виде КК?
[attachment=4539]4cc7edde60e3f5caff7db098f88b56df-2.jpg[/attachment]
Что будет с выпрямительными диодами, если с нагрузки их будет запирать более низкая частота колебаний?
На то что на схеме частоты и киловольты, можно пока внимание не обращать, пускай, для простоты, это будет сетевой выпрямитель нагруженный на Др с конденсатором как резонансный колебательный контур на более низкой частоте чем частота работы первички.
1) Накачка первичного контура не оптимальна.
2) Параметры всех контуров должны быть подобранны так, чтоб выдаваемые порции энергии выходными диодами, попадали в положительную полуволну низкочастотного контура ... с трансом на 60Гц, иначе диоды будут включены меж двух огней.
3) Индуктивность первички выходного транса играет роль резонансной индуктивности низкочастотного контура. При подключении нагрузки эта индуктивность уплывет от максимальной до минимальной ( индуктивность рассеяния), вместе с этим уплывает и резонансная частота. Если не будет контроля частоты этого контура и подстройки фазы ... случится то что описано в пункте 2.
В конечном итоге, если отбросить голый оптимизм, можно заключить что приведенная схема - дуристика.
Как то так.
Больше пользы,будет от схем которые вы разработаете сами на понятных вам принципах работы.Чем от других даже возможно работоспособных,но с неясными для вас принципами,заложенными в основу их работы.
Цитата: with......
1) Накачка первичного контура не оптимальна.
2) Параметры всех контуров должны быть подобранны так, чтоб выдаваемые порции энергии выходными диодами, попадали в положительную полуволну низкочастотного контура ... с трансом на 60Гц, иначе диоды будут включены меж двух огней.
3) Индуктивность первички выходного транса играет роль резонансной индуктивности низкочастотного контура. При подключении нагрузки эта индуктивность уплывет от максимальной до минимальной ( индуктивность рассеяния), вместе с этим уплывает и резонансная частота. Если не будет контроля частоты этого контура и подстройки фазы ... случится то что описано в пункте 2.
В конечном итоге, если отбросить голый оптимизм, можно заключить что приведенная схема - дуристика.
Как то так.
С тремя пунктами я согласен но если это инвертор работающий на стандартных принципах.
Если я спрошу не как за схему блока питания а как за схему баллансного модулятора, или даже ещё уже.
1) В выходном контуре возникли колебания.(Тр и конденсаторы после диодов) Пускай даже нагрузка вообще отключена, просто колебания. Эти колебания назад в источник, который питает первичку уже ведь не попадут по такой схеме, так? Если так, тогда это уже что то типа насоса с обратным клапаном? Пускай не эффективный но все же.
Если применить вторичку без среднего вывода а с двумя выводами и диодный мост, колебания в выходном ТР ,,задавятся,, тоесть пойдут назад в источник, а не на выход?
Это напоминает, что бы более наглядно, противоместную схему в телефонном аппарате
[attachment=4543]img-w6WckX.jpg[/attachment]
Сигнал с собственного микрофона не слышно, но его слышно собеседнику и наоборот.
Только тут выходной КК, заменен микрофоном.
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62Больше пользы,будет от схем которые вы разработаете сами на понятных вам принципах работы.
В этих схемах есть несомненный плюс, они работают так как их спроектировали.
[attachment=4542]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16.jpg[/attachment]
Как вы думаете,будут ли отличатся показания амперметров?
Цитата: DanunaxНУ ЧТО МУЖЕГИ! ПОДИСКУТИРУЕМ О РЕАЛИЯХ? ИЛИ ТАК И БУДЕМ ЗВИЗДЕТЬ О ГЕНЕРАТОРЕ ЧТО НА ВЕТРЕ?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=GniqpWT6IXs
Реальное видео,проверено практически.
Цитата: DanunaxСпойлер
Цитата: shvirkoff62Цитата: DanunaxНУ ЧТО МУЖЕГИ! ПОДИСКУТИРУЕМ О РЕАЛИЯХ? ИЛИ ТАК И БУДЕМ ЗВИЗДЕТЬ О ГЕНЕРАТОРЕ ЧТО НА ВЕТРЕ?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=GniqpWT6IXs
Реальное видео,проверено практически.
Если проверено практически, зжначит есть и практические измерения мощности потребления и расходуемой мощности?
Мощность на нагрузке будет в два раза больше.чем от источника,и зависит от квадрата напряжения источника, номинала конденсатора и сопротивления нагрузки.
Цитата: DanunaxЦитата: shvirkoff62Цитата: DanunaxСпойлер
Цитата: shvirkoff62Цитата: DanunaxНУ ЧТО МУЖЕГИ! ПОДИСКУТИРУЕМ О РЕАЛИЯХ? ИЛИ ТАК И БУДЕМ ЗВИЗДЕТЬ О ГЕНЕРАТОРЕ ЧТО НА ВЕТРЕ?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=GniqpWT6IXs
Реальное видео,проверено практически.
Если проверено практически, зжначит есть и практические измерения мощности потребления и расходуемой мощности?
Мощность на нагрузке будет в два раза больше.чет от источника,и зависит от квадрата напряжения источника, номинала конденсатора и сопротивления нагрузки.
Замеры продемонстрируйте пожалуйста, так будет правильнее дискутиорвать.
Я тестировал схему от 12 в,на моторчик в районе 10 ват,время работы моторчика на заряд-разряд одинаково около 2 сек емкость 10 000 мкф на 50в.
Проводил эксперименты по зарядке АКБ 55 АЧ данным способом ,замеры производил бытовым индукционным счетчиком тип не помню,методом сравнения с обычным ЗУ,если грубо оценить эффективность,КПД в два раза выше.Добивался режима остановки счетчика(потребление менее 10 ват)при нормально идущем процессе заряда.
К сожалению мои скромные возможности по свободному времени и условиям проведения опытов не дают необходимой свободы действий.Но по возможности,думаю капать дальше в этом направлении.
http://www.petrovlam.ru/v_stat.php?id=3&tabl=elektricomm
Цитата: DanunaxМужики, по вашей теории вот такая схема не должна ничего потреблять, зачем вы всё усложнили?
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F021217%2FcTDXkvKO.png&hash=29b82b7dc7cf8c2bc495036ef5cd7283abab8851)
Такая схема потреблять будет.
Воткните в сеть через стрелочный тестер, включив на измерение тока, ёбкость -так, на 1мкф.
Х
с=1/(2*phi*F*C) Всеми известная фопмула.
Х
с= 1/(2*3.14*50гц*0,000001ф)= 3Ком 184 ом.
220/3ком 184 ом. = 69-70 миллиампер получите.
Каждый может проверить. Просто и сердито. Всё по закону.
А если там в цепи есть сопротивление(активная нагрузка), то нужно построить векторную диаграмму и вычислить общий ток из формулы по теореме Пифагора.
И это просто.
В векторных диаграммах вектора активного и реактивного сопротивления различаются на 90 гр.
Простыми словами - вычисляем гипотенузу от известных 2х катетов. (надеюсь, что, кто учился после 90х знают, что такое теорема ПИФАГОРА. Кто не знает - вам за границу пора, там о ней о теореме ПИФАГОРА смутно представляют)
Это и будет наше общее "Z" сопротивление.
Учите геометрию. Она во главе угла.
Успехов.
Цитата: СерыйА можно огласить параметры источника и высоковольтного конденсатора?
Или это закрытая информация?
Я думаю 5-10 мкф и 200в, для начала, будет достаточно.
Цитата: VectorЯ тестил примерно такую схему:
Спойлер
[attachment=4546]image005-7.jpg[/attachment]
КПД в моем случае получился довольно высоким,но не выше 100%.
Примерно было около 95%.Причем на другой,более лучшей микросхеме,чем эта.Которая видела размагничивание дросселя,ловила valley,и меняла частоту в зависимости от нагрузки...Что снижало динамические потери в ключевом транзисторе.
Повышенное КПД говорит за то,что ОЭДС в системе,работает в нужном направлении,и снижает потери в магнитной системе.
Цитата: DanunaxСпойлер
Цитата: shvirkoff62Цитата: DanunaxЦитата: shvirkoff62Цитата: DanunaxСпойлер
Цитата: shvirkoff62Цитата: DanunaxНУ ЧТО МУЖЕГИ! ПОДИСКУТИРУЕМ О РЕАЛИЯХ? ИЛИ ТАК И БУДЕМ ЗВИЗДЕТЬ О ГЕНЕРАТОРЕ ЧТО НА ВЕТРЕ?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=GniqpWT6IXs
Реальное видео,проверено практически.
Если проверено практически, зжначит есть и практические измерения мощности потребления и расходуемой мощности?
Мощность на нагрузке будет в два раза больше.чет от источника,и зависит от квадрата напряжения источника, номинала конденсатора и сопротивления нагрузки.
Замеры продемонстрируйте пожалуйста, так будет правильнее дискутиорвать.
Я тестировал схему от 12 в,на моторчик в районе 10 ват,время работы моторчика на заряд-разряд одинаково около 2 сек емкость 10 000 мкф на 50в.
пс. вижу подредактировали предыдущее сообщение.
Как вы определяете что кпд в два раза больше? по счётчику? А приборы более точные подключить не желаете? Когда то я заставлял крутиться бытовой счётчик в обратном направлении, но для этого приходилось менять на входе в счётчик фазу и ноль. Но ведь это не означает что я закачивал мощность обратно в городскую сеть .
Понимаете ли в чем дело?Вот например,пока Ньютону не свалилось яблоко на башку.он не открыл закон всемирного тяготения.Пока человека не трахнет током,от заряженного высоковольтного конденсатора,отключенного от источника,он так и не поймет,что такое свободная энергия и где ее искать.К стати такое может случится и при прозвонки обмоток реле и трас.
Просто слова Нильса Бора: "Эта теория недостаточно безумна, чтобы быть верной"...
С Уважением к творческим людям...
Цитата: DanunaxМужики, по вашей теории вот такая схема не должна ничего потреблять, зачем вы всё усложнили?
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F021217%2FcTDXkvKO.png&hash=29b82b7dc7cf8c2bc495036ef5cd7283abab8851)
Наверно вы не видите разницы между замкнутой и разомкнутой системой,между работой конденсатора на постоянном и переменном токе.
Приветствую Вас, уважаемый Тор! :) Вы написАли
Цитата: ТорПросто слова Нильса Бора: "Эта теория недостаточно безумна, чтобы быть верной"...
С Уважением к творческим людям...
Вдруг не-по-теме, ну, простите... :whistle:
Небольшая цитата ЯВНО творческого Чело-В-Веках "...Я захотел чего-то проще (https://geektimes.ru/post/258402/) и
сделал резисторы из дерева..." :woohoo:
С большим уважением и успеха всем нам. ;)
Несмотря на то, что Эскандер предложил, повидимому, рабочий вариант, решил продумать вариант Швиркова. По крайней мере, здесь все очевидно
Чем не УТ? - загнали ток один раз, а используется два раза в индукторе, передающем МП вторичке. Остатки энергии осели в электролите и их тоже можно пустить во вторичку через индуктор
Кроме того, в полупериоде одна из вторичек становится резонатором, как катушка тонкого провода на известных фото РВ. В другой полупериод катушки меняются местами
http://tinyurl.com/yd9zq5ww
Не могу понять почему,многие относятся с недоверием к возможностям конденсатора.
На что можно было бы ответить
"Вы не любите кошек?Да вы просто не умеете их готовить".
Хорошо,давайте разбираться с ОЭДС индуктивности и оптимизацией работы трансформатора.
ОЭДС индуктивности и емкости,для нашего случая,отличаются только направлением действия.Если они работают в паре,то они могут друг друга подавлять или усиливать.
Как вы думаете почему Тесла считал импульсный режим работы трансформатора,более оптимальным,в сравнении с
режимом на переменном токе?
Цитата: shvirkoff62Как вы думаете почему Тесла считал импульсный режим работы трансформатора,более оптимальным,в сравнении с
режимом на переменном токе?
Вырезка из интервью Николы Милутиновича своему адвокату:
"...Адвокат
И когда это было включено и подключено к антенне, Вы использовали это как и в других
случаях—выходили и слушали передачи, которые Вы получали?
Tesla
Ох, несомненно. Но я помню и то, что кроме этого, у меня были ещё и другие типы
приборов. Затем у меня была чувствительная задемпфированная волна, поскольку в то
время я решал проблемы, над которыми некоторые бьются ещё сегодня— тогда я не
знал, как сделать цепь, которая должна была бы выдать идеальную незатухающую волну
всего лишь с помощью нескольких основных импульсов. Это пришло с
совершенствованием устройств. Когда я начал свои эксперименты в Колорадо, я мог бы
получать непрерывную или незатухающую волну и, почти без исключения,- от тех же
самых приборов и между каждым разрядом.
Адвокат
Говоря о том, что Вы в этот период не имели безукоризненной незатухающей волны, Вы
имели в виду этот тип контура?
Tesla
Да, но с другим типом контура- я бы, несомненно,получил её. Преимущество этого прибора
было в подаче энергии в короткие промежутки времени, поэтому и могла возрастать
мощность, и с этой схемой я выполнил все те замечательные эксперименты, которые
перепечатываются время от времени в технических статьях. Я должен был убирать
энергию из цепи при показателях в сотни или тысячи л.с.. В Колорадо, я достиг мощности
в 18 миллионов л.с. и всегда- этим устройством:
энергия накапливалась в конденсаторе и
разряжалась в кратчайший интервал времени.
Вы не смогли бы сделать это с
незатухающой волной. Задемпфированная волна выгодна тем, что она дает Вам, с
генератором в 1 киловатт, мошность в 2,000, 3,000, 4,000, или 5,000 киловатт; поскольку,
если Вы имеете непрерывную или незатухающую волну, 1 киловатт дает Вам возможность
получить волну на уровне 1 киловатта и не более. Это и является причиной того, что схема
с искрогасящим разрядником стала популярной.Я усовершенствовал это так, что я имел возможность забрать энергию из двигателей
расходуя их движущую силу ( можно перевести и как вращение). Например, если есть
двигатель в 200 л.с., я собираю энергию в течении минуты, на уровне 5,000 или 6,000 л.с.,
заряжаю этой энергией конденсатор и разряжаю его же, но уже на уровне нескольких
миллионов л.с. Эти замечательные эффекты были воспроизведены именно так.
Конденсатор является наиболее замечательным интсрументом, как я отметил в своих
отчетах, поскольку он позволяет нам получить больше мощности, чем даже от
взрывчатых веществ. Нет предела энергии, которую можно получить от конденсатора, в
отличии от взрывчатых веществ, у которых есть предел энергии.
Обычный эксперимент, например, в моей лаборатории на Хьюстон Street: пропустить через
катушку энергию на уровне нескольких тысяч л.с., поместить кусок толстой фольги на палку
и приблизить это к катушке. Фольга плавилась, и не только плавилась, но как бы
испарялась, находясь все еще в своей форме и весь этот процесс происходил в такой
короткий интервал времени, что он был похож на выстрел из пушки. Как только я поместил
это у катушки- произошёл взрыв. Этот опыт поразил меня. Это очень просто показало
мощность конденсатора...".
.................................
"...Адвокат
М-р. Tesla, вот тут разъясните: что Вы называете электро-магнитной движущей силой
( импульсом)?
Tesla
Это означает,что Вы должны иметь
инерцию в цепи. Вы должны иметь большую
самоиндукцию для того, чтобы выполнить две вещи: во-первых, сравнительно низкая
частота, которая сведет излучение электромагнитных волн к сравнительно
небольшой величине, и во-вторых: большой резонансный эффект. Невозможно получить
в антенне, например, сразу большую ёмкость и небольшую самоиндукцию. Большая
ёмкость и небольшая самоиндукция – самый убогий тип цепи, которая может быть создана;
она дает такой же небольшой резонансный эффект. Это и явилось причиной того, что
в моих экспериментах в Колорадо энергии было в 1,000 раз больше, чем в теперешних
антеннах.
Адвокат
Вы говорите что энергии была 1,000 раз больше. Вы хотите сказать, что напряжение было
повышено, или- ток, или- оба?
Tesla
Да [оба]. Для большей ясности, Я беру очень большую самоиндукцию и сравнительно
небольшую ёмкость, и связываю их так, что электричество не может просочиться
(излучится). Я таким образом получаю низкую частоту; но, как Вы знаете,
электромагнитное излучение пропорционально квадратному корню ёмкости, деленный
на самоиндукцию. Я не разрешаю энергии выходить; я накапливаю в этой цепи
огромную энергию. Когда же получено высокое напряжение , то если я хочу получить
электромагнитные волны, я так и делаю ( излучаю), но Я предпочитаю уменьшить эти
волны в количестве и передать ток на землю, поскольку энергию электромагнитной волны
не восстановима, тогда как ток с земли можно полностью рекуперировать (вернуть), мы
как бы загружаем энергию в эластичную систему.
Адвокат
О какой гибкой системе Вы говорите?
Tesla
Я подразумеваю, что: если Вы передаете ток в цепь с большой самоиндукцией, и никакое
излучение не происходит, и Вы имеете при этом низкое сопротивление,- нет возможности
этой энергии излучиться в пространство; следовательно, импульсы- накапливаются.Адвокат
Посмотрим, если я понял Вас правильно.
Если Вы имеете излучение или
электромагнитные волны, выходящие из Вашей системы, то энергия- утрачена? Tesla
Безвовзратно утрачена. В моей цепи, в которой Вы можете получить также и
электромагнитные волны,- 90 процентов электромагнитных волн если Вам так хочется и 10
процентов в виде тока, которая пропускается через землю. Или, Вы можете развернуть
процесс и получать 10 процентов энергии в электромагнитных волнах и 90 процентов в
энергии тока, который пропускается через землю.
Обьясню на таком примере: я изобрел нож. Нож может резать острым краем. Я сообщаю
человеку, который использует моё изобретение: « Вы должны резать острым краем. Я
очень хорошо знаю, что Вы можете резать масло и тупой кромкой, но мой нож не
предназначен для этого». Вы не должны излучать антенной 90 процентов в
электромагнитном излучении и 10 процентов в переменном токе, поскольку
электромагнитные волны потеряны, переотразившись несколько раз вокруг планеты, тогда
как ток- путешествует на самое отдаленное расстояние по земному шару и может быть
рекуперирован.
Эта точка зрения, между прочим, теперь подтверждена математической монографией
Sommerfeld,
- , который показал, что моя теория – правильна и что я был прав в своих
объяснениях этих явлений и что профессионалы былы полностью введены в
заблуждение. Это и является причиной того, почему эти мои подражатели делали ошибки
при работе с токами частоты коротковолнового диапазона. Они захотели сделать
генераторы переменного тока с частотой коротковолнового диапазона в 200,000 циклов,
предполагая, что они должны получить 90 процентов в энергии электромагнитных волн и
остальное- в виде тока. Я использовал только низкие частоты и получал 90 процентов в
виде тока и только 10 процентов- в электромагнитных волнах, которые являются потерями:
вот почему я получил такие результаты. . . .
Вы видите- прибор разработаный мной производил огромную разность потенциалов и
токов в антеннной цепи. Эти требования должны быть выполнены всегда и неважно:
передаете ли Вы энергию текущим током или- электромагнитными волнами. Вы хотите
получить ток высокого напряжения и большое накопление вибрационной энергии,- и к тому
же Вы можете градуировать эту вибрационную энергию. Соответствующим дизайном и
правильным выбором длин волн Вы можете сделать так, чтобы получить, например, 5
процентов в этих электромагнитных волнах и 95 процентов- в токе, который проходит через
землю. Это – то, что делаю я. Или Вы можете получить, как эти радио мужи, 95 процентов
в энергии электромагнитных волн и только 5 процентов- в энергии тока. . . . Прибор
пригоден для обоих методов.
Я не произвожу излучение в своей схеме; я подавляю
электромагнитные волны. . . . В моей системе,- Вы должны отбрость саму идею того, что
есть излучение, что энергия излучена. Энергия не излучается, а- сохраняется . . . ."
Ув...
Цитата: _WiskeySoda2Orange_Приветствую Вас, уважаемый Тор! :) Вы написАли
Цитата: ТорПросто слова Нильса Бора: "Эта теория недостаточно безумна, чтобы быть верной"...
С Уважением к творческим людям...
Вдруг не-по-теме, ну, простите... :whistle:
Небольшая цитата ЯВНО творческого Чело-В-Веках "...Я захотел чего-то проще (https://geektimes.ru/post/258402/) и сделал резисторы из дерева..." :woohoo:
С большим уважением и успеха всем нам. ;)
Да, эти парни молорики)))... на Креосане творческие люди ...
Я тут на досуге перелистывал томик интервью Николы Милутиновича своему адвокату, ну и сравнивал с постами РВ...
не все, но некоторые свои мысли я прикинул в файл Мибора... кто захочет меня "попинать" приводите аргументы...
С Ув...
[attachment=4558][/attachment]
Цитата: DanunaxВот уже 30 страниц настрочили за пару дней, а в чём соль? Где епта замеры в схеме с конденсатором? Где другие рассуждения по поводу представленных схем? Или это тема для тех кому нынче на лавочке холодно жопу отсиживать да сплетни гонять? Не кажется ли вам ребята, что слишком много звиздежа в этой теме? Вот схема с конденсатором что делает в этой теме, где обсуждают неизвестный на данный момент никому ребус? Чё за нах? Нахер вообще этот форум, если вы рассуждаете о том, чего вообще нет? Из этой темы можно запросто удалить стрениц 180, и ничего не будет потеряно по смыслу темы. Нахера вам эти траляля? Нет схемы расаветры, так какого хера её обсуждать, если её не существует? Не надоело ? Не проще ли отталкиваться от реальности, а не от ребусов у которых возможно конечная цель тупик??
Я понимаю Вашу иронию и гнев... до некоторого времени я тоже так воспринимал мир странника и реалстранника, в таком цвете... и хочу Вам сказать собственно это была моя личная проблема, потому, что эта проблема была во мне самом...
Всё банально просто... некорректное понимание, или его отсутствие, существа вопроса... это только пол "беды", основная беда в том, что отсутствует всякое желание восполнить некоторые пробелы в своей компетентности...
С Ув...
Цитата: DanunaxВот уже 30 страниц настрочили за пару дней, а в чём соль? Где епта замеры в схеме с конденсатором? Где другие рассуждения по поводу представленных схем? Или это тема для тех кому нынче на лавочке холодно жопу отсиживать да сплетни гонять? Не кажется ли вам ребята, что слишком много звиздежа в этой теме? Вот схема с конденсатором что делает в этой теме, где обсуждают неизвестный на данный момент никому ребус? Чё за нах? Нахер вообще этот форум, если вы рассуждаете о том, чего вообще нет? Из этой темы можно запросто удалить стрениц 180, и ничего не будет потеряно по смыслу темы. Нахера вам эти траляля? Нет схемы расаветры, так какого хера её обсуждать, если её не существует? Не надоело ? Не проще ли отталкиваться от реальности, а не от ребусов у которых возможно конечная цель тупик??
Я для себя проверил,как и чем смог,результатом остался доволен.Если вам это интересно,то почему бы вам самому не сделать тоже самое?Тем более затрат времени,сил и средств здесь не требуется.Чтобы эффект был заметен,необходим полярный конденсатор от 10 000 мкф,пост напряжение от 10в, любая нагрузка до 10 ват(как индикатор)и пара проводочков. Чего вы там вымерять собрались,уважаемый.Не смешите мои тапочки.
Что вы увидите ,энергия выделавшаяся на нагрузке в момент заряда абсолютно равна энергии в момент разряда.Не трудно сообразить что суммарная энергия в два раза больше,чем взята от источника в момент заряда.
Ну не потребляет конденсатор энергию на постоянном токе,а только накапливает,чего вы этого ни как догнать не можете?
Цитата: Danunax... Может лучше брать конкретную схему, и разбираться с ней в реальных условиях, с реальными измерениями и предлагать доработки уже реального объекта исследований? Что из этого соблюдено в данной теме?
вас здесь никто насильно не держит...
... пока симулируешь, кажется, что - вот оно!
а на практике фигня получается. Может, руки кривые...
Да, у меня проблема с зарядом контурного, как не кручу, все сводится к резонансу, чтоб получить высокое...
Думка всплыла, долго она в закромах валялась:
Вот схемка:
[attachment=4565]nc.jpg[/attachment]
Линия длиной 300м, импульс 1us
За время открытого ключа волна успевает дойти до нулевого провода, но тока при этом нет, может, малость какая
Очень важно не допустить появление магнитного тока через линию, чтоб индуктивность линии не начала работать
сверху линии установился потенциал ИП, снизу - 0
вот и снять бы этот потенциал :woohoo: , однако, как только появится ток, возникнет МП, и трындец! ПЭДС все загасит
можно применить две катушки, взаимокомпенсирующие МП:
[attachment=4566]nc2.jpg[/attachment]
но будет ли толк? Как писал SR, это "мертвое поле", нет там движения
вот тут, повидимому, и вступает в роль МП индуктора, только с опозданием на период, оно выталкивает из вторички это "мертвое" поле.
Вместо потенциала ИП применить ОЭДС индуктора - короткий выброс, даже менее чем 1us.
B схема получается примерно такая:
[attachment=4568]nc33.jpg[/attachment]
Что в квадратике - я не знаю :( повидимому, там прерыватель, чтоб индуктор не "зацикливался"
все это - не констатация, а информация для размышления и обсуждения
Цитата: Extint Spin... пока симулируешь, кажется, что - вот оно!
а на практике фигня получается. Может, руки кривые...
Да, у меня проблема с зарядом контурного, как не кручу, все сводится к резонансу, чтоб получить высокое...
Думка всплыла, долго она в закромах валялась:
Вот схемка:
[attachment=4565]nc.jpg[/attachment]
Линия длиной 300м, импульс 1us
За время открытого ключа волна успевает дойти до нулевого провода, но тока при этом нет, может, малость какая
Очень важно не допустить появление магнитного тока через линию, чтоб индуктивность линии не начала работать
сверху линии установился потенциал ИП, снизу - 0
вот и снять бы этот потенциал :woohoo: , однако, как только появится ток, возникнет МП, и трындец! ПЭДС все загасит
можно применить две катушки, взаимокомпенсирующие МП:
[attachment=4566]nc2.jpg[/attachment]
но будет ли толк? Как писал SR, это "мертвое поле", нет там движения
вот тут, повидимому, и вступает в роль МП индуктора, только с опозданием на период, оно выталкивает из вторички это "мертвое" поле.
Вместо потенциала ИП применить ОЭДС индуктора - короткий выброс, даже менее чем 1us.
B схема получается примерно такая:
[attachment=4567]nc3.jpg[/attachment]
все это - не констатация, а информация для размышления и обсуждения
Верхний правый диод наоборот включи! ;)
Цитата: diodВерхний правый диод наоборот включи! ;)
там "медленный" диод предполагается для возврата энергии со вторички.
Схему поправил
Хотелось бы ваше мнение относительно изложенной информации, схему еще дорабатывать...
Цитата: Extint SpinЦитата: diodВерхний правый диод наоборот включи! ;)
там "медленный" диод предполагается для возврата энергии со вторички.
Схему поправил
Хотелось бы ваше мнение относительно изложенной информации, схему еще дорабатывать...
Я уже не раз писал, но многие не обращают внимания и продолжают делать ошибки. Вы подали + на верхний вывод первички, но после размыкания ключа ТАМ ВСЕГДА БУДЕТ - И, ЕСТЕСТВЕННО, НАОБОРОТ!!! А у вас после размыкания ключа диод стоит анодом к обратке, а должен катодом. Попробуйте еще по второй схеме поменять фазировку вторичной обмотки! А у вас, при таком включении диодов и на верхней обкладке конденсатора + и на нижней обкладке тоже +..... :blink: Я как-то рисовал очень простую схемку заряда конденсатора и Эскандэр на нее указывал на форуме, но никто не обращает внимание. Там от ОЭДС заряжается конденсатор и питается сам коммутатор индуктивности от этой-же емкости. С каждым размыканием напряжение будет расти и уже при следующем замыкании ключа на индуктивность будет подано напряжение, превышающее в предыдущем цикле. Если не ограничить рост напряжения, то конденсатор выйдет из строя буквально за секунду, если не раньше! Об этом Эскандэр тоже упомянул! Но тут или схемы читать не умеют, или тут форум только для тролей и для увеличения посещаемости, путем вброса все свежей и свежей туфты! Уж извините, но на правду не обижаются!
поясните по меткам:
[attachment=4570]nc333.jpg[/attachment]
Диод, я видел вашу схему, верю, что работет, но мне важно решить эту
вы называете мою деятельность "вбросами", а я считаю - поиском
я не обиделся, и не занимаюсь привлечением посещаемости. Даже если не будет комментариев, буду продолжать поиск и эксперименты, результатами буду делиться в любом случае. Авось и "стрельнет"!
Пишите, что никто не обращает внимания, а вам оно надо? - думаю - нет. Вы и сами забросили свою идею, так почему другие должны ее подхватывать?
Знаю - ОЭДС индуктора направлена влево, но волны имеют свойство отражаться, впрочем, можно и развернуть АКБ, но не нужно, подозреваю, что именно этот импульс позволяет запереть элемент, находящийся в прямоугольнике
[attachment=4571]55.jpg[/attachment]
Схема взаимного усиления ОЭДС L и C в нагрузке.
Цитата: shvirkoff62Схема взаимного усиления ОЭДС L и C.
- тогда зачем правый/нижний диод?
странно то, что схема с таким принципом давно известна (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1011/gena.pdf), но никто не заявляет о ее сверхъединичности, окромя (http://www.petrovlam.ru/v_stat.php?id=3&tabl=elektricomm)
Цитата: Extint SpinЦитата: shvirkoff62Схема взаимного усиления ОЭДС L и C.
- тогда зачем правый/нижний диод?
странно то, что схема с таким принципом давно известна (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1011/gena.pdf), но никто не заявляет о ее сверхъединичности, окромя (http://www.petrovlam.ru/v_stat.php?id=3&tabl=elektricomm)
1.Я везде говорю о прибавке,а не о сверх единичности.
2.диод нужен,чтобы дроссель разряжался на нагрузку,а не сам на себя.
Если энергия используется в этой цепи без послед. преобразования,т.е на прямую,то я тоже думаю,что она сверх единична.Если с последующем преобразованием,то получим устройство с КПД близким к 1.
Или преобразователь должен быть не простой.
[attachment=4579]55-копия.jpg[/attachment]
Или такой вариант
Цитата: diod..Там от ОЭДС заряжается конденсатор и питается сам коммутатор индуктивности от этой-же емкости. С каждым размыканием напряжение будет расти и уже при следующем замыкании ключа на индуктивность будет подано напряжение, превышающее в предыдущем цикле. Если не ограничить рост напряжения, то конденсатор выйдет из строя буквально за секунду, если не раньше!..
Уважаемый
diod, дайте пожалуйста ссылку на эту схему.
С ув.
Схема Диода http://tinyurl.com/y8s3x3uv
только он ее преподносит без одного из ключей - верхнего или нижнего, что на мой взгляд неверно, происходит зацикливание дросселя.
Один ключ (http://tinyurl.com/y87hbgko)
Цитата: Extint SpinСхема Диода http://tinyurl.com/y8s3x3uv
только он ее преподносит без одного из ключей - верхнего или нижнего, что на мой взгляд неверно, происходит зацикливание дросселя.
-Всем привет! -Нет это совсем не та схема судя со слов Диода.(эта Схема конденсатор никогда не зарядит проверено).Странно только что (со слов Диода) у него давно валяется схема (проверенная) БТГ. Когда я прочетал то поймал себя на мысли(он же описывает как работает мой генератор чёрт побери )
Интересно, а так (http://tinyurl.com/ybymta2s) будет работать?
Цитата: PACABETPA...он же описывает как работает мой генератор чёрт побери
так должен работать любой СЕ-генератор
Цитата: MiborЦитата: diod..Там от ОЭДС заряжается конденсатор и питается сам коммутатор индуктивности от этой-же емкости. С каждым размыканием напряжение будет расти и уже при следующем замыкании ключа на индуктивность будет подано напряжение, превышающее в предыдущем цикле. Если не ограничить рост напряжения, то конденсатор выйдет из строя буквально за секунду, если не раньше!..
Уважаемый diod, дайте пожалуйста ссылку на эту схему.
С ув.
У меня ее в личке еще один человек спрашивает. А я, со своей гре...ой памятью, никак не могу ее найти. Уже час потратил и не нашел! Вообще уже моск высох! :woohoo: :P
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinСхема Диода http://tinyurl.com/y8s3x3uv
только он ее преподносит без одного из ключей - верхнего или нижнего, что на мой взгляд неверно, происходит зацикливание дросселя.
-Всем привет! -Нет это совсем не та схема судя со слов Диода.(эта Схема конденсатор никогда не зарядит проверено).Странно только что (со слов Диода) у него давно валяется схема (проверенная) БТГ. Когда я прочетал то поймал себя на мысли(он же описывает как работает мой генератор чёрт побери )
Я никогда и нигде не писал, что у меня давно валяется проверенная схема БТГ! НИКОГДА И НИГДЕ!!! А схемка вот.....
[attachment=4580]3456-2-3-4.GIF[/attachment]
Цитата: diodЦитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinСхема Диода http://tinyurl.com/y8s3x3uv
только он ее преподносит без одного из ключей - верхнего или нижнего, что на мой взгляд неверно, происходит зацикливание дросселя.
-Всем привет! -Нет это совсем не та схема судя со слов Диода.(эта Схема конденсатор никогда не зарядит проверено).Странно только что (со слов Диода) у него давно валяется схема (проверенная) БТГ. Когда я прочетал то поймал себя на мысли(он же описывает как работает мой генератор чёрт побери )
Я никогда и нигде не писал, что у меня давно валяется проверенная схема БТГ! НИКОГДА И НИГДЕ!!! А схемка вот.....
[attachment=4580]3456-2-3-4.GIF[/attachment]
-Привет Диод! Нет эта схема как Вы мечтали заряжать кондер (в разгон)не сможет. Скажу почему.В схеме нет ВВ и одной детали. А главное проигрыш по времени.
Цитата: PACABETPAЦитата: diodЦитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinСхема Диода http://tinyurl.com/y8s3x3uv
только он ее преподносит без одного из ключей - верхнего или нижнего, что на мой взгляд неверно, происходит зацикливание дросселя.
-Всем привет! -Нет это совсем не та схема судя со слов Диода.(эта Схема конденсатор никогда не зарядит проверено).Странно только что (со слов Диода) у него давно валяется схема (проверенная) БТГ. Когда я прочетал то поймал себя на мысли(он же описывает как работает мой генератор чёрт побери )
Я никогда и нигде не писал, что у меня давно валяется проверенная схема БТГ! НИКОГДА И НИГДЕ!!! А схемка вот.....
[attachment=4580]3456-2-3-4.GIF[/attachment]
-Привет Диод! Нет эта схема как Вы мечтали заряжать кондер (в разгон)не сможет. Скажу почему.В схеме нет ВВ и одной детали. А главное проигрыш по времени.
Царь вы, или не царь!? Ну так дорисуйте недостающее!!! Или....не царское это дело??? :)
[attachment=4582]23.jpg[/attachment]
Может как то так?
Цитата: shvirkoff62Может как то так?
так - полная фигня
только если ключи одновременно срабатывают
нет двойного прохождения тока по дросселю
похожа на схему Диода
Цитата: PACABETPAВ схеме нет ВВ и одной детали. А главное проигрыш по времени.
Расаветра, что делает ВВ?
Что за деталь?
[attachment=4583]23.jpg[/attachment]
-Это для начала дружище нужно сделать.(совет) Спрашиваете зачем ВВ треба.Удивлён однако таким вопросом.Столько лет обсуждаем БТГ и такие вопросы.А где Вы друзья думаете брать энергию (пусть даже свободную)?Откуда получается прибавка или(чрезвычайно высокий коэффициент)?
Цитата: Extint SpinЦитата: shvirkoff62Может как то так?
так - полная фигня
только если ключи одновременно срабатывают
нет двойного прохождения тока по дросселю
похожа на схему Диода
Понятное дело,что одновременно и с длит. имп.надо посмотреть,да это схема диода и есть.
Если добавить LC цепочку паралленьно ключу , должноно повышать напряжение , по идее.
[attachment=4589]Копия23.jpgkhhp.jpg[/attachment]
[attachment=4586]23-2.jpg[/attachment]
Нагрузку я бы включил так.
Еще лет несколько вас суса.....ээээ, прошу прощения, царь по пустыне поводит, чтобы уже окончательно у всех охоту отбить что либо собирать!!! Удачи в поисках!!! :P
Цитата: PACABETPAСпрашиваете зачем ВВ треба.Удивлён однако таким вопросом.Столько лет обсуждаем БТГ и такие вопросы.А где Вы друзья думаете брать энергию (пусть даже свободную)?Откуда получается прибавка или(чрезвычайно высокий коэффициент)?
Уважаемый, а без издевок можете?
Здесь коллеги делятся знаниями, прежде всего.
Я тоже в своей области специалист, и если младшие коллеги обращаются за помощью - старають помочь, а не глумлюсь.
Если в чем-то заблуждаюсь, так укажите!
Иначе к чему все Ваши труды?
Цитата: Extint Spin...Иначе к чему все Ваши труды?
Прежде всего стимуляция к самостоятельному пониманию, наверно.
Думаю, есть граница за которую обучая не переходит, кроме того, Расаветра оговорился сразу, что тема токового усилителя - табу.
Я пока не собрал и не провел достаточно эксов. Но мнение могу высказать - работу надо разбить на 3 этапа.
1. этап набор ВВ
2. использование ВВ
3. отдача энергии в нагрузку и частичный возврат.
Мы пока еще с 1 не справились. :-)
diod, опять потерял свою схему, по быстрой зарядке кондеров?
Ну сохрани ты ее на любимую flash-ку.
Цитата: Rivarosdiod, опять потерял свою схему, по быстрой зарядке кондеров?
Ну сохрани ты ее на любимую flash-ку.
Я не потерял, а удалил!
Цитата: RivarosЦитата: Extint Spin...Иначе к чему все Ваши труды?
Прежде всего стимуляция к самостоятельному пониманию, наверно.
Думаю, есть граница за которую обучая не переходит, кроме того, Расаветра оговорился сразу, что тема токового усилителя - табу.
Я пока не собрал и не провел достаточно эксов. Но мнение могу высказать - работу надо разбить на 3 этапа.
1. этап набор ВВ
2. использование ВВ
3. отдача энергии в нагрузку и частичный возврат.
Мы пока еще с 1 не справились. :-)
Высокое напряжение,статика,заземление и т.д.Это переход к большим мощностям и затратам.Если не удастся получить интересные результаты с малыми затратами,то есть ли смысл впрягаться?Начинать надо с фонарика.
[attachment=4600]U0eDTvGv.png[/attachment] -На входе 12в и о.4А.На выходе должно быть не менее 60ватт(220в) -Привет Тор! У тебя свой вариант.Пробуй.
[attachment=4601]Расаветра-2.jpg[/attachment]
Цитата: PACABETPA[attachment=4600]U0eDTvGv.png[/attachment]
Расаветра доброго времени суток, вот этот вариант предлагаю...
Что толку рисовать схемы ,не понимая принципа работы.Не зная что там к чему и для чего.
Смотрел ролик,где молодой человек собрал теслу,поигрался с ней и задумался,для чего она вообще нужна и как ее можно использовать.Потом и говорит может с ее помощью грохнуть мамкиного кота.
Цитата: ТорЦитата: shvirkoff62Что толку рисовать схемы ,не понимая принципа работы.Не зная что там к чему и для чего.
я понял, только схемное решение нужно... Расаветра в своих постах говорит почти всё...
Профессор задает вопрос студенту.Что такое электро ток? Студент отвечает.Понимаете профессор я знал ,но забыл.Как жаль ответил профессор,единственный человек кто знал и тот забыл.
Цитата: shvirkoff62Что толку рисовать схемы ,не понимая принципа работы..
Да принцип простой, набрать вольтов и шандарахнуть. Вот с набором загвоздка.
Расаветра, что вы скажите про эту схему?
http://tinyurl.com/y8zfkyy8
А что скажите про эту схему?
[attachment=4602]TeslaPacabetpa.JPG[/attachment]
Не нужны схемы,главное поймать эффект,понять в чем прикол или принцип действия.
Тор, зачем посты удаляешь?
Цитата: Extint SpinТор, зачем посты удаляешь?
на кой они нужны... для пантов?... зачем?... Расаветра меня со схемой в "угол поставил"... старики мне молодому подзатыльников ставят))...
К стати, Спин, чета я не помню чтоб Расаветра говорил о том, что горят у него лампы газоразрядные или нет около его катушек? ты не знаешь?
Цитата: VectorА зачем там второй трансформатор,когда и без него можно организовать сьём? Есть один экзотически бредовый вариант,но батарейка будет всегда подключена к схеме.Без этого никак...
С2 керамика.
Вектор, я думаю эта схема показывает как надо сделать первичный контур на искровике... но РВ опять не говорит как сделана вторичка... я думаю вторичка это катушка намотанная из двух... они намотаны в противоположных направлениях (по типу как "Шняга" у Ромы Карнаухова)... та часть которая со стороны ИП токовая с проводом диаметром 2 мм, та часть которая дает ВВ на контурный кондер - 0,4-0,5мм... хотя я наверно ошибаюсь , РВ говорил , что все обмотки мотаются в одну строну... и еще думаю у РВ в черном квадрате кроме всего прочего имеется дроссель...
Во первых ничего нового Росаветра не придумал больше похоже что передрал генратор Капанадзе. Поэтому он и не хочет показать полную схему. Ранее на фотках он уже показывал. Все както примитивно. От таких схем давно уже многие отказались хотя бы потому что они работают на искровике. А не хочет показывать чтоб с него никто не смеялся.
[attachment=4606]Полнаясхема.GIF[/attachment]
Вот в этой схемой можно как она есть 2кВт и можно перенастроить по другому и будет уже не 2кВт а 20кВт. И еще в каждой местности будет своя настройка. Без земли не работае как и у Росаветра. Граната обязательно на без кислородной меди.
Думаю источник доп. энергии установлен правильно.Это следствие реакции на упругую деформацию электрического поля конденсатора или магнитного поля катушки.
При однонаправленном импульсным воздействии на эти поля мы автоматически получаем возврат энергии в виде оэдс,равной пэдс. Чтобы использовать энергию оэдс для рекуперации,необходим преобразователь на базе трансформатора.Обычный трансформатор,под нагрузкой имеет большие потери,за счет противо эдс вторички,препятствующей намагничиванию сердечника током первичной катушки. По этому прибавка энергии съедается потерями в трансе.Основной задачей при использовании оэдс это борьба с потерями в трансе.Чего тут только нет,и задемпфированный волна,и размагничивающие доп обмотки и тд. и тп.
Капанадзе тоже таким образом добывал енергию.
Danunax вы получили СЕ по этой схеме ?
Или это ваша теория?
Цитата: DanunaxЦитата: GreenDanunax вы получили СЕ по этой схеме ?
Или это ваша теория?
просто приснилось :lol:
Бывает
... тролль хитрый пошел, не придерешся!
видать, судьба зарвавшихся гениев - не стать понятыми, но быть засратыми, печально!
ну, резвитесь...
Цитата: DanunaxСпойлер
Цитата: VectorЦитата: DanunaxVector ну а там дальше кому как нравится )) разделяем или объединяем прямую и обратную эдс, прямую например на нагрузку, а обратную на самозапит. или наоборот, особо разницы нет :lol:
А как там из 6 вт получается 60 вт? Можете тайну раскрыть? Магия однако...
Первая часть схемы ничего интересного не представляет, акб, генератор, первичка трансформатора, далее вторичка трансформатора. Там уже интересней, во вторичке траснформатора генерируется сначала прямая эдс, она появляется в момент открытия ключа генератора первички. КПД такого преобразования будет зависеть от конструкции траснформатора, а именно от его возможносит, по максимуму повторить энергию в первичке трансформатора. Проще говоря, преобразование такого действия можно передать с кпд до 99%, в зависимости от конструкции трансформатора и качества ключа генератора. Так как ключ генератора это сопротивление, и чем быстрее его возможность открываться, тем лучше КПД, но и не только из за этого, а главнее из за сопротивления открытого канала транзистора, вернее от двух этих парамтеров зависит кпд первичного импульса. Так вот, создали первый импульс, прямая эдс, обзовём её для удобства "ПЭДС". Самое главное в ПЭДС , передать как можно больше энергии за меньшее время, именно в одном импульсе. Проще говоря, допустим, прямой импульс, первый полупериод, длится 10% от времени, потраченное от начала импульса ПЭДС, до его закрытия и паузы до другого следующего ПЭДС импульса, проще говоря, ПЭДС импульс должен длиться до следующего 10%, а 90% времени(или иное соотношение) требуется на другое действие, это получение и отъём так называемой ОЭДС (ОБРАТНОГО ИМПУЛЬСА) величина обратного импульса может колебаться в пределах до 90% кпд от импульса ПЭДС. Иными и более понятными словами, ПЭДС не только трансформируется(генерируется) во вторичной катушке с высочайшим КПД, но и создаёт магнитное поле, которое обладает довольно большой энергией, так как трансформация ПЭДС идёт мгновенно с энергией поступающей в первичную катушку трансформатора. Сам трансформатор в таком случае является устройством СЕ, так как генерируя импульс ПЭДС , получаем на халяву ещё и магнитное поле вокруг проводов, которое можно успешно забирать в виде так называемой ОЭДС. В действительности мы имеем импульс ПЭДС с кпд пусть 99% и импульс ОЭДС , пусть даже с кпд 60%, и того получаем энергии 150%, но не от затраченной от источника! Дело в том что от источника всего лишь взяли в реальном времени 99% от 100! Можно ещё проще понять. Потратили 100вт, получили до следующего импульса ПЭДС 99+60% от затраченного значит 159% 159 ватт передалось от 100, значит 159-100получаем 59 ватт свободной энергии, при кпд ОЭДС 60%. Короче далее! А надо ли далее? :lol:
Danunax!!!
"99+60% от затраченного значит 159% "Ох, ни хрена себе??? Круто, однако!!!
У вас проблемы с большим желанием поиметь СЕ.
К примеру:
У вас один каскад даёт усиление (допустим) в 100 раз,
последующий каскад даёт усиление в те же 100 раз.
Вопрос: Каков будет общий коэффициент усиления 2х каскадов???
1. ответ - 200???
2. ответ 10,000???
Ну, так как???
Какой ответ правильный???
Хорошо. Вам подскажу. Правильный ответ "2".
Про сложение КПД в % - это только первоклашкам по ухам ездить.
По вашим прикидкам: 0.99*06= 0.594. Что равно КПД 59.4%.
Дерзайте.
Коля (Danunax), Расаветра использует чуть другой принцип, в вашем случае эффективность не выше 200. Само собой часть того, что вы описываете в его принципе работает, но только часть. Я бы назвал это принцип АНКЕРА (не фамилия, часть часового механизма). Расаветра использует арифметическую прогрессию, он конечно загнул нелинейный процесс заряда кондера (хотя может и нелинейный, но прогрессия с переменным коэффициентом, но не геометрическая прогрессия). В вашей схеме, Коля, используется фиксированный коэффициент и выше 2х не прыгнешь. Кроме того, как и у Смита, у Расаветра используется принцип анкера, как в часах маятник, при двойном преобразовании. Смит преобразовывает ЭП в МП - получает "коврижки", затем опять преобразует МП в ЭП и опять получает "коврижки". Так же и Расаветра.
Есть и такое дело типа Капанадзе,как я понимаю.Соэдается электрическое поле Теслой.Затем это поле долбят магнитным полем 50 гц.и как-то получается усиление мощности на съемной катушке.
Риварос, хорошо описали
"Расаветра использует арифметическую прогрессию" - наконец-то озвучен этот принцип! Только, на мой взгляд, там получается все-таки геометрическая прогрессия.
Спойлер
[attachment=4607]gis.png[/attachment]
Поделились бы с народом техническими деталями сего, а не общими словами...
Цитата: shvirkoff62Есть и такое дело типа Капанадзе,как я понимаю.Соэдается электрическое поле Теслой.Затем это поле долбят магнитным полем 50 гц.и как-то получается усиление мощности на съемной катушке.
Вспомните фокус о том, как надуть 60 литровый мусорный пакет за один выдох. Видели такой на ютубе!? И проведите аналогию. Не сможете, я помогу! Хотя бы попытайтесь!
Цитата: diodЦитата: shvirkoff62Есть и такое дело типа Капанадзе,как я понимаю.Соэдается электрическое поле Теслой.Затем это поле долбят магнитным полем 50 гц.и как-то получается усиление мощности на съемной катушке.
Вспомните фокус о том, как надуть 60 литровый мусорный пакет за один выдох. Видели такой на ютубе!? И проведите аналогию. Не сможете, я помогу! Хотя бы попытайтесь!
[attachment=4609]50c63e6dbfa4.jpg[/attachment]
Диод, и вы туда-же!
Показывайте уже, как вдуть заряд в кондер...
Швирков, поясните, как это работает:
- почему ОС посередине?
- зачем разнесение первички и вторички?
- как происходит стекание заряда в токовый контур, и почему это происходит?
- роль плазмы?
Разрядник может работать: в режиме дуги(генератор плазмы), в режиме ключа(искровик) и в режиме высоковольтного диода(коронный разряд).В указанной схеме,думаю в режиме диода.
чтобы быстро зарядить конденсатор нужно чтобы он готов был принять заряд
Цитата: vv710чтобы быстро зарядить конденсатор нужно чтобы он готов был принять заряд
о как!
ну и как его в это состояние поставить?
Цитата: Extint SpinШвирков, поясните, как это работает:
- почему ОС посередине?
- зачем разнесение первички и вторички?
- как происходит стекание заряда в токовый контур, и почему это происходит?
- роль плазмы?
Думаю катушка работает,так же как и хитрый трансформатор с подавлением противо Эдс вторички.только вместо размагничивающей обмотки(располож. под 90 Град) используется электрическое поле конденсатора,заряженного Теслой. ОС синхронизирует намагничивание и размагничивание ферритов,для подавлеия противо Эдс вторички.
опять общие слова без пояснения механики явлений...
что за хитрый тр-р без противо-ЭДС и как он работает?
Насколько я знаю, противо-ЭДС там действительно почти нет, однако, выжать с него больше того, что закачали - нет возможности.
Цитата: shvirkoff62Цитата: diodЦитата: shvirkoff62Есть и такое дело типа Капанадзе,как я понимаю.Соэдается электрическое поле Теслой.Затем это поле долбят магнитным полем 50 гц.и как-то получается усиление мощности на съемной катушке.
Вспомните фокус о том, как надуть 60 литровый мусорный пакет за один выдох. Видели такой на ютубе!? И проведите аналогию. Не сможете, я помогу! Хотя бы попытайтесь!
[attachment=4609]50c63e6dbfa4.jpg[/attachment]
С такой обратной связью еще лет 50 копать СЭ
Ток не движется в проводах
Сопротивление не принадлежит проводнику
Попробуйте оттолкнуться от этого и развить мысль
Цитата: Extint Spinопять общие слова без пояснения механики явлений...
что за хитрый тр-р без противо-ЭДС и как он работает?
Насколько я знаю, противо-ЭДС там действительно почти нет, однако, выжать с него больше того, что закачали - нет возможности.
За счет чего прибавка?Возможно срабатывает эффект пакета о чем говорит Диод.Для понимания работы,вместо разрядника мысленно нарисуйте диод,а в место фольги конденсатор.
Конденсатор в принципе и так хорошо надут теслой,но он упругий как воздушный шарик.Мы начинаем стучать по нему магнитным полем первички,получаем токи в этом конденсаторе,токи дают магнит. поля.Как там все работает реально,хрен его знает.Или задайте вопрос Расаветру.
здравствуйте Рассаветра.
http://tinyurl.com/y8dmt6oy
Цитата: shvirkoff62Для понимания работы,вместо разрядника мысленно нарисуйте диод,а в место фольги конденсатор.
- конденсатор во внешнем магнитном поле... - что это дает?
Коллеги, если хотите донести мысль, разъясните подробнее. К чему эти загадки? Так вы сами время тратите и другим понимания не даете. К чему недомолвки? Получается "сломанный телефон"
Цитата: Alextvenздравствуйте Рассаветра.
http://tinyurl.com/y8dmt6oy
а такое видели? http://tinyurl.com/yazuuvsk
с чего бы на кондере дополнительно 0,04В? - и это не предел!
в симуле полно глюков, учитывайте это
Все молчат как партизаны...
Так что, имеет место инжекция зарядов в проводник с током внешним ВЧ полем?
Необходимо ли при этом наличие четвертьволнового резонанса?
ЦитироватьИНЖЕКЦИЯ носителей
ИНЖЕКЦИЯ носителей (от лат. injectio — вбрасывание), проникновение неравновесных (избыточных) носителей заряда в полупроводник или диэлектрик под действием электрич. поля.
Физическая энциклопедия. - 1988
- несомненно!
ВР лишь упрощает и усиливает процесс. Величина инжектируемых примесей пропорциональна скорости исходного потока.
ну что, дальше будем "сиськи мять" и оставим как есть, поскольку:
https://www.youtube.com/watch?v=2FgWNKgSvqY
???
Создается впечатление,что принципиально нового в работе схемы ничего нет,все тот же заряд-разряд конденсатора,только предварительно заряженного.Подкачка энергии Теслой в конденсатор происходит по мере его разряда и управляется ОС.Плюс преобразование полученной прибавочной энергии без противо эдс вторички.
Не проверял. но думаю работать будет. фронт волны отражаясь от обкладки конденсатора суммируется при этом идет распределение энергии с квадратичной зависимостью, я не имею в виду прибавку в этом варианте, просто мое понимание процесса
Кто нибудь думал про эффект о котором говорит Расаветра ниже? Если есть мысли - поделитесь со всеми...
Расаветра пишет, #10482
...Моя схема не только имеет право на жизнь а она гениальна. Это я вам всему форуму
заявляю. Расаветра имеет представление как она работает. Поверте гению. Эта
схема работает на очень простом эффекте. Во всех схемах он присутствует но очень
многие его не замечают. Признаюсь что я обнаружил его случайно ещё 2012году.
Верно пишут что схема мертва если неизвестен принцип а точнее на каком эффекте
она работает...
Вот слова Расаветра и Капанадзе, я думаю они об одном и том же... А вы как думаете?
Цитата: Тор... А вы как думаете?
http://tinyurl.com/y79nbqrw - подобрать частоту
зачем прикреплять документ, если можно наглядно?
[attachment=4613]tk.png[/attachment]
Цитата: ТорВот слова Расаветра и Капанадзе, я думаю они об одном и том же... А вы как думаете?
Думаю,что об одном.Расаветра это и подсмотрел у Капанадзе,а тот в свою очередь увидил подобное у Тесла.В классике эта "хорошо известная система" имеет длинное название из 4 слов,а РВ называет попростому усилитель тока.
Цитата: ТорКто нибудь думал про эффект о котором говорит Расаветра ниже? Если есть мысли - поделитесь со всеми...
Расаветра пишет, #10482
...Моя схема не только имеет право на жизнь а она гениальна. Это я вам всему форуму
заявляю. Расаветра имеет представление как она работает. Поверте гению. Эта
схема работает на очень простом эффекте. Во всех схемах он присутствует но очень
многие его не замечают. Признаюсь что я обнаружил его случайно ещё 2012году.
Верно пишут что схема мертва если неизвестен принцип а точнее на каком эффекте
она работает...
Всем привет. Вот такой интересный эксперимент : когда в первичке L2 протекает ток от "второго источника" , ударить по ней импульсом. Проделал просто такой опыт. Резонанс контура С2-L2+L1 примерно 100 Гц. Импульсы тиристором с частотой 50 Гц. Необычным в этой схеме получился результат, а именно выходная индуктивность (выход) вся покрывалась синими искрами. Когда убираю "второй источник" и добавляю мощность импульса, ничего подобного не происходит. Схемка подкинула ещё сюрприз: при замыкании выходной обмотки искры так и остались на обмотке. Первичка передаёт какое-то поле вторичке , при этом это поле без тока. Возможно об этом эффекте говорит Расаветра.
[attachment=4616]tir1.JPG[/attachment]
Цитата: spaceonПо словам Расаветра нет никакого резонанса! Заземление не нужно! Энергия в системе накапливается как снежный ком с горы посредством рекуперации. Не отходите от темы!
Ну первое - это просто эксперимент , показывающий эффект , а не устройство Расаветра. Второе - какой резонанс на L2 , это просто способ получить ток от "второго источника" через L2 , здесь возможны различные варианты и без резонансов. Я указал частоты резонанса и импульса, для лучшего понимания процессов в схеме. Третье - и где здесь заземление?
Ну вот вроде сростается по маленьку инфа. Вот смотрите Капа 2015(фото) Умножитель,генератор,твс. И Расаветра. На сколько я помню у Капы где синяя граната ещё один транс стоит по меньше. Может для самозапита?!.Сейчас фото нет с собой завтра гляну на работе. Вспомним другую установку на 200 ватт с электроподжигом где кабель от телека намотан на катушке. Не много ли совподений друзья. И как не странно везде присутствует преобразователь, будь то 200ваттная или 100Квт-ная или 5квт или зелёная. Полная аналогия.
Туман.
Вы имеете в виду старое видео про установку в гараже, где на "глазах" была коробочка автоподжига и пара 100 ваттных ламп накаливания?
Подозреваю, что после данного видео напарник Капанадзе получил много тумаков! Получил за то, что "вывалил" на всеобщее обозрение все, что можно, и, что нельзя!
Чуть позже, прошла информация, якобы от самого "Маэстро", что установка на данном видео - фейк.
Цитата: жмелик.... Всем привет. Вот такой интересный эксперимент : когда в первичке L2 протекает ток от "второго источника" , ударить по ней импульсом. Проделал просто такой опыт. Резонанс контура С2-L2+L1 примерно 100 Гц. Импульсы тиристором с частотой 50 Гц. Необычным в этой схеме получился результат, а именно выходная индуктивность (выход) вся покрывалась синими искрами. Когда убираю "второй источник" и добавляю мощность импульса, ничего подобного не происходит. Схемка подкинула ещё сюрприз: при замыкании выходной обмотки искры так и остались на обмотке. Первичка передаёт какое-то поле вторичке , при этом это поле без тока. Возможно об этом эффекте говорит Расаветра.
[attachment=4616]tir1.JPG[/attachment]
жмелик, а "второй источник" это С2, не нужно же отдельно подключать ещё один блок питания?
С2 заряжается через тиристор одновременно с накоплением энергии в L1, так?
жмелик, а "второй источник" это С2, не нужно же отдельно подключать ещё один блок питания?
С2 заряжается через тиристор одновременно с накоплением энергии в L1, так?[/quote] Всё верно : "второй источник" - С2. L1 гораздо больше чем L2, Для импульса L1 представляет большой импеданс.
Цитата: spaceonЖмелик, я для всех сказал а не для лично вас..
Приношу свои извинения.
vpk, добавлю для вас. L1 я подбирал так, чтобы тиристор успевал закрыться. Т.е. ток через L1 при заряженной ёмкости С2 не должен поддерживать тиристор в открытом состоянии.
Жмелик, а можно пояснить схему-управления у тиристора? И подавали напряжение по входу какой величины? Выходная обмотка имела общий желез сердечник-не замкнутый с Л2 ?
Ув Жмелик! Если Вас не очень затруднит,то выложите пожалуйста,полную схему с номиналами деталей и напряжений. С Ув. Валерий.
Цитата: allanova27Ув Жмелик! Спасибо. Разобрался. Уже не надо !Кстати,изображенная Вами схема совсем работать не будет,-ток не проходит через индуктор. С Ув. Валерий.
Цитата: valeriy2Жмелик, а можно пояснить схему-управления у тиристора? И подавали напряжение по входу какой величины? Выходная обмотка имела общий желез сердечник-не замкнутый с Л2 ?
В качестве дросселя L1 использовал медную первичку на 220В мощного тр-ра с сечением железа примерно 40 см. кв. , диаметр провода 0,7 мм. Трансформатор L2 - выход, то-же мощный транс. на торе, железо сечением то-же примерно 40 см. кв. , L2 медный провод диаметром - 5 мм, вторичка медная диаметр - 1мм . Вторичка уложена одним слоем на поверхность тора. Сверху L2 пять витков. На входе выпрямленное напряжение сети или через разделительный транс. Тиристор ведомый сетью , открывается положительной полу - волной. Тиристор 200 А , 18 кл. Открыть тиристор нужно правильно , когда С2 сможет принимать заряд. Резонансная частота не ровно 100 Гц , меньше , с учётом возможного заряда С2 при работе схемы.
Цитата: allanova27Цитата: allanova27Ув Жмелик! Спасибо. Разобрался. Уже не надо !Кстати,изображенная Вами схема совсем работать не будет,-ток не проходит через индуктор.. С Ув. Валерий.
Странно у меня работала, выходная покрывалась искрами и появлялось напряжение. Ток через индуктор как то просачивался подлец. Наверное забыл посоветоваться с Вами. С ув. Жмелик.
Цитата: жмеликВ качестве дросселя L1 использовал медную первичку на 220В мощного тр-ра с сечением железа примерно 40 см. кв. , диаметр провода 0,7 мм. Трансформатор L2 - выход, то-же мощный транс. на торе, железо сечением то-же примерно 40 см. кв. , L2 медный провод диаметром - 5 мм, вторичка медная диаметр - 1мм . Вторичка уложена одним слоем на поверхность тора. Сверху L2 пять витков. На входе выпрямленное напряжение сети или через разделительный транс. Тиристор ведомый сетью , открывается положительной полу - волной. Тиристор 200 А , 18 кл. Открыть тиристор нужно правильно , когда С2 сможет принимать заряд. Резонансная частота не ровно 100 Гц , меньше , с учётом возможного заряда С2 при работе схемы.
Да, непонятно, но здорово.
Особенно выражение -" когда С2 сможет принимать заряд."
А чё есть ситуёвины когда С2 не может принимать заряд???
Не заряд, а скорости изменения такового во времени. т.е. ток(силы тока).
А какие ограничения в принятии скорости изменения заряда/тока для ёбкости С2???
Чисто конструктивные Ограничения. Не, на то напряжение, не на тот ВАР(Вольт Ампер Реактивный)- да, может ё...нуть не слабо, если в чём-то просчитались.
Успехов.
Цитата: жмеликЦитата: valeriy2Жмелик, а можно пояснить схему-управления у тиристора? И подавали напряжение по входу какой величины? Выходная обмотка имела общий желез сердечник-не замкнутый с Л2 ?
В качестве дросселя L1 использовал медную первичку на 220В мощного тр-ра с сечением железа примерно 40 см. кв. , диаметр провода 0,7 мм. Трансформатор L2 - выход, то-же мощный транс. на торе, железо сечением то-же примерно 40 см. кв. , L2 медный провод диаметром - 5 мм, вторичка медная диаметр - 1мм . Вторичка уложена одним слоем на поверхность тора. Сверху L2 пять витков. На входе выпрямленное напряжение сети или через разделительный транс. Тиристор ведомый сетью , открывается положительной полу - волной. Тиристор 200 А , 18 кл. Открыть тиристор нужно правильно , когда С2 сможет принимать заряд. Резонансная частота не ровно 100 Гц , меньше , с учётом возможного заряда С2 при работе схемы.
Может оно и не так, но возможно когда тиристор закрывается С2 уже зарядился и обратный импульс с L1, ещё раз подпитывает контур L2. C2. В контуре возникают колебания и в это время ещё и продолжительный импульс от L1.
Не понятно ещё каккая емкость конденсатора С2. Если на резонанс около 100Гц это нужно 300-400мкф?
жмелик, а у вас какие конденсаторы , какой емкости и напряжения?
Цитата: vpkМожет оно и не так, но возможно когда тиристор закрывается С2 уже зарядился и обратный импульс с L1, ещё раз подпитывает контур L2. C2. В контуре возникают колебания и в это время ещё и продолжительный импульс от L1.
Не понятно ещё каккая емкость конденсатора С2. Если на резонанс около 100Гц это нужно 300-400мкф?
жмелик, а у вас какие конденсаторы , какой емкости и напряжения?
Наверное в колебательном контуре еще есть L1 c большой индуктивностью . Так что С2, думаю, будет гораздо меньше .
В контуре гуляет огромный ток ,который плюсуется в определенный момент с током разряда С1.
На выходной катушке индуцируется высокое напряжение между витками до разряда "cиними искрами" .
Извините ,вопрос был не мне .
Цитата: черкесЦитата: vpkМожет оно и не так, но возможно когда тиристор закрывается С2 уже зарядился и обратный импульс с L1, ещё раз подпитывает контур L2. C2. В контуре возникают колебания и в это время ещё и продолжительный импульс от L1.
Не понятно ещё каккая емкость конденсатора С2. Если на резонанс около 100Гц это нужно 300-400мкф?
жмелик, а у вас какие конденсаторы , какой емкости и напряжения?
Наверное в колебательном контуре еще есть L1 c большой индуктивностью . Так что С2, думаю, будет гораздо меньше .
В контуре гуляет огромный ток ,который плюсуется в определенный момент с током разряда С1.
На выходной катушке индуцируется высокое напряжение между витками до разряда "cиними искрами" .
Извините ,вопрос был не мне .
Если взять схему жмелик и поразбираться, а потом может получится на более высокие частоты переделать?
Перерисовал в более привычный вид. Вроде попадался патент индукционного нагрева с похожей схемой.
Тоже на тиристоре.
Спойлер
[attachment=4624]TRE1.JPG[/attachment]
https://www.youtube.com/watch?v=FftcwaxKFVY
https://www.youtube.com/watch?v=x4MPux5BsPA
...Если электрический ток течет через катушку, то образуется магнитный поток.
Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.
Катушка L1 должна питаться импульсами постоянного тока. В паузах между импульсами накопленная в катушке L1 мощность должна свободно колебаться без отвода, чтобы ускорять магнитный поток в L2 . Эта катушка (L1) должна пульсировать, а так же должна быть гальванически отделена от вторичного контура (L2).
Если постоянный ток протекает через катушку L2 и в это время вокруг L2 работает магнитное пульсирующее поле L1, то в L2 ускоряется магнитный поток, который получен скрещиванием магнитных полей L1 и L2...
Нашел этот патент к схеме Жмелика
https://www.google.ru/patents/US3637970?dq=3,637,970&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwij74P-n_jXAhXDA5oKHYF2DwIQ6AEIKDAA
Цитата: Тор...Если электрический ток течет через катушку, то образуется магнитный поток.
Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.
Катушка L1 должна питаться импульсами постоянного тока. В паузах между импульсами накопленная в катушке L1 мощность должна свободно колебаться без отвода, чтобы ускорять магнитный поток в L2 . Эта катушка (L1) должна пульсировать, а так же должна быть гальванически отделена от вторичного контура (L2).
Если постоянный ток протекает через катушку L2 и в это время вокруг L2 работает магнитное пульсирующее поле L1, то в L2 ускоряется магнитный поток, который получен скрещиванием магнитных полей L1 и L2...
Браво
Единственный пост здравого смысла
Сделаешь тоже самое на переменке - получишь Капанадзе
На этом форум можно закрывать и переписывать электродинамику
Цитата: Тор...Если электрический ток течет через катушку, то образуется магнитный поток.
Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.
Катушка L1 должна питаться импульсами постоянного тока. В паузах между импульсами накопленная в катушке L1 мощность должна свободно колебаться без отвода, чтобы ускорять магнитный поток в L2 . Эта катушка (L1) должна пульсировать, а так же должна быть гальванически отделена от вторичного контура (L2).
Если постоянный ток протекает через катушку L2 и в это время вокруг L2 работает магнитное пульсирующее поле L1, то в L2 ускоряется магнитный поток, который получен скрещиванием магнитных полей L1 и L2...
а зарисовать можно, (Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.) или это цитаты рассаветры
Цитата: Тор...Если электрический ток течет через катушку, то образуется магнитный поток.
Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.
Катушка L1 должна питаться импульсами постоянного тока. В паузах между импульсами накопленная в катушке L1 мощность должна свободно колебаться без отвода, чтобы ускорять магнитный поток в L2 . Эта катушка (L1) должна пульсировать, а так же должна быть гальванически отделена от вторичного контура (L2).
Если постоянный ток протекает через катушку L2 и в это время вокруг L2 работает магнитное пульсирующее поле L1, то в L2 ускоряется магнитный поток, который получен скрещиванием магнитных полей L1 и L2...
Оно не может ускорится , побежать быстрее электричества. Магнитное поле порождение электрического поля.
С какой скоростью течёт ток с такой скоростью течёт и магнитное поле .
Синфазность
[attachment=4639]8037-99.jpg[/attachment]
об этой болванке речь..)))
[attachment=4636]0907888.jpg[/attachment]
Цитата: berserkЦитата: Тор...Если электрический ток течет через катушку, то образуется магнитный поток.
Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.
Катушка L1 должна питаться импульсами постоянного тока. В паузах между импульсами накопленная в катушке L1 мощность должна свободно колебаться без отвода, чтобы ускорять магнитный поток в L2 . Эта катушка (L1) должна пульсировать, а так же должна быть гальванически отделена от вторичного контура (L2).
Если постоянный ток протекает через катушку L2 и в это время вокруг L2 работает магнитное пульсирующее поле L1, то в L2 ускоряется магнитный поток, который получен скрещиванием магнитных полей L1 и L2...
Браво
Единственный пост здравого смысла
Сделаешь тоже самое на переменке - получишь Капанадзе
На этом форум можно закрывать и переписывать электродинамику
А вот и видео в тему
https://www.youtube.com/watch?v=IhTvflwXo9o
тут индуктор и катушка намотаны в разных направлениях, а еще гляньте как у Расы
[attachment=4643]Rasainduktor.jpg[/attachment]
По сужению зазора между левой щечкой и проводом можно догадаться о направлении намотки катухи.
berserk , правильно кумекаю, это и есть "Это не трансформатор"?
[attachment=4644]berserk.jpg[/attachment]
Цитата: f100fЦитата: berserkЦитата: Тор...Если электрический ток течет через катушку, то образуется магнитный поток.
Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.
Катушка L1 должна питаться импульсами постоянного тока. В паузах между импульсами накопленная в катушке L1 мощность должна свободно колебаться без отвода, чтобы ускорять магнитный поток в L2 . Эта катушка (L1) должна пульсировать, а так же должна быть гальванически отделена от вторичного контура (L2).
Если постоянный ток протекает через катушку L2 и в это время вокруг L2 работает магнитное пульсирующее поле L1, то в L2 ускоряется магнитный поток, который получен скрещиванием магнитных полей L1 и L2...
Браво
Единственный пост здравого смысла
Сделаешь тоже самое на переменке - получишь Капанадзе
На этом форум можно закрывать и переписывать электродинамику
А вот и видео в тему
https://www.youtube.com/watch?v=IhTvflwXo9o
тут индуктор и катушка намотаны в разных направлениях, а еще гляньте как у Расы
[attachment=4643]Rasainduktor.jpg[/attachment]
По сужению зазора между левой щечкой и проводом можно догадаться о направлении намотки катухи.
berserk , правильно кумекаю, это и есть "Это не трансформатор"?
[attachment=4644]berserk.jpg[/attachment]
Направление намотки не имеет значения если правильно включить концы обмоток
Из лекций Теслы (взято отсюда:https://www.e-reading.club/chapter.php/100815/17/Tesla_-_Lekcii.html)
Цитата: Орбит 3Цитата: Тор...Если электрический ток течет через катушку, то образуется магнитный поток.
Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.
Катушка L1 должна питаться импульсами постоянного тока. В паузах между импульсами накопленная в катушке L1 мощность должна свободно колебаться без отвода, чтобы ускорять магнитный поток в L2 . Эта катушка (L1) должна пульсировать, а так же должна быть гальванически отделена от вторичного контура (L2).
Если постоянный ток протекает через катушку L2 и в это время вокруг L2 работает магнитное пульсирующее поле L1, то в L2 ускоряется магнитный поток, который получен скрещиванием магнитных полей L1 и L2...
Оно не может ускорится , побежать быстрее электричества. Магнитное поле порождение электрического поля.
С какой скоростью течёт ток с такой скоростью течёт и магнитное поле .
Синфазность
[attachment=4639]8037-99.jpg[/attachment]
мертвое поле надо правильно толкнуть импульсными с Л1...
https://youtu.be/q3w3Q_YRfEE
Цитата: Тор...Если электрический ток течет через катушку, то образуется магнитный поток.
Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.
И с какого перепугу???
Проштудируйте закон Ампера.
ЦитироватьКатушка L1 должна питаться импульсами постоянного тока. В паузах между импульсами накопленная в катушке L1 мощность должна свободно колебаться без отвода,
Ну, тогда на хрена Л2??? Наслаждайтесь свободными колЕбательными процессами в Л1.
Пусть, она, Л1, там, со своей мощностью и колЕбается свободно. Попутного ветра, если Л2 в соседей комнате.
Цитироватьчтобы ускорять магнитный поток в L2 . Эта катушка (L1) должна пульсировать, а так же должна быть гальванически отделена от вторичного контура (L2).
Если постоянный ток протекает через катушку L2 и в это время вокруг L2 работает магнитное пульсирующее поле L1, то в L2 ускоряется магнитный поток, который получен скрещиванием магнитных полей L1 и L2...
Вы забываете об одном- допустим, вы под магнитили Л2, естественно, в одну сторону постоянным током.
Но, м.п. в вашем случае - переменное. В одну сторону вы догоняете, а в другую -то сторону, в том же и отстаёте.
Как вам объяснить???
Это, так называемое смещение координат. Итог- то один.
Вы, на уровне 0 м над уровня моря. Подняли камень и перенесли его на 1 м.
Вы. на уровне 1м над уровнем моря. Проделали туже операцию. Чё?7? что-то изменилось???
А на 10м над уровнем моря - ситуёвина очевидна.
Зататили вы одинаково, даже если бы у вас был бы идеальный источник постоянного подмагничивания(там ток есть, а напряжения нет.) А так, вы тратитесь и на эту всякую бесполезную хрень.
Цитата: Торhttps://youtu.be/q3w3Q_YRfEE
Про Романова просто промолчу. Иначе.....
Не переводимая игра слов на старом монгольском.
Отметил три важных элемента, да спросонок не в ту тему вставил (https://strannik-2.ru/index.php/forum/t-kapanazde/43-poisk-printsipa-raboty-generatora-kapanadze?start=3165#26789)
Спойлер
[attachment=4651]0812.png[/attachment]
Спойлер
[attachment=4652]rv21.png[/attachment]
Привет Спин!
Эта(твоя) важнее.
- хорошая, но без подробностей
а на что ты намекал про длинное название из четырех слов?
да, привет!
Цитата: FocoЦитата: Тор...Если электрический ток течет через катушку, то образуется магнитный поток.
Электрический проводник, который параллелен магнитному потоку, ускоряет его.
И с какого перепугу???
Проштудируйте закон Ампера.
ЦитироватьКатушка L1 должна питаться импульсами постоянного тока. В паузах между импульсами накопленная в катушке L1 мощность должна свободно колебаться без отвода,
Ну, тогда на хрена Л2??? Наслаждайтесь свободными колЕбательными процессами в Л1.
Пусть, она, Л1, там, со своей мощностью и колЕбается свободно. Попутного ветра, если Л2 в соседей комнате.
Цитироватьчтобы ускорять магнитный поток в L2 . Эта катушка (L1) должна пульсировать, а так же должна быть гальванически отделена от вторичного контура (L2).
Если постоянный ток протекает через катушку L2 и в это время вокруг L2 работает магнитное пульсирующее поле L1, то в L2 ускоряется магнитный поток, который получен скрещиванием магнитных полей L1 и L2...
Вы забываете об одном- допустим, вы под магнитили Л2, естественно, в одну сторону постоянным током.
Но, м.п. в вашем случае - переменное. В одну сторону вы догоняете, а в другую -то сторону, в том же и отстаёте.
Как вам объяснить???
Это, так называемое смещение координат. Итог- то один.
Вы, на уровне 0 м над уровня моря. Подняли камень и перенесли его на 1 м.
Вы. на уровне 1м над уровнем моря. Проделали туже операцию. Чё?7? что-то изменилось???
А на 10м над уровнем моря - ситуёвина очевидна.
Зататили вы одинаково, даже если бы у вас был бы идеальный источник постоянного подмагничивания(там ток есть, а напряжения нет.) А так, вы тратитесь и на эту всякую бесполезную хрень.
Foco, я знаю, что ты полный пессимист и всех критикуешь... ну это ладно... то, что я написал поймет тот кто в теме... а ты мелькаешь на всех форумах , а толку нет... ты нахватался вершков, а сути того что обсуждают в ветках не понимаешь... делаешь вид всезнайки... Зри в корень! Я не буду тебе объяснять свою мысль о том, что я хотел сказать моим постом, я уже устал объяснять... ты прости меня за резкость, будь проще... уйди от постулатов науки, посмотри на это дело с другой стороны... измени отношение к ЗСЭ...
Цитата: AllsetСпойлер
[attachment=4652]rv21.png[/attachment]
Эта(твоя) важнее.
Allset спасибо, по моемому ты тоже пришел к этой мысли... Extint Spin тебе то же СПС...
конечно это не конечная схема....
Цитата: AllsetСпойлер
[attachment=4652]rv21.png[/attachment]
Эта(твоя) важнее.
Вот так думаю будет лучше работать вторичка.
[attachment=4656]DSC_0003.JPG[/attachment]
на мой взгляд, лучше так:
[attachment=4657]ava.png[/attachment]
не нужно токовых контуров пока энергия не накопится в достаточном кол-ве!
контур с красной каемочкой - для перевода напряжения в ток
Цитата: Extint Spinна мой взгляд, лучше так:
[attachment=4657]ava.png[/attachment]
не нужно токовых контуров пока энергия не накопится в достаточном кол-ве!
контур с красной каемочкой - для перевода напряжения в ток
На мой взгляд так не верно. Резонирующие колебания или по другому свободные колебания должны заряжать емкость а индуктор должен работать на частоте этих колебаний чтоб усилить их. В вашем варианте свободные колебания не выполняют работу.
Вот неплохой вариант.. :woohoo:
https://youtu.be/2jGAtOiQ_UA
Цитата: PACABETPAА делов-то ерунда.Нужно просто заряжать кондер.Быстро и до нужного напряжения и всё.(получить энергию)
https://youtu.be/S_OFiFnJuUY
работа ключиков.
https://youtu.be/1MLBZpZyUUE
Вован, что по схематике?
Оказывается, проблема не столько в заряде электролита, сколько в возврате накопленного на индуктор, не убив процесса во вторичке - усилителе тока
Спойлер
[attachment=4674]0912.png[/attachment]
-Привет Вован11! Ёмкость чётко определилась.Очень важно от какого напряжения происходит заряд кондера.(И не ясно время )
Цитата: PACABETPA-Привет Вован11! Ёмкость чётко определилась.Очень важно от какого напряжения происходит заряд кондера.(И не ясно время )
У vovan11 как раз все понятно - заряжает он за 10 мкс и от высокого напряжения.
Цитата: RivarosЦитата: PACABETPA-Привет Вован11! Ёмкость чётко определилась.Очень важно от какого напряжения происходит заряд кондера.(И не ясно время )
У vovan11 как раз все понятно - заряжает он за 10 мкс и от высокого напряжения.
Привет PACABETPA.
Если напруга на стартере (С1) 200В, то одним ударом по индуктору линейно происходит заряд за 6 мкс до 200В. Поднял напр. на стартере до 300В, то и кондер за 10 мкс.( как на видио) до 300 В. Дальше буду обрубать лишнее и цеплять за хвост.
220мкФ до 300в за 5сек при потреблении 200мА
при заряде электролита потребление падает
пока не зациклил - не знаю как...
Спойлер
[attachment=4675]IMG_4497.JPG[/attachment]
Цитата: Extint Spin220мкФ до 300в за 5сек при потреблении 200мА
при заряде электролита потребление падает
пока не зациклил - не знаю как...
Extint Spin чего зацикливать собрался
Мощность на выходе составит менее 2Вт
Цитата: vovan11Цитата: RivarosЦитата: PACABETPA-Привет Вован11! Ёмкость чётко определилась.Очень важно от какого напряжения происходит заряд кондера.(И не ясно время )
У vovan11 как раз все понятно - заряжает он за 10 мкс и от высокого напряжения.
Привет PACABETPA.
Если напруга на стартере (С1) 200В, то одним ударом по индуктору линейно происходит заряд за 6 мкс до 200В. Поднял напр. на стартере до 300В, то и кондер за 10 мкс.( как на видио) до 300 В. Дальше буду обрубать лишнее и цеплять за хвост.
Допустим мощность при разряде конденсатора на частоте 100кгц будет около 1.5-2 квт
только вот в конденсатор заливать нужно будет 3-4квт.
Цитата: GreenExtint Spin чего зацикливать собрался
Мощность на выходе составит менее 2Вт
Грин, покажи, пжл, расчет
у меня вторичка как-бы "не работает", но я расчитываю, что раскрутка произойдет за счет прогрессии
Вован, так ты какой кондер так быстро заряжаешь? 0.47мк?
а на питающем индуктор 200-300в?
- из видео неясно
Привет Спин.
Да все правильно.
На С1 (питающий)300В. Одним импульсом по индуктору, используя заряд контурного 0,45 миллиДжоуль, катушка генерирует Энергию в конденсатор 0,47Мк в 21,15 миллиДжоуль.
усилитель тока
не усилитель тока, но покопать в этом направлении нужно (http://tinyurl.com/yaeeobs2)
один такт: соотношение по току от АКБ 1,58, а соотношение напряжения на кондерах 1,05
скорее всего эту схему лучше назвать не усилитель тока,а усилитель мощности.
схема не моя автор первеев(супердвойка). усиление практически в 2 раза если рассматривать
площади импульсов. а так все сходится как говорил рассаветра. входит 12v 1a выходит 12v 2a
за счет увеличения площади импульса.
нет возможности работать с железом. человек уже здесь все посчитал http://ut27972.narod.ru/Book_2/99_Book_2_part_99.htm
vv710 пишет:
скорее всего эту схему лучше назвать не усилитель тока,а усилитель мощности.
схема не моя автор первеев(супердвойка). усиление практически в 2 раза если рассматривать
площади импульсов. а так все сходится как говорил рассаветра. входит 12v 1a выходит 12v 2a
за счет увеличения площади импульса.
Уважаемый, а Вы не задумывались над тем, что чтобы при 12 Вольтах вместо 1 Ампера получить 2 Ампера нужно уменьшить сопротивление нагрузки в два раза ? Или если нагрузка неизменна, то что бы увеличить ток с 1 Ампера до 2 Ампер, надо поднять в два раза напряжение источника ? Уважаемый, употребляйте нормальную водку... Хотя бы на выходные. И расе по ветру передайте мою просьбу.
это не я говорил а рассаветра.
и вообще пью самогон
Цитата: vovan11Привет Спин.
Да все правильно.
На С1 (питающий)300В. Одним импульсом по индуктору, используя заряд контурного 0,45 миллиДжоуль, катушка генерирует Энергию в конденсатор 0,47Мк в 21,15 миллиДжоуль.
Если действительно 0.45 миллиДжоуль ,тогда в качестве источника питания 300в возьми кондёр 0.01 мкф заряженный до 300в.И проверь.
Даже если ты возьмёш в качестве источника питания 300в такой же кондёр 0.47мкф заряженный до 300в
и от него через твою схему зарядитя такой же кондёр 0.47мкф до 300в. Тогда ты гений.
Проверь и всё станет ясно.
Цитата: GreenЦитата: vovan11Привет Спин.
Да все правильно.
На С1 (питающий)300В. Одним импульсом по индуктору, используя заряд контурного 0,45 миллиДжоуль, катушка генерирует Энергию в конденсатор 0,47Мк в 21,15 миллиДжоуль.
Если действительно 0.45 миллиДжоуль ,тогда в качестве источника питания 300в возьми кондёр 0.01 мкф заряженный до 300в.И проверь.
Даже если ты возьмёш в качестве источника питания 300в такой же кондёр 0.47мкф заряженный до 300в
и от него через твою схему зарядитя такой же кондёр 0.47мкф до 300в. Тогда ты гений.
Проверь и всё станет ясно.
А что регулируя длину импульса нельзя получить 0,45 миллиДжоуль? Но как я понял что именно так у него и есть как вы просите.
Обратите внимание на дневники НТ Колорадо Спрингс август-сентябрь... Там схемы ...
Цитата: GreenДаже если ты возьмёш в качестве источника питания 300в такой же кондёр 0.47мкф заряженный до 300в
и от него через твою схему зарядитя такой же кондёр 0.47мкф до 300в. Тогда ты гений.
Проверь и всё станет ясно.
Вам авангард Очень правильно объяснил.
Я специально показал в первом видио осц. на затворах работы ключиков.
Тупо с электролита за 200 нс в контурный в несколко нФ много не впихнеш.
А разрядив на катушку возникает генерация, которая и заряжает ебкость 0.47 мкф.за 10 мкс. 1 мкф, за 20 мкс.Одним разрядом контурного. Диод на заряде на ток 50а.DSEI 60-12A .Ставил слабее -улетали.
только что заменил стартерный(с1 450мкф) на 0.47мкф. динамика та же за исключением уровня заряда -до 200В...зато не за 10, а за 5 мкс.
Цитата: vovan11И еще...Уважаемый.. не нужно мне тыкать. Во первых мы не знакомы, а во вторых на седьмом десятке плохо воспринимается такое обращение. Удачи.
Признаю был не прав
.
Цитата: vovan11только что заменил стартерный(с1 450мкф) на 0.47мкф. динамика та же за исключением уровня заряда -до 200В...зато не за 10, а за 5 мкс.
То есть вы от конденсатора 0.47мкф заряженного до 300в, заряжаете такой же конденсатор 0.47мкф только до 200в
через вашу схему ?
Да Вы все правильно поняли. Еще поставил на заряд емкость 18 мкф на 600В бумажный здоровенный, его за 250 мкс до 250 В. Стартер(С1 вернул 450 МКФ ..Кое что с управлением еще надо доработать. Вот такие дела..
Цитата: vovan11Да Вы все правильно поняли. Еще поставил на заряд емкость 18 мкф на 600В бумажный здоровенный, его за 250 мкс до 250 В. Стартер(С1 вернул 450 МКФ ..Кое что с управлением еще надо доработать. Вот такие дела..
Какого падение напряжение на электролите за один импульс?
Вы кнопкой подключаете электролит без регулировки длительности?
Кнопка без одновибратора. только цепь устранения дребезга.Сколько держишь, столько и пашет.Если постоянно держишь потребление от 12 вольт 2,5 Ампера.
Вован11, пожалуйста поясните схему эксперимента, от дребезга используете кондер примерно 200пф- в параллель кнопке
http://esxema.ru/?p=4416
Цитата: GreenЦитата: авангардА что регулируя длину импульса нельзя получить 0,45 миллиДжоуль? Но как я понял что именно так у него и есть как вы просите.
Можно,но только вероятность точного измерения не велика.
Для этого есть специально обученные калькуляторы, главное уметь ими пользоваться.
http://planetcalc.ru/1980/
Цитата: FocoЦитата: авангардЦитата: GreenЦитата: авангардА что регулируя длину импульса нельзя получить 0,45 миллиДжоуль? Но как я понял что именно так у него и есть как вы просите.
Можно,но только вероятность точного измерения не велика.
Для этого есть специально обученные калькуляторы, главное уметь ими пользоваться.
http://planetcalc.ru/1980/
Только не забудьте посчитать внутреннее сопротивление источника питания, и суммировать с общей R+r для RС цепи.
Читайте анализ эл. цепей.
Как определить внутреннее сопротивление источника напряжения:
Подскажу.
Измеряется напряжение источника на ХХ- без нагрузки.
Затем, подключается нагрузка(желательно, чтоб напряжение просаживалось на 10-50 %. хотя не суть)
Дальше всё просто - допустим, напряжение упало с 12 в до 10 в при сопротивлении в нагрузке в 1 ом.
10в/1 ом- 10 ампер. Разницу в 2 вольта /10 ампер= внутреннее сопротивление источника- 0.2 ома.
Точее формула Rintern =(U1-U2)/ I(U2)
Вот так просто, для начинающих.
Дерзайте.
Ну это то оно так но в данной ситуации источником выступает конденсатор так как импульсная система и какое по вашему у него внутреннее сопротивление?
Привет РАСАВЕТРА.
Один раз снимал уже перед Вами шляпу, хочу повторить.... Так сказать контрольный....раз. Чесно говоря не верилось мне ,что одним ударом можно зарядить до 1000 вольт кондер в 1000 МКФ за одну мкс. Теперь Вам верю.
Когда начинаешь вникать в суть, понимаешь свои ошибки. Благодарен за Ваше терпение и подсказки, которые вовремя и начинаешь понимать на определенном этапе.В общем 5 лет у меня ушло на понимание.
Цитата: Vikt1Интересно, сколько разговоров, а как там у скромного человека ВованаII (он же на ВованI :) )опыт построен - не видел. Может пропустил картинку какую...
Не совсем понятно что Вы в скобках изобразили.
Цитата: PACABETPAЦитата: vovan11Я погорячился..некорректный замер признаю..последний абзац в корзину. извините.
-Привет VOVAN11! Бывает в жизни всякое.А жаль что не вышло.
Не совсем так..Это сегодня утром не вышло,это где я про 18 мкф написал...
Обнаружил что второй конец из клемника вывалился, а я не заметил. А так, считаю все нормуль..Сейчас воткнул на заряд электролит 450В на 10 мкф , поднял до 370В на стартере и за 200мкс до300 вольтиков одиночным, как из пушки.Потребления не заметил, как был 1А на 12 вольт так и осталось( это потребление пушпула на питание драйверов и логики Cd40 серии. Поэтому все гуд.
Да и еще, не могу себе позволить поднять напряжение ,скажем до 1000 вольт, чтоб получить другую динамику, как у Вас...Жду транзисторы, должны уже скоро прилететь..
Нет у меня бумажный здоровенный 18 на 660 в Чисто для эксов.
Цитата: vovan11Цитата: PACABETPAЦитата: vovan11Я погорячился..некорректный замер признаю..последний абзац в корзину. извините.
-Привет VOVAN11! Бывает в жизни всякое.А жаль что не вышло.
Не совсем так..Это сегодня утром не вышло,это где я про 18 мкф написал...
Обнаружил что второй конец из клемника вывалился, а я не заметил. А так, считаю все нормуль..Сейчас воткнул на заряд электролит 450В на 10 мкф , поднял до 370В на стартере и за 200мкс до300 вольтиков одиночным, как из пушки.Потребления не заметил, как был 1А на 12 вольт так и осталось( это потребление пушпула на питание драйверов и логики Cd40 серии. Поэтому все гуд.
Да и еще, не могу себе позволить поднять напряжение ,скажем до 1000 вольт, чтоб получить другую динамику, как у Вас...Жду транзисторы, должны уже скоро прилететь..
Это хорошо.Скажу только чтобы зажглась лампа 500ватт нужно кондер ёмкостью 5000мкф заряжать до 250 вольт за 1секунду.(к примеру) Удачи Вам.
Цитата: PACABETPAЭто хорошо.Скажу только чтобы зажглась лампа 500ватт нужно кондер ёмкостью 5000мкф заряжать до 250 вольт за 1секунду.(к примеру) Удачи Вам.
Спасибо. Похоже вписываюсь(чисто арифметически) с десятикратным запасом.. И Вам удачи!
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-Нет у меня в генераторе резонансов.
предполагал, что скажите об отсутствии резонанса. А как-же резонанс двух катушек? - затухающий (удар - поколебалось, снова удар)?
-Нет у меня в генераторе затухающих колебаний.Откуда вы это понатаскали?Резкий удар первички -это есть.Отклик( тоже резкий) вторички.Ну как обозвать такую работу катушек?
- а вот недавно про демпферную волну шел разговор...
и как понимать?
ИП отключен, а заряд продолжается
можно ли с этого (http://tinyurl.com/yd9fqsa2) что-то поиметь?
вот думаю:
- когда в первичке идет ток, во вторичке наводится ЭДС за счет поля, принадлежащего первичке
- ток в первичке прекратился, поле начинает схлопываться - оно уже не принадлежит первичке
- к первичке можно приложить обратную полярность, ускорив схлопывание первичного поля
- есть ли здесь интерес?
Цитата: Extint SpinИП отключен, а заряд продолжается
можно ли с этого (http://tinyurl.com/yd9fqsa2) что-то поиметь?
вот думаю:
- когда в первичке идет ток, во вторичке наводится ЭДС за счет поля, принадлежащего первичке
- ток в первичке прекратился, поле начинает схлопываться - оно уже не принадлежит первичке
- к первичке можно приложить обратную полярность, ускорив схлопывание первичного поля
- есть ли здесь интерес?
Об этом эффекте рв и говорил. Теперь только усиль ударом индуктора в нужный момент.
Хотел спросить здешних долгожителей) Что скажете про фото ExpOff и ExpOn? это выкладывал РВ? Там схема примитив, может обсудим?
Если ExpOn включенная схема, мож кто скажет, что там делает феррит-кольцо (где коробок спичек-для ориентира)? Тупо транс тока для подключения осцилографа или для чего?
Цитата: valeriy2Если ExpOn включенная схема, мож кто скажет, что там делает феррит-кольцо (где коробок спичек-для ориентира)? Тупо транс тока для подключения осцилографа или для чего?
Да,тт для раскачки контура.
Расаветра-
ЦитироватьВот оно что. Теперь понятно. -Вы думаете что фото и схема это одно и тоже. Нет это разные вещи.
Цитата: vovan11Сейчас воткнул на заряд электролит 450В на 10 мкф , поднял до 370В на стартере и за 200мкс до300 вольтиков одиночным, как из пушки.Потребления не заметил, как был 1А на 12 вольт так и осталось( это потребление пушпула на питание драйверов и логики Cd40 серии. Поэтому все гуд.
Да и еще, не могу себе позволить поднять напряжение ,скажем до 1000 вольт, чтоб получить другую динамику, как у Вас...Жду транзисторы, должны уже скоро прилететь..
А что тут можно было заметить то, было у вас в кондёре(стартере) 30,8025 Дж, откушали из него 0,45Дж.
Изменение потребления на 20..40ма с такой скоростью амперметром врят ли можно увидеть.
По поводу конденсаторов, то если быстро разряжать требуется, тогда лучше такие Photo, ЕСР 0.14 на 1 кГц, берутся из фотовспышек от разовых фотиков.
Цитата: Vikt1...Вот гидравлическая аналогия, два стакана, сообщаются трубочкой, в трубочке крантик. В одном стакане жидкость, ну кто что предпочитает, кому что врачи разрешают. Считаем энергию. Открываем крантик. Все делится ровно пополам. Считаем энергию. Вопрос, ушла ли энергия именно на преодоление сопротивления при переливе? Думайте сами
Возможно, это иллюзия прибавки. Энергия на преодоление сопротивления (индуктивности) уходит и, видимо, ее и получаем в виде этих 30%.
Хотя, сравнение с сосудами не совсем корректно - схлопывающееся МП уже не принадлежит источнику этого МП.
Пост Mehanik-а #23862 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=2145#23862):
ЦитироватьТак можно ли изменить параметр беззатратно? относительно беззатратно, конечно. Вы то как думаете?
Еще раз!!! В нагруженном колебательном контуре(первичка), отключаете нагрузку на вторичке в максимуме тока в колебательном контуре, чем изменяете параметр индуктивности кк.
- как это применить?
Чую, что досконально не понял,
однако, понял то, что эти 30% - иллюзия, система то закрытая...
:(
но! - что позволит сделать ее открытой? - высокое напряжение
Если зайти совсем с другой стороны? Есть, напримет бытовой заводской БП. Схема там по принципу заряда конденсатора 1мкф от сети, через диодный мост и Др, а потом разряд на нагрузку с частотой 15-25кГц. Так вот в этом же блоке питания конденсатор 1мкф успевает заряжаться и разряжаться с помощью инвертора на нагрузку и давать мощность на нагрузке примерно 4киловатта . Это почему то никого не удивляет. 4кw нагрузка питается от конденсатора 1,2мкф ивсё успевает заряжаться и разряжаться.
Экономии тут нет, от сети потребление больше 20А, но сам эффект питания от конденсатора такой маленькой емкости, меня когда то озадачил.
Цитата от ksp
Процесс преобразования электрической энергии в сварочном аппарате инверторного типа можно описать так:
1. Переменный ток с напряжением 220 Вольт, протекающий в обычной электрической сети, преобразуется в постоянный.
2. Полученный постоянный ток при помощи специального блока электрической схемы инвертора опять преобразуется в переменный, но обладающий очень высокой частотой.
3. Понижается напряжение высокочастотного переменного тока, что значительно увеличивает его силу.
4. Сформированный электрический ток, обладающий высокой частотой, значительной силой и низким напряжением, преобразуется в постоянный, на котором и выполняется сварка.
Цитата: vpkЕсли зайти совсем с другой стороны? Есть, напримет бытовой заводской БП. Схема там по принципу заряда конденсатора 1мкф от сети, через диодный мост и Др, а потом разряд на нагрузку с частотой 15-25кГц. Так вот в этом же блоке питания конденсатор 1мкф успевает заряжаться и разряжаться с помощью инвертора на нагрузку и давать мощность на нагрузке примерно 4киловатта . Это почему то никого не удивляет. 4кw нагрузка питается от конденсатора 1,2мкф ивсё успевает заряжаться и разряжаться.
Экономии тут нет, от сети потребление больше 20А, но сам эффект питания от конденсатора такой маленькой емкости, меня когда то озадачил.
А вы попробуйте заряжать и разряжать конденсатор,через нагрузку.Может чего и заметите.
Цитата: shvirkoff62....А вы попробуйте заряжать и разряжать конденсатор,через нагрузку.Может чего и заметите.
Так а что я должен заметить? Я вот пишу что если конденсатор такой маленькой емкости, может питать киловаты, значит он уже заряжается быстро и даже можно сказать быстрей и не нужно, так как самые хорошие конденсаторы уже греются, но до 4киловатт ещё запаса прочности хватает.
Может нужно найти режим такой, что бы и заряжался-разряжался но ещё и не грелся?
Я же предлагаю чисто практическую идею . Расаветра же не говорит, что должен быстро заряжаться и быть холодным. Если должет, тогда не то я предложил.
vpk пусть покажет схему такого преобразователя (с 220в 50гц) чтоб 1мкф по входу была- не пропустит она мощность 4кВт, это он явно ошибается!
[attachment=4733]rezer.jpg[/attachment]
Цитата: valeriy2vpk пусть покажет схему такого преобразователя (с 220в 50гц) чтоб 1мкф по входу была- не пропустит она мощность 4кВт, это он явно ошибается!
На ВЧ стороне они стоят, в преобразователе. Справа от контрольной точки А.
опыт первый - может, это нам поможет?
https://m.youtube.com/watch?v=xgrBACVLrWc
Цитата: valeriy2vpk пусть покажет схему такого преобразователя (с 220в 50гц) чтоб 1мкф по входу была- не пропустит она мощность 4кВт, это он явно ошибается!
я же пишу что через диодный мост Др, в смысле выпрямитель. Постоянкой через Др заряжают конденсатор 1мкф и разряжают с частотой15-25кГц.
В Негуляева разве не тоже самое только не полумост а мост?
Конденсатор не постоянно подключен к выпрямителю а заряд-разряд по очереди.
Не знаю правда каккая в Негуляева в сварке мощность, емкость конденсатора меньше 0.44 мкф, насколько понял. Но частота больше, значит и мощность не меньше 4 kW должна быть
Цитата: AllsetDiod так вроде просили по входу :) , в негуляйнике 2 по 470,а лучше еще больше
От входного в 1мкф. нельзя питать нагрузку в 4кВт.! Или он что-то не так описал, или вы его не правильно поняли! Не путайте накопители с резонансными конденсаторами. Проще для понимания некоторых товарищей пускай будут ВХОДНЫЕ И ПРОХОДНЫЕ! Это две огромные разницы! А накопители в любом случае, чем больше, - тем лучше! Тогда просадка сети при больших мощностях не сказывается практически на работе аппарата.
Верно diod,еще раз начал читать...и вообще запутался кто чего спрашивал ., пойду лучше покурю :lol:
Ну, Вован 11, заряжает быстро конденсатор. Расаветра говорит, что если быстро заряжать за какое то там время, то можно и 500ватт нагрузки питать. Я и сказал, а в сварке конденсатор разве не достаточно быстро заряжается, если 1мкф питает 4 киловатта?
Быстрей его можно заряжать но он же не выдержит, нагреется. Зачем думать как быстро зарядить если в сварке уже быстро? Возможно не просто быстро нужно, а ещё и так что бы он не нагревался при заряде?
вон тут http://realstrannik.com/forum/btg-tarielya-kapanadze/1213-btg-kapanadze-teoriya-i-praktika-3?start=162#87902
Если Расаветра говорит что не подкорачивает вторичку, можно же и первичку тогда. И можно не подкорачивать а высоким напряжением но сам принцип, как бы, один.
[attachment=4736]ExpOff.jpg[/attachment]
-Привет. -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал. Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.
Добротный кондер.
Цитата: PACABETPA[attachment=4736]ExpOff.jpg[/attachment]
-Привет. -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал. Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.
А они наверное не знают что большой ток только в начале и что можно ток разделить как примеру сделано у вас.
:sick: каждый раз одно и тоже...
нужно эти фотки уничтожить :evil:
Вот если б погоняли да ПОКАЗАЛИ, как ВМЕСТО катушки С РЕЗОНАНСНОГО контура электромотор киловат 25-30, А то 4 авто лампы с ВВ катушки еще понятно, А КАК, а на накачку сколько и как ее качать? Вот ТОГДА и ШАПКУ СНИМЕМ. С надеждой на чудо)
Цитата: PACABETPA[attachment=4736]ExpOff.jpg[/attachment]
-Привет. -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал. Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.
Цитата: PACABETPA-Привет. -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал. Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.
О нагреве, так понимаю,камушек в мой огород . В сварке два таких конденсатора, но и на одном работать будет, и мощность 4 киловатта .проходит. У вас 40шт. тоесть в двадцать раз больше.
Цитата: Allset:sick: каждый раз одно и тоже...
нужно эти фотки уничтожить :evil:
А у него других нет!!! :P
Цитата: Allset:sick: каждый раз одно и тоже...
нужно эти фотки уничтожить :evil:
Можно было бы показать ПН величиной с пачку сигарет и выходной мощностью в 0,5кВт., но что от этого толку!? Это я себя имею ввиду! И в этом объеме будет полностью весь ПН включая выходной трансформатор, ЗГ, усилитель тока с радиатором и входные конденсаторы. Запитка от авто-аккумулятора, потребление 45-50А.
Цитата: valeriy2Вот если б погоняли да ПОКАЗАЛИ, как ВМЕСТО катушки С РЕЗОНАНСНОГО контура электромотор киловат 25-30, А то 4 авто лампы с ВВ катушки еще понятно, А КАК, а на накачку сколько и как ее качать? Вот ТОГДА и ШАПКУ СНИМЕМ. С надеждой на чудо)Цитата: PACABETPA[attachment=4736]ExpOff.jpg[/attachment]
-Привет. -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал. Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.
И сколько лет вы еще собираетесь разгадывать эту хрень великого царя!? :woohoo: :blink: :P
Цитата: PACABETPA...Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.
- ох и рисовщик Вы, уважаемый...!
Может так (http://tinyurl.com/y9mec4vb)?
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA...Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.
- ох и рисовщик Вы, уважаемый...!
Может так (http://tinyurl.com/y9mec4vb)?
-: Extint Spin привет дрежище.Нет ни так.Нужно чтобы кондер заряжался( росло напряжение).Схему переделать. -Вован11 писал что научился заряжать кондер.Молитесь всем форумом чтобы он поделился достигнутом с другими естествоиспытателями.
[attachment=4737]3456-2-3-4-5.GIF[/attachment]
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA...Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.
- ох и рисовщик Вы, уважаемый...!
Может так (http://tinyurl.com/y9mec4vb)?
А почему никто не хочет прогнать в симуляторе мою схемку!? Она проще от этой будет. Я просто не умею пользоваться этими программами!
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA...Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30.
- ох и рисовщик Вы, уважаемый...!
Может так (http://tinyurl.com/y9mec4vb)?
-: Extint Spin привет дрежище.Нет ни так.Нужно чтобы кондер заряжался( росло напряжение).Схему переделать. -Вован11 писал что научился заряжать кондер.Молитесь всем форумом чтобы он поделился достигнутом с другими естествоиспытателями.
Дак на тебя не один год молились! :P Уже все молитвы перебрали, а толку ноль! То-же и с этим товарищем будет! Почему бы тебе самому не поделиться!? Или слишком большая ЖАБА за пазухой сидит и давит, давит, давит!?! :woohoo: :P
Цитата: diodА почему никто не хочет прогнать в симуляторе мою схемку!? Она проще от этой будет. Я просто не умею пользоваться этими программами!
Диод, я уже показывал Вам симулирование Вашей схемы, и предлагал вариант с одним ключем.
В симуле разгона нет!
Цитата: PACABETPA-Вован11 писал что научился заряжать кондер.Молитесь всем форумом чтобы он поделился достигнутом с другими естествоиспытателями.
а почему Вы сами не раскрываете?
Вы ж царь, а царям по статусу положено заботиться о народе...
Я уж который год "молюсь" на Ваше творение и как лбом об стенку - практики мало :(
Цитата: Extint SpinЦитата: diodА почему никто не хочет прогнать в симуляторе мою схемку!? Она проще от этой будет. Я просто не умею пользоваться этими программами!
Диод, я уже показывал Вам симулирование Вашей схемы, и предлагал вариант с одним ключем.
В симуле разгона нет!
Именно моей!? В точности как у меня было нарисовано? Не видел я такого!!! Вы же все перекаверкаете, от себя что-то добавите, а потом кричите НЕ РАБОТАЕТ!!! Или же вы действительно не поняли, как там все должно происходить!?! Допускаю и такой вариант!
ВОТ (http://tinyurl.com/y92gzm5v)
да, разгон напряжения в накопителе идет, но за счет ИП
стоит его убрать, напряжение начнет падать по 10 вольт за такт- сами попробуйте убрать ИП
может, оно и станет работать, если приложить ВВ ВЧ поле к дросселю - сделать систему "открытой"
это можно сделать как Боб советовал - фольга с "горячего" конца качера
корректнее (http://tinyurl.com/yauav8xe)
добавил резюк для верности и повысил частоту чтоб напряжение не опускалось ниже "перегиба" роста мощности на кондере
_Все симуляторы врут.Кто больше кто меньше но врут.Вот калькуляторы отлично работают(считают точно).Напрасный труд по примитивной программе симулятора построить БТГ.Просто в его программе не заложен БТГ пока.
Цитата: PACABETPA_Все симуляторы врут.Кто больше кто меньше но врут.Вот калькуляторы отлично работают(считают точно).Напрасный труд по примитивной программе симулятора построить БТГ.Просто в его программе не заложен БТГ пока.
Вот с этим я полностью согласен!
вы что думаете, я там СЕ ищу..?
СЕ нужна реальная, а не виртуальная
Расаветра (между делом)скажите мысль имеет право на существование?
В предлагаемом принципе сопротивление имеет не последне значение.Вы ранее говорили,что у вас нагрузка любая.Означает ли это,что схема зациклена на себя(не имеется в виду самозапит)что бы выполнить постоянство Rн?Надеюсь,понятно что имею ввиду.
Спасибо!
Цитата: PACABETPA_Все симуляторы врут.Кто больше кто меньше но врут.Вот калькуляторы отлично работают(считают точно).Напрасный труд по примитивной программе симулятора построить БТГ.Просто в его программе не заложен БТГ пока.
Я так понимаю,вы один из "симуляторов"?
Цитата: mishail71Цитата: PACABETPA_Все симуляторы врут.Кто больше кто меньше но врут.Вот калькуляторы отлично работают(считают точно).Напрасный труд по примитивной программе симулятора построить БТГ.Просто в его программе не заложен БТГ пока.
Я так понимаю,вы один из "симуляторов"?
...этапять :)
Цитата: AllsetРасаветра (между делом)скажите мысль имеет право на существование?
В предлагаемом принципе сопротивление имеет не последне значение.Вы ранее говорили,что у вас нагрузка любая.Означает ли это,что схема зациклена на себя(не имеется в виду самозапит)что бы выполнить постоянство Rн?Надеюсь,понятно что имею ввиду.
Спасибо!
- Да я писал что нагрузка любая (катушки электромоторы тэны лампы утюги).По мощности тоже самое (разумеется в пределах мощности генератора). Схема не зациклина на себя(нет резонанса)
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetРасаветра (между делом)скажите мысль имеет право на существование?
В предлагаемом принципе сопротивление имеет не последне значение.Вы ранее говорили,что у вас нагрузка любая.Означает ли это,что схема зациклена на себя(не имеется в виду самозапит)что бы выполнить постоянство Rн?Надеюсь,понятно что имею ввиду.
Спасибо!
- Да я писал что нагрузка любая (катушки электромоторы тэны лампы утюги).По мощности тоже самое (разумеется в пределах мощности генератора). Схема не зациклина на себя(нет резонанса)
"Царь"! Когда мы увидим обещанное видео!?
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetРасаветра (между делом)скажите мысль имеет право на существование?
В предлагаемом принципе сопротивление имеет не последне значение.Вы ранее говорили,что у вас нагрузка любая.Означает ли это,что схема зациклена на себя(не имеется в виду самозапит)что бы выполнить постоянство Rн?Надеюсь,понятно что имею ввиду.
Спасибо!
- Да я писал что нагрузка любая (катушки электромоторы тэны лампы утюги).По мощности тоже самое (разумеется в пределах мощности генератора). Схема не зациклина на себя(нет резонанса)
Расаветра можно спросить у Вас:
1. Вы используете ортогональные катушки?
2. Вы используете шунтирующие диоды для поддержания накопления тока в катушке ?
3. Вы используете электрорадиантный эффект, позволяющий избавиться от генератора и отдельного источника тока, создавать мощное переменное магнитное поле в двигающей «резонансной» катушке L1 (конечно при соответствующей частоте подачи искры).
4. Вы используете разряд межвитковой ёмкости катушки на зашунтированные диодом катушки?
С Ув...
Да. РВ, Нужно видео, как глоток свежего воздуха. И чтоб все на столе стеклянном! Тогда шапку сниму) :dry:
Цитата: valeriy2Да. РВ, Нужно видео, как глоток свежего воздуха. И чтоб все на столе стеклянном! Тогда шапку сниму) :dry:
Правильно, обязательно стеклянный стол и в трусах :ohmy:
А то, из рукавов вытащит что нибудь как факир кролика.
Целое царство и трон и народ... ждут царя-батюшку. Дайте только схему и видео :(
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetРасаветра (между делом)скажите мысль имеет право на существование?
В предлагаемом принципе сопротивление имеет не последне значение.Вы ранее говорили,что у вас нагрузка любая.Означает ли это,что схема зациклена на себя(не имеется в виду самозапит)что бы выполнить постоянство Rн?Надеюсь,понятно что имею ввиду.
Спасибо!
- Да я писал что нагрузка любая (катушки электромоторы тэны лампы утюги).По мощности тоже самое (разумеется в пределах мощности генератора). Схема не зациклина на себя(нет резонанса)
эх...я имел ввиду тип Zн на ДЛ.
Цитата: valeriy2Целое царство и трон и народ... ждут царя-батюшку. Дайте только схему и видео :(
Говорят царь то, не настоящий! :woohoo: :blink: :P
ЦитироватьВторая катушка заряжает конденсатор высокочастотными импульсами. Конденсатор разряжается опять на индуктор. Цепь замкнулась.
Как нарушить баланс затраченной и полученной энергии? Чтобы его нарушить, нужно просто сложить, а потом ударить
Эффект прост. Это сложение. Сложение однонаправленных импульсов.
Синфазное сложение.-О да! А куда без него.Просто и надёжно.
С2 разряжается на индуктор а заряжается через усилитель тока
[attachment=4775]171217.jpg[/attachment]
надеюсь, с УТ разобрались.
в симуле (http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+1e-8+3.3115451958692312+39+5+43%0Ag+-368+-208+-368+-192+0%0Aw+-144+-208+-112+-208+0%0Ac+-304+-272+-304+-208+0+0.000001+10.087982378164186%0Aw+-144+-272+-144+-304+0%0Aw+-304+-272+-304+-304+0%0Ac+-176+-208+-176+-144+0+1e-7+-136.89778983809956%0Ad+-112+-208+-112+-144+1+0.805904783%0Aw+-208+-144+-176+-144+0%0Ad+-304+-208+-304+-144+1+0.805904783%0A159+-336+-208+-336+-144+0+0.1+10000000%0AR+-352+-176+-352+-112+0+2+245000+5+5+0.7853981633974483+0.02%0Aw+-304+-208+-336+-208+0%0Aw+-240+-144+-304+-144+0%0Aw+-176+-272+-176+-208+0%0Av+-368+-208+-368+-272+0+0+40+10+0+0+0.5%0Aw+-336+-208+-368+-208+0%0Aw+-304+-304+-144+-304+0%0Aw+-208+-208+-240+-208+0%0Ad+-368+-272+-304+-272+1+0.805904783%0Aw+-304+-144+-336+-144+0%0A159+-144+-144+-144+-208+0+0.1+10000000%0Aw+-208+-272+-176+-272+0%0Aw+-144+-144+-176+-144+0%0A169+-144+-272+-144+-208+0+0.000009999999999999999+10+0.000031761994866208454+0.000024263146771438815+0.44675249140163076+0.99%0Ad+-240+-208+-240+-144+1+0.805904783%0Aw+-144+-144+-112+-144+0%0Aw+-240+-144+-208+-144+0%0AR+-128+-176+-128+-112+0+2+245000+5+5+3.141592653589793+0.3%0Ao+2+8+0+4099+20+51.2+0+2+2+3%0Ao+5+8+0+12547+138.77788456668506+56.198708224382244+0+2+5+3%0A)
Как видите, ключевание ведется "обратным" пуш-пулом. К сожалению, не имею второго развязанного ключа.
Уважаемые честные искатели, помогайте.
В момент получения энергии системой,система замкнута на источник.Ни получить энергии больше чем выдал источник,ни тем более отдать система не может.Да это и не требуется.Важно то обстоятельство,что энергия в системе меняет форму с кинетической на потенциальную и обратно.И вот это обратно и есть прибавка,чем больше мы закачаем энергии в систему,тем больше прибавки получим.Разумеется процесс должен быть циклическим.
если не заметили, показываю - в момент разряда С2 на вторичку система "открытая"
Спин, а в проге нельзя фон сделать не черным, а то глаза устают?) Я перерисовал, а то у тебя тяжело воспринимается. Вроде ты удалился. Где у тебя удар по индуктору ,я вижу 1-ю обмотку транса -индуктор ты ключюешь через одно плечо 2-й обмотки. Вобщем что будет в результате? Сложение однонаправленных импульсов. Где у тебя? Смотри рисунок твоей схемы на моем рисунке если сочтешь нужным) Я бы сделал по другому
Белый фон: Options - White Background, но так еще хуже
Удар по индуктору: левый ключ - С1(1мк) - индуктор(верхняя) - С2(100н) - левый ключ
У тебя то-же самое, только развернуты обмотки.
Спин у тебя ключи разные, который коротит диод ключ1(фаза 180, раб. цикл 30 -это чего? ), др. ключ2 (фаза 45, раб. цикл 2) т.е. кл1 -частота у него выше? Понять не могу обратный пуш-пул. Как бы увидеть токи сложения в нем. Моя голова не видит сложения индуктора-первички транса и вторички обмоток. И о чем говорит фазы ключей.
Ключ Кл1 - типа ВЧ - вообще молотит впустую некоторый отрезок времени -0,1мкф разряжен и все потом хоть замыкай его хоть нет. Как на практике реализовать такой ВЧ ключ? Я не вижу работы.
valeriy2 post=27306]Хотел спросить здешних долгожителей) Что скажете про фото ExpOff и ExpOn? это выкладывал РВ? Там схема примитив, может обсудим?
Уже пытались и ни к чему не пришли, хотя есть, по моему мнению, над чем задуматься. Не смотря на то, что автор убеждает что эти фото к предложенной схеме отношения не имеют. Но автор немного лукавит. На фото видно что есть параллельный контур (это не индуктор),в котором крутится хороший ток,это видно по толщине применяемых проводов. Да, контур накачивается постоянно, а не так как в рассматриваемой схеме,это, как говорил автор,фото проверки возможностей такой индуктивности. На втором фото видно, что к этому контуру подключается высокое напряжение (десять штук высоковольтных диодов, которые, видимо, определяют время задержки подачи напряжения высокого). Так что в схеме кроме индуктора и вторички, должен быть еще один параллельный контур, включенный последовательно со вторичкой.
Валерий,
левый ключ фаза 45 - это я забыл убрать, должен быть 0. Цикл 2 - все верно, импульс должен быть коротким
правый фаза 180 как и должно быть у пуш-пула
термин "обратный" применил поскольку в классическом пп применяются нижние ключи, а здесь нужны верхние из за встроенных диодов
откинь правый ключ и посмотри работу - увидишь синфазное сложение напряжений кондеров
частота ключей одинакова, скважность разная - об этом завтра
Грива, не заморачивайтесь, это действительно проба катушки. Но, в том числе, и намек на принцип открытой системы
Цитата: Extint SpinЦитироватьВторая катушка заряжает конденсатор высокочастотными импульсами. Конденсатор разряжается опять на индуктор. Цепь замкнулась.
Как нарушить баланс затраченной и полученной энергии? Чтобы его нарушить, нужно просто сложить, а потом ударить
Эффект прост. Это сложение. Сложение однонаправленных импульсов.
Синфазное сложение.-О да! А куда без него.Просто и надёжно.
С2 разряжается на индуктор а заряжается через усилитель тока
[attachment=4775]171217.jpg[/attachment]
надеюсь, с УТ разобрались.
в симуле (http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+1e-8+3.3115451958692312+39+5+43%0Ag+-368+-208+-368+-192+0%0Aw+-144+-208+-112+-208+0%0Ac+-304+-272+-304+-208+0+0.000001+10.087982378164186%0Aw+-144+-272+-144+-304+0%0Aw+-304+-272+-304+-304+0%0Ac+-176+-208+-176+-144+0+1e-7+-136.89778983809956%0Ad+-112+-208+-112+-144+1+0.805904783%0Aw+-208+-144+-176+-144+0%0Ad+-304+-208+-304+-144+1+0.805904783%0A159+-336+-208+-336+-144+0+0.1+10000000%0AR+-352+-176+-352+-112+0+2+245000+5+5+0.7853981633974483+0.02%0Aw+-304+-208+-336+-208+0%0Aw+-240+-144+-304+-144+0%0Aw+-176+-272+-176+-208+0%0Av+-368+-208+-368+-272+0+0+40+10+0+0+0.5%0Aw+-336+-208+-368+-208+0%0Aw+-304+-304+-144+-304+0%0Aw+-208+-208+-240+-208+0%0Ad+-368+-272+-304+-272+1+0.805904783%0Aw+-304+-144+-336+-144+0%0A159+-144+-144+-144+-208+0+0.1+10000000%0Aw+-208+-272+-176+-272+0%0Aw+-144+-144+-176+-144+0%0A169+-144+-272+-144+-208+0+0.000009999999999999999+10+0.000031761994866208454+0.000024263146771438815+0.44675249140163076+0.99%0Ad+-240+-208+-240+-144+1+0.805904783%0Aw+-144+-144+-112+-144+0%0Aw+-240+-144+-208+-144+0%0AR+-128+-176+-128+-112+0+2+245000+5+5+3.141592653589793+0.3%0Ao+2+8+0+4099+20+51.2+0+2+2+3%0Ao+5+8+0+12547+138.77788456668506+56.198708224382244+0+2+5+3%0A)
Как видите, ключевание ведется "обратным" пуш-пулом. К сожалению, не имею второго развязанного ключа.
Уважаемые честные искатели, помогайте.
А нагрузка, то где активная/резистивная???
Лампочка по крайней мере!!!
Мы на лампочки привыкли смотреть.
СЕ до Х... или больше???
Фоко, нагрузка подключается к С1 (1uF) после "раскрутки"
Ну и последнее:
В #27610 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=3315#27610) Швирков правильно написал про ограничения, вводимые АКБ. Следовательно, после удара по индуктору АКБ следует отключать. Что и делает нижний диод (медленный). Он же и формирует короткий импульс, после которого запирается, оставив висеть индуктор с большой массой на свободном конце.
Для старта схемы следует коротко перемкнуть этот диод, ну а в симуле просто закоротить.
[attachment=4782]181217.jpg[/attachment]
в симуле (http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html?cct=$+1+5.0000000000000004e-8+3.3115451958692312+39+5+43%0Ag+-272+-208+-272+-192+0%0Aw+-144+-208+-112+-208+0%0Ac+-336+-272+-336+-208+0+0.000001+0.001%0Aw+-272+-272+-336+-272+0%0Ac+-176+-208+-176+-144+0+1e-7+0.001%0Ad+-112+-208+-112+-144+1+0.805904783%0Aw+-208+-144+-176+-144+0%0Ad+-336+-208+-336+-144+1+0.805904783%0A159+-368+-144+-368+-208+0+0.1+10000000%0AR+-352+-176+-352+-96+0+2+100000+5+5+0+0.02%0Aw+-336+-208+-368+-208+0%0Aw+-240+-144+-256+-144+0%0Aw+-176+-272+-176+-208+0%0Av+-272+-208+-272+-272+0+0+40+10+0+0+0.5%0Aw+-368+-208+-400+-208+0%0Aw+-272+-272+-208+-272+0%0Aw+-208+-208+-240+-208+0%0Ad+-336+-208+-272+-208+1+0.805904783%0Aw+-336+-144+-368+-144+0%0A159+-208+-208+-208+-144+0+0.1+10000000%0Aw+-176+-272+-144+-272+0%0A169+-144+-272+-144+-208+0+0.000009999999999999999+10+0+0+0+0.99%0Ad+-240+-208+-240+-144+1+0.805904783%0Aw+-176+-144+-112+-144+0%0Aw+-240+-144+-208+-144+0%0AR+-224+-176+-224+-96+0+2+100000+5+5+3.141592653589793+0.4%0Ar+-400+-208+-400+-272+0+100%0As+-400+-272+-336+-272+0+1+false%0Aw+-320+-144+-336+-144+0%0Aw+-320+-144+-320+-112+0%0Aw+-256+-144+-256+-112+0%0Ad+-320+-144+-256+-144+1+0.805904783%0As+-320+-112+-256+-112+0+1+false%0Ao+2+8+0+4355+20+51.2+0+2+2+3%0Ao+4+8+0+12547+0.0001+0.0001+0+2+4+3%0Ao+9+8+0+4099+10+0.00009765625+0+2+9+3%0Ao+25+8+0+4099+10+0.00009765625+0+2+25+3%0A)
С имитацией "разрыва" (http://tinyurl.com/ydhcf9t8)
---------------------------
тема закрыта до получения результатов, пишите в Выгреб
Extint Spin И что, есть положительные результаты? Автор ранее предлагал электролит, на момент"удара" по интдуктору, отключать.
Результатов пока нет, и без подключения электролита не будет.
В моей версии подключение электролита провоцирует "удар" по индуктору.
Но высокое от вторички на контурном в предварительных тестах я уже получил.
Вот принцип (http://tinyurl.com/yd9kwnrb)
Спин знаешь зачем НЧ диод нужен? Для генерации. Схема накачки индуктора;генератор ВНвч ,генератор, можно ТВС, диодный мост(у меня),конденсатор контурный высоковольтный (можно собрать с нескольких на напряжение ВНВЧ можно больше, емкость у меня 1.45мкф-2400.) Далее как рисовал Расаветра плюс Вч через разрядник на индуктор, второй конец индуктора через сопротивление ( у меня 300 ом 20 ватт), далее идет диод НЧ(как нарисовано на схеме Расаветры) Далее катод диода на плюс электролита пускового и минус кондера на минус генератора. Зачем сопротивление, без него у меня горит диод НЧ. Конечно может что-то я и не так сделал и пока без вторички, но за то если поставить вместо кондера пуска, аккамулятор тоже не хилый результат. Что происходит в цепи. Когда выключаешь питание схема вч работает и диод Нч генерирует при этом на разряднике есть искра и неонка горит. Но это длится не долго около минуты. При включеном генераторе и при таком соединении потремление мизер. Питается генератор ( у меня 12вольт). Зазор в разрянике около миллеметра или двух.( газовый почему-то не идет). Пока на этом я остановился. Надеюсь в правельном напровлении Расаветра.
Цитата: Туман...зачем НЧ диод нужен? Для генерации. ...
- так точно!
-Привет Туман.Вы правильно поступаете что практически (в металле) проверяете мою схему.Хочу напомнить.В схеме нет одной важной детали.Пишите что потребление генератора мизер.Так и должно быть.
Цитата: ТуманСпин знаешь зачем НЧ диод нужен? Для генерации. Схема накачки индуктора;генератор ВНвч ,генератор, можно ТВС, диодный мост(у меня),конденсатор контурный высоковольтный (можно собрать с нескольких на напряжение ВНВЧ можно больше, емкость у меня 1.45мкф-2400.) Далее как рисовал Расаветра плюс Вч через разрядник на индуктор, второй конец индуктора через сопротивление ( у меня 300 ом 20 ватт), далее идет диод НЧ(как нарисовано на схеме Расаветры) Далее катод диода на плюс электролита пускового и минус кондера на минус генератора. Зачем сопротивление, без него у меня горит диод НЧ. Конечно может что-то я и не так сделал и пока без вторички, но за то если поставить вместо кондера пуска, аккамулятор тоже не хилый результат. Что происходит в цепи. Когда выключаешь питание схема вч работает и диод Нч генерирует при этом на разряднике есть искра и неонка горит. Но это длится не долго около минуты. При включеном генераторе и при таком соединении потремление мизер. Питается генератор ( у меня 12вольт). Зазор в разрянике около миллеметра или двух.( газовый почему-то не идет). Пока на этом я остановился. Надеюсь в правельном напровлении Расаветра.
Туман, если можно схему с Вашими наработками сюда выложите пожалуйста для обсуждения... Заранее спасибо...
Туман, Не могли бы Вы "расшифровать " то что написали (пост: #29191), а то без бутылки ничего не понять - а ведь пьянству бой объявлен.
Цитата: PACABETPA-Привет Туман.Вы правильно поступаете что практически (в металле) проверяете мою схему.Хочу напомнить.В схеме нет одной важной детали.Пишите что потребление генератора мизер.Так и должно быть.
Приветствую вас! Расаветра вот вы пишите нет одной важной детали , а как же я пойму что это за деталь; усилитель тока, не обычная обмотка или в эту схему надо подовать с отдельного транса 220 вольт или подключать транс с обмоткой 220, а с него брать. Да могу потвердить что можно за пару тройку импульсов зарядить электролит, а толку то с этого. Если нет можно сказать главного. Вы бы хоть хоть как-то намекнули нарисовали пусть треугольниками, но не силен я в ребусах. Что я только не толкал в индуктор и Купера, бифиляры разные результат ноль. Но когда я подцепил одним проводом ТТ к минусовой цепи и взялся за неё, реально ощутил ток (напруги на ней нет). Но как его изъять от туда увы не знаю. Осталось только в индуктор толкнуть х.. . Может заработает.
Всем кто не потерял надежды изучайте сами. Нарисовать нечем ком слетал ещё не все установил. Но поделюсь инфой, гляньте минусовую цепь в схеме Грея и патенте. Если будет желание перевидите. Кстати по патенту я цеплял и лампочку и транс. Вторичка в трансе была 4мм2,витков всего 8 ток охренеть искра зеленая ,но в импульсе.
Цитата: Туманток охренеть искра зеленая ,но в импульсе.
Если электроды разрядника сделаны из меди, то при большом токе медь выгорает и дает зеленое свечение.
Цитата: ТуманВсем кто не потерял надежды изучайте сами. Нарисовать нечем ком слетал ещё не все установил. Но поделюсь инфой, гляньте минусовую цепь в схеме Грея и патенте. Если будет желание перевидите. Кстати по патенту я цеплял и лампочку и транс. Вторичка в трансе была 4мм2,витков всего 8 ток охренеть искра зеленая ,но в импульсе.
А я думал ты схему РВ повторил (пост: #29191) в нем, что про схему в патенте? попытался сделать перевод, прикрепляю что есть(
[attachment=5148]переводгугладлятумана.docx[/attachment]
https://www.google.si/patents/US20110188278
Цитата: Extint SpinЦитата: Туман...зачем НЧ диод нужен? Для генерации. ...
- так точно!
Как я понимаю, вразумительного ответа от Туман услышать не удастся, может быть Вы дадите разъяснение по поводу НЧ диода?
[attachment=5152]slow2.png[/attachment]
Применяя медленный диод, в контуре LDC будет высокая частота
Далее используем такой принцип (http://tinyurl.com/yd9kwnrb)
Вторичка из двух обмоток, в ней крутится реактивка - не от индуктора
Текст от Расаветры :"- Все симуляторы врут. Кто больше, кто меньше, но врут. Вот калькуляторы отлично работают (считают точно). Напрасный труд - по примитивной программе симулятора построить БТГ. Просто в его программе не заложен БТГ пока."
Spin, в разных схемах, функция диода - выпрямить, развязать, пропустить. Здесь не S-диод, поэтому все проще - коммутация.
Спроси у diod-a, он подтвердит. :-)
Риварос, я не понял вас
диод выполняет роль коммутатора.
Цитата: ТуманЦитата: PACABETPA-Привет Туман.Вы правильно поступаете что практически (в металле) проверяете мою схему.Хочу напомнить.В схеме нет одной важной детали.Пишите что потребление генератора мизер.Так и должно быть.
Приветствую вас! Расаветра вот вы пишите нет одной важной детали , а как же я пойму что это за деталь; усилитель тока, не обычная обмотка или в эту схему надо подовать с отдельного транса 220 вольт или подключать транс с обмоткой 220, а с него брать. Да могу потвердить что можно за пару тройку импульсов зарядить электролит, а толку то с этого. Если нет можно сказать главного. Вы бы хоть хоть как-то намекнули нарисовали пусть треугольниками, но не силен я в ребусах. Что я только не толкал в индуктор и Купера, бифиляры разные результат ноль. Но когда я подцепил одним проводом ТТ к минусовой цепи и взялся за неё, реально ощутил ток (напруги на ней нет). Но как его изъять от туда увы не знаю. Осталось только в индуктор толкнуть х.. . Может заработает.
Если не трудно, коллега,конкретизируйте, как Вы "реально ощутили ток"??
Цитата: Rivarosдиод выполняет роль коммутатора.
снова не понял, что имеете в виду....
факт что работает, видос показывал
Включение-выключение цепи и никакой генерации.
Discovery Channel "Тесла: рассекреченные архивы", который выйдет в эфир 5 февраля в 22:00. Не пропустите. По поводу диода НЧ. Вы заряжаете контурный кондер частотой 200 кгц 3кв. Так вот надо с контурного взять только 200 вольт 50 гц. Нам не надо через разрядник разряжать все что на контурном, а только 200 вольт 50 гц или сколько хотите.Пока по этой схеме растояние на разряднике не делайте большое диод похороните. Если в точку где соединяется сопротивление и индуктор подпоять ВТОРИЧКУ ТТ и поставить стоя не далеко от индуктора(перпендикулярно). То обнаружите на верхнем конце ТТ почти нет напряжение, если обхватить рукой обмотку почуствуете вибрацию кому повезёт и звук. Но только соблядайте меры безопасности. Только одной рукой.
[attachment=5153]sxem.jpg[/attachment]
Спасибо, Туман!
так вы используете свойство самовосстановления диода?
а я - межпереходную емкость...
по-вашему контурный постоянно на зарядке и периодически с него происходит сброс части напряжения в соответствии с величиной пробивного напряжения диода? кроме того, разрядник не сразу гасится, а диод уже открыт и индуктивность заряжена... - хорошая реализация накачки!
какой он оказывается многоликий - медленный диод
Цитата: Туман...Если в точку где соединяется сопротивление и индуктор подпоять ВТОРИЧКУ ТТ и поставить стоя не далеко от индуктора(перпендикулярно). То обнаружите на верхнем конце ТТ почти нет напряжение, если обхватить рукой обмотку почуствуете вибрацию кому повезёт и звук...
- минусовой контурного заземлен?
Расаветра ,а почему по вашей схеме разрядник "разгоняется" пока заряжается емкость накопительная. Так и должно? Признаю ваша схема проста и гениальна. Накопительный получает заряд можно сказать мгновенно. Только слишком громкая. Есть конечно не понятки. Думаю разберусь. И накачка супер. Расаветра , у КАПы так-же?
Цитата: ТуманРасаветра ,а почему по вашей схеме разрядник "разгоняется" пока заряжается емкость накопительная. Так и должно? Признаю ваша схема проста и гениальна. Накопительный получает заряд можно сказать мгновенно. Только слишком громкая. Есть конечно не понятки. Думаю разберусь. И накачка супер. Расаветра , у КАПы так-же?
-Привет Туман.Вопросы без схемы -для меня проблема.Вы пишите что эксите по моей схеме.Я сомневаюсь что это так.
(возможно что схожи) Полной схемы я не давал(только на словах).Что у КаПы знает только он.
Расаветра сами просили схема. Пока такая работаю дальше.
[attachment=5175]rasav.jpg[/attachment]
Цитата: ТуманРасаветра сами просили схема. Пока такая работаю дальше.
[attachment=5175]rasav.jpg[/attachment]
-Привет Туман.Вот это другое дело когда есть схема.Теперь можно и комментировать а не годать на угольках. Скажу сразу что схема сильно заморочена.(смешались кони люди и залпы тысячи орудий ...).Вот если распоять её и споять как надо то даже остануться лишние детали.Много катушек.Достаточно двух.С диодами явный перебор.Говорили что схема как у Расаветра.Ну я бы так не сказал.Ну это мелочи.Главного нет-откуда прибавка. Желаю Туман успехов.А на последок я скажу: Проще схемы БТГ ну видимо и нет.
Вот батарею собрал ,для сложения однонаправленых импульсов.Батарея до 3 кв. Ато ампитуда получается 2-2.5 кв.
Теперь осталось усилитель тока прилепить.Это -главное. Без него-никуда.Без усилителя тока заряд не очень быстрый, хотя в импульсах ОЭДС тоже ток какой-никакой имеется...
Вопрос к Расаветре:во вторичку постоянный ток можно непрерывнно подавать? Или только импульсно, с частотой импульсов индуктора?Помнится , Вы писали-что надо импульсно...Достаточно с аккумулятора 12 в., или надо напругу повыше -40-50 вольт?И синфазно, или противофазно импульсам на индуктор?
[attachment=5177]фотосмобильника26011810632.jpg[/attachment]
[attachment=5178]фотосмобильника26011810395.jpg[/attachment]
NOR-Tanyd" post=29566
"...СпОять ? ...Бросить больше бИмб, комар-кровосИсь, перивертень серимирдый. и тд..."
"... Вроде без Ь нужно пИсать..."
Т.е. по Вашему, если человек пишет с ошибками, то он и плавать не умеет? Как в анекдоте. Человек идет вдоль берега реки и слышит вопли - Help me!Help me! Подходит ближе к реке и видит что человек тонет. Он и кричит тонущему - Ты бы вместо изучения языков, лучше бы плавать научился.
Ну чтож и на том спасибо. Вроде все на месте ВЧ генератор,Ск,Сн,индуктор,диоды,вторичка. Да нагрузку убрать от туда, да диод один убрать. Пересмотреть соединение минусовой цепи поставить усилитель тока и тд. В общем спасибо! Кто нибудь знает где vladko?
Цитата: Danunaxесли гений расапетра не идёт к вам, то к вам идёт danunax! :woohoo:
это конечно только подсказка, но уж очень горячая
хватит дурью маятся, долой империализм! да здравствует народное единство!
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F050218%2FRxv6Axru.png&hash=a8bb33cd0a94217ec7b22a8ad9bbda056547fe9c)
и чё горит ? ДА НУ НАХ , L1 безиндуктивная или не очень (толшина провода), крайтон какой модели, лампочки на сколько киловольт... :lol:
"Danunax" post=29576 chiksat "... А ваще всё остальное секрет, хоть и маленький но пусть будет..." - своего рода кубик Рассаветра. Danunax, можно открывть свою ветку,набирать слушателей и водить их за собой по "пустыне знанй" 40 лет.
"Danunax" post=29578Но их чмырят как обычно! Хорошо помню mihail71, помню как чмырили его толпой, а он со всей душой!
Danunaх!Это есть,и понятно почему - БТГ освобождает человека от зависимости, а кому хочется терять паству, которая кормит. НО... Собаки лают, а караван идет. Пусть неспешно,но вперед!Так что главное,как говорил наш старшина, - "Не Сцать и Быстро Бегать!"
Цитата: Danunaxchiksat лампочки последовательно, в каждом ряду по 5 лампочек последовательно 220 вольтов и пусть будет по 40 ватт, чтоб не ослепнуть :pinch: всего 40 ламп. А про катушку я никуя не скажу, она может быть вообще разнообразная, но точно знаю она должна быть как минимум килогамм5! :woohoo: А ваще всё остальное секрет, хоть и маленький но пусть будет :lol:
ДА ладно вам Авангард вроде всем расказал, в этой ветке, как лупить в длинную линию.
Расаветра ну вот ваша гениальная схема. Только бес контурного умышленно.
[attachment=5180]Ras.JPG[/attachment]
"NOR-Tanyd" post=29581 БТГ освобождает человека от зависимости,...
Как ?" - Как пример. Ну, хотя бы тем,что мне не придется платить половину пенсии за электричество.
"Экономия денег, не более. Вам придется пыхтеть как и прежде зарабатывая на жиссьть . Проверено.
Вы реально ...вообще..." - Не могу сказать как у Вас, а у нас можно использовать реверсивный счетчик эл.энергии. Если у вас есть солнечные панели, или установлен ветряк на участке, то вы можете продавать эл.энергию поставщику эл. энергии. Да, напрямую заявить о том что у тебя есть БТГ и ты хочешь продавать эл.энергию, скорее всего не удастся, но установив что-нибудь из выше перечисленного, можно попытаться. Как было рассказано одним американцем, он зарабатывает на этом не много - порядка 10000 долларов в год, но у него очень сложная система получения эл.энергии. Учитывая что он не платит за использование эл.энергии и зарабатывает около 80 долларов в месяц - это уже не плохо, как мне, Кажется.
Конечно, когда-нибудь эта лафа закончится - как только народ массово начнет продавать эл.энергию. Государство что-нибудь придумает, как прекратить такое "безобразие".
Цитата: ТуманРасаветра ну вот ваша гениальная схема.
у Вас получилось раскачать этот контур?
На мой взгляд, эта схема (http://tinyurl.com/y9y2oxwj) более подходит, угадывается принцип, озвученный Чипом (https://youtu.be/0bKtUWV8qNM).
Левый ключ (10МГц) - имитация работы медленного диода, достаточно короткого замыкания диода что-бы начался процесс переключений.
Прошу помощи приделать к управлению правым ключем схему обратноходовика (http://tinyurl.com/y7et5de5)
Корни эффекта идут к Бедини, а по сути - ПР, при котором мощные короткие импульсы индуктора "подтягивают (http://tinyurl.com/yd9kwnrb)" коэффициент мощности реактивки во вторичке к единице.
-Привет Туман.Сравни свою схему с моей.
[attachment=5182]Ras.JPG[/attachment]
Цитата: PACABETPA-Привет Туман.Сравни свою схему с моей.
[attachment=5182]Ras.JPG[/attachment]
"Гениально"!!! :woohoo: :P
Цитата: PACABETPA-Привет Туман.Сравни свою схему с моей.
[attachment=5182]Ras.JPG[/attachment]
Красочно, в правом углу немного не хватает теней, в целом смотрится вдохновенно. От картины веет свежестью, первое впечатление обескураживает, восторг, потом успокоение, сон, почти летаргический.
Неплохо-неплохо. Автору удалась идея, видится многолетний труд над собой и близкими. Почти современник, монументалист, сподвижник. Оооочень хорошо......
Когда ожидать следующего полотна?
...видео я конечно пропустил? :pinch:
Цитата: PACABETPA-Привет Туман.Сравни свою схему с моей.
[attachment=5182]Ras.JPG[/attachment]
Царь-битюшка! А где-же два ВЧ ключа??? И где НЧ ключ , работающий "по-готовности?"Не пристало царю так двурушничать!Подданые -то могут и бунт учинить!Царь обещал явить миру свое чудо...а показал опять мазню...
Цитата: PACABETPA-Привет Туман.Сравни свою схему с моей.
Вечер добрый Расаветра ! Осталось почесать затылок. Я так думаю что это ещё не всЁ? Ещё УТ. Вы опять разбили мою мысль и как вам только удаётся?
Реле добавилось, или это похоже просто на реле? Если это обмотка реле, рядом должны быть контакты этого реле. И поскольку реле не может работать на 100кГц, можно предположить что на 100Гц обрывает?
vpk "...Реле добавилось, или..." - это не реле, это усилитель тока. Почему он там? - это такой плавающий усилитель.
"NOR-Tanyd" post=29615 " Через пол-года год поймешь что это такое". Спасибо, конечно. А зачем так долго ждать? Чтобы транзисторов попалил побольше?
Цитата: PACABETPA-Привет Туман.Сравни свою схему с моей.
[attachment=5182]Ras.JPG[/attachment]
Расаветра здравия Вам крепкого... полагаю, что одной детальки, которой не хватает в схеме, о которой как Вы ранее и несколько раз говорили, является - "вихревая вилка" из 7-ми диодов + 1, он же усилитель тока...
..........................интересный с ней фокус происходит в схеме ...........................
С Ув...
Цитата: Тор...интересный с ней фокус происходит в схеме ...
- так поделитесь, что именно происходит...
я смотрю, здесь все такие продвинутые, аж тошно
Расаветра, так нахера было выставляться со своей блок-схемой, если постоянно "замыливаете" суть?
Гордыня? - уже не подросток, что-б тешиться таким...
"NOR-Tanyd "...Да точно. Через руки, лучше всегда доходит истина. Некоторым..." - Добрые тут собрались люди. Дай им Бог Здоровья!
Цитата: GriVa"NOR-Tanyd "...Да точно. Через руки, лучше всегда доходит истина. Некоторым..." - Добрые тут собрались люди. Дай им Бог Здоровья!
Как видите не все добрые. Это касается ТопСтартёра- добрый он чел. Много он вам доброго скинул!?!?.
Аш захлебнулись от доброты. Не отплЮваться.
Цитата: ТорЦитата: PACABETPA-Привет Туман.Сравни свою схему с моей.
[attachment=5182]Ras.JPG[/attachment]
Расаветра здравия Вам крепкого... полагаю, что одной детальки, которой не хватает в схеме, о которой как Вы ранее и несколько раз говорили, является - "вихревая вилка" из 7-ми диодов + 1, он же усилитель тока...
..........................интересный с ней фокус происходит в схеме ...........................
С Ув...
...о Мишина вспомнили.... пипец-винегрет
Спейсон, я так не думаю, знания "дружка" достаточно высоки.
Цитата: Тор... - "вихревая вилка" из 7-ми диодов + 1, он же усилитель тока...
Мишин много чего наговорил - не это важно, Мишина слушать не стоит.
А вот усилитель тока - это когда - слова Расаветры - "...как работает усилитель тока ... - Из источника поступает ток 3 ампера, например под напряженмем 24 вольта в усилитель тока, а из него уже выходит ток, усиленный до 8 ампер при напряжении прежнем в 24 вольта."
Уже писал, задача состоит из двух этапов. Первый этап создание ВН. Второй этап - получение необходимой мощности. Схема компактна и поэтому два в одном. Конечно, можно схему изменить и решить по другому - Расаветра показывал на другом примере.
...чем подтверждены эти "великие" знания, может я видео пропустил, ну или еще чего?
...а умных мыслей я Вам из интернета столько натаскаю во-век не разгребете...
...разбурчался я; ну да ладно слушайте гуру дальше...
Цитата: Не квадрат...чем подтверждены эти "великие" знания, может я видео пропустил, ну или еще чего?...
Разве в видео дело - простая логика. Представьте поезд с вагонами, едет себе и едет, вагоны пустые, поезд едет, ему без разницы что там в вагонах, а если загрузить тоже едет. вот примерно так и с усилителем тока. Заряды берутся из окружающей среды, через статику, через хим процессы, через физ процессы, через электромагнитные процессы, "вагоны" наполнены и на выходе нужный результат. Как это сделать, это уже другой вопрос. Это не все знают, я тоже не все знаю.
...чем больше Вы поезд нагрузите - тем больше он дизеля сожрет, ну или электроэнергии. Пример как минимум некорректен. Хотя на счет возбуждения пространства (среды) полностью потдерживаю, только теперь умудриться нахапать и сепарировать с избытком...
смотря чем нагружен (само собой в меру, чтобы тянуть) - если канистры с бензином. то в них энергии больше. чем тратится на перевозку.
Цитата: Rivaros... Это не все знают, я тоже не все знаю.
- сообщите что знаете, может и додумаем
Возможно как при Рефлексном приеме (был когда то такой способ)
Цитата: Extint SpinСпейсон, я так не думаю, знания "дружка" достаточно высоки.
Ах от оно чё!!! И чем высоки эти знания или в чем признак высоты полета знаний? Количеством квадратиков или большей/меньшей их прямоугольностью?
Цитата: Extint Spin... может и додумаем
Чтобы зарядить конденсатор 0,2 мкф до 200 в, много мощности и не нужно. Провел эксперимент - от 2 вольт при токе менее 100 - 200 мА заряжается конденсатор 10 мкФ до 200 в за 7 секунд.
0,5 мкФ за 1 секунду. Использовал схему, транс на железе (ТВК).
[attachment=5187]Экс.JPG[/attachment]
Соответственно, за короткий промежуток времени, например 1 мс, надо увеличить мощность. Зарядить конденсатор, это означает на его обкладках необходимо иметь такое-то напряжение без нагрузки, с нагрузкой ничего не выйдет. Необходимо выбрать режим, при котором максимальное напряжение будет чуть меньше требуемого, иначе можно подать на кондер намного большее (у меня регулятор частоты на аналоговом генераторе "шалит" и бывали моменты, подскакивало очень сильно напряжение, но без "взрывов"). Это для понимания зарядки кондера.
[attachment=5188]ЧастьВН1.JPG[/attachment]
Первая часть работ по гену Расаветры - это зарядка конденсатора.
Вначале работает только S1 и отключается, далее только S2, С1 для зарядки контурного не нужен. Заряжаем контурный до 200-300-500-600 в за 2мс . Это мои мысли по первому этапу (еще не провел эксы).
Или такой вариант к схеме Rivaros:
...слева над транзистором включение диода не верно нарисовано...
[attachment=5192]3Расаветра.jpg[/attachment]
Цитата: RivarosЦитата: Extint Spin... может и додумаем
Чтобы зарядить конденсатор 0,2 мкф до 200 в, много мощности и не нужно. Провел эксперимент - от 2 вольт при токе менее 100 - 200 мА заряжается конденсатор 10 мкФ до 200 в за 7 секунд.
0,5 мкФ за 1 секунду. Использовал схему, транс на железе (ТВК).
[attachment=5187]Экс.JPG[/attachment]
Соответственно, за короткий промежуток времени, например 1 мс, надо увеличить мощность. Зарядить конденсатор, это означает на его обкладках необходимо иметь такое-то напряжение без нагрузки, с нагрузкой ничего не выйдет. Необходимо выбрать режим, при котором максимальное напряжение будет чуть меньше требуемого, иначе можно подать на кондер намного большее (у меня регулятор частоты на аналоговом генераторе "шалит" и бывали моменты, подскакивало очень сильно напряжение, но без "взрывов"). Это для понимания зарядки кондера.
[attachment=5188]ЧастьВН1.JPG[/attachment]
Первая часть работ по гену Расаветры - это зарядка конденсатора.
Вначале работает только S1 и отключается, далее только S2, С1 для зарядки контурного не нужен. Заряжаем контурный до 200-300-500-600 в за 2мс . Это мои мысли по первому этапу (еще не провел эксы).
C3 советую заменить на неполярный!
Всем привет! Правёл очередные опыты с направлением тока. Считаю это важный и ключевой момент. Так вот что удалось выяснить. Был намотан транс пока на феррите, организованно движение тока в одну сторону обмотак транса. Это не секрет что ток движется от - к +. Так вот на вторичке получилась постоянка. Теперь результаты: потребление первичкой 15 вольт 150мА, выход 11.11 вольт 350мА нагрузкой служила 10ваттная светодиодная матрица. По частоте не бегал скваженость не крутил времени не хватило. При замыкание вторички в первичке ток увеличивается до 350мА. Подключал рэле на 12 вольт с нагрузкой легхо получил переменку. Теперь мысли по Расаветре ,он говорил что ток движется у него в одном направлении. Значит там где рэле возле диода 213 у него плюс другой конец минус наверно так. Но он похоже утаил одну очень важную деталь. Моя теперь задача организовать ПОС и добиться генерации катушек. А да блок питания 15 вольт 6 ампер. Короче надо переходить на воздух. Теперь думаю вы и без меня всё опробуете. Пока пропаду, но буду заглядывать. Смотрю на схему и не кто не рисует полумост на ирКЕ, а ведь там кондер не полярный есть,а ладно.
Цитата: RivarosЦитата: Extint Spin... может и додумаем
Чтобы зарядить конденсатор 0,2 мкф до 200 в, много мощности и не нужно. Провел эксперимент - от 2 вольт при токе менее 100 - 200 мА заряжается конденсатор 10 мкФ до 200 в за 7 секунд.
0,5 мкФ за 1 секунду. Использовал схему, транс на железе (ТВК).
[attachment=5187]Экс.JPG[/attachment]
Соответственно, за короткий промежуток времени, например 1 мс, надо увеличить мощность. Зарядить конденсатор, это означает на его обкладках необходимо иметь такое-то напряжение без нагрузки, с нагрузкой ничего не выйдет. Необходимо выбрать режим, при котором максимальное напряжение будет чуть меньше требуемого, иначе можно подать на кондер намного большее (у меня регулятор частоты на аналоговом генераторе "шалит" и бывали моменты, подскакивало очень сильно напряжение, но без "взрывов"). Это для понимания зарядки кондера.
[attachment=5188]ЧастьВН1.JPG[/attachment]
Первая часть работ по гену Расаветры - это зарядка конденсатора.
Вначале работает только S1 и отключается, далее только S2, С1 для зарядки контурного не нужен. Заряжаем контурный до 200-300-500-600 в за 2мс . Это мои мысли по первому этапу (еще не провел эксы).
Ну наконец-то,более-менее похоже на схему.Можно собирать-будет работать. Только вначале -срабатывает S2.Кондер 200 нан. разряжается на индуктор, (Рассаветра писал- ВЧ ключ работает постоянно,задача его какая? накачивать вторичку.)индуктор наводит во вторичке L2 ответочку,имеем выброс ОЭДС по амплитуде значительно выше ,чем был заряжен от источника(аккумулятора).Далее ОЭДС-ный импульс через вч диод(У Расаветры там стоит последовательно сборочка кд 213 (а количество диодов-берем по требуему напряжению!,как писал Гуру.)после диодов импульс заряжает накопительную емкость С1 (у гуру-1200 мкф. электролит).А через НЧ диод VD 2 -заряжается контурный кондер 200 нан.(гуру писал :если диод 0.2 мкф. заряжать до 200 в.-то установка собрана примерно на 5 квт.)Ключ S1-тоже вч.И срабатывает синхронно с S2 (контурный).Вот в этом-то и вся прелесть,S1 нужен для того,чтоб в момент,когда на вторичке появляется импульс ОЭДС-чтоб вторичка была под током! И чем больше ток-тем лучше, тем мощнее установка, тем быстрее заряжается накопительный кондер С1.Таким образом,во вторичке складывается высоковольтный импульс ОЭДС с большим током от аккумулятора,или от другого источника постоянного тока.Это и есть -УСИЛИТЕЛЬ ТОКА.(че там писал гуру-из чего состоит мой усилитель тока?-найдите сами.)Многие элементы схемы носят двойное назначение :Так Аккумулятор нужен для запуска генератора, для питания частотозадающих слаботочных цепей,для работы усилителя тока. Вторичка-служит для образования импульса ОЭДС,для зарядки накопительного конденсатора,для работы усилителя тока(своеобразный смеситель).Двойное назначение многих деталей затрудняет многим понимание сути процесса.
По приведенной схеме:С3-убрать.
+ акумулятора подать на верхний конец вторички L2.
- С1 подать на общий минус схемы.
VD 4-убрать.
Сьем производить с С1-импульсно,процентов 5-10 от энергии накопленной С1.(гуру писал-:"по готовности"),когда С1-достаточно заряжен.
Ктоме того, архи важно правильно настроить схему,чтоб количество витков первички и вторички-соответствовало нужному процессу получения ОЭДС,с этого и надо начинать...т. е. схему надо настраивать ПО ЧАСТЯМ!
В общем, Рассаветра об этом всем писал...кто внимательно в состоянии прочитать и проанализировать его коменты-тот давно уже собрал...и здесь не тусуется.
forest1 А где у L2 верхний конец? :blink: :woohoo:
Там, где анод VD 1.
Я вот что понять не могу, коллеги. Вот запускается генератор от низкого напряжения, от 12 Вольт, например. На контурном нужно добиться, скажем, 250 Вольт. Пусть так. Потом нужно быстро зарядить электролит, тоже до 250 Вольт. Но электролит-то ведь в схеме стоит - он поднимет напряжение на контурном пропорционально - в 20 раз (как с 12 до 250). И станет на контурном 5000 Вольт. И кому от этого будет хорошо?
На самом деле ,не все так быстро.Теоретически-схема может пойти вразнос.Но , когда вы имеете генератор сброса с подключенной нагрузкой - то величиной нагрузки можно регулировать рост напряжения на накопительном конденсаторе.Это раз.Второе-генератор накачки (который разряжает контурный кондер 200 нан) может работать только при определенной напруге,которую ему необходимо обеспечить.Если взять транзистор IRFP 460, то он будет сносно работать от 12в.-до 170-180 в.
Рассаветра даже писал об этом :"режим работы генератора необходимо обеспечить не по начальному напряжению,а по эффективному и допустимому для каждого типа транзистора."
Что Вы все зациклились на конечной рабочей схеме, которую ждете от Расаветры?Делайте установку постепенно,начиная с генератора накачки,или с НЧ генератора сброса.
Закольцевать успеете...было -бы что кольцевать.
Схема Рассаветры-очень сложна в настройке.Делайте все по-частям.Или вообще-делайте хоть что-нибудь!
Цитата: forest1Там, где анод VD 1.
Катод VD3 перекинуть на анод VD1? Поправь схемку, как ты это видишь, и скинь на посмотреть!
По поводу реле http://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1015/Ras.JPG
[attachment=5193]3.jpg[/attachment]
vd-3 выкинуть. + аккумулятора подать на верхний(потенциальный) вывод вторички.
Цитата: forest1vd-3 выкинуть. + аккумулятора подать на верхний(потенциальный) вывод вторички.
+ акб на анод VD1. Так?
Да,так .Это самый простой метод создать ток во вторичке в момент возникновения на ней выброса ОЭДС.Токи во вторичке будут большие. От использования 7-Амперного аккума, токи могут достигать 50 А. в импульсе.Аккумулятор надо интенсивно заряжать при этом. (т. е. надо еще и зарядное устройство.)Зависит от скважности сигнала.Скважность лучше регулировать независимо от скважности контурного ключа.
Это самый мощный вариант для быстрого заряда кондера.
Если же нет двух отдельных синфазных генераторов с независимой регулировкой скважности-то можно обойтись и одним задающим генератором для двух ВЧ ключей, но при этом аккумулятор надо включать последовательно со вторичкой, и коммутировать ВЧ ключем.При этом токи во вторичке будут по-меньше,и мощность устройства будет меньше.Именно так делает Рассаветра.
В дальнейшем целесообразно для этой функции использовать отдельный блок питания напряжением от 12в.и током к.з.около 100А.(для этого потребуется спец . трансформатор с падающей ВАХ,мощные диоды , и электролиты фильтра этак на 50000-100000 мкф.)Учитывая , что он будет работать со скважностью около7-12 %, средняя потребляемая мощность будет около 100-150вт.
Забыл сказать,ели выбросы ОЭДС при таком включении будут сильно шунтироваться аккумом,то диод vd 3 надо будет вернуть взад.
Цитата: forest1Забыл сказать,ели выбросы ОЭДС при таком включении будут сильно шунтироваться аккумом,то диод vd 3 надо будет вернуть взад.
Так?
[attachment=5195]ЧастьВН1.JPG[/attachment] Неее....что-то тут не так! Пятой точкой чувствую! :P
По первой схеме на индукторе получил синусоиду (размах 20 в), в работе мешает обратная связь, пришлось разорвать, переставить питание и работает только ключ S1. при питании от 2 до 12 В, максимум на С3 и С2 до 60 вольт. Нет схемы сложения (принцип умножителя типа УН9).
[attachment=5196]ЧастьВНUx2-3.JPG[/attachment]
Цитата: RivarosСпойлер
[attachment=5188]ЧастьВН1.JPG[/attachment]
Первая часть работ по гену Расаветры - это зарядка конденсатора.
Вначале работает только S1 и отключается, далее только S2, С1 для зарядки контурного не нужен. Заряжаем контурный до 200-300-500-600 в за 2мс . Это мои мысли по первому этапу (еще не провел эксы).
Получается, что U(C3)=U(C2) - однако! На С2 порядка киловольта...
Вторичка не работает. Удара индуктора не хватит, что-б прогнать по вторичке нормальный ток
РВ писал "стоячие волны" - где они рождаются по Вашей схеме? В чем эффект прибавки?
По-моему, контур L1-C2 с частотой ключа S2 оказывается замкнут (S2 находится в "стремном" режиме, либо параллельно ему стоит медленный диод) Частота этого контура подбирается под 1/4 ВР вторички
Я предполагаю такую схему (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=3225#29587) Если непонятно расположение, скажите, перерисую в привычном для всех виде
Зачем нужен ВР (http://realstrannik.com/forum/svobodnaya-energiya/243-balabolka?start=774#92750)
Очень интересна схема Тумана (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/1100/sxem.jpg) - навеяло процесс молнии (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/Molnia.gif). Вместо разрядника биполярный
ES, все поэтапно. Надо получить ВН как можно проще, способов много, в нашем случае схемотехника Расаветры.
По заряду. Например, энергия заряженного конденсатора С=200 нФ U=200 В Wc=0,008 Вт, а С=200 нФ U=2000 В Wc=0,8 Вт. А чтобы зарядить их, пусть со всеми накрутками, надо будет в 2,5 раза больше, но следует учесть, что используется эта емкость через 1 мс, далее работа "усилителя тока", зарядка электролита и опять все повторяется.
Спасибо Спин за доверие. Но если поставишь электролит перед диодом нч последовательно плюсом к диоду. Электролит будет заряжаться. Я ставил 100мкф 400 вольт. Заметил одну хрень после того как выключил есть привычка всё разряжать ,дети понимаешь. На следующий день лампу тык, а она мырг. Не предал значение , на следующий опять такая хрень.
Цитата: pit_pit2Я вот что понять не могу, коллеги. Вот запускается генератор от низкого напряжения, от 12 Вольт, например. На контурном нужно добиться, скажем, 250 Вольт. Пусть так. Потом нужно быстро зарядить электролит, тоже до 250 Вольт. Но электролит-то ведь в схеме стоит - он поднимет напряжение на контурном пропорционально - в 20 раз (как с 12 до 250). И станет на контурном 5000 Вольт. И кому от этого будет хорошо?
А зачем доводить напряжение на контурном до 5000В??? и почему оно там должно оказаться???... Поставьте искровик вместо ключа с напряжением пробоя например 500В или 300В... а чтоб тот вариант, о котором Вы говорите про контурный и электролит, не происходил - в схеме показанной мной выше - цепь электролита отделена от цепи контурного... контурный нужен только для работы L1... хотя можно попробовать цепи объединить, но тогда нагрузка должна быть подключена к схеме до подачи на неё питания...
Цитата: ТуманСпасибо Спин за доверие. Но если поставишь электролит перед диодом нч последовательно плюсом к диоду. Электролит будет заряжаться. Я ставил 100мкф 400 вольт. Заметил одну хрень после того как выключил есть привычка всё разряжать ,дети понимаешь. На следующий день лампу тык, а она мырг. Не предал значение , на следующий опять такая хрень.
Чтобы такого не происходило, ставь параллельно выводам конденсатора два последовательно включенных сопротивления по 160кОм 0,5вт.! Дети спасибо скажут! :P Можно и два по 180-200кОм, немного дольше разряжаться будет.А я сегодня чуть не о :woohoo: :blink: ел.....Подбирал напряжение на отводах транса для ЗУ. Хорошо что все включалось через ЛАТР и начинал всегда с минимального напряжения. Короче подключил как я думал первичку, а на самом деле вторичку 24в. к ЛАТРу, а вторичка(на самом деле первичка 220в.!) пока в воздухе. Включил ЛАТР и полез к вторичке(первичка!!!) провода от диодного моста прикручивать. Каааааак трухануло :woohoo: , аж одно место свело и зубы чуть не сказали "тявк"! Благо что с ЛАТРа было подано только около 30в. Еще и подумал, что это он немного гул повысил, вроде раньше такого не было. Потом тестером замерил свою "вторичку", а там почти 300в.!!! Уже больше часа подходить не хочется! :P
Цитата: RivarosПо первой схеме на индукторе получил синусоиду (размах 20 в), в работе мешает обратная связь, пришлось разорвать, переставить питание и работает только ключ S1. при питании от 2 до 12 В, максимум на С3 и С2 до 60 вольт. Нет схемы сложения (принцип умножителя типа УН9).
[attachment=5196]ЧастьВНUx2-3.JPG[/attachment]
Rivaros, в представленной Вами схеме - аккумулятор, L2, S1,VD1, C1 (с подключением С1 к минусу) - это схема повышающего бустерного преобразователя... да, им можно догнать напряжение до 500 В на С1... я делал эксы с таким бустером... получалось... "напыжевывал" в электролит 501В практически моментально... ген на NT555, был с регулировкой частоты и скважности... есть одно НО... в той схеме минус электролита я подключал к плюсу аккумулятора... да, минус электролита к плюсу аккума (т.е. в то место где соединяются катушка и аккум на вашей схеме)...
И еще, чтоб Еси (ЭДС СамоИндукции) не уходило обратно в ИП надо параллельно ему поставить диод, тогда Еси при закрытом S1 ключе(ключ не пропускает) будет циркулировать в контуре L2, VD1, С1...
Ниже привожу три схемы ... первая показывает как работает ЭДС и ЭДС самоиндукции в таком преобразователе, две другие - схемы простых бустеров...
... Я ранее в постах об этом писал.... с Вами Rivaros согласен, я думаю схема такого бустера "скелет" полной схемы Расаветра... С ув...
[attachment=5197]1.jpg[/attachment]
[attachment=5198]2.jpg[/attachment]
[attachment=5199]3.jpg[/attachment]
Цитата: Тор1. ... в той схеме минус электролита я подключал к плюсу аккумулятора... да, минус электролита к плюсу аккума
2. ...И еще, чтоб Еси (ЭДС СамоИндукции) не уходило обратно в ИП ...
1. Правильно, точно так же у Расаветра. так складывается с напряжением аккумулятора
2. Не совсем так, эдс вырабатывается на катушке, и самый короткий путь на кондер через диоды. Это как в вашем эксе (видео) по съему с катушки через диод. А если через аккум, то складывается. я пробовал складывать так - не получалось, может что-то не так складывал.
Чтобы вы не делали, а в конце пути все равно придете к U+I=CE ;)
diod, это пока 1 этап, зарядка кондера.
Цитата: RivarosЦитата: Тор1. ... в той схеме минус электролита я подключал к плюсу аккумулятора... да, минус электролита к плюсу аккума
2. ...И еще, чтоб Еси (ЭДС СамоИндукции) не уходило обратно в ИП ...
1. Правильно, точно так же у Расаветра. так складывается с напряжением аккумулятора
2. Не совсем так, эдс вырабатывается на катушке, и самый короткий путь на кондер через диоды. Это как в вашем эксе (видео) по съему с катушки через диод. А если через аккум, то складывается. я пробовал складывать так - не получалось, может что-то не так складывал.
1. Эээ, нет, Расаветра такого подключения минуса электролита не показывал...
2. ЭДС дает ИП... ЭДС самоиндукции дает катушка... Обрати внимание на первую из трех схем... там розовой линией нарисован путь ЭДС самоиндукции, а серой линией указан путь ЭДС... и посмотри где они складываются... так же светлосерым нарисован диод включенный параллельно ИП... все это надо рассматривать вкупе с работой ключа (пропускает-не пропускает)...
Риварос, как по Вашему, ассоциация уместна?
[attachment=5200]Riv.png[/attachment]
Цитата: Тор1. ... Расаветра такого подключения минуса электролита не показывал...
2. ЭДС дает ИП... ЭДС самоиндукции дает катушка... Обрати внимание на первую из трех схем... там розовой линией нарисован путь ЭДС самоиндукции, а серой линией указан путь ЭДС... и посмотри где они складываются... так же светлосерым нарисован диод включенный параллельно ИП... все это надо рассматривать вкупе с работой ключа (пропускает-не пропускает)...
1. Показывал, ответ НЕ Квадрату - 40% схемы.
2. ЭДС формируется на катушке (вспомните свое видео с диодом), где питание на кондер 1 концом. Далее U на кондере можно складывать с питанием.
Цитата: Extint SpinРиварос, как по Вашему, ассоциация уместна?
[attachment=5200]Riv.png[/attachment]
Спин, есть видимость, только без ламп... хотя постой... Расаветра на своих фото показывал индуктор (первичка L1) к которому подключен мощный провод... и по моемому он писал , что мощность с установки выдаваемую на нагрузку можно регулировать переключением провода на другие витки первички L1... хотя.... короче я не уверен...)))
Есть одно видео у меня "Получение тока с качера"... так вот, там даже между соседними витками широкой алюминиевой шины искрило так... как если закоротить заряженный конденсатор, но напряжение совсем никакое... возможно Расаветра к такому примерно пришел и нашел способ добавить туда напряжение??? и спокойно снимает энергию с первички... т.е. первичка играет две роли... 1. Первичка, постоянно накачиваемая первичным контуром импульсами тока, воздействует на вторичку... вторичка (как говорил Расаветра) отвечает на каждый импульс тока первички... (дальнейший ход мысли моего "извращенного мозга" по моемому надо в бредовые идеи к Бобу11, хотя...) и создает вокруг себя статическое поле пульсирующее в такт с током первички... которое в свою очередь охватывает и первичку L1 создавая в нем напряжение... 2. т.е. Первичка L1 катушка съема... Блин, за столько лет неверных решений можно и такое предположить))) :)
Пока не иду далее 1 этапа.
Тор, в той схеме болгарского изобретателя используется не ЭДС и ОЭДС, это как предлагал Коля, а источник питания и ОЭДС.
Цитата: RivarosПока не иду далее 1 этапа.
Тор, в той схеме болгарского изобретателя используется не ЭДС и ОЭДС, это как предлагал Коля, а источник питания и ОЭДС.
Rivaros, я эту схемку привел просто как пример...
А Неквадрат схемку показывал тут?
Думаю, эта схема и даст сложение
Цитата: RivarosЦитата: Тор1. ... Расаветра такого подключения минуса электролита не показывал...
2. ЭДС дает ИП... ЭДС самоиндукции дает катушка... Обрати внимание на первую из трех схем... там розовой линией нарисован путь ЭДС самоиндукции, а серой линией указан путь ЭДС... и посмотри где они складываются... так же светлосерым нарисован диод включенный параллельно ИП... все это надо рассматривать вкупе с работой ключа (пропускает-не пропускает)...
1. Показывал, ответ НЕ Квадрату - 40% схемы.
2. ЭДС формируется на катушке (вспомните свое видео с диодом), где питание на кондер 1 концом. Далее U на кондере можно складывать с питанием.
2. не совсем согласен... в той схеме цепь всё равно замыкается с минуса аккума через ключ в точку соединения катушки и диода (клапана)... но именно с такой схемой включения электролита получилось 501В...
Цитата: RivarosДумаю, эта схема и даст сложение
Так это ж схема бустерного повышающего преобразователя и есть!)) Перерисуй эту схему нормально без исправлений и получишь вот эту схему из моего поста ранее:
[attachment=5202]2-2.jpg[/attachment]
Не верно, схема сложения источника питания и напряжения на конденсаторе. В схеме бустера это заряд емкости без источника.
Цитата: RivarosНе верно, схема сложения источника питания и напряжения на конденсаторе. В схеме бустера это заряд емкости без источника.
абсолютно согласен с тобой, что бустер это только часть схемы Расаветра... повторюсь это "скелет" всей схемы... надо чтоб "скелет" оброс "мясом")))... А схема Неквадрат 2015 - это схема бустера и есть))
Rivaros, про вторую часть... обрати внимание на схему, к ней подключен импульсный источник питания SMPS... а к его выходному напряжению подключено сопротивление, т.е. нагрузка... в качестве нагрузки может быть TVS (или ТДКС)... т.е. можно получить ВН... соответственно далее высокую часть можно собрать по схеме которую давал сам Расаветра и подключить её к первичке... т.е. можно собрать первичный контур запитанный с бустера... на схеме приведенной ниже L - это как вторичка L2 у Расаветры...
[attachment=5204]2-2-3.jpg[/attachment]
вот схема Расаветра для организации ВВ части:
[attachment=5205]strannik-2_ГенераторРасаветра(200_220)2.pdf[/attachment]
Это подсказка для второго этапа.
Можно обдумать вариант. когда вторичка это колебательный контур , как на фото Расаветра, вставить в контур нагрузку . Низкоомный резистор и с него снимать мощность. Но можно вместо резистора два встречно включенных диода и последовательно с одним из диодов включить аккумулятор или конденсатор и от КК батарея будет подзаряжаться.
[attachment=5206]40процентов.png[/attachment]
Цитата: vpkМожно обдумать вариант. когда вторичка это колебательный контур , как на фото Расаветра, вставить в контур нагрузку . Низкоомный резистор и с него снимать мощность. Но можно вместо резистора два встречно включенных диода и последовательно с одним из диодов включить аккумулятор или конденсатор и от КК батарея будет подзаряжаться.
Приветствую Вас VPK, Расаветра писал, что у него нет колебательных контуров... роль вторички: Вы когда нибудь искрили на индуктор внутри которой находится вторичка как у ТТ или качера? если да, то наверно заметили что если к незаземленным концам вторички поднести например отвертку, то на неё пробивает стример ВВ... так вот представьте, что по вторичке L2 (если применительно к схеме РВ) с ИП идет пульсирующая постоянка например с частотой 50кГц (т.е. работатет бустерный повышающий преобразователь) энергия накапливается в накопительном конденсаторе (электролите)... и если к существующему в L2 процессу добавится энергия от работы L1 первичного контура - ВВ с частотой 50Гц (я думаю частоты должны быть кратными), то.......
Цитата: vpkМожно обдумать вариант. когда вторичка это колебательный контур , как на фото Расаветра, вставить в контур нагрузку . Низкоомный резистор и с него снимать мощность. Но можно вместо резистора два встречно включенных диода и последовательно с одним из диодов включить аккумулятор или конденсатор и от КК батарея будет подзаряжаться.
[attachment=5206]40процентов.png[/attachment][/quo
Если применять ВВ блок на ТДКС или ТВС в первичном контуре (как советует Расаветра), то схема будет иметь несколько другой вид...
[attachment=5207]IMG_20180209_211328.jpg[/attachment]
Дорисовал. Подождем,может Расаветра что скажет?
[attachment=5208]40процентов-копия.png[/attachment]
Коллеги, а чего добиваемся?
Не зная принципа, гадать по схеме и констругтиву - сомнительно.
В предпосте выложил мысли, наверное не понятно...
Магнитные взаимодействия (1, 2) не подходят.
3 - момент включения. На графике распределение тока по длине индуктора. Ток от емкости. Про распределение потенциала здесь нес смысла говорить.
4 - момент выключения, спустя время 1/4 длины индуктора. На графике распределение потенциала - на куске толстого, почти без индуктивности провода потенциал контурного. Круто!
Но этот импульс еще нужно поймать, слишком уж он резкий. Для этого служит вторичка, как линия задержки.
С расположением электролита и вторички еще подумать. Если как представлено, то АКБ шунтирует контурный. Либо, добавлять к АКБ диод
Извиняюсь, хотел рисунок поправить в предыдущем моем сообщении, а время редактирования закончилось.
[attachment=5211]R-h.png[/attachment]
Цитата: vpkИзвиняюсь, хотел рисунок поправить в предыдущем моем сообщении, а время редактирования закончилось.
[attachment=5211]R-h.png[/attachment]
Extint Spin, VPK... у меня вот такая схема вырисовывается... G1 с регулировкой частоты и скважности...
[attachment=5215]9999-2.jpg[/attachment]
Да, Тор, примерно так я и предполагал - раньше...
как видишь, вчера меня иная идея "торкнула"
Тор, А как нагрузка по одному проводу будет работать, или что то не дорисовано или через емкость обмоток Тр?
Цитата: vpkТор, А как нагрузка по одному проводу будет работать, или что то не дорисовано или через емкость обмоток Тр?
Приветствую Вас VPK, эта схема "сырая", для обсуждения, и рисовал её стараясь быть близко к постам Расаветры... подключение нагрузки на общий минус я полагаю не следует делать... рука так и хочет дорисовать в схему "землю"))... но Расаветра говорил, что нет у него её... надеюсь, что Расаветра увидит схему и внесет в неё некоторые корректировки...
По первой схеме, только с индуктором, получаю 100 - 110 В.
По второй схеме, со вторичкой (можно без индуктора) - до 500 в.
Поэтому проще использовать схему с обычным повышением напряжения на ТВСе.
Первый этап, только ВН - удобнее реализовать по другой схеме и не морочиться.
Цитата: RivarosПо первой схеме, только с индуктором, получаю 100 - 110 В.
По второй схеме, со вторичкой (можно без индуктора) - до 500 в.
Поэтому проще использовать схему с обычным повышением напряжения на ТВСе.
Первый этап, только ВН - удобнее реализовать по другой схеме и не морочиться.
Extint Spin, Rivaros, эксы это хорошо... первичный контур это как два пальца об асфальт))... отбрось его на время в сторону... подумай про вторичный контур... а именно про L2... как с неё одновременно контурный быстро заряжать, емкость накопительного электролита всегда полной держать да еще и нагрузку питать из "золотой" точки вторички... где это место? а может быть этих мест несколько?... точнее из "золотой" точки питается накопительный и нагрузка , а из не "золотой" заряжается контурный... РВ нам про это давно талдычит... прочти еще раз посты РВ на первой странице этой ветки и посмотри там его схемы... почему на одной из схем РВ нарисовал два параллельных диода из одной точки (на выходе с L2) ????....
я по моемому понял... схема у меня есть...
Цитата: Торпочему на одной из схем РВ нарисовал два параллельных диода из одной точки (на выходе с L2) ????....
я по моемому понял... схема у меня есть...
Чтобы пропустить больше тока с L2
Если L2 усилитель тока, то диод должен быть соответствующий, или несколько в параллель
Тогда кондер при таком же действующем напряжении зарядится быстрее
Даже знание принципа не освобождает от ошибок в схемотехнике
Цитата: berserkЦитата: Торпочему на одной из схем РВ нарисовал два параллельных диода из одной точки (на выходе с L2) ????....
я по моемому понял... схема у меня есть...
Чтобы пропустить больше тока с L2
Если L2 усилитель тока, то диод должен быть соответствующий, или несколько в параллель
Тогда кондер при таком же действующем напряжении зарядится быстрее
Даже знание принципа не освобождает от ошибок в схемотехнике
Для чего делается параллельное включение диодов я и сам знаю... но дело не в диодах... а дело в том куда они подключены, т.е. в конструкции вторички....
Цитата: Тор.......
Extint Spin, VPK... у меня вот такая схема вырисовывается... G1 с регулировкой частоты и скважности...
[attachment=5215]9999-2.jpg[/attachment]
По лампочке с конденсатором, можно поразбираться. Если Расаветра нарисовал что лампочка подключена к L2, и подключена она через конденсатор, то можно предположить что конденсатор должен заряжаться и разряжаться, тоесть перезаряжаться? Тогда на конденсатор нужно подавать то минус то плюс . Если принимается, тогда что даст нам положительный импульс, встречный питанию L2? Думаю , обрыв тока и положительный выброс в сторону транзистора, а отрыцательный выброс с L2, через VD4 на минус схемы. Теперь если на конденсатор подать минус, конденсатор перезарядится.
vpk, в этой первой схеме вторичка не будет работать как требует РВ... я тут решил снова перелистать томик постов РВ от Ребуса и покумекал давича намедни, потом поэксил малость по своим этим кумекам... интересно... так вот, по конструкции вторички скажу так - это биф... много расписывать по моей схемке не буду ... там и так все понятно (это я про конструкцию вторички и заряду Ск)... остальное на обсуждение...
P.S. И ещё слова РВ "... У меня на схеме нарисована катушка (вторичка). Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство. Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего, работая частично как антенна и в тоже время в (основном) как линия..."
Я так понял, что слова РВ надо понимать буквально...
короче, вот вторая схема:
[attachment=5221]444442.jpg[/attachment]
Тогда лучше вот так:
[attachment=5231]222-ТорR4.JPG[/attachment]
D3 поправил
Д3 развернуть зто точно
Д2 переставить перед Т1, или добавить -не пойму.
Цитата: RivarosТогда лучше вот так.
[attachment=5222]222-ТорR.JPG[/attachment]
Rivaros, перед VT1 нужен диод... т.к. при работе L1 на обмотках L2.1 и L2.2, кроме пульсирующей постоянки от работы VT1, присутствует ВЧ... без диода хана сразу VT1... У меня есть блок высокого напряжения 24В/8кВ (DC/DC)... седня поэксил малость... через индуктор с пустой с обоих концов вторички-бифа стримеры летели 8-10 мм длинной... при питании всей схемы от 6В на контурном 290В, при питании схемы 12В на контурном около 500В, при питании схемы от 24В на контурном за 900В и периодически зашквар на нем выше 1кВ... контурный моментально заряжался... естественно выход со вторички выпрямлял (10хUF4007), потом на кондер VIMA 0.3uF(до 1600V по DC)... игрался с зазором разрядника... короче, надо продолжать... Это была просто проверка совместной работы L1 и L2 по заряду контурного...
P.S. давненько как то я эксил с корректором мощности (бустерный повышающий преобразователь) и вместо бустерного дросселя подключил первичку (индуктор) качера, внутрь его вставил вторичку качера (с обоих концов никуда не подключенную) получилась такая же картина со стримерами... только на транзисторном ключе, а не на искровике...
может и биф не нужен) без второго, не понятно что с АКБ будет и как лучше, экс нужен
Так проще, РВ вроде говорил, что деталей надо минимум))... обратите внимание на VD5...
[attachment=5233]55555.jpg[/attachment]
Цитата: valeriy2может и биф не нужен) без второго, не понятно что с АКБ будет и как лучше, экс нужен
биф дает ток и ВВ... посредствам бифа разделены цепи Сн и Ск...
На АКБ будет не той поляности импульс, как бы. Если по той схеме смотреть что Расавета недавно выложил, то АКБ подключается в среднюю точку обмоток. И уже если так , вырисовывается стандатный пуш-пул, только с незадействованным вторым транзистором, а используется от него только диод, а в прямоугольничке, снаббер но включенный не на минус а впаралель обмотке.
[attachment=5232]444442у.jpg[/attachment]
Цитата: ТорТак проще, РВ вроде говорил, что деталей надо минимум))
[attachment=5234]55555.jpg[/attachment]
нахрена там Сн нужен, его проще последовательно лампе поставить
Цитата: chiksatЦитата: ТорТак проще, РВ вроде говорил, что деталей надо минимум))
нахрена там Сн нужен, его проще последовательно лампе поставить
chiksat, приветствую... я в схеме диод забыл поставить VD6... теперь как бустерная повышающая схема... но такое включение нагрузки обеспечит небольшую мощность... 100-150Вт... а РВ говорил о кВт-ах... значит бОльшая нагрузка должна подключаться к вторичке и ... , а с Сн питаться должен все таки генератор первичного контура G2...
[attachment=5235]66666.jpg[/attachment]
Цитата: vpkНа АКБ будет не той поляности импульс, как бы. Если по той схеме смотреть что Расавета недавно выложил, то АКБ подключается в среднюю точку обмоток. И уже если так , вырисовывается стандатный пуш-пул, только с незадействованным вторым транзистором, а используется от него только диод, а в прямоугольничке, снаббер но включенный не на минус а впаралель обмотке.
[attachment=5232]444442у.jpg[/attachment]
Расаветра разные места показывал подключения нагрузки... второй генератор транзистора питается стабилизированным напряжением от Сн... т.е. имеется зависимость первичного контура от вторичного...
Мужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.
Цитата: ТуманМужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.
Туман приветствую... вот в этом варианте схемы я привожу слова РВ о намотке вторички... на схеме биф, там ток и движется в одном направлении... прочти...
[attachment=5243]100.jpg[/attachment]
В один ряд двумя проводами - да. Но соединение катушек - начало-начало
индуктивность минимальна, что для длинной линии лучше и никакого влияния на индуктор
https://m.youtube.com/watch?v=_nm9CDsQxIA
Что делает Сергей и о чем он упомянул иносказательно? - коротит вторичкой МП первички, а по факту, снижает значение ее индуктивности. Что делал Барбосса? - то-же самое! Дейна заметил, что чем толще вторичка, тем лучше.
И что-же там происходит? Имеем повышенную скорость нарастания тока, которая (скорость), вероятно, уже сопоставима с волновыми процессами...
Цитата: ТорЦитата: ТуманМужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.
[quoteТуман приветствую... вот в этом варианте схемы я привожу слова РВ о намотке вторички... на схеме биф, там ток и движется в одном направлении... прочти...
Слушай эксил я с этим бифом только без диода. Выжимал с нагрузкой 180 вольт 40 ватт. Можно выжеть и больше если питание подашь вольт 30 и 500 ватт легко. Электролит заряжался но за секунд 5 до 300 вольт. Но разность фазы не дает самозапита. Да этот опыт многие делали. А вот по этой схеме я тоже эксил.Диоды с компа блока питания 40 амперные. Катуха генерит дай бог. Магниты рядом прыгают. Может сгодится. На ютубе и видео раньше было кто то эксил.
[attachment=5242]mahovik.jpg[/attachment]
Цитата: ТуманЦитата: ТорЦитата: ТуманМужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.
[quoteТуман приветствую... вот в этом варианте схемы я привожу слова РВ о намотке вторички... на схеме биф, там ток и движется в одном направлении... прочти...
Слушай эксил я с этим бифом только без диода. Выжимал с нагрузкой 180 вольт 40 ватт. Электролит заряжался но за секунд 5 до 300 вольт. Но разность фазы не дает самозапита. Да этот опыт многие делали.
Эээ нет, это не то... надо биф поместить в индуктор с ВВ импульсами... чтобы проходящая в бифе (вторичке) пульсирующая постоянка сложилась с ВВ первички... это сложение и дает прибавку на выходе со вторички (бифа)... так говорил РВ...
Ну ток это понятно. Все хотят это-го только пока у нас виртуально получается. Расаветра и пропол моста писал на ir 2153S. Однако не кто его тут не рисует всё на одном транзисторе. А ведь в полумосте кондер контурный можно включить и на плюс и на минус питания и ток хороший выдает. И кондер по питанию. И развязка нужна.
Расаветра я выполнил ваше задание;
[attachment=5244]zadanie.jpg[/attachment]
Цитата: ТуманНу ток это понятно. Все хотят это-го только пока у нас виртуально получается. Расаветра и пропол моста писал на ir 2153S. Однако не кто его тут не рисует всё на одном транзисторе. А ведь в полумосте кондер контурный можно включить и на плюс и на минус питания и ток хороший выдает. И кондер по питанию. И развязка нужна.
Туман, я думаю про относительно глубокие схемные решения пока рановато говорить... надо понять схемно - принцип "сложения" (по РВ) во вторичке и схемное решение того как как она (вторичка) становится усилителем... именно схемно... в моем варианте контурный 0,3uFх1600V моментально заряжается от выпрямленной ВВ до 900V и выше... обрати внимание - на моей последней схеме на VD6... посредствам его и происходит сложение в L2.2 импульсной постоянки с АКБ и выпрямленной ВВ поступающей из L2.1... таким образом в L2.2 поступает приумноженная постоянка... но это еще не всё... к этой приумноженной постоянке появившейся в L2.2 так же добавляется энергия ВВ от работы L1 (т.е. таким же образом как и в L2.1), которую так же надо "сложить" вместе со сложенной ранее, пропустив через диод на выходе из L2.2, и подать её в нагрузку и на Сн... , именно L2.2 является источником увеличенного тока, поэтому её сечение должно быть рассчитано на нагрузку...
как то так))... теория...
Цитата: ТуманРасаветра я выполнил ваше задание;...
Туман, а что за задание, это по сути блокинг,
[attachment=5245]Zadanie.JPG[/attachment]
запускается с полпинка. а в чем смысл?
Типа индуктор в цепи ОС?
Откуда вы все выкапываете инфу? может есть у кого полная инфа с заданиями?:)
Туман, я думаю переполюсовка нужна для сложения, но если получать 600 - 1000 в другим способом, то схема Тор-а почти описывает принцип.
Вот оригинальное задание от Расаветры.
[attachment=5246]zadanieрасаветры.jpg[/attachment]
Привет Туман.
[attachment=5247]zadanie.jpg[/attachment]
Цитата: PACABETPAПривет Туман.
[attachment=5247]zadanie.jpg[/attachment]
Приветствую Расаветра , а что это за зеленый квадратик? рэле что ли?
Цитата: Туман...а что это за зеленый квадратик? рэле что ли?
Скорее элемент, ускоряющий ток (конденсатор).
Непонятно, зачем это старое задание? Ведь хлопцы уже почти выдали решение) А зеленый квадрат, это наверно типа токового транса (создание раскачки (импульса) в проводнике идущего на коллектор, для создания лавинообразного пробоя в транзисторе)
Цитата: ТуманЦитата: PACABETPAПривет Туман.
[attachment=5247]zadanie.jpg[/attachment]
Приветствую Расаветра , а что это за зеленый квадратик? рэле что ли?
Цитата: Extint SpinВ один ряд двумя проводами - да. Но соединение катушек - начало-начало
индуктивность минимальна, что для длинной линии лучше и никакого влияния на индуктор
https://m.youtube.com/watch?v=_nm9CDsQxIA
Что делает Сергей и о чем он упомянул иносказательно? - коротит вторичкой МП первички, а по факту, снижает значение ее индуктивности. Что делал Барбосса? - то-же самое! Дейна заметил, что чем толще вторичка, тем лучше.
И что-же там происходит? Имеем повышенную скорость нарастания тока, которая (скорость), вероятно, уже сопоставима с волновыми процессами...
Спин привет... РВ говорил, что энергия в контуре должна ходить по кругу накапливаясь... Он приводил слова НТ... Я думаю, что РВ намекал на вторичку... а не про первичный контур... Т.е. во вторичке энергию надо закрутить.... Есть по этому поводу одна мысля... Вечером проверю... Отношусь... Может народ чего-то подскажет по варианту такой закрутке (накоплению)?...
Цитата: valeriy2Непонятно, зачем это старое задание? Ведь хлопцы уже почти выдали решение) А зеленый квадрат, это наверно типа токового транса (создание раскачки (импульса) в проводнике идущего на коллектор, для создания лавинообразного пробоя в транзисторе)
Цитата: ТуманЦитата: PACABETPAПривет Туман.
[attachment=5247]zadanie.jpg[/attachment]
Приветствую Расаветра , а что это за зеленый квадратик? рэле что ли?
Это зеленый квадрат Малевича! :P
Пишут: В один ряд двумя проводами - да. Но соединение катушек - начало-начало
индуктивность минимальна, что для длинной линии лучше и никакого влияния на индуктор
Вопрос: Это как ? начало-начало и при этом в один ряд двумя проводами
1. в одном ряду- значит направление будет одно, а если при этом начало с началом, то они тупо параллель будут, что абсурд
2. в одном ряду -пусть направление одно, но начало с концом тогда
3. может один все-же снизу-слой, другой сверху слой, только начало с концом
4. по-хорошему в схеме должен быть хол. ток, значит подзаряд АКБ нужен по Бедини (как-то видет картинку в нете, прикрепляю)
...я видео еще не пропустил? :pinch:
Цитата: diodЦитата: forest1Забыл сказать,ели выбросы ОЭДС при таком включении будут сильно шунтироваться аккумом,то диод vd 3 надо будет вернуть взад.
Так?
[attachment=5195]ЧастьВН1.JPG[/attachment] Неее....что-то тут не так! Пятой точкой чувствую! :P
Уважаемый diod,а куда делся провод с нижнего конца вторички на минус? Так не годится....Общий минус(нижний конец S2)-надо подать на нижний конец вторички.А верхний провод-который приделан к к ключу первичного контура (с S2 -на L2 )-убрать.
И лучше нарисуйте схему так, как русуют тр-р Тесла.Тогда не будем путаться между началом и концом обмоток,будет понятней какие полярности будут на каких концах обмоток.Надо четко представлять себе полярность от аккумулятора, и полярность, возникающую при выбросе ОЭДС.Почти все путаются при этом...
И начинать эксперименты надо по-частям,я начинал с оптимизации зарядки накопительного конденсатора.
Потом построил генератор сброса.(генератор сьема части энергии с накопительного кондера).
Вы сейчас на каком этапе?
Зеленый квадрат - думаю, это намек на конструктив, есть в схеме особые узлы, типа "золотой точки"
сквозь катушки проходит металлический стержень или труба
с разрезом или без...
И еще...теоретически схема построенная по такой топологии-должна уходить в разнос.Поэтому она должна включаться сразу и на генератор сьема части энергии -на нагрузку.А генератор сьема-никто не рисует здесь ,заметьте...скромно отмалчиваются.
Мне понравился вариант генератора сьема, который построил уважаемый Радиоман на тр-ре АРТ-75.Только в его схеме неудачный выбор оптронной развязки (ограничивает работу по частоте , в пределах 25-29 кГц.)
Да, уже думали что наконец пришло время для видео или схему с объяснением РВ обнародует! И заслуженно пройдет коронация Царя-батюшки, а тут бац: зеленый квадрат. Да уж челом бью, РВ дай народу в каждый дом, тепло и свет!
Цитата: ТорЦитата: ТуманМужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.
Туман приветствую... вот в этом варианте схемы я привожу слова РВ о намотке вторички... на схеме биф, там ток и движется в одном направлении... прочти...
[attachment=5243]100.jpg[/attachment]
Тор,я пробовал бифиляр.Получается чехарда несусветная.Тут необходимы длительные эксперименты, с согласованием частоты, индуктивности и емкости обмоток.С наскока-не получилось.
А вот обычная обмотка, в один ряд,как пишет Рассаветра,-без проблем.
Цитата: forest1Цитата: diodЦитата: forest1Забыл сказать,ели выбросы ОЭДС при таком включении будут сильно шунтироваться аккумом,то диод vd 3 надо будет вернуть взад.
Так?
[attachment=5195]ЧастьВН1.JPG[/attachment] Неее....что-то тут не так! Пятой точкой чувствую! :P
Уважаемый diod,а куда делся провод с нижнего конца вторички на минус? Так не годится....Общий минус(нижний конец S2)-надо подать на нижний конец вторички.А верхний провод-который приделан к к ключу первичного контура (с S2 -на L2 )-убрать.
И лучше нарисуйте схему так, как русуют тр-р Тесла.Тогда не будем путаться между началом и концом обмоток,будет понятней какие полярности будут на каких концах обмоток.Надо четко представлять себе полярность от аккумулятора, и полярность, возникающую при выбросе ОЭДС.Почти все путаются при этом...
И начинать эксперименты надо по-частям,я начинал с оптимизации зарядки накопительного конденсатора.
Потом построил генератор сброса.(генератор сьема части энергии с накопительного кондера).
Вы сейчас на каком этапе?
forest1 Вот вы не обижайтесь, но такие вот тыканья носом уже порядком достали! Все такие умные, одни цари и великие гуру кругом! Возьмите и нарисуйте правильную схему, как вы ее видите!?! А мы, серенькие неумехи, рассмотрим! Я больше чем уверен в том, что БТГ если и есть у кого-то, то это 2-3 человека от силы! Включая Капанадзе!!! :)
Цитата: forest1Цитата: ТорЦитата: ТуманМужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.
Туман приветствую... вот в этом варианте схемы я привожу слова РВ о намотке вторички... на схеме биф, там ток и движется в одном направлении... прочти...
[attachment=5243]100.jpg[/attachment]
Тор,я пробовал бифиляр.Получается чехарда несусветная.Тут необходимы длительные эксперименты, с согласованием частоты, индуктивности и емкости обмоток.С наскока-не получилось.
А вот обычная обмотка, в один ряд,как пишет Рассаветра,-без проблем.
Приветствую Вас forest1, РВ сам говорил, что обмотка вторичка у него непростая, прочтите его слова под схемой... он также косвенно говорил , что схема его имеет
минимум две обмотки... так же подумайте над словами РВ о вторичке: "...вторичная должна желательно мотаться в один ряд...", вопрос - в один ряд с чем то наверно? т.е. например - на плацу стоит один солдат, то про него можно сказать, что он стоит в один ряд? - нет, а вот если солдат двое или больше, то можно...
За биф скажу: а вот у меня почти с наскока получилось)).. в свое время я эксил по схеме А.Погасяна... съемная обмотка там была двойная с подключением по схеме бифа , т.е. начало-конец вместе... первая намотка было произведена в один ряд (в один слой) двойным (типа лапша) медным аудиопроводом... при такой намотке схема со страшной слой «жрала» ток с ИП 4А при 24,4В... но нагрузка работала нормально... потом я переделал намотку катушки съема... т.е. – я тот же аудиокабель распустил на два отдельных провода и намотал один поверх другого (т.е. в два слоя) в одном направлении соединил начало-конец (по бифу) и вуаля... при той же нагрузке ток потребления от ИП 0,5А при 24,4 В... Два варианта намотки производились в одинаковых направлениях, а эффект разный... причем съем шел напрямую без кондеров, диодов ... сразу на нагрузку и одна сторона бифа на землю... так что думаю с бифом сильно нестоит усложнять, но и недоаценивать не стоит..
У РВ схема вторички – это основная часть усилителя тока... не сделаем правильную вторичку... ничего не получим...
P.S. И вот,еще что... с бифа помещенного в поле качера выходит ток...
Тут я поддерживаю valeriy2 в том , что вторичку все таки надо мотать в два слоя с соединением начало-конец... тем более, что на фото РВ по моемому так и есть...
Можно сказать точно, если смотреть на фото: при длине провода в 15 метров, на таком каркасе точно невозможно намотать один слой этого провода. Кроме того, часть схемы предназначена чисто для создании ВН. Может имеет смысл просто ВН получить и идти далее?
Цитата: RivarosМожно сказать точно, если смотреть на фото: при длине провода в 15 метров, на таком каркасе точно невозможно намотать один слой этого провода. Кроме того, часть схемы предназначена чисто для создании ВН. Может имеет смысл просто ВН получить и идти далее?
15м намотано или меньше не принципиально... хочешь получить высокое напряжение - намотай много тонкого провода... хочешь получить большой ток - мотай толстым проводом...
Вот слова РВ : "...Ну уж не очень сложное устройство вторички,
но и не просто одиночная катушка..."
Согласен с Вами, что часть схемы вторички для создания ВН... это говорит и РВ... но и она же и чать токового усилителя... то есть вторичка состоит их двух частой - токовой и напряженческой...
Кроме того, надо понять еще одно условие РВ про вторичку , РВ пишет: "На деле вторичка имеет сложное устройство. Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего, работая частично как антенна и в тоже время в (основном) как линия..."...
"...Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего..." - когда токи направлены в противоположные стороны, в этом случае магнитные поля токов двух жил будут гасить друг друга, в итоге общее магнитное поле будет нулевым, то есть индуктивность катушки будет близка к нулю... такая намотка выполняется проводом сложенным пополам на две равные части... т.е берете провод например 15м складываете его пополам и мотете двумя проводами сразу, одним слоем, может и не одним...
А вот про тот вариант бифа в моей схеме : когда токи направлены в одну сторону, в этом случае магнитные поля токов обеих жил складываются, приводя к общему магнитному полю, которое будет больше магнитного поля каждой из жил бифиляра в отдельности, что противоречит словам РВ...
Если Вы про Ск, то ВН получит не проблема... идем дальше...
Extint Spin, ты наверно прав: "...В один ряд двумя проводами - да. Но соединение катушек - начало-начало
индуктивность минимальна, что для длинной линии лучше и никакого влияния на индуктор..."
Да, Тор, есть противоречие схем выше и по конструктиву катушки (со слов Расаветры). Вывод - индуктор для ВН(слова Расаветры) и для магнитного влияния, вторичка для УТ (также об этом говорилось). Второй этап получается теоретически ясен, третий этап, нагрузка и самозапитка. По аванагрду - индуктор вообще не нужен.
На втором этапе есть нюансы, искрение во вторичку - это альтернатива магнитному воздействию или самостоятельное влияние, или накачка по авангарду? Вторичка - реактор, его описал авангард.
Внутри катушки сердечник или что это, нигде не обсуждалось?
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/92977E74-4F42-4683-B318-0DAA93EE0359-660-0000014759222690_tmp.png
Цитата: vpkВнутри катушки сердечник или что это, нигде не обсуждалось?
Расаветра сообщал об отсутствии сердечников.
Цитата: RivarosЦитата: vpkВнутри катушки сердечник или что это, нигде не обсуждалось?
Расаветра сообщал об отсутствии сердечников.
Может это фото, не к этой схеме ? Для чего он тогда его показал в этой теме, явно внутри трубка с разрезом .
И где там трубка с разрезом? вижу подкладки диэлектрические, а слева квадратная железка, такая же справа для вкручивания - клемник короче) Просто наверно эта куча-мола ни когда не работала! Только у него в голове(
Цитата: vpkЦитата: RivarosЦитата: vpkВнутри катушки сердечник или что это, нигде не обсуждалось?
Расаветра сообщал об отсутствии сердечников.
Может это фото, не к этой схеме ? Для чего он тогда его показал в этой теме, явно внутри трубка с разрезом .
Может и клемник. Вот стрелками отметил разрез. Если внутрь катушки не идет то не понятно что это.
[attachment=5250]92977E74-4F42-4683-B318-0DAA93EE0359-660-0000014759222690_tmp.png.jpg[/attachment]
Цитата: ТуманМужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.
Вспомним ролик в ютюбе "ТОК из СТАТИЧЕСКОГО ЭЛЕКТРИЧЕСТВА".
Если обкладки конденсатора представить длинной линией , в ролике замкнутой на конце. Типа Купера. В месте замыкания будет пучность тока при ВР ,что и показывает амперметр. ?
Расаветра ещё и про Папалески упоминал. Вторая катуха наверно и есть трубка в разрезе.
Цитата: ТуманРасаветра ещё и про Папалески упоминал. Вторая катуха наверно и есть трубка в разрезе.
Еще ,возможно, она и есть,судя по размерам, токовым замыкателем двух проводов линии?
На ней пульсируют большие токи (магнитное поле)
Трубка в разрезе, это одна из обкладок конденсатора, хоть Расаветра и говорил, что нет статики, на этой обкладке и осаждается заряд, который и участвует в сложении для получения ВН. Если схему ВН изменить, то эту часть можно опустить.
Кто проводил опыты по простой схеме - ключ, катушка, питание замечал этот эффект накопления статики, это показывают дешевые китайские мультиметры, хорошие мультиметры не показывают, фильтры не пропускают. Статику эту можно также обнаружить отверткой-индикатором. Delamorto также показывал этот эффект.
Разрез с оплавленными краями. Похоже сделан сварочным полуавтоматом. Можно предположить что разрез длинный, если сваркой прорезали. Может он не просто прямой линией а как спираль сделан, если со сваркой связались? Ровный разрез можно и ножовкой сделать
Труба отрезалась сваркой ну и разрез сразу сделали. А смысл в узорах какой? Даже с распилом в металле все равно МП наводится, но токи не замкнуты в витке, что сильно и не влияет на обмотки.
Цитата: RivarosТруба отрезалась сваркой ну и разрез сразу сделали. А смысл в узорах какой? Даже с распилом в металле все равно МП наводится, но токи не замкнуты в витке, что сильно и не влияет на обмотки.
Может что бы несколько витков было. Если просто трубку разрезать, это один виток, а как с трубки , например, три витка сделать?
Если сколько ,.подводных камней,, мало шансов повторить, или проще Д.Смита курить,,?
Сначала переделать остальные схемы, и когда уже БТГ будет получаться из того что есть и у каждого, перейти к Расаветре. Представляю Капанадзе сидит паяет Расаветру ругается, а сделать не может.
Да, на Д. Смита надо переходить, есть схемы, возможно искаженные. Но явно легче. А тут, кроме рассказов, ничего, нет обещенного подтверждения -(видео), видать у РВ не получилось на практике. Да и мощность и надежность его установки наверно была бы мала!
Danunax , так в радиотехнике что не спроси, всё гадания. Самое простое, батарейка и лампочка на проводочках. Подключили лампочку к батарейке, загорелась. А если по пунктам спросить, сразу при подключении, что происходит? Ток же не сразу появляется, сначала, перед током что ? Вот и пойдут гадания бесконечные.
Цитата: ТорЦитата: forest1Цитата: ТорЦитата: ТуманМужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.
Туман приветствую... вот в этом варианте схемы я привожу слова РВ о намотке вторички... на схеме биф, там ток и движется в одном направлении... прочти...
[attachment=5243]100.jpg[/attachment]
Тор,я пробовал бифиляр.Получается чехарда несусветная.Тут необходимы длительные эксперименты, с согласованием частоты, индуктивности и емкости обмоток.С наскока-не получилось.
А вот обычная обмотка, в один ряд,как пишет Рассаветра,-без проблем.
Приветствую Вас forest1, РВ сам говорил, что обмотка вторичка у него непростая, прочтите его слова под схемой... он также косвенно говорил , что схема его имеет минимум две обмотки... так же подумайте над словами РВ о вторичке: "...вторичная должна желательно мотаться в один ряд...", вопрос - в один ряд с чем то наверно? т.е. например - на плацу стоит один солдат, то про него можно сказать, что он стоит в один ряд? - нет, а вот если солдат двое или больше, то можно...
За биф скажу: а вот у меня почти с наскока получилось)).. в свое время я эксил по схеме А.Погасяна... съемная обмотка там была двойная с подключением по схеме бифа , т.е. начало-конец вместе... первая намотка было произведена в один ряд (в один слой) двойным (типа лапша) медным аудиопроводом... при такой намотке схема со страшной слой «жрала» ток с ИП 4А при 24,4В... но нагрузка работала нормально... потом я переделал намотку катушки съема... т.е. – я тот же аудиокабель распустил на два отдельных провода и намотал один поверх другого (т.е. в два слоя) в одном направлении соединил начало-конец (по бифу) и вуаля... при той же нагрузке ток потребления от ИП 0,5А при 24,4 В... Два варианта намотки производились в одинаковых направлениях, а эффект разный... причем съем шел напрямую без кондеров, диодов ... сразу на нагрузку и одна сторона бифа на землю... так что думаю с бифом сильно нестоит усложнять, но и недоаценивать не стоит..
У РВ схема вторички – это основная часть усилителя тока... не сделаем правильную вторичку... ничего не получим...
P.S. И вот,еще что... с бифа помещенного в поле качера выходит ток...
Тут я поддерживаю valeriy2 в том , что вторичку все таки надо мотать в два слоя с соединением начало-конец... тем более, что на фото РВ по моемому так и есть...
Приветствую Вас ,коллега Тор!Спасибо за обстоятельный и развернутый ответ!
Во многом с Вами согласен,и выдающиеся свойства бифиляра первого рода(бифиляря Тесла) -я совсем не склонен умалять,напротив-его свойства просто уникальны!Тесла запатентовал свой бифиляр как катушку для электромагнитов, выделяя особо его свойства создавать сильные эл.магнитные поля.Одновременно с этим , бифиляр его имени способен также очень эффективно поглощать эл.магнитные поля.И как Вы справедливо заметили:" И вот,еще что... с бифа помещенного в поле качера выходит ток..."Я это формулирую так: Бифиляр Тесла , помещенный в сильное РЕЗОНИРУЮЩЕЕ эл.магнитное поле -способен генерировать эдс гораздо эффективнее, чем катушка с обычной "рядной" намоткой.Особенно мне понравился ролик на ютубе,где с пом.бифа Тесла производили сьем эл.магнитного поля обычной индукционной электроплитки.И при этом запитали 5 эл.самп по 500 вт. через тоненькие проводочки.!Скажу больше! В нашумевшем ролике на ютубе по схеме Ромы Гриць-тоже присутствует бифиляр Тесла, намотанный на резонирующую Теслу,возбуждаемую качером,с последующей запиткой хитрого резонатора.В схеме генератора админа SR-193-также фигурирует бифиляр! В установке Гость- также есть бифиляр! И таких примеров-много...
Но в высказываниях Рассаветры "...вторичная должна желательно мотаться в один ряд..."лично я склонен видеть обычную рядную (т.е. в один ряд)обмотку.Рассаветра, по моему мнению, похож в своих выражениях на радиолюбителя-схемотехника старой закалки.А в радиотехнике очень четко определены и названы типы намоток, такие как:однорядная,многорядная,бифилярная,намотка универсал и т. д.По моему мнению, Рассаветра, говоря об обмотке "в один ряд"-имел ввиду именно однорядную обмотку в один провод, намотанную на цилиндрическом каркасе в одном направлении.(по типу вторички тр-ра Теслы).А слово "желательно"-говорит о том, что не исключены и другие типы намоток, в том числе и бифилярные.
Думаю, что можно сделать и так , и так.Как всегда-практика -критерий истины!
По поводу основной части усилителя тока:#261109 - - Ширина импульсов НЧ генератора шире. Скажу вам по дружески, что секрет БТГ не ищите в этих параметрах. Вторичная катушка делает погоду, а точнее её удивительный эффект, о котором писал ещё Тесла.-это конечно, в пользу бифиляра.Но усилитель тока-это также и источник постоянного тока, и ключ,и ,несомненно , -вторичка!И особенно важно-режим работы ключа,подающего во вторичку постоянку с большим током!Здесь нет неважных компонентов...особо хочу отметить, что"схема сложна в настройке"- пишет Гуру...Т.Е. даже имея полную принципиальную схему-надо знать режимы работы ключей,а мы тут путаемся даже в их количестве....да и сам Гуру-каждый раз писал по-разному...не думаю, что он хотел запутать, скорее он также экспериментировал по-разному.
Звиняйте за длинный обстоятельный пост...никого не учу...просто делюсь опытом.
forest1 здравия Вам крепкого, спасибо Вам ответ... мы все здесь и собрались (за исключением некоторых неадекватов), чтоб искать и обсуждать вопросы по теме ветки... надо выкладывать свои мысли на обсуждение... делится опытом по проведенным эксам... надо общаться больше... будет больше идей... СПАСИБО.
P.S. forest1, если Вы подумали, что я Вам написал в грубом тоне... то прошу прощения... я написал без всяких намеков и подводных камней в Ваш адрес... я просто написал свои наблюдения и мысли... Я это P.S. специально не пишу Вам в личку, чтоб все видели...
С Уважением...
Для информации "Существует ли электромагнитная индукция?" (https://youtu.be/s9-5Dx-ZMD4)
Цитировать...в подобной конструкции трансформатора нельзя полностью отделить скалярное
магнитное поле от векторного магнитного поля, которое участвует в индукции Фарадея (а здесь и не
ставилась подобная задача). Это можно легко сделать, применив, например, бифилярную катушку,
намотанную определённым образом, которая поможет полностью скомпенсировать обычное
магнитное поле и свести его действие к нулю.
[attachment=5255]Существуетлиэлектромагнитнаяиндукция-2.pdf[/attachment]
Это если смотреть трубу в ломы....
Я его вообще не могу смотреть на обычной скорости, только на х 1,5 или 2! А читать, прочел)
Может , это трансформация с индуктивно емкостной связью?. На таких напряжениях и частотах
во вторичке образуется колебательный контур. При разряде конденсатора на катушку вторички ток будет
идти по наименьшему сопротивлению : либо через лампочку ,либо через витки катушки . ?
Спойлер
[attachment=5256]emc.JPG[/attachment]
Особенности работы MOSFET в ключевом режиме (https://youtu.be/CFfgIA2yEQg)
ЦитироватьЯ провёл много времени, изучая явления инициации радиантной энергии. Пробовал разные типы транзисторов.
Например, некоторые транзисторы типа IRF840N работали, так как надо, а некоторые из этой партии не работали.
текстовые версии почти под каждым его видео
Две схемки с безиндуктивным бифом... его свойства как раз попадают под описанные Расаветрой свойств его вторички (L2)... пояснение работы безиндуктивного бифа в импульсном трансформаторе под схемой...
Кто что думает по этому поводу?
[attachment=5257]07.jpg[/attachment]
Добавил еще пару схем на обсуждение... в данных схемах добавлена еще одна обмотка L2.3... как бы бифиляр в бифиляре... РВ в своих постах кому то из форумчан писал, что контурный и накопительный нельзя питать с одной линии...
[attachment=5258]09.jpg[/attachment]
То что накопительный и контурный проще и понятней питать через раздельные диоды(ВЧ и НЧ) это лучше. и диоды не в последовательной цепи.из одной точки- возможно, но может из разных- показал бы опыт.А нагрузку если последовательно накопительному- то через ключ НЧ, я думаю (чикаст Вован- писал правильно). Жаль, что через транзюк - ведь это сильно ограничит мощь нагрузки (параметры транзистора).
А как так с обмотками (биф), я не знаю, мож экс или РВ покажет. Но сейчас я не могу поять- а жаль.
В точке соединения половинок безиндуктивного бифа не должно быть иных токов, кроме собственных, иначе биф не будет безиндуктивным.
На одном форуме прочел, может будет полезным, кому-нибудь.
"...Усилитель тока очень простой, и ничего хитрого в этом нет.
Суть в том, что обратный ход трансформатора - это токовая система, которая даст любой ток, какой только возможен, и ограничивается только сопротивлением цепи.
Поэтому задача состоит в уменьшении сопротивления цепи до максимума.
Если сопротивление вторичной цепи меньше первичной, то будет усиление тока.
Только и всего.
Очень хорошо сопротивление уменьшает индуктивность - ее нужно нейтрализовать на обратном ходу.
Тут вариантов огромное множество.
Простейший - это перенаправить ток во встречном направлении по соседней обмотке. Количество витков на встречной обмотке будет регулировать величину обратного тока и длину импульса( за счет изменения величины индуктивного сопротивления, конечно)..."
Нееее..т будет ждать видео РВ :huh:
Цитата: GriVaНа одном форуме прочел, может будет полезным, кому-нибудь.
"...Усилитель тока очень простой, и ничего хитрого в этом нет.
Суть в том, что обратный ход трансформатора - это токовая система, которая даст любой ток, какой только возможен, и ограничивается только сопротивлением цепи.
Поэтому задача состоит в уменьшении сопротивления цепи до максимума.
Если сопротивление вторичной цепи меньше первичной, то будет усиление тока.
Только и всего.
Очень хорошо сопротивление уменьшает индуктивность - ее нужно нейтрализовать на обратном ходу.
Тут вариантов огромное множество.
Простейший - это перенаправить ток во встречном направлении по соседней обмотке. Количество витков на встречной обмотке будет регулировать величину обратного тока и длину импульса( за счет изменения величины индуктивного сопротивления, конечно)..."
Цитата: Extint SpinВ точке соединения половинок безиндуктивного бифа не должно быть иных токов, кроме собственных, иначе биф не будет безиндуктивным.
Extint Spin!!! Уже много раз задавал вопрос:
-А на хрена вам индуктивность без индуктивная.
Это как консервы для тех, кто хочет похудеть- открываешь, а там ничего нет. :cheer:
Наверно, чтоб не было противоэдс) а ток закольцевать, а он там ... вдруг приумножится при этом)
Цитата: valeriy2Наверно, чтоб не было противоэдс)
Не иначе. Т.е. разрядка накопленной энергии первички выбрасываем в никуда. Вторичка-то без индуктивная, т.е. чисто активная(омическая), определяется как "Ро"(меди) умноженное на Километры провода и делённое на площадь сечения оного.
Цитироватьа ток закольцевать, а он там ... вдруг приумножится при этом)
Ага, 2 раза. Утором и вечером.
Цитата: FocoЦитата: Extint SpinВ точке соединения половинок безиндуктивного бифа не должно быть иных токов, кроме собственных, иначе биф не будет безиндуктивным.
Extint Spin!!! Уже много раз задавал вопрос:
-А на хрена вам индуктивность без индуктивная.
Это как консервы для тех, кто хочет похудеть- открываешь, а там ничего нет. :cheer:
Вы все равно не поверите! - это усилитель тока
Грива, благодарю за своевременную мысль!
Цитата: Extint SpinЦитата: FocoЦитата: Extint SpinВ точке соединения половинок безиндуктивного бифа не должно быть иных токов, кроме собственных, иначе биф не будет безиндуктивным.
Extint Spin!!! Уже много раз задавал вопрос:
-А на хрена вам индуктивность без индуктивная.
Это как консервы для тех, кто хочет похудеть- открываешь, а там ничего нет. :cheer:
Вы все равно не поверите! - это усилитель тока
Ага!!! закон Ом(а) в действии. I=U/Z. Уменьшая Z, -усиливаем I. Скажи пожалуйста.
Капа, наверное, это имел ввиду про усилитель тока. Только наш/ваш изобретатель БТГ не знал, что ещё 1826 году Ом внедрил это закон. "уменьшая сопротивление нагрузки, питающейся от источника напряжения, получим "усиление" тока.(образно выражаясь)
Кстати а в чём суть бифиляра Болотова, ??? в том что он создаёт магнитное поле, не имея индуктивности, за счёт протекания разных токов, в разных по толшине, встречных катушках, с одинаковым количеством витков.???
это точно
Цитата: NOR-TanydЦитата: Foco-А на хрена вам индуктивность без индуктивная.
Бифиляр Болотова. Не иначе. Но это тоже как инфузория повторяла то что может кит. Ну-ну. Везде сасада. Что делать. Даже и не знаю. ...Сдаваться.
NOR-Tanyd Вы же знаете моё отношение, точнее, официальные, обще принятые понятия к бифиляру.
Уже устал повторять- это намотка в 2 провода. 3- филяр- в 3 провода, Ху..-филяр -в Ху..- проводов. всё.
Технологический Способ обвязывания. Не более того.
Вот с какого хрена взяли, что у Тесла бифиляр (плоская катушка в 2 провода намотанная) - это типа встречное включение взаимосвязанных индуктивностей, т.е. без индуктивная :woohoo: - У Тесла на рисунку чётко показано, что конец одного "филяра :lol: " соединяется с началом другого "филяра :lol: " - т.е. согласное включение
взаимосвязанных(ну, раз намотаны "бифилярно" в 2 провода) индуктивностей.
Ребята до сих пор не понимают.
Динатрон-наёбарот!!!(шучу, вы оба друг друга любите платонической любовью)
Цитата: chiksatКстати а в чём суть бифиляра Болотова, ??? в том что он создаёт магнитное поле, не имея индуктивности
Байки всё это.
Ф=I*L. и всё тут.
Переменное или постоянное эл.магнитное поле без индуктивности и тока не создаётся. И всё тут. Возражения не принимаются.
ЦитироватьNOR-Tanyd пишет:
, за счёт протекания разных токов, в разных по толшине, встречных катушках, с одинаковым количеством витков.???
Ну, да, толщина и длина важна. Как на базаре женщины морковку выбирают.:- "мне по толще и по длинней,- а мне, просто, для салата"
ЦитироватьНе выполняется Зак. электром. инд.
А как он может выполняться, если они не связаны эл. маг. индукцией.
Одна катушка в одной комнате, а вторая в другой???
ЦитироватьИндуктивн. равна нулю а эдс самоинд. не равно 0.
Индуктивность чего =0???
Даже, если мы соединим их (Индуктивности, разнесённые в разные комнаты ), то не зависимо от включения(не взаимосвязанные) измеритель индуктивности покажет СУММУ индуктивностей при последовательном соединении и L1*L2/(L1+L2)-при параллельном соединении.
ЭДС индукции -этим всё сказано.
Нет ЭДС- нет индуктивности, Нет индуктивности -нет ЭДС. И всё тут. Возражения не принимаются.
Ох, и дурят вашего брата.
Цитата: FocoЦитата: Extint SpinВ точке соединения половинок безиндуктивного бифа не должно быть иных токов, кроме собственных, иначе биф не будет безиндуктивным.
Extint Spin!!! Уже много раз задавал вопрос:
-А на хрена вам индуктивность без индуктивная.
Это как консервы для тех, кто хочет похудеть- открываешь, а там ничего нет. :cheer:
Фоко... Прочтите под схемой текст... Такая обмотка используется в импульсных трансформаторах... Если ее использовать определенным образом , то можно получить в ней не совсем те свойства которые имеет купер...
Цитата: ТорЦитата: FocoExtint Spin!!! Уже много раз задавал вопрос:
-А на хрена вам индуктивность без индуктивная.
Это как консервы для тех, кто хочет похудеть- открываешь, а там ничего нет. :cheer:
Фоко... Прочтите под схемой текст... Такая обмотка используется в импульсных трансформаторах...
А какая??? чё??? не проводами намотанная???, или намотанная квадратногнездовым способом???, или типа мулюне???
ЦитироватьЕсли ее использовать определенным образом , то можно получить в ней не совсем те свойства которые имеет купер...
А что такое "купер"???
Тор, ну не заставляйте рассказывать как мы ЕЁ можем использовать.(Там где дырки есть, туда и будем пользовать)
Нет, могу другую чтиву сбросить, относительно импульсных трансформаторов, более актуальную. Просто, вы не въедете. Там не сложно для инженеров.
А под текстом -сами читайте.
Такой хрени начитался. А глядя на схему -очень сцать хочется.
Бомбар ща удалит.
Цитата: FocoЦитата: ТорЦитата: FocoExtint Spin!!! Уже много раз задавал вопрос:
-А на хрена вам индуктивность без индуктивная.
Это как консервы для тех, кто хочет похудеть- открываешь, а там ничего нет. :cheer:
Фоко... Прочтите под схемой текст... Такая обмотка используется в импульсных трансформаторах...
А какая??? чё??? не проводами намотанная???, или намотанная квадратногнездовым способом???, или типа мулюне???
ЦитироватьЕсли ее использовать определенным образом , то можно получить в ней не совсем те свойства которые имеет купер...
А что такое "купер"???
Тор, ну не заставляйте рассказывать как мы ЕЁ можем использовать.(Там где дырки есть, туда и будем пользовать)
Нет, могу другую чтиву сбросить, относительно импульсных трансформаторов, более актуальную. Просто, вы не въедете. Там не сложно для инженеров.
А под текстом -сами читайте.
Такой хрени начитался. А глядя на схему -очень сцать хочется.
Бомбар ща удалит.
Фоко, коль вы все знаете, зачем сюда приходите? или вы считаете, что ваши знания где то кем то недооценены и вы таким образом стараетесь себя реализовать и поднять свою самооценку в глазах форумчан?... по моемому у вас получается всё наоборот...
я много ваших постов видел и всегда одно и тоже...
про схему о которой я говорил - любой пионер из радиокружка поймет, что та схема незакончена, а вы со своим инженерными знаниями этого понять не смогли...
Пишите, что хотите в ответочку... я вам не отвечу... оставляю право за вами сделать заднее слово...
БАМБР НЕ УДАЛЯЙ ПОСТЫ ФОКО!!!!!
Цитата: ТорЦитата: FocoЦитата: ТорЦитата: FocoExtint Spin!!! Уже много раз задавал вопрос:
-А на хрена вам индуктивность без индуктивная.
Это как консервы для тех, кто хочет похудеть- открываешь, а там ничего нет. :cheer:
Фоко... Прочтите под схемой текст... Такая обмотка используется в импульсных трансформаторах...
А какая??? чё??? не проводами намотанная???, или намотанная квадратногнездовым способом???, или типа мулюне???
ЦитироватьЕсли ее использовать определенным образом , то можно получить в ней не совсем те свойства которые имеет купер...
А что такое "купер"???
Тор, ну не заставляйте рассказывать как мы ЕЁ можем использовать.(Там где дырки есть, туда и будем пользовать)
Нет, могу другую чтиву сбросить, относительно импульсных трансформаторов, более актуальную. Просто, вы не въедете. Там не сложно для инженеров.
А под текстом -сами читайте.
Такой хрени начитался. А глядя на схему -очень сцать хочется.
Бомбар ща удалит.
Фоко, коль вы все знаете, зачем сюда приходите? или вы считаете, что ваши знания где то кем то недооценены и вы таким образом стараетесь себя реализовать и поднять свою самооценку в глазах форумчан?... по моемому у вас получается всё наоборот...
я много ваших постов видел и всегда одно и тоже...
Кто сказал что всё знаю???
Всю жиСть учйсь. И вам желаю.
Вы воспринимаете как алтернативщика ваших знаний.
Вот, в в любом учебном заведении- у вас перед преподавателем ухи в трубочку скручиваются. Не правда ли???
Здесь - вы от меня не зависите. В зачётку не поставлю свою отметку.
Просто хочу направить на путь праведный.
Ни чего же не требую. Просто изучайте, что требуется для данного предмета.
Цитироватьпро схему о которой я говорил - любой пионер из радиокружка поймет, что та схема незакончена, а вы со своим инженерными знаниями этого понять не смогли...
Пишите, что хотите в ответочку... я вам не отвечу... оставляю право за вами сделать заднее слово...
Опять обидчивые попались. На них воду возят.
ЦитироватьБАМБР НЕ УДАЛЯЙ ПОСТЫ ФОКО!!!!!
Тор-доказывайте сою правоту знаниями, достойными "эксами", чтоб ни один х.., как я, и пр. не смогли это опровергнуть.
Успехов.
Чё то мы от темы отдалились.
А суть то темы в чём???
Все уже и забыли???
Как с ёбкости и индуктивности получить СЕ. с аккумулятором.
Foco,на преподавателя Вы никак "не тяните" - лексика подводит. Хорошо бы Ваши комментарии на открытой Вами ветке наблюдать. Или "посетителей" не хватает, не с кем "за душу" поговорить?
Все же,хотелось бы по теме и по делу, без предвзятого отношения к участникам.
Тут вот вспомнили о катушке Болотова, и не понятно подходит она сюда или не подходит? Нет опыта её применения и не понятно какая от неё польза. Где катушка Болотова применяется в бытовой технике, никто случайно не знает? Или она и не применяется в быту?
Цитата: vpkМожет и клемник. Вот стрелками отметил разрез. Если внутрь катушки не идет то не понятно что это.
[attachment=5250]92977E74-4F42-4683-B318-0DAA93EE0359-660-0000014759222690_tmp.png.jpg[/attachment]
vpk, Согласен с тобой... РВ о вторичке: - "...У меня на схеме нарисована катушка (вторичка). Это на схеме. На деле вторичка имеет сложное устройство. Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего, работая частично как антенна и в тоже время в (основном) как линия..." .
Купер отпадает... значит надо идти отпротивного... не проявлять своего магнитного поля - такое свойство катушке можно придать введением в катушку сердечника... при этом магнитная энергия поля и индуктивность уменьшатся, т.е. мы получается убиваем свойства катушки... но для
частичного восстановления её свойств (самоиндукция, поле катушки) внутрь вторички L2 надо вставить железную трубу с разрезом... у РВ похоже железо с разрезом... система РВ - это работа параметрического резонанса... не резонанса КК, а периодическое изменение самоиндукции катушки L2 (слова РВ: - Действие первичного контура выражается только в обусловленном изменении "коэффициента" системы (параметра)..."... вот как раз этим и занимается первичка L1 своими резкими ударами по L2 ... с частотой 100-120 кГц...
[attachment=5262]555.jpg[/attachment]
Это похоже на эффект сотой обезьяны
Завтра каждая мартышка будет на коленке из хлама в гараже БТГ собирать
На этом не заработаешь
Цена киловатта скатится к цене хлама и буханки хлеба
Danunax ,вам книжки надо писать. :blink:
Цитата: черкесDanunax ,вам книжки надо писать. :blink:
Тоже это хотел написать, фантастические...
Может подобие анклавов и будет
По Тесле, причина войн, экономическое и военное превосходство
А по моему в жадности, тупости и беспринципности
У них нет другой модели социума
Коммунизм они изжили, а капитализм нуждается в постоянном потреблятстве
Цитата: черкесDanunax ,вам книжки надо писать. :blink:
книжки не очень получились бы,только грубый технарь может предположить низкую цену на хлеб и вообще продукты.А государственность существовала и при отсутствии электричества и энергоносителей...
Цитата: черкесDanunax ,вам книжки надо писать. :blink:
Фантастику.
Очень и очень сомневаюсь, что предположим появление сегодня вечных батареек формата АА или каких либо аналогичных сильно изменит жизнь как таковую.
В принципе пендосовская Тесла на них и работает ( аккумулятор из подобных элементов собран ,естественно аккумуляторах а не батареек )
А прикинь что если её заряжать не надо будет ?
Заряжать аккумуляторы по любому надо,вопрос как это лучше сделать?
Если все делать правильно,то можно добиться не плохих результатов.
А если сразу заряжать конденсатор, а не аккум? Что в принципе делает Смит и у Расаветры тоже самое.
"Быстро и малозатратно" заряжая кондер, получаем возможность питать нагрузку.
А по поводу социума и что может быть в будущем - это просто. У человека 2 пути - либо стать Человеком или опять в животные (сперва уничтожиться, а потом опять этап эволюции). У животных простые алгоритмы жизни, у человека намного сложнее из-за неокортекса. Стать Человеком - значит вписаться в среду обитания с минимальными вредностями, при этом не деградируя. Вот как живут пчелы - ССЫЛКА (https://lublumedok.ru/pchely/kak-vyiglyadim-matka-pchelyi-rol-pchelomatki-v-svoyom-pchelinom-soobshhestve) - довольно таки удивительно с простыми законами жизни, трутни (не рабочие пчелы и не матки) это расходный материал.
Правильно, Риварос! Некто явно уводит процесс от естественного хода событий, навязывая потребительский образ жизни.
Вот и в нашей теме, не контретно этой, а в целом - поиск СЕ. Напридумывали кучу заумных сущностей типа холодного тока и пр.
А соль то наверняка в чем-то простом
пришла такая мысль (http://tinyurl.com/y77dsqv7) по включению вторички и акб
https://www.youtube.com/watch?v=yPkHNq6Wji0
блоки: и функционал
1) качер - захват внешней энергии
2) резонансный контур - смеситель внешней энергии и энергии установки. Результат смешения на ВВ конденсаторе 1мкФ
3) преобразователь ВН в низкое напряжение для инвертора
все это имеет аналогии в "нашем" устройстве
1. "индуктор" + толстый проводник по оси катушек. Когда МП вторички компенсируется двумя встречными полями, вся энергия преобразуется в электрическое поле, зажатое по оси. Осевой проводник через индуктор возвращает это поле в систему. У Руслана иначе, вероятнее всего, от качера под резонансную катушку идет кусок фольги - Боб показывал этот момент. Расаветра тоже дал намек на этот эффект двумя фото теста индуктора
2., 3. двухобмоточная вторичка. Верхняя половина образует с индуктором "магнитный хранитель. Нижняя вторичка работает на нагрузку и выполняет роль компенсатора магнитного поля
Однако, не хватает понимания последнего квадрата Расаветры. На мой взгляд там прерыватель отсоединяющий индуктор от нуля питания. А вот другой его функционал - не соображу...
Кто то возможно и читал, но по рекомендации РВ, настоятельно предлагаю еще раз прочесть работу Зацаринина Л.И . "ПАРАМЕТРИЧЕСКОЕ ГЕНЕРИРОВАНИЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ"...особенно там, где описывают свой эксперимент Мандельштам Л.И. и Н.Д. Папалекси, в 1934г.... Если читать посты РВ и описание опытов Мандельштамом Л.И. и Н.Д. Папалекси, то становится понятными намеки РВ..... и "четный квадрат Малевича" на схемах РВ уже не квадрат...
вот ссылка:
https://docviewer.yandex.ru/view/363680169/?*=bvI3uML8%2B3qJsNASVBAwyMqBQ%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%3D%3D&page=1&lang=ru
Тор, документ Зацаринина интересный но мутный - имеется намек на хитрый материал. что-то не чисто...
Что ты углядел в описании опыта Папалекси?
Несомненно, ПР присутствует, но в каком виде? - порой его довольно трудно рассмотреть
Расаветра пишет, что индуктор передает вторичке только МП или "параметр". Как это понимать ? как передачу энергии или как информацию вторичке снизить свою индуктивность?
Extint Spin приветствую тебя... с фольгой согласен... но из другого материала... по опыту Мандельштама Л.И. и Н.Д. Папалекси стоит подразделенное железо... Н.Т.в патенте US 433702 использует ферромагнитный экран между первичной и вторичной обмотками...
Выписка из патента Н.М.Т. US 433702: "... A А - ядро магистральной линии трансформатора, составленного из мягкого отожженного и изолированного или окисленного железного провода. На это ядро намотана схема вторичной обмотки или соленоид B B. Последний закрыт слоем или слоями отожженных и изолированных железных проводов C C, намотанный в руководстве под прямым углом к вторичной катушке. По нему намотана первичная обмотка или провод D D..."
Spin, мэтры - Н.М.Т., М.Л.И и П.Н.Д. напрямую пишут о той маленькой детальке, о которой говорит РВ, что её не хватает в схеме...
Расаветра пишет, что индуктор передает вторичке только МП или "параметр". Как это понимать ? как передачу энергии или как информацию вторичке снизить свою индуктивность?
Каким образом вы собираетесь получить прибавку,снижая индуктивность.
Пояснение: чем больше индуктивность, тем больше будет магнитодвижущая сила для заданной величины тока.
Цитата: Extint SpinТор, документ Зацаринина интересный но мутный - имеется намек на хитрый материал. что-то не чисто...
Что ты углядел в описании опыта Папалекси?
Несомненно, ПР присутствует, но в каком виде? - порой его довольно трудно рассмотреть
Расаветра пишет, что индуктор передает вторичке только МП или "параметр". Как это понимать ? как передачу энергии или как информацию вторичке снизить свою индуктивность?
Spin, опусти пока этот хитрый материал... и не читай пока слова Зацаринина, а прочти внимательно посты РВ на первой странице ветки и прочти описание опыта Мандельштама Л.И. и Н.Д. Папалекси в документе Зацаринина... и проведи аналогии... посмотри мои посты 29693 и 29963 (описание схемы) изменено... отличие схемы РВ от Мандельштама Л.И. способ изменения самоиндукции... магнитное поле передаваемое вторичке изменяет параметр... Мандельштама Л.И. изменяет индуктивность как? механически, а РВ как??? два варианта изменения параметра - один изменение емкости контура, а второй изменение индуктивности контура... второй удобнее и гораздо проще в реализации... И еще, Папалекси описывает даже то - с какой частотой должны работать - контур и изменение параметра...
Имея две обмотки на одном сердечнике,померьте индуктивность на обеих, запишите, повесьте сопротивление на одну из них, померьте индуктивность на второй обмотке, сравните. Всё!!!
Цитата: MehanikРасаветра пишет, что индуктор передает вторичке только МП или "параметр". Как это понимать ? как передачу энергии или как информацию вторичке снизить свою индуктивность?
Каким образом вы собираетесь получить прибавку,снижая индуктивность.
Пояснение: чем больше индуктивность, тем больше будет магнитодвижущая сила для заданной величины тока.
Mehanik, приветствую тебя... если придерживаться постов РВ и его рекомендаций... способ, ну если хотите - периодическое изменение самоиндукции постоянно находящегося в состояния частичного магнитного демпфирования... увы это смешно, но этот набор слов отражает совместную работу первички и вторички ... про прибавку см. пост 29963... хотя есть и другой вариант...
Вот фото РВ, обратили внимание только на разрез в сердечнике... но никто не обратил внимание на белый провод идущий от него... он либо подключен к сердечнику... либо внутри его что то есть?
[attachment=5289]12.jpg[/attachment]
Цитата: MehanikИмея две обмотки на одном сердечнике,померьте индуктивность на обеих, запишите, повесьте сопротивление на одну из них, померьте индуктивность на второй обмотке, сравните. Всё!!!
Могу привести другой пример... посмотрите схему катушки зажигания авто... сердечник может являться проводником... более того в некоторых современных авто в качестве сердечника используется неодимовый магнит...
[attachment=5290]avto_katushka_2.JPG[/attachment]
Extint Spin
"...Однако, не хватает понимания последнего квадрата Расаветры. На мой взгляд там прерыватель отсоединяющий индуктор от нуля питания. А вот другой его функционал - не соображу..."
Мандельштама Л.И. и Н.Д. Папалекси: "...Для того чтобы получить стационарный режим необходимо было — в согласии с теорией — ввести в систему проводник с нелинейной характеристикой. В качестве такого проводника при первых опытах была взята группа лампочек накаливания (100-ваттных), которые можно было включать параллельно в колебательный контур...
... через некоторое время нами был применен более удобный и технически более совершенный способ регулировки величины стационарной амплитуды, основанный на использовании нелинейного соотношения между магнитным потоком и током в особом дросселе, вводимом в цепь колебательного контура..."
Extint Spin... это Л.Н., реостат или дроссель
И еще, вот схема Мандельштама Л.И. и Н.Д. Папалекси по которой РВ выкладывал два фото своей установки ... почти один в один... только у РВ возбуждение не механическое и он добавил диоды, все таки у него частота 100-120 кГц , а у мэтров 1,7-2 кГц... сам понимаешь...
[attachment=5291]ris11.jpg[/attachment]
[attachment=5292]12.jpg[/attachment]
Всё это просто замечательно!!!!
Но что делают алюминиевые вставки под внешней обмоткой очень толстого сечения?
Вероятно, что они, как простой лом, напрочь коротят Все витки... да ещё и в нескольких местах сразу...
Может лучше всего взять аккумулятор от танка и положить на его клеммы несколько ломов?
На них будет выделятся абсолютно дармовое тепло.....
Цитата: A-tac[attachment=5292]12.jpg[/attachment]
Всё это просто замечательно!!!!
Но что делают алюминиевые вставки под внешней обмоткой очень толстого сечения?
Вероятно, что они, как простой лом, напрочь коротят Все витки... да ещё и в нескольких местах сразу...
Может лучше всего взять аккумулятор от танка и положить на его клеммы несколько ломов?
На них будет выделятся абсолютно дармовое тепло.....
A-tac, у Вас имеется исключительное право чтоб проверить Вашу идею с танковым дармовым теплом...
,,,,,
Это не моя идея, это просто жизненный опыт....
Вот интересно, кто раздаёт исключительные права на жизненный опыт?
А у Вас есть такие права на всё, что написано под Вашим ником?
Цитата: A-tac,,,,,
Это не моя идея, это просто жизненный опыт....
Вот интересно, кто раздаёт исключительные права на жизненный опыт?
А у Вас есть такие права на всё, что написано под Вашим ником?
Все, что написано под моим ником Вы смело можете так же использовать по своему усмотрению... и говорить , что это Ваши идеи)))
Давайте отбросим сарказм... и поговорим о деле...
Ладно, так зачем этой катушке нужны алюминиевые вставки? Судя по картинке, их оттуда просто так не вытащить....
Надо много чего снять для освобождения ...
И там нет разреза, а следы сварки...
Я так это вижу....
Цитата: A-tacИ там нет разреза, а следы сварки...
Я так это вижу....
я тоже, как бы уже начинаю отказываться от подобного сердечника с разрезом... но не от самого сердечника... есть одна мысля... и я её пока думаю... как писал Расаветра - Сложение...
Цитата: RivarosА если сразу заряжать конденсатор, а не аккум? Что в принципе делает Смит и у Расаветры тоже самое.
"Быстро и малозатратно" заряжая кондер, получаем возможность питать нагрузку.
А по поводу социума и что может быть в будущем - это просто. У человека 2 пути - либо стать Человеком или опять в животные (сперва уничтожиться, а потом опять этап эволюции). У животных простые алгоритмы жизни, у человека намного сложнее из-за неокортекса. Стать Человеком - значит вписаться в среду обитания с минимальными вредностями, при этом не деградируя. Вот как живут пчелы - ССЫЛКА (https://lublumedok.ru/pchely/kak-vyiglyadim-matka-pchelyi-rol-pchelomatki-v-svoyom-pchelinom-soobshhestve) - довольно таки удивительно с простыми законами жизни, трутни (не рабочие пчелы и не матки) это расходный материал.
Все дело в накопителе энергии,если это АКБ,то для его подзаряда и съема,не требуется большая частота и высокое напряжение,т.к он имеет достаточно большую емкость.
Я вижу: сердечник есть! железный, с разрезом. Провод- есть начало вторички, но еще скорее всего он проходит внутри сердечника по всей его длине. Еще версия: этот провод не от вторички, а провод подключен скажем к сердечнику, для съема с него потенциала (статики). Еще просмотрел "рукопись" зацарицина по параметрич. резонансу. Мое мнение_ небылица: в ней написано что колеб контур пойдет в расзнос, при изменении параментров индуктивности либо емкости-
то как понимать? Кондером паралельно коммутируешь основному, и все- бтг!?
Цитата: ТорВот фото РВ, обратили внимание только на разрез в сердечнике... но никто не обратил внимание на белый провод идущий от него... он либо подключен к сердечнику... либо внутри его что то есть?
[attachment=5289]12.jpg[/attachment]
Цитата: valeriy2Я вижу: сердечник есть! железный, с разрезом. Провод- есть начало вторички, но еще скорее всего он проходит внутри сердечника по всей его длине. Еще версия: этот провод не от вторички, а провод подключен скажем к сердечнику, для съема с него потенциала (статики). Еще просмотрел "рукопись" зацарицина по параметрич. резонансу. Мое мнение_ небылица: в ней написано что колеб контур пойдет в расзнос, при изменении параментров индуктивности либо емкости-
то как понимать? Кондером паралельно коммутируешь основному, и все- бтг!?
valeriy2, Вы возможно будете еще сильней удивлены - опыт Мандельштама Л.И. и Н.Д. Папалекси, который описывает Зацаринин в своей работе, проводился без подвода энергии... в итоге напряжение на накопительном конденсаторе у них доходило до 12-15 кВ... и это при простейшем изменении самоиндукции (индуктивности)...
РВ изменяет индуктивность (самоиндукцию)... с конденсаторами сложнее, хотя можно и с ними... как это работает РВ описывает просто L1 "бьет" резкими ударами по L2... главное понять что такое вторичка .... она делает погоду...
Схема первого этапа - как проект
[attachment=5294]ГенераторРасаветра.JPG[/attachment]
Риварусу: думаю С3 надо убрать,-т.к. на Л2 могут быть и отрицат перепады они тупо будут гасить накопление на С3 и как следствие уменьшится заряд С1. Т1 и Д3 -не нужны. С1 - минусом на общий.
Разделить цепи заряда С1 и С2. Д1 поменять местами с Д2. Т2 можно заменить тумблером без фиксации.
Л2 заменить на БИФ. Среднюю точку Бифа можно коммутировать (транзистором через допустим диод), тогда будет меняться индуктивность. Но нужно ли это?
Цитата: valeriy2Тор, а где по-схеме стоит последний квадрат? Еще вопрос по схеме парам. резон.: есть кондер, параллельно ему подстроечный кондер, переменный резистор, лампы накаливания(ЛН)- включны последовательно-хотя пишут параллельно кк, РАЗРЫВ ЦЕПИ! индкутивность, ЧТО-ТО ВРАЩАЕТСЯ НАРИСОВАНО? , Цитата: ТорExtint Spin
"...Однако, диод красным дорисован, индутивность ( не хватает понимания последнего квадрата Расаветры. На мой взгляд там прерыватель отсоединяющий индуктор от нуля питания. А вот другой его функционал - не соображу..."
Мандельштама Л.И. и Н.Д. Папалекси: "...Для того чтобы получить стационарный режим необходимо было — в согласии с теорией — ввести в систему проводник с нелинейной характеристикой. В качестве такого проводника при первых опытах была взята группа лампочек накаливания (100-ваттных), которые можно было включать параллельно в колебательный контур...
... через некоторое время нами был применен более удобный и технически более совершенный способ регулировки величины стационарной амплитуды, основанный на использовании нелинейного соотношения между магнитным потоком и током в особом дросселе, вводимом в цепь колебательного контура..."
Extint Spin... это Л.Н., реостат или дроссель
И еще, вот схема Мандельштама Л.И. и Н.Д. Папалекси по которой РВ выкладывал два фото своей установки ... почти один в один... только у РВ возбуждение не механическое и он добавил диоды, все таки у него частота 100-120 кГц , а у мэтров 1,7-2 кГц... сам понимаешь...
[attachment=5291]ris11.jpg[/attachment]
Цитата: valeriy2Тор, а где по-схеме стоит последний квадрат? Еще вопрос по схеме парам. резон.: есть кондер, параллельно ему подстроечный кондер, переменный резистор, лампы накаливания(ЛН), РАЗРЫВ ЦЕПИ! индкутивность, А ЧТО ТАМ ВРАЩАЮЩИМСЯ НАРИСОВАНО? , Цитата: ТорExtint Spin
"...Однако, диод красным дорисован, индутивность ( не хватает понимания последнего квадрата Расаветры. На мой взгляд там прерыватель отсоединяющий индуктор от нуля питания. А вот другой его функционал - не соображу..."
Мандельштама Л.И. и Н.Д. Папалекси: "...Для того чтобы получить стационарный режим необходимо было — в согласии с теорией — ввести в систему проводник с нелинейной характеристикой. В качестве такого проводника при первых опытах была взята группа лампочек накаливания (100-ваттных), которые можно было включать параллельно в колебательный контур...
... через некоторое время нами был применен более удобный и технически более совершенный способ регулировки величины стационарной амплитуды, основанный на использовании нелинейного соотношения между магнитным потоком и током в особом дросселе, вводимом в цепь колебательного контура..."
Extint Spin... это Л.Н., реостат или дроссель
И еще, вот схема Мандельштама Л.И. и Н.Д. Папалекси по которой РВ выкладывал два фото своей установки ... почти один в один... только у РВ возбуждение не механическое и он добавил диоды, все таки у него частота 100-120 кГц , а у мэтров 1,7-2 кГц... сам понимаешь...
[attachment=5291]ris11.jpg[/attachment]
разрыва цепи нет, если ты имеешь ввиду штриховую линию в блоке конденсаторов... то этим на схеме показано, что этих кондеров энное количество... видел на фото сколько их у РВ?...подстроечный для плавной и точной регулировки... он большой и находится в масляной ванне... по последнему квадрату: если судить по записям мэтров науки - это не линейный элемент лампа накаливания, регулируемый дроссель, реостат... если не вводить в колебательную систему не линейный элемент, то при периодическом изменении в ней параметров в контуре возникает ток, амплитуда которого непрерывно нарастает и будет бабах...
по вращающейся детали: это алюминиевый диск с лопастями вращающийся между катушками... так мэтры изменяли самоиндукцию (параметр)... т.е. можно изменять параметр - емкость, или можно изменять параметр самоиндукцию... самоиндукцию проще...
Цитата: Торт.е. можно изменять параметр - емкость, или можно изменять параметр самоиндукцию... самоиндукцию проще...
Привет ТОР интересно! Покажи как изменять самоиндукцию.
Цитата: ТуманЦитата: Торт.е. можно изменять параметр - емкость, или можно изменять параметр самоиндукцию... самоиндукцию проще...
Привет ТОР интересно! Покажи как изменять самоиндукцию.
Тор похоже не просек фишку
Зря я ему в личку писал
Туман, измени магнитное поле одной катушкой в области другой, у тебя поменяется индуктивность во второй
Туманно как то объяснил...
Цитата: berserkЦитата: ТуманЦитата: Торт.е. можно изменять параметр - емкость, или можно изменять параметр самоиндукцию... самоиндукцию проще...
Привет ТОР интересно! Покажи как изменять самоиндукцию.
Тор похоже не просек фишку
Зря я ему в личку писал
Туман, измени магнитное поле одной катушкой в области другой, у тебя поменяется индуктивность во второй
Туманно как то объяснил...
Барсерк, Все я просек... И кое что другое... Основное... А я тебе не ответил потому что знал больше... Чем ты сказал...
А я...а мне....а у меня....да я вам всем ща 3,14зды дам! :P :P :P
А тебе и мне (потому как соображения у нас не достаточно)остается при желании сделать механически изменение самоиндукции)
Цитата: diodА я...а мне....а у меня....да я вам всем ща 3,14зды дам! :P :P :P
... "Бойтесь данайцев, дары приносящих".
Цитата: ТорЦитата: berserkЦитата: ТуманЦитата: Торт.е. можно изменять параметр - емкость, или можно изменять параметр самоиндукцию... самоиндукцию проще...
Привет ТОР интересно! Покажи как изменять самоиндукцию.
Тор похоже не просек фишку
Зря я ему в личку писал
Туман, измени магнитное поле одной катушкой в области другой, у тебя поменяется индуктивность во второй
Туманно как то объяснил...
Барсерк, Все я просек... И кое что другое... Основное... А я тебе не ответил потому что знал больше... Чем ты сказал...
А ты мои знания по двум строчкам определил?
Я тебе подсказал как получить выхлоп больше, от того что ты догадался и выложил
У меня свой взгляд на происходящие процессы
Цитата: berserkЦитата: ТорЦитата: berserkЦитата: ТуманЦитата: Торт.е. можно изменять параметр - емкость, или можно изменять параметр самоиндукцию... самоиндукцию проще...
Привет ТОР интересно! Покажи как изменять самоиндукцию.
Тор похоже не просек фишку
Зря я ему в личку писал
Туман, измени магнитное поле одной катушкой в области другой, у тебя поменяется индуктивность во второй
Туманно как то объяснил...
Барсерк, Все я просек... И кое что другое... Основное... А я тебе не ответил потому что знал больше... Чем ты сказал...
А ты мои знания по двум строчкам определил?
Я тебе подсказал как получить выхлоп больше, от того что ты догадался и выложил
У меня свой взгляд на происходящие процессы
Приветствую Вас Берсерк... мне незачем судить об знаниях других... это не моё дело... текст моего поста подразумевал то, что я с некоторых пор владею не только той информацией о которой Вы мне написали в личку, а более углубленным пониманием процессов происходящих в системе... а про количество катушек и способ намотки сам РВ писал как мотать... так что тут никого секрета нет, это открытая информация...
«Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога. А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц» (Лк. 12: 6 – 7)
[attachment=5304]papal.jpg[/attachment]
Включение сопротивления(нагрузки) в КК уменьшает добротность ,но увеличивает полосу пропускания. КК легче ввести в резонанс.
Ну вот, все уже по-наделали себе бтг) а мне паять нет возможности, один остался! аж страшно) снимите видео хоть
Цитата: valeriy2Ну вот, все уже по-наделали себе бтг) а мне паять нет возможности, один остался! аж страшно) снимите видео хоть
Валерий та не суети, всё будет... расколем мы Расаветру... скоро... возможно... а может и нет... )))
Риварусу: думаю С3 надо убрать,-т.к. на Л2 могут быть и отрицат перепады они тупо будут гасить накопление на С3 и как следствие уменьшится заряд С1. Т1 и Д3 -не нужны. С1 - минусом на общий.
Разделить цепи заряда С1 и С2. Д1 поменять местами с Д2. Т2 можно заменить тумблером без фиксации.
Л2 заменить на БИФ. Среднюю точку Бифа можно коммутировать (транзистором через допустим диод), тогда будет меняться индуктивность. Но нужно ли это?
Цитата: RivarosСхема первого этапа - как проект
[attachment=5294]ГенераторРасаветра.JPG[/attachment]
Цитата: valeriy2Риварусу: думаю С3 надо убрать,-т.к. на Л2 могут быть и отрицат перепады они тупо будут гасить накопление на С3 и как следствие уменьшится заряд С1. Т1 и Д3 -не нужны. С1 - минусом на общий.
Разделить цепи заряда С1 и С2. Д1 поменять местами с Д2. Т2 можно заменить тумблером без фиксации.
Л2 заменить на БИФ. Среднюю точку Бифа можно коммутировать (транзистором через допустим диод), тогда будет меняться индуктивность. Но нужно ли это?Цитата: RivarosСхема первого этапа - как проект
[attachment=5294]ГенераторРасаветра.JPG[/attachment]
Не знаю кто Это наваял.
нагрузка -то где???
Да, полевиков до х.., -толку ни х.. .
риварос наваял, там я ему написал, он спаял и все работает) курит бамбук) я сейчас паять не могу( нагрузку потом воткнете, видимо через ключ с низкой частотой, но скважность малой, чтоб питалась с накопительного)
Цитата: valeriy2риварос наваял, там я ему написал, он спаял и все работает) курит бамбук) я сейчас паять не могу( нагрузку потом воткнете, видимо через ключ с низкой частотой, но скважность малой, чтоб питалась с накопительного)
Простой вопрос уже был задан- "а нагрузка-то где???"
тобишь - "а на х..я Козе Баян???"
Цитата: valeriy2... он спаял и все работает) курит бамбук)...
Валерий, Тор же сказал не суетись :-). Это пока первый этап - получение ВН.
Ну что ж так поздно рекомендации дал, придется переделывать все, а я думаю, что не работает и курю бамбук. :-).
С одним согласен VD3 не нужен.
да я ж писал т1-так как он включен-не нужен, с1 минусом на общий, на т1 ставим лампу-другой конец лампы на плюс накопит с1. Что не так? Только я тоже писал: схема РВ -ущербна!, мощность по-любому ограничена возможностями транзистора (или сборки-параллель) и что ? надо курить другое схемное решение- без ограничения по -мощности.
Цитата: черкес[attachment=5304]papal.jpg[/attachment]
Включение сопротивления(нагрузки) в КК уменьшает добротность ,но увеличивает полосу пропускания. КК легче ввести в резонанс.
Мое мнение, что мы не с того начали, если вернуться к первоисточнику (Мандельштам и Папелакси), то нужно сначала рассчитать LCR колебательный контур, по топографии примерно как на схеме, а уже потом пытаться изменять его какой то параметр. К стати эта схема почти полностью повторяет схему РВ на двух фото с лампами... на ней L1(индуктор) , а на фото первоисточника вращающийся алюминиевый диск и 14 катушек несколько не таких, а сердечником... Все задают вопрос - куда подключается питание? И РВ не говорит об этом... В очередной раз обращаю внимание на первоисточник - энергия в конур извне не подводится, либо только на запуск, либо как говорит РВ периодически включается когда это надо... вопрос подключением нагрузки - смотрите схему: лампы накаливания есть чать контура (не линейный элемент)...
Вопрос ко всем, Расаветра говорит о вторичке: "...вторичка должна работать как антенна , а в основном как линия...". с линией боле-менее понятно всем наверно, а вот с антенной????
В схеме РВ диод красный стоит катодом к катушке L2.
Когда то в самом начале, рисовал вот такую схему. Не помню что Расавеа сказал по её поводу,но можно обдумать. Это ваиант когда вторичка из двух обмоток. Там нарисован тиристор, но можно его воспринимать как просто ключ
[attachment=5307]P-pa.jpg[/attachment]
Да уже ждем Царя-батюшку, что сейчас скажет (покажет видео) на дворе 2018год, зачем старое-то смотреть... За одно может скажет о реальных возможностях схемы по-мощности
Цитата: vpkКогда то в самом начале, рисовал вот такую схему. Не помню что Расавеа сказал по её поводу,но можно обдумать. Это ваиант когда вторичка из двух обмоток. Там нарисован тиристор, но можно его воспринимать как просто ключ
[attachment=5307]P-pa.jpg[/attachment]
valeriy2, там, на схеме, нужно ещё представить лампочку или светодиод паралельно тому диоду что с батареи ну и с конденсатора электролита. Это для того что бы понять почему вторичка из двух частей.
[attachment=5309]КопияP-pa.jpg[/attachment]
[attachment=5310]КопияP-pa.jpg[/attachment] -Д2 или Д3 один лишний.Д4 это что-то вы добавили лишнее. Ещё раз показываю цепь заряда С1. Внимание: -Вторичка -К1 и С1.(Электролит обходим когда заряжается С1)Заряд С1 происходит после закрытия ключа.(по схеме большого). Но это не полная схема. Есть ещё вторая цепь тоже с ключиком.На схеме условно обозначена как К1.
Странно, что РВ проявил свое участие при размещении схемы от vpk, что? она более подходит для хождения по кругу? По мне - так более понятна схема Ривароса. А у vpk и крайний правый по схеме диод не даст работе, а РВ про это молчит. Как и про мои исправления схемы Ривароса.
кому еще не безразлична тема:
Спойлер
[attachment=5316]280218.png[/attachment]
Особый интерес представляет процесс прерываний тока в цепи индуктора
Отставленная цепь - смотрите последние посты Тумана
Цитироватьдля людей с запрограммированной психикой пиши не пиши – всѐ едино:
такие ничего не способны понять, осознать и принять, тем более что-то не
входящее в рамки их примитивных представлений. Единственное, что зомбированные люди умеют,
так это спорить и грубить. Отстаивать с пеной у рта вложенные в них программы.
источник (http://realstrannik.com/media/kunena/attachments/4109/echnologyandthemetaphysicsofgravity_17.pdf)
Что- то мне это (http://realstrannik.com/forum/freeenergylt-antanas/167-analiz-ustrojstva-avtomobilya-chobanova?start=72#94478) напоминает...
Автор раскидал множество подсказок. Вот только сложить их...
Расаветра, оцените, пожалуйста, мой прогресс в прохождении "квеста"
Цитата: Extint SpinЧто- то мне это (http://realstrannik.com/forum/freeenergylt-antanas/167-analiz-ustrojstva-avtomobilya-chobanova?start=72#94478) напоминает...
А чё напоминает???
Цитата: Extint SpinЧто- то мне это (http://realstrannik.com/forum/freeenergylt-antanas/167-analiz-ustrojstva-avtomobilya-chobanova?start=72#94478) напоминает...
Автор раскидал множество подсказок. Вот только сложить их...
Расаветра, оцените, пожалуйста, мой прогресс в прохождении "квеста"
У Danunax лучше решение
Если кто сохранил его схему...
Цитата: berserk... У Danunax лучше решение...
Ни то и ни другое не подойдет - нет сложения напряжения.
Цитата: RivarosЦитата: berserk... У Danunax лучше решение...
Ни то и ни другое не подойдет - нет сложения напряжения.
А зачем складывать напряжения?
Цитата: berserk...А зачем складывать напряжения?
Для повторения схемы Расаветры - это одно из условий. Если что-то придумывать свое. тогда не важно.
Цитата: RivarosЦитата: berserk...А зачем складывать напряжения?
Для повторения схемы Расаветры - это одно из условий. Если что-то придумывать свое. тогда не важно.
На одном из элементов надо поднять напряжение, а не складывать
По условиям задачи, это усилитель тока, а не напряжения
Цитата: RivarosЦитата: berserk...А зачем складывать напряжения?
Для повторения схемы Расаветры - это одно из условий. Если что-то придумывать свое. тогда не важно.
-Привет Риварос. Верно что напряжения складываются.(или увеличение напряжения) Автолюбитель Чобанов тоже складывает на практике и получается от этого прибавка.Правда КПД мальнький.
Ну если всё так верно, то засветите рабочее устройство с объяснением принципа
Цитата: Danunax...я давал конкретно рабочие схемы ...
Коля, схемы то рабочие, но выход может и не дотянет. здесь подход другой нужен.
Несколько диодов, транзисторов-ключей, пара катушек и конденсаторов, столько схем можно наваять. Нужна схема с получением "новых" возможностей. Да и имея схему, ее настроить тоже не легко, необходимо и номиналы элементов подбирать и учитывать разные нюансы.
это схема из ветки по Болгарскому автолюбителю, кто то когда то её размещал...:
[attachment=5319]IiwqA.png[/attachment]
вот другая схема,общая:
[attachment=5320]3energies-08-09843-g002-1024.png[/attachment]
а вот разбор работы общей схемы, по этапам работы:
[attachment=5321]2energies-08-09843-g004b-1024.png[/attachment]
Есть некоторые аналогии со схемой РВ...
И вот еще одна схема - это та же Общая схема с распределением токов:
[attachment=5322]4energies-08-09843-g003-1024.png[/attachment]
Цитата: DanunaxTor давай конкретную схему которая у тебя лично работает, что-то там моргает от этой схемы, светится, или греет.
Я тоже могу тебе сейчас накидать мильён схем, и сказать вот эта схема того, а та этого, а работаем сейчас с этимс этим и вот этим. Покажи конкртеную схему! Именно ту, которая у тебя работает перед твоим носом, а не ту которая работает в симуляторах или на листочках бумаг или файлах.
Извините, а Вы не видите в приведенный мной схемах почти полную аналогию схемы РВ... Контурный есть, накопительный есть, добавить надо первичку и пробовать...
Да, и вот еще что, на последней схеме видно - "Замечательное свойство катушек индуктивности" - РВ
Цитата: mishail71Эту тему "держит" один человек,под разными никами...
Официально заявляю - это не так!
Эта тема уникальна и фантастична!
О причинах популярности этой темы я догадываюсь, но если расскажу вам свои догадки - закидаете меня тапками.
Но вообще - тема очень поучительная. Не схемами и куда паять диод, а своей структурой обсуждения.
Цитата: BombarЦитата: mishail71Эту тему "держит" один человек,под разными никами...
Официально заявляю - это не так!
Эта тема уникальна и фантастична!
О причинах популярности этой темы я догадываюсь, но если расскажу вам свои догадки - закидаете меня тапками.
Но вообще - тема очень поучительная. Не схемами и куда паять диод, а своей структурой обсуждения.
Бомбар, приветствую Вас... скажу только за себя, если б я не послушал совета РВ о прочтении Мандельштама и Папалекси Параметрический резонанс, я бы как и большинство проходящих мимо, тоже бы прошел мимо... но мной прочитанные работы мэтров советской науки (к стати они признанны и повторены во всем мире) по проблеме возбуждения в контуре Параметрического резонанса без подвода энергии извне, не оставляют мне шансов на отказ от рассмотрения вариантов сложения "пазлов" Расаветра... сомневаются люди те, которые не ознакомились еще с вышеназванными работами... С Ув...
Цитата: Торвозбуждения в контуре Параметрического резонанса без подвода энергии извне
Дико извиняюсь, а изменение индуктивности или ёмкости шо? Дух Святой производит? Или всё таки ЭТО подвод энергии из вне?
изменение индуктивности связанных обмоток
ZVS-драйвер нагрузил одной из обмоток (далее первичка) трансформатора (1:1) и емкостью параллельно этой обмотке - стандартно.
Ко вторичке подключал резисторы, емкости, индуктивности различных номиналов...
Думаете, индуктивность первички всегда понижается, как при корочении вторички? - А вот и нет!
При нагружении вторички резистором 5к - 200 ом индуктивность первички возрастает. Приемлемое напряжение в контуре первички сохраняется примерно до двукратного снижении частоты. При дальнейшем снижении номинала резистора частота все снижается (напряжение тоже) и при каком-то минимуме подскакивает (с 1к до 87к, при отсутствии на вторичке нагрузки частота около 4к), соответственно подскакивает напряжение.
При подключении емкости определенных номиналов (100n - 1u) индуктивность первички может возрасти, а может и уменьшиться, видимо, зависит от фазы тока в первичке при подключении.
Индуктивность - изменение индуктивности первички примерно как с резистором.
вот такие странности - кто о них знает больше?
Цитата: ВиталийЦитата: Торвозбуждения в контуре Параметрического резонанса без подвода энергии извне
1. Дико извиняюсь, а изменение индуктивности или ёмкости шо?
2. Дух Святой производит?
3. Или всё таки ЭТО подвод энергии из вне?
1. - изменение или того, или другого...
2. - я устал про это писать, прочтите труды мэтров науки...
3. - см.п.2.
Вопрос к Extint Spin, у меня не получается увеличить индуктивность коммутацией (добавление резистора или емкости).
Эксил по такой (http://tinyurl.com/y7tmrume) схеме.
Номиналы элементов могут отличаться.
В симуле изменения индуктивности подключением резистора не увидите - не заложен в него такой функционал.
Включение кондера схоже с реальным положением, но не совсем.
Видос снять?
Цитата: user_badВопрос к Extint Spin, у меня не получается увеличить индуктивность коммутацией (добавление резистора или емкости).
я извиняюсь, что влАжу в Ваш разговор, но Вы попробуйте коммутацией повлиять на самоиндукцию появляющейся в Вашей катушке индуктивности... т.е. в тот момент когда в катушке (вторичке) появляется ЭДС самоиндукции сделайте по ней резкий удар первичкой (индуктором)... т.е. работа двух ключей на одной частоте(если следовать словам РВ, то частота работы ключей 100-120 кГц), когда один закрыт, то другой открыт (качели)... С Ув...
https://youtu.be/eUHw21Lio2Q
Расаветра не ответил на мой запрос (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=3435#30461), следовательно не признал авторства схемы, составленной мною по его мотивам.
Но не пропадать же трудам, да и надоело мне периодически отстаивать (за кого/что?) эту тему.
Поэтому, вот (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/341-proekt-eis).
Иначе "рассвет-а" будем ждать "до второго пришествия"
По схеме с 2-х фото Расаветра (параметрический резонанс):
[attachment=5368]РВ.jpg[/attachment]
Вот то, что предлагает нам Расаветра говоря о схеме Н.М.Тесла:
[attachment=5369]1919trua.gif[/attachment]
Привет всем искателям данной ветки. Спин ты где-то писал про поля что надо электро-поле, а не магнитное. Я тоже по этому поводу замарочился. Если тебе надо чисто магнитное поле с соленоида надо катуху поместить в алюминевый стакан, электрическое поле не пройдет , а вот магнитное ему похеру. Причем магнитноое поле присутствует всегда и везде. Думаю так. Теперь по Расаветре. Блин не хочется засорять ветку. Думаю минус конденсатора должен идти на соплю 130-160 ом ватт так 10-20 ватт в параллель акб. Нее проще нарисовать. В ходе опыта при отключенном АКБ на сопротивлении 17 вольт с Акб 12.7 вольт Кондер заряжается сразу при включении с нагрузкой. Самозапит не пробавал, специально разряжал АКБ 70 ватт-ой лампочкой до 5 вольт, заряд берет на ура. При отключенном АКБ сопля на 20 ватт греется. Ток потребление остается тем же 1.58 ампера. Короче как то так . ПЛАНЫ подключить емкость на 10000мкф-50 вольт и посмотреть через сколько зальется.
А на кой нам магнитное поле экранировать, нам на оборот надо электрическое поле экранировать.
Короче проверил кондер на 10000х 50 вольт заряд на раз, только все ровно на на нем 80 слишним вольт. Разряд на нагрузку 40 ватт 220 вольт 3-4 секунды. Я смотрю тут весеннее обострение,однако надо линять в закрытую ветку. Тем более пиздабол тута добрый объявился который мозги засирал годами и продолжает тут рыскать. Да простит меня мадератор.
Цитата: ТуманКороче проверил кондер на 10000х 50 вольт заряд на раз, только все ровно на на нем 80 слишним вольт.
Туман ты не с того начинаешь, кондер у тебя зарядится только после 1 этапа. Расаветра как-то про ВН написал, вы занимаетесь СЕ и до сих пор не знаете для чего ВН.
Иначе ты максимум что получишь - это репликацию Мельниченко, а у него более 200% не получается.
Я пока на 1 этапе еще, Высокое получить можно быстро, Расаветра сам уже предложил альтернативный вариант, даже схему показывал, я же пока по его схеме работаю (изначальной). Туман - не увлекайся зарядкой больших емкостей. Без "усилителя тока" ничего не получишь. Или иначе переходи на 2 этап. который предложил Расаветра. 3 этап это уже "раздача слонов" в нагрузку, как у Смита.
Цитата: ТуманКороче проверил кондер на 10000х 50 вольт заряд на раз, только все ровно на на нем 80 слишним вольт. Разряд на нагрузку 40 ватт 220 вольт 3-4 секунды. Я смотрю тут весеннее обострение,однако надо линять в закрытую ветку. Тем более пиздабол тута добрый объявился который мозги засирал годами и продолжает тут рыскать. Да простит меня мадератор.
Туман привет. Контурный можно заряжать (как вариант) по схеме умножителя напряжения. Конкурный можно заряжать по схеме превышающего бустера. Схему я тут недавно выкладывал. Не увлекался большой емкостью (пока) на накопительном.
Цитата: Незнайкаhttps://www.youtube.com/watch?v=t-2G-n2QWqY
- Всем привет.С Вами Расаветра. Поздравляю с наступающим праздником демократии 18 мартом!Завтра буду голосовать.Надо поддержать Ксению Собчак. -Я писал для чего нужно высокое напряжение но так в общем виде.Сегодня (в связи с судьбоносным для России и всего прогресивного человечестра событием) я Расаветра скажу для чего оно нужно в моём генераторе. Без высокого напряжения усилитель тока не работает.Вот такие дела.
Не густо( Хотя бы реализацию "усилителя тока" в этой схеме показали по-детально! А в связи с "(в связи с судьбоносным для России и всего прогресивного человечестра событием)" можно и по-более! ...
Цитата: PACABETPAЦитата: Незнайкаhttps://www.youtube.com/watch?v=t-2G-n2QWqY
- Всем привет.С Вами Расаветра. Поздравляю с наступающим праздником демократии 18 мартом!Завтра буду голосовать.Надо поддержать Ксению Собчак. -Я писал для чего нужно высокое напряжение но так в общем виде.Сегодня (в связи с судьбоносным для России и всего прогресивного человечестра событием) я Расаветра скажу для чего оно нужно в моём генераторе. Без высокого напряжения усилитель тока не работает.Вот такие дела.
РАСАВЕТРА скажите ваш усилитель тока не основан на эффекте Холла
Цитата: vv710РАСАВЕТРА скажите ваш усилитель тока не основан на эффекте Холла
- Привет 710.Нет не основан на эффекте Холла.Если применить грубый пример то получается (грубо) как бы сложение или взаимодействие тока и напряжения.
ЦитироватьПоздравляю с наступающим праздником демократии 18 мартом!
Алесандр Васильевич,в свою очередь приймите поздравления с сегоднящним праздником ;)
[attachment=5386]cheers.gif[/attachment]
Цитата: AllsetЦитироватьПоздравляю с наступающим праздником демократии 18 мартом!
Алесандр Васильевич,в свою очередь приймите поздравления с сегоднящним праздником ;)
[attachment=5386]cheers.gif[/attachment]
-Спасибо дружище! Да уменя сегодня маленький праздник.Сегодня 17 марта мой день рождения.
Расаветра с Днем рождения!!!
[attachment=5390]letayushhaya-tarelka-.jpg[/attachment]
Цитата: NOR-TanydЦитата: myreiЦитата: NOR-TanydЦитата: PACABETPAСегодня 17 марта мой день рождения.
Как Вам удалось в нетрезвом состоянии вспомнить пароль и войти на сайт ?
Яж 12 заходил ,поросль то нахрена ?
Где ты, а где задумчивый дедушка, бывший гей. Это 2 разные вещи. :)Как говорят у нас в Одессе.
Не коси под динатрона
Не тот стиль изложения
Александр Васильевич! С Днем рождения дорогой!
Благодаря Вам Мы тут имеем возможность общаться и строить планы по Вашим подс
казкам!
Конечно-же сложение!Вы правильно все говорите,просто мало кто понимает...а еще меньше людей делают.
Это-же просто гениально-на вторичке с внутренним сопротивлением десятые доли Ома-получить напругу 500-2000 в! Осталось немного тока подкинуть!
Молодец Василич! :) Три года сношаешь мозги людям на этом форуме, столько же, если не больше, на другом. :) Видна школа, только не могу угадать чья. Успехов тебе дА-рА-Гой на этом поприще! :)
Мы рождены,
Чтоб сказку сделать былью! ;)
Цитата: pikoНе подскажете, где тут палата с Наполеонами? :silly:
Это тебе в соседнею ветку. Теперь к делу намотал продольную обмотку поверх транса напруга прет. Согласен с большой емкостью, но исходя из этой емкости я могу судить за сколько зарядится 1 мкф. Думаю не так важно чем я заливаю реактивку. При замыкании вторички ток в первичке падает.
Цитата: Extint SpinТрепачи...
Не жалко времени на троллинг? - все равно снесу ваши испражнения...
Правильно Спин, карай этих бла-блаХАСТЫХ... Привет с Вьетнама... Тут СЭ на каждой крыше )))... СКА, тут даже велорикши с электроприводом...
Недели 2 назад проводил эксы - решил задачу с повышением напряжения на контурной емкости - все очень просто. Расаветра показывал схему много раз, а Green чуток не дошел до нее. Но я решил частично, пока не собирал схему второго ключа для коммутации кондера и источника питания.
[attachment=5438]РасаветраCk.jpg[/attachment]
А принцип простой - заряжаем на обратном ходе контурный и тут же его разряжаем, на следующем шаге он заряжается большим напряжением и опять разряжаем.
[attachment=5439]ЗарядСк-2.png[/attachment]
Но это только часть задачи и причем не самая важная. Важное тут совсем другое - следующий этап. Но это пока не совсем мне ясно.
Ничем не лучше, важен результат - высокое напряжение. Я пока следовал поиску схемотехники от Расаветра.
[attachment=5441]Pd4AwwVf.png[/attachment]
Цитата: RivarosНедели 2 назад проводил эксы - решил задачу с повышением напряжения на контурной емкости - все очень просто. Расаветра показывал схему много раз, а Green чуток не дошел до нее. Но я решил частично, пока не собирал схему второго ключа для коммутации кондера и источника питания.
[attachment=5438]РасаветраCk.jpg[/attachment]
А принцип простой - заряжаем на обратном ходе контурный и тут же его разряжаем, на следующем шаге он заряжается большим напряжением и опять разряжаем.
[attachment=5439]ЗарядСк-2.png[/attachment]
Но это только часть задачи и причем не самая важная. Важное тут совсем другое - следующий этап. Но это пока не совсем мне ясно.
-С Вами Расаветра. Схемы одинаковы и работают. Но!
Цитата: DanunaxСпойлер
Rivaros объясни, чем твоя схема лучше этой? :woohoo:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F230318%2FPd4AwwVf.png&hash=b15564f4813869af5482fa3cf3c63ccfca11941b)
или чем она лучше обыкновенного повышающего трансформатора???
Вспомнилось видео в ютюбе "Тиристорное зажигание с диодом" с подмагничиванием .
Так ,наверное ,можно попробовать
Спойлер
[attachment=5454]podmagn-2.jpg[/attachment]
Знаю, это подмагничивание. В видео так же почти .Правда там в катушке зажигания вторичка большого сопротивления.
На высокой частоте ,думаю, будет нормально.
Цитата: Danunaxчеркес у тебя кз через вторичку :whistle:
Вот, этого мало кто понимает. У них первичка и вторичка- это разные вещи. А первичка и вторичка- это в одном поле (сердечнике) запасённая энергия. Кто первый встал,- того и тапочки. Закон моря.
Цитата: FocoЦитата: Danunaxчеркес у тебя кз через вторичку :whistle:
Вот, этого мало кто понимает. У них первичка и вторичка- это разные вещи. А первичка и вторичка- это в одном поле (сердечнике) запасённая энергия. Кто первый встал,- того и тапочки. Закон моря.
Фоко, приветствую Вас, да 1 и 2 в одном поле (2 состоит из двух катушек)... но может быть и без сердечника, т.к. запасенная энергия в сердечнике (дроссель) может элементарно находится в другом месте схемы...
РВ говорил "...вторичка из двух катушек, одна работает как антенна, другая в основном как линия..." , а та железка с разрезом,что торчит из вторички, для некоторой регулировки режима работы...
Цитата: ТорЦитата: FocoЦитата: Danunaxчеркес у тебя кз через вторичку :whistle:
Вот, этого мало кто понимает. У них первичка и вторичка- это разные вещи. А первичка и вторичка- это в одном поле (сердечнике) запасённая энергия. Кто первый встал,- того и тапочки. Закон моря.
Фоко, приветствую Вас, да 1 и 2 в одном поле (2 состоит из двух катушек)... но может быть и без сердечника, т.к. запасенная энергия в сердечнике (дроссель) может элементарно находится в другом месте схемы...
РВ говорил "...вторичка из двух катушек, одна работает как антенна, другая в основном как линия..." , а та железка с разрезом,что торчит из вторички, для некоторой регулировки режима работы...
А может эта железяка и есть антенна.?!
Просматривал фото катушки Расаветра и вот , что увидел:
[attachment=5591]Coils35.jpg[/attachment]
-Привет Тор. Экранов нет и тонких проводов тоже. Это ВЧ транс(Тесла).Первичная катушка так скажем.Искрой регулируем мощность на второй катушке.На фото её нет.Частота искровика 50-60гЦ.
Цитата: PACABETPA-Привет Тор. Экранов нет и тонких проводов тоже. Это ВЧ транс(Тесла).Первичная катушка так скажем.Искрой регулируем мощность на второй катушке.На фото её нет.Частота искровика 50-60гЦ.
Это как это???
Искрой регулируете мощность на второй катушке, не отбирая энергии от источника первичной катушки???
А с какого хрена энергия на второй катушки без затрат от источника питания на первичную катушку получится???
Ах да, там 50 Гц. Ну, извините.
Первичная катушка транс ВЧ: т.е. имеет первичную и вторичную обмотки. Первичная - толстая проволока похожая на медь (где резьба видно что медь, но где витки может и железо?), на фото видна обмотка из белого изолированного провода-
это вторичная обмотка? - не путать с ВТОРОЙ КАТУШКОЙ как пишет РВ- ее нет на фото! что такое ВТОРАЯ КАТУШКА,
как выполнена конструктивно? и видимо не имеет индуктивной связи с первой. Вопросов тьма! А обещенное видео будет?
Цитата: PACABETPA-Привет Тор. Экранов нет и тонких проводов тоже. Это ВЧ транс(Тесла).Первичная катушка так скажем.Искрой регулируем мощность на второй катушке.На фото её нет.Частота искровика 50-60гЦ.
Расаветра наверно имеет ввиду транс Тр1, там где нарисован ТВС, ТДКС, из схемы в своем посте 26502:
[attachment=5596]U0eDTvGv.png[/attachment]
Расаветра, где видео ??? А враги то не дремлют... https://www.youtube.com/watch?v=UVqyoazRI-0
Цитата: yuri999Расаветра, где видео ??? А враги то не дремлют... https://www.youtube.com/watch?v=UVqyoazRI-0
То, что делают эти "враги" сделано школьниками еще за долго до 2012г... На видео взрослые и ученые мужи, а занимаются вещами такими, которыми не потребно заниматься им по статусу... позоруха... Лучше бы старое видео с Динатроном показали, у него лампочка ярче горела... но , увы, он не ученый муж... он лишь самородок)) А тем дядькам надо просто показать куда и на что они деньги государства истратили... :evil:
Юрий, удали это видео с ветки...
Цитата: DanunaxЦитата: ТорРасаветра наверно имеет ввиду транс Тр1, там где нарисован ТВС, ТДКС, из схемы в своем посте 26502:
[attachment=5596]U0eDTvGv.png[/attachment]
Чёта нихрена не пойму, почему мою схему промаркировали чужим именем?? значит тут на форуме процветает плагиат? :dry: :lol:
кстати Т2 достаточно перевернуть горизонтально на 180гр. а не рисовать красные крестики :woohoo: но это только для того, чтобы остановиться на достигнутом, а если нет, то всё верно нарисовано, а дальше копия этой же схемы ноьо с другими габаритами
Приветствую Вас Данунах, эту схему правил РВ после того как Вы её выкладывали... Вы наверно пропустили этот момент... Я вспомнил про неё и в нужное время опять залил сюда... Спасибо Вам за схему...
Цитата: PACABETPA-Привет Тор. Экранов нет и тонких проводов тоже. Это ВЧ транс(Тесла).Первичная катушка так скажем.Искрой регулируем мощность на второй катушке.На фото её нет.Частота искровика 50-60гЦ.
Александр Васильевич, доброго времени суток... помоемому Вы начали "вилять хвостом" рассказывая о катушке на фото стараясь увести в сторону... я сразу уловил неуверенные "нотки" в Вашем голосе... не могу я принять Ваше пояснение, а вот пояснения Н.М.Т., в патенте №433702 от августа месяца 5 числа 1890г, относительно его трансформатора и применительно к Вашей катушке в сочетании с моими заметками на схеме говорят о том, что это и есть катушка первичного контура и катушка вторичного контура...
С Ув...
Александр Васильевич....
как Вам мысль по вторичке???
[attachment=5597]717171.jpg[/attachment]
Извиняюсь за оЧепятку, на схеме ключ К1, это тоже самое по тексту К2...
- Привет Тор.Ваша "мысль"по вторичке плохая.Я догадываюсь откуда она. По катушке на моём фото скажу немного. То что я написал верно (проверено на практике).Вы не поняли а я писал одвух независимах катушках.
Цитата: PACABETPA- Привет Тор.Ваша "мысль"по вторичке плохая.Я догадываюсь откуда она. По катушке на моём фото скажу немного. То что я написал верно (проверено на практике).Вы не поняли а я писал одвух независимах катушках.
Ага!!! она в одной комнате, а другая в туалете. :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Цитата: PACABETPA- Привет Тор.Ваша "мысль"по вторичке плохая.Я догадываюсь откуда она. По катушке на моём фото скажу немного. То что я написал верно (проверено на практике).Вы не поняли а я писал одвух независимах катушках.
Александр Васильевич, Вы хотите сказать, что у Вас ВВ транс и искровик объединены на одной платформе, в виде того, что на фото? и установленный на ней искровик бъёт по катушке первичного контура? т.е. девайс на фото это блок накачки катушки первичного контура?
И для понимания - Вы несколько раз обращали наше внимание на труды Папалекси и Тесла... если можно, уточните пожалуйста -
где места их соприкосновения?
По "мысли" - она общедоступна в сети... Как ответил герой известного фильма в лице А.Смирнова: "... В наше время к людям надо относится лучше,
а на мир надо смотреть ширше..."
[attachment=5604]U0eDTvGv-2.png[/attachment]
-Тор смотри внимательно на эту схему.
Тор, см. схему написал PACABETPA. Т.е. надо читать так см. схему и фото. На фото показан как он переделал трансформатор Т2 -вот и всё! Просто наш PACABETPA любит всегда писать загадками что бы люди на форуме немного думали мозгами!
В продолжении данной темы та же схема только вид с "боку". Принцип один- накачка ВВ напряжением и разряд на первичную катушку.
[attachment=5605]SAM_4331.JPG[/attachment]
Цитата: PACABETPA[attachment=5604]U0eDTvGv-2.png[/attachment]
-Тор смотри внимательно на эту схему.
Александр Васильевич, спасибо... а если, как вариант,с качера ВВ брать? Как например в этом видео...
https://youtu.be/5ZGUFUyTBH8
ТДКС работает на частоте 20 - 50кГц, а разряжается С2 только раз в 50Гц. Т.е. 99% схемы для получения высокого.
В процессе разгона высокого в контурах схемы так-же наращивается реактивка, которая при разряде С2 мгновенно высвобождается в электролит и нагрузку, вспомните текст Теслы о компенсации индуктивности катушек
- я так вижу принцип. Откуда прибавка, спросите - из реактивки!
Что с высоким делать? - примерно вот что. (http://tinyurl.com/ybjrwsjr)
Цитата: dozorВ продолжении данной темы та же схема только вид с "боку". Принцип один- накачка ВВ напряжением и разряд на первичную катушку.
[attachment=5605]SAM_4331.JPG[/attachment]
Дозор приветствую Вас, спасибо за информацию... по согласующему трансформатору в Вашей схеме (я про вторичку Тр) все совсем не так просто... а с другой стороны все просто (если я правильно думаю). Здесь надо учитывать некоторые условия технического характера которые Александр Васильевич выносил на форум, в том числе и искусственные статические флуктуации... эти условия в Вашей схеме не соблюдены... вторичка это усилитель мощности, т.е. проходящая в ней мощность усиливается...
С Ув...
Тор пишит: "Здесь надо учитывать некоторые условия технического характера которые Александр Васильевич выносил на форум, в том числе и искусственные статические флуктуации... эти условия в Вашей схеме не соблюдены... вторичка это усилитель мощности, т.е. проходящая в ней мощность усиливается..."
Проясните пожалуйста что значит искусственные статические флуктуации?
Цитата: dozorТор пишит: "Здесь надо учитывать некоторые условия технического характера которые Александр Васильевич выносил на форум, в том числе и искусственные статические флуктуации... эти условия в Вашей схеме не соблюдены... вторичка это усилитель мощности, т.е. проходящая в ней мощность усиливается..."
Проясните пожалуйста что значит искусственные статические флуктуации?
Папалекси испльзовал атмосферные...
Здесь используются искуственно наведенные ударами ВВ 50Гц... РВ: "Я не изменяю реактивность динамически...".
Цитата: VectorЦитата: Tor"Здесь надо учитывать некоторые условия технического характера которые Александр Васильевич выносил на форум, в том числе и искусственные статические флуктуации... эти условия в Вашей схеме не соблюдены... вторичка это усилитель мощности, т.е. проходящая в ней мощность усиливается..."
Проясните пожалуйста что значит искусственные статические флуктуации?
Как это во вторичке мощность усиливается? Можно по конкретней в цифирях? Если это не сикрет.
Приветствую Вас Вектор... Это ни для кого не секрет... ТОЭ
Карнаухов с Кулабуховым так же делают, только схемное решение другое...
Will крутит этот вопрос пытаясь до нас донести, но крутит только с одной стороны...
P.S. Это конечно мои мысли...
С Ув...
Как не крутите, а в итоге все равно придете к I*U!!! :)
diod пишит: "Как не крутите, а в итоге все равно придете к I*U!!!"
Так никто и не уходит от этого. Наоборот всё подтверждается известными выражениями: хочешь большое напряжение, значит необходимо уменьшить ток. Хочешь большой ток, надо уменьшить напряжение. Одно вытекает из другого. А вот как это сделать на практике и практически без потерь энергии, тут уж каждый сам по себе.
Перепост
[video]https://www.youtube.com/watch?v=12y6CTlX9vM[/video]
Vector
Я так понимаю уважаемый коллега Вы в упор не видите сам процесс прибавки мощности? Извольте на пальцах поясню... Начну с простого опыта. У нас есть конденсатор который заряжен до 1000в, запасенная энергия в нём составляет W=CхU^2/2 подставим в формулу реальные значения: С=10мкф U=1000В что получается...? Посчитаете сами. Теперь самое главное при разряде этого конденсатора на индуктор, вся энергия запасенная в конденсаторе преобразуется в мощный электромагнитный импульс (по своей сути он токовый),т.е. происходит очень короткий и мощный токовый импульс!Который наводит соответствующий ЭДС на съёмной обмотке, естественно определенного значения с учётом всех тепловых потерь. Но... самое главное этот короткий импульс создает вокруг себя очень сильное разряжение при его окончании, и соответственно в эту область низкого давления устремляются энергия всемирного эфира. Происходит возникновение вихревого поля эфира который притягивает с собой дополнительную энергию. Теперь переходим к самому началу - заряд конденсатора. Его можно заряжать очень быстро и с мало затратным способом, но нужен специальный конденсатор у которого потерь меньше, и что бы хорошо впитывал статику. Мне известны такие конденсаторы под названием как лидейская банка. На крайне случай обычный масленный конденсатор.
- "Извольте на пальцах поясню... Начну с простого опыта. У нас есть конденсатор который заряжен до 1000в, запасенная энергия в нём составляет W=CхU^2/2 подставим в формулу реальные значения: С=10мкф U=1000В что получается...? Посчитаете сами." Уважаемый dozor, посчитать то многие могут. Вы лучше откройте тайну - где Вы берете заряженные конденсаторы ??? У меня почему то все они (конденсаторы) не заряженные попадаются. А когда заряжаю кондер 10 мКф до 1000 Вольт почему то надо затратить 10 Джоулей, шоб в кондере 5 Дж накопить. У меня шо, бракованные конденсаторы попадались ?
Цитата: dozorТор
Действительно нечего из-за этого спорить... У каждого своё понимание процессов, просто многие его по разному описывают. Поэтому получают разные результаты в процессе экспериментов. И тем более я никому, ничего здесь на этой площадке не должен! Если человек не хочет прислушиваться и сам попробовать сделать эксы никакого конструктивного диалога не получиться. Так что смело закрывайте эту ветку и идите по домам.
Приветствую Вас Дозор... Всё говорите верно... За исключением закрытия ветки...
Александр Васильевич (РВ) рассказывает про свою установку открыто, напрямую указывая, что именно нужно делать... Если не разделять его посты на две части - установка с искровиком и установка с транзисторным ключем , в голове будет куча мала, это первое... Второе, прежде чем приступать к эксам и обсуждениям схемы с квадратиками нужно очень внимательно изучать подборку его постов на первой странице ветки, возможно порытся в литратуре... Он говорит об усилителе тока, а я бы его назвал усилитель сумматора тока...
P.S. Слова Расаветра надо понимать буквально...
С Ув...
NOR-Tanyd имеется в виду теплогенератор Потапова? А где его продают? :unsure:
Danunax -НЕ ДАВАЙТЕ ДРУГИМ ОБМАНЫВАТЬ СЕБЯ! ИДИТЕ ВСЕ КО МНЕ! :) Будет зависеть от длительности импульса.
Цитата: DanunaxНе слушайте никого , всё вас наебманывают. Всё кроме меня. Вопрос всем, если конденсатор заряжен до 10кВ ёмкость 1мкф, какой ток он создаст при разряде его на сопротивление 0.1 Ом, за 1 мкс.И до какого напряжения он разрядится за это время?? Я то знаю, а вот вы??
Вот вам и ток при малых затратах! Причем ток не маленький!!! ;) Осталось к этому току подмешать напряжение и получить НЕ МАЛЕНЬКУЮ МОЩНОСТЬ В ВАТТАХ!!!
Цитата: diodЦитата: DanunaxНе слушайте никого , всё вас наебманывают. Всё кроме меня. Вопрос всем, если конденсатор заряжен до 10кВ ёмкость 1мкф, какой ток он создаст при разряде его на сопротивление 0.1 Ом, за 1 мкс.И до какого напряжения он разрядится за это время?? Я то знаю, а вот вы??
Вот вам и ток при малых затратах! Причем ток не маленький!!! ;) Осталось к этому току подмешать напряжение и получить НЕ МАЛЕНЬКУЮ МОЩНОСТЬ В ВАТТАХ!!!
нихера ты не получишь)))... хоть задолбись искрой или ключем или всем вместе)))
Цитата: ТорЦитата: diodЦитата: DanunaxНе слушайте никого , всё вас наебманывают. Всё кроме меня. Вопрос всем, если конденсатор заряжен до 10кВ ёмкость 1мкф, какой ток он создаст при разряде его на сопротивление 0.1 Ом, за 1 мкс.И до какого напряжения он разрядится за это время?? Я то знаю, а вот вы??
Вот вам и ток при малых затратах! Причем ток не маленький!!! ;) Осталось к этому току подмешать напряжение и получить НЕ МАЛЕНЬКУЮ МОЩНОСТЬ В ВАТТАХ!!!
нихера ты не получишь)))... хоть задолбись искрой или ключем или всем вместе)))
НУ ТЫ УЖ ТОЧНО НЕ ПОЛУЧИШЬ!!! :P
Danunax
Ну вот наконец,хоть один что то понимает как должно работать!
Цитата: DanunaxМетровой длинны волны достаточно, но можно и поменьше, так сказать покуда получится :lol: :lol:
И это, это цен таких на бэушную радиоаппаратуру как ты зарядил в барахолке нет, а СЕ есть! Его полно! :woohoo:
Но печально, тебе со всеми твоими дорогими приборами этого не понять! :lol:
пс. и что это за транзисторы на десятки а лучше сотни килловольт? :lol:
ептить DIODим, не забывай мощу сразу отводить, иначе получишь опять же не гаснущую дугу! Или придумай дугогаситель, тыж должен уметь :woohoo:
привет Данунах, ты кое что важное недоговариваешь... Не буду предполагать причину этого...
Интересный патент линии задержки .Сравните амплитуду тока на входе и выходе fig 3.
И столбик ферритовых колец есть :)
https://patentimages.storage.googleapis.com/eb/03/04/7e35e367b34e41/US4707619.pdf
https://patents.google.com/patent/US4707619A/en
Цитата: PACABETPA[attachment=5604]U0eDTvGv-2.png[/attachment]
-Тор смотри внимательно на эту схему.
[attachment=5620]U0eDTvGv-2.png[/attachment]
Danunax "МУЖИИКИ! не советую здесь что либо обсуждать! здесь сборище сатанинское!" - По подробней,пожалуйста. О чем речь? Или вернее,о ком?
vpk привет.
[attachment=5622]U0eDTvGv-2-2.png[/attachment]
Уважаемый Рассаветра, а может все упростить, зачем всякие элементы емкости, индуктивности, активные компоненты.
Источником тока может быть без индуктивная катушка
Источник тока на схеме это Бат1
В трансформаторах источником тока являются катушки. Вы видели трансформаторы из батареек?
Цитата: leksusИсточником тока может быть без индуктивная катушка
Это одна из немногих разумных мыслей на данном форуме.
Но утверждение будет справедливо, если кому-нибудь удасться индуцировать эдс на бифиляре КУПЕРА, а это совсем не тривиальная задача и в лоб не решается... :)
Может последовательно с лампочкой заряжать емкость и уже этот конденсатор разяжать на катушку, ак то так
[attachment=5630]РВ8.jpg[/attachment]
Цитата: Vector,....Есть в армии такая поговорка:" не доходит через голову, дойдёт через руки ".
С армией не потягаешся. Там же самые современные технологии, совмещения Времени и Пространства, например
.... копать от забора и до обеда.
Кто нибудь знает что нибудь про схему катушки из этого видео? Поделитесь инфой.
https://youtu.be/7eg6hv--OoI
Есть еще небольшое видео на Глобальной волне с некоторыми пояснениями Мурада.
Цитата: Тор...Дело в том, что я работаю над схемой несколько отличной от схемы РВ, но эти схемы пересекаются в одном моменте со схемой Мурада...
Конечно самой схемы нет, но если отклоняться, то не в ту степь можно прийти. Папалекси и Мандельштам это вариант объяснения процесса - то есть некая изменяющаяся цикличность, не более и взаимосвязь между 2 процессами.
У Мурада транс из последовательных кондеров и индуктивностей, что приводит в такому эффекту.
Цитата: RivarosЦитата: Тор...Дело в том, что я работаю над схемой несколько отличной от схемы РВ, но эти схемы пересекаются в одном моменте со схемой Мурада...
Конечно самой схемы нет, но если отклоняться, то не в ту степь можно прийти. Папалекси и Мандельштам это вариант объяснения процесса - то есть некая изменяющаяся цикличность, не более и взаимосвязь между 2 процессами.
У Мурада транс из последовательных кондеров и индуктивностей, что приводит в такому эффекту.
Да, возможно что рисунок может оказаться лепниной стряпчей... без схемы отклонения кнечно неизбежны, для этого нужно активное обсуждение и эксы... У М и П с механическим приводом все просто и наглядно и повторяемо... Но вот без мехпривода, пока увы...
В другом видео Мурад говорит, что использует эффект Юткина с двумя искровиками, и самодельные дроссели на ферритовом стержне... Обмотка на дросселях из фольги конденсаторов оклеенной скотчем... Про намотку главной катушки он умолчал...
Цитата: PACABETPAСхема моя это одна из схем Н.Теслы только я добавил цепь из двух катушек. С уважением Расаветра.
Цепь из двух катушек (L2 и Ант) являются так называемый усилитель тока, где ионизированные заряды с антенны преобразуются в ток L2
[attachment=5640]РВ7Ут.jpg[/attachment]
Из видео (https://youtu.be/Io4AwJLVmk8) понятно (02:11), что Мурад использует свойства инерции электронов
Цитата: VectorЦитата: ТорЦитата: RivarosЦитата: Тор...Дело в том, что я работаю над схемой несколько отличной от схемы РВ, но эти схемы пересекаются в одном моменте со схемой Мурада...
Конечно самой схемы нет, но если отклоняться, то не в ту степь можно прийти. Папалекси и Мандельштам это вариант объяснения процесса - то есть некая изменяющаяся цикличность, не более и взаимосвязь между 2 процессами.
У Мурада транс из последовательных кондеров и индуктивностей, что приводит в такому эффекту.
Да, возможно что рисунок может оказаться лепниной стряпчей... без схемы отклонения кнечно неизбежны, для этого нужно активное обсуждение и эксы... У М и П с механическим приводом все просто и наглядно и повторяемо... Но вот без мехпривода, пока увы...
В другом видео Мурад говорит, что использует эффект Юткина с двумя искровиками, и самодельные дроссели на ферритовом стержне... Обмотка на дросселях из фольги конденсаторов оклеенной скотчем... Про намотку главной катушки он умолчал...
Тор, ну чо ты как маленький. Весь секрет ПР в двух словах "модулируемый параметр". И не важно параметры чего модулировать катушки или конденсатора эффект будет один и тот же. И колебательный контур даже не нужен.
П и М явно об этом пишут.
Не ясен смысл слова модулируемый ? Вот перевод на русский : плавно изменяющийся в какую либо одну сторону параметр. Типерь панимаешь?
Вот тебе наглядный пример:
[attachment=5641]power-converter-34.png[/attachment]
На всякий пожарный.
Проще обьяснить уже ни можно.
Вектор спасибо за лекцию о "вреде курения и пользе сифилиса", но про ПР М и П я как бы тоже в курсе... Вы наверно не корректно поняли о чем я хотел сказать, ну да ладно... Проехали...
Цитата: VectorЦитата: leksusЦитата: PACABETPAСхема моя это одна из схем Н.Теслы только я добавил цепь из двух катушек. С уважением Расаветра.
Цепь из двух катушек (L1 и Ант) являются так называемый усилитель тока, где ионизированные заряды с антенны преобразуются в ток L2
[attachment=5640]РВ7Ут.jpg[/attachment]
Похоже на обьяснения из к.ф "люди в чёрном". "Свет от луны отразился в болоте".......
Вектор, если считать MIRWa человеком в черном, то да...
Схемы с варикапами только для пощупать ПР... Этого маловато...
Цитата: VectorЦитата: ТорСхемы с варикапами только для пощупать ПР... Этого маловато...
Когда приходит осмысление происходящих процессов, тогда открываются возможности их применения. Ничего путного я в этом не узрел. Есть более перспективные направления.
если смотреть на ПР П и М без некоторых моментов описываемых Н.М.Т., то можно не увидеть очевидного... А направлений много, каждый выбирает свой путь...
Цитата: VectorЦитата: Extint SpinИз видео (https://youtu.be/Io4AwJLVmk8) понятно (02:11), что Мурад использует свойства инерции электронов
Не инерции, а торможения, типа: "я упала с сеновала, тормозила головой"...?
Вектор, опять мимо... Как раз Спин прав... Про энерцию электронов говорили Н.М.Т. и П. с М.
ЦитироватьК несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.
Цитата: VectorЦитата: NOR-TanydЦитата: Extint SpinИз видео (https://youtu.be/Io4AwJLVmk8) понятно (02:11), что Мурад использует свойства инерции электронов
Он не может ничего использовать по причине невменяемости.
С каждым днём невменяемость прогрессирует... Скоро на лампочку Ильича с удивлением начнут смотреть, не то что искровую дугу.
Вектор, что то день у вас не задался... Опять мимо - про лампу накаливания... Ответ даст одна из схем ПР П и М. А искровик меня довно не удивляет... Я с некоторых пор использую его по обыкновению просто...
Цитата: uraganiusДа ладно не гоните. Давайте спросим у ув. Динатрона как движется его работа и на каком этапе его БТГ находится в данный момент? Удалось получить нормальный ток из холодного?
NOR-Tanyd -это персонаж из другой оперы - ТРОЛЬ. Никакого отношения к настоящему Динатрону не имеет отношения! Просто решил его подставить вот и всё! Гнать его надо с нашего форума, сидит и пишит всякую хрень! Смотрите сколько у него бестолковых постов написано!
NOR-Tanyd на неделю отправляется в Бан. За оскорбления и флуд.
ТОР, на видео то же, что и тут[video]https://www.youtube.com/watch?v=c8vcsVImFuo&t=1s[/video]
Заряд и разряд кондера - колебательный контур - LC.
Цитата: RivarosТОР, на видео то же, что и тут[video]https://www.youtube.com/watch?v=c8vcsVImFuo&t=1s[/video]
Заряд и разряд кондера - колебательный контур - LC.
Приветствую Вас Риварос, спасибо за видео, я раньше видел его... разница у нас в том, что у меня два конденсатора (по одному в каждое плечо), когда я ставлю еще один разрядник Р350 и на минусовое плечо (т.е. полностью отделяю искровыми промежутками ИП 8кВ от схемы), эффект чуть меньше, но тоже есть...
Это просто видео... я поэтому и удалил его с ветки... просто хотел кое, что по схеме РВ проверить...
Спасибо.
Цитата: RivarosТОР, на видео то же, что и тут[video]https://www.youtube.com/watch?v=c8vcsVImFuo&t=1s[/video]
Заряд и разряд кондера - колебательный контур - LC.
Это достойный внимания эксперимент! Очень даже интересно! Поздравляю! Есть кое-что предложить по продолжению экса. Если интересует мое мнение!? Удачи!!! ...Вот только с объяснением направления намотки что-то не совсем вяжется! Покрути катушку на видео вокруг своей оси! Спасибо!
Цитата: diod... Есть кое-что предложить по продолжению экса...
Предложения очень интересны - по поводу намотки все правильно. Эту конструкцию когда-то показывал Dynatron. Тут есть кое-что и это можно использовать. но мистического ничего нет. LC контур заряжается, затем перезаряжается, в процессе чуток и "прибирает" энергии, но процесс затухающий - может длиться часами.
Цитата: RivarosЦитата: diod... Есть кое-что предложить по продолжению экса...
Предложения очень интересны - по поводу намотки все правильно. Эту конструкцию когда-то показывал Dynatron. Тут есть кое-что и это можно использовать. но мистического ничего нет. LC контур заряжается, затем перезаряжается, в процессе чуток и "прибирает" энергии, но процесс затухающий - может длиться часами.
Ну все равно интересный эффект! А то, что показывал когда-то Сергей я помню. Тут периодически раз в 10(к примеру) секунд подавать возбуждающий импульс, а пусть даже 5-10 минут снимать! По поводу катушки....если так как в видео ты говоришь она намотана, то витки одной и второй обмотки должны пересекаться! А они у тебя ровненько в один ряд! Поэтому я попросил прокрутить катушку на видео вокруг ее оси! Нужно попробовать увеличить емкость самой катушки-конденсатора. Намотать проводом в лаковой изоляции. Ну и сама намотка может быть разной.....или сразу двумя проводами мотать, или намотать сначала одну обмотку, а поверх нее уже вторую. Потом можно двумя одинаковыми проводами сложенными вместе в одну сторону, а потом соединить начало одной с концом второй. Ты ведь все равно с одной стороны закорачивал, а она все равно работала. Ну и по поводу самого съема и накачки много разных вариантов! Раз неонка вспыхивает, значит там как минимум 70-90 вольт присутствует! Но их не на неонку нужно, а правильно собирать и правильно утилизировать! Последовательно с неоновой лампочкой стоит сопротивление?
Diod, видео не мое. Это канал Николая из команды учеников Романова, шеф давал задания и ученики выполняли.
Вот продолжение Бифилярная катушка 2 Изучение переходных процессов (https://www.youtube.com/watch?v=Gl5VfZqAtZo) Очень рекомендую Волновой процесс (https://www.youtube.com/watch?v=fbA3x7JYs0g) и еще детектор электростатики (https://www.youtube.com/watch?v=NdF7hfDKOsk).
А по поводу обмоток - учитывается как создается поле, по обкладке при заряде течет ток (катушко-конденсатор).
Цитата: RivarosDiod, видео не мое. Это канал Николая из команды учеников Романова, шеф давал задания и ученики выполняли.
Вот продолжение Бифилярная катушка 2 Изучение переходных процессов (https://www.youtube.com/watch?v=Gl5VfZqAtZo) Очень рекомендую Волновой процесс (https://www.youtube.com/watch?v=fbA3x7JYs0g) и еще детектор электростатики (https://www.youtube.com/watch?v=NdF7hfDKOsk).
А по поводу обмоток - учитывается как создается поле, по обкладке при заряде течет ток (катушко-конденсатор).
Меня интересует намотка катушки! В ней всего один слой(ряд), или она намотана в два слоя? Сначала одна в один ряд, а сверху нее вторая!? Как???
Цитата: VectorЦитата: diodЦитата: RivarosDiod, видео не мое. Это канал Николая из команды учеников Романова, шеф давал задания и ученики выполняли.
Вот продолжение Бифилярная катушка 2 Изучение переходных процессов (https://www.youtube.com/watch?v=Gl5VfZqAtZo) Очень рекомендую Волновой процесс (https://www.youtube.com/watch?v=fbA3x7JYs0g) и еще детектор электростатики (https://www.youtube.com/watch?v=NdF7hfDKOsk).
А по поводу обмоток - учитывается как создается поле, по обкладке при заряде течет ток (катушко-конденсатор).
Меня интересует намотка катушки! В ней всего один слой(ряд), или она намотана в два слоя? Сначала одна в один ряд, а сверху нее вторая!? Как???
Привет Диод! В один ряд,но вторая с низу.
Одна поверх другой? Обе сверху на трубе? Но тогда у верхней длина, а соответственно индуктивность и сопротивление будут выше, чем у нижней!
Цитата: diodОдна поверх другой? Обе сверху на трубе? Но тогда у верхней длина, а соответственно индуктивность и сопротивление будут выше, чем у нижней!
Конструктив, описанный в комментариях автора -
"... катушки в разные стороны намотаны это и обозначено на схеме."
"...109 витков на 110 каркасе пи*110*109 =37,67 метров л1. л2 на пару метров больше из-за увеличения каркаса на величину провода."
Имеется в виду диаметр каркаса увеличился
Цитата: TOP... Катушка-несемметричный конденсатор...
Совершенно верно, площадь взаимодействующих поверхностей разная и длины проводников тоже. Этот эксперимент объясняет понимание что такое заряд и как получается "прибавка".
Коротко - заряд это локальное разделение, цуг, солитон. В зависимости от локализации определяются потенциальные возможности - градиент может быть в одном месте, а может быть распределен. В пространстве может объединяться друг с другом, увеличивая или уменьшая "градиент". Получение энергии из системы возможно в граничных условиях, например в одном месте (искровой промежуток) произошло совпадение по направленности зарядов и как результат пробой (перезаряд системы), успели использовать этот момент - получаете "печеньку", нет все идет чередом. В краевых условиях определяются взаимодействующие силы и возможность создания преобразования энергии одного вида в другой, причем вектора сил должны быть "ортогональны", иначе будет простое взаимодействие, а необходимо преобразование. Вот вам Папалекси и Мандельштам. Они описывали цикличность взаимодействия и возможные соотношения в частотах.
Цитата: RivarosЦитата: TOP... Катушка-несемметричный конденсатор...
Совершенно верно, площадь взаимодействующих поверхностей разная и длины проводников тоже. Этот эксперимент объясняет понимание что такое заряд и как получается "прибавка".
А чё??? она("прибавка") получается???
ЦитироватьКоротко - заряд это локальное разделение, цуг, солитон. В зависимости от локализации определяются потенциальные возможности - градиент может быть в одном месте, а может быть распределен. В пространстве может объединяться друг с другом, увеличивая или уменьшая "градиент". Получение энергии из системы возможно в граничных условиях, например в одном месте (искровой промежуток) произошло совпадение по направленности зарядов и как результат пробой (перезаряд системы), успели использовать этот момент - получаете "печеньку", нет все идет чередом. В краевых условиях определяются взаимодействующие силы и возможность создания преобразования энергии одного вида в другой, причем вектора сил должны быть "ортогональны", иначе будет простое взаимодействие, а необходимо преобразование. Вот вам Папалекси и Мандельштам. Они описывали цикличность взаимодействия и возможные соотношения в частотах.
Во нагородил.
Папалекси и Мандельштам писали "о параметрическом возбуждении электрических колебаний".
Цитата: RivarosЦитата: TOP... Катушка-несемметричный конденсатор...
Совершенно верно, площадь взаимодействующих поверхностей разная и длины проводников тоже. Этот эксперимент объясняет понимание что такое заряд и как получается "прибавка".
Коротко - заряд это локальное разделение, цуг, солитон. ...
...все это показывал как правильно сказал Диод -Сергей (Динатрон),НО! у Сергея был кадуций - и соответственно обмотки такого кондера абсолютно одинаковы, как то так...
Цитата: VectorЦитата: Не квадратЦитата: RivarosЦитата: TOP... Катушка-несемметричный конденсатор...
Совершенно верно, площадь взаимодействующих поверхностей разная и длины проводников тоже. Этот эксперимент объясняет понимание что такое заряд и как получается "прибавка".
Коротко - заряд это локальное разделение, цуг, солитон. ...
...все это показывал как правильно сказал Диод -Сергей (Динатрон),НО! у Сергея был кадуций - и соответственно обмотки такого кондера абсолютно одинаковы, как то так...
Динатрон это Нор-Таныд, который сейчас забанен.
Это не Динатрон, валенок
Я с Серегой живу в одном городе
Цитата: FocoВо нагородил.
Папалекси и Мандельштам писали "о параметрическом возбуждении электрических колебаний".
Бублик, не вижу желания у тебя понять. Как то texnik тебя спросил - как работает детекторный приемник, так понял как он работает? Скорее не было желания понять. Как это сигнал станции в микровольты работают с компонентом, у которого порог открытия 0,3 вольта? А смысл объяснять при отсутствии желания? :)
так транзистору задают ток смещения, раб. точка сдвигается, вот он микровольты и вытягивает несколькими каскадами. ну и там, фильтра стоят)
Цитата: ТорКто нибудь знает что нибудь про схему катушки из этого видео? Поделитесь инфой.
https://youtu.be/7eg6hv--OoI
Есть еще небольшое видео на Глобальной волне с некоторыми пояснениями Мурада.
Уважаемый коллега! Меня тоже заинтерисовало это видео. У Мурада есть еще видео с лампочкой в 100 вт, запитанной от этого гена.Лмпочка горит явно с перекалом.
Вас интерисует схема катушки? Понимаю Ваш интерес....Там явно демонстрируется СЕ...хотя самозапита не организовано.
Я также обратил внимание на видео,хотя подавляющее число форумчан проигнорировало ото видео,явно не понимая, что к чему.А напрасно...
Хотя Мурад схему и не приводит, но на видео явно видно двухконтурную схему генератора:
Первый контур-ВВ ВЧ катушка на ферритовом сердечнике намотанном на всю длину сердечника и запитанном от искрового генератора (по характерному звуку слышно искру).Сьем с этой катушки организован вторичной обмоткой.И подается на второй контур-воздушную катушку большего размера.Также на видео явно видно наличие диодов. Конденсаторов-не заметил....
То , что большая катушка воздушная-сказал сам Мурад в своем видео. На воздушной катушке на всю длину намотана обмотка,и по центру воздушной катушки намотана обмотка спирального типа.Мурад говорит о том , что мотал катушку плоской лентой, и изолировал скотчем...Возможно это намотка типа конденсатора Кулдошина...Такая намотка способна давать интересненькие эффекты! Я имею опыт работы стакими обмотками.
Также я попробовал эксы с первым каскадом как у Мурада,результаты меня впечатлили,буду продолжать.
Вот я поделился с Вами инфой об этой теме,что было доступно мне.Буду признателен Вам за информацию. которая известна Вам.
С уважением-Forest1.
Приветствую Вас Форест, спасибо за информацию, есть еще видео с глобальной волны с некоторыми пояснениями Мурада про самодельные дроссели и искровики, эффект Юткина... Но про катушку нет...
https://youtu.be/Io4AwJLVmk8
Приветствую Вас коллега ТОР! Видел я это видео, обсуждают эффект Юткина.
https://www.youtube.com/watch?v=W3GOfpkRRKk-вот это представляет интерес для нас.
К сожалению на ютуб Мурад пока не заходит в коменты...Может у кого-то есть его контакт в скайпе?
Цитата: forest1Приветствую Вас коллега ТОР! Видел я это видео, обсуждают эффект Юткина.
https://www.youtube.com/watch?v=W3GOfpkRRKk-вот это представляет интерес для нас.
К сожалению на ютуб Мурад пока не заходит в коменты...Может у кого-то есть его контакт в скайпе?
Посмотри коменты под видосом с Глобальной волны, там была ссылка на его скайп.
вот нашел, но не скайп, а почта мыло : murad7869.km@mail.ru
Цитата: VectorЦитата: FocoОбсуждаем вопросы Техники/физики- или бодаемся кто круче???
У меня задача обогнать по репутации САМОГО главного мэтра СЕ наук, светлейшего из всех светлейших его величество расаветру.
В своих паклонниках я уверен, а СЕ никуда не убежит, оно в цепких руках сдешних исследователей.
Кстати,чет канкурента не слыхать, видимо новый квадратик в своей схеме рисует. Ставлю на зеленый цвет.
Гниловатая задача...говнецом попахивает.
http://energyscience.ru/topic135-378.html#p5404
[attachment=5675]тс_св2.jpg[/attachment]
Вот почитайте.
Цитата: vpkhttp://energyscience.ru/topic135-378.html#p5404
[attachment=5675]тс_св2.jpg[/attachment]
Вот почитайте.
bob11...
Цитата: VectorЦитата: FocoОбсуждаем вопросы Техники/физики- или бодаемся кто круче???
У меня задача обогнать по репутации САМОГО главного мэтра СЕ наук, светлейшего из всех светлейших его величество расаветру.
В своих паклонниках я уверен, а СЕ никуда не убежит, оно в цепких руках сдешних исследователей.
Кстати,чет канкурента не слыхать, видимо новый квадратик в своей схеме рисует. Ставлю на зеленый цвет.
... Если тебе плюют в спину, значит ты впереди...
Вектор, на счет квадрата не очкуй ты... Ток прошел, поток остался...
Цитата: PACABETPAvpk привет.
[attachment=5622]U0eDTvGv-2-2.png[/attachment]
Александр Васильевич, уточните пожалуйста у Вас f1:f2=1:0,5 или 1:1 или f1*n:f2 ???
Цитата: VectorЦитата: ТорЦитата: PACABETPAvpk привет.
[attachment=5622]U0eDTvGv-2-2.png[/attachment]
Александр Васильевич, уточните пожалуйста у Вас f1:f2=1:0,5 или 1:1 ???
Тор, ну ты чего?
Какое там нафик деление ?, там либо сложение, либо умножение, иначе у тебя вместо усилителя тока делитель тока получится.
Приветствую Вас Вектор, это ни есть факт деления в его прямом понимании... "Производная" такого "деления" -
сложение...
Цитата: VectorТак, что никто не догадался, что в красном квадрате находится под названием "усилитель тока"?
Тор, там возможны значения не только 1:1 или 1:0.5, но и 1:0.1 или 1:0.01, или практически до сколько душе угодно.
Только не пойму, зачем это нужно и что это даст? В общем то, как и вся эта тупо-схема... Ну, потечёт больше току, и чего?
Свободной энергии там всё равно нет и не предвидится...
Расаветра, нарисуй ещё что нибудь, с разными цветными фигурками желательно ( квадратики,звёздочки,ромбики,треугольники) и т.д...
Посмотри как Бунк красиво рисует. Возьми с него пример, поучись дизайну.
Можешь голых тёток добавить, для привлекательности... Частушки, там... сочинить и спеть...
А то первое поколение твоих поклонников загрустило уже...
Раньше ты таким говном не был
На почве чего тебя зазвездило?
Цитата: VectorТак, что никто не догадался, что в красном квадрате находится под названием "усилитель тока"?
Тор, там возможны значения не только 1:1 или 1:0.5, но и 1:0.1 или 1:0.01, или практически до сколько душе угодно.
Только не пойму, зачем это нужно и что это даст? В общем то, как и вся эта тупо-схема... Ну, потечёт больше току, и чего?
Свободной энергии там всё равно нет и не предвидится...
Расаветра, нарисуй ещё что нибудь, с разными цветными фигурками желательно ( квадратики,звёздочки,ромбики,треугольники) и т.д...
Посмотри как Бунк красиво рисует. Возьми с него пример, поучись дизайну.
Можешь голых тёток добавить, для привлекательности... Частушки, там... сочинить и спеть...
А то первое поколение твоих поклонников загрустило уже...
я те грю, ты минусов отхватишь от секты СЕшников и паствы поссынаветр :)
онижедети!
Они уверовали в капаген, и также в другие виды вечных двигателей, и им доказать ниче, и даже поссы наветер им кажется что это божая роса!
Реально чуваки что подружились с мозгами давно вышли из этой песочницы, и поняли что среди дибилов им некомфортно..
Вона Тигр2007 когда свалил?
Он нашел свое СЕ среди ионов азота и углерода, и пытается поднять КПД своего копателя энергии из атмосферы и угольных электродов. Но в реальности найти СЕ представляется возможным лишь в процессах трансмутации вещества. да и то в виде тепловой энергии..
а я прихожу поржать с вас....
настроение улучшается :) от егулярного чтения комиков на форуме :)
Вашбег наместе это :
(https://topyaps.com/wp-content/uploads/2015/03/Morning-exercises.jpg)
PACABETPA пишет:
А я готов уступить авторство своей компиляции, если он заявит, что представленная мною схемотехника его, и тогда уж со всеми вытекающими пояснениями. (написал Спин) -Привет Спин. Расаветра слово (Царское) держит.Если сказал про видио -значит так и будет.Теперь зачем мне Ваше авторство? Схема моя это одна из схем Н.Теслы только я добавил цепь из двух катушек. С уважением Расаветра.
Правильно Александр Васильевич, авторство Вам уже не к чему, оно с некоторых пор уже у других, хотя Вы возможно один из них... мда, все думали, что в системе необходимо изменять индуктивность в отрицательную сторону, а оказывается она сама будет вынуждена быть ... да и еще наоборот с limmax... соответственно КУ в УТ огого...
С Ув.
Цитата: VectorЦитата: ТорPACABETPA пишет:
А я готов уступить авторство своей компиляции, если он заявит, что представленная мною схемотехника его, и тогда уж со всеми вытекающими пояснениями. (написал Спин) -Привет Спин. Расаветра слово (Царское) держит.Если сказал про видио -значит так и будет.Теперь зачем мне Ваше авторство? Схема моя это одна из схем Н.Теслы только я добавил цепь из двух катушек. С уважением Расаветра.
Правильно Александр Васильевич, авторство Вам уже не к чему, оно с некоторых пор уже у других, хотя Вы возможно один из них... мда, все думали, что в системе необходимо изменять индуктивность в отрицательную сторону, а оказывается она сама будет вынуждена быть ... да и еще наоборот с limmax... соответственно КУ в УТ огого...
С Ув.
Вспомнил старый добрый фильм " Не бойся я с тобой". С цитатой:" Это уже не твой зуб, и даже не мой. Это его зуб..."
Браво Тор! Круто ты отжал авторство... :whistle:
Кстати, ладно меня, а тебя то кто так минусит и ненавидит??? Ты ж вроде свой, СЕ- шный...
На пару скоро САМАГО ВИЛИКАГО догоним... Чуть-чуть осталось...
Привет Вектор, меня это не беспокоит, пусть дальше минусит, я тебе уже писал:
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди...
П.С. про "чуть-чуть" и "догоним": ...скоро!...
Цитата: VectorЯ тут ни при чём, я не впереди. Я вообще не занимаюсь альтруизмом и другими созвучными гадостями. Я делаю только работающие изделия и они к СЕ никакого отношения не имеют.
так какого х.ра вы здесь делаете, да еще позволяете себе критиковать искателей СЕ?
Цитата: VectorЦитата: ТорЦитата: VectorЦитата: ТорPACABETPA пишет:
А я готов уступить авторство своей компиляции, если он заявит, что представленная мною схемотехника его, и тогда уж со всеми вытекающими пояснениями. (написал Спин) -Привет Спин. Расаветра слово (Царское) держит.Если сказал про видио -значит так и будет.Теперь зачем мне Ваше авторство? Схема моя это одна из схем Н.Теслы только я добавил цепь из двух катушек. С уважением Расаветра.
Правильно Александр Васильевич, авторство Вам уже не к чему, оно с некоторых пор уже у других, хотя Вы возможно один из них... мда, все думали, что в системе необходимо изменять индуктивность в отрицательную сторону, а оказывается она сама будет вынуждена быть ... да и еще наоборот с limmax... соответственно КУ в УТ огого...
С Ув.
Вспомнил старый добрый фильм " Не бойся я с тобой". С цитатой:" Это уже не твой зуб, и даже не мой. Это его зуб..."
Браво Тор! Круто ты отжал авторство... :whistle:
Кстати, ладно меня, а тебя то кто так минусит и ненавидит??? Ты ж вроде свой, СЕ- шный...
На пару скоро САМАГО ВИЛИКАГО догоним... Чуть-чуть осталось...
Привет Вектор, меня это не беспокоит, пусть дальше минусит, я тебе уже писал:
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди...
П.С. про "чуть-чуть" и "догоним": ...скоро!...
Я тут ни при чём, я не впереди. Я вообще не занимаюсь альтруизмом и другими созвучными гадостями. Я делаю только работающие изделия и они к СЕ никакого отношения не имеют.
В строю идущих, кто то всегда сзади и имеет возможность видить спину впереди идущего.
В нашем мире всё относительно... на одну и туже вещь можно смотреть под разным "углом" и видеть каждый раз что то новое...
Грубый пример в анекдоте: Вовка тебе Машка дала? Нет Сань, не дала. Вот проститу-ка!
Сань, а тебе дала? Да, дала! Вот шл-ха!
Цитата: VectorЦитата: Extint SpinЦитата: VectorЯ тут ни при чём, я не впереди. Я вообще не занимаюсь альтруизмом и другими созвучными гадостями. Я делаю только работающие изделия и они к СЕ никакого отношения не имеют.
так какого х.ра вы здесь делаете, да еще позволяете себе критиковать искателей СЕ?
Это вы ищите, я делаю, но не СЕ конечно...
Вот как найдёте, тогда и СЕ начну с БТГ-шками делать.
Халявщик
А самые умные все такие.
это такое жизненное кредо - пользоваться только проверенными технологиями
типа, пускай дураки ищут и ковыряются в теориях
https://youtu.be/kszoL7M4a9E
...ну и где посмотреть на баланс мощностей - догадаться?
Цитата: Не квадрат...ну и где посмотреть на баланс мощностей - догадаться?
Приветствую Вас Не квадрат, пока рано, не все собрано... это первая проверка по Расаветре...
С Ув.
Цитата: Тор...это первая проверка...
ТОР Надеюсь все просистематизировал уже?
Замечания -
1.быстрая зарядка это не субъективное восприятие. (я измеряю время по осцилу - разряжаю кондер и смотрю как быстро происходит процесс - при этом необходимо учитывать вольтаж и запас всего, что подключено
во избежания выхода из строя чего-то либо). Накрайняк можно вольтметром, цифровой, правда, прочухивается долго)
2. Чтобы не "жахнул" кондер, если будет большая напруга (ты даже не измерял ее), можно в параллель подключить лампу, и разряжать кондеры лучше лампами. а не отвертками, уж очень порой громко, но учитывать напряжение ламп (сам запалил по неосторожности не одну лампу), включая их последовательно.
3.У тебя 8000 вольт, чтобы контролировать процесс, транс лучше бы пустить через ЛАТР (так дедушка Смит делал, если "неонник" можно подключать к сети). Поэтому у тебя и такая искра и ты загоняешь это все в катушку.
4. Несколько раз прозвучало. что никуда не подключено - а индуктивная связь по каркасу с другой катушкой. в которой гуляет 8000 в??? То есть ты во вторичку, никуда не подключенную, вгоняешь хорошую мощь, вот и заряжаются кондеры.
Вывод - пока к теме еще далеко.
Цитата: RivarosЦитата: Тор...это первая проверка...
ТОР Надеюсь все просистематизировал уже?
Замечания -
1.быстрая зарядка это не субъективное восприятие. (я измеряю время по осцилу - разряжаю кондер и смотрю как быстро происходит процесс - при этом необходимо учитывать вольтаж и запас всего, что подключено во избежания выхода из строя чего-то либо). Накрайняк можно вольтметром, цифровой, правда, прочухивается долго)
2. Чтобы не "жахнул" кондер, если будет большая напруга (ты даже не измерял ее), можно в параллель подключить лампу, и разряжать кондеры лучше лампами. а не отвертками, уж очень порой громко, но учитывать напряжение ламп (сам запалил по неосторожности не одну лампу), включая их последовательно.
3.У тебя 8000 вольт, чтобы контролировать процесс, транс лучше бы пустить через ЛАТР (так дедушка Смит делал, если "неонник" можно подключать к сети). Поэтому у тебя и такая искра и ты загоняешь это все в катушку.
4. Несколько раз прозвучало. что никуда не подключено - а индуктивная связь по каркасу с другой катушкой. в которой гуляет 8000 в??? То есть ты во вторичку, никуда не подключенную, вгоняешь хорошую мощь, вот и заряжаются кондеры.
Вывод - пока к теме еще далеко.
Приветствую Вас Риварос,
1. знаю.
2. знаю.Напряжение при работающем трансе нет никакого желания замерять, на кондере при отключенном трансе замерял сразу после отключения - 477 В.
3. Да у меня 8 кВ и считаю этого мало, у РВ 10 кВ. Про ЛАТР знаю, но контролить процесс можно и по другому, проще. Загонять в катушку требуется по схеме.
4. см. п.з
Поясняю: трансформатор у меня не до конца собран!... отсутствует одна цепь и деталь, это только по трансу... после сборки транса пойдет всё остальное...
Смею напомнить, эта не та катушка которая у РВ на схемах, там её нет! но она у него есть! Блин, сказал как про того суслика))) :woohoo:
у Расаветры в схеме нет 10 кВ, хотя получить их несложно, смысла в этом нет. и катушек в схеме только 2 (правда вторая не "простая" как пишет Расаветра). в том то и необычайность схемы Расаветры.
Цитата: Rivarosу Расаветры в схеме нет 10 кВ, хотя получить их несложно, смысла в этом нет. и катушек в схеме только 2 (правда вторая не "простая" как пишет Расаветра). в том то и необычайность схемы Расаветры.
Риварос, я извиняюсь, но Вы наверно его посты и схемы не все смотрели. Смысл в повышении напряжения есть однозначно, считаю это даже не должно обсуждаться. Про две катушки скажу так, первая для получения ВВ (мы все её видим на фото и об этом он сам писал), у меня же вместо её просто ВВ ИП. А вот вторая это то, что РВ называет УТ, я как раз его необычайность "не простую" и "пытаю" в своем видео.
Поясню: РВ называет и "вторичка" и "вторая", это он говорит о разных вещах. Он очень строг в выборе слов, он намеренно путает нас, но и всегда оставляет намеки, особенно на своих фото, вот мы и не можем его понять.
П.С. у него два варианта схемного решения, первый на искровике, а второй на ключе. Исполнение первого и второго вариантов в "железе" надо правильно соотносить со словами РВ. Не разберешься, в голове будет куча мала))) :lol:
Цитата: Тор...Смысл в повышении напряжения есть однозначно...
на контурном конденсаторе. Об этом уже который год пишет Расаветра.
Вариант 1 или 2 это изменение лишь возможностей. Не усложняйте, возьмите один вариант, все, как мне кажется,проще.
Цитата: RivarosЦитата: Тор...Смысл в повышении напряжения есть однозначно...
на контурном конденсаторе. Об этом уже который год пишет Расаветра.
Вариант 1 или 2 это изменение лишь возможностей. Не усложняйте, возьмите один вариант, все, как мне кажется,проще.
Доброго времени суток Риварос,
- У меня кондер 3300pF, он и есть контурный... напряжение на контурном будет расти только при одном условии... я это условие пока не выполнял! когда я буду его выполнять, то тогда и понижу напряжение, а может и нет... а пока с этим надо поэксить...
- Я и так взял вариант с искровиком, проще уже некуда...
Вы просто думаете, что у РВ две катушки на одной трубе как на фото, это не так. Посмотрите последнюю схему, что он там просит переделать?...
С Ув.
Цитата: Тор... напряжение на контурном будет расти только при одном условии... я это условие пока не выполнял...
Растет всегда, но надо как придумал Расаветра, в прогрессии, в этом как раз и суть. Но это только первый этап. Можешь его проскочить и просто получать ВН сразу (как и получаешь 8000 в), но там свои проблемы, их смог решить Капанадзе (не знаю как).
Цитата: RivarosЦитата: Тор... напряжение на контурном будет расти только при одном условии... я это условие пока не выполнял...
Растет всегда, но надо как придумал Расаветра, в прогрессии, в этом как раз и суть. Но это только первый этап. Можешь его проскочить и просто получать ВН сразу (как и получаешь 8000 в), но там свои проблемы, их смог решить Капанадзе (не знаю как).
Приветствую Вас Риварос, понизить даже 10-18 кВ не проблема, а тем более если ВВ использовать 1-4кВ.
Еще Н.М.Тесла писал про принцип обратимости...
Цитата: VectorЦитата: ТорЦитата: RivarosЦитата: Тор... напряжение на контурном будет расти только при одном условии... я это условие пока не выполнял...
Растет всегда, но надо как придумал Расаветра, в прогрессии, в этом как раз и суть. Но это только первый этап. Можешь его проскочить и просто получать ВН сразу (как и получаешь 8000 в), но там свои проблемы, их смог решить Капанадзе (не знаю как).
Приветствую Вас Риварос, понизить даже 10-18 кВ не проблема, а тем более если ВВ использовать 1-4кВ.
Еще Н.М.Тесла писал про принцип обратимости...
Обратимость она то обратима, а вот с КПД что делать то? Дайте схемку преобразователя с хорошим КПД для понижения 10kV в 400v DC-DC.
У вас пока получается : повысили с потерей 20%, а потом понизили с потерей 20%... Спрашивается зачем это нужно? Или прикол такой?
Привет Вектор, тут другая тема... получить ток... ну типа как из "бутылочки" в "аквариуме"...
Цитата: VectorЦитата: ТорЦитата: VectorЦитата: ТорЦитата: RivarosЦитата: Тор... напряжение на контурном будет расти только при одном условии... я это условие пока не выполнял...
Растет всегда, но надо как придумал Расаветра, в прогрессии, в этом как раз и суть. Но это только первый этап. Можешь его проскочить и просто получать ВН сразу (как и получаешь 8000 в), но там свои проблемы, их смог решить Капанадзе (не знаю как).
Приветствую Вас Риварос, понизить даже 10-18 кВ не проблема, а тем более если ВВ использовать 1-4кВ.
Еще Н.М.Тесла писал про принцип обратимости...
Обратимость она то обратима, а вот с КПД что делать то? Дайте схемку преобразователя с хорошим КПД для понижения 10kV в 400v DC-DC.
У вас пока получается : повысили с потерей 20%, а потом понизили с потерей 20%... Спрашивается зачем это нужно? Или прикол такой?
Привет Вектор, тут другая тема... получить ток... ну типа как из "бутылочки" в "аквариуме"...
Ну и я то про то...
Повышая напряжение вы понижаете ток, понижая напряжение обратно ток повышаете. Минус 40% кпд сьели, результат тот же... Вы случаем не в госдуме служите? Там такую схему практикуют, только финансовую.
Вектор, есть некоторая недосказанность в моих словах, и недопонимание некоторых моментов в постах и схеме РВ с Вашей стороны...
Я смотрю на схему РВ несколько с другой стороны, нежели Вы. В данном случае низкий КПД будет только на начальном этапе, т.е. в некоторый период запуска схемы.
Сегодня я провел небольшой эксперимент по схеме РВ, по запуску энергии по "кругу", выяснил что есть некоторые предпосылки на то, что он утверждает, правда небольшие. Конечно у меня, как говорится, "хромает" чистота эксперимента, но тем не менее...
Японская мудрость: "Учитель, скажите когда у нас будет всё хорошо в стране? сколько еще ждать? Если ждать, то никогда"
Думайте сами к чему это я.
Еще одно небольшое видео по РВ (по схеме с искровиком):
https://youtu.be/hn-8NfhkSNg
Цитата: VectorЦитата: ТорЕще одно небольшое видео по РВ:
Молодец! Так его пером в печёнку...
Приветствую Вас Вектор, это только нож, а Вы еще не видели его дугогасящую камеру...))) :woohoo:
TOP а ты вставь искровик в сам трансформатор и посмотриш какой ефект правда все должно совпасть по частоте.
Но искровик это все таки тема не очень. Но ради експеримента можно.
Цитата: arttodTOP а ты вставь искровик в сам трансформатор и посмотриш какой ефект правда все должно совпасть по частоте.
Спасибо Арттод, уже прорабатываю этот вариант...
При чем без разницы хоть на феритах хоть на воздушном. Давно это было 3 кольца феритовых так чтоб от искровика меньше энергии уходило в пространство типо как в коаксиальном кабеле. ТОР вспомни трубку грея. Что она делает. И еще одна проблема о которой я вообще мало слышал по крайне мере здесь. Просто проблема мало изучена. Вообще во всех етих експериментах каторые здесь показывают ребята у многих даже нет понятия что они делают. А вить в ихних схемах проявляются несколько видов енергии о которой и понятия нет и тем боелее как снимать ее просто проходят мимо.
Не всякая элементная база подходит для этого.
Заряжал кондеры в эксах и вспомнил опыт vovan11 по зарядке (у него возникла мысль о возможности заряда емкости 1000 мкф напряжением 1000в за время 10 мкс).
Немного пояснений по поводу этой возможности.
Чтобы зарядить 1000 мкф за время 10 мкс до 1000в понадобится ток в 3х10^5 Ампер ([strike]3 миллиона[/strike] 300 000 Ампер), даже для того, чтобы распараллелить кондеры понадобится тысячи кондеров. Вывод - незачем заряжать кондер до такого напряжения, что в принципе и не делает Расаветра. максимум до того напряжения, чтобы хватило на подпитку схемы.Но, наверное, при этом выдаваемая мощность не будет превышать 300 - 500 Вт.
Принесли на ТО ЭУ, как-то уже писал о ней. Частота ЗГ 7кГц. на раскачке 2 КТ837В, выходной каскад 10(2 по 5) КТ825Г. Раньше стояли в этой же ЭУ 16(2 по 8 в плече), но у некоторых отгнили выводы от времени и влаги, а заменить было не чем, пришлось уменьшить кол-во до 10 шт. Выходной накопитель 2200мкф. 450в. Выходной ключик на Т122-20-10. Хренячит так, что.... :woohoo: :P
Rivaros привет.Отпишись ко мне на почту.
Опыт по УТ Расаветра (Прошу прощения, на 2 мин 35 секунде оговорился, не у Н.Тесла были схемы и на искровике и на транзисторах, а у Расаветры ;) :
https://youtu.be/QO9FyjCbXbc
Тор , а теперь проведите замеры потребления данного УТ и после этого просто подключите эту лампочку к данному Б.П. Уверяю вас потребление будет намного меньше, а лампочка будет светить намного ярче. ВСЕ ПРОСТО!!
Цитата: НезнайкаТор , а теперь проведите замеры потребления данного УТ и после этого просто подключите эту лампочку к данному Б.П. Уверяю вас потребление будет намного меньше, а лампочка будет светить намного ярче. ВСЕ ПРОСТО!!
Понимаешь ли Незнайка, в данном случае не совсем корректно говорить об этом,т.к.есть некоторые условия о которых писал РВ, про которые Вы наверняка не совсем в курсе и УТ ничто как минимум без двух вещей в его схеме. Я предложил вариант, если у Вас есть свой, то предложите.
"Все просто" предназначалось не совсем для этого форума, а для тех кто спрашивал у меня в личке на ютубе про схему катушек, а сюда я внес только ссылку на видео с названием.
А как и где горят лампочки я с некоторых пор и сам в курсе.
В видео I(95%)+U(5%), наверно Вам известно откуда это... А ведь можно несколько и по другому... Да еще если изменить некоторые условия на отличные от тех которые нам преподавали... Незнайка я ставлю под Вашим коментом Спасибо, т.к. всегда имеется необходимость в разумных критиках.
С Ув...
Цитата: VectorЦитата: НезнайкаТор , а теперь проведите замеры потребления данного УТ и после этого просто подключите эту лампочку к данному Б.П. Уверяю вас потребление будет намного меньше, а лампочка будет светить намного ярче. ВСЕ ПРОСТО!!
Вот так вот р-р-р-аз и все СЕ сразу псу под хвост... Шарику или Бобику на облизать...
Так нельзя, перегрузки и переломы мозга происходят у СЕ-хников в это время.
Щас как начнутся претензии в ваш адрес с обвинениями...
За испорченную и обгаженную Виликаю идею.
Вы наповал сразили их же оружием, замером контрольно-измерительной лампой Ильича...
Чотким инструментом настоящих [strike]пацанов[/strike] СЕ-хников.
Приветствую Вас Вектор, может в какой то мере Вы и правы, что чем больше узнаешь людей тем больше нравятся собаки...
Хоть я уже можно сказать забросил это дело,но всё хочется спросить."В моей схеме ненарисован умышленно ещё один радиоэлемент.Но ведь я написал в самом начале что лочти всё нарисовал.У кого соображалка работает тот должен докумекать"
Расаветра этот элемент с 3 контактами?
Боб все чудит:
[attachment=5931]жь3.jpg[/attachment]
Правда похоже?
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%A0%D0%92.jpg)
Спойлер
Цитата: Extint SpinБоб все чудит:
[attachment=5931]жь3.jpg[/attachment]
..
Здравствуйте, Extint Spin. Не понял ответ на вопрос 25. Катушка Румкорфа звенит на частоте приемника и ВВ вторичка подпитывает через емкостную связь кк прмемника ? Или это и имелось в виду?
Здравствуйте, Черкес!
Тут дело в том, что в КР добавляется мощность - "благодаря включению "конденсатора"
Цитата: Vector[attachment=5990]U0eDTvGv-2_3017(1).PNG[/attachment]
Сравни и узнай что добавлено в схему...
Спасибо Вектор за хорошее пожелание мне, я очень хочу стать дедом))) я всегда знал, что Вы "пацан" правильных моралей.
Скажу за схему РВ, схема проста и понятна, кто хочет тот дойдет до истины...
Рисунок с Вашими правками и правками РВ дает ответы на все вопросы по схеме РВ. А если совсем непонятно, то читайте посты РВ... Ну а если и тут не придет понимание, тогда продолжайте курс лекций о феррите...
;-)
Извините.но.почитаешь посты.какой только бред не несут.....ведь везде во всех форумах получается основа бтг острый.резкий.однонаправленныый импульс. который бьет по катущке в проходящий по этой катушке ток от постороннего источника питания. вследствие чего на выходе создается ток который превышает вход.
Неужели народ разучился проводить анализ полученной за много лет информации за период создания данных форумов.? Не смотря на ботов.
"Vector" - "Кто-то должен останавливать фантазеров и врунов? А то заврутся в конец...
Поломают разум вновь пришедшим начинающим любителям...
Надеюсь вы против вранья и обмана на сайте? Или поддерживаете его?
Обманщиков очень хорошо видно. Поверьте."
А кто возлагал на Вас такие обязанности? Или это новый приход Миссии, для наставления народа на путь истинный?
Для Вас и подобных сказано - "Не нравится тебе, не стой во всём Этом!"(М.Жванецкий).
Есть что сказать по теме, с доказательствами своих слов - вперед! А зачем трепать языком? Каждый сам разберется - что правда, а что бред.
GriVa//
Ну а на вас кто возлагал обязанности комментировать и советовать другим,что делать и что не делать?
Жванецкого цитируете,похвально..
Но поступаете в точности наоборот.
Вы сами "стоит"во всем этом,по самые по уши..
Расслабьтесь и получайте удовольствие,от цирка!
"КИНА" все равно не будет...
Цитата: VectorЦитата: GriVa"Vector" - "Кто-то должен останавливать фантазеров и врунов? А то заврутся в конец...
Поломают разум вновь пришедшим начинающим любителям...
Надеюсь вы против вранья и обмана на сайте? Или поддерживаете его?
Обманщиков очень хорошо видно. Поверьте."
А кто возлагал на Вас такие обязанности? Или это новый приход Миссии, для наставления народа на путь истинный?
Для Вас и подобных сказано - "Не нравится тебе, не стой во всём Этом!"(М.Жванецкий).
Есть что сказать по теме, с доказательствами своих слов - вперед! А зачем трепать языком? Каждый сам разберется - что правда, а что бред.
В таком случае я задам один вопрос: Это технический форум или информационно-развлекательный?
Просто развлекательный!
Vector - "В таком случае я задам один вопрос: Это технический форум или информационно-развлекательный?" - До тех пор, пока мы с Вами не вступаем в полемику на отвлеченные темы - Форум Технический.
Для подобных обсуждений создана даже тема - Выгреб темы Генератор Расаветра, есть еще тема Флуд. Вот там можно резвиться сколько угодно. Все, кто следит за темой, найдет нужную информацию.
mishail71 - Теперь на форуме есть свой адвокат? Сколько стоят услуги?
Цитата: werturaИзвините.но.почитаешь посты.какой только бред не несут.....ведь везде во всех форумах получается основа бтг острый.резкий.однонаправленныый импульс. который бьет по катущке в проходящий по этой катушке ток от постороннего источника питания. вследствие чего на выходе создается ток который превышает вход.
Приветствую Вас wertura, согласен с Вами, но все-таки во вторичке сначала надо произвести сложение, а только потом "ударить", "ударять" именно в момент сложения...
С Ув...
Vector -" Здесь техническое обсуждение.
Со схемами и замерами в известных всем единицах, а не тугриках или попугаях..."
Да, это верно. Однако как Вы можете в домашних условиях измерить ток или напряжение сигнала высокой частоты и произвольной формы? Вот тут бы и посоветовать чего умного.
К примеру можно поступить так - нагревать воду до температуры кипения, например, от одного и того же ТЭН-а, при питании его от промышленной сети и от своего устройства, измеряя при этом время. Все приборы доступны, точность достаточно высокая - амперметр и вольтметр может контролировать сеть 50 Гц, секундомер - время, термометр - воду.
Так и нужно об этом говорить.
Следующим этапом просто так заняться не получится - Как измерить помехи, создаваемые устройство? А этот вопрос не праздный. Так что лучше обсуждать технические вопросы, а не говорить кому, куда и Чем Долбить! :)
"...Тор, может хватит долбасить куда ни попадя, толку от этого нет...[/quote]
Эээ нет Вектор, не согласный я с Вашим "фундаментальным" аргументом, без долбасинья тут не обойтись, нужен искровик или "золотой" ключик... они оба безусловно важны в схеме (это первичный контур), но не до такой степени важны как вторичка... если в ней не сложится, или сложится но долбить будешь кОгда не попадя, то Вы правы Вектор - хоть до посинения долби искровиком или другим способом коммутации первичного контура, получишь дырку от бублика. Всё просто... ;)
РВ: "...Принцип простой - сложить и ударить... ударить в нужный момент..."
Ну, если Вы про моё видео про долбежку, то скажу так, это были только "Предварительные ласки"...
[attachment=5999]26(2).1.jpg[/attachment]
Вот схема для измерения и сравнения энергии ,выделяемой на двух последовательно включенных лампочках одинаковой мощности.
Вопрос в том, будет ли энергия выделяемая на двух лампах, одинаковой или нет,если нет,то почему,откуда она берется и можно ли ее назвать свободной?.
Цитата: GriVaVector - "В таком случае я задам один вопрос: Это технический форум или информационно-развлекательный?" - До тех пор, пока мы с Вами не вступаем в полемику на отвлеченные темы - Форум Технический.
Для подобных обсуждений создана даже тема - Выгреб темы Генератор Расаветра, есть еще тема Флуд. Вот там можно резвиться сколько угодно. Все, кто следит за темой, найдет нужную информацию.
mishail71 - Теперь на форуме есть свой адвокат? Сколько стоят услуги?
...mishail71 все нервничают и завидуют, не обижайтесь...
...да и вопрос мой любимый, ВИДЕО по Гуру уже в сети? :pinch:
Vector - И что, Вы думаете у каждого дома стоит комплект названного Вами оборудования? Те, в основном, у кого есть деньги на покупку подобных приборов, меньше всего озабочены проблемами БТГ.
....я извиняюсь, нам генератор покажут или опять нннн...-е число страниц обсасывания обещанок, отрывков фото, предположения, камента и звездежа?????? :pinch:
Удалите пост конечно -ведь он не соответствует Вашему верованию в этот генератр.....
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62Вопрос в том, будет ли энергия выделяемая на двух лампах, одинаковой или нет,если нет,то почему,откуда она берется и можно ли ее назвать свободной?.
Энергия будет разной,в лампе Л2 будет выделятся больше энергии примерно в два раза, чем в Л1. Лампа Л2 будет гореть как при замкнутом ключе, так и при разомкнутом.( Если применить специальный контроллер).При разомкнутом ключе энергия берётся из запасённой энергии в сердечнике дросселя. А лампа Л1 будет работать только на прямом ходу при замкнутом ключе.
Как видите энергия здесь не свободная и она вся берётся из вашего источника питания.
Если ключ разомкнут,то энергия не может браться из источника (система разомкнута).Энергия на обратном ходу берется из резко убывающего (схлопывающегося) магнитного поля,сгенерированного катушкой,при прохождении через нее тока на прямом ходу.Т.е за счет реакции окружающего пространства,согласно известному закону Ньютона.
Цитата: VectorОна накапливается в сердечнике когда ключ замкнут и отдаётся когда разомкнут.
Т.е в Л2 происходит использование одной и той-же энергии 2 раза?
Цитата: VectorОна накапливается в сердечнике когда ключ замкнут и отдаётся когда разомкнут.
Если энергия накапливается током, проходящим через Л1, а горит лампа Л2 ярче, то откуда прибавка то? Или почему Л2 горит ярче?
Я думаю,что накопитель энергии это не утилизатор(потребитель) энергии,а преобразователь ее из одного вида в другой и обратно.
и что здесь обсуждать?
http://tinyurl.com/yc6getuo
Думаю пиковый ток(скорость перемещения заряда) определяется упругостью среды на которое оказано воздействие.Если упругость среды постоянна,то и пиковый ток будет один и тот-же.
Но это не лисапед,только его часть.
Пружина и при сдавливании ведет себя по разному,в зависимости от силы(напряжения),воздействующей на нее.
Значит не все зависит от нагрузки,но и от упругих свойств пружины.
Вернее сказать все зависит от силы воздействия ,от жесткости пружины,от нагрузки от трения и т.д.
Все параметры и замеры,перед вами,на вашем чудо осциллографе.
Образно говоря, даже самый навороченный германский ослик покажет вам,только вид спереди,но не покажет вид с боку вид с верху или вид в разрезе.Единственная методика разобраться в вопросе при отсутствии приборов,позволяющих визуализировать процессы происходящие в многомерном пространстве,это ваше богатое воображение.Одни ученые верят,что эфир существует,другие нет.И то и другое пока не доказуемо.
https://www.youtube.com/watch?v=E1A7tcV8iyo
только автор ответит
Магнитным полем можно воздействовать на различные физические среды,физический вакуум,воздух,вода,растворы,,кристаллы,металлы и т.д и т.п.Каждая среда будет вести себя по разному.одни будут откликаться на воздействие,другие нет,третьи даже будут менять свою внутреннюю структуру,такие как магниты,например.
Если вернуться к схеме с двумя последовательно включенными одинаковыми лампочками,и замерах выделяемой энергии или температуры нагрева и их сравнения,это не показатель?
А лучше сделать так,сначала из схемы исключить катушку индуктивности и потребление энергии у ламп уровняется,а затем восстановить схему и замерить разницу.
[quote="shvirkoff62"
Если ключ разомкнут,то энергия не может браться из источника (система разомкнута).Энергия на обратном ходу берется из резко убывающего (схлопывающегося) магнитного поля,сгенерированного катушкой,при прохождении через нее тока на прямом ходу.Т.е за счет реакции окружающего пространства,согласно известному закону Ньютона.[/quote]
Очень логичное и правильное высказывание.Я с этим согласен полностью,и на своих эксах вижу тому подтверждение.
Однако,это работает не во всех случаях, а только в системах с максимально возможной связью со средой.Такую связь может обеспечить или конденсатор, или индуктивность.Только не всякий кондер и не всякая катушка способны это сделать.
Приведу маленький пример ,на котором большинству станет понятно,о чем речь: строчный трансформатор, который многие любят использовать при построении своих ВВ ВЧ генераторов. В детстве мне было не понятно,зачем в сердечнике строчника есть зазор(обычно около 0.1 мм.)Мой брат мне обьяснил так-без зазора не будет работать.Сказал , что сердечник будет насыщаться.Вроде,-все как по науке.Но только намного позже мне стало понятно,что зазор в сердечнике строчника выполняет и другую роль-делает систему катушка-сердечник более открытой для среды,систему ,способную резонировать (возбуждаться).Чтоб это понять и представить как это все работает-я проделал кучу экспериментов по резонированию всего, что у меня было готового, и намотал кучу разных дросселей специально по своим соображениям.
Скажу сразу результат, чтоб не интриговать аудиторию долго.Эксперименты проводил на частоте 50 Гц.-при 50 ГЦ. не только видно, но и слышно результаты. Дросселя в резонансе -просто ревут,(стучат пластины сердечника)а ассинхронные двигателя, которые я вводил в резонанс-просто прыгали по столу-настолько в них возрастал крутящий момент и токи в обмотках!
Хуже всего резонируют катушки намотанные на торроидах.Некоторые не возбуждались вообще.а те что могли возбудиться и резонировать-показывали добротность1.1-1.3
Немного лучше резонировали катушки на Ш-образных сердечниках с зазором (такие любит применять Мельниченко)
Еще лучше резонировали двухстержневые сердечники.(удавалось добиться добротности 9-10)
И самые способные к резонированию системы-катушка на соленоиде. (катушка SR -193)
Только соленоид способен обеспечить максимальную эффективность резонирования,и максимальную связь со средой. А воздушная катушка без сердечника-самый мощный вариант,ну и частоты по-выше конечно потребуются (Расаветра об этом совершенно правильно писал , хотя сам и ограничился 100 кГц.почему-то...)
Для себя я вывел постулат:каждый колебательный контур, находящийся в резонансе-имеет связь со средой (кому не ясно-с эфиром).
И только в замкнутых системах (сердечник без зазора)-или в системах без повышенного магнитного рассеивания- можно говорить о класическом обратноходовике-т.е. на прямом ходу сердечник запасает магнитную энергию, а на обратном ходу сердечник отдает энергию в нагрузку.!
Это-основа.Без понимания этого процесса-дальше не продвинетесь.
Очень важна также схема коммутации катушки.Но об этом по-позже...Если кому будет интересно.А то здесь бытует мнение о чудодейственном свойстве искрения...Искровик-самый простой ключ...для ленивых. Пора переходить на мощные полевики,господа.(кстати многие это поняли и давно применяют).
Буду рад, если мои старания не пропадут даром, а окажутся полезны.
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62Все параметры и замеры,перед вами,на вашем чудо осциллографе.
На своём чудо ослике Tektronix TDS1002 я не вижу воздействия на среду (эфир).
На осциллограммах я вижу только ток в дросселе и паразитные всплески тока при открытии и закрытии ключей. И ничего более.
Скажу сразу, мечтатель из меня никудышный... Поэтому верю только фактам.
Хорошо, облегчу задачу: дайте мне методику замеров, любыми приборами, воздействия магнитного поля на эфир и обратно, эфира на магнитное поле. Я сам померю...
У Вас чудесные приборы Vector ! Даже анализаторы спектра имеются! Но Вам достаточно одного осцилографа, чтоб увидеть воздействие эфира на Вашу катушку-это ОЭДС-так эфир реагирует на электромагнитное возбуждение ! Возбуждать лучше всего однополярным импульсом длительностью 5-20% на частоте резонанса Вашей испытуемой катушки. Чем больше напряжение и ток в импульсе-тем сильнее ответ среды(эфира)в виде выброса ОЭДС.
И благодарю Вас за подсказку-заказал себе такие-же токовые клещи как у Вас-до 10 МГЦ. 10 А.Теперь хоть буду видеть реальные токи в своих схемах!
А вот увидеть воздействие магнитного поля на эфир-это намного сложнее...для этого Вам потребуется прибор показывающий и регистрирующий изменения эфира от воздействия эл.магн.импульса. Купите такой прибор-дам методику замеров.
Цитата: VectorЦитата: forest1[quote="shvirkoff62"
Красиво написано, вот если бы вы ещё доказательства привели бы, цены вашим словам не было бы.
Выкладывайте сюда [strike]пароли, явки[/strike] замеры, осциллограммы, поглядим...
[attachment=6039]фотосмобильника2601187449.jpg[/attachment]
Вот, пожалуйста.Здесь четко виден возбуждающий импульс(внизу) и ответ ОЭДС-вверху,полусинусоида,опускающаяся во второй квадрант,потом возбуждающий импульс во втором квадранте. и опять выброс ОЭДС-вверх.(осцилограмма перевернутая, мне так удобнее смотреть)
[attachment=6040]фотосмобильника26011810237.jpg[/attachment]
Вот более сложное устройство. Вверху-возбуждающий ипульс, внизу-ответ среды.
[attachment=6041]фотосмобильника2601187923.jpg[/attachment]
На индуктиности...с другим ключем,позволяющим получитьвыброс ОЭДС(первый квадрант)-переходящий во второй квадрант.И четко видно полочка,-это возбуждающий импульс (второй квадрант).
Почти синусоида, только полочка немного портит вид...
На этих фото были использованы генераторы на транзисторах, позоляющие подстроить частоту и сважность генерации на первую гармонику .С искровиком такое не достижимо, хотя мне удавалось регулировкой зазора искровика получать сносную картинку на 1, 2, 3.-й гармонике.
Анализаторов спектра у меня нет. обхожусь осцилографом и генераторами импульсов.Через месяц пришлют ВЧ токовые клещи-сниму картинку по току.
Цитата: VectorЦитата: forest1Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62Все параметры и замеры,перед вами,на вашем чудо осциллографе.
На своём чудо ослике Tektronix TDS1002 я не вижу воздействия на среду (эфир).
На осциллограммах я вижу только ток в дросселе и паразитные всплески тока при открытии и закрытии ключей. И ничего более.
Скажу сразу, мечтатель из меня никудышный... Поэтому верю только фактам.
Хорошо, облегчу задачу: дайте мне методику замеров, любыми приборами, воздействия магнитного поля на эфир и обратно, эфира на магнитное поле. Я сам померю...
У Вас чудесные приборы Vector ! Даже анализаторы спектра имеются! Но Вам достаточно одного осцилографа, чтоб увидеть воздействие эфира на Вашу катушку-это ОЭДС-так эфир реагирует на электромагнитное возбуждение ! Возбуждать лучше всего однополярным импульсом длительностью 5-20% на частоте резонанса Вашей испытуемой катушки. Чем больше напряжение и ток в импульсе-тем сильнее ответ среды(эфира)в виде выброса ОЭДС.
И благодарю Вас за подсказку-заказал себе такие-же токовые клещи как у Вас-до 10 МГЦ. 10 А.Теперь хоть буду видеть реальные токи в своих схемах!
А вот увидеть воздействие магнитного поля на эфир-это намного сложнее...для этого Вам потребуется прибор показывающий и регистрирующий изменения эфира от воздействия эл.магн.импульса. Купите такой прибор-дам методику замеров.
Если магнитом намагнитить сердечник катушки, а потом резко его убрать, то в катушке возникнет такой же импульс ОЭДС.
Не ужели обычный магнит экранирует эфир? Или магнит настолько силён,что раздвигает эфир?
Кстати в этой схеме нет выбросов напряжения, которое летит до "луны"... Как видно по электронной нагрузке напряжение там довольно стабильное, да и светодиоды таких выкрутасов крайне не любят, а это устройство всё таки драйвер тока для питания светодиодов.
Завтра будет время, сниму осцилограммки напряжения. Покажу какие там выбросы.
Магнит-это как линза в оптике.
Магнит" фокусирует" магнитное поле. Как -бы усиливает.Экранировать эфир невозможно.
Цитата: VectorЦитата: NOR-TanydЦитата: Vectorа это опять противоречит СЕ теории.
О, а что это за теория ? В чем ссуть ?
Суть в том, что при прохождении тока через катушку энергия накапливается не в сердечнике, а как бы раздвигает эфир, а после прекращения тока эфир схлопывается и надавливает на катушку так, что из нее может выйти прибавка.
Целый день у народа спрашиваю каким прибором это можно увидеть и замерить, пока гробовая тишина...
Аналог ОЭДС-ГИДРОУДАР!
Форест выше вам уже все показал! Или этого мало!?
Мое мнение останется при мне!!! :P
Ослик используют.в основном для исседования формы сигнала.Даже на самом простом можно все увидить и попытаться объяснить что к чему.При работе ключа, в схеме с индуктивностью,на нее сначала действует сила ЭДС источника,при размыкании сила инерции движущихся зарядов,задем ОЭДС самой катушки.При действии сил инерции мы видим резкий скачек напряжения,за тем работают силы упрогости среды и ток (ответ среды) в виде ОЭДС,что мы можем наблюдать на эране ослика.
Да не меняет, извеняюся за неточность.
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62Да не меняет, извеняюся за неточность.
Не стоит извиняться, я рад, что у вас глаза открываются от зомбирования...
И вам удачи в продвижении дорогой,но бесполезной в этом деле,измерительной техники.
Цитата: VectorЦитата: diodЦитата: VectorЦитата: diodА где я упоминал, что занимаюсь ремонтом компьютерной техники??? Я занимаюсь силовой электроникой! Да и с какой радости я тебе должен в чем-то помогать!? Ты же электронщик, а я любитель-самоучка!
Ну вот ты и второй раз обосрался... Ты же ремонтник?
Так ведь ты "крутой" электронщик!!! Разработчик РЭ аппаратуры!!! :P :P :P :P :P :P Ты троль и звездабол!!! А свою крутую аппаратуру лучше продай! К такой аппаратуре ведь еще голова нужна, а не пустышка!!! :P :P :P
Можешь хоть слюной оббрызгаться...
Где я тут кому наврал? Сам ты троль, никакой полезной информации от тебя нет и не было! Ни одной схемы, ни одного опыта, ни одного замера.
Что, тролина, заело!? :woohoo: :P А свои фотки я ребятам показывал. И мастерскую свою и свои самоделки с р.компонентами. Ну а если ты не видел, так я тут не при делах!
Парни давайте не будем гнобить Вектора, он ведь тоже с недавнего времени стал "сатанистом", он все таки "постиг" сложение инь и янь... осталось впихнут не впихуймое и получить "деТОК"...
Мужики, а если серьезно, вы же взрослые люди, а ведете себя как школота трехкопеешная! как дешёвки какие то...
Извините за резкость...
Как малые дети! Только вчера наблюдал за младшей внучкой - примерно так же, на игровой площадке, выясняла отношения. - Кто дальше прыгнет, кто быстрей заберется на горку, у кого листик от каштана больше. Самим не смешно? Взрослые "дядьки", а туда же.
"...Расаветра от неё тоже в конце концов отказался..." - откуда такие вести? Или Вы Расавектор?
"...Там что-то круче должно быть..." - согласен, но возможно мы думает с Вами и говорим о разных вещах...
Цитата: VectorЯ готовлю обещанный материал...
Прежде всего выкладываю даташит на контроллер:
Спойлер
[attachment=6050]SSL21083_NXP.pdf[/attachment]
[attachment=6055]SSL21083_NXP(99).JPG[/attachment]
А так же фото обратной стороны устройства:
Спойлер
[attachment=6052]IMG_20180525_112641.jpg[/attachment]
Итак замер:
Электронная нагрузка:
[attachment=6053]IMG_20180525_115300.jpg[/attachment]
Ток и напряжение в точке соединения L, анод диода, ёмкость, DRAIN (вывод 8 микросхемы) .
[attachment=6054]...249.jpg[/attachment]
Верхний луч это ток, нижний напряжение.
Как видите никаких жутких выбросов ЭДС там нет!
Буковка "О" перед ЭДС исключена нами ранее, как не правильная...
И так, почти задавили переходные(инерционные)процессы конденсатором шунтирующим нагрузку по высокой частоте. на ослике остался тот-же нарастающий ток от эдс и парующий ток оэдс. Заявленный вами КПД=95%.Вопрос какой будет КПД,при исключении (закорачивании) катушки из схемы при том-же токе?
Цитата: VectorЦитата: shvirkoff62И так, почти задавили переходные(инерционные)процессы конденсатором шунтирующим нагрузку по высокой частоте. на ослике остался тот-же нарастающий ток от эдс и парующий ток оэдс. Заявленный вами КПД=95%.Вопрос какой будет КПД,при исключении (закорачивании) катушки из схемы при том-же токе?
КПД заявлен не мной, а производителем контроллера, см. даташит. Честно, я не помню КПД этого устройства в реале. Хотите замерю, но уже в понедельник.
Пульсации по току в этом устройстве вредны, точнее пульсации по свету никому не нужны, это же светодиодный драйвер. Инерционности у светодиодов ведь нет как у нитей ламп накаливания,а ГОСТЫ накладывают довольно жёсткие требования, не более 20% в общественных местах.
Ответ на ваш вопрос требует скурпулёзного подсчёта, ведь как оказалось права на ошибку я не имею. Я предлагаю вам самому подсчитать баланс мощностей, так как в ближайшие пару дней я не смогу посидеть у компютера, да и желания считать никакого нет. Я лучше потрачу это время для других целей.
Как известно все познается в сравнении.Это и есть основная методика всех исследований и измерений.Затем идет обработка данных,их анализ или обобщение.другим методикам нас не обучали.Это к слову о запрашиваемых вами методах исследования.
О подсчете баланса и моих возможностях? они гораздо скромнее ваших.Но логично предположить ,что КПД схемы с коммутируемым дросселем под управлением спец. контроллера будет значительно выше обычного параметрического стабилизатора.Иначе для чего такая морока.
Но тогда возникает законный вопрос.От куда дровишки?
Цитата: VectorУ называющего себя "гением" Расаветра кроме подсказок и красивых блок-схем, ничего нет и никогда не было...
Вот в чём он действительно великий гений, так в выманивании денег...
Почему модератор и закрыл ветку по его ребусу как бесполезную...
Вот так частное мнение и становится общественным...
Наверное хотели с наскока получить БТГ - не получится! "Не потопаешь - не полопаешь"
Относительно денег - Расаветра лишь единожды выкладывал свой счет. И это нормально - относительно всего, что творится в инете.
Ветка с обсуждение генератора Расаветра закрывалась лишь однажды - самая первая. И то, по настоянию "общественности".
Так-что, товарищи, - не гоните пурги.
Цитата: AleksДобрый день.
Уважаемый Расаветра подскажите,
как ограничить рост напряжения на контурном конденсаторе?
-Привет Алекс. Уважаемый но как мне Вам подсказать если нет схемы экса?
Цитировать-Привет Алекс. Уважаемый но как мне Вам подсказать если нет схемы экса?
Aleks, нарисуйте ему схему теми же квадратиками как и он всем, пусть разгребает! :lol: :silly:
Цитата: Aleks[attachment=6245]pacabetpa1-2.PNG[/attachment]
Схема.
И черный квадрат не забудь добавить, а то не получится БТГ! :P
Вопрос снят.
Всем спасибо.
Схема РВ это схема А.Мельниченко
https://yandex.ru/images/touch/search?source=tabbar&text=%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&img_url=https%3A%2F%2Frealstrannik.com%2Fforum%2Fattachment%2F18226&pos=0&rpt=simage
Цитата: ТорСхема РВ это схема А.Мельниченко
Или Романова
Цитата: leksusЦитата: ТорСхема РВ это схема А.Мельниченко
Или Романова
Привет Лексус, у РВ и Мельниченко нет резонанса в понимании как LC...
И ещё, РВ писал, что на выходе у него подключается активная нагрузка... Это важный намек Расаветры на сложение ...
Цитата: VectorСпойлер
Цитата: ТорЦитата: leksusЦитата: ТорСхема РВ это схема А.Мельниченко
Или Романова
Привет Лексус, у РВ и Мельниченко нет резонанса в понимании как LC...
И ещё, РВ писал, что на выходе у него подключается активная нагрузка... Это важный намек Расаветры на сложение ...
Активная нагрузка это важное условие потому-что с пассивной нагрузкой или реактивной толком ничего работать не будет. РВ виликий гений раз такое сказал...
Тор, что значит резонанс в понимании как LC ?
LC резонанс нет такого понятия, так же как и волнового резонанса... Есть просто резонанс.
Ну вы хоть бы своего кумира дедушку Теслу не позорьте... Ну елы палы...
А антенны на какой резонанс строят? ;)
Дайте ка предположу... - астрофизический?! B)
Цитата: AlficЦитата: VectorСпойлер
Цитата: ТорЦитата: leksusЦитата: ТорСхема РВ это схема А.Мельниченко
Или Романова
Привет Лексус, у РВ и Мельниченко нет резонанса в понимании как LC...
И ещё, РВ писал, что на выходе у него подключается активная нагрузка... Это важный намек Расаветры на сложение ...
Активная нагрузка это важное условие потому-что с пассивной нагрузкой или реактивной толком ничего работать не будет. РВ виликий гений раз такое сказал...
Тор, что значит резонанс в понимании как LC ?
LC резонанс нет такого понятия, так же как и волнового резонанса... Есть просто резонанс.
Ну вы хоть бы своего кумира дедушку Теслу не позорьте... Ну елы палы...
А антенны на какой резонанс строят? ;)
Дайте ка предположу... - астрофизический?! B)
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж
Он, гад, над нами издевался
Ну сумашедший, что возьмешь
(В.С. Высоцкий)
Цитата: ТорПривет Лексус, у РВ и Мельниченко нет резонанса в понимании как LC...
И ещё, РВ писал, что на выходе у него подключается активная нагрузка... Это важный намек Расаветры на сложение ...
Контур в схеме РВ тоже есть. Вторичка работает как антенна.
ВЧ генератор возбуждает вторичку которая и забирает свабодную энергию из окружающего пространства чтобы зарядить конденсатор. Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации,
а за счёт динамического электричества индуктора. Потом вторичка не нагружается нагрузкой. Да заряжать конденсатор, да питать нагрузку, но не напрямую, а через блоки 2 и 3
Цитата: VectorЦитата: ТорЦитата: leksusЦитата: ТорСхема РВ это схема А.Мельниченко
Или Романова
Привет Лексус, у РВ и Мельниченко нет резонанса в понимании как LC...
И ещё, РВ писал, что на выходе у него подключается активная нагрузка... Это важный намек Расаветры на сложение ...
Активная нагрузка это важное условие потому-что с пассивной нагрузкой или реактивной толком ничего работать не будет. РВ виликий гений раз такое сказал...
Тор, что значит резонанс в понимании как LC ?
Есть много видов резонансов, механический, электрический, акустический, оптический и даже астрофизический.
LC резонанс нет такого понятия, так же как и волнового резонанса... Есть просто резонанс.
Ну вы хоть бы своего кумира дедушку Теслу не позорьте... Ну елы палы...
Приветствую вас Вектор, сначла я хотел ответить вам словами из известного советского фильма: "Дядя Петя ты дурак?", а потом подумалось, а поймут ли меня модеры? однозначно - нет. В связи с чем, я решил вообще вам не отвечать.
Цитата: leksusЦитата: ТорПривет Лексус, у РВ и Мельниченко нет резонанса в понимании как LC...
И ещё, РВ писал, что на выходе у него подключается активная нагрузка... Это важный намек Расаветры на сложение ...
Контур в схеме РВ тоже есть. Вторичка работает как антенна.
ВЧ генератор возбуждает вторичку которая и забирает свабодную энергию из окружающего пространства чтобы зарядить конденсатор. Во вторичной катушке получаем высокое, НО не за счёт коэффициента трансформации,
а за счёт динамического электричества индуктора. Потом вторичка не нагружается нагрузкой. Да заряжать конденсатор, да питать нагрузку, но не напрямую, а через блоки 2 и 3
Привет Лексус, по РВ прибавку дает вторичный контур... сначла надо сложить, а потом ударить...
... Про энергию окружающего пространства по-моему в данном случае это несколько лишнее, у него всё по классике... Просто есть некоторые функции которые, как сказал РВ, в обычной электронике принято разделять, а для БТГ это плохо...
С Ув.
Цитата: VectorПравильно Тор, потому, что дать четкое определение ЛЦ резонансу например, вы не сможете, так же как и волновому... Как ни старайтесь...
Лексус не слушай этих лапшевесов, а не то они и тебе по кумполу настучат, будь здоров... :pinch:
Тор, вы когда стали официальным представителем Расаветры? Сколько он вам платит за свой пиар?
Не благодарное это дело, взять к примеру хоть наших политиков...
Некоторые так заврались, что официально были признаны в пургогонстве...
Каждый делится тем, что у него в избытке
Говна много, можно срать в каждой ветке
Сам дай определение лц и волновому
А Расаветре на батарейки не хватает, чтоб видео снять, не то что ТОРу доплачивать
Убогий, тебя и так на астральном уровне забанили
Ковыляй в свою тему барахлом спекулировать
Цитата: VectorПравильно Тор, потому, что дать четкое определение вашим мнимым резонансам вы не сможете, как ни старайтесь...
Лексус не слушай этих лапшевесов, а не то они и тебе по кумполу настучат, будь здоров... :pinch:
Тор, вы когда стали официальным представителем Расаветры? Сколько он вам платит за свой пиар?
Не благодарное это дело, взять к примеру хоть наших политиков...
Некоторые так заврались, что официально были признаны в пургогонстве...
Смешно...
Вектор, я как то уже писал несколько раз вам, что нужно сделать, чтоб понимать о чем в этой ветке идет речь. Повторять нет желания...
Вам про Фому, а вы про Ерему..
... Продолжайте эксить с туалетами поездов ...
Чтобы получить результат - нужно знать принцип. СЕ условное название - это полученная энергия, по количеству большая. чем затраченная. Принцип "ничто ниоткуда не берется и в никуда не уходит" (закон сохранения энергии) работает ВСЕГДА и ВО ВСЕМ. Принципов СЕ как минимум три:
1. стать в потоке протекающей энергии,
2. создать условия для этого потока,
3. использовать энергию вещества (распад, горение. взрыв) - что в принципе является частным случаем 1 и 2.
Тесла предлагал вариант 1 и 2.
Второй вариант - создать зону минимальной энергии, куда и будет стекать из окружающей среды энергия с большим потенциалом, как вода стекает с гор в низину. Но чтобы низкий потенциал оставался - необходимо его поддерживать, то есть отводить энергию. Это принцип. Разве это противоречит существующим законам?
По конструкциям - кто и что использует -
Капанадзе - 3 катушки,
Роман Карноухов - 3 катушки (качер, катушка Теслы не в счет)
Dalli - 4 катушки (одна накачивающая)
Расаветра 2 катушки.
Надо проанализировать конструкции, как в них можно создать сам принцип. Вот пока такие мысли.
Цитата: Торпо РВ прибавку дает вторичный контур... сначла надо сложить, а потом ударить...
... Про энергию окружающего пространства по-моему в данном случае это несколько лишнее, у него всё по классике... Просто есть некоторые функции которые, как сказал РВ, в обычной электронике принято разделять, а для БТГ это плохо...
Привет Тор! Можно сколько угодно складывать и ударять или ударять и складывать толку будет пшик. Прибавку можно взять из окружающего пространства. Преобразователь РВ это унифицированный Трансформатор Тесла дополненный усилителем тока. Усилитель тока, это самая важная часть в преобразователе РВ, его ноу-хау. Догадайся сам какова его конструкция.
С Ув.
При этом не надо путать,понятия использования естественных потоков энергии в окружающей устройство(преобразователь энергии)среде.С понятием КПД самого устройства.Преобразователей с КПД больше 1,создать вряд ли возможно.А примеров без топливных генераторов можно привести кучу.
т.е.решить не обходимо как минимум 2 задачи:
1.определить принцип повышения КПД Преобразователей энергии любого типа.
2.Оптимизация использования,за счет концентрации,уже известных естественных энергетических потоков,и возможно открытие новых.
Цитата: berserkЦитата: VectorПравильно Тор, потому, что дать четкое определение ЛЦ резонансу например, вы не сможете, так же как и волновому... Как ни старайтесь...
Лексус не слушай этих лапшевесов, а не то они и тебе по кумполу настучат, будь здоров... :pinch:
Тор, вы когда стали официальным представителем Расаветры? Сколько он вам платит за свой пиар?
Не благодарное это дело, взять к примеру хоть наших политиков...
Некоторые так заврались, что официально были признаны в пургогонстве...
Каждый делится тем, что у него в избытке
Говна много, можно срать в каждой ветке
Сам дай определение лц и волновому
А Расаветре на батарейки не хватает, чтоб видео снять, не то что ТОРу доплачивать
Убогий, тебя и так на астральном уровне забанили
Ковыляй в свою тему барахлом спекулировать
У тебя говна даже с избытком лезет, однако не допросишься и его, национальная черта не позволяет? Твоя банда поддерживала Рому Грица, пока тот торговал фейком, ты аж слюной брызгал. 1500 баксов не перевел ему? А че так, надо было купить у него каракули на листе в виде чертежей секретной ртутной колбы запутанной в проводах и канализационных трубах. Вас тут хрениплетов развелось, один другого лучше, только поддакивать криворуким алкашам способны. Много наторговали? Сколько уже кинули?
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fotolink.su%2Fpic_s%2Fc96e8035ca70f89d030a66a680306188.jpg&hash=0e14f292817aa8ba74cc9726bf031c6ad8972742)
1129x704(96.35 kB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=c96e8035ca70f89d030a66a680306188)
www.fotolink.su (http://www.fotolink.su)
:woohoo: :lol:
[attachment=6305]IMG1.jpg[/attachment]
Вот что получилось!
Цитата: Aleks[attachment=6305]IMG1.jpg[/attachment]
Вот что получилось!
как сего достигли?
1. У Романа Карноухова где-то было видео как (не помню какое).
2. Можно логически - нарастание "рыбки" это удары в такт резонансной частоте контура, что лишнее обрезаем.
P.S. Нам же не нужен резонансный контур, нам ВН и ток и как подсказывал Расаветра - "...как бы сложение или взаимодействие тока и напряжения."
Какие мы все полные дебилы!
Спасибо Расаветра!
Комментариев не будет.
Цитата: AleksКакие мы все полные дебилы!
Спасибо Расаветра!
Комментариев не будет.
Самокритично!
А ведь давно говорили, что нехрен заниматься этими кубиками поссыпротивветра, сейчас не благодарили бы его!
Комментариев тоже не будет! :lol:
Цитата: Aleks[attachment=6305]IMG1.jpg[/attachment]
Вот что получилось!
Получилась классика
В документе похожая осциллограмма
https://strannik-2.ru/index.php/forum/t-kapanazde/43-poisk-printsipa-raboty-generatora-kapanadze?start=1305#12770
И что это нам даст? Прибавки нет...
Единственно что можно добиться электроникой ( импульсами с крутыми фронтами ) это выход по озону .
Цитата: AleksКакие мы все полные дебилы!
Спасибо Расаветра!
Комментариев не будет.
Ну раз комментариев не будет,....уговорили будем считать вас дебилом,как вы этого желаете :evil:а вот за остальных расписываться не нужно..а ежеле передумаете,ну так общение всегда на пользу.да и вообще...не вы первый,многие уже прошли через "это" ;)
Цитата: leksusЦитата: Торпо РВ прибавку дает вторичный контур... сначла надо сложить, а потом ударить...
... Про энергию окружающего пространства по-моему в данном случае это несколько лишнее, у него всё по классике... Просто есть некоторые функции которые, как сказал РВ, в обычной электронике принято разделять, а для БТГ это плохо...
Привет Тор! Можно сколько угодно складывать и ударять или ударять и складывать толку будет пшик. Прибавку можно взять из окружающего пространства. Преобразователь РВ это унифицированный Трансформатор Тесла дополненный усилителем тока. Усилитель тока, это самая важная часть в преобразователе РВ, его ноу-хау. Догадайся сам какова его конструкция.
С Ув.
Привет Лексус, как сам? ... у тебя предложение не закончено "Прибавку можно взять из окружающего пространства.", из пространства окружающего что-то?. Про усилитель тока знают фсе, кто смотрел подборку постов РВ от Мибора... на фото РВ его явно видно... так что в догадайки я не играю)))...
С Ув.
Цитата: Rivaros1. У Романа Карноухова где-то было видео как (не помню какое).
2. Можно логически - нарастание "рыбки" это удары в такт резонансной частоте контура, что лишнее обрезаем.
P.S. Нам же не нужен резонансный контур, нам ВН и ток и как подсказывал Расаветра - "...как бы сложение или взаимодействие тока и напряжения."
Привет Риварос, РВ на одной из схем написал "...От сложения (подробности опускаю) магнитных полей катушек конденсатор С2 получает повышенный заряд..."
Да, все верно - противоречий нет. Напряжение - это причина тока. Магнитное поле - следствие тока. Если течет ток в катушке - значит есть условия, если есть напряжение на выводах катушки, то это создает ток.
https://www.youtube.com/watch?v=CVgBRLglDOA
Цитата: RivarosДа, все верно - противоречий нет. Напряжение - это причина тока. Магнитное поле - следствие тока. Если течет ток в катушке - значит есть условия, если есть напряжение на выводах катушки, то это создает ток.
Не напряжение создаёт ток, а разность напряжений(потенциалов). Это когда где-то есть напряжение в цепи, а где-то его нет, или оно ниже. А само напряжение, это тоже не причина тока, это всего лишь следствие механического движения, чего-то . А чего не скажу ;)
Цитата: zilkЦитата: DanunaxЦитата: RivarosДа, все верно - противоречий нет. Напряжение - это причина тока. Магнитное поле - следствие тока. Если течет ток в катушке - значит есть условия, если есть напряжение на выводах катушки, то это создает ток.
Не напряжение создаёт ток, а разность напряжений(потенциалов). Это когда где-то есть напряжение в цепи, а где-то его нет, или оно ниже. А само напряжение, это тоже не причина тока, это всего лишь следствие механического движения, чего-то . А чего не скажу ;)
Да ну нах... напряжение (а следовательно, и ток в ЗАМКНУТОЙ цепи) есть прямым следствием не механического движения чего-то, оно есть прямым следствием совершенно другого процесса. Но, к счастью, здесь этого понять никто не может, иначе у всех уже бы были бтг и электричество не стоило бы и копейки - заявляю ответственно, как нефтяной магнат... :)
Привет Зилк, усилить ток , как говорит Вектор, ...Легко... А вот правильно применить это усиление тока, как говорят банкиры, и получить с этого "маржу" вот главное... Это понимают не многие, в том числе разработчики электронной аппаратуры
из Нягани :woohoo: ...
Тор, открою маленький секрет - ток усиливать нет необходимости, надо нейтрализовать процессы, его УМЕНЬШАЮЩИЕ! Подумайте эту мысль... :)[/quote]
Согласен, но это не секрет, и как это сделать тоже знают многие...
Цитата: zilkЦитата: DanunaxЦитата: RivarosДа, все верно - противоречий нет. Напряжение - это причина тока. Магнитное поле - следствие тока. Если течет ток в катушке - значит есть условия, если есть напряжение на выводах катушки, то это создает ток.
Не напряжение создаёт ток, а разность напряжений(потенциалов). Это когда где-то есть напряжение в цепи, а где-то его нет, или оно ниже. А само напряжение, это тоже не причина тока, это всего лишь следствие механического движения, чего-то . А чего не скажу ;)
Да ну нах... напряжение (а следовательно, и ток в ЗАМКНУТОЙ цепи) есть прямым следствием не механического движения чего-то, оно есть прямым следствием совершенно другого процесса. Но, к счастью, здесь этого понять никто не может, иначе у всех уже бы были бтг и электричество не стоило бы и копейки - заявляю ответственно, как нефтяной магнат... :)
перепад температуры это тоже движение, движение создаёт течения, течения могут создавать брызги и колебания. Любое напряжение создано движением,а любое движение создаёт напряжение. Любая курица получилась из яйца, но и курица не появляется без движения петуха! Движение начало всего!
Цитата: zilkЦитата: ТорСогласен, но это не секрет, и как это сделать тоже знают многие...
Тогда что вы здесь все делаете?! :woohoo:
Я например "ждун" :lol: , жду уже третью неделю когда хозяин форума удовлетворит мою заявку и удалит мою учетную запись с этого форума ;)
ну и иногда ведем светские беседы с Вектором о жизни нашей скорбной, он не даст соврать... он честный ... А я нет :oops: ...
Хочу Вектора попросить, чтоб похлопотал за меня, но стесняюсь :pinch:
... Эй хозяин когда наступит этот счастливый момент, а???, АУУУ
Цитироватьи удалит мою учетную запись
Тор,а чего так?
Цитата: VectorЦитата: ТорЦитата: zilkЦитата: ТорСогласен, но это не секрет, и как это сделать тоже знают многие...
Тогда что вы здесь все делаете?! :woohoo:
Я например "ждун" :lol: , жду уже третью неделю когда хозяин форума удовлетворит мою заявку и удалит мою учетную запись с этого форума ;)
ну и иногда ведем светские беседы с Вектором о жизни нашей скорбной, он не даст соврать... он честный ... А я нет :oops: ...
Хочу Вектора попросить, чтоб похлопотал за меня, но стесняюсь :pinch:
... Эй хозяин когда наступит этот счастливый момент, а???, АУУУ
Тор, яж вам говорил, как в мультике про Лунтика. Раз подружившись с нами, не так то просто раздружиться... Только если вы разместите тут схему БТГ. Так, что все тут повязаны...
пока отвечу кратко, схему не надо размещать она уже здесь, в этой ветке на первой странице...
Цитата: VectorЦитироватьХений пишет:
Резонанса у меня нет.Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке.Резкий.Вторая катушка заряжает кондер высокочастотными импульсами.Кондер разряжается опять на индуктор.Цепь замкнулась.
Расавётра оказывается долбасит катушкой об катушку или по прямому проваду... Вот вам и весь сикрет!
Спасибо Тор, что направил в нужнае русло. Действительно на первой странице в этом посту...
Вектор, во первых это просто смешно :lol: :lol: ... во вторых то, что вы выложили это работа первичного контура, в нем СЕ нет...
в третьих, о чем с вами можно говорить, если вы пишите и не понимаете о чем пишите :blink: , вы вообще не поняли скрытый смысл даже этих нескольких строк РВ...
Цитата: VectorЦитата: ТорЦитата: zilkЦитата: ТорСогласен, но это не секрет, и как это сделать тоже знают многие...
Тогда что вы здесь все делаете?! :woohoo:
Я например "ждун" :lol: , жду уже третью неделю когда хозяин форума удовлетворит мою заявку и удалит мою учетную запись с этого форума ;)
ну и иногда ведем светские беседы с Вектором о жизни нашей скорбной, он не даст соврать... он честный ... А я нет :oops: ...
Хочу Вектора попросить, чтоб похлопотал за меня, но стесняюсь :pinch:
... Эй хозяин когда наступит этот счастливый момент, а???, АУУУ
Тор, яж вам говорил, здеся как в мультике про Лунтика. Раз подружившись с нами, не так то просто раздружиться... Только если вы разместите тута схему БТГ. Так, что типерь все мы повязаны узами ждунства...
Вы посмотрите серию "друг" называется... Ещё советую "подводную братву" посмотреть... Так там ваще всё про нашу жисть по правдашнему...
Вектор, да было дело, писали... можно конечно назвать это - дижавю... но скажу вам, что это трижавю...
Почему трижавю? В свое время, как говорится Третьим был Админ форума... ваши и его слова один в один...
В связи с чем, повторю вопрос: Вектор - это ваш второй действующий ник здесь?
В прошлый раз ваш ответ прозвучал как то тихо и неуверенно...
Я не просто так написал несколько постов назад следующее: "...Хочу Вектора попросить, чтоб похлопотал за меня..."
P.S. Я люблю мультфильм для взрослых - русский "Виннипух"...
Цитата: ТорЦитата: zilkЦитата: ТорСогласен, но это не секрет, и как это сделать тоже знают многие...
Тогда что вы здесь все делаете?! :woohoo:
Я например "ждун" :lol: , жду уже третью неделю когда хозяин форума удовлетворит мою заявку и удалит мою учетную запись с этого форума ;)
ну и иногда ведем светские беседы с Вектором о жизни нашей скорбной, он не даст соврать... он честный ... А я нет :oops: ...
Хочу Вектора попросить, чтоб похлопотал за меня, но стесняюсь :pinch:
... Эй хозяин когда наступит этот счастливый момент, а???, АУУУ
Попробуйте воспользоваться вот этим
[attachment=6330]5465654.png[/attachment]
У Top-а нет силы воли, чтобы нажать эту кнопку. :) Да и поговорить хочется.
Ну если уж Вам стало все понятным, так почему не рассказать остальным, чтобы всем стало понятным, Народ на форуме собрался хоть и разный, но любознательный. Или,все же ж.б. на грудь давит? Вот оно, "тлетворное влияние запада" - усе до сэбэ.
Цитата: BombarЦитата: ТорЦитата: zilkЦитата: ТорСогласен, но это не секрет, и как это сделать тоже знают многие...
Тогда что вы здесь все делаете?! :woohoo:
Я например "ждун" :lol: , жду уже третью неделю когда хозяин форума удовлетворит мою заявку и удалит мою учетную запись с этого форума ;)
ну и иногда ведем светские беседы с Вектором о жизни нашей скорбной, он не даст соврать... он честный ... А я нет :oops: ...
Хочу Вектора попросить, чтоб похлопотал за меня, но стесняюсь :pinch:
... Эй хозяин когда наступит этот счастливый момент, а???, АУУУ
Попробуйте воспользоваться вот этим
[attachment=6330]5465654.png[/attachment]
Я понимаю Ваш юмор :)
Цитата: GriVaУ Top-а нет силы воли, чтобы нажать эту кнопку. :) Да и поговорить хочется.
Ну если уж Вам стало все понятным, так почему не рассказать остальным, чтобы всем стало понятным, Народ на форуме собрался хоть и разный, но любознательный. Или,все же ж.б. на грудь давит? Вот оно, "тлетворное влияние запада" - усе до сэбэ.
Привет Грива, это не та кнопка... :oops:
...Урри (имя героя фильма Приключения электроника) нажми кнопку... :woohoo:
Грива, задам Вам простой вопрос:
ВАМ ЛИЧНО НУЖЕН БТГ???
Цитата: ТорЦитата: GriVaУ Top-а нет силы воли, чтобы нажать эту кнопку. :) Да и поговорить хочется.
Ну если уж Вам стало все понятным, так почему не рассказать остальным, чтобы всем стало понятным, Народ на форуме собрался хоть и разный, но любознательный. Или,все же ж.б. на грудь давит? Вот оно, "тлетворное влияние запада" - усе до сэбэ.
Привет Грива, это не та кнопка... :oops:
...Урри (имя героя фильма Приключения электроника) нажми кнопку... :woohoo:
Грива, задам Вам простой вопрос:
ВАМ ЛИЧНО НУЖЕН БТГ???
Мне, мне нужен! Да побольше, побольше! :P :P :P
Цитата: diodЦитата: ТорЦитата: GriVaУ Top-а нет силы воли, чтобы нажать эту кнопку. :) Да и поговорить хочется.
Ну если уж Вам стало все понятным, так почему не рассказать остальным, чтобы всем стало понятным, Народ на форуме собрался хоть и разный, но любознательный. Или,все же ж.б. на грудь давит? Вот оно, "тлетворное влияние запада" - усе до сэбэ.
Привет Грива, это не та кнопка... :oops:
...Урри (имя героя фильма Приключения электроника) нажми кнопку... :woohoo:
Грива, задам Вам простой вопрос:
ВАМ ЛИЧНО НУЖЕН БТГ???
Мне, мне нужен! Да побольше, побольше! :P :P :P
Привет Диод, судя по твоем темпераменту при написании поста, тебе не повредит прием таблеток от жадности... :woohoo:
Да побольше, побольше! :lol: :lol:
Тор "...Грива, задам Вам простой вопрос: ВАМ ЛИЧНО НУЖЕН БТГ???"
Тор, на простой вопрос, отвечу так же - Да, нужен.
Для такого ответа у меня есть несколько (по мне так важных) причин. Сразу предупрежу дополнительный вопрос - я не собираюсь делать их на продажу, чтобы зарабатывать на этом, в некотором смысле, я альтруист.
Тут бы хоть понять, получилось ли у кого самозапитать схему, хотя бы на какое то время . Не саму схему посмотреть, а получилось или нет?
Не просно где то в интернете, а на этом форуме из тех с кем уже общался.
vpk Озвучу свое отношение к самозапиту. Современные технологии довели, практически до совершенства,КПД многих электроустройств до 95% и можно было бы сидеть на попе ровно, но ...Бизнес есть бизнес и стоимость электроэнергии растет неуклонно.Государства стараются не вмешиваться в этот процесс, так как это даёт возможность пополнять государственную (и не только) казну. Так вот, если бы удалось снизить потребление от внешних сетей таким образом, что 95% потребляемой энергии производилось от устройств, которые многие называет БТГ, а 5% потреблялось от внешних сетей, это уже был огромный плюс. Хотя и этот вариант не будет устраивать продавцов электроэнергии - обязательно что-нибудь придумают, чтобы получать желаемую прибыль.
Во многих европейских государствах "приветствуется" производство, так называемой "зеленой" ээлектроэнергии - солнечные батареи, ветряки и другие возможные источники энергии. Даже предлагают оплату за "поставку" "зеленой" электрожнергии, правда стоимость, по которой ее могут купить,смешная. Но факт. И если эта тенденция приобретет массовый характер, то, скорее всего, создадут условия для производителя такие, что он сам откажется от своей затеи.
Дело в том,что самозапит не возможен без дополнительного преобразования электроэнергии.Что ведет к неизбежным потерям в процессе.Поэтому повышение КПД устройств до 95% ,за счет генерации реактивной мощности в системе,с посредующем превращением ее в активную волне реален.Для самозапита необходим дополнительный внешний безтопливный источник энергии,для компенсации выше указанных потерь.
Цитата: GriVavpk Во многих европейских государствах "приветствуется" производство, так называемой "зеленой" ээлектроэнергии.
От этой энергии максимум можно запитать, телевизор.
Цитата: DanunaxЕсли невозможно увеличить энергию, значит надо её где-то взять!
Вы не понимаете что такое энергия, ее не надо нигде брать, она никуда не девается. Ее невозможно потратить, и невозможно создать. Вы хоть закон сохранения энергии почитайте на досуге, когда в туалете будете сидеть следующий раз.
Цитата: VectorЦитата: DanunaxЕсли невозможно увеличить энергию, значит надо её где-то взять! Реки, ветра, солнце, холод, и кое что ещё! А кое что ещё, есть везде и всегда! Но никто не умеет этим воспользоваться! А надо бы научиться!
Тор, обучаю тебя как надо самозапилиться.
Бомбар козёл! Но правильный козёл! По этому с уважением к бомбару, что создал такой тухлый форум для туповатых людишек!
Реалстранник ещё тухлее, так что не гони пургу по напрасну. Давай лучше Тор-а обучи примударастям СЕ добычи...
Шоб наконец заимел товарисчь свой первый
БЭ-ТЭ-ЕГЭ ахгригат настоящий, красивый и блестящий...
"Ты агрегат Дуся, ты Дуся агрегат"...
Что-то вспомнилась песня адская... Теперь до ночи в голове крутиться будет...
Вектор дружище, и тебе здравия... целые сутки ты не заходил в наши палистины... вечность для тебя... и мне скучно...
Пробовал сегодня долбить по проводу Расаветры? нет наверно :( ... а я да...
Вектор , а откуда ты взял, что первый? :blink:
А знаещь Вектор, я намек Бомбра понял, мне можно всё... я терь без тормазоФ... :woohoo:
Давай Вектор я сегодня научу тебя курить... а завтра мы обязательно попробуем красненького... :silly:
И ли нет Вектор :ohmy: , лучше сегодня я расскажу тебе о вреде курения и пользе сифилиса, давай? :pinch:
Цитата: GriVaТор "...Грива, задам Вам простой вопрос: ВАМ ЛИЧНО НУЖЕН БТГ???"
Тор, на простой вопрос, отвечу так же - Да, нужен.
Для такого ответа у меня есть несколько (по мне так важных) причин. Сразу предупрежу дополнительный вопрос - я не собираюсь делать их на продажу, чтобы зарабатывать на этом, в некотором смысле, я альтруист.
Грива я хотел бы Вам напомнить о судьбе Прометея...
Тор "...Грива я хотел бы Вам напомнить о судьбе Прометея..."
Тор, я думаю, что тут будет к месту вспомнить и супругов Кюри.
Да, конечно, дома маленький ядерный реактор не поставишь, поэтому они могли спокойно давать информацию о ядерных реакциях. Но они пожертвовали собой, ради блага человечества, и мы пользуемся результатами их труда, хотя многие и не знают кто это такие и в чем их заслуги.
Кроме того,уверен, только некоторая часть из присутствующих, решится что-то сделать, остальным важно поговорить " за жизнь".
Цитата: черкесЦитата: DanunaxЦитата: черкесDanunax, а Бомбара за что ?
По моему адекватнее модератора днем с прожектором не найдешь.
это инструкция как самозапилиться на форуме ,:)
Куда вы все соскакиваете ? ..А пообщаться ?
Привет Черкес, а с кем общаться? все как мыши в норы попрятались, боятся слово сказать, думают покажут себя незнайками...
а мне по.ер...
Вот только мы вдвоем с Вектором нашли общий язык :woohoo: и общаемся...
Цитата: myreiЦитата: DanunaxЕсли невозможно увеличить энергию, значит надо её где-то взять! Реки, ветра, солнце, холод, и кое что ещё! А кое что ещё, есть везде и всегда! Но никто не умеет этим воспользоваться! А надо бы научиться!
Тор, обучаю тебя как надо самозапилиться.
Бомбар козёл! Но правильный козёл! По этому с уважением к бомбару, что создал такой тухлый форум для туповатых людишек!
Под ещё кое что ,что вы имели в виду ?
Приветствую Вас myrei, я тоже хотел бы знать, моя версия это магнитное поле земли...
Это на вряд ли , больно хилое воздействие на проводник .
Вообще прибавку по току думаю можно получить от перехода одноатомного газа в обычное состояние . Каталитическое разложение того же озона на металле .
Трубка Грея одним словом ( только у него смесь водорода с аргоном по ходу была при пониженном давлении )
Цитата: diodЦитата: VectorТеория подземных свободных электронов вышла на первое место благодаря исследователям.
Нужно вплотную поработать с этим явлением и "увязать" с установками Капанадзе, SR-а и других сказочников.
Кто знает как собрать их в кучу и заставить двигаться в одном направлении без затрат? Про подсунуть провод я знаю, интересуют другие способы.
Они сами тянутся из земли протекающим в установке током! И чем больше нагрузка, а соответственно и протекающий в цепи ток, тем больше приток электронов из земли!!! ;) Нужно только в определенном месте цепи установки организовать ловушку для электронов, а полезут они сами куда нужно! ;)
Вот это умищщщще...... еще один Гений. Вы то же царь ***?
Охренительная концепция траты энергии. Воткнись в розетку.......дешевле обойдется и КПД=100%
Нагрузка всегда распыляет всё то, что вы в нее вдули (энергии). Сколько не вдуните, все разлетится в окружающее пространство в виде тепла, света и т.д....
Даже если электроны халявные и в неимоверном количестве, все равно протянуть их через нагрузку будет с теми же затратами(энергии) на протяжку, что и рассеете(энергии). Это всё равно, что из озера воду, ведрами, на гору выплескивать.
Самое простое понимание к вам должно было придти еще лет .....дцать назад, когда вы только закончили школу и там вам должны были вбить в вашу коробку, что количество электронов на КПД не влияет! На КПД влияет совсем другое....
Поражаюсь высотой полета мыслями - " ...сами полезут куда надо..." И это наверно максимальный напряг остатков серого, потому как лучшей концепции, за последние 15 лет, еще никто не предложил.
Дело все в насекомых. Они ползают внутри плоской земли. Если бы они ходили, то эт другой эффект, а так ползают.. Подзание по крупинкам земли приводит к тому что электроны прилепают к брюшку, и переносятся. Так возникает подземный заряд. Достаточно посыпать сахаром или поливать водой с другой стороны п получится градиент.
Там где сахар - будет отрицательный заряд, а там где вода положительный.
Цитата: ТорПро усилитель тока знают фсе, кто смотрел подборку постов РВ от Мибора... на фото РВ его явно видно...
Привет Тор. Что там явно видно? Где там усилитель тока?
Может мы путаемся в определениях, может не усилитель тока а умножитель тока. Есть патент СССР 165500 1962г устройство для выпрямления с умножением тока.
РВ писал, что в его устройстве минимум две катушки, значит катушек может быть больше. Для заряда С2 достаточно двух катушек, но для полноценного устройства счёт идет от трёх и выше
С Ув.
Цитироватьможет не усилитель тока а умножитель тока
Классически усилители,умножители(разновидность усилителя) не дают "прибавки",так что можно и так и эдак,главное что бы усиление было не за счет источника.
https://youtu.be/mxyatp3S3dI
vovan11, фильма хорошая, а схему двигателя на воде, там не показывали -вырезали, наверное. :)
Да, мне тоже фильмец понравился, поэтому и выложил...Главное, конечно, вырезали как всегда. Когда то этой темой плотно занимался, пару лет, даже косилку на воде запустил...
Если по водороду вопросы есть, то это к myrei, он больше знает.. Остальные пи...ят в основном, или чужое за свое выдают. Меня теперь вот электричество интересует...халявное.
Цитата: vovan11... Меня теперь вот электричество интересует...халявное.
...Вы не поверите, - меня тоже :)
Цитата: GriVavovan11, фильма хорошая, а схему двигателя на воде, там не показывали -вырезали, наверное. :)
Держи! ;)
Цитата: Не квадратЦитата: vovan11... Меня теперь вот электричество интересует...халявное.
...Вы не поверите, - меня тоже :)
И меня! :)Ребята, официальную физику ведь никто не отрицает!? А по физике что есть мощность!? Нам ведь это нужно! А мощность есть произведение тока на напряжение! А чтобы получить эту самую мощность нам нужно затратить в любом случае всегда больше, чем получим на нагрузке! А почему? А потому, что и I и U мы берем от одного источника, то есть из сети, аккумулятора и т.д. Что нужно сделать, чтобы получить мощность и при этом затратить меньше, чем мы хотим получить на нагрузке? Правильно, нужно разделить общий источник на два отдельных, один из которых будет давать большой ток с малым напряжением(источник малой мощности) , а второй будет давать большое напряжение, но с малым током( тоже источник малой мощности). Итого, имеем два источника с минимальной общей мощностью, а на выходе имеем всегда больше затраченного! Только так и никак иначе!!! Как эти условия создать, это уже другой вопрос! Но только I+U дадут вам желаемое!!! Вспомните еще когда нибудь мои слова! Кстати я уже не раз писал об этом, но никому видать ЭТО не нужно!?! Лучше искать резонансы, лезть в гигагерцовый диапазон, наносекундные генераторы собирать, скаляры и прочую лабуду приплетать........ Удачи в поисках халявы!
...Вам виднее...
...могу поспорить, но не стану, в этой схеме прибавка будет, можете еще поржать. Это сам принцип.
...и еще, если не "в лоб", а заключуете - то и самозапитаетесь....Но Вам же ничего не надо правда?
Было подобное с разрядами в видео, в этом что-то определенно есть.
Цитата: Не квадрат...Вам виднее...
...могу поспорить, но не стану, в этой схеме прибавка будет, можете еще поржать. Это сам принцип.
...и еще, если не "в лоб", а заключуете - то и самозапитаетесь....Но Вам же ничего не надо правда?
Нееееет! Это не правда! Нам нужно и чем Больше :) - тем Лучше!
:woohoo:
чтобы получить то что называете усилитель тока, нужно чтоб он работал как элемент с отрицательным сопротивлением.
Грубо говоря когда мы даем туда ток, сопротивление должно падать. В обще то это не даст прибавки пока мы не разделим ток и напряжение во времени. Тоесть сделаем из активной мощности реактивную, а элемент должен работать со сдвигом фаз. Тогда увеличивая напряжение мі увеличим ток больше чем мы увеличили напряжение. например увеличили напряжение в два раза, а ток увеличился в пять раз, потмоу что уменьшаться сопротивление будет при росте наряжения.
Это возможно если в проводе из которого сделаем усилитель, будут возникать поляризованные электроны и позитроны.
Откуда их брать? тут все просто. надо как говорит Мехран делать нейтроны, из них потом добывать электроны и протоны, а из протонов затем позитроны и нейтрино. Нейтрино на самозапит, а остальное в нагрузку.
......это не даст прибавки пока мы не разделим ток и напряжение во времени. А нахрена их разделять? А не проще взять их по отдельности, как я выше описывал!?! :woohoo: :blink: :P
Цитата: diod......это не даст прибавки пока мы не разделим ток и напряжение во времени. А нахрена их разделять? А не проще взять их по отдельности, как я выше описывал!?! :woohoo: :blink: :P
наверно он прав, ты хочеш взять по отдельности, это разные источники с разным внутренним сопротивлением, а так источник один, только сдвиг фаз, и усиливай (складывай) в нужный момент что тебе надо, то ли ТОК толи напряжения,,,,
даже где то была шпаргалка не то Сюзаны... она говарила, в момент максимума синуса, ток прекращает течь, в этот момент и нужно шарахнуть напряжением, то есть когда нет тока, только напруга.....
кстати цитаты наших проФФесоров :woohoo:
Alfic пишет:
P. S.: кстати, при резонансе (последовательном) тоже остаётся только активное сопротивление, это я так, вдруг забыли ;)
вот цитата Дела кстати
DELAMORTO пишет: Раз уж пошла такая пляска, открою один секрет, аля катушка Капанадзе.
Последовательная накачака колебательного контура в резонанс, а вокруг него индуктор несколько витков на который разряжается конденсатор через разрядник с небольшой частотой.
Так вот допустим резонанс в контуре имеет амплитуду 300 вольт, а во время разряда амплитуда в нем увеличивается в 10 и более раз, только за счет разряда в индуктор! Любой может проверить, а уже потом решить что с этим делать.
[attachment=6646]290818.png[/attachment]
Правый конденсатор не получит должного заряда.
когда контурный разряжается, в верхней вторичке ток (контура вторичка-индуктор) тормозится... и даже может уйти в электролит
магнитное поле индуктора тормозит верхнюю вторичку и подгоняет нижнюю
Цитата: Extint Spin[attachment=6646]290818.png[/attachment]
Нижний диод закорочен
Цитата: berserkНижний диод закорочен
- куда?
Схема морфировала из этой:
У тебя правый кондёр не получит энергии так как она пойдет через идуктору и верхний диод на верхнюю обмотку.на кондёр конечно тоже что то пойдет но для заряда на нужное напряжение будет мало если только идуктору не имеет большую индуктивность.
да, правый, пардоньте...
кондер (контурный) получит энергию - нижняя вторичка его заряжает через магнитное поле верхней.
изврат-с...
ОЭДС верхней идет на индуктор и пробивает разрядник, а тут и с контурного энергия "на подхвате"...
анимашка (http://tinyurl.com/ycx6vrp6)
[attachment=6651]290818.png[/attachment]
Цитата: Extint Spin[attachment=6646]290818.png[/attachment]
"кз для ип" - это ключ!!!
Цитата: Extint Spin"кз для ип" - это ключ!!!
Тады, "ой".
...может поделитесь секретом "волшебной детальки"?
Цитата: Не квадрат...может поделитесь секретом "волшебной детальки"?
Присоединяюсь.
Цитата: spaceonВсё ровно не получиться нет волшебной детальки... :(
Да, нет в схеме той детальки, из которой будет СЕ мироточить.
:)
Всем привет... Вектору отдельный с кисточкой! Я тут поэксил малость по схеме Нараяна, но считаю что это относится и к Схеме Расаветра. Не примите за истину, это только для пощупать... Как ба, нестандартный подход...
Вот схема Нараяны:
[attachment=6657]1.JPG[/attachment]
а вот видос:
https://youtu.be/FPI4_d_-alk
[attachment=6661]290818-2-2.png[/attachment]
Черный квадрат разобрали, теперь на очереди красный прямоугольник! :woohoo: :blink: :P
Цитата: diodЧерный квадрат разобрали, теперь на очереди красный прямоугольник! :woohoo: :blink: :P
Привет Диод, я тоже так понимаю, что это следующий этап...
Цитата: PACABETPAСпойлер
[attachment=6661]290818-2-2.png[/attachment]
Че-то вспомнилось http://www.sergey-osetrov.narod.ru/Romanov/DRC.pdf
Притомили эти ребусы без комментариев .
Цитата: черкесЦитата: PACABETPAСпойлер
[attachment=6661]290818-2-2.png[/attachment]
Че-то вспомнилось http://www.sergey-osetrov.narod.ru/Romanov/DRC.pdf
я тоже это вспомнил)))
только сделаю немного по другому...
я не пойму как будет выглядеть транс, и вторичка где намотана...???
[attachment=6662]a.jpg[/attachment]
Всегда думал ,что все обмотки на одном стержне.
Когда то рисовал, как по моему мнению этот процесс происходит в двухтактной схеме. Если оставить только одно плечо , пол первички и пол вторички, напрминает схему Расаветра.
[attachment=6663]DKK.jpg[/attachment]
Цитата: черкесВсегда думал ,что все обмотки на одном стержне.
в описании написано, соединили две одинаковые катушки с ферритовыМИ сердечникаМИ (замете НЕ сердечником)
поэтом я и предположил что катушки разнесены, а раз разнесены, где тогда вторичка, на одном,или на двух сразу...
"генератор синуса" - так и есть!
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/609/a.jpg - основа. плечи разные
в целом - это инструмент по смещению фаз
Немного перерисовал, для простоты .
[attachment=6664]DKK1.jpg[/attachment]
Цитата: черкесЦитата: PACABETPAСпойлер
[attachment=6661]290818-2-2.png[/attachment]
Че-то вспомнилось http://www.sergey-osetrov.narod.ru/Romanov/DRC.pdf
Притомили эти ребусы без комментариев .
а коментарии то - даны
только никто не читает...
"примитив" схемы:
[attachment=6665]310818.png[/attachment]
Еще чуть чуть "поднапрячься"...
Чакра откроется,и страждущие увидят за квадратиками кружочки,треугольнички и т.д!
Только после этого,можно будет рассмотреть всю красоту схематического решения данной генератора PC ..
И как говорил SR вы будете смеяться.))
Только смех этот будет не совсем "здоровый"..(((
А если серьезно...
[attachment=6666]2006_01_50_ris02.gif[/attachment]
Половина схемы генератора...
Принцип работы ,реализация рекуперации
Квадратики и кружочки,по ходу диалога дорисую.)))
Чем я хуже "царя".)))
[attachment=6667]26(3).jpg[/attachment]
А что мешает попробовать?
[attachment=6672]26(3)-2.jpg[/attachment]
или так
[attachment=6669]310818-2.png[/attachment]
Цитата: Extint Spin[attachment=6669]310818-2.png[/attachment]
Спин привет, я сейчас запустил с лампой 500ВТ от совкового видеопроектора.. Полный накал...Схема пока вчерашняя из видео за исключением конденсатора...
Готовлю схему РВ...
В этом варианте интересней рассматривать две разных катушки на разных сердечниках или на разных кернах Ш образного сердечника.имхо.
Тор, не забывай о таком эффекте:
Как писал Расаверта? - важно получить высокое, но еще важнее снизить частоту - кажется, так...
https://youtu.be/AZ0VA913Km0
с 01:00
Цитата: ТорЦитата: Extint Spin[attachment=6669]310818-2.png[/attachment]
Спин привет, я сейчас запустил с лампой 500ВТ от совкового видеопроектора.. Полный накал...Схема пока вчерашняя из видео за исключением конденсатора...
Готовлю схему РВ...
По схеме из видео.А какой ток схема начинает потреблять из сети,при работе искравика? Думаю ток из сети увеличится пропорционально накалу лампы.Фокус в том что к сетевой частоте подмешивается вч от искравика и сопротивление последовательно присоединенного к лампе конденсатора падает,ток растет,лампа горит ярче.Получиться своеобразный усилитель мощности.
[attachment=6673]T-k.jpg[/attachment]
Цитата: Extint SpinТор, не забывай о таком эффекте:
Как писал Расаверта? - важно получить высокое, но еще важнее снизить частоту - кажется, так...
https://youtu.be/AZ0VA913Km0
с 01:00
Идея понижения частоты,для усиления тока вполне здравая.В механике такое устройство называется редуктор.Снижая обороты получаем выигрыш в силе.
Цитата: shvirkoff62[attachment=6667]26(3).jpg[/attachment]
А что мешает попробовать?
[attachment=6672]26(3)-2.jpg[/attachment]
или так
Или один конец нагрузки на средний вывод катушки а другой на нижний вывод конденсатора.
Цитата: ТорВсем привет... Вектору отдельный с кисточкой! Я тут поэксил малость по схеме Нараяна, но считаю что это относится и к Схеме Расаветра. Не примите за истину, это только для пощупать... Как ба, нестандартный подход...
Вот схема Нараяны:
[attachment=6657]1.JPG[/attachment]
Народ, кто нить пробовал это тоже сделать?
Цитата: ТорВсем привет... Вектору отдельный с кисточкой! Я тут поэксил малость по схеме Нараяна, но считаю что это относится и к Схеме Расаветра. Не примите за истину, это только для пощупать... Как ба, нестандартный подход...
Вот схема Нараяны:
[attachment=6657]1.JPG[/attachment]
а вот видос:
https://youtu.be/FPI4_d_-alk
Если не подавать фазу, но просто замкнуть выводы фаза-ноль и включить ВЧ через искровик? Разве лампа гореть не будет?
Привет Valavd:
Лампа гореть не будет...
Это видео с лампой 40 Вт... сегодня делал два экса, с несколько измененной схемой, один экс с лампой 500 Вт... второй экс с тремя лампами общей мощностью 900 Вт... схема работает, но она "сырая"...
Да вот еще, что... тут раздаются реплики некоторых не совсем адекватных лиц проявляющих большую активность... по ним (репликам) скажу так: если не читать предыдущих постов, то можно подумать, что это лицо грамотное и право, а вопрос то совсем никакошенький - вышел из строя конденсатор, посредством наличия присутствия в схеме высокого напряжения...
Цитата: ТорПривет Valavd:
Лампа гореть не будет...
Это видео с лампой 40 Вт... сегодня делал два экса, с несколько измененной схемой, один экс с лампой 500 Вт... второй экс с тремя лампами общей мощностью 900 Вт... схема работает, но она "сырая"...
Проверено? Почему же ей не гореть, если получим ВЧ транс, нагрузка - лампочка, и конденсатор на вч не сопротивляется?
Цитата: ValavdЦитата: ТорПривет Valavd:
Лампа гореть не будет...
Это видео с лампой 40 Вт... сегодня делал два экса, с несколько измененной схемой, один экс с лампой 500 Вт... второй экс с тремя лампами общей мощностью 900 Вт... схема работает, но она "сырая"...
Проверено? Почему же ей не гореть, если получим ВЧ транс, нагрузка - лампочка, и конденсатор на вч не сопротивляется?
Проверено и неоднократно и сейчас и давно, только я не пойму зачем тебе это? Хочешь собрать установку на статике? тогда сделай установку Погосяна как это делал я, три катушки + качер и ты в Хопре!...
А вообще, хочешь проверить - собери эту схему и включи её с нагрузкой...
Спасибо, но как-нибудь в другой жизни.
Ка́рго-культ и идолопоклонничество не для меня.
Цитата: ValavdСпасибо, но как-нибудь в другой жизни.
Ка́рго-культ и идолопоклонничество не для меня.
А при чем тут это?
А в какой ветке не культ? скажи...
Или ты ждешь готовую схему? ну тогда тут есть культ ждунов, которые тоже ждут готовую схему и нервно курят в сторонке вместе с Наблюдателями..
Цитата: ТорЦитата: ValavdСпасибо, но как-нибудь в другой жизни.
Ка́рго-культ и идолопоклонничество не для меня.
А при чем тут это?
А в какой ветке не культ? скажи...
Или ты ждешь готовую схему? ну тогда тут есть культ ждунов, которые тоже ждут готовую схему и нервно курят в сторонке вместе с Наблюдателями..
Да при том, что я не буду бросаться строить самолёт, не зная всех тонкостей самолётостроения. И зная, что веник - не крыло, не буду тупо и неоднократно вязать его к лопате.
В общем, я не наблюдаю и не жду готовую схему. Я просто ИНОГДА развлекаюсь, и улыбаюсь, когда смотрю подобные ролики и читаю подобные ответы, в духе "А чё тут думать, трясти надо!"
Но, ессно, вам то я не указ, да и... Да ради смога, трясите, не думайте!!
порой смотрю и дурею от реакции некоторых людей на простой совет - бесплатный, ни к чему не обязывающий!!!
ощущение, что эти люди "ищут 'здесь' потому что 'здесь' светлее" - т.е. зациклены в своих теориях, в которых нет места иному. Все прочее - ересь!!!
полагаю, что если некто представит теорию, схему и доказательства, то и тогда это будет зарыто - влет!
нет, вы не убогие, вы юродивые!
Спин, посмотрел?
Цитата: Extint Spinпорой смотрю и дурею от реакции некоторых людей на простой совет - бесплатный, ни к чему не обязывающий!!!
ощущение, что эти люди "ищут 'здесь' потому что 'здесь' светлее" - т.е. зациклены в своих теориях, в которых нет места иному. Все прочее - ересь!!!
полагаю, что если некто представит теорию, схему и доказательства, то и тогда это будет зарыто - влет!
нет, вы не убогие, вы юродивые!
Простите, но несколько истерично...
Почему Вы не улыбаетесь?
Оглянитесь, это же цирк! :woohoo:
Тор - посмотрел.
Valavd - а мне не смешно.
Цитата: ValavdЦитата: ТорВсем привет... Вектору отдельный с кисточкой! Я тут поэксил малость по схеме Нараяна, но считаю что это относится и к Схеме Расаветра. Не примите за истину, это только для пощупать... Как ба, нестандартный подход...
Вот схема Нараяны:
[attachment=6657]1.JPG[/attachment]
а вот видос:
https://youtu.be/FPI4_d_-alk
Если не подавать фазу, но просто замкнуть выводы фаза-ноль и включить ВЧ через искровик? Разве лампа гореть не будет?
Valavd, здравия Вам крепкого!... первое что хочу сказать - это извинится перед Вами за мой вчерашний резкий тон в Ваш адрес!
Второе я хочу сказать - Спасибо, за Ваш вопрос мне: "Если не подавать фазу, но просто замкнуть выводы фаза-ноль и включить ВЧ через искровик?", он навел меня на другое, в какой то мере подобное... только с др. катушками, да еще с одной только фазой...
P.S. Блин, я зная точно, что по предложенной Вами схеме лампа гореть не будет... не поленился проверил)))... не горит.
Хотя может я просто не понял Вас)))
И еще, хотел бы обратится ко всем форумчанам по поводу моего видео, о котором Vector говорит, что это типа фейк...
Сразу скажу, что в схеме нет того что все здесь ищут. Я уже писал, что схема "сырая" и это не всё, писал "Не примите за истину...". Видео сделано не по схеме Расаветра, но считаю, что в схемах Нараяны и Расаветра принцип один и тот же... уж больно их пояснения во многом совпадают... несколько ранее я даже считал, что это один и тот же человек...
Объясняю вопрос по горящей лампе с не работающим искровиком:
Вектору я не стал много объяснять, он все равно не поймет, склад ума у него не такой как у "Истинных"))... я ему сказал просто - "Вышел из строя конденсатор"...
А причина в другом, а именно: в демонстрируемой в видео установке имеется еще один искровик... точнее микроискровик... в видео его не видно... этот искровик - недокрученная лампа в патроне... Так вот, при искрении в определенный момент (в конце видео) лампа просто пригорела к контакту патрона, т.е. создалась непрерывная цепь - фаза-лампа-ноль... С Уважением к форумчанам!
Цитата: Extint Spinпорой смотрю и дурею от реакции некоторых людей на простой совет - бесплатный, ни к чему не обязывающий!!!
ощущение, что эти люди "ищут 'здесь' потому что 'здесь' светлее" - т.е. зациклены в своих теориях, в которых нет места иному. Все прочее - ересь!!!
полагаю, что если некто представит теорию, схему и доказательства, то и тогда это будет зарыто - влет!
нет, вы не убогие, вы юродивые!
Такое "очучение",что автор темы как минимум не совсем здоров!
Личное мнение(не к чему не обязывающее)...
Ищет незнамо что,незнамо где.
Я понимаю,что слова Пассыветра автором,принимаются и читаются как молитвы и писание в библии.Но ведь всему же есть предел(250 страниц)..
Ан,нет не всему!Больным "юродивым" по ходу и не требуется доказательств,достаточно одной веры..
это уже извините,какая то секта(религия)..
А автор,по ходу на прямой линии с "богом"..
Михаил, какова цель ваших постов?
Цитата: Extint SpinМихаил, какова цель ваших постов?
Читайте,между строк!
Если коротко,не люблю "верующих" и религиозных "фанатиков" вроде ВАС...
Так,если коротко и по делу.
А вот какую цель преследуете вы,не понятно..
Михаил скажите,в каком направлении "се" вы сейчас трудитесь либо планируете?Ссылка приветствуется.
Спасибо!
PS/И второй вопрос к вам. Как сэкономить(уменьшить потери) на зарядке конденсатора?
Михаил, следуя своим предубеждениям и скептицизму вы много теряете в плане познания.
Не кажется ли вам, что "атеизм" - та-же вера, только другого знака?
Впрочем, вера - не такое уж плохое качество, но на первом этапе.
Далее нужно переходить к уверенности и результату в процессе познания
Стоит учесть, что останавливаться на достигнутом, значит снова стать "обывателем, тешиться своим знанием и ехидненько подхихикивать над инакомыслящими".
Цитата: AllsetМихаил скажите,в каком направлении "се" вы сейчас трудитесь либо планируете?Ссылка приветствуется.
Спасибо!
PS/И второй вопрос к вам. Как сэкономить(уменьшить потери) на зарядке конденсатора?
Allset
В изучении свойства материалов.
Как сэкономить(уменьшить потери) на зарядке конденсатора?
Это тупик!!В любом случае,потерь вам не избежать.
Автор ветки,все пытается,с максимальным КПД накопить энергию на обкладках конденсатора.Спрашивается,зачем?
Что бы потом,его разрядить..))) Смешно.
Самый лучший "утилизатор" и "накопитель",с минимальными значениями потерь,это резонансный контур..(линейный режим)
Сколько "вложите" в емкость,столько и возьмете..За учетом потерь,в том числе(диэлектрических)..
Как пример,использования максимального значения КПД,при зарядке емкости(для постоянного тока)
[attachment=6706]electric-04-08-16.png[/attachment]
Казалось бы,обычный несимметричный умножитель напряжения.Ввод в резонанс Т1-С1,дает прекрасные результаты.
При наладке резонанса,емкость С2 закорачиваем.
Поменьше слушайте всякого рода расыветров.Побольше читайте и анализируйте..Поиск СЕ,только стимул для саморазвития.
И не ищите себе кумиров..
Цитата: Extint SpinМихаил, следуя своим предубеждениям и скептицизму вы много теряете в плане познания.
Не кажется ли вам, что "атеизм" - та-же вера, только другого знака?
Впрочем, вера - не такое уж плохое качество, но на первом этапе.
Далее нужно переходить к уверенности и результату в процессе познания
Стоит учесть, что останавливаться на достигнутом, значит снова стать "обывателем, тешиться своим знанием и ехидненько подхихикивать над инакомыслящими".
Поверьте,дух познания у меня в полном порядке..)))
Не кажется ли вам, что "атеизм" - та-же вера, только другого знака?
Не кажется.
Атеизм-это прагматизм,построенный на знаниях!!
Стоит учесть, что останавливаться на достигнутом, значит снова стать "обывателем, тешиться своим знанием и ехидненько подхихикивать над инакомыслящими"
Чего же вы достигли(250 страниц)рукописного текста?
Я пытаюсь определиться чем займусь,наступает "сезон".Если просто гипотетически...Опираясь на закон самоиндукции,создать условия что дельта t съёма меньше накачки + заряд конденсатора более экономичный,например на 30-40% будет профит со всего этого?
https://www.youtube.com/watch?v=jNIyJ9st2Xk
Цитата: AllsetКак сэкономить(уменьшить потери) на зарядке конденсатора?
Сэкономить можно только одним способом: заряжая конденсатор через высокодобротную индуктивность.
Цитата: RivarosЦитата: Виталий...заряжая конденсатор через высокодобротную индуктивность.
Вопрос - какова результативность?
Зависит только от качества конденсатора и активного сопротивления провода катушки индуктивности. Чем выше первое и ниже второе, тем лучше. Результативность, стремиться к 100%.
А еще вопрос :) Имеется 2 источника ЭДС например 5В и 50В, начинаем заряжать одинаковые емкости.Вопрос 1.Емкости до 5В зарядятся за одно и тоже время?2.Энергию потратим тождественную с источников?
Цитата: Allset...Имеется 2 источника ЭДС например 5В и 50В, начинаем заряжать одинаковые емкости.Вопрос 1.Емкости до 5В зарядятся за одно и тоже время?
2.Энергию потратим тождественную с источников?
1.Время заряда определяется Тау (постоянной времени) = R * C.
2.Энергию просто посчитать по формуле Е=(U^2 * С) / 2.
1 а если сопротивление мало,то берем сопротивление источника?
2 А если вспомнить график зарядки конденсатора?
:)
[attachment=6707]111.JPG[/attachment]
1. Если сопротивление мало - то оно и определяет время. чем меньше сопротивление, тем меньше время. Тау показывает за какое время напряжение на конденсаторе изменилось в 2,7 раза.
2. График заряда конденсатора и определяется этим значением тау.
Таким образом начальный ток будет больше,где больше напряжение?
Цитата: AllsetТаким образом начальный ток будет больше,где больше напряжение?
Закон Ома никто не отменял, и если кто-то говорит, что не выполняется закон Ома, то это значит, что ему не видны все составляющие цепи, и имеющиеся источники ЭДС.
В динамических системах сложно мгновенно составить баланс входящих и выходящих в систему источников ЭДС и токов. Закон Ома по сути закон сохранения энергии, который выполняется ВСЕГДА, с учетом "открытости" и "закрытости" системы.
Цитата: AllsetТаким образом начальный ток будет больше,где больше напряжение?
Вы и в этом не уверены??
Цитата: ValavdЦитата: AllsetТаким образом начальный ток будет больше,где больше напряжение?
Вы и в этом не уверены??
Да,правильнее было мне многоточие поставить, а не знак вопроса.Просто было интересно пообщаться,послушать мнения.
Цитата: Extint SpinРасаветра как-то выложил схему со ссылкой на Мельниченко, но быстро убрал свой пост.
Схема была такая:
Спойлер
[attachment=970]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
Также в тему будут следующие его комментарии:
Спойлер
Всем известная схема Капанадзе показана мною так как надо было её изначально автору представлять то есть ясно и понятно. Что мы имеем по схеме? Два контура работающие на разных частотах имеющие общий конденсатор отчего видимо и возникает параметрический резонанс.А где параметрический там и мощность.А я уже говорил о важности двух контуров только о частотах умалчивал думал сами догадаются.
Это тоже резонанс но биений двух частот. Проще говоря очень жёсткая обратная СВЯЗЬ. И чем сильнее она будет тем лучше в данном генераторе.
А.Мельниченко сейчас открыто демонстрирует работу девайсов по данной схеме.
Ссылка: https://www.youtube.com/channel/UCEtqI2EhN32Mvq7Wp5G9Vpg
Как это все работает Анквич описал еще четверть века назад!!! ;)
А вы, господа, не заметили, что Мельниченко полный шизоид?
Симптомы:
1. Навязчивая идея.
2. На канале сотня видео об одном и том же.
3. В каждом видео повторы ранее сказанного по 3-4 раза.
Цитата: RLCА вы, господа, не заметили, что Мельниченко полный шизоид?
Симптомы:
1. Навязчивая идея.
2. На канале сотня видео об одном и том же.
3. В каждом видео повторы ранее сказанного по 3-4 раза.
А он наверно думает, повторяю уже по 3-4раза в каждом видео а им никак не доходит :)
Цитата: RLCА вы, господа, не заметили, что Мельниченко полный шизоид?
Симптомы:
1. Навязчивая идея.
2. На канале сотня видео об одном и том же.
3. В каждом видео повторы ранее сказанного по 3-4 раза.
Не надо оскорблять человека!
А если внимательно посмотреть его видио станет понятно что он применяет разную топологию, геометрию катушек и материалы, формы сердечников. Поэтому и повторяет ранее сказанное, как в первый раз. Каждое видио разный опыт.
А если внимательно посмотреть двадцаток видео, то шизофрения налицо.
А если ещё внимательней посмотреть на осциллограф в момент подключения второй нагрузки и потребление всей системы в целом, то можно даже услышать, как он [strike]пиздит[/strike] заблуждается... :)
Цитата: RLCА если внимательно посмотреть двадцаток видео, то шизофрения налицо.
А если ещё внимательней посмотреть на осциллограф в момент подключения второй нагрузки и потребление всей системы в целом, то можно даже услышать, как он [strike]пиздит[/strike] заблуждается... :)
RLC я с тобой согласен, но возможно он нам пытается донести,, принцип не влияния, передатчика на приёмник, но так как приёмник сильно близка влияния есть.
Цитата: novator75Цитата: RLCА вы, господа, не заметили, что Мельниченко полный шизоид?
Симптомы:
1. Навязчивая идея.
2. На канале сотня видео об одном и том же.
3. В каждом видео повторы ранее сказанного по 3-4 раза.
Не надо оскорблять человека!
А если внимательно посмотреть его видио станет понятно что он применяет разную топологию, геометрию катушек и материалы, формы сердечников. Поэтому и повторяет ранее сказанное, как в первый раз. Каждое видио разный опыт.
Это не оскорбление, это диагноз. Он явно зациклился, за столько лет не в состоянии сделать адекватные выводы...
[attachment=6731]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
-Всем привет.С Вами Расаветра. Вот схема Мельниченко которая работает но ещё не БТГ. Расаветра взял и сделал из неё БТГ.Для этого нужно полученную энергию снять с кондеров сложить и направить через нагрузку в источник.
Цитата: PACABETPA[attachment=6731]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
-Всем привет.С Вами Расаветра. Вот схема Мельниченко которая работает но ещё не БТГ. Расаветра взял и сделал из неё БТГ. Для этого нужно полученную энергию снять с кондеров сложить и направить через нагрузку в источник.
Респект и уважение Вам, а если Вы тот реальный РАСАВЕТРА из за которого весь "сыр-бор" закручен, то дважды респект и уважение.
Позвольте вопрос!
Могли бы Вы по подробней описать схему БЛОКА УПРАВЛЕНИЯ?
Спасибо, с Ув...
Цитата: novator75Цитата: PACABETPA[attachment=6731]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
-Всем привет.С Вами Расаветра. Вот схема Мельниченко которая работает но ещё не БТГ. Расаветра взял и сделал из неё БТГ. Для этого нужно полученную энергию снять с кондеров сложить и направить через нагрузку в источник.
Респект и уважение Вам, а если Вы тот реальный РАСАВЕТРА из за которого весь "сыр-бор" закручен, то дважды респект и уважение.
Позвольте вопрос!
В схеме Мельниченко обязателен ферромагнитный сердечник и физическое разнесение (разделение) катушек?
Могли бы Вы по подробней описать схему БЛОКА УПРАВЛЕНИЯ?
Спасибо, с Ув...
Дык откудова-то ему знать? Это у Мельниченки спрашивайте. А дело Его Гениального Величества только идеи толкать.
Зы.
Хотя я могу ускорить дело. Да, обязательно, в том и идея по-Мельниченковски.
ЗЫ.ЗЫ.
Вот уже и схема на пороге. Кто первый СЕ получит? Поторопитесь, ещё патент успеть надо состряпать.
Цитата: PACABETPA[attachment=6731]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
-Всем привет.С Вами Расаветра. Вот схема Мельниченко которая работает но ещё не БТГ. Расаветра взял и сделал из неё БТГ.Для этого нужно полученную энергию снять с кондеров сложить и направить через нагрузку в источник.
Расаветра а где усилитель тока?
Цитата: ANTЦитата: PACABETPA[attachment=6731]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
-Всем привет.С Вами Расаветра. Вот схема Мельниченко которая работает но ещё не БТГ. Расаветра взял и сделал из неё БТГ.Для этого нужно полученную энергию снять с кондеров сложить и направить через нагрузку в источник.
Расаветра а где усилитель тока?
А он откуда знает!!!!!! :woohoo: :blink: :P
Цитата: PACABETPA[attachment=6731]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
-Всем привет.С Вами Расаветра. Вот схема Мельниченко которая работает но ещё не БТГ. Расаветра взял и сделал из неё БТГ.Для этого нужно полученную энергию снять с кондеров сложить и направить через нагрузку в источник.
"PACABETPA"
Хватит лгать!!!
Цитата: anatol130164Цитата: PACABETPA[attachment=6731]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
-Всем привет.С Вами Расаветра. Вот схема Мельниченко которая работает но ещё не БТГ. Расаветра взял и сделал из неё БТГ.Для этого нужно полученную энергию снять с кондеров сложить и направить через нагрузку в источник.
"PACABETPA"
Хватит лгать!!!
И тут Остапа понесло
С двух кондеров снимается плюс на блок управления
Значит и подается плюс на левую сторону нагрузки, с правой такой же плюс
Кажись у царя не хватает в голове царя
Да ладно вам видно же,что дорисовка принципиальная,а не электрическая
РВ берет любую схему с "заявками" на высокий кпд и добавляет свой [strike]фильтр[/strike] блок:P
...кто нибудь этот генератор в работе видел?
Цитата: Не квадрат...кто нибудь этот генератор в работе видел?
Я сейчас начал эксить с последними схемама А.Мельниченко, и заявляю что это работает. В схеме Мельниченко обязателен ферромагнитный сердечник и физическое разнесение (разделение) катушек. Энергия съёмной катушкой снимается на обратном ходе, повторяемость опыта (катушки Мельниченко) очень лёгкая, минимум деталей.
То что дорисовал Расаветра не делал, есть вопросы - но ОН молчит.
Цитата: novator75Цитата: Не квадрат...кто нибудь этот генератор в работе видел?
Я сейчас начал эксить с последними схемама А.Мельниченко, и заявляю что это работает. В схеме Мельниченко обязателен ферромагнитный сердечник и физическое разнесение (разделение) катушек. Энергия съёмной катушкой снимается на обратном ходе, повторяемость опыта (катушки Мельниченко) очень лёгкая, минимум деталей.
То что дорисовал Расаветра не делал, есть вопросы - но ОН молчит.
Схемку Мельниченко можно увидеть? Ту, по которой эксишь!
http://energyscience.ru/topic240.html
Цитата: novator75Я сейчас начал эксить с последними схемами А.Мельниченко, и заявляю что это работает. В схеме Мельниченко обязателен ферромагнитный сердечник и физическое разнесение (разделение) катушек. Энергия съёмной катушкой снимается на обратном ходе, повторяемость опыта (катушки Мельниченко) очень лёгкая, минимум деталей.
А чё ж ей не работать-то? Тут вопрос в другом:
Насколько "
Сверх
Эффективно" она работает?
Цитата: ValavdА чё ж ей не работать-то? Тут вопрос в другом:
Насколько "СверхЭффективно" она работает?
Я только начал и по этому конкретно много чего сказать не могу. В данный момент переделываю сердечник, с ним надеюсь на лучший результат.
Цитата: novator75Цитата: ValavdА чё ж ей не работать-то? Тут вопрос в другом:
Насколько "СверхЭффективно" она работает?
Я только начал и по этому конкретно много чего сказать не могу. В данный момент переделываю сердечник, с ним надеюсь на лучший результат.
Попробуй еще внешнюю катушку намотать не параллельно виткам внутренней катушки, а перпендикулярно! Как трансформаторы обычные на кольце мотают! Дело в том, что в тороидальных трансформаторах практически все магнитное поле сосредоточено внутри "бублика"!
Цитата: diodЦитата: novator75Цитата: ValavdА чё ж ей не работать-то? Тут вопрос в другом:
Насколько "СверхЭффективно" она работает?
Я только начал и по этому конкретно много чего сказать не могу. В данный момент переделываю сердечник, с ним надеюсь на лучший результат.
Попробуй еще внешнюю катушку намотать не параллельно виткам внутренней катушки, а перпендикулярно! Как трансформаторы обычные на кольце мотают! Дело в том, что в тороидальных трансформаторах практически все магнитное поле сосредоточено внутри "бублика"!
Имеется ввиду катушку рекуперации намотать не параллельно а перпендикулярно задающей катушке?
Цитата: novator75Цитата: diodЦитата: novator75Цитата: ValavdА чё ж ей не работать-то? Тут вопрос в другом:
Насколько "СверхЭффективно" она работает?
Я только начал и по этому конкретно много чего сказать не могу. В данный момент переделываю сердечник, с ним надеюсь на лучший результат.
Попробуй еще внешнюю катушку намотать не параллельно виткам внутренней катушки, а перпендикулярно! Как трансформаторы обычные на кольце мотают! Дело в том, что в тороидальных трансформаторах практически все магнитное поле сосредоточено внутри "бублика"!
Имеется ввиду катушку рекуперации намотать не параллельно а перпендикулярно задающей катушке?
Катушка которая внутри......типа соленоидальной, намотана как обычно мотают катушку на стержне. А наружную, большего диаметра(кольцо), намотать как тороидальный трансформатор! Художник из меня.... :woohoo:
[attachment=6735]12-400x198.jpg[/attachment]
Цитата: diodЦитата: novator75Цитата: ValavdА чё ж ей не работать-то? Тут вопрос в другом:
Насколько "СверхЭффективно" она работает?
Я только начал и по этому конкретно много чего сказать не могу. В данный момент переделываю сердечник, с ним надеюсь на лучший результат.
Попробуй еще внешнюю катушку намотать не параллельно виткам внутренней катушки, а перпендикулярно! Как трансформаторы обычные на кольце мотают! Дело в том, что в тороидальных трансформаторах практически все магнитное поле сосредоточено внутри "бублика"!
С этой схемой не стоит напрягаться. Это интересный вариант только в случае контролируемого и управляемого насыщения сердечника. В линейном же режиме вторичка в идеале, тем более под нагрузкой, ничего выдаст. :(
Цитата: Extint SpinРешено! (http://energyscience.ru/post9890.html#p9890)
Не-а ;)
Цитата: diodКатушка которая внутри......типа соленоидальной, намотана как обычно мотают катушку на стержне. А наружную, большего диаметра(кольцо), намотать как тороидальный трансформатор! Художник из меня.... :woohoo:
[attachment=6735]12-400x198.jpg[/attachment]
Спасибо!
Я это имел ввиду. Немного позже поэкспериментирую, предложение твоё имеет смысл.
Цитата: PACABETPAСпойлер
[attachment=6731]МельниченкоотРВ.png[/attachment]
В схеме болгарина все это,вроде, реализовано.Принципиальной разницы не вижу.
Спойлер
[attachment=6736]ChobiMAD.jpg[/attachment]
Самое большое заблуждение тех, кто хочет повторить устройство заключается в том, что большинство думает, что устройство на полупроводниках и только, без искровика, но это не так.
...хрень лишь в том, что этого генератора никто не видел, но пытаются его воссоздать...ну-ну....
Цитата: RivarosСамое большое заблуждение тех, кто хочет повторить устройство заключается в том, что большинство думает, что устройство на полупроводниках и только, без искровика, но это не так.
"Самое большое заблуждение" говорите?
))))
Да вы,по ходу еще так и не поняли.в чем заключается самое большое заблуждение!!!
https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI
Что произошло.Забыли Расаветру.
Цитата: ANTЧто произошло.Забыли Расаветру.
Такие "царьки" никому не нужны! :)
А давайте еще по новому кругу обсудим поделки Акул, тунгуса и держиморты?
...Тунгус та чем не угодил?
Цитата: ТуманМужики привет ! Схема АВАНГАРДА у кого нибудь затерялась?
да в моей теме чуток есть
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-chiksat/304-temy-chiksat?start=15#25351
Туман эта схема?
[attachment=7005]IMG_4115расаветраавангард.PNG[/attachment]
Привет Туман!
схема IndeProf со странника ком,который по стилю изложения ну о-о-очень похож на нашего Расаветру.
Кому вспомнить то... Тыц (https://realstrannik.com/forum/svobodnaya-energiya/161-avtonomnoe-ustrojstvo-indeprof?start=0)
Цитата: chiksatУЖАС... накачка 10Кгц, каратилка 50Гц , каратилка должна соответствовать накачке, и каротить в пике синуса,
и вобше о каком резонансе идёт речь, между дросселем и кондёром, его не должно быть, дроссель служит для зарядки, импульсами самоиндукции, кондёра через транс, и при замыкании ключа, кондёр разряжается, опять же через транс, то есть вынужденные LC колебания,,, каротилка нужна чтоб на пике синуса, вогнать транс в максимальное насыщения, и опять же получить выброс самоиндукции с транса, для заряда выходного кондёра. ВСЁ. Здесь подбор индуктивности дросселя идёт из расчёта максимального выброса на рабочай частоте, а подбор кондёра, максимално быстрого (за один такт), заряда его до наминального значения ёмкости. индуктивность первички транса, да в резонанс к кондёру... если у вас стоит IRFP 460 значит выброс с дросселя будет 500 вольт не больше, так как внутри полевика стоит защитный стабилитрон на 500 вольт, который гасит всё что выше.
Спасибо что объяснил!Все верно бесполезный экс.)
Цитата: Linkпока незарядите Сконтурный откачера,отТТ,отТДКС,без диода, лучшепосты непишите.никто изкритиков понятия неимеет потеме, и учится у других они нежелают.екарныйбабай ввблок сделать немогут,диванныетеоретики отнауки мля.за резкость извинятся небуду.
Извиняться не нужно, нужно научиться грамотно писать! :P Для начала...
Цитата: Linkпока не зарядите С контурный от качера,от ТТ, от ТДКС без диода ...
ТДКС уже содержит диод.
А разве такое возможно? Разве что через искровик (или механический прерыватель). Это почти по сути (воздушный) диод.
...я так понимаю "кина не будет"(с)
....какой расаВетра, какой генератор-шмаратор???
Всех с Наступающими праздниками!
Хочу обратить ваше внимание на те две фотографии в начале темы: на одной автомобильные лампочки не светятся, на другой лампочки светятся.Не смотря на то, что сам автор утверждал, что это только проба катушки. А я думаю, что это и показан принцип работы схемы. Реально на этих фото можно увидеть,что катушка с набором конденсаторов, образует параллельный контур. К которому (на фото видны провода уходящие за пределы фото),через последовательно включенные диоды, подключается вторичная катушка. Это и есть смысл работы схемы - одна цепь дает напряжение, вторая(параллельный контур) дает ток. Катушка,с желтым проводом, которая одета на толстый проводник параллельлного контура - это накачка, которая выполнена таким образом, чтобы можно регулировать величиниу подаваемого сигнала (для того, чтобы напряжение на контурном не росло, как в описании оригинальной схемы сказано было, и лампочки не сгорели). Эта цепь, в данном случае, выполняет роль индуктора с котурным конденсатором, электролитом, ключем и медленным диодом. Вот так, я думаю, и работает схема г-на Расаветра.
"уровеньБедини неотпускает." - Кого не отпускает?
Я же сказал в начале своего поста, что рассматривал фотографии. Каждый желающий может их посмотреть и проанализировать.
Цитата: Linkпро опытФарадея скатушкой,магнитом игальванометром забыли?
Есть маненько. Освежите память, если не затруднит.
Цитата: LinkЦитата: GriVaЦитата: Linkпро опытФарадея скатушкой,магнитом игальванометром забыли?
Есть маненько. Освежите память, если не затруднит.
вот этотопыт,онем же и SRговорил,да только вотникто втолк зтяь неможет,а фсё почему?отвечу красивыми словамиSR-"Ошибка втом што вы пытаетесь ассоциировать вашизнания спринципом работыустановки,а если нетданных о природе этогодействия вмозге, тосоответственно мозг пытаетсяприменить имеющиесязнания".кэтому добавлюслова Расаветра-"Вот повашему рост напряжения наконденсаторе нелинеен.Да верно настак учили,только забывали добавлять,прикаких условиях такоебывает.А яизменил условия и уменя нетолько линейный рост,а даже квадратичный наблюдается".к стати,генРасы неим придуман, донего ониужебыли, онпросто дополнительный прочелматериал и понял.у него богажзнаний,поэтому унего ассоциативное мышление навысоком уровне.яподчеркунл слова "оприроде"и"расаветра".мной написанное напервыйызгляд непонятно,ноэто напервый.
[attachment=7017]опытФарадея2.jpg[/attachment]
Такой стиль твоей писанины, это прежде всего неуважение к участникам форума! Чтобы читать твои шедевры, как минимум нужен шифровальщик! :P :woohoo: А для некоторых товарищей еще и переводчик! :blink: :P
Не ,Link,действительно ,хотя бы пробел нажимай между словами.
О большем уже и не просим. :(
"Link" post=35990]про опытФарадея скатушкой,магнитом игальванометром забыли?"
Ах Вы об этом! Об этом и Тесла писал и многие после него. И с этим явлением, в электроустановках в режиме отключения, активно борются, потому как задачи стоят другие.
"Link"
"ээ нет,я про другое,..." Интересно, про что же?
"Link"
"прочтите посты SRa."
Простите, а ссылку, где их читать, не сложно дать? Инэт большоооой, искать можно долго.
Я подумал, а может быть Вы своими словами расскажете смысл, если Вы поняли. Наверное и у Тесла где-то об этом сказано? Или только автор и СР поняли где тут собака порылась?
Link- премного благодарен. Значит Вы сами ничего и не понимаете, настолько сложна суть вопроса? Ну тогда и не стоило поднимать "волну". Смысл Ваших постов в теме в чем?
Только сейчас дошло! - Вы реинкарнировавшийся Владимир Ильич Ленин и хотите донести свою основную мысль - "Уиться, учиться и ещё раз учиться!"
Лозунг правильный, чем тут все и занимаются. Только одна беда - слишком много безграмотных учителей, которые как Моисей - сами бродят по пустыне и остальных пытаются водить за собой, чтоб было с кем поболтать, ну и себя, немного, возвеличить в собственных глазах.
А так хорошо начали, хоть и с грамматикой немного не в ладах. Удачи, ищите свою паству! С наступающим!
Link Обиделся? Напрасно, это только манерные дамочки должны так поступать. А мужчина должен уметь отстаивать своё мнение.Такие все ранимые стали. Ну как тут победишь, когда опереться не на кого.
...покажите мне этот чертов генератор, только не из кубиков на картинке
Цитата: Не квадрат...покажите мне этот чертов генератор, только не из кубиков на картинке
Это тебе к Капанадзе с таким вопросом! :)
Цитата: Не квадрат...покажите мне этот чертов генератор, только не из кубиков на картинке
Не квадрат,ты,я,мы фсе в нем находимся,внутри его,в генераторе.море энергии вокруг нас.берите.
Я то уже чем провинился!? :blink: :woohoo: :P
Цитата: diodЯ то уже чем провинился!? :blink: :woohoo: :P
Диод,ты начало роста U наСк.яуже писал про это.бес тебя никак.
тут нашел схемки в сетке и там ОтоноЧё,Михалыч,4схемы справками"Царя"на одномлисте.наглядно
[attachment=7021]4схемы.doc[/attachment]
Link Ну вот, другое дело, все по взрослому. Нет времени читать все ветки подряд, да еще и не на одном форуме - старею, видимо, вот времени ни на что и не хватает, хоть и сплю по 5-6 часов. И мне обижаться то не на что - я высказал то, что увидел, кому нужно поймет, а там будет видно, что от чего и почему - эфир, ни эфир, жидкий, твердый или еще какой. Спасибо что носом ткнул - погляжу.
А все таки нужно уметь рассказать своими словами - жизнь коротка, как это ни печально, и тратить её хочется рационально. Для того, чтобы был прогресс, нужно чтобы с каждой ступенькой познаний, следующие поколения не начинали от каменного топора, а опираясь на существующие знания, поднимали бы их на следующую ступеньку.
[attachment=7023]123-2.JPG[/attachment]
А синхронизация как у Капанадзе - "резонанс в резонансе"
вот напоследок,выложено на реале недавно,попробуйте понять слова автора буквально:
Внимание всем игровым !!!!
magic:
"Уважаемая публика!
Все Вы постоянно повторяете слова о своей приверженности гению Теслы. Говорите, что для Вас это авторитет в данной области.
Но...
Ведь всё прозрачно.
Тесла и Капанадзе это сделали.
Все Вы знаете из каких компонентов Тесла сделал один из своих бестопливных генераторов (усиливающий генератор).
Свой бестопливный генератор (один из его вариантов) Тесла собрал из нескольких изобретенных им элементов:
1. Катушка Теслы.
2. Бифилярная катушка ( вариант Теслы).
3. Контроллер разряда ёмкости (механический).
Все эти элементы работают.
Вы пытаетесь поймать Теслу, что он от Вас что-то спрятал и не всё рассказал в лекциях.
Тариэля поймать на обмане.
Может Тариэль - это реинкарнация Теслы, который довёл свой же генератор до ума...Где же уважение к этим достойным людям.
И зная это, пытаетесь двумя кусочками кремния (высечением искры) запустить Тесловский процесс, который требует стечения нескольких обстоятельств (всем известных). Эти несколько обстоятельств должны произойти одновременно. Поэтому попытки запустить отдельно какое-то одно обстоятельство - пустая трата времени.
Первая строчка этой темы на первой странице:
"Тема создана исключительно для обсуждения девайса Тариэля Капанадзе. Прошу держаться обозначенной канвы".
Позже появилась амбициозная надпись:
"Установка Тариэля Капанадзе, тема создана для реинжиниринга данного устройства".
...Реинжиниринга.
Наверное осталось только "Ре" И попытки поймать Теслу или Капанадзе на обмане, недосказанности.
Где инжиниринг.
Может не те люди здесь собрались, не для того?
1. Капанадзе начинал с механического прерывателя искры (у Теслы это Electrical Circuit Controller, патенты US №: 609245, 609246, 609247, 609248, 609249, 609251, 611719, 613735). Смотрите первый ролик о Капанадзе.
2. Далее он работал над электронной схемой, заменяющей механический прерыватель искры. Это устройство можно назвать – электронный контроллер прерывателя искры. «Зеленая коробочка». Можно обойтись без супер транзисторов, что он и сделал. «... Кое-что нашел» (его слова из фильма). Тесле приходилось периодически подстраивать свой механический контроллер. Поэтому он и решил энергию передавать из одного места, где будет обслуживающий персонал. Устройство было не автоматическим, требовалось постоянная подстройка. В патенте Теслы Serial No. 598,552 три раза повторяется слово synchronism.
Электронный контроллер делает это сам с точностью до фазы.
Говоря: « Резонанс внутри и между первичной и вторичной обмотками», Тариэль имел в виду синхронно с резонансной частотой. Попробуйте объяснить это кому-то и у вас получиться: «Резонанс в резонанс».
3. Заземление Тариэль использует, чтобы понизить частоту последовательного контура.
В установке 7 kW заземления уже нет. Катушка большего диаметра и длины. Индуктивность выше. Частота приемлема.
4. Частота во вторичной катушке не 50 Hz . Кто такую «утку-шутку» забросил? Другие говорят о биениях высоких частот (MHz и более). Частота та, что получилась при данной намотанной индуктивности и емкости земли. И под эту частоту (которая меняется от температуры, влажности, вибраций и прочего) подстраивается электронный контроллер в «зеленой коробочке». А тесла подстраивал свой механический Electrical Circuit Controller.
5. На выходе ставится инвертор, который выдает переменный ток со стандартными частотой и напряжением. Что и отражено в патенте Тариэля WO2008103130A1 9.-Current Amplifier - токовый усилитель (третья катушка); 10.-Second filter, 11- Frequency Adjuster, 12- Stabilizer (phase). Пункты 10...12 – это и есть инвертор.
6. Тариэль повторил Теслу один в один. Об этом сам и говорит: «Я бы не обнаглел говорить, что это придумал сам...». Механический контроллер стал электронным и все.
Патенты Тесла: www.keelynet.com/tesla/index.html
по 4.) какая по вашему, хоть прикидочно, частота на выходе?. для практики не больше 10000 kHz. Чем меньше, тем лучше. Легче организавать разряды емкости в нужное время.
По 5.), где на видео элементы инвертора?
Цель ролика 5kW показать, что система работает. Сам принцип. Там преобразователя нет. В качестве нагрузки лампочки накаливания. Для них частота не принципиальна.
В ролике 100 kW - преобразователь есть. Это ящик между установкой и большим шкафом. Ящик с вольтметрами и амперметрами. В нагрузке стоят двигатели.
Преобразователь можно привязать к частоте и фазе злектросетей. В установке 7 kW заземления уже нет.
В 1887 году от Генрих Герц дошёл в своих лабораторных научных исследованиях до открытия электромагнитных волн. Через пару лет Никола Тесла в своей лаборатории решил повторить опыты Герца. И несколько по-другому, чем Герц, подошёл к оценке результатов. Вы это знаете. Дальнейшие опыты с искровым разрядником привели к появлению двух направлений:
1. Электромагнитных волн.
2. Радиантные ударные волны.
А что было дальше то (исторически)?
Первое направление развивалось так:
1. Искровые генераторы – очень неэффективные, но другого ещё тогда не придумали.
2. Дуговые генераторы – «более эффективные». Мощность доходила до сотен kW. Вес у них был десятки тон.
3. Машинные генераторы - мощностью до 200 kW.
4. Ламповые генераторы. Вес стал уменьшаться.
5. Полупроводниковые генераторы.
6. Дальше не знаю пока. Посмотрим однако.
Искровой разряд использовался довольно долго для получения электромагнитных волн, хотя для этой цели он слишком не эффективен. Только очень малая часть излучаемого спектра попадала в резонансный контур и заводила его. Тут часто пишут, что искровой разрядник автоподстраивается под частоту подставленного ему контура. Кто запустил эту глупость? И зачем? Никакой авто... Контур берёт очень малую часть энергии из спектра искры совпадающую с его резонансной частотой. И в придачу очень много шума .
Второе направление:
Скажем тесловское. Тесла подстраивал частоту разрядов разрядника (разрядником он не подстраивал частоту, а устанавливал необходимое пробивное напряжение) под резонансную частоту контура своего одноимённого трансформатора.
Чувствуете разницу в подходе к двум направлениям.
В первом случае из спектра искры ПАССИВНО отбирается очень узкая часть спектра.
Во втором случае вся энергия искры АКТИВНО вкачивается ударно в контур и при этом принимаются меры против колебаний в искре. Однонаправленный очень короткий удар.
При этом делал так, чтобы максимально снизить электромагнитное излучение.
Дошёл до контроллера разряда.
1. Тесла - усиливающий передатчик, а далее автомобиль одноимённый.
2. Эдвин Грей сделал свои моторы.
3. Тариель Капанадзе дошёл до 200 kW.
4. .... ?
Что используется во втором направлении:
1. Конденсатор.
2. Контроллер разряда.
3. Разрядник
4. Катушка.
Однако шибко долго говорил...
Извините, что отвлёк уважаемую публику от научного штурма катушки.
Компиляция моих постов.
Фрагменты переставлены местами, структурированы для лучшего понимания.
Произведены добавления.
1. Капанадзе начинал с механического прерывателя искры. У Теслы это Electrical Circuit Controller, патенты US №: 609245, 609246, 609247, 609248, 609249, 609251, 611719, 613735. Electrical Circuit Controller нужен для синхронизации. В патенте Теслы Serial No. 598,552 три раза повторяется слово synchronism.
Но в механическом синхронизаторе Electrical Circuit Controller подстройку этого синхронизма приходилось делать в ручную. «Ручной полуавтомат». Роль следящей системы выполнял человек. Тесле приходилось периодически подстраивать свой механический контроллер. Поэтому Тесла и решил энергию передавать из одного места, где будет обслуживающий персонал. Устройство было не автоматическим, требовалось постоянная подстройка.
Капанадзе тоже понял, что нужен автомат.
2. Далее он работал над электронной схемой, заменяющей механический прерыватель искры. Это устройство можно назвать – электронный контроллер прерывателя искры. «Green Box ». Электронный контроллер делает синхронизацию сам с точностью до фазы.
Использовал системы ФАПЧ.
Тариель Капанадзе говорит в ролике:
«Я бы не обнаглел бы так, чтобы сказать, что это моё изобретение. Я кое-что нашёл. Правильно. Это изобретение Н.Тесла. ... Над его изобретением же работал, над его схемой. Я просто нашёл резонанс, который автоматически регулирует резонанс между первичной и вторичной катушкой.»
«Где Ваш резонанс?»
«Вот здесь (показывает на Green Box). И резонанс держится между первичной и вторичной обмотками. Резонанс внутри. Как раз это и является так сказать, в данный момент, секретом.
... Но я до этого никак не мог дойти».
Говоря: « Резонанс внутри и между первичной и вторичной обмотками», Тариель имел в виду синхронно с резонансной частотой. Попробуйте объяснить это кому-то и у вас получиться: «Резонанс в резонанс».
Тут часто пишут, что искровой разрядник автоподстраивается под частоту подставленного ему контура. Кто запустил эту глупость? И зачем? Никакой авто... Контур берёт очень малую часть энергии из спектра искры совпадающую с его резонансной частотой. И в придачу очень много шума . Это использовалось на заре в радиопередатчиках. Из спектра искры ПАССИВНО отбирается очень узкая часть спектра.
Тесла подстраивал частоту разрядов разрядника (разрядником он устанавливал необходимое пробивное напряжение, а не частоту) под резонансную частоту контура своего одноимённого трансформатора. Синхронизировал. Тесла всю энергию искры АКТИВНО вкачивал ударно в контур и при этом принимал меры против колебаний в искре. Однонаправленный очень короткий удар. Синхронный. При этом делал так, чтобы максимально снизить электромагнитное излучение. Дошёл до контроллера разряда. И под эту частоту (которая меняется от температуры, влажности, вибраций и прочего) подстраивается электронный контроллер в «Green Box». А тесла подстраивал свой механический Electrical Circuit Controller.
Промежуточный итог:
«Резонанс внутри. Как раз это и является так сказать, в данный момент, секретом.» Т.Капанадзе. Главная фраза ролика.
Итак ЗАДАЧА – сделать Electronic Electrical Circuit Controller.
Плохо, что до этого Вы никак не можете дойти, однако.
Ведь всё прозрачно и ничего не спрятано.
Делаю это за Вас.
Эту задачу можно пробовать решить «в лоб». Используя супер полупроводниковые новейшие приборы.
Капанадзе обошелся без супер транзисторов.
«... Кое-что нашел» (его слова из ролика).
Далее из удалённого поста:
«Диплома радиоинженера у Тариеля Капанадзе нет.
Но он решил задачу, которую большинство радиоинженеров не решат. Не могут... !!!
Проверил это...
Год назад на одном из очень солидных форумов разработчиков радиоэлектронной аппаратуры специально поставил данную задачу. Интерес был большой. Просмотров было много. Предложений о путях решения тоже много, но ни единого стоящего. Близко не стояли...
Вами ещё даже не поставлена сама задача, которую Капанадзе долго не мог решить. Может пройдёт еще несколько лет, прежде чем будет поставлена сама задача. А на ее решение уйдет еще много лет.
Капанадзе решил эту задачу очень красиво. Он сделал "ход конём", и не один ход. Т.е. решил её не «в лоб». И большинству радиоинженеров еще далеко до этого. Только один человек в этой ветке пытался поставить задачу.»
Итак задача прописана.
Резонансная частота контура меняется от температуры, влажности, вибраций и прочего.
Подстраивать контур - с высоким напряжением в нём. Как это можно назвать - скажите сами себе...
Тесла контур не подстраивал в процессе эксплуатации, а ПРИДУМАЛ много проще.
Тариел тоже с головой дружит.
Об этом и спешу Вам сообщить.
Лучше подумать сначала, а потом идти.
Вы так долго и "подробно" ходите вокруг катушки, что о поставленной Вами задаче трудно догадаться. Похоже только наматываете количество постов, чтобы остальным было труднее найти что-то полезное.
Теперь всё же задача видимо начала проясняться для Вас. "Эквивалентные схемные решения на полупроводниках того же искровика к примеру.... "
И как же Вам предлагать решения ещё не поставленной Вами задачи.
Задача решаема.
А может Вам это и не надо? Однако!" :P
Многое проверенно и уже не по одному кругу, к примеру Extint Spin и в железе и в симуляторах проверял и пока тупик, ну есть конечно одаренные личности, но насколько это правда, это вопрос.
Цитата: user_badМногое проверенно и уже не по одному кругу, к примеру Extint Spin и в железе и в симуляторах проверял и пока тупик, ну есть конечно одаренные личности, но насколько это правда, это вопрос.
Я ExtintSpinу писал,начто обратить внимание.низнаю,обратил ли он."Добъетесь роста U на Ск,щитай дело в шляпе"-Раса.
На этом фсё.седня менядолжны удалить.Раса ветра рулит.
Диоду,Гриве,Расаветре привет! Пока.
Я не понимаю этих "гуру" В чем был смысл этих постов Линка??? Типа он самый самый, ну и что дальше.
дальше обсасывание сказанного и тупик
....256 страниц обсуждения чего?....этого чего - покажут или опять квадратики нарисуют?
...побуду Станиславским - "не верю"
Не квадрат "....256 страниц обсуждения чего?....этого чего - покажут или опять квадратики нарисуют?
...побуду Станиславским - "не верю"
Станиславский знал, что и как нужно делать и не верил тем, кто, по его мнению, не знал что и как делать.
Не квадрат - в курсе что и как нужно делать?
Дело не в режиссере, далеко не в самом начале всплыла подробность от "метра", что он получил некий эффект предположительно в 2012 году и на базе этого эффекта делает все свои конструкции, толку обсуждать, быстрый заряд емкости, применение медленного диода, намотку катушек, да вообще что угодно, если не известен этот эффект и соответственно только случайность может кого то подтолкнуть на этом поприще. А обсуждение в доморощенных терминах, типа "мертвое поле" от СР не сдвинет никого и никуда, потому как никто не знает, что подразумевается под этим самым термином в общепринятых понятиях.
user_bad До сих пор наука имеет разночтения о "движении" тока в источниках постоянного тока - от минуса к плюсу, от плюса к минусу, кто-то считает, что два встречных потока. Но это ведь не мешает Вам конструировать схемы различных устройств.
Когда я начинал свою трудовую деятельность, я учился в институте, где на лекциях об усилителях, преподаватель рассказывал о работе усилителей на радиолампах. А я в это время работа в КБ радиоэлектроники и проектировал источники питания на микросхемах К401УТ1, внутри которых, стояло несколько тысяч транзисторов.Как работает радиолампа я и сейчас знаю, а как работала та микросхема - я знал только входные и выходные характеристики. И этого было достаточно, чтобы их использовать.Сейчас уже молодежь использует программируемые компоненты и, как правило, понятия не имеют какие электроны куда бегают.И это им не мешает их использовать.
По форуму есть несколько коментариев от разных людей, с какими-нибудь подсказками, только не всегда удается их понять, потому что они, чаще всего, обращены к конкретным людям и по конкретным схемам и результатам.
А дело, скорее всего, в правильном выборе соотношений первичной и вторичной оботок, в длительности подаваемого импульса. Кто-то может случайно найти эффект, при стечении определенных обстоятельств и не заметить его. А кто-то теоретически рассчитывает схему под имеющиеся возможности и получает ожидаемый результат. Вот vovan11 идет своим путем (см пост #6952) и, видимо, нашел то что искал.
Я согласен, но вот тем кто не нашел эффект или не понял "подсказки" похоже ловить нечего. Дискуссии про ток про волновую теорию света, про магнетизм, про гравитацию я с удовольствием поддержу. Даже хотел привести пример не совсем по теме, но близкий по содержанию, к примеру снять видео где производиться пайка алюминия при помощи газовой горелки и куска проволоки похожей на алюминий и долго смеяться, наблюдая как не будет получаться эта самая пайка, поскольку умолчу о главном, что в качестве проволки буду использовать внешне не отличимый специальный припой с флюсом внутри (к примеру Castolin 192), да я прекрасно помню 140УТ1 и 140УТ2, второй был посложнее в подключении.
Кидал это в ветке Капы , решил сюда тоже кинуть . Пусть будет.
А если рассмотреть с точки зрения Трибоэлектрического эффекта? или с точки зрения установки Шоулдерса?
Кто, что думает по этому поводу?
https://youtu.be/UUaidli96xk
Цитата: vovan11https://youtu.be/UUaidli96xk
Oтлично.
Xорошо бы увидеть схему установки.
Vovan11, тоже хотел отдельно делать зарядку конденсатора, так проще было бы. У PACABETPA как раз два ноу-хау: первая быстрая зарядка конденсатора и второе "усилитель тока".
У вас получается от 500 в до 900 в за 2 мкс. У PACABETPA концепция,как мне кажется, другая, но принцип похож.
А какие по номиналу конденсаторы на входе (500в) и на выходе (900в)?
Спасибо за видео.
Rivaros, Приветствую.
В моей схеме два электролита 475мкф на 450В , соединенные последовательно, заряжаются пушпулом до 500 В. А с 0В до 900В заряжается за 2,5 мкс одним импульсом по индуктору,отдельно стоящая емкость 0,33 Мкф,которая затем через ключик разряжается на тен до 0 В. И через 700 Мкс по новой..
Цитата: vovan11...затем через ключик разряжается на тен до 0 В. И через 700 Мкс по новой..
Рекомендация.
Необходимо будет использовать нагрузку с толстым сечением, тонкий проводник в какой-то момент может уйти в обрыв, как спираль лампочки. Было подобное 2 раза с новыми паяльниками, питались через регулирующий тиристорный ключ - спираль вышла из строя.
Мощный транс на 10кВт, к примеру. Первичка 220в., вторичка 20в. Мы перевернем его наоборот. Первичка у нас теперь 20в.,а вторичка 220в. Имеем ПН определенной мощности, который при работе с частотой 50кГц заряжает конденсатор определенной емкости до какого-то напряжения. При разряде через мощный ключ этого конденсатора на первичку(20в) нам нужно получить ток в первичке 50А. Разряд с частотой 50Гц. Какой емкости должен быть конденсатор, до какого напряжения должен заряжаться, какая длительность импульса должна быть для обеспечения тока 50А в первичке и сколько при этом будет потреблять от источника 12в ПН для выполнения вышеописанных условий???
Расаветра,то есть увеличить частоту накачки индуктора?
Уважаемый Расаветра, при применении маломощного блокинга навряд ли получиться быстрая зарядка конденсатора, а увеличение частоты (блокинга) снизит габариты трансформатора и собственно все, может вы не договариваете чего, тогда да. Скорость зарядки в обычном понимании зависит в основном от токовой возможности вторичной обмотки тр-ра.
Цитата: user_badУважаемый Расаветра, при применении маломощного блокинга навряд ли получиться быстрая зарядка конденсатора, а увеличение частоты (блокинга) снизит габариты трансформатора и собственно все, может вы не договариваете чего, тогда да. Скорость зарядки в обычном понимании зависит в основном от токовой возможности вторичной обмотки тр-ра.
Привет.Нужна быстрая зарядка не электролита а контурного кондера(в нашем примере 0.33мкф) Конечно это знать надо как.И тогда Блокинга будет более чем достаточно. Энергия должна ходить по кругу.(в сотый раз приходится повторять) Для очень умных поясняю что нужна частота 100000гц ёмкость что указана выше и напряжение на ней 200 вольт.Тогда ток составит 25 ампер умножим на напряжение 200в и можно подключать нагрузку 5 киловат. С уважением Расаветра.
Хорошо! Быстрая это сколько мкс, или мс. Второй вопрос от 0 до скольких, или не от 0, т.е. контурный конденсатор наверное не разряжается до 0?
Если не секрет, как это в схемотехнике.
Цитата: drugiy.druzheЦитата: werturaРасаветра,то есть увеличить частоту накачки индуктора?
да не слушайте вы ,это увод в сторону , вся суть именно в двоичности ,но как-бы зеркальной ,синусоида должна выходить в идеале ну или нечто подобное , ну а если поймёт кто приладить правильную передачу по тесла , через посредник ,ёмкость ,и будет вам счастье ,удачи всем :cheer:
[attachment=7160]qwerty.png[/attachment]
Я может кого-то оскорблю в лучших чувствах, про́стите если что не так. В погоне за быстрой зарядкой, Толи электролита, Толи контурного, все забыли о главном - А суть-то в чем?. Ну возьмите вы источник питания не на 12 вольт, а на 200. Что мешает использовать преобразователь 12/220В? Потом запитайте схему с выхода уже работающего устройства и будет всем "Щасьте" Вопрос принципиальный -где собака порылась, чтобы 5кВт получить?.
Так вот, как правильно тут уже раз двадцать было сказано - нужно скрестить Ужа и Ежа. Только это никого не интересует - главное за 2мкс получить 900В на контурном, чтобы потом ограничить до рекомендованных автором 200 В. Если вы собираетесь в чистом поле от батарейки "Крона"запускать этот агрегат, то понятно зачем нужно разгонять схему.А кому это нужно? Не тем занимаетесь -принцип получения мощности на выходе автор показал на своих фото, только это не интересно - "нормальные герои всегда идут в обход" - "Айболит 66"
И считаю, что как человек порядочный, автор должен был выполнить обещание. - показать видео. Мне то все равно -покажет он видео или нет, поскольку современные методы компьютерной техники творит чудеса, это заметно на эстраде, где безголовые звёзды поють как соловьи. Дело только в порядочности автора темы. А с этим, у него, по всей видимости,проблемы.
НЕ РПАСАВЕРТЕЛ, А просто схема :woohoo:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F240119%2FwUVgG48e.png&hash=4811cc2fe5d979b91b29636843916ae77828b6db)
блин, точечку прозявал
ЦитироватьВ погоне за быстрой зарядкой.. А суть-то в чем?...главное за 2мкс получить 900В на контурном
Если немного посчитать, то такое стремление станет вполне понятно.
Заряжаемая емкость - 0,33 мкф. При заряде до 900 вольт эта ёмкость запасает энергию в 0,13 Дж.
Если эту эапасенную энергию расходовать на нагрузку в течении 1 секунды, то получаемая мощность составит 0,13 ватт.
Если эту энергию расходовать на нагрузку в течении 1 миллисекунды, то получаемая мощность составит 130 ватт.
Если эту энергию расходовать на нагрузку в течении 10 микросекунд, то получаемая мощность составит 13 киловатт.
(Напомню, что заряд емкости был произведен за 2,5 микросекунды).
Конечно расчет очень грубый, но наглядный.
Большое спасибо уважаемому
vovan11 за опыт.
С ув.
Mibor, Вы только что рассказали работу схем Г-на Тесла.
Спасибо vovan11,это точно.Все дело во времени заряда конденсатора от источника и, во времени разряда этого конденсатора на другую цепь - на параллельный контур, с которого и можно снять, названную Вами, энергию.Это и отражено на тех двух фото, о которых я говорил.
Цитата: MiborЦитироватьВ погоне за быстрой зарядкой.. А суть-то в чем?...главное за 2мкс получить 900В на контурном
Если немного посчитать, то такое стремление станет вполне понятно.
Заряжаемая емкость - 0,33 мкф. При заряде до 900 вольт эта ёмкость запасает энергию в 0,13 Дж.
Если эту эапасенную энергию расходовать на нагрузку в течении 1 секунды, то получаемая мощность составит 0,13 ватт.
Если эту энергию расходовать на нагрузку в течении 1 миллисекунды, то получаемая мощность составит 130 ватт.
Если эту энергию расходовать на нагрузку в течении 10 микросекунд, то получаемая мощность составит 13 киловатт.
(Напомню, что заряд емкости был произведен за 2,5 микросекунды).
Конечно расчет очень грубый, но наглядный.
Большое спасибо уважаемому vovan11 за опыт.
С ув.
Данунах! Всё не так! Многое зависит от сопротивления нагрузки. Допустим нагрузка 1 ом, напряжение 900 вольт на кондее, если конденсатор разряжать на это сопротивление, то в первый момент времени ток будет согластно закона Ома, но ведь по прошествии времени напряжение будет падать, и вот суть, чем меньше времени разряд, тем меньше разрядится за это время кондёр, и соответственно энергии больше всего выделится на первых моментах времени разряда. Получается надо разряжать очень коротенькими импульсами, и чем выше напряжение на конденсаторе, тем быстрее будет происходить разряд, соответственно при повышении напряженияа время заряда будет ограничено характеристиками источника, а время разряда характеристиками переключения цепи разряда. Как только время цепи разряда и цепи заряда достигнет минимума, то получится минимум растрат и максимум приход
Цитата: MiborЗаряжаемая емкость - 0,33 мкф. При заряде до 900 вольт эта ёмкость запасает энергию в 0,13 Дж.
Если эту эапасенную энергию расходовать на нагрузку в течении 1 секунды, то получаемая мощность составит 0,13 ватт.
Если эту энергию расходовать на нагрузку в течении 1 миллисекунды, то получаемая мощность составит 130 ватт.
Если эту энергию расходовать на нагрузку в течении 10 микросекунд, то получаемая мощность составит 13 киловатт.
Большие циферы впечатляют, да только толку с такой арифметики?
Энергии от этого не прибавится и мало того часто потери возрастают на порядки...
Ха ха... Не покупаюсь когда просто говорят.. Зубы сточили чтоб нае.... и что? Я должен верить? Хрясь там, я в состоянии пока и сам проверить.. Хотя с некоторых пор и это не обязательно - отличаю вещи от барахла уже при осмотре..
ЗЫ. В обчем, меня их зубы мало волнууют, равно как и ваши впрочем....
бай...
А у царя схема интересная. вот домудохаюсь скоро с акула-кулабуховской.думаю ей заняться. в теории они очень схожи но у царя раза в три проще.
wertura да Вы батенька гурман! А не пробовали Судоку решать? Тоже, знаете ли, занимательное занятие!Шутка юмора такая.
А на самом деле, если уж схема так хороша, так зачем тратить жизнь впустую? Это только кажется что жизнь длинна. Оглянитесь назад, много там было интересного? А давно ли это было?. Нет ребята, не цените вы свою жизнь.
Нелинейный элемент.
Вторичка Биф или не Биф?
Или первичка биф??
[attachment=7173][/attachment]
Нелинейный элемент Романова А.В.
[attachment=7174]НелинейныйэлементРомановаА.В.doc[/attachment]
Если то, что предложил Вован реализовать в колебательном контуре: пуш-пул раскручивает контур, нагрузка тоже в контуре (лучше через разделительный транс), и реализовать разряд емкости в пике напряжения на нагрузке, можно получить совсем иные результаты..
Как отобразить картинку?
Цитата: VdandorfЕсли то, что предложил Вован реализовать в колебательном контуре: пуш-пул раскручивает контур, нагрузка тоже в контуре (лучше через разделительный транс), и реализовать разряд емкости в пике напряжения на нагрузке, можно получить совсем иные результаты..
правильно
Цитата: VdandorfЕсли то, что предложил Вован реализовать в колебательном контуре: пуш-пул раскручивает контур, нагрузка тоже в контуре (лучше через разделительный транс), и реализовать разряд емкости в пике напряжения на нагрузке, можно получить совсем иные результаты..
КТО ТАКОЙ ВОВАН???
Цитата: novator75Цитата: VdandorfЕсли то, что предложил Вован реализовать в колебательном контуре: пуш-пул раскручивает контур, нагрузка тоже в контуре (лучше через разделительный транс), и реализовать разряд емкости в пике напряжения на нагрузке, можно получить совсем иные результаты..
КТО ТАКОЙ ВОВАН???
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=3825#36298
Цитата: VdandorfЕсли то, что предложил Вован реализовать в колебательном контуре: пуш-пул раскручивает контур, нагрузка тоже в контуре (лучше через разделительный транс), и реализовать разряд емкости в пике напряжения на нагрузке, можно получить совсем иные результаты..
Vdandorf, к сожалению я не успел посмотреть видео от Вована. Поясните пожалуйста про разряд емкости, куда она разряжается в описанной Вами схеме?
Цитата: mikmurЦитата: vovan11https://youtu.be/UUaidli96xk
Oтлично.
Xорошо бы увидеть схему установки.
От кого это видео и скриншот???
Roman пишет: ЦитироватьVdandorf, к сожалению я не успел посмотреть видео от Вована. Поясните пожалуйста про разряд емкости, куда она разряжается в описанной Вами схеме?
А чего такой интерес???
Видео было от vovan11
https://strannik-2.ru/index.php/forum/profile/688-vovan11
Цитата: novator75Roman пишет:
ЦитироватьVdandorf, к сожалению я не успел посмотреть видео от Вована. Поясните пожалуйста про разряд емкости, куда она разряжается в описанной Вами схеме?
А чего такой интерес???
Вот тут то же товарищ предлагает разряжать кондер
https://realstrannik.com/forum/btg-tarielya-kapanadze/1389-btg-kapanadze-teoriya-i-praktika-2?start=666#117804
:)
там я семьдесят седьмой
Вот и хочу сравнить
Vdandorf известный практик и на фото в его посте скорее всего его лаборатория
А это его интересное видео.
https://youtu.be/Az7J8pV6eXY
Недавно выкладывали на другом форуме, потом удалили, нашел "источника", как раз в тему ролика Vdandorf, похоже что по одной методике с Vdandorf этот заряд-разряд кондерчика (КВИ).
[attachment=7215][/attachment]
Валентин ошибся, это ролик участника форума под именем texnik. здесь среда как диод.
Цитата: RivarosВалентин ошибся, это ролик участника форума под именем Техник. здесь среда как диод.
Как диод Шоттки и конденсатор в одном флаконе. На выходе с флакона постоянка.
[attachment=7227]colora129-2.gif[/attachment]
рабочий БЭТЭХЭ
[attachment=7228]colora129-2.png[/attachment]
[attachment=7229]deltagreen2.png[/attachment]
Цитата: Danunaxрабочий БЭТЭХЭ
[attachment=7228]colora129-2.png[/attachment]
МНЕ ЧТО НА ИСКРАВИК ГЛЯДЕТЬ КАК ОН СВЕТИТ :woohoo: это испытания СR193 двух трансформаторов 12/220 вклчёных первичками паралельно ???? :)
Цитата: chiksatЦитата: Danunaxрабочий БЭТЭХЭ
[attachment=7228]colora129-2.png[/attachment]
МНЕ ЧТО НА ИСКРАВИК ГЛЯДЕТЬ КАК ОН СВЕТИТ :woohoo: это испытания СR193 двух трансформаторов 12/220 вклчёных первичками паралельно ???? :)
ды не, можно не смотреть, можно слушать. а трансформаторы надо подбират
http://tinyurl.com/yxgy4354
Цитата: Extint Spinhttp://tinyurl.com/yxgy4354
https://www.youtube.com/watch?v=qSkUuFySwqE
Да, это вам не выход на вход скроссировать...
А синий диод, это какой?
Цитата: user_badА синий диод, это какой?
http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=18&i=29
ES, Все диоды открываются быстро, вот закрываются не все одинаково.
"синий" диод это не тот который медленно открывается. а тот который не сразу закрывается.
Риварос, все верно.
Это и позволяет получить на индукторе короткий импульс с последующим обрывом
ЦитироватьОсновной принцип Айкидо - использовать силу противника против него же
ЭДС самоиндукции пропорциональна приложенной нагрузке. Важно не допустить "насыщения" индуктивности, лучше взять меньше
т.о. энергия, накапливаемая в конденсаторе равна противо-ЭДС от нагрузки и эту энергию можно вернуть в следующем такте
http://tinyurl.com/yxlg9xnc
[attachment=7368]1303.png[/attachment]
[attachment=7369]JPG-2.jpeg[/attachment]
Уважаемый Extint Spin у меня нет ни каких претензий, более того я снимаю шляпу, перед вашим упорством. Дай Вам Бог здоровья на многие годы.
Надеюсь, что Вы поймёте, что Вас обманули и направили по ложному пути, более того Вас на нем и удерживают отрывая силы, здоровье и время.
Рубин, спасибо за благое пожелание и заботу о моем времени.
Как вы определили, что сей путь ложный?
Вы знаете решение? - сомневаюсь...
Цитата: Extint SpinРубин, спасибо за благое пожелание и заботу о моем времени.
Как вы определили, что сей путь ложный?
Вы знаете решение? - сомневаюсь...
Ответ я думаю лежит вот в этой схеме, основанной на ранних патентах Тесла и переделанной мной под новую элементную базу. Но принцип один- малозатратным способом заряжаем конденсаторы от ОЭДС (1200В) и разряжаемых на первичную толстую обмотку. Тем самым вокруг этого проводника создается мощное однонаправленное элнектромагнитное поле, которое уже снимается вторичной катушкой на нагрузку. Вот и весь секрет!
[attachment=7402]SAM_4684.JPG[/attachment]
Спойлер
Цитата: dozorЦитата: Extint SpinРубин, спасибо за благое пожелание и заботу о моем времени.
Как вы определили, что сей путь ложный?
Вы знаете решение? - сомневаюсь...
Ответ я думаю лежит вот в этой схеме, основанной на ранних патентах Тесла и переделанной мной под новую элементную базу. Но принцип один- малозатратным способом заряжаем конденсаторы от ОЭДС (1200В) и разряжаемых на первичную толстую обмотку. Тем самым вокруг этого проводника создается мощное однонаправленное элнектромагнитное поле, которое уже снимается вторичной катушкой на нагрузку. Вот и весь секрет!
[attachment=7402]SAM_4684.JPG[/attachment]
Dozor, как конденсаторы разряжаются на первичку ? Hужен еще один ключ (разрядник)?
дозор, а разряжать кандёры как думаете ??
и чтоб с дроселя холяву поиметь нужно два поля :)
https://realstrannik.com/forum/freeenergylt-antanas/167-analiz-ustrojstva-avtomobilya-chobanova?start=252#120944
Цитата: dozor...принцип один- малозатратным способом заряжаем конденсаторы от ОЭДС (1200В) и разряжаемых на первичную толстую обмотку...
тогда уж цепь заряжаемых кондеров не замыкать на ноль, а посадить на землю.
Хотя, в #37207 я имел в виду иное.
Цитата: черкесСпойлер
Цитата: dozorЦитата: Extint SpinРубин, спасибо за благое пожелание и заботу о моем времени.
Как вы определили, что сей путь ложный?
Вы знаете решение? - сомневаюсь...
Ответ я думаю лежит вот в этой схеме, основанной на ранних патентах Тесла и переделанной мной под новую элементную базу. Но принцип один- малозатратным способом заряжаем конденсаторы от ОЭДС (1200В) и разряжаемых на первичную толстую обмотку. Тем самым вокруг этого проводника создается мощное однонаправленное элнектромагнитное поле, которое уже снимается вторичной катушкой на нагрузку. Вот и весь секрет!
[attachment=7402]SAM_4684.JPG[/attachment]
Правильно думаете, нужен еще один ключ или разрядник после диода. Выложенная схема - это прототип (концепция). Естественно её надо доводить до ума. Поэтому и выложил здесь для всеобщего обсуждения на форуме, скрывать свои наработки не собираюсь. Но принцип данной схемы рабочий!
Можно конечно и без дополнительного ключа сделать.
[attachment=7403]SAM_4685.JPG[/attachment]
Как бы то ни было,Алесандр Васильевич с днем рождения!
[attachment=7404]шампа.jpg[/attachment]
Цитата: dozorМожно конечно и без дополнительного ключа сделать.
Дозор, в каких "пропорциях" номиналы L C f?
Нестыковочка получаются
"малозатратным" - это десятки-сотня наносекунд, а для раскачки импульсника в ВР длительность пачек микросекунды
но если у вас не импульсный, а обычный транс на выходе, то скважность ключа вообще 90% и более нужна, это уж никак не сотня наносекунд
вывод - нужен второй ключ
а вообще, это примитив. Пассивный съем радианта малоэффективен, для его захвата нужен ток, чем выше, тем лучше.
обмотка на которую будете снимать радиант должна быть магнитонезависима от раскачивающей обмотки
Цитата: Extint SpinЦитата: dozorМожно конечно и без дополнительного ключа сделать.
Дозор, в каких "пропорциях" номиналы L C f?
Нестыковочка получаются
"малозатратным" - это десятки-сотня наносекунд, а для раскачки импульсника в ВР длительность пачек микросекунды
но если у вас не импульсный, а обычный транс на выходе, то скважность ключа вообще 90% и более нужна, это уж никак не сотня наносекунд
вывод - нужен второй ключ
а вообще, это примитив. Пассивный съем радианта малоэффективен, для его захвата нужен ток, чем выше, тем лучше.
обмотка на которую будете снимать радиант должна быть магнитонезависима от раскачивающей обмотки
Пропорции L,C,F необходимо подбирать опытным путём. Никакого радианта здесь нет и быть не может.. Конденсаторы должны мгновенно заряжаться от ОЭДС. Ещё раз скажу конденсаторы нужны специальные полепропеленовые с минимальными потерями и высокочастотные. Такие конденсаторы очень хорошо собирают статику. Выходной транс немного необычной формы. Первичная обмотка его сделана из плоской спиральной катушки, намотанной из изолированной плоской медной ленты. Вторичная обмотка намотана на кольцевом алюминевом сердечнике. Которая прочно прилегает к спиральной первичной обмотке. Вот такая необычная первичная обмотка выходного транса:
[attachment=7406]SAM_4683.JPG[/attachment]Поверх первичной обмотки укладывается вторичная (в процессе изготовления) намотанной на алюминевом сердечнике.
радиантом называю емкостные токи (токи смещения), а у вас самое то и проявляется
так называемый радиант это электромагнитное излучение, нехер называть одно и тоже разными названиями ;)
Лично мне абсолютно без разницы как его называют - токи смещения или радиант или ОЭДС. Всегда основываюсь на свои практические наблюдения и навыки. Теория конечно интересно, но не всегда работает.
Extint Spin Вы можите просчитать мою схему на своём симуляторе. Интересно что он выдаст.
Цитата: dozorЛично мне абсолютно без разницы как его называют - токи смещения или радиант или ОЭДС. Всегда основываюсь на свои практические наблюдения и навыки. Теория конечно интересно, но не всегда работает.
радиантная энергия это энергия излучения, ОЭДС это отдельная тема обсуждения, так как ей называют кто на что горазд. что конкретно понимать в данном случае под понятием ОЭДС?
ОЭДС- обратная электродвижущая сила. Или другими словами самоиндукция, при обрыве цепи катушки.
[attachment=7409]Fig_1(1).gif[/attachment]запатентовано
Цитата: AllsetКак бы то ни было,Алесандр Васильевич с днем рождения!
[attachment=7404]шампа.jpg[/attachment]
-Привет друзья! Спасибо.Прияно что тебя знают помнят и осмелюсь предположить что и уважают.Вот уже и 70 лет стукнуло. Теперь по схеме что Дозор выложил.Бустерная схема конечно сильная но из неё можно получить 140%.Лично проверил на лампе в 500ватт. Из розетки брал 130 вольт а на лампе было 220 вольт.Это не БТГ. Потом зарядка кондеров по этой схеме медленная и затратная. Позднее я вашу схему могу отредоктировать немного если конечно пожелаете.
Цитата: dozorОЭДС- обратная электродвижущая сила. Или другими словами самоиндукция, при обрыве цепи катушки.
обрыв цепи катушки, или прямого проводника(что немаловажно), это аналог гидравлического удара, который возникает при резкой остановке потока жидкостей, и чем больше этот поток по объёму и скорости, тем больше будет удар, так как запасённая в потоке энергия будет зависеть именно от скорости и массы этого течения, ну и естественно от скорости остановки этого потока которая будет зависеть от качества перкрывающего крана
Спойлер
Цитата: drugiy.druzheЦитата: dozorМожно конечно и без дополнительного ключа сделать.
[attachment=7403]SAM_4685.JPG[/attachment]
Что-то мне подсказывает что диод ,который 1200V 5А там вообще только мешает :unsure:
диод насколько я понимаю всего лишь блокирует работу встроенного в транзистор диода,НО, В ЭТОЙ СХЕМЕ НЕХВАТАЕТ ВТОРОГО КЛЮЧА И ОДНОГО ДИОДА. иди в балаболлку друг, обсудим Мой вечный движитель Офериуса :lol:
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetКак бы то ни было,Алесандр Васильевич с днем рождения!
[attachment=7404]шампа.jpg[/attachment]
-Привет друзья! Спасибо.Прияно что тебя знают помнят и осмелюсь предположить что и уважают.Вот уже и 70 лет стукнуло. Теперь по схеме что Дозор выложил.Бустерная схема конечно сильная но из неё можно получить 140%.Лично проверил на лампе в 500ватт. Из розетки брал 130 вольт а на лампе было 220 вольт.Это не БТГ. Потом зарядка кондеров по этой схеме медленная и затратная. Позднее я вашу схему могу отредоктировать немного если конечно пожелаете.
Конечно можите корректировать, я только буду рад!
Цитата: dozorExtint Spin Вы можите просчитать мою схему на своём симуляторе. Интересно что он выдаст.
- симуль не учитывает волновые процессы. Соответствие реальным условиям будет зависеть от режима схемы, да и то - приблизительно.
Цитата: Extint SpinЦитата: dozorExtint Spin Вы можите просчитать мою схему на своём симуляторе. Интересно что он выдаст.
- симуль не учитывает волновые процессы. Соответствие реальным условиям будет зависеть от режима схемы, да и то - приблизительно.
Хорошо. Будем испытывать сами.
А куда пропал пост № 37379 PACABETPA???
[attachment=7411]SAM_4685.JPG[/attachment]
Цитата: user_badМожно более подробно описать конструкцию катушки Дозора.
Отвечу Вам лично. Моя катушка усиления мощности представляет из себя плоскую спиральную катушку, намотанную из изолированной медной ленты (длиной около 1м.) Ранее занимаясь конструированием Гусс пушек заметил очень интересный эффект, что плоские катушки обладали более мощным электромагнитным импульсом по сравнению с солиноидной катушкой. Практика далее подтвердила мои наблюдения.
Цитата: PACABETPA[attachment=7411]SAM_4685.JPG[/attachment]
Очень интересная Ваша схема. Видимо у нас с Вами разные подходы к реализации съёма энергии. У меня в схеме усилителем мощности является плоская спиральная катушка, которая и концентрирует электромагнитную энергию. Формируя мощный однонаправленный конусной формы магнитный импульс. Который образуется при разряде конденсатора (заряженного где-то до 1000В). Лично мной проверенно ранее когда я занимался конструированием Гусс пушек. При этом у меня как то раз сгорел телевизор - вот такой был мощный электромагнитный импульс.
Цитата: dozorЦитата: user_badМожно более подробно описать конструкцию катушки Дозора.
Отвечу Вам лично. Моя катушка усиления мощности представляет из себя плоскую спиральную катушку, намотанную из изолированной медной ленты (длиной около 1м.) Ранее занимаясь конструированием Гусс пушек заметил очень интересный эффект, что плоские катушки обладали более мощным электромагнитным импульсом по сравнению с солиноидной катушкой. Практика далее подтвердила мои наблюдения.
Если занимались гаусс пушками то должны бы были догадаться, что "граната" Т.К. дает еще более мощное магнитное поле, чем ваша плоская катушка! dozor НЕ ГУСС, А ГАУСС!!! ;)
ну хз, моя старенькая схемка посерьёзней будет :woohoo:
[attachment=7418]xyitam.jpg[/attachment]
https://www.youtube.com/watch?v=HBE_q4uEIcc
Спойлер
Цитата: dozorПропорции L,C,F необходимо подбирать опытным путём. Никакого радианта здесь нет и быть не может.. Конденсаторы должны мгновенно заряжаться от ОЭДС. Ещё раз скажу конденсаторы нужны специальные полепропеленовые с минимальными потерями и высокочастотные. Такие конденсаторы очень хорошо собирают статику. Выходной транс немного необычной формы. Первичная обмотка его сделана из плоской спиральной катушки, намотанной из изолированной плоской медной ленты. Вторичная обмотка намотана на кольцевом алюминевом сердечнике. Которая прочно прилегает к спиральной первичной обмотке. Вот такая необычная первичная обмотка выходного транса:
[attachment=7406]SAM_4683.JPG[/attachment]Поверх первичной обмотки укладывается вторичная (в процессе изготовления) намотанной на алюминевом сердечнике.
"....В мастерской Яблочкову удалось создать электромагнит оригинальной конструкции. Он применил обмотку из медной ленты, поставив её на ребро по отношению к сердечнику. Это было его первое изобретение,....."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Привет всем!!!! Если мы заряжаем эл.кондер до 200 вольт достаточно быстро, с помощью полумоста разряжаем энергию эл.кондера на индуктор, а со вторички снимаем опять на эл.кондер. Тем самым мы получаем быстрый (очень) заряд эл.кондера. Так как мы зарядим с двух источников. Допустим возьмем дросельную схему ( дозор ) или (Реда) для зарядки эл.кондера.
Цитата: ТуманПривет всем!!!! Если мы заряжаем эл.кондер до 200 вольт достаточно быстро, с помощью полумоста разряжаем энергию эл.кондера на индуктор, а со вторички снимаем опять на эл.кондер. Тем самым мы получаем быстрый (очень) заряд эл.кондера. Так как мы зарядим с двух источников. Допустим возьмем дросельную схему ( дозор ) или (Реда) для зарядки эл.кондера.
-Привет Туман. Продолжайте Вашу идею.
Цитата: ТуманПривет всем!!!! Если мы заряжаем эл.кондер до 200 вольт достаточно быстро, с помощью полумоста разряжаем энергию эл.кондера на индуктор, а со вторички снимаем опять на эл.кондер. Тем самым мы получаем быстрый (очень) заряд эл.кондера. Так как мы зарядим с двух источников. Допустим возьмем дросельную схему ( дозор ) или (Реда) для зарядки эл.кондера.
Вроде еще Тунгус эту тему продвигал
Цитата: ТуманПривет всем!!!! Если мы заряжаем эл.кондер до 200 вольт достаточно быстро, с помощью полумоста разряжаем энергию эл.кондера на индуктор, а со вторички снимаем опять на эл.кондер. Тем самым мы получаем быстрый (очень) заряд эл.кондера. Так как мы зарядим с двух источников. Допустим возьмем дросельную схему ( дозор ) или (Реда) для зарядки эл.кондера.
это рекуперация... и уже существует много способов ВОЗВРАЩАТЬ энергию в конденсатор,но почему то это не хотят замечать.
[attachment=7484]Reaktivka.png[/attachment]
[attachment=7485]Reaktivka.png[/attachment]
Привет! У Вас дружище источник и электролит одновременно разряжаются через ключ.При закрытом ключе вторичка заряжает АКБ а он электролит.Будет рекуперация дай бог процентов 40.И всё. Это Вам надо? По этой схеме как только ключь откроется идея БТГ сразу умрёт. Смотрите видио (Мгновенный заряд конденсатора. Быстрый заряд конденсатора.итд) Откажитесь от зарядки кондера токовым способом. Вот например Васмус заряжает конденсаторы не током а зарядом.Разницу улавливаете.Догадайтесь откуда он берёт заряды?
Цитата: PACABETPAУ Вас дружище источник и электролит одновременно разряжаются через ключ.При закрытом ключе вторичка заряжает АКБ а он электролит.Будет рекуперация дай бог процентов 40.И всё. Это Вам надо? По этой схеме как только ключь откроется идея БТГ сразу умрёт. Смотрите видио (Мгновенный заряд конденсатора. Быстрый заряд конденсатора.итд) Откажитесь от зарядки кондера токовым способом.
- добивался рекуперации и синфазного сложения... да, слаба рекуперация, возлагаю надежды на второй ключ
- изменить положение АКБ?
- как иначе заряжать кондер, не токовым способом?
ЦитироватьПо этой схеме как только ключь откроется идея БТГ сразу умрёт
[attachment=7486]btg.PNG[/attachment]
- это правильная идея?
----------------------
ох как хитро,оказывается, задумано!
Расаветра, Вы - гений!
Расаветра, скажите, что происходит с АКБ, длительное время работающим в Вашем устройстве?
Цитата: Extint SpinРасаветра, скажите, что происходит с АКБ, длительное время работающим в Вашем устройстве?
Привет! Просто АКБ заряжается.
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinРасаветра, скажите, что происходит с АКБ, длительное время работающим в Вашем устройстве?
Привет! Просто АКБ заряжается.
Спасибо.
Подскажите, заряд АКБ происходит через нагрузку?
Привет форуму! С Вами Я -Расаветра. В последней схеме я всё (почти) рассказал и даже нарисовал.Первичный контур даёт напяжение.Потом в другом устройстве это напряжение умножается в 3-4 раза и через схему управления поступает на первичный источник питания через НАГРУЗКУ.
Цитата: PACABETPAПривет форуму! С Вами Я -Расаветра. В последней схеме я всё (почти) рассказал и даже нарисовал.Первичный контур даёт напяжение.Потом в другом устройстве это напряжение умножается в 3-4 раза и через схему управления поступает на первичный источник питания через НАГРУЗКУ.
Расаветра, так просто вы не отделаетесь.
схемка, в тему (почти), и даже нарисованная в 2012 году.
[attachment=7592]Безимени.png[/attachment]
Пост 38339 и схема.Самозапита здесь нема а есть рекуперация на 30%.Или даже меньше.
Я делал девайс Деда Ивана, никаких аномалий не обнаружил, зачем выдумывать то чего нет?
Цитата: PACABETPA[attachment=7411]SAM_4685.JPG[/attachment]
Здравствуйте. На схеме конденсаторы С1,С2,С3 зачеркнуты уверенно, а вот С4,С5,С6 как то не совсем определенно. И красным и черным цветом, может не все конденсаторы убираются, но и если оставить, тоже не так?
Диодный коммутатор напрашивается, для разряда конденсатора на С1
Цитата: vpkЦитата: PACABETPA[attachment=7411]SAM_4685.JPG[/attachment]
Здравствуйте. На схеме конденсаторы С1,С2,С3 зачеркнуты уверенно, а вот С4,С5,С6 как то не совсем определенно. И красным и черным цветом, может не все конденсаторы убираются, но и если оставить, тоже не так?
Диодный коммутатор напрашивается, для разряда конденсатора на С1
да видно схема супер, :woohoo: при открытии транзистора весь заряд С1 палит его :evil:
Цитата: user_badЯ делал девайс Деда Ивана, никаких аномалий не обнаружил, зачем выдумывать то чего нет?
Конечно нет, если делать в симуле.
Цитата: chiksatЦитата: vpkЦитата: PACABETPA[attachment=7411]SAM_4685.JPG[/attachment]
Здравствуйте. На схеме конденсаторы С1,С2,С3 зачеркнуты уверенно, а вот С4,С5,С6 как то не совсем определенно. И красным и черным цветом, может не все конденсаторы убираются, но и если оставить, тоже не так?
Диодный коммутатор напрашивается, для разряда конденсатора на С1
да видно схема супер, :woohoo: при открытии транзистора весь заряд С1 палит его :evil:
И ни чё не палит, если С4 оставлен и включен через диод, а потом с частотой работы транзистора, сбрасывает свой заряд на С1. Диод с конденсатора не пропустит заряд на транзистор, так что транзистору заряд конденсатора не повредит.
Цитата: mishail71Цитата: Extint SpinЦитата: mishail71...зачем "нам" вообще нужен источник высокого напряжения.
Да к тому же "без токовый"?
Так сказать,перейдем в русло,конкретных вопросов и ответов..Вы же ратуете,за общение по существу вопроса(по теме)..
Или нет?
Да.
Высокое нужно для возбуждения некоего эффекта. Какие будут предложения?
)))
Улыбнуло!!
Есть предложение,конечно!
Инструкция пошаговая..Даже знаю,что "мы" с вами будем возбуждать.
Включаем телевизор(если нет,придется купить)
Покупаем порно,и наслаждаемся..Тьфу ты,возбуждаемся.
"Некий" эффект возможно проявится не сразу(индивидуально)...Главное терпение и желание.
Другого варианта,для поиска "некого эффекта" мне,в силу больного воображения,на ум не приходит!
Сам провести экс,в силу возраста уже вряд ли смогу..А вот,вам стоит попробовать..
Да и не привыкать ВАМ,за столько лет то...По ходу,это единственный из вариантов...
Да ладно!Хорош над ребятами стебаться! Всё гораздо проще... Эффект простой заряженный конденсатор до высокого напряжения разряжаем на согласующий транс, а с него снимаем в нагрузку.
[attachment=7593]SAM_4695.JPG[/attachment]
Цитата: splashЦитата: user_badЯ делал девайс Деда Ивана, никаких аномалий не обнаружил, зачем выдумывать то чего нет?
Конечно нет, если делать в симуле.
Уважаемый, вы даже не знаете когда возникла эта схема, и для чего, и предназначение крайне простое снимать сульфатацию с аккумуляторов, можно повесить на полудохлый акк, но ничего более, Дед Иван писал, что необычность возникает в зазоре (пропиле) кольцевого магнитопровода, но зазор нужен, что бы сердечник не вошел в насыщение. Все это было описано на Скифе лет 5 назад и повод касался именно быстрого восстановления аккумулятора, не надо плодить лищние сущности. Фото девайса могу приложить если найду.
Цитата: dozorЦитата: mishail71Цитата: Extint SpinЦитата: mishail71...зачем "нам" вообще нужен источник высокого напряжения.
Да к тому же "без токовый"?
Так сказать,перейдем в русло,конкретных вопросов и ответов..Вы же ратуете,за общение по существу вопроса(по теме)..
Или нет?
Да.
Высокое нужно для возбуждения некоего эффекта. Какие будут предложения?
)))
Улыбнуло!!
Есть предложение,конечно!
Инструкция пошаговая..Даже знаю,что "мы" с вами будем возбуждать.
Включаем телевизор(если нет,придется купить)
Покупаем порно,и наслаждаемся..Тьфу ты,возбуждаемся.
"Некий" эффект возможно проявится не сразу(индивидуально)...Главное терпение и желание.
Другого варианта,для поиска "некого эффекта" мне,в силу больного воображения,на ум не приходит!
Сам провести экс,в силу возраста уже вряд ли смогу..А вот,вам стоит попробовать..
Да и не привыкать ВАМ,за столько лет то...По ходу,это единственный из вариантов...
Да ладно!Хорош над ребятами стебаться! Всё гораздо проще... Эффект простой заряженный конденсатор до высокого напряжения разряжаем на согласующий транс, а с него снимаем в нагрузку.
[attachment=7593]SAM_4695.JPG[/attachment]
Вот...тут конкретный ответ..На него будет конкретный вопрос..
В чем вся фишка?
Сначала вы заряжаете (с потерями) емкость,потом разряжаете на нагрузку(с потерями)..
Без большой разницы,в резонансе будете работать(переключать) или нет.
Схема обычного преобразователя энергии...
У вас первичный узел преобразования,уже работает с КПД менее 100%.
Какой смысл,дальше то преобразовывать(умножая потери на преобразование)?
Цитата: mishail71Цитата: dozorЦитата: mishail71Цитата: Extint SpinЦитата: mishail71...зачем "нам" вообще нужен источник высокого напряжения.
Да к тому же "без токовый"?
Так сказать,перейдем в русло,конкретных вопросов и ответов..Вы же ратуете,за общение по существу вопроса(по теме)..
Или нет?
Да.
Высокое нужно для возбуждения некоего эффекта. Какие будут предложения?
)))
Улыбнуло!!
Есть предложение,конечно!
Инструкция пошаговая..Даже знаю,что "мы" с вами будем возбуждать.
Включаем телевизор(если нет,придется купить)
Покупаем порно,и наслаждаемся..Тьфу ты,возбуждаемся.
"Некий" эффект возможно проявится не сразу(индивидуально)...Главное терпение и желание.
Другого варианта,для поиска "некого эффекта" мне,в силу больного воображения,на ум не приходит!
Сам провести экс,в силу возраста уже вряд ли смогу..А вот,вам стоит попробовать..
Да и не привыкать ВАМ,за столько лет то...По ходу,это единственный из вариантов...
Да ладно!Хорош над ребятами стебаться! Всё гораздо проще... Эффект простой заряженный конденсатор до высокого напряжения разряжаем на согласующий транс, а с него снимаем в нагрузку.
[attachment=7593]SAM_4695.JPG[/attachment]
Вот...тут конкретный ответ..На него будет конкретный вопрос..
В чем вся фишка?
Сначала вы заряжаете (с потерями) емкость,потом разряжаете на нагрузку(с потерями)..
Без большой разницы,в резонансе будете работать(переключать) или нет.
Схема обычного преобразователя энергии...
А кто сказал что мы заряжаем конденсатор с потерями? Я такого не говорил.. Наоборот почитайте на другом страннике ветку про Чебанова. Там участник форума под ником Матрос решил вопрос с прибавкой. Потребление по входу не более 1-2Вт, по вых. 24Вт. Показаная мной схема это принцип - а уже кто хочет её может проверить.
Дозор,у вас все ХОРОШО?
Зачем мне читать бредни чьи то?
Я "читаю" схему!
Когда же вы ребята,будете логику "включать" то?
Сами себе противоречите то?
Допустим(просто допустим) у вас накопление(преобразование) идет без потерь.
За каким хреном,вам в таком случае нужно еще что то преобразовывать?
Подключайте нагрузку на выход первого преобразователя...
Что вам мешает то?
Тыкните пальцем в схему,где у вас идет накопление ,без потерь?
По схеме у вас(первый узел)..мы имеем источник тока,который передает часть энергии реактивному элементу..
Смотрим схему замещения индуктивности и емкости.
[attachment=7594]65189924.gif[/attachment]
[attachment=7596]inductivnost31.PNG[/attachment]
Вопросы еще имеются?
Цитата: mishail71Дозор,у вас все ХОРОШО?
Зачем мне читать бредни чьи то?
Я "читаю" схему!
Когда же вы ребята,будете логику "включать" то?
Сами себе противоречите то?
Допустим(просто допустим) у вас накопление(преобразование) идет без потерь.
За каким хреном,вам в таком случае нужно еще что то преобразовывать?
Подключайте нагрузку на выход первого преобразователя...
Что вам мешает то?
Тыкните пальцем в схему,где у вас идет накопление ,без потерь?
Уважаемый чё Вы такой быстрый? Природа резонанса не любит что бы в неё тыкали напрямую... Поэтому идёт двойное преобразование, накопление энергии малозатратным способом, а затем слив её в нагрузку. А Вы чё то сразу присунуть хотите в это процесс на прямую - ничего не получится!
Цитата: mishail71По схеме у вас(первый узел)..мы имеем источник тока,который передает часть энергии реактивному элементу..
Смотрим схему замещения индуктивности и емкости.
[attachment=7594]65189924.gif[/attachment]
[attachment=7595]image096.jpg[/attachment]
Вопросы еще имеются?
Вот именно надо уменьшать активное сопротивление! Т.е. другими словами повышать добротность контура!
Да...все по ходу совсем "плохо"...
Увеличением "добротности контура",вы не уменьшите активное сопротивление индуктивности..
Добротность контура,уменьшает потери на реактивном участке работы(реактивное сопротивление)
Оно зависит от частоты,на которой работает индуктивность.
Там все же "нарисовано"...
Цитата: mishail71Да...все по ходу совсем "плохо"...
Увеличением "добротности контура",вы не уменьшите активное сопротивление индуктивности..
Добротность контура,уменьшает потери на реактивном участке работы..
Там все же "нарисовано"...
Уважаемый Вы меня просто удивляете.. Что бы уменьшить активное сопротивление индуктивности надо применять провод лициндрант - Вы что об этом не знаете? Это же основы ТЭЦ. Ладно, дальше с Вами вести диалог мне уже не интересно.
Цитата: dozorЦитата: mishail71Дозор,у вас все ХОРОШО?
Зачем мне читать бредни чьи то?
Я "читаю" схему!
Когда же вы ребята,будете логику "включать" то?
Сами себе противоречите то?
Допустим(просто допустим) у вас накопление(преобразование) идет без потерь.
За каким хреном,вам в таком случае нужно еще что то преобразовывать?
Подключайте нагрузку на выход первого преобразователя...
Что вам мешает то?
Тыкните пальцем в схему,где у вас идет накопление ,без потерь?
Уважаемый чё Вы такой быстрый? Природа резонанса не любит что бы в неё тыкали напрямую... Поэтому идёт двойное преобразование, накопление энергии малозатратным способом, а затем слив её в нагрузку. А Вы чё то сразу присунуть хотите в это процесс на прямую - ничего не получится!
То что это бред,из той же оперы что и "некий эффект",говорить не приходится!!
Цитата: dozorЦитата: mishail71Да...все по ходу совсем "плохо"...
Увеличением "добротности контура",вы не уменьшите активное сопротивление индуктивности..
Добротность контура,уменьшает потери на реактивном участке работы..
Там все же "нарисовано"...
Уважаемый Вы меня просто удивляете.. Что бы уменьшить активное сопротивление индуктивности надо применять провод лициндрант - Вы что об этом не знаете? Это же основы ТЭЦ. Ладно, дальше с Вами вести диалог мне уже не интересно.
Опять,снова здорово...
Литцендрат говорите?
И что он меняет?
Смешались в кучу кони.люди!!
Литцендрат,и его преимущества перед одножильным проводом только одно.А именно.на высоких частотах,у него меньше потерь(уменьшение значений скин эффекта,добротность выше).
На частотах в сотни килогерц и выше..
Но опять же.это значение реактивное!!!
Цитата: dozorЦитата: mishail71Да...все по ходу совсем "плохо"...
Увеличением "добротности контура",вы не уменьшите активное сопротивление индуктивности..
Добротность контура,уменьшает потери на реактивном участке работы..
Там все же "нарисовано"...
Уважаемый Вы меня просто удивляете.. Что бы уменьшить активное сопротивление индуктивности надо применять провод лициндрант - Вы что об этом не знаете? Это же основы ТЭЦ. Ладно, дальше с Вами вести диалог мне уже не интересно.
Вот так всегда...И по сути вести диалог не хотим!
Кто бы сомневался...
Михаил, а может и эту схему прокоментируете?
https://youtu.be/dO5WQZCz5Uc
Цитата: MehanikcМихаил, а может и эту схему прокоментируете?
https://youtu.be/dO5WQZCz5Uc
А что там комментировать?
Работа токов смещение..Нет там СЕ.
Что вы хотели узнать то?
Чел,как вроде бы все рассказал
Вы хотите знать,почему?
Ну так,могу ответить..
Выходная (съемная) катушка,имеет индуктивность...
А для нее не важно,каким источником тока будет происходить трансформация энергии.
У выходной обмотки(индуктивность),определенная часть энергии тратится на создание эл.поля в проводнике(потенциал),который зависит от нагрузки.И уж потом на протекание тока,в том же самом проводнике.
В нашем случае(если нет зависимости выходной обмотки),применительно к трансформатору-конденсатору,значит потокосцепление этих двух "обмоток"будет падать,с увеличением нагрузки на выходной обмотке.
И сколько бы энергии не вертелось в трансформаторе-конденсаторе,вы его оттуда просто не возьмете..
Поле же токов смещение замкнуто...
Как пример..создаваемый проезжающим поездом(катушка-емкость) поток ветра(токи смещения)..Использовать поток ветра в своих целях можно(до определенных моментов),но остановить поезд влияя на поток ветра не получится!!
А если мы маленечко усилим наш резонанс по такому принцыпу?
[attachment=7597]9252156.png[/attachment]
А смысл?
У вас и так в катушке-емкости,большие реактивные токи.Которые вы не в состоянии снять.
Думаю что теперь станет понятнее что к чему.
[attachment=7599]SAM_4685(1).JPG[/attachment]
Т.Е. синий кружок это быстрый заряд конденсатора?
А первый и второй контуры в данной схеме наверное индуктивно не связаны?
Похоже это разные цепи, точнее блоки.
спустя несколько лет перешли с цветных квадратиков, на цветные кружочки :lol:
Danunax , второй контур - наверное твоя схема с умножением напряжения ?
Расаветра в ней тоже тогда че-то позачеркивал.
черкес ды трансформатором повысить напряжение на кондёре, и бабахнуть им в ЖИРНУЮ катушку индуктивности, а там хочешь ток, хочешь напряжение, всё будет зависеть уже от сопротивления куда всё это добро сливать
Цитата: PACABETPAДумаю что теперь станет понятнее что к чему.
Вопрос мучает. А нужно учитывать емкость монтажа ? (на рисунке розовым показано)
Точнее, нужно как то продумать что бы монтаж ещё и мощным импульсным конденсатором был?
[attachment=7603]Cxema.jpg[/attachment]
С Вами уважаемый УРК Расаветра. -Первый контур маломощный (10-20 ватт) и предназначен только для получения высосого напряжения от АКБ.Кондер С1 запитывается из второго контура.Мощный ток поступает с него на С!.Генератор работает от второго контура.Первый для первоночальной зарядки С1. В первых схемах я вообще его и не упоминал.
Расаветра, какой силы реактивный ток идет через АКБ?
Цитата: PACABETPAС Вами уважаемый УРК Расаветра. -Первый контур маломощный (10-20 ватт) и предназначен только для получения высосого напряжения от АКБ.Кондер С1 запитывается из второго контура.Мощный ток поступает с него на С!.Генератор работает от второго контура.Первый для первоночальной зарядки С1. В первых схемах я вообще его и не упоминал.
А зачем тогда воздушный контур (первый) с сердечником компактно и малозатратно можно получить высокое напряжение, тем более далее надобности в этом нет.
Цитата: Extint SpinРасаветра, какой силы реактивный ток идет через АКБ?
Так вот в чём секрет PACABETPАвский: через АКБ идёт реактивный ток ! ;)
Цитата: ValavdЦитата: Extint SpinРасаветра, какой силы реактивный ток идет через АКБ?
Так вот в чём секрет PACABETPАвский: через АКБ идёт реактивный ток ! ;)
это не секрет, так, мелочи, у Дейны есть ролик на этот счет.
А вот смотрите, есть контур: АКБ, дроссель, активная нагрузка.
по истечении некоторого времени через дроссель устанавливается постоянный ток
можно сказать что дроссель на этот момент имеет нулевое реактивное сопротивление и обладает магнитным полем, т.е. запасенной энергией - можно ли эту энергию вытолкнуть в нагрузку?
Нарисовал схему, что бы саму механику процесса понять. Транзистор Т2, управляет диодным коммутатором.
Потом можно тоже самое но на LC цепочке попробовать.
Идея в том, что один конденсатор большой емкости , а второй маленькой и включены они последовательно источнику однополярных импульсов. С -маленькой емкости заряжается быстрей и сразу же ,,переворачивается,, коммутатором и подключается к С -большой. Зарядиться С-большой полностью не может, так как к нему подключается нагрузка.
[attachment=7605]2koH.JPG[/attachment]
Цитата: Extint SpinУчтите, АКБ при "выгоне" не отключен
Значит максимум что получится – это частично разрядить аккум и энергию прибавить к запасённой в индуктивности. После придётся возвращать. Плюс потери.
И здесь закон не юридический, который «низзя» иначе ай-я-яй.
Здесь закон физический – не получится, хоть тресни...
Это не голая теория, это проверено, промеряно, проанализировано, подтверждено и доказано на все сто. Кто сомневается, значит просто ещё чего-то не понимает и может пройти этот путь полностью самостоятельно, никто ведь не запрещает. Это даже полезно, иначе очень трудно поверить если самому не проверить. Жаль только время...
Цитата: Extint SpinРасаветра, какой силы реактивный ток идет через АКБ?
Всем привет! У меня в генераторе а точнее в контуре втором реактивных токов нет.Смотрите по схеме. С1 подключён к второму контуру.Второй контур забирает энергию с С1 преобразовывает её с 100вольт в 400вольт и через нагрузку (нагрузка предпологается на напряжение 200вольт)возвращает её опять в С1.Энергия ходит по кругу с С1 -второй контур + нагрузка и возвращается опять на С1. С приветом Расаветра.
Расаветрa. Нас интересуют схемa второго контура.Kак вы поднимаете напряжение до 400 В.По мне это ваша главная секретная схема.
Совсем уж Расаветра квадратиков зажалел. Раньше второй контур из трех а то и четырех квадратиков состоял, а теперь из одного ,, Второй,, и всё, правда в кружечке.
Представьте КК но конденсатор к катушке не напрямую подключен, а через ключ.
После подачи импульса на КК, возникают в нем колебания и сразу ключ закрывается. Остается катушка без контурного конденсатора , только с емкостью монтажа. Частота резко ,,прыгает,, в верх. Амплитуда колебаний выростает в несколько раз и если эти колебания , одну полуволну, через диод вернуть назад на контурный конденсатор или на конденсатор питания, он по любому должен подзарядиться. Или не должен?
Цитата: vpkСовсем уж Расаветра квадратиков зажалел. Раньше второй контур из трех а то и четырех квадратиков состоял, а теперь из одного ,, Второй,, и всё, правда в кружечке.
Представьте КК но конденсатор к катушке не напрямую подключен, а через ключ.
После подачи импульса на КК, возникают в нем колебания и сразу ключ закрывается. Остается катушка без контурного конденсатора , только с емкостью монтажа. Частота резко ,,прыгает,, в верх. Амплитуда колебаний выростает в несколько раз и если эти колебания , одну полуволну, через диод вернуть назад на контурный конденсатор или на конденсатор питания, он по любому должен подзарядиться. Или не должен?
А чего ж не должен? Он отдал энергию катушке, отключили, подключили через диод, катушка отдала энергию ему не напрямую, но через посредника (диод), который нагрел(ся) свой процент и всё нормально вроде... Только у кондёра вопрос завис: а посредник то зачем?
Прервать колебания, не более того.
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinРасаветра, какой силы реактивный ток идет через АКБ?
Всем привет! У меня в генераторе а точнее в контуре втором реактивных токов нет.Смотрите по схеме. С1 подключён к второму контуру.Второй контур забирает энергию с С1 преобразовывает её с 100вольт в 400вольт и через нагрузку (нагрузка предпологается на напряжение 200вольт)возвращает её опять в С1.Энергия ходит по кругу с С1 -второй контур + нагрузка и возвращается опять на С1. С приветом Расаветра.
И что эт за энергия такая, которая сделала круг через нагрузку, но не заметила её и пошла по кругу назад? Или это нагрузка такая, которая вроде и нагрузка, но не нагружает? Она с приветом чё ли?
Цитата: PACABETPAУ меня в генераторе а точнее в контуре втором реактивных токов нет.
Лукавите, уважаемый!
Помнится, в свою бытность, на вопрос, откуда энергия, Вы ответили что из реактивки.
Да и как без нее?
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPAУ меня в генераторе а точнее в контуре втором реактивных токов нет.
Лукавите, уважаемый!
Помнится, в свою бытность, на вопрос, откуда энергия, Вы ответили что из реактивки.
Да и как без нее?
Ага, энергия (активная, которая для нагрузки) берётся из реактивки. Хорошо.
Реактивка жиреет на энергии источника (активка аккума). Прекрасно. Всё по физике.
Остаётся невыясненным вопрос: халва то откуда??
di/dt=U/L -увеличивая напряжение повышаем ток
W=L*I²/2 -енергия растет не линейно т.к ток квадратичен.
Увеличиваем индуктивность-снимаем большее напряжение
Но РВ говорит у него не ПР и понятно,что повторив чужую схему не хватит наглости называть себя гением.Что остается?Обратить внимание на то,что все отбрасывают сразу же по понятным причинам...на изменение непосредственно I².
Цитата: Allsetdi/dt=U/L -увеличивая напряжение повышаем ток
W=L*I²/2 - энергия растет не линейно т.к ток квадратичен.
Увеличиваем индуктивность-снимаем большее напряжение
Но РВ говорит у него не ПР и понятно,что повторив чужую схему не хватит наглости называть себя гением.Что остается?Обратить внимание на то,что все отбрасывают сразу же по понятным причинам...на изменение непосредственно I².
Игры разума. Если пожонглируете ещё немного формулами, увидите что энергия накопленная равна затраченной минус потери.
Цитата: ANTРасаветрa. Нас интересуют схемa второго контура.Kак вы поднимаете напряжение до 400 В.По мне это ваша главная секретная схема.
-Привет.С Вами Расаветра. Хороший у Вас интерес такой деловой и конкретный получить схему второго контура. Да второй контур это главное в генераторе. Напряжение я повышаю очень просто. По схеме видно очень хорошо как это я делаю. С кондера С1 беру энергию которая проходит через простую схему.У меня есть два варианта повышения напряжения. Первый в два раза(безиндуктивный) и второй индуктивный (катушка но не дроссель) в четыре раза. Обе схемы всем знакомы и часто применяются. Я только немного иначе подключаю элементы этой схемы. Это присуще только Гениям видеть то что другим увы не дано.
Расаветрa.Значит наш разговор бесперспективный.Как я поняла схемa второго контура останется квадратом.
Спойлер
Цитата: PACABETPAЦитата: ANTРасаветрa. Нас интересуют схемa второго контура.Kак вы поднимаете напряжение до 400 В.По мне это ваша главная секретная схема.
-Привет.С Вами Расаветра. Хороший у Вас интерес такой деловой и конкретный получить схему второго контура. Да второй контур это главное в генераторе. Напряжение я повышаю очень просто. По схеме видно очень хорошо как это я делаю. С кондера С1 беру энергию которая проходит через простую схему.У меня есть два варианта повышения напряжения. Первый в два раза(безиндуктивный) и второй индуктивный (катушка но не дроссель) в четыре раза. Обе схемы всем знакомы и часто применяются. Я только немного иначе подключаю элементы этой схемы. Это присуще только Гениям видеть то что другим увы не дано.
Может тоже закинуть на форум фото катушек с не пойми как подключенными элементами , рисунки с
цветными квадратиками и кружочками ? Буду нещадно ,с умным видом кромсать схемы предложенные участниками ,туманно , витиевато отвечать на вопросы . Пообещаю видео снять и показать, и не исполню
А че ? Провозглашу себя гением ,буду уважаемым человеком . :whistle:
....Жалко поздно ,место уже занято
Странные люди...
Которые задают вопрос, откуда халва...
Сами думать не хотят, но изощряются в попытках выведать это у другого. Ну ладно бы, если бы просил простодушно и бесхитростно, как просит ребёнок. Но хитрожопость, которая из всех щелей прет, бесит до белого каления. Я только теперь начинаю понимать РВ и многих других.
К тому же РВ вам уже много чего рассказал.
Попробуйте, например, предложить варианты, как поднять напряжение в два раза без использования индуктивности, и в четыре раза используя катушку, но не дроссель!
А потом поищите, как можно элементы этой схемы подключить не так.
Цитата: sector+... и в четыре раза используя катушку, но не дроссель!
А потом поищите, как можно элементы этой схемы подключить не так.
Чем дроссель от катушки отличается, не понятно.Конструктивно же ни чем, только частотой которую на него подают?
Цитата: sector+Странные люди...
Которые задают вопрос, откуда халва...
Сами думать не хотят, но изощряются в попытках выведать это у другого. Ну ладно бы, если бы просил простодушно и бесхитростно, как просит ребёнок. Но хитрожопость, которая из всех щелей прет, бесит до белого каления. Я только теперь начинаю понимать РВ и многих других.
К тому же РВ вам уже много чего рассказал.
Попробуйте, например, предложить варианты, как поднять напряжение в два раза без использования индуктивности, и в четыре раза используя катушку, но не дроссель!
А потом поищите, как можно элементы этой схемы подключить не так.
О да, нельзя не согласиться. Всё же очень просто: халва из гастронома, а элементы этой схемы не так можно подключить по разному, вариантов много, главное чтобы не как нибудь. И не нужно задавать хитрожопых вопросов!
Цитата: vpkЦитата: sector+... и в четыре раза используя катушку, но не дроссель!
А потом поищите, как можно элементы этой схемы подключить не так.
Чем дроссель от катушки отличается, не понятно.Конструктивно же ни чем, только частотой которую на него подают?
Конструктивно могут быть близнецами, но выполнять разные функции. Ответ гениального гения не каждому понять однако...
Цитата: ValavdЦитата: Allsetdi/dt=U/L -увеличивая напряжение повышаем ток
W=L*I²/2 - энергия растет не линейно т.к ток квадратичен.
Увеличиваем индуктивность-снимаем большее напряжение
Но РВ говорит у него не ПР и понятно,что повторив чужую схему не хватит наглости называть себя гением.Что остается?Обратить внимание на то,что все отбрасывают сразу же по понятным причинам...на изменение непосредственно I².
Игры разума. Если пожонглируете ещё немного формулами, увидите что энергия накопленная равна затраченной минус потери.
Т.е Папалекси с Мандельштамом врунишки?
Цитата: AllsetЦитата: ValavdЦитата: Allsetdi/dt=U/L -увеличивая напряжение повышаем ток
W=L*I²/2 - энергия растет не линейно т.к ток квадратичен.
Увеличиваем индуктивность-снимаем большее напряжение
Но РВ говорит у него не ПР и понятно,что повторив чужую схему не хватит наглости называть себя гением.Что остается?Обратить внимание на то,что все отбрасывают сразу же по понятным причинам...на изменение непосредственно I².
Игры разума. Если пожонглируете ещё немного формулами, увидите что энергия накопленная равна затраченной минус потери.
Т.е Папалекси с Мандельштамом врунишки?
С чего вы взяли? Покажите хотя бы строчку где бы они это отрицали.
Цитата: sector+Странные люди...
Которые задают вопрос, откуда халва...
Сами думать не хотят, но изощряются в попытках выведать это у другого. Ну ладно бы, если бы просил простодушно и бесхитростно, как просит ребёнок. Но хитрожопость, которая из всех щелей прет, бесит до белого каления. Я только теперь начинаю понимать РВ и многих других.
К тому же РВ вам уже много чего рассказал.
Попробуйте, например, предложить варианты, как поднять напряжение в два раза без использования индуктивности, и в четыре раза используя катушку, но не дроссель!
А потом поищите, как можно элементы этой схемы подключить не так.
Так дело не в этом совсем, как мне кажется рассказал Рассаветра много,но каждый раз по разному, запутанно и не совсем понятно. И зачем все это затеяно, цель какая? Гений, может и так. Вопросы задавать ему бессмысленно, ответы разные.
Цитата: user_badЦитата: sector+Странные люди...
Которые задают вопрос, откуда халва...
Сами думать не хотят, но изощряются в попытках выведать это у другого. Ну ладно бы, если бы просил простодушно и бесхитростно, как просит ребёнок. Но хитрожопость, которая из всех щелей прет, бесит до белого каления. Я только теперь начинаю понимать РВ и многих других.
К тому же РВ вам уже много чего рассказал.
Попробуйте, например, предложить варианты, как поднять напряжение в два раза без использования индуктивности, и в четыре раза используя катушку, но не дроссель!
А потом поищите, как можно элементы этой схемы подключить не так.
Так дело не в этом совсем, как мне кажется рассказал Рассаветра много,но каждый раз по разному, запутанно и не совсем понятно. И зачем все это затеяно, цель какая? Гений, может и так. Вопросы задавать ему бессмысленно, ответы разные.
Смысл есть всегда! Нет смысла не думать! А если допустить, что его установка работает так как он заявляет, вы не задумывались кто он (автор этой установки)? есть два варианта: первый - он взял чью то мысль и доработал, второе - он известный всем человек, т.е. тот самый реальный, настоящий Гений. Просто надо сопоставить его слова об установке и у кого это было, кто об этом из известных в нашем кругу людей это использовал. Например у кого в схеме контурный разряжается на индуктор, а заряжается через усилитель тока? Или у кого энергия ходит по кругу? хотя два этих вопроса это одно и тоже. Почему это на контурном напряжение должно расти? с чего бы это и каким образом? Есть еще один круг - от съемной обмотки на накопительный ("шунтирующий") конденсатор. Предполагаю , что есть не менее двух схемных реализаций его генератора, поэтому и получается путаница у нас, а он (автор) этим пользуется вводя нас намеренно в заблуждение)), говоря то про одну, то про другую схему)))
П.С. коллективный разум поможет нам... надеюсь.
Блажен, кто верует...
Цитата: splashСмысл есть всегда! Нет смысла не думать! Сколько не размышляй над ложью, она - все равно ложью остается
он самый реальный, настоящий Гений Настоящий гений не верещит на каждом углу, что он гений. Ему это доказывать кому-либо и похваляться не за чем; Он уже им есть
а он (автор) этим пользуется вводя нас намеренно в заблуждение гений, вводящий в заблуждение - это не гений, а обманщик
Цитата: user_badТак дело не в этом совсем, как мне кажется, рассказал Рассаветра много, но каждый раз по разному, запутанно и не совсем понятно. И зачем все это затеяно, цель какая? Гений, может и так. Вопросы задавать ему бессмысленно, ответы разные.
Смыслов у РВ может быть несколько.
Зачем он изначально затеял выход на публику - достоверно я не знаю. Возможно, как и в большинстве случаев свою роль сыграла эйфория. И вот сейчас приходится расхлебывать - дезавуировать ранее сказанное.
Возможно.
Но возможно и другое - до конца не дает покоя мысль, что он не понимает, откуда дровишки.
Многие другие тут пасутся из-за этого же: вслух они вас поучают, что вы, дескать, плохо учились в школе, и ничего не понимаете, а в затылке у них задняя мысль сидит: а вдруг?
Вот и пасут весь форум.
Брешут в каждом посту. А по факту толку от них - ноль.
Да бреда на форуме очень много, но вероятность толковых мыслей все же есть, вычленить истину практически нереально, все теряется в некоем информационном шуме. А в основе лежат какие то физические эффекты, то ли найденные случайно, то ли увиденные где то, с низчайшей степенью вероятностью предсказанные кем то теоретически. А РВ это просто РВ хотя что можно получить от озвучивания своих мыслей на таких форумах я не понимаю (и наверное действительно несколько способов есть). Но Extint Spin вроде бы столько вариантов перебрал, подробно освещая свои шаги, что уже не остается места для поиска.
Если в голове держать,что здесь никто ни кому ничего не должен,то и не будет повода устраивать судилище.И если забыли,то мы его сами позвали.Мне нравятся такие люди как Расаветра-любомудрые.Все остальное это только наши проблемы...
Расаветра, скажите, принцип такой?
[attachment=7608]qw.PNG[/attachment]
Цитата: Danunaxвопрос значится к мужикам и женщинам :woohoo: какой ток должен образоваться в проводнике сопротивление которого 1 Ом от разряда конденсатора 15кВ емкостью 0.1мкф на этот проводник?
https://planetcalc.ru/1979/
Разряд конденсатора через сопротивление
Есть поговорка: " У каждого уважающего себя е-рея из безвыходной ситуации есть хотя бы два выхода!" :woohoo: .
А у нас целая вселенная возможностей :blink: . Поймите, вы мешаете самим себе, когда отвергаете, то что на виду.
Цитата: lvn54Цитата: Danunaxвопрос значится к мужикам и женщинам :woohoo: какой ток должен образоваться в проводнике сопротивление которого 1 Ом от разряда конденсатора 15кВ емкостью 0.1мкф на этот проводник?
https://planetcalc.ru/1979/
Как интересно
Ток и мощность от емкости не зависит
Шо 0.1, шо 0.2
Расаветра, а применяется в вашей конструкции что то типа механического резонатора который звучит от магнитного поля или электроимпульса, обрыва тока ?
Цитата: Extint SpinРасаветра, скажите, принцип такой? -Привет Вам! Да.Принцип именно оный. И ещё УРК интересовался если у меня в генераторе что-то типа механического резонатора.Отвечаю что решительно нет.
[attachment=7608]qw.PNG[/attachment]
Цитата: PACABETPAДа.Принцип именно оный.
Благодарю Вас, Уважаемый!
Ну вот и стронулись с мертвой точки...
Полагаю, не лишним будет привести следующую информацию:
[attachment=7609]му.jpg[/attachment]
а зарядить за те же 100нс какой ток потребуется по учебнику?
Цитата: Danunaxчё за нах все молчать? :lol:
молча клепають БТГ :cheer:
Есть вопрос.Увеличение плотности силовых линий магнитного поля увеличат индуктивность?
Уточню.Индуктивность катушки которая имеет потокосцепление
Короче задумка такая:Папалекси наоборот,меняем причину и следствие т.е создаем резкий скачек тока в нужном месте.Природозаконопослушная катушка охреневает от такого фортеля,но повинуется и на выходе увеличенная плошадь импульса ...халва
плотность тока возрастет в разы... если уменьшить индуктивность вторички,звучит дико...но это так,при условии,что вторичка намотана на ребро к сердечнику в виде ленты медной. Патент Яблочкова.... и что характерно индуктивность первички почти не видит вторичку... На этом эффекте транс собрать,скорее реактор... где внутри однослойной катушки рассположены пакет блинов катушек включенных либо паралельно либо последовательно....
Расаветра как вы ограничиваете рост энергии на Ск?
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinРасаветра, скажите, принцип такой? -Привет Вам! Да.Принцип именно оный. И ещё УРК интересовался если у меня в генераторе что-то типа механического резонатора.Отвечаю что решительно нет.
[attachment=7608]qw.PNG[/attachment]
Этот принцип не однозначный, у него есть производные, в том числе и круговорот воды в природе. Истина внутри каждого из контуров, первичный контур просматривается однозначно из схем Расаветра, часть вторичного тоже, т.е. для читающего и практикующего в этой области экспериментатора не составит труда определится с контурами. Каждая схема Расаветры дает частичку всей схемы, в том числе и гифка с молнией.
Тут частенько задают вопрос - автор предъяви нам видео с генератором! А много ли дало вам видео Капанадзе, Карнаухова, Васмуса, Чипа и др.? Да видео просто "показало" в лицо, смотрящее в монитор, три тройки.
П.С. Я на днях решил почитать посты с начала ветки, и ужаснулся - сколько "помоев" вылито на автора, удивляюсь как он еще что то выкладывает и комментирует.
П.П.С Задайте себе вопрос - Почему данная ветка может так долго существовать? Просто задайте себе этот единственный вопрос!
Автор этой ветки однозначно сказал. заряжаем контурный конденсатор малозатратным способом и разряжаем его обратно в конур .чем увелечиваем напряжение в контуре.
Цитата: werturaАвтор этой ветки однозначно сказал. заряжаем контурный конденсатор малозатратным способом и разряжаем его обратно в конур .чем увелечиваем напряжение в контуре.
Привет Вертура, это как два пальца обосфальт, но только есть два условия по U и I о которых говорил автор, именно автор!!! и Расвветра, хотя Расаветра и автор может быть это один и тот же человек.
Цитата: splashЦитата: ANTЛюди всяческих чёртеи придумывает, толко не по Расаветре. Вы никогда не поймете, как работает BTG. Расаветра же дал структурную схему зачем такие разведение. Он смеяться и не отвечать на вопросы .
Привет АНТ, я думаю что его "сказка " может скоро закончится.
Мы тему и закончим. Расаветра гаварил (У меня есть два варианта повышения напряжения. Обе схемы всем знакомы и часто применяются. Я только немного иначе подключаю элементы этой схемы). Кто-либо
подумал об этом, только свой философии.
Цитата: ANTЦитата: splashЦитата: ANTЛюди всяческих чёртеи придумывает, толко не по Расаветре. Вы никогда не поймете, как работает BTG. Расаветра же дал структурную схему зачем такие разведение. Он смеяться и не отвечать на вопросы .
Привет АНТ, я думаю что его "сказка " может скоро закончится.
Мы тему и закончим. Расаветра гаварил (У меня есть два варианта повышения напряжения. Обе схемы всем знакомы и часто применяются. Я только немного иначе подключаю элементы этой схемы). Кто-либо
подумал об этом, только свой философии.
ANT, это неуместный вопрос, потому что на схемах Расаветры все это есть. Мне известно что это.
я удивляюсь тому что многие форумчане по многу лет сидят тут на форуме , а элементарных вещей не видят, эато пасквили писать мастера 80-го левела.
Цитата: ANTТак нарисуите схему.
чтоб здешние пасквилисты получили все готовое..?
В начале всей этой эпопеи я тоже троллил Расаветра, но старался вникнуть в его советы - "поверил не веря".
И чем больше вникал, тем больше убеждался в правильности выбранного направления.
В генераторе Расаветра реализован чистый эффект (несколько), без заморочек и прочей навесной мишуры, отвлекающей внимание от основного. Схема чрезвычайно лаконична и проста, потому гениальна.
И вы предлагаете так просто отдать знание пашу (http://wiki.elterrus.net/%D0%9F%D0%B0%D1%88%D1%83)? - они-ж тут-же втопчут это в грязь!
Признаться, я на распутье... по первой думал: решу-выложу. Но чем больше общаюсь, тем меньше желания быть благодетелем. Как показывает история, дело это не благодарное.
С другой стороны, наблюдения показывают, что вскоре это произойдет и без моего участия.
Цитата: Ацюковский-ДергайА что такое УРК ? Я знаю бывает Уважаемый УКР.... :huh:
-Привет! УРК это один из участников сайта.Это я его назвал Уважаемый отвечая на его вопрос. -Уважаемый Диод.Откуда такое нетерпение к Расаветре.Завидуйте что я Гениальнейший среди Гениев. Напрасно.Мой крест тяжёлый .
PACABETPA, прошло уже много времени, забываются тонкости. Помню вы говорили, что частота должна быть не ниже 100кГц или даже выше? Получается, что даже если у кого то и схема совпадет, так не заработает из за низкой частоты, например. Зачем высокая частота, что бы радиоволна создавалась, или для чего?
Показывал я в самом начале вот эту схему, но подумал что она не подходит. Теперь читаю о заряде -разряде конденсатора по кругу, так в этой схеме тоже так.
[attachment=7625]КопияTir.GIF[/attachment]
На С2, пульсирующая постоянка с частотой 100Гц.
Т1, срабатывает как пороговый элемент, почти в пике импульсов 100Гц, создает пачки с частотой 15-25кГц.
После того как тиристор закрывается , обмотка Тр1 начинает генерировать несколько колебаний на частоте около 600кГц, так как контурный конденсатор отключается от Тр1, после запирания тиристора, частота повышается и эти колебания через диоды КД213 , полупериод, заряжают контурный конденсатор С1 до высокого напряжения. Выше чем от БП.
На вторичку Тр1 подключена импульсная нагрузка. Срабатывает при заряде С-рез2
Тут правда нужно ещё добавить что контур Рез-2 работает ещё и как радиопередатчик, а диодній мост, как приемник, напоминает ,пакетную,, передачу.
Цитата: PACABETPA-Привет УРК. По схеме с тиристором энергия делает полукруг а не круг.Когда тиристор открыт происходит перезарядка С1 и одновременно идёт ток с С2. Всё-БТГ приказал жить.(точнее он даже и не родился).Конечно в эту схему можно включить кучу ключей чтобы получилось движение энергии по кругу но и тогда получится ерунда. В этой схеме нет усилителя по току.Только он даёт движение по кругу энергии конденсатора. Теперь по частоте. Высокая частота даёт возможность применять малые ёмкости кондеров и индуктивности.При низкой частоте габариты установки получаются большими и тяжёлыми. Поэтому я проверял катушку в 9 витков на частоте 100000гц.Оказалось что 20киловатт может держать.(правда с перегревом)
Верно заметил УСИЛИТЕЛЬ ТОКА, является ключевым, а ток это магнитный поток (магнитная индукция) пересекающий сечение проводника включенного в контур.
У КАПЫ в его патенте, во вторичной цепи в блок схеме, за номером [9] значится УСИЛИТЕЛЬ ТОКА, кой все проигнорировали. бо невдомЁк как сие может фуНЦИклировать.
Самое интересное, что перво наперво считается выходной контур на нагрузку. И по самым что ни на есть классическим правилам.
Цитата: tokar_evЦитировать...Верно заметил УСИЛИТЕЛЬ ТОКА, является ключевым...
Простой понижающий трансформатор - УСИЛИТЕЛЬ ТОКА (и уменьшитель напряжения). но он НЕ пропускает постоянку, а хорошо известный в ламповых передатчиках П-контур (или CLC- контур)может пропустить постоянку и усиливает ток в нагрузке.
Небольшая входная ёмкость С1, заряженная до высокого напряжения зарядит через индуктивность L большей величины выходную ёмкость С2 до меньшего напряжения, увеличивая ЗАРЯД на С2 в корень квадратный из отношения С2/С1 с передачей энергии порядка (0,7-0,95). А увеличение ЗАРЯДА = усилению ТОКА. Разряд С1 надо проводить НЕ ПОЛНОСТЬЮ, так как энергия пропорциональна квадрату напряжения.
Преобразование с понижением одной составляющей мощности усиление тока но при этом меняются и показатели для цепи.
Магнитный усилитель тоже как бы усилитель, а по сути для выходной цепи, что имеем.
У КАПЫ усилитель тока не меняет параметров напряжения выходной цепи а добавляет Амперов вв вторичную цепь, вот нам и Нужно умножение мощности на выходе. Вот как это сделать!!??!! и есть задача и она лежит в области элементарных манипуляций электродинамики, электромеханики, с четким соблюдением закона Ома. Лично у меня такое убеждение и свои наметки.
Цитата: diodЦитата: mishail71Цитата: Danunaxmishail71 а я помню тройку лет назад какойто mishail71 показывал трансформатор и говорил что это бтг :woohoo: :lol:
так шо Миша, всё в норме, в палате есть царь, без царя то никуды :lol: все мы тут с одного дерева упавшие :woohoo: :whistle:
И теперь конкретно для вас!!!
Попробуйте,повторите этот не хитрый экс..
Многое поймете,о принципе работы и трансформации энергии.
По поводу "царя",мне фиолетово!
Меня одно беспокоит,что те кто с дерева упавшие,до сих пор так там (под деревом) и лежат..
Михаил, а где посмотреть данные про этот эксперимент? Спасибо!
воттутвота :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=q1qtUwTphQA
Цитата: PACABETPAДумаю что теперь станет понятнее что к чему.
[attachment=7599]SAM_4685(1).JPG[/attachment]
расаветра в этой установке акум только для старта? ели да то выключатель надо для ясности нарисовать если нет то опишите каким образом акум заряжается если от него установка работает у меня упс высасывает акум не смотря на то что на нем висит зарядка от сети 220
Цитата: PACABETPAПривет! У Вас дружище источник и электролит одновременно разряжаются через ключ.При закрытом ключе вторичка заряжает АКБ а он электролит.Будет рекуперация дай бог процентов 40.И всё. Это Вам надо? По этой схеме как только ключь откроется идея БТГ сразу умрёт. Смотрите видио (Мгновенный заряд конденсатора. Быстрый заряд конденсатора.итд) Откажитесь от зарядки кондера токовым способом. Вот например Васмус заряжает конденсаторы не током а зарядом.Разницу улавливаете.Догадайтесь откуда он берёт заряды?
Увы, но на этот пост Расаветры так никто и не обратил внимания.
Могу предположить, что "усилитель тока" это совокупность каких то процессов, скорее коммутационных, а не отдельно выполненный "девайс".
Без токовый заряд конденсатора это бред,так как конденсатор заряжается(приобретает потенциальную или реактивную энергию)за счет перемещения электрического заряда в его объем(или кинетической энергии движущегося заряда или энергии тока)Хотя сам заряд можно привлечь в конденсатор,не обязательно из того же источника откуда берется энергия для его привлечения.
Мне тоже кажется что без тока никак. Но все ли мы знаем об электричестве?
Вот 4 схемы заряда:
[attachment=7627]zx.PNG[/attachment]
две правые - неклассические.
И еще - греется ли диодная вилка? - не греется
[attachment=7628]326.PNG[/attachment]
Спойлер
Цитата: PACABETPA... -Привет друзья БТГ. И сразу бред.Погодите не всё так просто.Если например через вилку заряжать конденсатор от земли.Конечно при этом электроны текут но уже сама цепь включения нестандартная.Поэтому мне так кажется можно и сказать что без токовый. Теперь хочу раскрыть тайну усилителя тока.Всё очень посто.Усилитель тока это ускоритель электронов.Вот пишут что я немного затянул с показом видио.Да что есть то есть.Но с другой стороны все смотрят видио Капанадзе с его комментариями.И что? Много чего выяснили узнали? На видио работает разрядник это же работает усилитель тока.(ускоритель электронов).
В обще-то эта тайна прописана в любом учебнике . "Сила тока пропорциональна скорости упорядоченного движения заряженных частиц."
Цитата: tolyanРасаветра пост #38684 ответь
Привет дружище! Зачем Вы хотите отключить в этой схеме АКБ? А как вы думаете управлять транзисторами впервом и особенно во втором контурах.Он вам сильно мешает в работе? ВЫ пишите много потребляет первый контур.Скажу почему. Вы второй собрали и подключили неправильно вот и даже АКБ дохнет.Что у вас там второй его схему покажите.
Цитата: PACABETPAЦитата: tolyanРасаветра пост #38684 ответь
Привет дружище! Зачем Вы хотите отключить в этой схеме АКБ? А как вы думаете управлять транзисторами впервом и особенно во втором контурах.Он вам сильно мешает в работе? ВЫ пишите много потребляет первый контур.Скажу почему. Вы второй собрали и подключили неправильно вот и даже АКБ дохнет.Что у вас там второй его схему покажите.
Привет я вот несмог зарядить акум пока от него работал преобразователь даже усилитель тока не поможет пока акум не отключеш от схемы как в авто это делается вот и хочу узнать каков механизм заряда на пальцах
Цитата: черкесСпойлер
Цитата: PACABETPA... -Привет друзья БТГ. И сразу бред.Погодите не всё так просто.Если например через вилку заряжать конденсатор от земли.Конечно при этом электроны текут но уже сама цепь включения нестандартная.Поэтому мне так кажется можно и сказать что без токовый. Теперь хочу раскрыть тайну усилителя тока.Всё очень посто.Усилитель тока это ускоритель электронов.Вот пишут что я немного затянул с показом видио.Да что есть то есть.Но с другой стороны все смотрят видио Капанадзе с его комментариями.И что? Много чего выяснили узнали? На видио работает разрядник это же работает усилитель тока.(ускоритель электронов).
В обще-то эта тайна прописана в любом учебнике . "Сила тока пропорциональна скорости упорядоченного движения заряженных частиц."
Сила тока это и есть скорость перемещения заряда.Изменение силы тока во времени это ускорение или торможение перемещающегося заряда.
shvirkoff62
"Сила тока это и есть скорость перемещения заряда.Изменение силы тока это ускорение или торможение перемещающегося заряда"
"Я веду свой репортаж находясь на Днепро-ГЭС,где сегодня запускают новый энергблок. Сейчас главный инженер электростанции подходит к глввному рубильнику нового энергоблока и вслючает его - И ток медленно потек по проводам!"
А ведь измерили скорость движения тока по проводам и оказалось что скорость тока.... - Кто знает какая?
Или измерили скорость передачи напряжения? :)
А может измерили скорость перемещения зарядов? :)
Спойлер
Цитата: GriVashvirkoff62
А ведь измерили скорость движения тока по проводам и оказалось что скорость тока.... - Кто знает какая?
Или измерили скорость передачи напряжения? :)
А может измерили скорость перемещения зарядов? :)
Недавно пришлось слить масло из гидроусилителя руля... Потом залить новое масло в полуопустошенную систему. И надо же такое дело, поленился поркутить руль туда-сюда, чтобы прокачать масло по кругу простым механическим проворачиванием руля. Кто знает, тот в курсе. Решил, а, нифига не случится, если заведу мотор, а насос ГУР сам все прокачает. Так вот, не делайте так, и другим (автомехам) не позволяйте.
В свое время ещё Тесла писал: "Когда в паровозе запускаешь пар в пустую систему - летят клапана".
В проводнике то же самое.
Только вот не многим приходит в голову, что проводник, заполненный электронами, существенно отличается от трубки, заполненной жидкостью. И что конденсат вообще можно выбросить из рассмотрения. Отсюда верно как то, что ток имеет скорость порядка см/сек, так и то, что в момент включения - это скорость света. Закон Ома работает только на см/сек.
В момент вкллючения ,почти мгновенно,распространяется волна напряжения в проводнике.По аналогии,как начинает движение железнодорожный состав,сначала проходит волна,а потом начинают разгонятся вагоны.
Цитата: shvirkoff62В момент вкллючения ,почти мгновенно,распространяется волна напряжения в проводнике.По аналогии,как начинает движение железнодорожный состав,сначала проходит волна,а потом начинают разгонятся вагоны.
Что такое волна напряжения?
И почему она бегает со скоростью c (с точностью до коэффициента порядка единицы), в то время как известно, что ферми-скорость электронов в проводнике - порядка 0.01с?
К тому же в примере с жд составом там четко видны два сильно разных по величине параметра длины - зазор в сцепках и длина вагона - с помощью которых отыскиваются весовые коэффициенты для сложения двух скоростей.
А в проводнике каков аналог?
Цитата: mishail71Цитата: ANTХватит хвастаться своими знаниями. Давайте посмотрим, что это такое. (Усилитель тока это ускоритель электронов или не стандартное повышение напряжение.)
[attachment=7630]1-2.jpg[/attachment]
Вот вам "усилитель тока"!!!
Не стал с квадратиками мучится!
Одним квадратиком меньше(в нерабочей схеме) царя!!
Но,лучшего и экономичного(да что там) и простого."усилителя" тока вам не найти!
И никакая схема с накопительной емкостью,рядом не стоит по своей эффективности..
Прошу заметить.этот ток(по выходу) постоянный!!
Входное потребление схемы есть не что иное,как ток насыщения сердечника.
Длительность ШИМ,на минимально возможных значениях.
И как же эта схема усиливает по Вашему ток? Очень интересно. Если её разбирать на практике, что уже мною давно проверено ни какого усиления тока нет. Это схема похожа на заряд АКБ по Бедини. Которая к сожилению не работает. Тоже проверено. При увеличении частоты работы транзистора уменьшается ток потребления схемы, оно и понятно.При этом возникает очень сильное ОЭДС, но ток при этом сильно уменьшается. Для заряда АКБ нужен ток, хотя бы минимальный 2-3А. А его нет! Максимум что получалось 100-200мА. Вот и все "дрова"! Так что в схеме чего не хватает.
Цитата: sector+Цитата: shvirkoff62В момент вкллючения ,почти мгновенно,распространяется волна напряжения в проводнике.По аналогии,как начинает движение железнодорожный состав,сначала проходит волна,а потом начинают разгонятся вагоны.
Что такое волна напряжения?
И почему она бегает со скоростью c (с точностью до коэффициента порядка единицы), в то время как известно, что ферми-скорость электронов в проводнике - порядка 0.01с?
К тому же в примере с жд составом там четко видны два сильно разных по величине параметра длины - зазор в сцепках и длина вагона - с помощью которых отыскиваются весовые коэффициенты для сложения двух скоростей.
А в проводнике каков аналог?
Аналог в проводнике скученным в спираль,типа дроссель,где ток отстает от напряжения на 90 град в момент подключения к источнику тока.( 1 закон коммутации если не ошибаюсь).
Цитата: PACABETPAнужно подключить второй контур где и "живёт"усилитель тока
Коллега, а у вас усилитель тока какой системы?
Циклической, или линейной?
Цитата: PACABETPAЦитата: mishail71Цитата: ANTХватит хвастаться своими знаниями. Давайте посмотрим, что это такое. (Усилитель тока это ускоритель электронов или не стандартное повышение напряжение.)
[attachment=7630]1-2.jpg[/attachment]
Вот вам "усилитель тока"!!!
Не стал с квадратиками мучится!
Одним квадратиком меньше(в нерабочей схеме) царя!!
Но,лучшего и экономичного(да что там) и простого."усилителя" тока вам не найти!
И никакая схема с накопительной емкостью,рядом не стоит по своей эффективности..
Прошу заметить.этот ток(по выходу) постоянный!!
Входное потребление схемы есть не что иное,как ток насыщения сердечника.
Длительность ШИМ,на минимально возможных значениях.
_Привет от Расаветра други мои. Это милейший не усилитель тока а тот самый первый контур.К нему нужно подключить второй контур где и "живёт"усилитель тока.Ну никак Вы дальше первого продвинуться боитесь.Ну хватит уже по кругу ходить (штамповать первый) идите смелее дальше.
А усилитель тока "живет" в резонансном трансформаторе - я прав царь? :) Пользуйся пока холопы подсказывают :)
Цитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62В момент вкллючения ,почти мгновенно,распространяется волна напряжения в проводнике.По аналогии,как начинает движение железнодорожный состав,сначала проходит волна,а потом начинают разгонятся вагоны.
Аналог в проводнике скученным в спираль,типа дроссель,где ток отстает от напряжения на 90 град в момент подключения к источнику тока.( 1 закон коммутации если не ошибаюсь).
И хде вы в дросселе видите состав, и хде вагоны?
[attachment=7632]1.jpg[/attachment]
[attachment=7633]2.jpg[/attachment]
[attachment=7634]3.jpg[/attachment]
схемы были опробовоны на авто пробег без до зарядки акамулятора 800км
Цитата: mishail71Цитата: dozorЦитата: mishail71Цитата: ANTХватит хвастаться своими знаниями. Давайте посмотрим, что это такое. (Усилитель тока это ускоритель электронов или не стандартное повышение напряжение.)
Вот вам "усилитель тока"!!!
Не стал с квадратиками мучится!
Одним квадратиком меньше(в нерабочей схеме) царя!!
Но,лучшего и экономичного(да что там) и простого."усилителя" тока вам не найти!
И никакая схема с накопительной емкостью,рядом не стоит по своей эффективности..
Прошу заметить.этот ток(по выходу) постоянный!!
Входное потребление схемы есть не что иное,как ток насыщения сердечника.
Длительность ШИМ,на минимально возможных значениях.
И как же эта схема усиливает по Вашему ток? Очень интересно. Если её разбирать на практике, что уже мною давно проверено ни какого усиления тока нет. Это схема похожа на заряд АКБ по Бедини. Которая к сожилению не работает. Тоже проверено. При увеличении частоты работы транзистора уменьшается ток потребления схемы, оно и понятно.При этом возникает очень сильное ОЭДС, но ток при этом сильно уменьшается. Для заряда АКБ нужен ток, хотя бы минимальный 2-3А. А его нет! Максимум что получалось 100-200мА. Вот и все "дрова"! Так что в схеме чего не хватает.
Это "усилитель тока",а не аккумулятора..
Пилять...придумают же название царские особы...
Если по взрослому,на выходе имеем максимум тока,а не напряжения.
И он там действительно(если читать по схеме),достигает больших значений.И зависит только от массогабаритных размеров сердечника и тока насыщения.В среднем,при правильной настройке будем иметь значения тока насыщения умноженные на 10.
Из них вычитаем (в среднем) 20% на потери в цепи.В основной своей массе,сопротивление перехода выпрямительного диода.
Данный модуль,как раз таки и является"плодом болезненного воображения" царской особы.
Если честно,то он там в (бтг) и даром не нужен!!
Уважаемый коллега! Я конечно понимаю Ваши благие намеренья, но как там у Вас получается большой ток никак не пойму. Предположим схема настроена на мин ток потребления засчёт увеличения частоты переключения транзистора, соответственно ток цепи катушки будет минимальным -согласны? Как у Вас получается прибавка тока? Покажите тогда цепь съёма этой мощности.
Цитата: arttod[video]https://www.youtube.com/watch?v=0DGd78Q67kk[/video]
убрать лампочку, а катушка пусть будет первичкой повышающего трансформатора, и со вторички опять выпрямить, и обратно на конденсатор
пс. забыл смайлик :lol:
вот это уже тема!
https://www.youtube.com/watch?v=XtSFdPKPnG0
PACABETPA, скажите, используется ли в цепи заряда контурного ионный клапан?
[attachment=7635]IK.jpg[/attachment]
Цитата: sector+Цитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62В момент вкллючения ,почти мгновенно,распространяется волна напряжения в проводнике.По аналогии,как начинает движение железнодорожный состав,сначала проходит волна,а потом начинают разгонятся вагоны.
Аналог в проводнике скученным в спираль,типа дроссель,где ток отстает от напряжения на 90 град в момент подключения к источнику тока.( 1 закон коммутации если не ошибаюсь).
И хде вы в дросселе видите состав, и хде вагоны?
В момент включения,происходит структурирование или поляризация зарядов в проводнике,как уменьшение зазора в сцепке вогонов,так вот процесс структурирования происходит волной,распространяющейся мгновенно.Процесс перемещения самих зарядов или ток, следует потом,с куда меньшей скоростью.
Усиление тока, что переменного,что постоянного ,возможено за счет понижения напряжения. Но такой усилитель тока не дает прибавки энергии в итоге.А вот усиление тока,за счет понижения частоты,это интересная тема.
Цитата: shvirkoff62Усиление тока, что переменного,что постоянного ,возможено за счет понижения напряжения. Но такой усилитель тока не дает прибавки энергии в итоге.А вот усиление тока,за счет понижения частоты,это интересная тема.
что с упехом используется в електроудочках и потом усилитель тока не чего не решает в самозапите акумулятор не способен отдавать и заряжаться одновремено поэтому у расаветра имено генератор без самозапита и не бтг когда я его спросил каким способом он заряжает акум он слился
Цитата: Extint SpinPACABETPA, скажите, используется ли в цепи заряда контурного ионный клапан?
[attachment=7635]IK.jpg[/attachment]
Это тот же самый высоковольтный диод!!
"ИОННЫЙ КЛАПАН"....проще господа,проще в терминологиях.
На этом,все его прелести заканчиваются..Кстати с очень большим вн.сопротивлением.
Но окажется так,что ПАССЫповетру,его таки использует!
Цитата: tolyan... у расаветра имено генератор без самозапита и не бтг когда я его спросил каким способом он заряжает акум он слился
В одном из сообщений РВ отвечал, что АКБ заряжается через нагрузку.
Придерживаюсь такой версии УТ:
[attachment=7636]ut.png[/attachment]
Цитата: mishail71
Уважаемый коллега! Я конечно понимаю Ваши благие намеренья, но как там у Вас получается большой ток никак не пойму. Предположим схема настроена на мин ток потребления засчёт увеличения частоты переключения транзистора, соответственно ток цепи катушки будет минимальным -согласны? Как у Вас получается прибавка тока? Покажите тогда цепь съёма этой мощности.
[/color]
На схеме все очень хорошо показано!
Только ,не мощности,а тока...
И в первую очередь,не за счет частоты а минимальной длительности периода.
За мощность,вообще разговора не ведется.[/quote]
Итак, что же там у Вас нарисовано - КЗ обмотки через диод. В таком случае в цепи катушки будет ток КЗ. И что дальше? Такие схемы применяются в схемах управления реле, когда диод шунтирует обмотку реле от ОЭДС. Другими словами -где тут прибавка?
Цитата: Extint SpinЦитата: tolyan... у расаветра имено генератор без самозапита и не бтг когда я его спросил каким способом он заряжает акум он слился
В одном из сообщений РВ отвечал, что АКБ заряжается через нагрузку.
Придерживаюсь такой версии УТ:
[attachment=7636]ut.png[/attachment]
а также он писал что акум не отключается потому что контура первый и второй хотят кушать а раз так то акум не может отдавать и заряжаться одновремено проверял так что чудеса схемы не в коня корм и об чем базар тогда?,а дальше он скажет что акум не использует но это другая история
Спойлер
Цитата: Extint SpinPACABETPA, скажите, используется ли в цепи заряда контурного ионный клапан?
[attachment=7635]IK.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=7637]IMG_20140102_175043.jpg[/attachment]
Сделал давненько, но руки так и не дошли....
Цитата: mishail71Вернемся к нашей схеме(имеет ли она право называться усилителем)..
По входу нашего устройства 200uA по выходу 5-7А..
По всем своим характеристикам,данное устройство можно назвать усилителем?
Ответ однозначный ДА.
только вы забыли о напряжении
По условиям напряжение то-же, а ток в два раза выше.
Такое возможно если в реактивке совместить фазы тока и напряжения, как раз в два раза получается.
Цитата: DanunaxЦитата: tolyan...потому что контура первый и второй хотят кушать а раз так то акум не может отдавать и заряжаться одновремено проверял...
а вотттахтфвота ты пробовал? :woohoo:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F060519%2FNbGk1fwS.png&hash=d3eb9435cec24b28b82ae4a5458ba116b9fcd7e7)
я пробовал так и дольше он не проработал
[attachment=7638]20190506_122448.jpg[/attachment]
А какой толк от УПС, если питать от сети!? :woohoo: :blink: :P
Цитата: diodА какой толк от УПС, если питать от сети!? :woohoo: :blink: :P
смоделировал самозапит напрмер от акума работает бтг при этом кушает 4А а бтг выдает 8А и заряжает акум а так как бтг нету на акум я подал с другого места чтобы не нарушать байку самозапита в итоге акум сел несмотря на подпитку из сети за тоже время
В СВЧ печах,нет вакуумного диода!!!
Есть в телевизоре типа рекорд 312..
Анодное напряжение кинескопа
mishail71 "Царь" имел ввиду магнетрон! ;)
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/626/gen_rasa_1.jpg)
ЧТО расаветра скажет?
Цитата: BrutForce(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/626/gen_rasa_1.jpg)
ЧТО расаветра скажет?
Я так понимаю желтый квадратик это диодный мост. Индуктор и конденсатор -это и есть усилитель тока. Индуктор с катушкой имеет индуктивную связь. Осталось уточнить на какой частоте работает первый ключ, и на какой частоте работает второй ключ.
[attachment=7639]gen_rasa_1-2.jpg[/attachment] С Вами Расаветра. Вот это моя схема. Есть ещё одна схема где диодов больше подключено. А та(что выше) схема чьё-то творчество.(вариант возможных подключений) Кстати Дозор написал что жёлтый квадратик это диодный мост. А почему так мало только мост? Там и мост и это и то и куча транзисторов.Не забывайте что я Гений.
Расаветра,давно хотел спросить..дельта кондер или топология "при делах"?
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetРасаветра,давно хотел спросить..дельта кондер или топология "при делах"?
Немного проясните суть вопроса.
это та штучка на вашем фото.Обычное применяют в качестве фильтра сетевого.
ЦитироватьКашмар какой-то только от дного Пульсара.Спасу нет.
:lol:
Цитата: PACABETPA-Это в прошлом(топология) и давно. Подключения к сети в далёком прошлом.Только АКБ (пока) как источник энергии а моя мечта это антенна как было у Маррея.
Мечта умирает последней! Вы так и не поняли почему у г-на Моррея работал генератор от антенны? А жаль Вы же гений должны были уже додуматься... Ладно я не гений подскажу... В то время открылась мощная радиостация на несколько сот киловат на ДВ диапозон. Моррей научился детектировать данный сигнал и преобразовывать его в эл. ток. Не более того. Это уже давно известный факт.
Цитата: PACABETPAПапалекси сделал БТГ.(механический)В металле и был испытан но потом чудесным образом забыт наукой. Вот мне интересно что вы по этому факту скажете. Русский БТГ с научными расчётами и забыт.
Расаветра, скажите, какие условия создает параметрический резонанс, что при этом получается усилитель тока?
Имеет ли здесь место совмещение фаз тока и напряжения?
Цитата: Extint SpinПризнаться, пошел ва-банк...
"Банк проигран", схема оказалась не та, не хватает, оказывается, второго контура.
жаль, такая "красивая"...
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fipic.su%2Fimg%2Fimg7%2Ffs%2Fsch.1557142497.png&hash=90ed7557a8f136ba0ecbe1aff8af8a81f09c32c3)
может, у кого мысли появятся?
Цитата: Extint SpinЦитата: Extint SpinПризнаться, пошел ва-банк...
"Банк проигран", схема оказалась не та, не хватает, оказывается, второго контура.
жаль, такая "красивая"...
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fipic.su%2Fimg%2Fimg7%2Ffs%2Fsch.1557142497.png&hash=90ed7557a8f136ba0ecbe1aff8af8a81f09c32c3)
может, у кого мысли появятся?[/quote
Вот Вам предложение от matrosa из Странника-1 (ветка ус-во по Колесову) В один в один пересекается с данной тематикой
[attachment=7644]инд.jpg[/attachment]
Цитата: dozorВот Вам предложение от matrosa из Странника-1 (ветка ус-во по Колесову) В один в один пересекается с данной тематикой
мне здесь не нравится, что электролит заряжается прямым ходом и против полярности ИП
Электролит нужно заряжать обратным ходом и чтоб получилась вольтдобавка к ИП.
анимашка (http://tinyurl.com/y3424p38)
Цитата: Extint SpinЦитата: dozorВот Вам предложение от matrosa из Странника-1 (ветка ус-во по Колесову) В один в один пересекается с данной тематикой
мне здесь не нравится, что электролит заряжается прямым ходом и против полярности ИП
Электролит нужно заряжать обратным ходом и чтоб получилась вольтдобавка к ИП.
анимашка (http://tinyurl.com/y3424p38)
Так обратным ходом, это как положено.
Цитата: Extint SpinЦитата: dozorВот Вам предложение от matrosa из Странника-1 (ветка ус-во по Колесову) В один в один пересекается с данной тематикой
мне здесь не нравится, что электролит заряжается прямым ходом и против полярности ИП
Электролит нужно заряжать обратным ходом и чтоб получилась вольтдобавка к ИП.
анимашка (http://tinyurl.com/y3424p38)
Вот поэтому если возможно сделайте свою новую анимашку именно по этой схеме, которую я Вам показал. В ней заложен принцип сложения тока и напряжения в нагрузке. Небольшой ток складывается с ОЭДС на нагрузке. Идёт прибавка по мощности.
Цитата: dozorВот поэтому если возможно сделайте свою новую анимашку именно по этой схеме, которую я Вам показал. В ней заложен принцип сложения тока и напряжения в нагрузке. Небольшой ток складывается с ОЭДС на нагрузке. Идёт прибавка по мощности.
Сделал (http://tinyurl.com/yy5hmsgo), фигня получается
ОЭДС съедает кондер, а не нагрузка
Цитата: dozorПонятно что анимашка не учитывает фазировку обмоток. поэтому у Вас такой результат.
фазировка учтена.
А недостаток этого симуля, как и многих, в том, что не учитывается изменение индуктивности смежных обмоток.
Цитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62В момент вкллючения ,почти мгновенно,распространяется волна напряжения в проводнике.По аналогии,как начинает движение железнодорожный состав,сначала проходит волна,а потом начинают разгонятся вагоны.
Аналог в проводнике скученным в спираль,типа дроссель,где ток отстает от напряжения на 90 град в момент подключения к источнику тока.( 1 закон коммутации если не ошибаюсь).
В момент включения,происходит структурирование или поляризация зарядов в проводнике,как уменьшение зазора в сцепке вогонов,так вот процесс структурирования происходит волной,распространяющейся мгновенно.Процесс перемещения самих зарядов или ток, следует потом,с куда меньшей скоростью.
Тут вот какая проблема:
В рамках вагонной аналогии нарастание напряжения в какой-то точке соответствует появлению в ней все новых и новых вагонов: один вагон, два вагона, и т.д. в той же точке.
Это в соответствии с вашим последним разъяснением.
Т.е. картину маслом можно представить себе так:
Есть два депо на расстоянии дцать километров друг от друга. Между ними - рельсовый путь, заполненный сцепленными вагонами. В одном депо много вагонов, в другом ноль. К примеру. Из того депо, где много вагонов решают перегнать вагоны в депо, где пусто. И вот сначала делается рывок, чтобы привести в движение всю цепочку в дцать километров вагонов, вдоль них пробегает фронт рывка, и потом медленно вагоны начинают перекатываться из одного депо в другое.
Вопрос:
Чему можно сопоставить бегущий фронт рывка? Току или напряжению?
В моем понимании - току.
Поскольку напряжение сопоставляется с количеством вагонов в одной точке.
Так, например, можно сказать, что напряжение в заполненном вагонами депо выше, чем напряжение в пустом депо.
А вот вдоль пути - все однородненько... Никакого градиента количества вагонов нет. Соответственно и напряжения между двумя любыми точками пути нет.
А вы вот нам написали, что бежит волна напряжения, которая чего-то там структурирует, т.е. порождает вагоны, и только потом приводит их в движение.
Эта мысль требует пояснений, поскольку в ней есть противоречие. Либо волна у вас другой природы, никак не связанная с напряжением (накоплением зарядов в одной точке по сравнению с другой).
Цитата: sector+Цитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62Цитата: shvirkoff62В момент вкллючения ,почти мгновенно,распространяется волна напряжения в проводнике.По аналогии,как начинает движение железнодорожный состав,сначала проходит волна,а потом начинают разгонятся вагоны.
Аналог в проводнике скученным в спираль,типа дроссель,где ток отстает от напряжения на 90 град в момент подключения к источнику тока.( 1 закон коммутации если не ошибаюсь).
В момент включения,происходит структурирование или поляризация зарядов в проводнике,как уменьшение зазора в сцепке вогонов,так вот процесс структурирования происходит волной,распространяющейся мгновенно.Процесс перемещения самих зарядов или ток, следует потом,с куда меньшей скоростью.
Тут вот какая проблема:
В рамках вагонной аналогии нарастание напряжения в какой-то точке соответствует появлению в ней все новых и новых вагонов: один вагон, два вагона, и т.д. в той же точке.
Это в соответствии с вашим последним разъяснением.
Т.е. картину маслом можно представить себе так:
Есть два депо на расстоянии дцать километров друг от друга. Между ними - рельсовый путь, заполненный сцепленными вагонами. В одном депо много вагонов, в другом ноль. К примеру. Из того депо, где много вагонов решают перегнать вагоны в депо, где пусто. И вот сначала делается рывок, чтобы привести в движение всю цепочку в дцать километров вагонов, вдоль них пробегает фронт рывка, и потом медленно вагоны начинают перекатываться из одного депо в другое.
Вопрос:
Чему можно сопоставить бегущий фронт рывка? Току или напряжению?
В моем понимании - току.
Поскольку напряжение сопоставляется с количеством вагонов в одной точке.
Так, например, можно сказать, что напряжение в заполненном вагонами депо выше, чем напряжение в пустом депо.
А вот вдоль пути - все однородненько... Никакого градиента количества вагонов нет. Соответственно и напряжения между двумя любыми точками пути нет.
А вы вот нам написали, что бежит волна напряжения, которая чего-то там структурирует, т.е. порождает вагоны, и только потом приводит их в движение.
Эта мысль требует пояснений, поскольку в ней есть противоречие. Либо волна у вас другой природы, никак не связанная с напряжением (накоплением зарядов в одной точке по сравнению с другой).
Если напряжение, ничего с проводником не делает,то что регистрирует вольтметр на противоположном его конце в момент подключения его начала к источнику тока.Т.Е ток в проводнике при его подключении к источнику ,может быть,а может не быть,а напряжение есть всегда.Пример с двумя депо как бы не очень удачный,лучше состав поезда удерживаемый стоп краном,который не может стартонуть,потом стоп кран закрыли и состав поехал.
shvirkoff62 Вопрос - А Вы точно знаете, что когда вы отключаете вольтмер от истояника питания, на выходных клеммах источника остается Напряжение? И почему, измеряя тестером напряжение источника 12 В на пределе тестера 750В,1000В, Вы можете не увидеть напряжение на выводах источника напряжения? :)
Цитата: chiksatда наверно прав Михаил, можно предел насыщения сердечника использовать, об этом и Бондаренко говорил, МЮ сердечника или как волновой процесс... я тоже это заметил... мотай выходную сколько надо все равно не влияет.
Мужики! Не ищите СЕ в катушках, индуктивность не запасает в нужном нам количестве энергию.
Научитесь правильно заряжать и разряжать КОНДЕНСАТОР. Именно конденсатор источник энергии, скажу так "воспринимайте его как АКБ". Роль индуктивностей участвовать в правильной зарядке конденсатора, а так же в разрядке.
Расаветра, как Вы оцените такой контур:
[attachment=7670]Sc.PNG[/attachment]
Я понял, исправляю. Испортил всю малину. Цель то - обмен своими знаниями, а не решение ребуса.
Ещё раз покажу свои мысли, может совместно разгадаем
Цитата: PACABETPA-Привет! Маленький кондер заряд получит а большой нет.
Спасибо.
Да, предполагаемое расположение второго ключа ничего не дает.
Думаю куда его применить...
[attachment=7683]1505.png[/attachment]
Один из способов для btg - быстрая зарядка батареи конденсаторов, а затем во второй части переключение, как тесла 4 батарейки.
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-Привет! Маленький кондер заряд получит а большой нет.
Спасибо.
Да, предполагаемое расположение второго ключа ничего не дает.
Думаю куда его применить...
[attachment=7683]1505.png[/attachment]
-Привет! Вот Тесла писал же как он получал прибавку в мощности. Почти дословно: "Я беру большую индуктивность и сравнительно маленькую ёмкость.От большой ёмкости заряжаю конденсатор.Потом разом разряжаю его и получаю высокочастотную шкалу колебаний.Таким образом я получаю прибавку в мощности."Это классика.
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-Привет! Маленький кондер заряд получит а большой нет.
Спасибо.
Да, предполагаемое расположение второго ключа ничего не дает.
Думаю куда его применить...
[attachment=7683]1505.png[/attachment]
-Привет! Вот Тесла писал же как он получал прибавку в мощности. Почти дословно: "Я беру большую индуктивность и сравнительно маленькую ёмкость.От большой ёмкости заряжаю конденсатор.Потом разом разряжаю его и получаю высокочастотную шкалу колебаний.Таким образом я получаю прибавку в мощности."Это классика.
А где в этом процессе "Усилитель тока".
"Я беру большую индуктивность и сравнительно маленькую ёмкость.От большой ёмкости заряжаю конденсатор.Потом разом разряжаю его и получаю высокочастотную шкалу колебаний.Таким образом я получаю прибавку в мощности."
Это и есть "Усилитель тока".
Цитата: PACABETPAСпойлер
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-Привет! Маленький кондер заряд получит а большой нет.
Спасибо.
Да, предполагаемое расположение второго ключа ничего не дает.
Думаю куда его применить...
[attachment=7683]1505.png[/attachment]
-Привет!
А можно это в оригинале это прочесть? Конкретно в какой работе он сказал о получении прибавки в мощности?
Цитата: ANT"Я беру большую индуктивность и сравнительно маленькую ёмкость.От большой ёмкости заряжаю конденсатор.Потом разом разряжаю его и получаю высокочастотную шкалу колебаний.Таким образом я получаю прибавку в мощности."
Это и есть "Усилитель тока".
Можно ли изобразить в виде электрической схемы?
Цитата: ValavdЦитата: PACABETPAСпойлер
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-Привет! Маленький кондер заряд получит а большой нет.
Спасибо.
Да, предполагаемое расположение второго ключа ничего не дает.
Думаю куда его применить...
[attachment=7683]1505.png[/attachment]
-Привет!
А можно это в оригинале это прочесть? Конкретно в какой работе он сказал о получении прибавки в мощности?
Я помню только из прочитанного по работам Н.Тесла как он сказал, что самый убогий вид цепи, - это большая емкость и маленькая индуктивность! Следовательно нам нужно придерживаться обратного!
У Тесла,на сколько я понимаю речь о вторичной цепи....
[attachment=7703]224.PNG[/attachment]
[attachment=7704]теслапринципрычага.txt[/attachment]
Цитата: ANTНу и что? Это всем понятно? Пусть PACABETPA прокомментирует.
Спасибо PACABETPA. В чем проблема, почему вы рисуете квадраты? Это идея Теслы. Покажите свою Тесла релизацию.
Цитата: PACABETPA[attachment=7704]теслапринципрычага.txt[/attachment]
Здесь говорится об увеличении мощности но не о прибавке энергии.
ЗЫ. Прискорбно однако,
но Уважаемый Гений не видит разницы...
:(
Тесла все правильно пишет! Не каждый правильно понимает написанное! ;)
Цитата: ANTСпасибо PACABETPA. В чем проблема, почему вы рисуете квадраты? Это идея Теслы. Покажите свою Тесла релизацию.
Привет! Уважаемый у меня нет проблем.Хотя есть одна маленькая.Хочется поскорее задуманное осуществить а "Звёзды" пока откладывают до времени. Потом если Вам известна эта идея Тесла то чего вам мешает её осуществить.А сколько я слов сказал по поводу этой идеи и что в итоге? Все ищут принцип который лежит у всех перед глазами.
Цитата: PACABETPAЦитата: ANTСпасибо PACABETPA. В чем проблема, почему вы рисуете квадраты? Это идея Теслы. Покажите свою Тесла релизацию.
Привет! Уважаемый у меня нет проблем.Хотя есть одна маленькая.Хочется поскорее задуманное осуществить а "Звёзды" пока откладывают до времени. Потом если Вам известна эта идея Тесла то чего вам мешает её осуществить.А сколько я слов сказал по поводу этой идеи и что в итоге? Все ищут принцип который лежит у всех перед глазами.
Очень хорошо. Я услышал эту идею от вас сегодня. Кроме того, идея Теслы не в оригинале. Я также узнал, что звезды не позволяют вам сделать BTG.
Цитата: PACABETPAСпойлер
Цитата: ANTСпасибо PACABETPA. В чем проблема, почему вы рисуете квадраты? Это идея Теслы. Покажите свою Тесла релизацию.
Привет! Уважаемый у меня нет проблем.Хотя есть одна маленькая.Хочется поскорее задуманное осуществить а "Звёзды" пока откладывают до времени. Потом если Вам известна эта идея Тесла то чего вам мешает её осуществить.А сколько я слов сказал по поводу этой идеи и что в итоге?
PACABETPA, о чём речь? Вам известны понятия поток энергии, энергия волны, энергия гармонических колебаний? Нет, как видно не известны однако. Потому и трактуете слова Теслы как вздумается.
ЗЫЫ. Это есть последний гвоздь в гроб гениальной идеи гениального гения. «Принцип который лежит у всех перед глазами» высосан из пальца, как всегда в подобных случаях, по причине банальной ограниченности местного Сусанина.
Цитировать«Принцип который лежит у всех перед глазами»
Этот принцип-ускорение тока.Для этого прерыватели и высокое напряжение
«Ускорение тока» – это изменение величины тока, которое приводит к появлению эдс в рядом расположенных токопроводящих элементах, это принцип работы обычного трансформатора.
Ну и что ??
В обычном трансформаторе мы используем как бы усредненое значение скорости тока,грубо говоря разгон скомпенсирован торможением
Цитата: AllsetВ обычном трансформаторе мы используем как бы усредненое значение скорости тока,грубо говоря разгон скомпенсирован торможением
Не понятно, как мы используем как бы усредненное значение скорости тока? разгон скомпенсирован торможением??
Разгон даёт одну полярность напряжения, торможение - противоположную. У вас компенсация?
Какие проблемы? Поставьте диодный мост. ;)
Цитата: AllsetЦитировать«Принцип который лежит у всех перед глазами»
Этот принцип-ускорение тока.Для этого прерыватели и высокое напряжение
-Привет друзья. -А иного и нет он единственный.Прерыватель размыкает длинную линию возникает экстра-ток и высокое напряжение.Всё прибавка энергии получена.
А какой элемент в квадратиках является длинной линией?
Цитата: PACABETPAЦитата: AllsetЦитировать«Принцип который лежит у всех перед глазами»
Этот принцип-ускорение тока.Для этого прерыватели и высокое напряжение
-Привет друзья. -А иного и нет он единственный.Прерыватель размыкает длинную линию возникает экстра-ток и высокое напряжение.Всё прибавка энергии получена.
Это не прибавка....
Это порция энергии, которую ещё надо правильно собрать и где-то сохранить до весны, а то ведь испортится ненароком....
Прибавкой можно назвать остаток после следующего цикла, при условии увеличения объёма следующей порции энергии....
Цитата: A-tacЦитата: PACABETPAЦитата: AllsetЦитировать«Принцип который лежит у всех перед глазами»
Этот принцип-ускорение тока.Для этого прерыватели и высокое напряжение
-Привет друзья. -А иного и нет он единственный.Прерыватель размыкает длинную линию возникает экстра-ток и высокое напряжение.Всё прибавка энергии получена.
Это не прибавка....
Это порция энергии, которую ещё надо правильно собрать и где-то сохранить до весны, а то ведь испортится ненароком....
Прибавкой можно назвать остаток после следующего цикла, при условии увеличения объёма следующей порции энергии....
Привет мой юный друг. Верно на этом процесс не закончен а только начат.Но в этом начале вся суть дальше пошла техника. Банальные истины я обычно пропускаю.
Похоже, Чиксат зря объединил кондеры (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/459-vygreb-temy-generator-rasavetra?start=225#39252).
Увидел схему так:
[attachment=7712]zz.PNG[/attachment]
анимашка (http://tinyurl.com/y2mhyqt8)
раскачка реактивки с асимметрией, т.е. перекосом фазы
Extint Spin post=39256]"Похоже, Чиксат зря объединил кондеры." - Такое соединение полярных конденсаторов делает из них неполярный половинной емкости,если оба одинаковые по емкости.
Легко проверяемая в железе схема.
Патент будет по теме.
https://patents.google.com/patent/US4184197A/en?oq=US4184197A
https://patentimages.storage.googleapis.com/dc/dd/59/962daac0fdb0c1/US4184197.pdf
Расаветра, верно ли что триггерный феррорезонанс и резонанс двух катушек - различнная реализация одного и того же эффекта?
Расаветра,можно ли расценивать вовремя замкнутый провод (ВИТОК,КОЛЬЦО)как длинную линию?
Цитата: AlextvenРасаветра,можно ли расценивать вовремя замкнутый провод (ВИТОК,КОЛЬЦО)как длинную линию?
-Привет! На замкнутый виток обычно разряжают ёмкость(например Петля Тесла) Длинная линия -есть сутьи большая индуктивность.
Как "гений" думает, это рабочая конструкция!?
[attachment=7718]barbosa(1).jpg[/attachment]
диод однозначно рабочая, лампочка гореть БУДЕТ :woohoo: :woohoo: :silly:
Цитата: chiksatдиод однозначно рабочая, лампочка гореть БУДЕТ :woohoo: :woohoo: :silly:
Да гореть то может и будет, но меня больше интересует показания счетчика! :)
diod Схему можно значительно упростить - выкинуть все ферриты и обмотки, оставить только фазу и заземление и... лампочка будет гореть. :)
Цитата: PACABETPAЦитата: ANTСпасибо PACABETPA. В чем проблема, почему вы рисуете квадраты? Это идея Теслы. Покажите свою Тесла релизацию.
Привет! Уважаемый у меня нет проблем.Хотя есть одна маленькая.Хочется поскорее задуманное осуществить а "Звёзды" пока откладывают до времени. Потом если Вам известна эта идея Тесла то чего вам мешает её осуществить.А сколько я слов сказал по поводу этой идеи и что в итоге? Все ищут принцип который лежит у всех перед глазами.
НЕТ У НЕГО БТГ! При этом каждому должна быть предельно ясна характеристика данного человека. Да и себе дать отчет! Уж название темы точно надо ИЗМЕНИТЬ! И продолжать искать! Только не генератор Расаветра- которого нет! Есть же люди тоже в поиске, но они не рисуют квадраты, а открыто выкладуют схемы (свой путь) и свое виденье на обозрение. Если гений, то покажите работающее устройство, поясните.
Цитата: PACABETPAЦитата: AlextvenРасаветра,можно ли расценивать вовремя замкнутый провод (ВИТОК,КОЛЬЦО)как длинную линию?
-Привет! На замкнутый виток обычно разряжают ёмкость(например Петля Тесла) Длинная линия -есть сутьи большая индуктивность.
Здравия! "обычно"-значит стандартно.
Колебания линии можно собрать, накопить, в замкнутом витке в виде вихревого магнитного поля. В результате большой импульс тока. Это из моих опытов.
"Alextven" post=39322]
Колебания линии можно собрать, накопить, в замкнутом витке в виде вихревого магнитного поля. В результате большой импульс тока. Это из моих опытов.[/quote]
Подтверждение Вашим словам имеется? :)
На данный момент лично у меня нет. Я уже около трёх лет этим не занимаюсь. Может когда нибудь продолжу практику, но не сейчас.
Цитата: Extint SpinЦитата: wersilaЦитата: Extint SpinРасаветра, Вы писали, что Капанадзе владеет секретом триггерного резонанса и упоминали резонанс двух катушек.
В Вашем устройстве это используется?
На двух фото, где Вы оцениваете мощность катушки используется резонанс двух катушек, а в качестве антенны - длинная обмотка?
Опачки!
Пасабетра НИКОГДА НЕ ПИСАЛ ПРО ТРИГЕРНЫЕ ЭФФЕКТЫ, а так же он НИКОГДА НЕ ЗАДЕВАЛ КАПАНАДЗЕ, а уж тем более он не пытался как то обсуждать тему капагена, Ведь у пасабетры "есть" свой генератор. Вы помните посты пасабетры тех лет? Я помню очень хорошо. B)
Вопрос, Вы кто? Знает ли Пасабетра, что Вы пишите от его имени?
Версила, Ваши суждения не имеют ничего общего с действительностью.
Если бы Вы действительно следили за темой, а не заходили поиспражняться желчью, то знали б о том.
Знающему нет смысла что то обсуждать, он может либо поделиться знанием, либо - нет...
Привет!На фото не использую резонанс двух катушек а использовал отрезок (короткий)линии чтобы горели четыре лампы.
Цитата: PACABETPA... использовал отрезок (короткий)линии чтобы горели четыре лампы.
вот как... все интереснее...
т.е. Вы использовали тот короткий отрезок провода как продолжение ДЛ из тонкого провода, а катушка из "шинки" - это индуктор для ДЛ?
О вспомнил, кто такой РасаВетра, это оказывается MIRW он как то расшифровывал свой ник, последнее запомнил, R роса, W ветра. вот его схемы. и катушка хитрая безиндуктивная вед L5 КЗ виток для L4. кстати в L5 однавремено два поля образуется...
[attachment=7725]M-v1.jpg[/attachment][attachment=7726]M-v-копия.jpg[/attachment]
[attachment=7727]КП21.jpg[/attachment]
Цитата: chiksatО вспомнил, кто такой РасаВетра, это оказывается MIRW он как то расшифровывал свой ник, последнее запомнил, R роса, W ветра. вот его схемы. и катушка хитрая безиндуктивная вед L5 КЗ виток для L4. кстати в L5 однавремено два поля образуется...
....
Вы тут очевидно все вместе с PACABETPA в палате №6...
"...Я, MIRW- Мирошниченко Валерий Викторович, наверно должен что-то написать..." -
это писал сам MIRW.
Цитата: mefodiyГоспода, товарищи форумчане, или я чего-то не догоняю, или вы тут все настолько далёкие?
Вот инфа этого форума давности более двух лет: https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=1680#16742
Неужели на форуме остались только ....... и вы всё ждёте с моря погоды :silly: ....
Займитесь лучше этим: - https://realstrannik.com/forum/svyatolug/815-kak-zayavlyaet-avtor-generator-na-500-5000-vatt-pri-vkhode-ne-bolee-50-vatt?start=0#51994 -100%рабочая схема.
Если поймёте принцип работы этого устройства - дойдёт и как работает устройство Тариэля Капанадзе - ( ...я просто нашёл резонанс...) ;) :) .
Резонанс правит балом!!![/color]
Как говорится, каждый кулик хвалит свое болото...
Схема с двумя теслами, намотанными в разные стороны и двумя разнесенными заземлениями уже давно ходит в сети и, как-бы, есть основания считать, что она действующая.
Но, видите-ли, у каждого кто посещает подобные форумы свой интерес.
Эта тема существует поскольку мне интересно понять реализацию схемы у Расаветра - вот и все..
Мефодий, если Вами реализована схема на теслах, поделитесь информацией с другими в приведенной Вами ветке, коллеги будут Вам благодарны, судя по постам годичной давности там народ в затруднении. Да, в резонансе, как Вы пишите - сила, при правильном использовании. Но именно в резонансе, а не в колебательном контуре, который все ошибочно называют резонансным.
И ещё... если вам что-то не нравится в других, не спешите осуждать, подумайте, возможно, вы просто не понимаете ситуации...
как писал SR193 вспомните все виды резонансов, и ГДЕ они БЫВАЮТ (ПРОИСХОДЯТ) то есть он имел в виду в виду не только LC резонанс НО и молекулярный, атомный, электронный, доменный, МЕХАНИЧЕСКИЙ ИТД.
цитата
это не параметрический резонанс, (вспомните про все виды резонансов и где они происходят, может сразу догадаетесь о чем речь.)
Рекомендую всем выбросить из головы фразу "резонанс колебательного контура". Слово резонанс имеет другой смысл в установке.
На самом деле осуществляется согласование бегущей волны в конвергаторе и возбуждающих её импульсов на обмотке. При настройке и возникает процесс собирания энергии. Создаётся впечатление "резонанса".
короче если взять эту схему МIRW, она целиком и полностью подходит под описания Расаветры, про то, что энергия циркулирует по кругу, на рисунке видим голубая линия 1 это цепь заряда С2 от С1 и дросселя L1, что и расаветра и писал, дальше тёмно синим 2, показана цепь разряда С2 на нагрузку и дроссель L4, и одновременно в паузах, идёт вазврат энергии через нагрузку на сетевой конденсатор С1,это красная линия 3, Вот цеп и замкнулась, А отсюда всё просто, либо Расаветра "повзаимствовал" схему у MIRW, сказав что он гений, либо это он и есть, MIRW.
[attachment=7731]M-v12.jpg[/attachment]
катушка Расаветра
[attachment=7732]92977E74-4F42-4683-B318-0DAA93EE0359-660-0000014759222690_tmp.jpg[/attachment]
[attachment=7733]M-v12.jpg[/attachment] Привет. В контуре А энергии больше чем в контуре Б. Это схема уже на схему БТГ не притендует. Потом включать катушку Л1 напрямую через транзитор к источнику нельзя.Контур Б получает меньше энергии контура А.(если у вас нет усилителя тока) Усилителя в схеме нема-делайте вывод. Хочу добавить что Расаветра только один в интернете.
Цитата: PACABETPA[attachment=7733]M-v12.jpg[/attachment] Привет. В контуре А энергии больше чем в контуре Б. Это схема уже на схему БТГ не притендует. Потом включать катушку Л1 напрямую через транзитор к источнику нельзя.Контур Б получает меньше энергии контура А.(если у вас нет усилителя тока) Усилителя в схеме нема-делайте вывод. Хочу добавить что Расаветра только один в интернете.
Расаветра, катушка Л1 так не напрямую включена , в смысле правильно нарисовано, или тоже не так?
[attachment=7734]M-v12..jpg[/attachment]
-Привет УРК! Вот это другое дело уже можно что-то получать.
Цитата: PACABETPA-Привет УРК! Вот это другое дело уже можно что-то получать.
Спасибо! А как должна быть между катушками связь организована, просто катушка в один слой и отвод или в два слоя катушки?
Или что то хитрое нужно придумывать с катушками?
вы же дорисовывайте ,а то НИ Х.. непонятно, а снимать откуда будете, ну накачаете кандёр от двух катушек самоиндукцией и что.
[attachment=7735]M-v12..jpg[/attachment]
это тоже самое,только без кандёра, паролельное сложения ОЭДС.
[attachment=7736]оэдсб1-2-2.jpg[/attachment]
Цитата: chiksatвы же дорисовывайте ,а то НИ Х.. непонятно, а снимать откуда будете, ну накачаете кандёр от двух катушек самоиндукцией и что.
[attachment=7735]M-v12..jpg[/attachment]
Думаю так соединять не правильно, С1 должен успеть зарядиться а потом только верхний транзистор включиться.
вот я и говорю, вы же не расаветра, опишите алгоритм работы схемы, и нам станет понятно,
а кондёр зарядитя до половины, когда катушки насыщатся будут, а когда ключи закроются, дозарядится, от обратки..
Цитата: vpkЦитата: PACABETPA-Привет УРК! Вот это другое дело уже можно что-то получать.
Спасибо! А как должна быть между катушками связь организована, просто катушка в один слой и отвод или в два слоя катушки?
Или что то хитрое нужно придумывать с катушками?
-Усилитель тока нужен.А что такое усилитель тока(точнее мощности).? У Тесла это затухающая волна.(в индукторе) ЭДС самоиндукции тоже усилитель мощности.
диод он же сказал что это по Тесле, вот мы Теслу и обсуждаем. всё катушки насыщаем,и обраткою гоняем :lol: :silly:
[attachment=7737]ТесБ-2.jpg[/attachment]
Ну вот и опять по второму кругу пошли! Уважаемый коллега Расаветра, может хватит изголяться над народом и уже выложите свою схему или хотя бы объявите тендор на покупку Вашей разработки. Я думаю это будет правильный шаг с Вашей стороны. Кто больше даст денег за Вашу схему или рабочий девайс того и тапочки! Я Вас прекрасно понимаю - в этом мире всё имеет свою цену, так назовите её и дело с концом!
Цитата: PACABETPA-Усилитель тока нужен.А что такое усилитель тока(точнее мощности).? У Тесла это затухающая волна.(в индукторе) ЭДС самоиндукции тоже усилитель мощности.
Расаветра, так?
[attachment=7739]3005-.png[/attachment]
красным - прерыватель
Цитата: PACABETPAЦитата: vpkЦитата: PACABETPA-Привет УРК! Вот это другое дело уже можно что-то получать.
Спасибо! А как должна быть между катушками связь организована, просто катушка в один слой и отвод или в два слоя катушки?
Или что то хитрое нужно придумывать с катушками?
-Усилитель тока нужен.А что такое усилитель тока(точнее мощности).? У Тесла это затухающая волна.(в индукторе) ЭДС самоиндукции тоже усилитель мощности.
А можно поподробнее? Про затухающую волну и ЭДС самоиндукции в связи с УТ.
Цитата: Extint SpinЦитата: PACABETPA-Усилитель тока нужен.А что такое усилитель тока(точнее мощности).? У Тесла это затухающая волна.(в индукторе) ЭДС самоиндукции тоже усилитель мощности.
Расаветра, так?
[attachment=7739]3005-.png[/attachment]
красным - прерыватель
-Привет! Отдельно катушка или кондер эффекта не дадут.Нужен усилитель а это уже схема отдельная.
Вроде в этой теме и выкладывали.
Цитата: Wladimir.Вроде в этой теме и выкладывали.
в этой не выкладывали, в сваей теме я выкладывал, но я проверил, у меня не заработало, может гранаты не той конструкции :lol: , подавал синус, два дроселя 400ват каждый, лампы 2шт по 150ват=300ват, может меандр нужно было дать...
Да и я предлагал, но чуток иначе. После размыкания ключа обратка сливается в конденсатор и от этого-же конденсатора снова питает импульсно катушку с большой индуктивностью. С каждым последующим импульсом на катушку подается все большее напряжение и соответственно выхлоп обратки еще больше. И так до разноса, если вовремя не слить часть энергии с конденсатора в нагрузку. Заливаем(к примеру) на частоте 500-1000гц., а сливаем с частотой 50гц. Сливаем по достижении на конденсаторе определенного напряжения.
[diod post=39402]
"После размыкания ключа обратка сливается в конденсатор и от этого-же конденсатора снова питает импульсно катушку с большой индуктивностью. С каждым последующим импульсом на катушку подается все большее напряжение и соответственно выхлоп обратки еще больше. И так до разноса, если вовремя не слить часть энергии с конденсатора в нагрузку. Заливаем(к примеру) на частоте 500-1000гц., а сливаем с частотой 50гц. Сливаем по достижении на конденсаторе определенного напряжения."
Что, собственно говоря, и предлагает автор. Так в чём претензии?
[attachment=7745][/attachment]
[attachment=7744][/attachment]
Принцип и схема не мои. Это Лебовски. Но очень похоже на обсуждаемое устройство.
На вопрос ... получил 100А при питании 30В/100мА, что с этим делать. Ответ. "Вгоните этот ток в безиндукционный соленоид и "бомбите" его вв-бестоковыми импульсами... синхронизация и фазовый сдвиг обязательны!!! СКАЖУ БОЛЕЕ ПОНЯТНО..оденьте на этот соленоид индуктор и с разрядника в него...".
Цитата: GriVa[diod post=39402]
"После размыкания ключа обратка сливается в конденсатор и от этого-же конденсатора снова питает импульсно катушку с большой индуктивностью. С каждым последующим импульсом на катушку подается все большее напряжение и соответственно выхлоп обратки еще больше. И так до разноса, если вовремя не слить часть энергии с конденсатора в нагрузку. Заливаем(к примеру) на частоте 500-1000гц., а сливаем с частотой 50гц. Сливаем по достижении на конденсаторе определенного напряжения."
Что, собственно говоря, и предлагает автор. Так в чём претензии?
Привет от Расаветра! Ну до разноса не дойдёт положим а проблем у вас с реализацией этой идеи будет много.Это я гарантирую.Идея проста а вот её осуществление очень трудное.
Цитата: wersilaЦитата: diodДа и я предлагал, но чуток иначе. После размыкания ключа обратка сливается в конденсатор и от этого-же конденсатора снова питает импульсно катушку с большой индуктивностью. С каждым последующим импульсом на катушку подается все большее напряжение и соответственно выхлоп обратки еще больше. И так до разноса, если вовремя не слить часть энергии с конденсатора в нагрузку. Заливаем(к примеру) на частоте 500-1000гц., а сливаем с частотой 50гц. Сливаем по достижении на конденсаторе определенного напряжения.
Надо прикинуть, подумать, в конце концов сделать.
В принципе.... выглядит кругленько. ;)
Нащел рис ( не помню чей ) ,показался интересным
так там же движок, с вала и снимают
Изначальная схема не моя
В мыслях было что то типа трехфазного трансформатора
При таком включении вторичек на нагрузке утроенная частота
Спойлер
[attachment=7750]trehfaz.JPG[/attachment]
где та схема подобная попадалась, черкас, вот что то подобное.
[attachment=7752]AnalogTPU.doc[/attachment]
Цитата: wersilaЦитата: chiksatтак там же движок, с вала и снимают
Да, я понял. Я ищу способ отойти от механики вращения.
В принципе можно обойтись без трафо. Ведь отвод от низа катушки (тот же столб Тесла) и есть трансформирование (усилитель тока)
В схеме индуктивности и частоты даны как показатель необходимой разницы.
во нашёл, похожую схему сварочника.
[attachment=7753]scheme.gif[/attachment]
Цитата: diodДа и я предлагал, но чуток иначе. После размыкания ключа обратка сливается в конденсатор и от этого-же конденсатора снова питает импульсно катушку с большой индуктивностью. С каждым последующим импульсом на катушку подается все большее напряжение и соответственно выхлоп обратки еще больше. И так до разноса, если вовремя не слить часть энергии с конденсатора в нагрузку. Заливаем(к примеру) на частоте 500-1000гц., а сливаем с частотой 50гц. Сливаем по достижении на конденсаторе определенного напряжения.
.
Идея создания "электронного редуктора",преобразования постоянки в импульс или синус,с большой частотой,а затем ее понижения с целью повышения силы тока,т.е преобразования частоты в силу идея интересная.Способов ее реализации много,от сюда и большое разнообразие схемных решений,от резонансных, на биениях частот,до высоковольтного импульсного заряда конденсатора на высокой частоте и его разряда на низкой.
Схема ПВА это Пантюхов, он с этой идеи начал, что этот трех фазный генератор работает не выключаясь т.е. с самозапитом.
Вот тоже схема интересная .
Цитата: wersilaУ кого есть наработки по быстрой зарядке конденсатора высоким напряжением?
Нужен источник ВН на ТДКС, собираешь своеобразный П-контур с коммутационным ключом, малой емкостью, второй емкостью гораздо больше первой. Между емкостями ключ, дроссель, диод. Т.е. цепь: ТДКС, малая емкость, ключ, дроссель, диод, большая емкость.
Нельзя накачивать большую емкость не отбирая у неё энергию!!! я думаю вы и сами понимаете, что при емкости 10-20 мкФ и напряжении 2-3кВ на ней чем это чревато!
от земли кандёр заряжается, но всё равно, от ЭДС Самоиндукции быстрее, так что расаветра тут прав, но больше постам Авангара доверяю, тот схемы не скрывает, нужно ток и напругу смешивать, тогда кандёры в миг заряжатся будут... кандёру только в первый момент ток нужен для поляризации диэлектрика, как и трансформатору для разворота доменов в метале, дальше нужна напруга для заряда кандёра.
вот моей теме по сбору картинок :lol: :lol: есть схемы Авангарда https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-chiksat/304-temy-chiksat?start=15#25351 по сложению тока и напруги, Авангард говарил что катушка должна быть с малой индуктивностью (у него хитрая), с большим растоянием между витками, так как она является источником напряжения, А чтоб смешать похарошему (получит мощность) напругу и ток нужно чтоб два источника были с малой индуктивностью, иначе это потери, но такого не может быть, потому что у нас всегда,
[attachment=7764]токна-2-2.jpg[/attachment]
источник тока имеет малое индуктивное сопротивления, а источник напряжения всегда большое индуктивное сопротивления (для дросселей и трансов). поэтому сложит их не получится, но вот придумали хитрую схему, слаживать на постояном напряжении, вед для протекающего постоянного тока через обмотку, индуктивности НЕТ, и если в этой обмотке создать по Тесле продольную волну (ЭДСсамоиндук), то на концах обмотки будет разность потенциала, главное не допустить колебательного процесса (поперечного), иначе появится индуктивность и всё уйдёт на нет, что в итоге имеем, протекающий через БЕЗИНДУКТИВНУЮ ОБМОТКУ ПОСТОЯНЫЙ ТОК, С ОГРОМНОЙ РАЗНОСТЬЮ ПОТЕНЦИАЛА НА КОНЦАХ, этой обмотки, и итоге большую мощность,,,кстати там патент Степанова по сложению тока и напруги, тоже на постоянке.
что предлогал ДИОД. вольт добавку она не покатит, так как имеет высокое индуктивное сопротивления, всё уйдёт на нет, то есть мощность не сложится...
[attachment=7765]токна-.jpg[/attachment]
Это почему не сложится!? Заряди от ПН конденсатор мкф. на 20 до вольт 300-400 и разряди на первичку! Какой ток будет? Сопротивление то махонькое! Обмотка то толстенькая! А, напруга то упадет.... ну да, ну да..... Так мы-же ее вольт добавкой и подымем до нужного нам! ;)
[attachment=7767]токна-2-3.jpg[/attachment]
Цитата: chiksatможет я не ту схему рисую, если та, то вторичка будет иметь малое индуктивное сопротивления, а первичка большое, вся энергия на насышения сердечника уйдёт.ИМХО.
[attachment=7766]токна-2-3.jpg[/attachment]
Ты так и не понял! Первичка и вторичка мотается проводом одного(большого!) сечения! И транс должен соответствовать мощности нагрузки(габаритная мощность сердечника). Сердечник с зазором от насыщения(нужно будет подбирать!).
диод, сразу без обид, источник НАПРЯЖЕНИЯ (каким бы ты проводом не мотал, ну кроме сверх проводника :lol: ),это всегда высокое индуктивное СОПРОТИВЛЕНИЯ, а значит НАГРЕВ ПЕРВИЧКИ, то ест, энергия не на НАГРУЗКУ, А на НАГРЕВ ПЕРВИЧКИ УЙДЁТ и НАСЫЩЕНИЯ.
Да какой нахрен нагрев!? Сопротивление ноль целых х.. десятых и импульсный режим, а не линейный! Транс к примеру кВт. на 5 и провод квадратов 8-10. И разряжай с частотой 50гц. на первичку конденсатор! Какой нагрев??? У меня на ЭУ транс маленький 40-25-22 из двух колечек 40-25-11 на частоте 50кГц. работает и не греется при нагрузке 0.5кВт. А тиристор вообще без радиатора и даже не теплый! Дроссель только греется и то потому, что проводом 1.2мм. намотан. Толще провода не нашел.
А ничего что у нас не переменка, а импульсная постоянка!? Дроссель какому току оказывает сопротивление, а какому не оказывает???
Импульсному току оказывает, постоянному току нет, постоянный ток идёт, сердечник НАСЫЩЕН,(МАГНИТ) индуктивное НОЛЬ, импульсный мгновенно насытил, и ТУТ ЖЕ ВЕРНУЛ индуктивное сопротивления обратно, откуда и взялась разность потенцыалла, на обмотке.
В чём ХИТРЫЙ план Авангарда, у нас течёт ток ПОСТОЯННЫЙ с источника, через катушку и нагрузку, имеем постоянный МАГНИТ, и нет индуктивности, далее разряжаем конденсатор на эту катушку, У нас образуется ДРУГОЙ МАГНИТ, который вытесняет первый, ИНДУКТИВНОСТЬ при этом НОЛЬ, так как один магнит заменил другой, потом обрываем кандёр, первый магнит возвращается обратно, индуктивность НОЛЬ, но ЭДС на концах ПОЯВИЛАСЬ, в обычном трансе мы подали импульс поле образовалось, потом поле исчезая наводит ЭДС самоиндукции в катушке, А здесь поле НЕ исчезает, ОНО ПОСТОЯННО ЕСТЬ, мы его просто двигаем...двигаем...двигаем :lol: :woohoo: :silly:
[attachment=7768]аванг.jpg[/attachment]
chiksat, ладно, тебе расскажу :woohoo:
берёшь трансформатор на железе, определяешься с мощностью качаемой через сердечник, мотаешь катушку на сердечнике, такой длины проводом, чтобы осталось место на вторичку, которая будет меньше по длине проводом и сопротивлением, а первичка значит так, мотаешь под определённое напряжение питания, с оптимальным намагничиванием сердечника от этого напряжения, включаешь от постоянки, и активное сопротивление катушки ограничивает ток на нужной и оптимальной нам мощности потребления от первоначального источника. намотали допустим первичку 10 Ом проводом 1мм, и питаем например от 50 Вольт, значит при постоянно включенном источнике питания, потребление схемы составит из расчёта что ток при этом будет 5 Ампер, 250Ватт, вот значит потребляет у нас катушка 250 ватт, магнитное поле первички на максимуме, а вторичку мотаем толстым проводом, с как можно меньшим сопротивлением, но и желательно побольше витков, нужна золотая середина. далее начинаем добавлять паузы в цепь питания первички, давая при этом колебания магнитного поля сердечника, и как итог генерации тока во вторичке, а генерация во вторичке будет от спада магнитного поля сердечника, и как только сердечник размагничен, включам цепь питания второй раз, и так далее по кругу. а как думаешь, какова будет скорость размагничивания сердечника? а намагничивания? а какое напряжение образуется при этом во вторичке? :)
но не забываем, добавляя паузы, мы убавляем постоянную мощность в цепи питания первички
Но ведь КЗ работает от импульсной постоянки и похрен ей на индуктивное сопротивление! А тока нет потому, что вторичка намотана проводочком с волосинку толщиной и сопротивлением в несколько килоом! А теперь представь эту-же катушку размером с 10кВтный транс, обмотки которой намотаны толстым проводом и вторичка не на киловольты, а на наши любимые 220в. А на первичку разряди конденсатор и соедини вторичку и первичку по схеме вольт-добавки!
Цитата: diodЦитата: chiksatИмпульсному току оказывает, постоянному току нет, постоянный ток идёт, сердечник НАСЫЩЕН,(МАГНИТ) индуктивное НОЛЬ, импульсный мгновенно насытил, и ТУТ ЖЕ ВЕРНУЛ индуктивное сопротивления обратно, откуда и взялась разность потенцыалла, на обмотке.
А не объяснишь, как работает КЗ автомобильная? Кто мешает собрать мощный трансформатор по подобному конструктиву!?
Тут вот, Расаветра, тоже пишет
Цитировать-Усилитель тока нужен.А что такое усилитель тока(точнее мощности).? У Тесла это затухающая волна.(в индукторе) ЭДС самоиндукции тоже усилитель мощности.
Катушка зажигания, с конденсатором, тоже затухающею волну гонит?
Цитата: wersilaЦитата: splashНужен источник ВН на ТДКС, собираешь своеобразный П-контур с коммутационным ключом, малой емкостью, второй емкостью гораздо больше первой. Между емкостями ключ, дроссель, диод. Т.е. цепь: ТДКС, малая емкость, ключ, дроссель, диод, большая емкость.
Нельзя накачивать большую емкость не отбирая у неё энергию!!! я думаю вы и сами понимаете, что при емкости 10-20 мкФ и напряжении 2-3кВ на ней чем это чревато!
Спасибо. Я тут в закромах порылся. Посмотри схему на мосфете со свободной вторичкой. Глянь что чел пишет про конденсаторы в первичке. Он, что сам не сознает, что на бочке сидит?с :woohoo:
Похоже что чел ваще не ухом не рылом. :) Звини, но даже жевать не хоцца.. Схемы DigitalM-3-5 или 6 ни о чём не говорят?
не говори... весь мир - театр!
... и проще объявить абсурдом то, что непонятно...
------------------
Расаветра, подскажите, усилитель тока находится в цепи заряда электролита?
Расаветра, скажите, пожалуйста, эффект с картинки ниже применяется в Вашем устройстве?
[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/IMG_3379.PNG[/img]
Цитата: Extint SpinРасаветра, скажите, пожалуйста, эффект с картинки ниже применяется в Вашем устройстве?
[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/IMG_3379.PNG[/img]
Привет! Это не картинка а схема БТГ.Сдесь всё есть и разрядник и кондер и две катушки.Ещё прибавить подробности наладки сказать чего нужно добиться чтобы схема заработала но к сожалению это делать нельзя.Хотя тесла писал о свободных катушках которые дают большую прибавку по напряжению.
Цитата: werturaВсем привет от Расаветра! Сегодня воскресение и я отдыхаю. Подготовку генератора к видио продолжу завтра.Показывать в лабораторном варианте я не хочу поэтому приходится крепко поработать чтобы добиться необходимого блеска. Вот вы говорите что люди мучаются якобы зря - деньги на ветер швыряют и время попусту тратят.Ну какие уж такие большие деньги они тратят- так мелочь.Потом это их личное дело куда тратить свои кровные нажитые непосильным трудом. Теперь о деле и всяких сомнениях. Расаветра обещал свет значит будет свет. ( Это 5 лет назад. Где кино? )
Привет! -Я узнал что пророк Авель предсказал приход Будущего царя в России.Смотрите Икона Авеля. Там изображён царь Богородица и дата когда придёт царь.
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinРасаветра, скажите, пожалуйста, эффект с картинки ниже применяется в Вашем устройстве?
[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/IMG_3379.PNG[/img]
Привет! Это не картинка а схема БТГ.Сдесь всё есть и разрядник и кондер и две катушки.Ещё прибавить подробности наладки сказать чего нужно добиться чтобы схема заработала но к сожалению это делать нельзя.Хотя тесла писал о свободных катушках которые дают большую прибавку по напряжению.
Почему это делать нельзя?
предлагаю повторить очень простой експеримент ну за одно увидете что дальше с этим делать
[attachment=7776]cхемаексперимента.jpg[/attachment]
акамулятор 12 вольт
Цитата: arttodпредлагаю повторить очень простой експеримент ну за одно увидете что дальше с этим делать
акамулятор 12 вольт
А лампочка, нагрузка, на какое напряжение на 220в?
сперва ставил 12 вольт перегорала потом 2 последовательно по 12 вольт тоже не выдерживали в итоги поставил на 220 100 Вт ну потом добавил как писал выше
Очень хотел вместо акамулятора чтоб от транса работала пока не получилось. Сперва поставил ультра фаст диод 450 волт 150 ампер вылетел сходу. потом думаю нверное в импульсе большое напряжение взял паралелеьно 6 шт ХЕР 508 5 ампер 1000 вольт и так само в миг вылетили. Есть мысли поставить защитные диоды
Цитата: Danunaxпростенькое СЕ :woohoo:
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F100619%2F9TCpUabf.png&hash=a8cbc4b82da8e6d1ddf29085e7526af48112b787)
только надо догадаться какая деталька лишняя :lol:
С1 лишний спалиш транзистор,
Цитата: arttodпредлагаю повторить очень простой експеримент ну за одно увидете что дальше с этим делать
[attachment=7776]cхемаексперимента.jpg[/attachment]
акамулятор 12 вольт
не понятно какие диоды, где сгорели ??? а так схема Авангарда один в один,только без сердечника и вторая обмотка не нужна
[attachment=7777]av3-2-2.png[/attachment]
chiksat ну маладес, ты в шаге от СЕ :woohoo:
[attachment=7778]ДокументMicrosoftOfficeWord(2).docx[/attachment]
Немного в начало.Схема РАСАВЕТРА . Есть загадка с двумя неизвестными.есть подсказки в виде вопросы-ответы.попробуем разобраться.
Начнем с блока ( 3 ) что нам известно 1-что этот блок стоит в цепи индуктора и конденсатора .по словам автора индуктор пять витков.
(На этом всё и держится.Без генератора ВЧ вообще ничего на выходе получить нельзя.Он даёт мощность на выходе с коммутацией на низкую частоту.По частоте скажу так.Например я опирирую обычно на частоте 100-120кГц. А на нагрузке частота ну примерно от 20 до 100Гц. ) (Резонанса у меня нет.Есть резкий удар индуктора по линии или второй катушке. Резкий.Вторая катушка заряжает кондер высокочастотными импульсами)( Схема однонаправленных импульсов.О каком резонансе можно говорить.Ещё диод стоит враг всякого резонанса. У меня есть схема где индуктор работает в резонансе.Но сейчас мы обсуждаем схему однонаправленного импульса.)
(Не поделитесь схемой генератора коротких импульсов которую вы используете.
-Обыкновенный прямоугольных импульсов ) (Конкретно в этой схеме резонанса нет. Объясняю физику.-ВЧ генератор работает непрерывно.Его задача какая? Задача его простая- накачивать энергию. )
Из всего выше сказанного делаем вывод что блок ( 3 ) это вч генератор.
Что касается блока ( 2 ) то это вероятно НЧ генератор.Так как стоит в схеме вторичная катушка и кондер. вот что про это сказано. (Линия задержки частично присутствует.Но я называю это преобразователь частоты )
(А на нагрузке частота ну примерно от 20 до 100Гц. ) (Вторичная катушка. Назначение её какое? -Заряжать конденсатор это раз. И главное питать нагрузку два. Ясно видно что вторичная получается высоковольтной.Поэтому горят транзиторы.Вот и выходит что вторичная нужна такая чтобы транзисторы уцелели и на выходе что-то было.)
(НЧ-генератор работает в режиме ожидания.Думаю это понятно как.Он же обеспечивант заряд кондера и питает нагрузку.Всё очень просто. ) (
pacabetpa
1. Где включается нагрузка?
2. Соотношение витков первичка-вторичка?
3. Момент жахания по индуктору ловится по напряжению или по току?
4. В схеме только 2 катушки? Индуктор и вторичка?
Где включается нагрузка? Ответ расаветра.-Нагрузка включается ко вторичке. Индуктор лично у меня 5 витков. Вторичка берётся по нагрузке.Третий вопрос мне непонятен. В схеме минимум две катушки. )
И схема Green. ссылка в верху. Green пишет:
Pacabetpa вот такой вариант вашей схемы у меня вырисовывается
Прокомментируйте пожалуйста.
Диод D1 для того чтобы ВЧ генератор имел постоянное питание.
D3 - пороговое устройство по напряжению (на основе стабилитрона, динистораитд, итп)
Генератор для транзисторов T1,T2 обычный двух тактный
Пару вопросов:
1.Правильно ли я понимаю суть вашего преобразователь частоты
это "в нужный момент при определенном напряжении" на схеме это T2,D3
2.Нужно ли постоянное питание ВЧ генератора на схеме это D1
Ответ Расаветра.Схема блестящая. Преобразователь частоты тоже на месте.ВЧ генератор обязан постоянно генерить.А как генерить без питания?В идеале с раскруткой должно расти и питание ВЧ генератора.
Расаветра все рассказал и даже лишнее. Вот только видео рабочей установки где? И религию приплетать не надо.А то говорят царь не настоящий.
Цитата: arttodпредлагаю повторить очень простой експеримент ну за одно увидете что дальше с этим делать
[attachment=7776]cхемаексперимента.jpg[/attachment]
акамулятор 12 вольт
На схеме указано - "Обе обмотки намотаны бифилярно " Та обмотка где конденсатор , разрядник в два провода и та к которой нагрузка подключена, в два провода и потом, полуобмотки, включены последовательно?
Первичка и вторичка в одну строну намотаны?
Заменить акумулятор выпрямителем не получается наверно потому что Тр выпрямителя включен в сеть и через первичку- вторичку идет утечка на землю . Бифиляр электризуется и статический заряд через выпрямительные диоды проходит на землю.
А если HV от акума запитать, а нагрузку уже через выпрямитель? Нагрузку по любому придется заземлять, для безопасности.
ну как-то вот так...
[attachment=7779]REVIS.png[/attachment]
ЭДС самоиндукции всегда направлено встречно изменяющемуся току. То есть при увеличении тока в цепи она стремиться препятствовать нарастанию тока. Соответственно при уменьшении тока самоиндукция препятствует этому и стремится сохранить ток в контуре.
Проведем такой эксперимент. Возьмём две одинаковые лампы накаливания, подключённые к источнику тока. Одна лампа подключена к источнику непосредственно, то есть напрямую. Вторая лампа подключена через большую индуктивность.
Самоиндукция
Рисунок 2 — схема опыта
[attachment=7780]Samoindukciyaimg2.PNG[/attachment]
При замыкании выключателя в цепи появится ток. Первая лампа загорится сразу. Поскольку току в этой цепи ничего не препятствует. Вторая же лампа загорится не сразу, а спустя некоторое время. Так как к источнику она будет подключена через большую индуктивность. Которая будет препятствовать нарастанию тока в цепи.
Хотелось бы уточнить один момент. Вторая лампа, которая должна включиться с задержкой, не вспыхнет резко спустя какое-то время от момента включения. А будет, плавно разгорятся, выходя на полную яркость. Поскольку ток в индуктивности не может измениться скачком. Он в ней изменяется плавно.
Теперь можно предположить, что при размыкании выключателя лампа номер два погаснет со временем, а номер один сразу. Но это не так. Обе лампы вспыхнут ярче, на коротки промежуток времени. Давайте разберемся почему.
При отключении тока в катушке возникнет ЭДС самоиндукции, которая будет стремиться сохранить ток в цепи. Но поскольку обе лампы находятся в одной цепи это видно из рисунка. Они подключены друг к другу через индуктивность. Эта ЭДС будет приложена к обеим лампам. Вследствие чего они обе вспыхнут.
Уточню еще один момент. После выключения лампы вспыхнут несколько ярче, чем они горели при замкнутом выключателе. Это произойдет из-за того что ЭДС самоиндукции пропорционально скорости изменения магнитного потока пронизывающего контур. Магнитный поток вызывается током в контуре. При размыкании выключателя ток изменится резко от максимального значения до нуля. Таки образом ЭДС самоиндукции может превышать ЭДС источника в разы.
У кого есть мощный генератор импульсов с регулировкой частоты и длительности импульса могут провести такой экс. Подключить на выход генератора лампу или ТЭН на соответствующее напряжение и амперметр по питанию поставить для контроля потребляемого тока. Потом проделать то-же самое,но параллельно нагрузке подключить дроссель с большой индуктивностью.
Цитата: werturaПри размыкании выключателя ток изменится резко от максимального значения до нуля. Таки образом ЭДС самоиндукции может превышать ЭДС источника в разы.
почему то уверовавшие в СЕ сектанты второго пришествия электричества, забывают измерить а сколько же энергии потратилось в момент включения на намагничивание дросселя.
зато смакуют с садистским удовольствием сколько выплюнет дроссель при размыкании цепи..
Даунята.. что с вас возбмешь! :dry:
...
ребят ну неужели настолько все плохо. схема експеримента за 5 минут собрать. на вход постоянки и перименки амперметры. включите сперва постонку замерте ток.потом переменку и тоже замерте ток. а потом вместе. и увидете общую картину.
Цитата: chiksatЦитата: BelostatЦитата: werturaПри размыкании выключателя ток изменится резко от максимального значения до нуля. Таки образом ЭДС самоиндукции может превышать ЭДС источника в разы.
почему то уверовавшие в СЕ сектанты второго пришествия электричества, забывают измерить а сколько же энергии потратилось в момент включения на намагничивание дросселя.
зато смакуют с садистским удовольствием сколько выплюнет дроссель при размыкании цепи..
Даунята.. что с вас возбмешь! :dry:
как ни странно но так и есть сколько вплюнул за 10 сек, столько и выплюнул за 1 сек, не откуда больше взятся,,, потому что все обратноходы так именно и работают...
твое видео
https://www.youtube.com/watch?v=x85tmUkVgIg
очень похожий експеримент. а под видео руслан прям на блюдечке дал подсказки
да моё видео, вы по подсказкам руслана, уже собрали генератор ???? сколько на входе и выходе получили ???
ребята поймите, тут главно понять как всё это должно работать, без понимания, может заработать, а соберёш вторую, и не будет работать, а надо принцип знать чтоб всегда работало,
проследи мысль Расаветра он в первом контуре мгновенно заряжает кондер высоким а во втором контуре у него квадратик усилитель тока. я выше описал как провести схему опыта ну 5 минут на коленках все собрать.и все увидеш сам. только он схему по постоянке ключует. а я предлагаю без ключа. ключи это уже детали по усовершенствованию. главное поймеш эфект.
казалось бы возмём обычный обратноход, что в принципе у меня на видео и есть, дали туда разряд, насытили ферит, оборвали, ферит резко размагнителся, и накопленая энергия ушла в нагрузку, минус потери,,, какой физический процес происходит, магнитное поле исчезая раскручивает электроны в проводнике, вызывает ЭДС самоиндукции, А ЕСЛИ МЫ ПРИ ОБРЫВЕ КЛЮЧА, дадим РАЗРЯД в НАШУ КАТУШКУ или ИНДУКТОР рядом с катушкой, МЫ уже закрутим наши электроны зарания, А исчезающее магнитное поле, только ЕЩЁ ускорит их, вот тут мы поимеем минимум дважды, грубо говоря, опять сложения тока и напряжения, электроны мы вдули, а магнитное поле дало ТОК, раскрутило... :lol:
[attachment=7782]рос.jpg[/attachment]
осталось за паяльником сбегать
хотя я все без пояльника собрал
А спичечный коробочек, там где обведено ,,усилитель тока,, для красоты?
Может там магнит?
Поддерживаю Арттода
[attachment=7783]REVIS2.png[/attachment]
Выделенный колебательный контур - низкочастотный.
Все знают как работает вольт-добавка/вычет в стабилизаторах напряжения - последовательно основной включают дополнительную.
Так почему-бы не получить ампер-добавку параллельным соединением обмоток соотношением, к примеру, 1/5-10?
Extint Spin post=39656 "Поддерживаю Арттода"
Задам крамольный вопрос - Что нужно подать на это устройство(выеделенное на картинке arttod), чтобы на куске провода в цепи параллельного контура, вдруг усилился ток?
по куску толстого провода течет исходный ток, разность потенциала на концах этого провода незначительна...
на очень короткое время к этому куску провода прикладывается разность потенциалов...
вызванная приложенной разностью потенциалов ОЭДС создает на концах куска толстого провода уже значительную разность потенциалов при исходном токе...
Но не все так просто, как показал Арттод.
Расаветра писал:
ЦитироватьТакую катушку с сердечником нужно применять как "свободную" и без второй обмотки. (это значит - дроссель) Схема без индуктора работать не будет.(свободная катушка не заработает) И конечно ёмкость кондера большая.
Т.е., схему Арттода нужно доработать:
- добавить дроссель (extra coil)
- транс индуктор-вторичка - без сердечника
Съем пока не решил. Возможно, подсказал Мобилайзер.
Extint Spin
Согласитесь, коэффициент трансформации никто не отменял. Тогда каким должно быть соотношение обмоток получившегося трансформатора, или какое необходимо приложить напряжение, чтобы на куске провода получить разность потенциалов? Но и это ещё не всё.- Каким должен быть источник, чтобы не просело напряжение на этом трансфломаторе?
И какой смысл в высоком напряжении, которое подает автор через 10 диодов? Не "жирно" ли с двух сторон на один"дохлый" параллельный контур подавать "разность потенциалов"? Где логика?
Цитата: GriVaExtint Spin
Согласитесь, коэффициент трансформации никто не отменял. Тогда каким должно быть соотношение обмоток получившегося трансформатора, или какое необходимо приложить напряжение, чтобы на куске провода получить разность потенциалов? Но и это ещё не всё.- Каким должен быть источник, чтобы не просело напряжение на этом трансфломаторе?
И какой смысл в высоком напряжении, которое подает автор через 10 диодов? Не "жирно" ли с двух сторон на один"дохлый" параллельный контур подавать "разность потенциалов"? Где логика?
Вообще и напряжение и и ток важны. Передача идет в токовой компоненте при обеспечении напряжения. для того что бы не просело нужно правильно рассчитать и включить нагрузку вернее выходную цепь. ОткудЫ-бы МЫ чего не захватывали диктовать танцы с бубном будет конечная цепь с нагрузкой, а она гадина имеет в своем пантеоне законов основной закон Ома и по току и по напряжению с сопротивлениями и мощностями. Да еще не любит колебаний параметров, как и вся энергетическая система.
Резонансный контур також не любит когда отковыривают от отковырнет от своего источника, если дружит как источник со средой от нее. Среда для системы вливаний идет или через ЭДС где рулит магнитное поле и правило правой руки или через заряд емкости, которая разряжается в контур. ТЛАНСФ
АЛМА
ТОЛ это не захватчик он преобразователь. Сделать его захватчиком, или тем кто и здесь и там еще нужно постараться.
Цитата: arttodребят ну неужели настолько все плохо. схема експеримента за 5 минут собрать. на вход постоянки и перименки амперметры. включите сперва постонку замерте ток.потом переменку и тоже замерте ток. а потом вместе. и увидете общую картину.
Привет arttod, я делал такое года два назад - ток потребления падал, лампа горела ярче. Сегодня повторил, за 5 минут собрал твою схему и всё тоже самое - ток потребления падает, а лампа горит ярче, ИП по постоянке был двенадцативольтовый подсевший до 10,5В аккум с нагрузкой 12В 60Вт, по ВН был ТДКС с разрядником и конденсатором 0,3мкФ х 1600В (ИП для ВН - ЗУ 24В).
Rakarskiy - Пост интересный, но не понятный. Возьмите источник питания на 12В/1А и попробуйте от него запитать нагрузку в 50Вт. В каком бы режиме Вы не пытались это сделать, хоть в импульсном, хоть в любом другом, вряд ли у Вас что-то получится.
splash
"Привет arttod, я делал такое года два назад - ток потребления падал, лампа горела ярче. Сегодня повторил, за 5 минут собрал твою схему и всё тоже самое - ток потребления падает, а лампа горит ярче, ИП по постоянке был двенадцативольтовый подсевший до 10,5В аккум с нагрузкой 12В 60Вт, по ВН был ТДКС с разрядником и конденсатором 0,3мкФ х 1600В (ИП для ВН - ЗУ 24В)."
Позвольте уточнить,чем ток потребления измеряли?
Аккумулятор это хорошо. А если попробовать взять источник питания с ограничением тока нагрузки. Особенность аккумулятора - низкое внутреннее сопротивление. Ради любопыства, возьмите обычную батарейку А3 и измерьте тестером ток короткого замыкания - будете приятно удивлены.
нужен высокий ток, низким током захват ВЧ-мощности не получится
Цитата: GriVaExtint Spin post=39656 "Поддерживаю Арттода"
Задам крамольный вопрос - Что нужно подать на это устройство(выеделенное на картинке arttod), чтобы на куске провода в цепи параллельного контура, вдруг усилился ток?
Привет Грива, ты когда нибудь имел дело с трансформаторами тока? если да, то задам следующий, но уже крамольный вопрос, ты когда нибудь подавал сигнал не на первичную обмотку, а на вторичную обмотку этого трансформатора (И1 и И2)? если да , то следующий вопрос, ты закорачивал при этом шину трансформатора тока, т.е. клеммы Л1 и Л2?
Сигнал, дроссель, замкнутый поток.
12
Чтоб подытожить, ты такую "ересь" (нарисованное красным) делал? (к схеме составленную Extint Spin это не относиться)
[attachment=7787]тртока.png[/attachment]
Цитата: GriVasplash
"Привет arttod, я делал такое года два назад - ток потребления падал, лампа горела ярче. Сегодня повторил, за 5 минут собрал твою схему и всё тоже самое - ток потребления падает, а лампа горит ярче, ИП по постоянке был двенадцативольтовый подсевший до 10,5В аккум с нагрузкой 12В 60Вт, по ВН был ТДКС с разрядником и конденсатором 0,3мкФ х 1600В (ИП для ВН - ЗУ 24В)."
Позвольте уточнить,чем ток потребления измеряли?
Аккумулятор это хорошо. А если попробовать взять источник питания с ограничением тока нагрузки. Особенность аккумулятора - низкое внутреннее сопротивление. Ради любопыства, возьмите обычную батарейку А3 и измерьте тестером ток короткого замыкания - будете приятно удивлены.
Измерял стрелочными приборами. Грива, вопрос не в величине тока, а в эффекте. Я этот опыт еще два года назад проводил, с переменкой в том числе. Ток это сопутствующий "товар" , его можно получить, как это модно у нас говорить, беззатратно, ну почти.
Цитата: GriVa...А если попробовать взять источник питания с ограничением тока нагрузки. Особенность аккумулятора - низкое внутреннее сопротивление. Ради любопыства, возьмите обычную батарейку А3 и измерьте тестером ток короткого замыкания - будете приятно удивлены.
[attachment=7785]arttod.PNG[/attachment]
в данном случае источником мощности выступает вторичка, а не АКБ, хотя ток в цепи будет для них общим.
Кроме того,
ЦитироватьТок изменяется по длине линии в разных витках катушки и в разных частях однопроводниковой линии и может иметь любые
локальные значения, в том числе и равные нулю. Более того, в разных участках однопроводной цепи ток может быть направлен в противоположные стороны
источник (http://www.institutotesla.org/pdf/Tesla-Theory-12.pdf)
к ИП с большим внутренним сопротивлением нужно ставить большую емкость
[attachment=7786]arttod2.PNG[/attachment]
секции вторички 5..10 / 1
Wersila, встряхнуть надо кондер , как опилки в слабом магнитном поле из школьного опыта,
наверное
Цитата: черкесWersila, встряхнуть надо кондер , как опилки в слабом магнитном поле поле из школьного опыта
- да, проходила такая версия, что в цепи нужно создать звуковую (продольную) волну...
Цитата: wersilaКак говорится - дайте мне способ быстрого заряда конденсатора и я переверну мир, так кажется говорил Архимед?
это сказал Архимед, а сделал бывший Архитектор))
Цитата: GriVasplash
"Привет arttod, я делал такое года два назад - ток потребления падал, лампа горела ярче. Сегодня повторил, за 5 минут собрал твою схему и всё тоже самое - ток потребления падает, а лампа горит ярче, ИП по постоянке был двенадцативольтовый подсевший до 10,5В аккум с нагрузкой 12В 60Вт, по ВН был ТДКС с разрядником и конденсатором 0,3мкФ х 1600В (ИП для ВН - ЗУ 24В)."
Позвольте уточнить,чем ток потребления измеряли?
Аккумулятор это хорошо. А если попробовать взять источник питания с ограничением тока нагрузки. Особенность аккумулятора - низкое внутреннее сопротивление. Ради любопыства, возьмите обычную батарейку А3 и измерьте тестером ток короткого замыкания - будете приятно удивлены.
Если источник 1А и его внутреннее сопротивление известно, тогда все остальное так же рассчитывается по закону Ома для полной цепи. Тут все как бы само собой напрашивается! Усилитель тока!,
правда глупо звучит, ведь ток это результатирующая многих факторов. По сути на нагрузку должны центроваться две цепи которая от источника должна формировать дополнительную ЭДС , и они по сути складываются последовательно. Вот как это сделать и стоит интересная задача. Усиление только через магнитное поле которое своей магнитной индукцией формирует дополнительную ЭДС. В свое время была идея токовый и напряжений сложить последовательно, но через диодный мост напряжений. В результате только все усреднилось. Обратная гадина связь в трансформаторе традиционном всегда есть только обратноходовой, вот тут если две машины обратноходовой ток и прямой напряжений. Так мысли в слух.
https://youtu.be/Whz469Jf3ZM вот интересное видео ну а если меньшее напряжение но больший ток
Цитата: BelostatКто не понял - все в сад- вы никогда не получите СЕ.
Кто понял, молодцы.. Это идея, и даю ее вам бесплатно, пробуйте..
Промодулировать что жопу? Все эти модуляции магнитное поле не очень видит и происходят они в поверхностном слое напряжений.Магнитное поле же (источник прибавки) инертно потому вы и одеваете ферритовые кольца на провод в качестве фильтра. Например откуда черпал энергию Смит его цитата
ЦитироватьГовард, магнитный резонансный поток, который каждый раз присутствует в огромных количествах, имеющих Гауссов метр, очень важен . Один миллигаусс-это 100 вольт резонансного потока . Если бы Прентис или Морэй знали об этом отдыхе, это было бы историей . Использование магнитометра при размещении магнитных диполей вместо 3 киловатт для Прентиса было бы мегаваттами . Это очень правильно, поскольку я использую Гауссовы счетчики профессионально уже более 60 лет . Дон Смит
гауссметром (https://ru.aliexpress.com/item/32922677324.html?storeId=807339) меряют что?
Измерение 0-2000mT, эквивалент 10 Гаусс до 20000 Гаусс
в Теслах измеряется, насколько об этом говорит традиционная физика,
Магнитная индукция.
Магнитная индукция на кусок провода является источником ЭДС во всех электростанциях (акромя солнечных на панелях) нашей планеты. Она же является и прибавкой во всех известных мне БТГ. Единственное это согласование устройства с ...... по банальному закону Ома.
Как думаете чЁму эти ферросплавы и сердечники с проницаемостью выше традиционных такие дорогие, интересный передача в ролике
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=84UHKx_lMvU
splash Нет, не доводилось включать ТТ наоборот. Но это ничего не значит. Трансформатор есть трансформатор, коэффициент трансформации никто еще не отменял.И для того чтобы во вторичной цепи потек нужный ток, нужно через первичную пропустить ток, пропорциональный коэффициенту трансформации.
Если я не ошибаюсь, когда-то автор самолично сказал,что трансформатора тока у него в схеме нет. А может Вы думаете что автор просто не знает что такое ТТ? :unsure: :)
Вот еще один ролик наглядный. Хотел найти ролик одного бразильца, когда он из МОТа удалил вторичку включил в сеть первичку амперметр показал толи 2,5 а толи 4 А. Потом набрасывал поверх транса КЗ витки разного сечения в каждом клещами мерил ток в жирной жиде вроде как 90А и куча малых и в каждой свой ток в зависимости от сечения. На входе амперы даже не шелохнулись.
https://www.youtube.com/watch?v=Ell7-fq-VMw&t=497s
Дайте мне способ быстрого заряда конденсатора и я таки,найду быстрый способ его разрядить!!!
:) :) :)
...их много.
Поставьте кондер рядом с ТТ - он сам зарядится...
...добавите заземление, - зарядится быстрее...
....добавите антенну, - еще быстрее...
Хватит?
...ежели не хватает, нужно обговорить специальные (конструкционные/топологические) условия такой конструкции емкости для впитывания заряда.
Опять за троллили тему. Я не пойму что мы ищем. Я дал весомую подсказку. Описал схему експеримента каторую любой школьник с начальными знаниями об электротехники собрал бы. И никто пальцем даже не по шивильнул. Тогда напрашивается вапрос что мы тут делаем ? Раскажу еще кое что. Эксперимент проводился в трех вариантах. 1. 2 обмотки бифилярки намотаны на трубе 50 пластик от балды внутри пустая. Оби намотаны водну сторону. На одну обмотку разряжаем конденсатор ВН а на другую просто подаем 12 вольт от акамулятора с той стороны по постоянки нагрузка. Проявляется ефект. 2. та же труба но только наполниная феритовым порошком. ефект проявляется на много больше. И оба ампеметра показывают потребление с источника на много меньше. 3. вариант труба та же только в ней 30 колечек феритовых 10х45. Эфект примерно такой же как и во втором варианте. Накачивал кондер от СВЧ 1 мКф. трансформатором МОТ в резонансе. На вторичной обмотки диод высоковольтный потом паралельно разрядник и далее кондер. При подключении земли реакции никакой. Пробовал вместо акамулятора транс и диодный мост каторый в миг улетает. Я выше описывал этот моментс диодами . ПРИ большей нагрузки и большей работай по времени бифилярка чуть тепловатя. Разрядник вообще не греется. Все работает от стандартной частоты. ЕСЛИ и это не поможет то флаг вам в руки попутного ветра.
да джей развлекается :lol:
а схема вот она, а на картинке уселитель тока обведен, он же ТТ транс тока :lol:
[attachment=7794]расветай-2.jpg[/attachment]
[attachment=7793]рос.jpg[/attachment]
Цитата: Danunaxchiksat хватит над моей схемой издеваться, я её не для этого рисовал
так это не я это Расаветра правил :lol:
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=3450#31399
[attachment=7797]2019-06-14_000955-2-3.jpg[/attachment]
вот так как на схеме по постоянке на другую обмотку бифиляра ВН.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fskrinshoter.ru%2Fi%2F130619%2Fuux3pRtc.png&hash=15a8e7e42f55dcb02d65073270e9dceefe8398d0)
Цитата: arttodОпять за троллили тему. Я не пойму что мы ищем. Я дал весомую подсказку. Описал схему експеримента каторую любой школьник с начальными знаниями об электротехники собрал бы. И никто пальцем даже не по шивильнул. Тогда напрашивается вапрос что мы тут делаем ? Раскажу еще кое что. Эксперимент проводился в трех вариантах. 1. 2 обмотки бифилярки намотаны на трубе 50 пластик от балды внутри пустая. Оби намотаны водну сторону. На одну обмотку разряжаем конденсатор ВН а на другую просто подаем 12 вольт от акамулятора с той стороны по постоянки нагрузка. Проявляется ефект. 2. та же труба но только наполниная феритовым порошком. ефект проявляется на много больше. И оба ампеметра показывают потребление с источника на много меньше. 3. вариант труба та же только в ней 30 колечек феритовых 10х45. Эфект примерно такой же как и во втором варианте. Накачивал кондер от СВЧ 1 мКф. трансформатором МОТ в резонансе. На вторичной обмотки диод высоковольтный потом паралельно разрядник и далее кондер. При подключении земли реакции никакой. Пробовал вместо акамулятора транс и диодный мост каторый в миг улетает. Я выше описывал этот моментс диодами . ПРИ большей нагрузки и большей работай по времени бифилярка чуть тепловатя. Разрядник вообще не греется. Все работает от стандартной частоты. ЕСЛИ и это не поможет то флаг вам в руки попутного ветра.
Арттод я в посте 39663 написал, что делал я этот экс, подтверждаю что ток снижается а лампа горит ярче.
Цитата: arttodОпять за троллили тему. Я не пойму что мы ищем. Я дал весомую подсказку. Описал схему експеримента каторую любой школьник с начальными знаниями об электротехники собрал бы. И никто пальцем даже не по шивильнул. Тогда напрашивается вапрос что мы тут делаем ? Раскажу еще кое что. Эксперимент проводился в трех вариантах. 1. 2 обмотки бифилярки намотаны на трубе 50 пластик от балды внутри пустая. Оби намотаны водну сторону. На одну обмотку разряжаем конденсатор ВН а на другую просто подаем 12 вольт от акамулятора с той стороны по постоянки нагрузка. Проявляется ефект. 2. та же труба но только наполниная феритовым порошком. ефект проявляется на много больше. И оба ампеметра показывают потребление с источника на много меньше. 3. вариант труба та же только в ней 30 колечек феритовых 10х45. Эфект примерно такой же как и во втором варианте. Накачивал кондер от СВЧ 1 мКф. трансформатором МОТ в резонансе. На вторичной обмотки диод высоковольтный потом паралельно разрядник и далее кондер. При подключении земли реакции никакой. Пробовал вместо акамулятора транс и диодный мост каторый в миг улетает. Я выше описывал этот моментс диодами . ПРИ большей нагрузки и большей работай по времени бифилярка чуть тепловатя. Разрядник вообще не греется. Все работает от стандартной частоты. ЕСЛИ и это не поможет то флаг вам в руки попутного ветра.
arttod, ты не пробовал вместо аккума ставить гасящий конденсатор как в бестрансформаторных БП?
[attachment=7807]U0eDTvGv-2-2-копия.png[/attachment]
Генератор на ..прямом ходе..заряжает конденсатор в ,,усилителе тока,, например, а на ..обратном.. заряжает С2.
Дорисованная катушка, это как вторая Тесла и между двумя ТТ происходят колебания . Как между собой связаны две Теслы? Похоже это на тот КК с фото?
Цитата: arttodвот так как на схеме по постоянке на другую обмотку бифиляра ВН.
Но не напрямую от аккумулятора, а через преобразователь, заряжаем конденсатор и потом в импульсном режиме на нагрузку с подзарядкой аккумулятора.
Дабавлю, я вот к той схеме возвращаюсь, что раньше показывал https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-extint-spin/163-generator-rasavetra?start=4005#38630
Вторичка со средним отводом и два диода.
chiksat Я один не вижу,на приведенной фотографии, индуктора, ключа в цепи индуктора? Любопытно - что это за контур такой, самовозбуждающийся? Или выпрямленный сигнал так его "Возбуждает"! А откуда же там вообще сигнал на этой обмотке? Да, пропустил, а разрядник то ,Игде?
Какая богатая фантазия однако!
Кто подсчитывал емкость сборного конденсатора конденсатора на картинке, 40 конденсаторов, напряжение какое, частота? Емкость электролитическая отсутствует.
Цитата: user_badКто подсчитывал емкость сборного конденсатора конденсатора на картинке, 40 конденсаторов, напряжение какое, частота? Емкость электролитическая отсутствует.
Пост 27406. "-Привет. -С Вами Расаветра. Теоретики о нагревании кондеров. Практики нет вот и растерялись.Начали придумывать и гадать. Вот здесь на фото кондер немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт).Нагреваний оного не наблюдал. Тогда надо было бы ещё вместо катушки электромотор попробывать погонять да под рукой подходящего не нашлось киловат 25-30. "
т.е. получается что каждый имеет емкость 0.025 мкф наверное вольт на 630 или больше, исходя из размера.
"...Вот здесь на фото кондер немного больше 1 мкф.Ток через него идёт 150 ампер(200вольт)...." А автомобильные лампочки подключены на 12В(24В?)и ничего, им и ток не помеха, и напряжение 200 В по барабану.Какие умные лампочки - не перегорают! Видимо китайские :)
А частоту можно и посчитать примерно - катушка видна, емкость, как написано, чуть больше 1мкФ и яано не 50 Гц. как тут предлагается в схеме с трансформатором тока. ;)
Цитата: user_badт.е. получается что каждый имеет емкость 0.025 мкф наверное вольт на 630 или больше, исходя из размера.
-Привет! Ёмкость 0.033мкф на 2000вольт.Лампочки на 24вольта 60/40 ватт.Включены параллельно.(напряжение на лампочках было около 32вольт) Частота 100000гц(приблизительно) Каждая лампа на 100ватт(дальний и ближний свет две нити накала) а всего 4. Лампы показывают что генератор работает (индикатор).А в контуре ток 100ампер и напряг 230вольт.
Цитата: splashЦитата: arttodОпять за троллили тему. Я не пойму что мы ищем. Я дал весомую подсказку. Описал схему експеримента каторую любой школьник с начальными знаниями об электротехники собрал бы. И никто пальцем даже не по шивильнул. Тогда напрашивается вапрос что мы тут делаем ? Раскажу еще кое что. Эксперимент проводился в трех вариантах. 1. 2 обмотки бифилярки намотаны на трубе 50 пластик от балды внутри пустая. Оби намотаны водну сторону. На одну обмотку разряжаем конденсатор ВН а на другую просто подаем 12 вольт от акамулятора с той стороны по постоянки нагрузка. Проявляется ефект. 2. та же труба но только наполниная феритовым порошком. ефект проявляется на много больше. И оба ампеметра показывают потребление с источника на много меньше. 3. вариант труба та же только в ней 30 колечек феритовых 10х45. Эфект примерно такой же как и во втором варианте. Накачивал кондер от СВЧ 1 мКф. трансформатором МОТ в резонансе. На вторичной обмотки диод высоковольтный потом паралельно разрядник и далее кондер. При подключении земли реакции никакой. Пробовал вместо акамулятора транс и диодный мост каторый в миг улетает. Я выше описывал этот моментс диодами . ПРИ большей нагрузки и большей работай по времени бифилярка чуть тепловатя. Разрядник вообще не греется. Все работает от стандартной частоты. ЕСЛИ и это не поможет то флаг вам в руки попутного ветра.
arttod, ты не пробовал вместо аккума ставить гасящий конденсатор как в бестрансформаторных БП?
Не пробовал но думал об этом хотя есть мысль это все именно этот контур по постоянке на само запит. По высокому я проводил такие експерименты правда давно это было. Твс первичка была намотана две обмотки как у смита накачка пушпул с обратной сязью при частоте примерно не помню щяс точно но примерно в районе 100 кГц может чуть больше но гдето тут когда нащупал частоту синус на вторичке перевернулся противо фазе и потребление ноль. Тепрь думаю вспоминая тот експеримент как это все соединить во едино. Вот посмотрите на турецкий вариант по капе там у него видно кучу кондеров на полу. Обратите внимание также на толстую бобину там у него с боку шунт это говорит о том что в схеме присутствует кз виток. Особено какой он толщины. А теперь внимание какую роль играет КЗ виток в этом варианте.
Вариант царя очень похожи на опыты мустафы имнно по току. Я проводил експерименты в этом направлении и подтверждаю что в таком котуре при питании всего 12 в потребление 1.5 А в контуре крутились ток более 100 А и напрежение 384 в.
Расаветра, высоким Вы прерываете контур?
Цитата: arttodЦитата: splashЦитата: arttodОпять за троллили тему. Я не пойму что мы ищем. Я дал весомую подсказку. Описал схему експеримента каторую любой школьник с начальными знаниями об электротехники собрал бы. И никто пальцем даже не по шивильнул. Тогда напрашивается вапрос что мы тут делаем ? Раскажу еще кое что. Эксперимент проводился в трех вариантах. 1. 2 обмотки бифилярки намотаны на трубе 50 пластик от балды внутри пустая. Оби намотаны водну сторону. На одну обмотку разряжаем конденсатор ВН а на другую просто подаем 12 вольт от акамулятора с той стороны по постоянки нагрузка. Проявляется ефект. 2. та же труба но только наполниная феритовым порошком. ефект проявляется на много больше. И оба ампеметра показывают потребление с источника на много меньше. 3. вариант труба та же только в ней 30 колечек феритовых 10х45. Эфект примерно такой же как и во втором варианте. Накачивал кондер от СВЧ 1 мКф. трансформатором МОТ в резонансе. На вторичной обмотки диод высоковольтный потом паралельно разрядник и далее кондер. При подключении земли реакции никакой. Пробовал вместо акамулятора транс и диодный мост каторый в миг улетает. Я выше описывал этот моментс диодами . ПРИ большей нагрузки и большей работай по времени бифилярка чуть тепловатя. Разрядник вообще не греется. Все работает от стандартной частоты. ЕСЛИ и это не поможет то флаг вам в руки попутного ветра.
arttod, ты не пробовал вместо аккума ставить гасящий конденсатор как в бестрансформаторных БП?
Не пробовал но думал об этом хотя есть мысль это все именно этот контур по постоянке на само запит. По высокому я проводил такие експерименты правда давно это было. Твс первичка была намотана две обмотки как у смита накачка пушпул с обратной сязью при частоте примерно не помню щяс точно но примерно в районе 100 кГц может чуть больше но гдето тут когда нащупал частоту синус на вторичке перевернулся противо фазе и потребление ноль. Тепрь думаю вспоминая тот експеримент как это все соединить во едино. Вот посмотрите на турецкий вариант по капе там у него видно кучу кондеров на полу. Обратите внимание также на толстую бобину там у него с боку шунт это говорит о том что в схеме присутствует кз виток. Особено какой он толщины. А теперь внимание какую роль играет КЗ виток в этом варианте.
не отвлекаясь на избитые стандартные предположения я имею основания полагать, что КЗ виток это магнитное демпфирование. Его роль, задерживать изменение магнитного потока и создавать замедление. Особенно при размыкании цепи достигается больший замедляющий эффект. Можно конечно применить и токовый "упор" и "запереть" поле внутри катушки (это как эффект "Бутылки")
Я както ломал голову почему у капы стоят такие мощные силовые модули и кокова их роль в схеме. Что они ключуют.
Капа говорил я бы не обнаглел сказать что это мое изобритение. Но я нашел чтото что регулирует..........
Тесла говрил что он накапливает енергию. Не дает ей излучатся. И резко разрежает.
А Расаветра говорил что он эту енергию гоняет по кругу.
Интересно что узел который эту энергию "гоняет" имеет малую мощность, а в кругу ходит огромный ток. Какой элемент отвечает за возникновение этого тока? Емкость? Индуктивность?
user_bad post=39745]Интересно что узел который эту энергию "гоняет" имеет малую мощность, а в кругу ходит огромный ток. Какой элемент отвечает за возникновение этого тока? Емкость? Индуктивность?
Вы что, не читаете сообщения автора? Он же писал - потребляет 300 Вт, схема для проверки индуктивности.
Цитата: user_badИнтересно что узел который эту энергию "гоняет" имеет малую мощность, а в кругу ходит огромный ток. Какой элемент отвечает за возникновение этого тока? Емкость? Индуктивность?
Обе Емкость меняет сопротивление а индуктивность создает поле а потом его использует для создания тока при перезарядке конденсатора. Ток это сила перезарядки кондера возникающая в магнитном поле катушки.
Причиной тока можно считать магнитную индукцию и сопротивление конденсатора. Одно без другого не существует.
В одной из своих методик я просто ....... все настолько просто.
Цитата: user_badRakarskiy Просто это как?
Просто раскачать, но вот как сие оттуда выдернуть уже непросто.
https://www.youtube.com/watch?v=f9jeWjuEGTw
Цитата: Extint SpinРасаветра, высоким Вы прерываете контур?
Привет! Нет не прерываю я высоким контур.На фото это пример всем как ненадо делать.Сдесь вся энергия источника ушла в контур а обрано в источник ничего не возвращается. А в БТГ всё иначе получается в источник поступает больше энергии.Откуда спросите? Из катушки которая начинает генерить.На ней резко возникают высоковольтные ВЧ колебания.У меня например на источнике 2вольта а катушка выдаёт из эфира 120 вольт!
т.е. собственно эффект сосредоточен в некоей индуктивности?
ОЭДС, как собственно и у Бедини, и у Клесова....
В ОЭДС нет чудес, в моем понимании.
Цитата: PACABETPAЦитата: Extint SpinРасаветра, высоким Вы прерываете контур?
Привет! Нет не прерываю я высоким контур.На фото это пример всем как ненадо делать.Сдесь вся энергия источника ушла в контур а обрано в источник ничего не возвращается. А в БТГ всё иначе получается в источник поступает больше энергии.Откуда спросите? Из катушки которая начинает генерить.На ней резко возникают высоковольтные ВЧ колебания.У меня например на источнике 2вольта а катушка выдаёт из эфира 120 вольт!
Здравия тебе! Вообще я давно отошел от терминологий эфир, среда и прочее. Если в источник пришло 120В это характеризует состояние напряжения электрического поля объекта захвата т.е. катушки. ЭДС так как э.д.с. измеряем в вольтах. Правило правой руки для катушки с изменяющимся магнитным полем. Если мы утилизируем магнитное поле с подпиткой и бех свое.При наличии любого сердечника оно больше по силе чем чистый соленоид. Единственно такой система это обратноходовик, съем делаем с источника магнитного поля который сами же и "раздули". При правильном захвате получим разницу со знаком плюс.
Если создается дополнительное электрическое поле в виде асимметричного диполя, его можно снять только емкостью к примеру бифиляр в режиме емкости (нужно точно учитывать как делать, лучший вариант это асимметричность делаем одну плотную обмотку в один слой наматываем поверх диэлектрик (с обычным канцелярским скотчем можно эксить, или для пробы парафиновая бумага) поверх слоя диэлектрика мотаем вторую обмотку с другим "вектором" намотки (право/ лево). Естественно подключения с разных концов. Или две намотки с разных концов. Электрическую компоненту снимает только емкость.
Если и то и другое снимать нужно на разные приемники и только потом аккумулировать в буферном накопителе из которого берем для потребителя. Вот где то вот так я представляю это к примеру если на ТТ на противоположном конце ВВ обмотки намотать емкостную обмотку..... единственное если напряжения выше 900В становится проблематичным ее утилизация по причине аппаратных элементов. не забываем управлять включение выключение для замыкания цепей съема и накачки они не должны быть включены одновременно.
Цитата: user_badВ ОЭДС нет чудес, в моем понимании.
Это в вашем! А вот тот-же Клесов так не думал и создал работающую установку! И не он один!
Rakarskiy Да 900 вольт снять с емкости путем ключевания не проблема. Хоть 1000, хоть 1200. Было бы что снимать!
Можно представить колебательный контур состоящий из двух катушек. Одна катушка , активная, другая как зеркало, пассивный отражатель. В катушке происходит колебание не полностью а только часть. Следующая часть во второй катушке и так по очереди. Вот эти две катушки с частью пространства как конденсатор между катушками и есть КК.
Или это не то?
Расаветра, что скажете, подходит такой пример?
Нашел картинку, выкладывал ещё на самом первом Страннике, созревшая картинка :)
[attachment=7810]DKK-2.jpg[/attachment]
L1, L1/1 - первичка в два провода , бифиляр L2,L2/2-вторичка , намотана в противоположную первичке сторону. Как я понимаю, это и есть две Теслы, но в схеме пуш-пул их четыре.
Отражение волны на проводе создает эффект возникновения двух полюсов, если сравнивать с магнитом. При модуляции, этот магнит смещается относительно провода и провод генеритует ток.
Цитата: diodRakarskiy Да 900 вольт снять с емкости путем ключевания не проблема. Хоть 1000, хоть 1200. Было бы что снимать!
Так вперед за чем же дело стало, если не проблема
ЦитироватьВ ОЭДС нет чудес, в моем понимании.
Есть три ЭДС! ЭДС от внешнего поля, ЭДС самоиндукции (ЭДС от собственного поля катушки), и ЭДС взаимоиндукции.
ЭДС это электродвижущая сила, т.е. создание направленной разности потенциалов вокруг проводника по сути создание электрического асимметричного вихревого поля вокруг проводника или жгута проводников. В промышленных генераторах зазор между проводами и у Теслы все катушки имеют зазор между витками.
ПротивоЭДС это индуцирование тока в соседнем витке одной нитки. Вообще каша в голове и терминологии к заветному решению не приведет.
Самоиндукция может быть больше задающей индукции в катушке, но тут нужно абсолютное знание конструкции катушки и как происходит процесс самоиндукции, а он происходит по правилу правой руки а не супротив.
Цитата: jay80Это шиндец, и ведь находятся люди, чтоб собирать "схему" "цАРЯ" :woohoo: :silly: :lol: :lol: :lol:
Видимо в детстве вместо кубиков, в квадратики играли
Лампы у него 24в,ржунИмагу...
Если чего-то не знаешь, это не страшно, можно научиться. Но если гонору больше чем ..., тут уже проблема. Для повышения интеллекта. http://www.autoopt.ru/articles/products/12386887/
Под ОЭДС я понимаю ЭДС самоиндукции, по поводу Клесова и многих других гуру, где их изделия? В интернете? Ютубе?
Биф это межвитковая емкость симметрия а нужна асимметрия разные площади и радиусы
Цитата: Extint SpinЦитата: RakarskiyБиф это межвитковая емкость симметрия а нужна асимметрия разные площади и радиусы
- несимметричный безиндуктивный емкостной биф...
Индуктивность это параметр - Способность катушки к самоиндукции. Нужно просто смотреть геометрию. Если как располагается диполь магнитный мы визуализируем, а как диполь электрический (электростатический) можем только догадываться.
У любой индуктивности присутствует электростатическое поле. Его пагубность утилизируют заземлением. Скорее всего его нужно захватить, но захват это своеобразный контур в который входит наш асимметричный конденсатор.
Как формируется это электростатическое поле только версии, я же думаю по аналогии трения магнитных линий с предметом из которого состоят индуктивности.
Вот один из моих непроверенных идей (бифиляр подразумевается емкостная катушка
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frakarskiy.narod.ru%2F_fr%2F0%2Fs0845270.jpg&hash=f7c44f768287e3bcce42018ebda81f46ec86681b)
Так же еще есть материал по принципу разгадки емкостного съема
Секретная цепь энергии наивысшей мощности Свободная (AEC) OU Free Energy Systems (https://rakarskiy.io.ua/s2648407/sekretnaya_cep_energii_naivysshey_moshchnosti_svobodnaya_aec)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.next.gr%2Fuploads%2F500-557a4d68d0.png&hash=80de9071806c950ec7ac98216757ad68e15fae3a)
Цитата: arttodОпять за троллили тему. Я не пойму что мы ищем. Я дал весомую подсказку. Описал схему експеримента каторую любой школьник с начальными знаниями об электротехники собрал бы. И никто пальцем даже не по шивильнул. Тогда напрашивается вапрос что мы тут делаем ? Раскажу еще кое что. Эксперимент проводился в трех вариантах. 1. 2 обмотки бифилярки намотаны на трубе 50 пластик от балды внутри пустая. Оби намотаны водну сторону. На одну обмотку разряжаем конденсатор ВН а на другую просто подаем 12 вольт от акамулятора с той стороны по постоянки нагрузка. Проявляется ефект. 2. та же труба но только наполниная феритовым порошком. ефект проявляется на много больше. И оба ампеметра показывают потребление с источника на много меньше. 3. вариант труба та же только в ней 30 колечек феритовых 10х45. Эфект примерно такой же как и во втором варианте. Накачивал кондер от СВЧ 1 мКф. трансформатором МОТ в резонансе. На вторичной обмотки диод высоковольтный потом паралельно разрядник и далее кондер. При подключении земли реакции никакой. Пробовал вместо акамулятора транс и диодный мост каторый в миг улетает. Я выше описывал этот моментс диодами . ПРИ большей нагрузки и большей работай по времени бифилярка чуть тепловатя. Разрядник вообще не греется. Все работает от стандартной частоты. ЕСЛИ и это не поможет то флаг вам в руки попутного ветра.
Катушки намотаны сразу двумя проводами? Или одна в один слой потом другая вторым слоем. Или както по другому?
Какой тип, и сечение проводов.
Какой тип кондера.
У меня нет результата при повторении.
Цитата: СидоровичЦитата: arttodОпять за троллили тему. Я не пойму что мы ищем. Я дал весомую подсказку. Описал схему експеримента каторую любой школьник с начальными знаниями об электротехники собрал бы. И никто пальцем даже не по шивильнул. Тогда напрашивается вапрос что мы тут делаем ? Раскажу еще кое что. Эксперимент проводился в трех вариантах. 1. 2 обмотки бифилярки намотаны на трубе 50 пластик от балды внутри пустая. Оби намотаны водну сторону. На одну обмотку разряжаем конденсатор ВН а на другую просто подаем 12 вольт от акамулятора с той стороны по постоянки нагрузка. Проявляется ефект. 2. та же труба но только наполниная феритовым порошком. ефект проявляется на много больше. И оба ампеметра показывают потребление с источника на много меньше. 3. вариант труба та же только в ней 30 колечек феритовых 10х45. Эфект примерно такой же как и во втором варианте. Накачивал кондер от СВЧ 1 мКф. трансформатором МОТ в резонансе. На вторичной обмотки диод высоковольтный потом паралельно разрядник и далее кондер. При подключении земли реакции никакой. Пробовал вместо акамулятора транс и диодный мост каторый в миг улетает. Я выше описывал этот моментс диодами . ПРИ большей нагрузки и большей работай по времени бифилярка чуть тепловатя. Разрядник вообще не греется. Все работает от стандартной частоты. ЕСЛИ и это не поможет то флаг вам в руки попутного ветра.
Катушки намотаны сразу двумя проводами? Или одна в один слой потом другая вторым слоем. Или както по другому?
Какой тип, и сечение проводов.
Какой тип кондера.
Сидорович вы очень не внимательны я все выше написал и про обмотки и про кондер. Если вы хоть какойто спец то вы должны были уже понять что я там написал. Но школьники легко в этом разбираются.
Спойлер
Цитата: spaceonУ Рассы - пись - пись по ветру уже контур появился. Он утверждал что никакого резонанса у него нет. Вот прикол! А если хотите снять с РК то мотайте вторичку бифиляром и добивайтесь резонанса в ней с помощью конденсатора. Первичную катушку конденсатор заземлить.
С 13 минуты самое интересное.
https://www.youtube.com/watch?v=UYmbeD5gWk8
Сердечник не большой и с расстоянием на вторичку из феррита или аморфного железа, но не обязательно.. Видео не моё.
Прекрасный пример что школьники все сразу понимают. И у них все получается.
сделали ВЧ преобразователь 24-230в и радуются
Почему король удаляет свои посты? Может быть, это слабоумие в старости или трусость.
Цитата: ANTПочему король удаляет свои посты? Может быть, это слабоумие в старости или трусость.
почему прежние остались, удалил только последнии, может ошибся в Ракарском.
Цитата: diodЦитата: DanunaxЦитата: diodЦитата: Danunaxмужики, ну емае, оно у вас у всех под носом а вы не видите :pinch: раскрывайте зенки пора бы уже :woohoo:
Да ну, нах..! :P
вот он, слепух вылез :woohoo: :lol:
А ты уже зеньки раскрыл!? :woohoo: Очень сильно я сомневаюсь!!! :P
сумнювайся дальше :lol:
Вот я и сумнюваюся! :P
Цитата: chiksatЦитата: ANTПочему король удаляет свои посты? Может быть, это слабоумие в старости или трусость.
почему прежние остались, удалил только последнии, может ошибся в Ракарском.
Rakarskiy он же онлайн теоретик. Начал предлагать онлайн дребедень. Расаветру это не понравилось.
Я не невеста, чтобы нравится. На фото некой установки, в резонансном контуре используется похожий на трансформатор тока съемный элемент. Все что я предложил это версию съема через емкостную компоненту. Савм метод далеко не мой. При том у нас в Киеве есть реализованные устройства утилизации реактивной энергии, правда небольшая мощность около 100 ватт.
Раскачать резонансный контур не так сложно, его нужно правильно собрать и рассчитать. Ну и система управления должна быть подстраиваемая. вы можете и 220В запитать контур естественно все составляющие вырастут. Сечение провода должно быть рассчитано на ток резонанса исходя из плотности 2А на кв.мм сечения. При том конденсаторы так же должны быть в идеале суммарное сопротивление минимальное а сечение по ножкам так же исходя на 1,5А на кв.мм. Почему так? да общее омическое сопротивление контура LC должно стремится к нулю, к идеальной индуктивности. Это как пять дорожек на стадионе и на повороте будет 2 так же и с контуром. Если у вас есть соединительные провода между индуктивностью и емкостью по сечению они должны быть в 1,5 больше чем сама индуктивность. Вот и считайте, а на глазок выйдет как всегда.
https://www.youtube.com/watch?v=ezJAE5qpdTE
Цитата: chiksatРасаветра ну ка скажи чтобы скрестить ток и напряжения, нужен некий катушка конденсатор ???? плюс провод в середине с током...ТАК ???
Скрестить ток и напряжение? Это одно из моих заблуждений, которое я все таки разрешил.
ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Если просто напряжение это разность потенциалов, которое стремится к равновесию, тогда Ток это производная такого уравновешивания в контуре. Ток не имеет разности потенциалов, а только спин вращения в контуре, противоположный спину напряжения.
Мысль верная интерпретация не верная. Нужно получить ток а ток это результатирующая в контуре от напряжения (эдс) и сопротивления всего контура с учетом внутренних и переходных. Получается что принцип уравновешивания всегда сработает.
Вот трансформатор с переменным напряжением с гальваническим общим нолем и без. В любом случае ноль всегда ноль даже в Тесле есть горячий и холодный концы.
[attachment=7836]Фазы_Ноль..jpg[/attachment]
А это папа всех современных трансов, и это не Тесла.
[attachment=7837]ТрансСтенли.jpg[/attachment]
Цитата: PACABETPA-Ох! Как трудно общаться с людьми которые тебя не понимают.Нет они думают что понимают как ни странно но на деле совершенно делают всё по своему.Найдите мне хоть одно слово где бы я обмолвился о трансформаторе в моём генераторе.Пять лет я говорил о катушке.И вдруг открытие .Тяжёлый "крест" у Гениев в этом мире.
Если перичка и вторичка но не трансформатор, это напоминает реле с замедлением отпускания . Обмотка, в данном случае вторичка ,закорочена обратным диодом и магнтный поток сразу не обрывается при отключении тока первички.
Можно через диод и конденсатор, тогда если и на первичке такое сделать, будет обмен, колебания энергии между обмотками. Обратный импульс, после отключения транзистора не наступает, колебания с какой то частотой есть, значит можно пустить ток по кругу.
Хотя это как бы два ТТ , один активный а второй пассивный ретранслятор, опять Трансформатор Тесла, а нужен не трансформатор. Всё это баловство, не полетишь на этом, нужны схемы компактные и на сотни киловатт , а это нужно выхри применять, ТОРы.
Расаветра о ТОРах молчит, значит опять не то.
Цитата: Extint Spinдли информации: красным на схеме - это не плюс
плюс батарейки с широкой стороны
Симулятор раскрашивает красным только отрицательное напряжение. у батарейки его не может быть в априори. все источники постоянного тока это потенциал от нуля до максимума.Во всяком случае гальванические развязки только по нулю но ни как не "отрицательному" спину.
ES, чтобы нарисовать схему Расаветра нужно понять концепцию.
Первое. Надо чтобы контурный конденсатор заряжался до высокого напряжения, как это сделать? Причем каждый разряд его с частотой 100 кГц доведет до 0 вольт. И как потом набрать снова за 5-10 мкс?
Второе Для чего собственно высокое напряжение, что от него надо получить?
Третье Как снимать полученную энергию в нагрузку?
Четвертое. Какие процессы и нужно ли что то синхронизировать?
По поводу переключки на наличие сердечников - Расаветра понял, что еще что-то нужно, кроме процессов на "воздухе". То есть ближе к Капанадзе схема скорее.
Цитата: Extint SpinРаскрутить ток - ударить высоким - зарядить электролит, повторить....
.
Сперва высокое надо получить - у Расаветры все интегрировано, хотя можно проще - взять отдельный ген и сразу получать какое надо напряжение. Нужно будет согласовать элементы цепей.
ЦитироватьНужны практики...
Пока сам не начнешь что -то делать не будет представления что и для чего.
-ДЕФОРМАЦИИ ОБЪЕКТА ПРИ МАГНИТНО-ИМПУЛЬСНОЙ ОБРАБОТКЕ МАТЕРИАЛА
некоторое время назад читал разные статьи на эту тему, В одной была описанa величина деформации замкнутого кольца( цилиндра). Равна арифметическому произведению тока контура и тока фуко наведённого в цилиндре, Получается как бы физическая сила давления с распределенным потенциалом заряда на поверхности цилиндра,
ps. С такой ситуацией в мире как сейчас, генератор бы не помешал.
В этой области много интересного, Вот пример как мoжно замыканием усилить ток в 10 раз
https://cyberleninka.ru/article/n/perehodnoy-protsess-v-razryadnom-konture-magnitno-impulsnoy-ustanovki-pri-elektricheskom-proboe-v-tsepi-nagruzki/viewer
Цитата: AlextvenВ этой области много интересного, Вот пример как мoжно замыканием усилить ток в 10 раз
https://cyberleninka.ru/article/n/perehodnoy-protsess-v-razryadnom-konture-magnitno-impulsnoy-ustanovki-pri-elektricheskom-proboe-v-tsepi-nagruzki/viewer
Похожий принцип вот в этом сварочнике.https://www.google.com/search?q=%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82+%D0%B8%D0%B7+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D1%85+%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&tbm=isch&ved=2ahUKEwjam-e89dXoAhXXyioKHS6QBYwQ2-cCegQIABAA&oq=%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82+%D0%B8%D0%B7+%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B%D1%85+%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&gs_lcp=CgNpbWcQA1C71gtY6ewLYOP2C2gAcAB4AIABpQGIAf8GkgEDMC42mAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWc&sclient=img&ei=mDyMXtrvDdeVqwGuoJbgCA&bih=608&biw=1280
Цитата: AlextvenВ этой области много интересного, Вот пример как мoжно замыканием усилить ток в 10 раз
https://cyberleninka.ru/article/n/perehodnoy-protsess-v-razryadnom-konture-magnitno-impulsnoy-ustanovki-pri-elektricheskom-proboe-v-tsepi-nagruzki/viewer
Вот и матаппарат подогнали,
Спасибо, Alextven!
Смотрим Выводы, пункты 3, 4
Цитировать• Пробой в начальной фазе разрядного тока при- водит к повышению его амплитуды более чем в ~ 10 раз, сдвиг момента пробоя на пол периода повышает амплитуду разрядного тока всего в ~1,2 раза (рис. 3).
• Максимальная скорость изменения разрядного тока отмечается при пробое нагрузки в его начальной фазе (рост более чем на порядок), при сдвиге момента пробоя на пол периода скорость изменения тока практически одинакова до и после пробоя.
Токовый усилитель - кинетическое обоснование:
https://youtu.be/dq5jbPoE_Cc
Правильная раскрутка тока:
[attachment=10314]cu.PNG[/attachment]
- понятно, что схема не полная...
Еще материал по УТ (https://yadi.sk/i/oeDyOnokRBZ7bQ)
предоставлено Бунком
Цитата: vpkПохожий принцип вот в этом сварочнике.
Ничего похожего - заряд батареи конденсаторов через дроссель и сброс заряда на первичку.
Заваливать тему не позволю...
Коментарий к #53999 (https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-pavel-a/487-gde-zhe-pryachetsya-svobodnaya-energiya?start=690#53999)
[attachment=10316]3bat.PNG[/attachment]
Сравните со схемой раскрутки тока (https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/cu.PNG)...
и... не думайте, что это чисто теория, даже в таком варианте на кондере больше на 2 вольта...
Цитата: Extint SpinПравильная раскрутка тока:
[attachment=10314]cu.PNG[/attachment]
- понятно, что схема не полная...
Он не "раскрутится" больше чем позволяет омическое сопротивление цепи и напряжение источника, т.е эффективнее в таком случае напрямую катушки подключить к аккуму, цель какая у схемы?
(EIS) - не раскрутится, если не будет подкачки зарядов, написано же - схема не полная...
Во первых в проводе уже максимально возможное количество свободных электронов, во вторых если еще как либо добавить то это статика и они будут стремится оттуда "свалить" и в третьих вы представляете какое количество зарядов надо добавить чтоб это какое то влияние оказало на величину тока, да и с механизмом доставки свободных электронов в таком количестве проблемы.
Да, сварочный аппарат, это не то на что хотел обратить внимание, Темой про магнитно-импульсную обработку заинтересовался когда искал информацию про замыкание витка с током. Информацию начал искать после своих экспериментов, Из всего мной проделанного запомнилось два направления развития поиска. 1-Соединение энергий двух источников, Для себя я обнаружил, что энергия в этом случае не удваивается а возрастает. 2-Разряд конденсатора на контур, отключение конденсатора, замыкание контура с током, размыкание. Результат- больше выход энергии с контура, по сравнению с классическим вариантом без замыкания, Хотя энергии вкладывалось одинаково в обоих случаях, Усиление происходило только затратами на замыкание ключа параллельно контуру, Что происходит с сопротивлением контура и движением электронов в этот момент? Именно это я хотел узнать когда искал информацию о токе в замкнутом витке, Измерения снимал по току с шунта и зарядкой конденсатора, который выполнял роль нагрузки. Само собой с временными характеристиками заряда конденсатора нагрузки, Мощность короче.
Цитата: AlextvenДа, сварочный аппарат, это не то на что хотел обратить внимание,....
В статье говорится об исследовании процессов возникающих при замыкании выхода. Схема переделана, добавлен ключ К2,
Если же схему не переделывать, по моему, ничем от той схемы сварки не отличается. Вот цитата из статьи:
-"Работа магнитно-импульсного комплекса в целом иллюстрируется схемой на рис. 1. Здесь же с помощью введения "условного" коммутатора К2 показана возможность возникновения аварийного режима,
обусловленного электрическим пробоем в нагрузке. "
Если Extint Spin недоволен упоминанием о сварке, не понимаю с каким аппаратом тогда и сравнивать.
EIS: была представлена не конкретная схема, а выборка картинок гугла. Коротящкго ключа там не нашел.
Из аналогий можно представить, наверное, лишь схему Prof-а
vpk.
Спасибо за информацию,
В любом случае наверное мы все не успели, и те кто сделал тоже, но по своему,
Теперь по теме:
Импульсы оэдс и свободные колебания так же можно замыкать, Проявляется увеличение мощности тоже, Таким способом удавалось собирать" бороду"свободных колебаний в один импульс совокупной энергии "бороды" . Контур замыкался в начале колебаний и размыкался через несколько периодов,
Любой маятник делает больше путь движения в совокупности, Задача, реверс направления отрезков пути колебаний, Представьте, не туда сюда, а друг за другом,
Вообще я не понимаю почему летит пуля, Ответ везде один-энергия импульса, Блин! та понятно что энергия импульса! Но конкретно, что её толкает? Ускорение,
инерция, Или пространство уже рассчитало и знает максимально допустимую конечную точку прибытия объекта основываясь на модели запущенного процесса? Что сообщает движение телу, разряд воздуха позади, разница давлений?
Я вообще двоишник, Не знаю мат часть и меня по этому "заносит" в рассуждениях,
PS.
То есть если предположить что можно сразу после вылета пули из ствола за ней поставить заслонку, то она просто упадёт?
Сжатие магнитного поля, тоже интересно.Ссылка на пдф файл для скачивания.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.sibran.ru/upload/iblock/92b/92be2fbefd4c782a0a639e7b1512192d.pdf&ved=2ahUKEwi9j_Km_t3oAhUbCWMBHdWRDeEQFjABegQIBBAB&usg=AOvVaw0JTlIDLtNFrE3oj3hbkiBj&cshid=1586529819103
ветка имеет описание гены се . ;)
...не мудри, пальцем ткни ;D