Странник-2

Здравствуйте.
Есть много материала с новыми подходами.

Главное - у Хаббарда вариант параметрического резонанса. В статике и с некоторыми необычными решениями.
Каждая периферийная катушка, а они соединены последовательно, генерирует возрастающие колебания и на центральной - съём.
Особенность в сдвиге фаз и сердечнике-экране из немагнитного материала.
Постепенно буду размещать данные. Много зависит от активности участников. Секретов решил принципиально не делать, пусть всем польза будет. ..

У Хаббарта все гораздо проще он пацаненком пришел в гараж и у него был трамблер, КЗ, конденсатор первички, свеча, проводсвечи тонкий медный в оплетке
и всё
Этого достаточно что бы контур КЗ первички загнать в резонанс при этом потребление окулонулевое, и контур первички своей раскаченной энергией контура толкает контур вторички тем самым энергия преумножается и есть пульсирующий мощный магнит от КЗ
в общем вот и всё устройство

Полезно начать с графика эдс в уединённом колебательном контуре (то есть никаких внешних источников, только катушка и конденсатор). Чтьо интересно, все (!) кого ни просил нарисовать такой график, чертили синусоиды напряжения на конденсаторе и тока, сдвинутого на 90 градусов. Иногда ещё самоиндукцию добавляли в противофазе напряжению. И этот стереотип сильно мешает понять нужные технические решения.
Суть же в том, что эдс и напряжение на конденсаторе - это не одно и то же.  Напряжение, проходя через ноль,превращается в емкостное реактивное сопротивление, что достаточно очевидно. А самоиндукция, начиная как индуктивное сопротивление, проходя через ноль превращается как раз в эдс в контуре. В итоге эдс имеет форму скачкообразных участков, составленных из четвертей периодов попеременно то емкостной, то индуктивной природы. Между емкостной и индуктивной частями - разрыв, соответствующий переходу тока через ноль, когда скорость его изменения стремится к бесконечности.

Что это даёт?  Это даёт понимание конкретного действия модулирующего элемента. Две верхние четверти он должен увеличивать ток в контуре, две нижние - напряжение на перезаряжающемся конденсаторе.  Этой фазе соответствует как раз контурный ток, т.е. воздействие должно быть с ним в одной фазе.
Мандельштам и Папалекси добивались этого вращением диска с зубцами, внося и удаляя кз-виток в катушках. Возможны иные решения.

[attachment=20741]хбрд.JPG[/attachment]

- вот контура в разогнанном состоянии от трамблера
контур первички своей раскаченной энергией толкает контур вторички
пульсации поля магнита происходят энергией раскаченного контура (резонатора) этой энергии значительно больше чем подпитка КЗ (она и так ниочем за счет кулачков трамблера а тут еще и резонанс то есть от источника вообще мизер потребляется)

Попутно отметим, что для индуктивного воздействия на контур нам придётся как-то преодолеть вывод теоремы взаимности, утверждающей о равенстве взаимных индуктивностей двух катушек или обмоток, имеющих магнитную связь. Это обстоятельство сводит на нет любые попытки  организовать параметрический резонанс с эффектом СЕ, если не принять каких-то специальных мер по нарушению этого равенства, этой симметрии.
И Хаббард, скорее всего не зная ничего об этой теореме, смог это сделать.
(Трамблёры и другие допущения я рассматривать не буду...)

Сможет ли вторичная короткозамкнутая обмотка обеспечить нужное действие на контурную индуктивность (первичку)?  Для неё внешней эдс будет самоиндукция контурной обмотки и изменяться она будет как раз по синусоидальному закону а не скачками.  Так как сопротивление чисто активное, то и ток в этой кз-обмотке будет совпадать по фазе с эдс и, естественно, возбуждаемый этим током магнитный поток.  А действие на первичную цепь, т.е. эдс индукции, будет, как ей и положено, отставать от тока на 90 градусов.
Но в этом случае действие вторички на первичку будет в фазе, противоположной первичному току и вместо увеличения амплитуды мы получим что-то близкое к апериодическим колебаниям в контуре. Как правило, именно это и наблюдается при размещении кз-обмотки в контуре.
Однако, если нам удастся изменить фазу действия вторички на 180 градусов, то мы получим нужное увеличение амплитуды каждый полупериод. Чтобы это сделать, мы должны воздействовать на первичку не магнитным потоком вторички, а полем рассеяния, то есть противоположно направленным вектором индукции. Для этого надо выполнить два условия - разместить вторичку внутри контурной обмотки, чтобы поток рассеяния пересекал первичный контур, и как-то исключить действие обычного магнитного потока, проходящего внутри обмотки. С первым условием проблем нет, всё понятно, а вот второе нетривиально и требует какого-то нового подхода и решения. Хаббард нашёл его, разместив в качестве сердечника немагнитный стержень. который выполняет роль экрана. Вихревые токи, конечно, дают потери, но и нейтрализуют поле внутри сердечника, а поверхностный вихревой ток усиливает как раз нужный нам поток рассеяния. И мы получаем нужную фазу действия, совпадающую с первичным током и направленную согласно эдс в контуре постоянно.
(Я прикреплю график и картинку с разрезом сердечника, размещать прямо здесь пока не получается... :)  )
Таково базовое техническое решение и существенная инновация, применённая Хаббардом век назад и не понятая ни тогда, ни сейчас.  
В теории экранирования поля  экрана внутри него и снаружи называют прямым и обратным. Мы применяем обратное поле, "утилизируем" прямое на нагрев и получаем эффект автоматической коммутации дополнительной эдс в контуре.
Другие нюансы и подробности, существенно менее принципиальные,рассмотрим позднее.

И. кстати, в Телеге есть чат со всеми подробностями.
https://t.me/+pRTm-TuPqQdkYzky

Отдельно можно упомянуть о способе запуска устройства - от экстратока размыкания при размыкании цепи аккумулятора. В этом случае начальные условия формируются необычные - в первичной обмотке ток максимальный, эдс индукции нулевая, в дополнительной обмотке и экране нулевые ток и эдс. Эти условия как раз точно соответствуют необходимым для параметрического увеличения амплитуды колебаний. Электрическая схема приведена в одном из файлов.
Исходя из всего изложенного, есть, на мой взгляд, возможность существенно упростить конструкцию в части дополнительных элементов. Как именно, пока не сообщаю, буду пробовать.  Все желающие могут попробовать самостоятельно или присоединиться к работе любым удобным способом.  (Это предполагает наличие довольно существенных ресурсов, поэтому желающих обычно очень мало...)
В настоящее время некоторые варианты катушек опробованы и зафиксировано увеличение добротности контура и катушки с экраном и кз-обмоткой вместо казалось бы ожидаемого её ухудшения вплоть до апериодического разряда.  Попасть в нужный размер пока не удаётся. Но и работы ведутся в низком темпе...
Со снятием нагрузки проблем не предвидится (было бы с чего снимать.) Катушки размещены по кругу и с центральной обмотки снимается эдс. Также возможна обмотка по большому диаметру, вокруг всех катушек, последовательно с центральной, для увеличения напряжения и более эффективного использования потока.  Сегодня возможно и эффективное выпрямление тока нагрузки, чего не было век назад.

В теории БТГ, а на самом деле имеется обычно в виду СЕ-БТГ, то есть именно сверхъединичный бестопливный генератор, а не просто бестопливный, важно правильно сформулировать цель и задачи поиска. Ведь также по инерции такие поиски воспринимаются как попытки обойти законы физики, что совершенно не верно и требует уточнений.
Сами термины "сверхъединичный" и "бестопливный" выражают отличие от существующих вариантов генерации и только, а распространять такое отличие непременно до нарушения законов ни к чему. Речь должна идти о более эффективном применении известных свойств и законов и возможном использовании каких-то новых свойств материи, предварительно твёрдо установив их наличие. Если же полагать такие якобы "новые" свойства без опытного подтверждения  (как с эфиром или "радиантом")  то и попытки технологического освоения таких гипотетических сущностей будут только разочаровывать.
Для такой новой генерации нужен базовый процесс, который будет аналогом горения в традиционной энергетике и также нужен аналог топлива, которое могло бы "тратиться".  Есть ли такие?
Есть такие. Результат обоснования (которое тут не стану приводить, объём не тот) в том. что вместо топлива мы вполне можем полагать в теории проводник с током, а процесс горения имеет соответствие в колебаниях электрического контура. Сразу отметим (для любителей красочно углубляться в сравнения и неуместные продолжения аналогий), что речь только о функциональных признаках, а не о точных соответствиях.
Для магнитных полей также есть известные элементы, соответствующие "энергоносителям" традиционной энергетики. Это ферромагнетики, которые усиливают поток внутри себя и относительно ослабляют вне своего материала, и вихревые токи в немагнитных металлах, когда поле, наоборот, нейтрализуется и ослабляется внутри образца и усиливается в его окружении  (такие поля называют прямыми и обратными).
И теперь можем описать базовый процесс, который приведёт к генерации электроэнергии. Впрочем, это сделано было век назад...  Это параметрический резонанс. О сверхъединичности мы сможем говорить тогда, когда  затраты на увеличение амплитуды колебаний не будут обусловлены источниками дополнительных сторонних сил, то есть  будут применять те источники полей, которые мы только что описали и которые не требуют каких-то специальных затрат.
И тогда задача сводится к такому  устройству, в котором наиболее эффективно применяются эти относительно новые свойства известных материалов - ферромагнетики и вихревые токи.  А учёт этих свойств в энергетическом балансе снимет любые сомнения в нарушении принципов сохранения. Наоборот, с точки зрения полного применения этих свойств эффективность будет неожиданно низкой. Чуть выше "паровозной"...
Ну, а дальше можно говорить о генераторе Хаббарда как о практичном варианте нового способа генерации.

Можно кратко повторить и сформулировать
Мы используем магнитное поле поверхностного вихревого тока, который возникает за счёт сложения всех молекулярных микро-токов в сердечнике.  Это поле внутри сердечника компенсирует поле от первички, а вне сердечника остаётся "безхозным", если не принять специальных мер. На рисунке цветом выделены зоны прямого внутри и обратного снаружи поля сердечника или вторичной обмотки.  Отличие по фазам эдс от трансформатора рассмотрено выше. И получается, что поле сердечника (поверхностного вихревого тока) пересекает поверхность витка только внешней частью, а внутренняя суммарно нулевая, при этом энергия скомпенсированной части первичного потока преобразуется в нагрев сердечника (ничего нового).   Отсюда и действие этого поля согласно первичной эдс каждую четверть периода.
Таким образом, мы получаем дополнительную силу  (эдс), действие которой увеличивает энергию контура. За счёт естественного соотношения фаз магнитных полей мы получаем эквивалент автоматической коммутации токов и потоков каждую четверть периода, при разряде конденсатора увеличиваем ток через обмотку, при перезаряде препятствуем уменьшению индуктивности.

Цитата: Павел post=120813 userid=2489Главное - у Хаббарда вариант параметрического резонанса. В статике и с некоторыми необычными решениями.
Каждая периферийная катушка, а они соединены последовательно, генерирует возрастающие колебания и на центральной - съём.
Особенность в сдвиге фаз и сердечнике-экране из немагнитного материала.
Постепенно буду размещать данные. Много зависит от активности участников. Секретов решил принципиально не делать, пусть всем польза будет. ..

Поделюсь своими мыслями и заодно проверю адекватность автора темы.
1. Изначально нужно исходить из того, что в 1919 г. 16-летний парень из штата Кентукки Альфред Хаббард, когда он пытался самостоятельно сделать блок бесконтактного зажигания для бензинового восьми цилиндрового двигателя своего авто, случайно создал преобразователь энергии эфира, или как бы многие сейчас сказали БТГ. Поэтому в его устройстве одна катушка - один цилиндр.
Любой человек, который знаком с общими принципами работы ДВС двигателя, знает что искра одновременно не подаётся на все цилиндры, а только на часть из них. Поэтому, Павел, это твоё утверждение : "Каждая периферийная катушка, а они соединены последовательно," неверно. Хаббард  сделал ДВЕ группы катушек по четыре последовательно соединённых  в каждой.

2. "Каждая периферийная катушка, а они соединены последовательно, генерирует возрастающие колебания и на центральной - съём." Это также ошибочное утверждение. В этом случайном изобретении, также как и в аналогичных других, центральная катушка является СОЗДАЮЩЕЙ поле (аналог первички в трансе), а катушки, расположенные вокруг неё, являются приёмные. Это анимация движения поля ПОТОКА энергии эфира в центральной катушке, имеющее волновое движение:
[img size=150 ]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Archimedes-screw_two-screw-threads_3D-view_animated.gif[/img]

3.  "Особенность в сдвиге фаз и сердечнике-экране из немагнитного материала." Здесь правильным является утверждение, что особенностью этого устройства, как впрочем и аналогичных ему, созданием для энергоснабжения нагрузки двух фаз, имеющих между собой сдвиг.  Такой тип энергоснабжения с использованием схемы "треугольник" в нашей стране был распространён в 60-е года. Напомню незнающим про это, что тогда две фазы по 127В создавали в розетке 220В без использования нуля.

4.Намотка восьми катушек производится с пропуском расстояния между витками, равному диаметру использованного провода. После установки на центральную катушку производится предварительная геометрическая регулировка с помощью угольника.
В устройстве Хаббарда  две группы катушек по четыре в каждой.  В момент времени максиму пика волны поля потока идущего по центральной катушки должен проходить по виткам условно первой группы катушек и минимум должен приходится на места между витками второй группы катушек. В следующий миг движения поля ПОТОКА энергии максимум приходится на витки ВТОРОЙ группы и минимум на места между витками ПЕРВОЙ группы. Катушки двух групп располагаются через одну. При их коммутации применяется эта схема, в которой любая сторона квадрата это одна катушка:
[img  ]https://png.pngtree.com/png-vector/20220914/ourmid/pngtree-interlocking-square-and-diamond-tattoo-geometry-hyperspace-vector-vector-png-image_39226984.png[/img]
Так просто и эффективно в его устройстве создаются две фазы и сдвиг между ними.

5. В данном устройстве используется такое понятия  как "плотная упаковка".  Для достижения ПЛОТНОЙ упаковки созданные восемь катушек плотно располагаются на одной окружности. Далее производится расчёт диаметров центрального каркаса. Для создания 3-х фазного преобразователя энергии используется эта схема:
[img  ]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a4/Star_polygon_12-3.svg/120px-Star_polygon_12-3.svg.png[/img]

В данном сообщении я рассказал лишь  о втором цикле преобразования энергии в среде электромагнитных волн. Вопрос о преобразовании энергии в первом цикле преобразования энергии в среде вакуума оставлю на усмотрение автора темы. Ведь  ещё нужно придумать КАК обеспечить  появление ПОТОКА энергии в центральной катушке.

Если базар пошёл об эфире, толку точно не будет.)))

Цитата: Sairus post=120985 userid=2412Если базар пошёл об эфире, толку точно не будет.)))

так же как и с грузиками)))

Спасибо за внимание к теме.  Эта интерпретация кардинально отличается от той, которую предложил я. Наиболее адекватным считаю не участвовать в её обсуждении.

Ещё один штрих можно добавить, сформулировав некоторое обобщение.
Отдельную катушку в режиме параметрического резонанса мы вполне могли бы назвать элементарной "генераторной ячейкой", когда за счёт свободных колебаний в контуре и согласования фаз токов и эдс возбуждаемая сила меняет направление своего действия, не уменьшая, а увеличивая энергию в контуре. Это не противоречит никаким известным законам, но надо признать, необычно и непривычно для нас.
Техническая реализация этого принципа, поскольку он стал известен и сформулирован, зависит только от усилий и времени. Работа медленно, но уверенно продвигается. Для ускорения нужно сами знаете что ... :) - объединение и ресурсы.
Вопросы по существу по-прежнему приветствуются.

Начал про эфиры, закончил - дайте денег.:lol:

Интерпретация не верная. Не "дайте денег", а  "берите и делайте" сами.
С деньгами разберусь, они в другом месте...
А отсутствие секретов и открытость могли бы и заметить...

Цитата: Павел post=121043 userid=2489Интерпретация не верная. Не "дайте денег", а  "берите и делайте" сами.
С деньгами разберусь, они в другом месте...
А отсутствие секретов и открытость могли бы и заметить...

А, я понял !  - "Берите и проверяйте за меня, мои фантазии". :)
  Поверь мне брат, в этом ты тоже не оригинален. Здесь таких, как после войны с гармошками. :)

Попробуй не обращать на меня внимание. Нравится - делай. не нравится - не делай. Есть вопросы по теме - спрашивай...
Ты же модератор - вот и модерируй свои реплики...

Цитата: Павел post=121046 userid=2489Попробуй не обращать на меня внимание. Нравится - делай. не нравится - не делай. Есть вопросы по теме - спрашивай...
Ты же модератор - вот и модерируй свои реплики...

Я не модератор.
У  меня есть своё видение работы генератора Хабарда.  Но я сам его не делал, по этому никому не предлагаю его делать.

Так можно называть инновации. Полезно перечислить их у Хаббарда.
1. Применение немагнитного сердечника в качестве экрана, нейтрализующего часть магнитного потока. Без этого предварительного условия следующий шаг станет невозможным, т.к. поток через сердечник всегда больше внешнего поля (между сердечником и обмоткой).
2. Применение обратного поля, т.е. противоположно направленного поля сердечника. Тем самым возникает возможность вместо противодействия первичному контуру получить содействие ему, его эдс.
Эти два условия позволяют реализовать процесс генерации электроэнергии путём постоянного увеличения амплитуды колебаний в КК.  Описать этот процесс можно теорией параметрического резонанса, о котором Хаббард, скорее всего, ничего и не знал.
Попутно мы выяснили, что есть важнейшая особенность эдс в уединённом КК - она несинусоидальная и её фазовые параметры только и позволяют всё это организовать. Обычно же все исходят из синусоиды и не могут получить результат даже теоретически.
А характерное расположение катушек по кругу для съёма нагрузки является эффектным, но и банальным средством, ничего принципиально нового не имеющим.
Эти теоретические выводы подлежат проверке. Вопрос об "источнике энергии"  целесообразно ставить после получения результата. так как иначе он просто стопорит любые исследования и по существу является не корректным способом отсечь ошибочные направления. Энергия - следствие, а не причина протекающих процессов.
Организационная часть по-прежнему актуальна, объединение усилий желательно.

Забавно, что вы делаете вид, будто термин "ниоткуда" прекрасно известен и имеет строгое физическое обоснование.  Как, впрочем, и "в никуда".  
Генерируется - это значит, что переводится из непроявленного состояния в проявленное. А эти термины имеют очень мощную и древнюю этиологию (происхождение). Они соединяют физику и объективный мир с нашими чувствами, восприятием, с психологией.  Непроявленный - это не значит "несуществующий", это значит, что не фиксируется ни органами чувств. ни приборами в данный момент нашего развития.  Покажите сотовый телефон древнему греку - он ровно такими словами и объяснит ситуацию.
Эти темы тут обсуждать я не хочу, они и ёмкие, и отдельные. А по Хаббарду показательно, что горе-критики по сути не могут ничего сказать и реагируют как мартышки на формальные признаки...
Наше ограниченное знание (незнание) мы маскирует термином "свойства", принимая их за аксиомы. Но постепенно эти свойства получают объяснение и развитие происходит. Это медленные процессы, нужны порой века. чтобы привыкнуть к новому...

По Хаббарду и конструкции какие вопросы?  По общим темам сколько угодно упражняйтесь, это ит оф-топ, и отговорки...
Хотите "запретить" такие темы? Попробуйте...  Я написал уже, что "закон сохранения энергии" - доморощенный стереотип, всё намного сложнее и перспективнее.

Очень много текста, что ведёт в никуда.
Да и модель Хаббарда далеко не лучшая для понимания принципа преобразования СЕ.
Попробуй всю эту мутату свести в несколько коротких и ясных пунктов - не получится, потом как бред с долей правды, что ещё коварнее чем прямая ложь.

Сергей Петрович, в данном случае это было не про вас. Но коли вы встряли, то скажу, что магнетизм и СЕ не совместимы, наличие МП это всегда потери.

"1. Применение немагнитного сердечника в качестве экрана, нейтрализующего часть магнитного потока. Без этого предварительного условия следующий шаг станет невозможным, т.к. поток через сердечник всегда больше внешнего поля (между сердечником и обмоткой).
2. Применение обратного поля, т.е. противоположно направленного поля сердечника. Тем самым возникает возможность вместо противодействия первичному контуру получить содействие ему, его эдс."
Там 8 катушек ..внешние и одна внутри этих шести
хотелось бы уточнить наружные 8 шт с сердечниками?
Имеет ли большая внутренняя катушка сердечник внутри. Или только "экран" снаружи?
хочу посмотреть распределение полей.

возбуждение можно смотреть на одной катушке с сердечником. Они все одинаковые и при наличии эффекта наведут эдс на центральной.
Для симулятора все начальные данные есть. Трудность будет отделить поле сердечника от суммарного поля с первичкой...

Цитата: Павел post=121064 userid=2489возбуждение можно смотреть на одной катушке с сердечником. Они все одинаковые и при наличии эффекта наведут эдс на центральной.
Для симулятора все начальные данные есть. Трудность будет отделить поле сердечника от суммарного поля с первичкой...

поискал..везде по разному понимают принцип. вот фотка патента..я ее перевел.
 [attachment=20802]2025-02-27_16-56-51.png[/attachment]
Центральная обмотка ...каждый слой провода разделяет железо..
автор ложил лампочку на верх катушки и она светилась. а проводов вроде как не было.
ну ладно...Где первичка ,а где вторичка неважно...просто придется потом поменять. Не служат  ли листы железа как некие обкладки конденсатора.

В простейшем варианте выглядит так...
 [attachment=20803]2025-02-27_20-05-52.png[/attachment]
это все что я хотел сказать. Вообщем то я зажигал светодиодную лампу от сердечника трансформатора...это тоже нужно проверить на всякий случай.

Никто не задаётся вопросом о расположении катушек. А это и есть самый основной секрет генератора Хабрада.Центральная катушка является вторичной обмоткой самого простейшего трансформатора. Такого же как и в катушке зажигания.
Первичной обмоткой этого трансформатора, являются не сами окружающие катушки, а только те их стороны, которые непосредственно прилегают, к центральной обмотке.
Все окружающие катушки соединены последовательно так, чтобы ток в них во всех имел одно направление.
Для удобства рассмотрим всего один импульс.
Подаём импульс на наружные катушки например по часовой стрелке если смотреть с верху. Тогда во всех прилегающих к центральной катушке сторонах направление будет против часовой. А в центральной соответственно, по часовой. Так как направление тока вовторичке всегда противоположно току первички.
Получается, что по часовой ток направлен во всех девяти катушках. А против часовой только в одной псевдообмотке состоящей из прилегающих сторон. Таким образом мы получаем сильную асимметрию между общим МП и МП псевдообмотки.
При нагрузке на центральную обмотку Её МП будет направлено на встречу МП псевдообмотки, но сонапоавлено со всеми сердечниками всех окружающих катушек.
А это значит, что МП первички будет усиливать МП всех окружающих катушек и компенсировать МП псевдообмотки. А усиление МП окружающих катушек приведёт к усилению индуктивного сопротивления в окружающих обмотках , соответственно к снижению мощности потребления. В то же самое время усиление общего МП усилит ЭДС во вторичке.
Двойная выгода!
Получается так, что чем больше мы нагружаем вторичка, тем меньше потребляет первичка.
А генерация на вторичен наоборот усиливается.
Для получения колебаний в первичке в её цепь включается самый обычный конденсатор чтобы создать самый обычный колебательный LC контур.
Ко вторичке подключаем нагрузку и параллельно с нагрузкой  подключаем первичку.
По сути, это ассиметртчный трансформатор, только его асимметрия в разы больше, чем у других асимметричных трансформаторов.

Для съёма нагрузки всё так и есть - периферийные катушки своими внутренними (обращёнными внутрь) сторонами наводят эдс в центральной. которая подключена к нагрузке. Реализуется относительно слабая и с потерями, но понятная и обычная трансформаторная связь.
А вот по остальному, по направлению потоков и якобы взаимному их усилению могу посоветовать ещё раз, скрупулёзно всё пройти и посмотреть...

Величина нагрузки должна соответствовать глубине модуляции, а она может достигать 30-40 процентов. Например, в контуре установилось напряжение в пять киловольт при токе в десять ампер. т.е. полная мощность пятьдесят кВА. При сопротивлении контура до нескольких кило Ом это в основном реактивная мощность Тогда нагрузка при напряжении, например, пятьсот вольт может давать ток до 15-20 ампер,т.е. мощность до 20 кВА. И это может быть и активная мощность. Нагрузка - частный случай потерь и её назначение для контура - ограничивать рост амплитуды. Нелинейность нагрузки может достигаться как её сопротивлением, так и с помощью центрального сердечника, который отчасти выполняет роль дросселя насыщения.
Хаббард упоминает о токах более двухсот ампер при испытаниях и немного непонятно, это в контуре или в нагрузке, и какой же провод тогда был?..
Задачи по нагрузке будут второстепенны, было бы откуда нагружать ... :)

Всё это хорошо и красиво.
Но осмелюсь задать нескромный вопрос..
Это всё голая теория или есть практические подтверждения?

Да озабоченный какой то. Вона он как лихо мощность рассчитал

Спойлер

Например, в контуре установилось напряжение в пять киловольт при токе в десять ампер. т.е. полная мощность пятьдесят кВА. При сопротивлении контура до нескольких кило Ом это в основном реактивная мощность

[свернуть]

при том, что упомянул реактивную мощность (!?)

Полноценной, полномасштабной модели ещё, конечно же, нет. Поэтому - теория.  Из того. что могу сказать, самое интересное - увеличение добротности контура с кз-обмоткой и экраном вместо ожидаемого апериодического разряда.вариантов комбинаций по размерам и расстояниям очень много, надо методично перебрать наиболее логичные и обоснованные.  Медленное продвижение есть...  Тут же и тема такая, что положительный результат недолго будет в открытом доступе. Пока всё раскрываю и делюсь. Дерзайте все. :)

Ну раз теория, рассмотрим..

ЦитироватьСуть же в том, что эдс и напряжение на конденсаторе - это не одно и то же. Напряжение, проходя через ноль,превращается в емкостное реактивное сопротивление, что достаточно очевидно.

Во первых.. ЭДС вообще не напряжение. Это сила, а не разность потенциалов.
Во вторых. напряжение никогда не может превратиться в сопротивление. В принципе. Это совсем разное.

ЦитироватьМандельштам и Папалекси добивались этого вращением диска с зубцами, внося и удаляя кз-виток в катушках. Возможны иные решения.

Насколько я помню, они не КЗ витки добавляли, а меняли индуктивность катушек увеличивая или уменьшая зазор сердечника.
И т.д.

Они вносили в катушку зуб диска из дюраля, который и есть кз-виток. Он движется и наводит эдс...
Что касается напряжений, эдс и сопротивлений, то всё же понятно, не придирайтесь. Конденсаторная эдс (а как её ещё назвать?) уменьшается от максимума до нуля и затем превращается в емкостное сопротивление. Так что описание корректное.
И наоборот, индуктивное сопротивление уменьшается до нуля и затем становится силой, продлевающей ток и заряжающей конденсатор.

Вынужденно повторяюсь - в уединённом колебательном контуре эдс НЕсинусоидальная, а скачкообразная и с разрывом в максимумах. А во вторичке - наведённая, синусоидальная. В силу такого различия появляется возможность согласования фаз  в противоположном правилу Ленца направлении. Ведь у любого закона и правила есть свои граничные условия и мы их просто меняем...
А всё это в целом и называется - "задать меру количественного взаимодействия".  А что такое "мера количественного взаимодействия"?   Правильно! Это энергия в строгом значении термина.
В поисках энергии и построении БТГ всё время проскакиваем этап действия силы.  А энергию вместо результата выставляем причиной и источником процесса. Когда прямо, в лоб. спрашиваешь или "на пальцах" поясняешь - всем всё понятно, но через секунду опять - "куда бензин заливать?"  
Это рок ...
Но если не отчаиваться и регулярно напоминать. то информация закрепляется ...  по крайне мере у некоторых. :)
Примеры будут способствовать усвоению, но они по щелчку не появятся. нужно время...

На мой взгляд, это некоторое забегание вперёд.  К генерации этот вопрос прямого отношения не имеет. Параметрический резонанс предполагает, что ток был переменный и никакой другой невозможен в нём. Следовательно. если ток действительно был постоянный (это всё-таки предположение очевидцев, а не факт протокола испытаний), то был какой-то выпрямитель. Какой. если диодов ещё не было, а ламповый он точно не применял?  Можно пофантазировать, что некая схема с конденсаторами была. Выпрямить можно, но с очень большими потерями...

Цитата: Павел post=121158 userid=2489Га мой взгляд, это некоторое забегание вперёд.  К генерации этот вопрос прямого отношения не имеет. Параметрический резонанс предполагает, что ток был переменный и никакой другой невозможен в нём. Следовательно. если ток действительно был постоянный (это всё-таки предположение очевидцев, а не факт протокола испытаний), то был какой-то выпрямитель. Какой. если диодов ещё не было, а ламповый он точно не применял?  Можно пофантазировать, что некая схема с конденсаторами была. Выпрямить можно,бно с очень большими потерями...

Мда. Это серьёзная ошибка.

Цитата: drugiy.druzhe post=121156 userid=659на выходе устройства был ПОСТОЯННЫЙ ТОК? ...

Нужно именно на это опираться, что "озвучил" drugiy.druzhe.
У вас должна быть "искрилка", раз так "страстно описываете" сие устройство. Я то думал, оно то оказалась. И так, к примеру(для понимания) возьмём ТТ и с помощью разрядника, конденсатора введем "систему" в резонанс. Далее, возьмём антенну(толстый провод свёрнутый в соленоид, 3-5 витков), подключим к ней осциллограф и аккуратно поднесём к ТТ. Что же мы увидим? Синус? Меандр? Или как вы пишите "скачкообразная и с разрывом в максимумах"? Вот теперь забегу вперёд, там будет ровная прямая в положительной части и не важно к какому концу обмотки вы поднесёте антенну. И чем ближе к ТТ, тем выше прямая, что свидетельствует постоянному току.
Можете ещё поискать у кого были подобные результаты. Возможно, вы будете удивлены.

Вы тоже как будто не заметили, что речь об уединённом контуре. Какой там может быть ещё "резонанс", если не с чем резонировать? Всё происходит на собственной частоте контура. И эдс в этом контуре - ещё раз поясню - несинусоидальная, я же нарисовал график, она состоит из четвертей периода попарно двух сверху и двух снизу, емкостного и индуктивного участков.
А на центральной катушке наводится синусоидальная обычная эдс...   Неоткуда взяться постоянному току.

Павел, пишу же вам: -"К примеру". И далее по тексту. "Ударение" нужно ставить на постоянный ток. И если говорить о резонансе, который вы отрицаете, собственная частота контура(о котором вы упоминаете), ни что иное как "звон", а звенит он от чего? Не от удара ли, точнее от фронта импульса. Если увеличить частоту этих импульсов, так и до резонанса не далеко.:)

ЦитироватьНеоткуда взяться постоянному току.

В том то и дело, что ни кто не может это повторить. По этому и десятилетиями ходим вокруг да около. Предлагаю рассмотреть именно это, а не рассматривать классические графики. Даже те, кто(значимые люди) получили сие, не смогли при жизни объяснить откуда берётся этот постоянный ток. Без всяких диодов и конденсаторов, просто постоянка и всё тут. Получается некая "электрическая батарейка", где в роли хим. состава выступает электричество.

Это потом будем голову ломать...

Выпрямление - второстепенная и необязательная операция. Я пояснил, что к генерации она не имеет отношения. но, конечно, это интересно...  А вот по сути самого нового способа генерации вопросов пока нет.

Цитата: drugiy.druzhe post=121156 userid=659А вот давайте все будем только обоснованно ! Кто первый ? А давайте сразу я ...Ведь все согласны ,что на выходе устройства был ПОСТОЯННЫЙ ТОК? ...Ведь в хрониках так и описывается , что на лодку был установлен и т. д. и включили , и мотор вращался (ВИНТ лодки,приводной) вращался не в ту сторону , которая желательная ))и тогда Хабард , отключил устройство , поменял провода местами и всё стало как и было задумано , лодку опустили на воду и сняли аккумулятор и потом типа все желающие имели таки счастье кататься ))ОБОСНОВЫВАЕМ -на выходе имелся ПОСТОЯННЫЙ ТОК!  кто ЗА?

Далеко не факт, что мотор на лодке мог работать только от постоянного тока.
От постоянного тока работают только моторы с постоянными магнитами. А когда вместо магнитов стоят катушки, которые через щётки соединены с обмотками якоря, тогда двигатель может работать как от постоянного так и от переменного тока. У меня есть парочка таких двигателей от стиральных машинок. Они работают почти от любого напряжения, а так же как от постоянки, так и от переменки.
Двигатель на лодке имел мощность 25 кВт, по этому он не мог быть с постоянными магнитами.
В те времена ещё не было настолько мощных магнитов.
К тому же в том же рассказе, есть упоминание о том, что после запуска двигатель начал вращаться не в ту сторону, после чего Хаббард его перезапустил.
Такое бывает, когда на двигателе нет выпрямителя.

Какую-такую  ОЭДС автор не понимает?

Цитата: Павел post=121188 userid=2489Какую-такую  ОЭДС автор не понимает?

ну вот это..

ЦитироватьСуть же в том, что эдс и напряжение на конденсаторе - это не одно и то же. Напряжение, проходя через ноль,превращается в емкостное реактивное сопротивление, что достаточно очевидно. А самоиндукция, начиная как индуктивное сопротивление, проходя через ноль превращается как раз в эдс в контуре. В итоге эдс имеет форму скачкообразных участков, составленных из четвертей периодов попеременно то емкостной, то индуктивной природы. Между емкостной и индуктивной частями - разрыв, соответствующий переходу тока через ноль, когда скорость его изменения стремится к бесконечности.

На графике это выделено сплошной линией и пунктиром.  А что не так? В уединённом контуре всё так и есть, эдс сначала имеет емкостной характер - первую четверть, затем индуктивный - вторую. А это не синусоида, а другая кривая. Синусоидами являются напряжение на конденсаторе и самоиндукция катушки, но это же не эдс...  
А на вторичке всё иначе, там эдс - внешняя, как раз самоиндукция контура, которая синусоидальна.
Эти выводы довольно неожиданны, я понимаю, мы "с детства" привыкли к синусоиде, но это заблуждение.
Изложите свой вариант.

ну во первых.. колебательный контур состоит из конденсатора и индуктивности, соединенных проводами. по проводам течет ток. Наблюдая этот ток мы не можем определить какой он реактивый или ещё какой.
во вторых. ЭДС самоиндукции в катушке индуктивности возникает при ЛЮБОМ изменении тока через эту индуктивность. И не имеет ни какого характера. Аналогично в конденсаторе.
в третьих. В случае синусоидальных колебаний ЭДС что в конденсаторе, что в индуктивности имеют синусоидальный вид. Это известный, проверенный факт.
ЭДС - это сила. Это причина сопротивления протеканию тока в индуктивности и конденсаторе. В индуктивности это магнитное поле, в конденсаторе - электрическое поле.

Термин "индуктивный характер" или "емкостный характер" отностися совершенно к другому. скорее к электрике для характеристики нагрузки (потребителя)..
И ещё раз - ЭДС конденсатора это одно, ЭДС индуктивности - другое. Они не смешиваются, никуда не перетекают.
Вот у батарейки то же есть ЭДС. К ней можно подключить и конденсатор и емкость и что угодно, при этом ЭДС батарейки как была так и осталась. К батарейке можно вообще ничего не подключать или закоротить совсем, и ЭДС у неё совершенно не изменится.

Ни возражений, ни противоречий вы не выразили, за исключением утверждения, что  "это известный, проверенный факт".  Вы же, надеюсь, не считаете, что осциллограф при подключении к такому контуру покажет именно эдс?  Он покажет синусоиду, но это будет напряжение на конденсаторе, и это как раз известный, проверенный факт.
Добавьте в свои рассуждения емкостное и индуктивное сопротивления и сразу убедитесь, что всё именно так, как я поясняю.  
При наличии внешнего источника - а это практически все случаи из опыта - эдс будет иметь ту форму, которая задаётся этим источником и синусоида на экране повторяет эту форму, Сопротивления также будут синусоидальны, у них не будет фазы, когда они являются эдс (конечно, надо добавить - за исключением случая совпадения с собственной частотой контура, т.е. обыкновенного резонанса). Но стоит перейти к уединённому контуру, то есть отключить внешний источник, как картина меняется. Это я и объясняю.
Конечно, сразу это не все готовы и понять, и признать...  С этим надо переспать :)

Вы вообще о чём?  Опять о постоянном токе?

Цитата: Павел post=121193 userid=2489Ни возражений, ни противоречий вы не выразили, за исключением утверждения, что  "это известный, проверенный факт".  Вы же, надеюсь, не считаете, что осциллограф при подключении к такому контуру покажет именно эдс?  Он покажет синусоиду, но это будет напряжение на конденсаторе, и это как раз известный, проверенный факт.
Добавьте в свои рассуждения емкостное и индуктивное сопротивления и сразу убедитесь, что всё именно так, как я поясняю.  
При наличии внешнего источника - а это практически все случаи из опыта - эдс будет иметь ту форму, которая задаётся этим источником и синусоида на экране повторяет эту форму, Сопротивления также будут синусоидальны, у них не будет фазы, когда они являются эдс (конечно, надо добавить - за исключением случая совпадения с собственной частотой контура, т.е. обыкновенного резонанса). Но стоит перейти к уединённому контуру, то есть отключить внешний источник, как картина меняется. Это я и объясняю.
Конечно, сразу это не все готовы и понять, и признать...  С этим надо переспать :)

Вероятно спорить бесполезно.
ЭДС - это СИЛА. Осциллограф не измеряет ЭДС.
Фаза у тока или напряжения есть ВСЕГДА.

Не.. я пониаю мыслить альтернативно.. Но не настолько же!
С другой стороны, как известно.. физика настолько лживая наука...

Вот, интересно, вы в качестве "возражений" приводите тезисы очевидно верные и с которыми  никто спорить или подвергать их сомнению не собирается. И эдс - сила, и фазы есть всегда ...  Замечательно!
Но мы вроде бы о другом - о форме эдс в уединённом колебательном контуре. Вот, ток в контуре сначала увеличивается от нуля до максимума. Верно?  Представим. что в этот момент эдс перестала действовать и нет ни индуктивности. ни ёмкости - насколько быстро ток станет равным нулю? С разумными допущениями это будут наносекунды, то есть почти мгновенно. (Или поспорите и найдёте чудо-проводник с инерционными свойствами тока? Сверхпроводимости ведь тоже у нас нет, а тепловое движение прекратит дрейфовое очень быстро, так как оно на три порядка больше.)
И теперь по вашим словам синусоидальная эдс начинает действовать в противоположном току направлении. Он и без неё быстро прекращается, а с направленной в другую сторону это произойдёт ещё намного быстрее. Так ведь?
Нет, не так. Эдс начнёт увеличиваться и, складываясь с также возрастающим емкостным сопротивлением, будет продлевать ток в прежнем направлении, но ток всё равно будет постепенно уменьшаться - по синусоидальному закону. Эдс - скачкообразно, ток - синусоидально.
Я понимаю, что вся эта скукочища с фазами и графиками мало кого заинтересует.  Только вот без неё и СЕ не получить ... :)

Цитата: Павел post=121206 userid=2489Вот, интересно, вы в качестве "возражений" приводите тезисы очевидно верные и с которыми  никто спорить или подвергать их сомнению не собирается. И эдс - сила, и фазы есть всегда ...  Замечательно!
Но мы вроде бы о другом - о форме эдс в уединённом колебательном контуре. Вот, ток в контуре сначала увеличивается от нуля до максимума. Верно?  Представим. что в этот момент эдс перестала действовать и нет ни индуктивности. ни ёмкости - насколько быстро ток станет равным нулю? С разумными допущениями это будут наносекунды, то есть почти мгновенно. (Или поспорите и найдёте чудо-проводник с инерционными свойствами тока? Сверхпроводимости ведь тоже у нас нет, а тепловое движение прекратит дрейфовое очень быстро, так как оно на три порядка больше.)
И теперь по вашим словам синусоидальная эдс начинает действовать в противоположном току направлении. Он и без неё быстро прекращается, а с направленной в другую сторону это произойдёт ещё намного быстрее. Так ведь?
Нет, не так. Эдс начнёт увеличиваться и, складываясь с также возрастающим емкостным сопротивлением, будет продлевать ток в прежнем направлении, но ток всё равно будет постепенно уменьшаться - по синусоидальному закону. Эдс - скачкообразно, ток - синусоидально.
Я понимаю, что вся эта скукочища с фазами и графиками мало кого заинтересует.  Только вот без неё и СЕ не получить ... :)

1. ЭДС бывает в катушках, конденсаторах.. В колебательном контуре две ЭДС. раздельных. Ни ни как не пересекаются, не скрещиваются. Взаимодействуют исключительно через ток в соединяющих их проводах. Поэтому о форме ЭДС в колебательном контуре мы не можем говорить из-за отсутствия таковой. Ну можно говорить о суммарной (арифметически) если сильно хочется.
2. Любой проводник, любой длинны обладает индуктивностью. Даже бифляр. Даже один миллиметр провода обладает индуктивностью. А значит и индуктивном сопротивлением.

В конце концов.. кто мешает взять осциллограф, колебательный контур и всё проверить самостоятельно?
Я не понимаю.. ну как?

ЦитироватьЭдс начнёт увеличиваться и, складываясь с также возрастающим емкостным сопротивлением,

Ну как может ЭДС складываться с сопротивлением????
Ну давайте сложим ЭДС батарейки 1,5 вольта с сопротивлением лампочки 1 Ом... Сложить то можно..

Складывать надо не вольты и омы, а силы, которые действуют на заряды. Результирующая сила и будет определять форму тока, сама при этом имея другую форму.
Сказано достаточно, чтобы понять. Если  хочется возражать - на здоровье...  У меня нет оснований менять точку зрения.

А что там про трамблер то? Искрить куда будем?

Трамблёр не нужен.
Для колебательного контура достаточно конденсатора.
Все эти разговоры об ЭДС ничему не приведут.
Главное поймите, почему в обычном трансформаторе, увеличение нагрузки на вторичка, приводит к увеличению потребления на первичке.
При нагрузке на вторичка ток в катушках направлен в противоположные стороны.
А значит и их магнитные поля так же направлены встречно. Встречное направление полей взаимокомпегсирует их действие на катушки.
Компенсация действия МП приводит к снижению индуктивного сопротивления. А снижение индуктивного сопротивления в первичке приводит к увеличению в ней силы тока, а следовательно и к увеличению мощности потребления.
Это создаёт иллюзию того, что ток из первички  является тем же током, который течёт во втортчке.
Теперь представьте что будет, если ток в первичке и вторичке будет иметь одно направление.
Тогда увеличение нагрузки на вторичка увеличит МП первички. Увеличение МП первички приведёт к увеличению индуктивного сопротивления, а значит к снижению силы тока в первичке и к снижению мощности потребления, а в это же время ЭДС индукции во вторичке, будет усилена за счёт усиления общего МП.
 Хаббард добился подобного эффекта именно за счёт конструктивна в расположении первички относительно вторички.

Можно мысленно представить катушки, центральную и периферийную. соединённые магнитопроводом, и убедиться. что это обычная трансформаторная связь бкз каких-либо неожиданных эффектов.  Токи в одну сторону, но потоки встречные...
В чём трудности-то?

Цитата: Павел post=121238 userid=2489Можно мысленно представить катушки, центральную и периферийную. соединённые магнитопроводом, и убедиться. что это обычная трансформаторная связь бкз каких-либо неожиданных эффектов.  Токи в одну сторону, но потоки встречные...
В чём трудности-то?

Это линейный трансформатор с незамкнутым магнитопроводом. Такой же, как в катушке зажигания.
Однако, здесь первичной является не целая обмотка, а состоящая из прилегающих сторон боковых обмоток. Назовём её псевдообмоткой.
Так вот. Все 9 катушек имеют по одной обмотке.
Центральная катушка имеет одну реальную обмотку, а по верх неё находится псевдообмотка.
Все крайние катушки соеденены последовательно и замкнуты на конденсаторе.
Таким образом они составляют, колебательный
 LC  контур.
Но вернёмся к конструкции.Есди посмотреть на конструкцию с торца и представить направление  токов в катушках.
Например, рассмотрим импульс при котором во всех девяти катушках ток вращается по часовой стрелке.
Тогда в псевдообмотке ток будет вращаться против часовой.
Получается, что каждый импульс в крайних катушках, будет индуцировать в центральной катушке импульс направленный в ту же сторону.
А значит все керны будут иметь однонаправленные магнитные поля.

Тесла решил эту задачу по другому,  Между первичной и вторичной, он расположил ещё один сердечник, намотанный из отожжённой проволоки. На это его изобретение есть патент.
Однако сверх эффективный трансформатор Теслы был сверх эффективным только на определённых частотах.
 Генератор Хаббарда, работал на частоте колебательного контура.
Почему крайние катушки были соединены последовательно а не паралельно ?
Это было нужно для того, чтобы  частота
собственных колебаний колебательного контура была ниже  частоты собственных колебаний центральной катушки.
Меньшей частотой гораздо легче качать бо'льшую, чем наоборот.

Уж не знаю, как и быть...
Посмотрите на эту ситуацию не с торца. а сбоку. Должно стать понятно, что токи именно должны быть направлены в одну сторону в таком незамкнутом состоянии магнитной системы. А потоки будут встречными и всё остаётся в рамках обычной трансформаторной истории. То, что вы назвали "псевдообмоткой"  не даёт абсолютно никакого эффекта для соотношения токов и напряжений. А вследствие больших зазоров возникает большое рассеяние, которое снижает эффективность.
Этот вариант я рассматривал одним из первых в самом начале своих поисков и кроме способа снятия нагрузки ничего не обнаружил...
Генерация в другом "месте".  Она в каждой периферийной катушке в согласованном действии токов в обмотке и поверхностного вихревого тока сердечника. Это согласованное действие приводит к возрастанию амплитуды, которое удачно описывается теорией параметрического резонанса. И в конечном счёте всё сводится к свойствам зарядов и полей, известных нам по ранее установленным законам и опытам.  Происхождение самих этих свойств я не рассматриваю и другим не советую здесь этого делать -  кроме спекуляций и эклектики ничего не получится...:)  Но это и не связано с СЕ  и с БТГ, просто  при неудачных попытках некоторые коллеги в озлоблении "запрещают" вообще тему, что смешно.
У меня вот материал понемногу копится, скоро мотать начну (продолжу, если точно)...

По поводу генерации и увеличения энергии в контуре можно повторить и немного иначе сформулировать.
Применяя магнитный экран (немагнитный сердечник), мы заменили одну часть поля (прямое поле поверхностного вихревого тока внутри сердечника) на другую, ей равную (обратное поле снаружи сердечника); для вторичной обмотки это поток сквозь обмотку и поток рассеяния. Если бы мы ограничились только этим, то никакой генерации и увеличения энергии не произошло. Но одновременно с такой заменой изменилась и фаза действия этого поля на первичную обмотку, теперь вторичное вихревое электрическое поле не противодействует  эдс в контуре, а направлено согласно ей. Если в неком "обычном" варианте короткозамкнутая вторичка или немагнитный сердечник каждую четверть периода направлены против эдс контура, то здесь всё смещено на 180 градусов.  
Мы поменяли условия процесса и вместо привычного вопроса "откуда" берётся дополнительное действие, надо ставить вопрос "когда" действие происходит. Пространство заменили на время (шутка :)  )
И ещё раз повторим, что энергия проявляется в контуре как следствие действия силы (эдс) и проявление свойств зарядов и полей.

Цитата: Кс post=121339 userid=3161

Цитата: Павел post=121338 userid=2489И ещё раз повторим, что энергия проявляется в контуре как следствие действия силы (эдс) и проявление свойств зарядов и полей.

Вопрос: а сила (энергия), которая создаёт ЭДС, откуда берётся?

Вы в вопросе демонстрируйте обычное сегодня наваждение, когда следствие чего-то (энергию) полагаете причиной ...  Почему?
А сила возникает как результат взаимодействия поля с напряжённостью  Е и заряда  величиной q, сила называется  "сила Лоренца".  Для контура есть закон электромагнитной индукции ...

Цитата: Кс post=121344 userid=3161

Цитата: Павел post=121340 userid=2489

Цитата: Кс post=121339 userid=3161

Цитата: Павел post=121338 userid=2489И ещё раз повторим, что энергия проявляется в контуре как следствие действия силы (эдс) и проявление свойств зарядов и полей.

Вопрос: а сила (энергия), которая создаёт ЭДС, откуда берётся?

Вы в вопросе демонстрируйте обычное сегодня наваждение, когда следствие чего-то (энергию) полагаете причиной ...  Почему?
А сила возникает как результат взаимодействия поля с напряжённостью  Е и заряда  величиной q, сила называется  "сила Лоренца".  Для контура есть закон электромагнитной индукции ...

До середина 18 века в Российском научном сообществе не существовал термин "энергия". Вместо него использовался термин "сила". Сила (читай - энергия) не может возникать ниоткуда или каккого-то надуманного взаимодействия., а может быть лишь преобразована из оного вида энергии в другой. Но если вы отрицаете ЗСЭ, то тогда можно забыть мой вопрос.

Сила (читай - энергия) не может возникать ниоткуда или каккого-то надуманного взаимодействия., а может быть лишь преобразована из оного вида энергии в другой.
Вы противоречите сами себе!!
 а может быть лишь преобразована из оного вида энергии в другой
А откуда эта энергия возьмется,если она не возникает "неоткуда"?
Это что то из "оперы", масло масляное!!!

Цитата: mishail71 post=121345 userid=1040Вы противоречите сами себе!!
 а может быть лишь преобразована из оного вида энергии в другой
А откуда эта энергия возьмется,если она не возникает "неоткуда"?
Это что то из "оперы", масло масляное!!!

В гидроэнергетике кинетическая энергия ПОТОКА воды в первом цикле преобразования преобразуется в механическую энергию вращения ротора турбины. Для преобразования используется жидкообразная среда – вода. Во втором цикле преобразовании механическая энергия вращения ротора преобразуется в электроэнергию путем создания ротором ЭДС в обмотках статора. Во втором преобразования энергии используется среда ЭлектроМагнитных волн.

В ветроэнергетике аналогично: кинетическая энергия ПОТОКА ветра в первом цикле преобразования преобразуется в механическую энергию вращения ротора ветрогенератора. Для преобразования используется газообразная среда -воздух). Во втором цикле преобразовании энергии механическая энергия вращения ротора преобразуется в электроэнергию путем создания ротором ЭДС в обмотках статора. Во втором преобразования опять используется среда ЭМ волн и вновь она на последнем месте.

В солнечной энергетике в первом преобразовании энергии, происходящий в среде вакуума, энергия ПОТОКА фотонов в двойных пластинах из полупроводников солнечной панели, преобразуется в тепловую энергию. Во втором преобразовании, происходящий опять в среде электромагнитных волн, тепловая энергия преобразуется в поток носителей положительного и отрицательного зарядов от горячего конца к холодному, и наоборот (Эффект Зеебека).

Когда нет готовых каких-либо ПОТОКОВ с энергией чего-либо, то эти потоки создаются искусственно. Например в теплоэнергетике, производится преобразование энергии сгорания таких энергоносителей как газ, уголь или водород, для получения ПОТОКА пара, кинетическая энергия которого далее преобразуется в механическую, а далее аналогично как в гидро или ветроэнергетике, преобразуется в электроэнергию путем создания ротором ЭДС в обмотках статора генератора. Используется уже не два преобразования, а больше и в разных средах.

В атомной энергетике все аналогично, только для создания ПОТОКА пара используется теплота, получаемая в результате расщепления атома.

Выводы:
1. Для получения электроэнергии в устройствах генерации электроэнергии используется минимум два преобразования, которые происходят в двух разных средах (используется пара сред). Так возникает такой инструмент как ПРИНЦИП двойного преобразования энергии в двух разных средах.

2. Требуемый вид энергии в этом принципе всегда будет получаться ТОЛЬКО в последнем цикле преобразования. Также из этого принципа вытекает, что напрямую нужный вид энергии получить нельзя – только с предварительным преобразованием иного вида энергии и только в другой среде.

3. Из анализа следует, что название первой среды, используемой для первого преобразования, является названием самой отрасли энергетики.

4. Также из анализа следует, что если все преобразования происходят только в одной среде, то нужное никогда не будет получено. Например какое-то количество электроэнергии (или единица электроэнергии) было преобразовано в высоковольтную энергию, затем энергия была преобразована например в импульсную и т.д. Преобразований много, но все они происходили только в одной среде – среде ЭМ волн, следовательно никакой «лишней» электроэнергии никогда получено не будет.

5. Из анализа источников генерации следует, что не существует двигателей первого и второго рода, а есть лишь преобразователи одного вида энергии в другой.

Уже писал ранее, что участвовать в глубокомысленных дискуссиях по предельным вопросам не буду. Кто считает что-то невозможным - на здоровье...  Ваше мнение важно для нас!
Интересны замечания и предложения по конструкции и организации работы, по взаимодействию и перспективам..

Каспер маладец https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-polzovatelej/748-versiya-generatora-khabbarda-predvaritelnye-dannye/reply#121346
прав во всём, не только преобразования одного вида в другой, но и круговорот энергии в природе, получили с тепловой электрическую, включили обогреватель, опять в тепловую превратили, или световую, всё равно это всё электромагнитные волны.

Придётся, видимо, как автору темы, обратиться к модератору, чтобы посоветовал прекратить обсуждение посторонних тем.
Сторонники сохранения энергии лукавят - они против не нарушения законов, а неизвестного. У любого явления есть причина - банальный тезис. Но им причина полей с напряжённостями,зарядов, и прочих констант неведома. Казалось бы - нормальное явление. Но тут гордынь бунтует и велит запретить!  рассуждения и размышления о том, что им, прекрасным и продвинутым экземплярам, неизвестно. Ишь чего вздумали- халяву им подавай! Нечего!  Мы не знаем - не понимаем, и никто не должен ни знать, ни понимать!  -  Вот их истинная мотивация, порой не осознаваемая...
Предварительных доказательств требует не разум, а гордынь и это, естественно и прекрасно видно, и не останавливает нормальных исследователей.

Интересно наблюдать за спорами ученых мужей...один предлагает анализировать другие тезисы,третий предлагает не мучиться и прекратить поиск.
Но не один не сделал "анализ" как появляется избыток энергии в параллельном контуре (катушка---конденсатор) откуда берется "энергия" и что мешает нам забрать
этот излишек.Так же и в последовательном контуре...Есть ли там излишек? как забрать" .и наконец ...что нужно найти ..чтобы использовать эти резонансы?
читайте ветку ..."свободная энергия ...где она"...там есть все что надо. читать надо с первой страницы.И делать анализы (можно сдавать анализы)

Цитата: павел_А post=121354 userid=1117Интересно наблюдать за спорами ученых мужей...один предлагает анализировать другие тезисы,третий предлагает не мучиться и прекратить поиск.
Но не один не сделал "анализ" как появляется избыток энергии в параллельном контуре (катушка---конденсатор) откуда берется "энергия" и что мешает нам забрать
этот излишек.Так же и в последовательном контуре...Есть ли там излишек? как забрать" .и наконец ...что нужно найти ..чтобы использовать эти резонансы?
читайте ветку ..."свободная энергия ...где она"...там есть все что надо. читать надо с первой страницы.И делать анализы (можно сдавать анализы)

Полностью вас поддерживаю.
а насчёт устройства Хаббарда... ну что же тут верно говорили насчёт того, какие возможности были у него под руками. 100 лет назад, хм.
хорошо ещё помнят, как устроена контактная система зажигания в автомобиле. наверное.
а помнят ли какая полярность тогда была принята в автоэлектрике?
 - в игровой форме предложил ИИ создать устройство для получения электрической энергии, задав ему техническое задание в  научно-фантастической истории,
может, конечно, он бы и напрямую бы мне ответил, желающие могут проверить.
он мне выдал три варианта, подробно их разобрали и остановились на варианте с индукцией.
будем на выходных собирать модельку.
Модель соберу - проверю - отчёт опубликую.

Удачи вам всем.

Цитата: павел_А post=121354 userid=1117Но не один не сделал "анализ" как появляется избыток энергии в параллельном контуре (катушка---конденсатор) откуда берется "энергия" и что мешает нам забрать
этот излишек.Так же и в последовательном контуре...Есть ли там излишек? как забрать" .и наконец ...что нужно найти ..чтобы использовать эти резонансы?
читайте ветку ..."свободная энергия ...где она"...там есть все что надо. читать надо с первой страницы.И делать анализы (можно сдавать анализы)

Ну, как раз анализ и сделан, я это специально отдельным постом разместил...
Что касается обсуждения, то вы там в другом месте тоже Хаббарда решили обсудить, что нормально. Но вот содержание этого обсуждения  больше напоминает некий предварительный наброс версий, весьма далёких от физической реальности. Ну, зато люди высказались и их особо не критикуют - это тоже важно...
Искусственному интеллекту подобные задачи давать нет смысла, он даже компиляции не сделает грамотно и вообще, называется "интеллект" по недоразумению и обывательскому заблуждению...
Для закрепления повторю тезис об энергии, чтобы понемногу откладывалось и прорастало:  энергия - следствие действия силы в течение времени, она идеальна и не имеет собственного материального субстрата.  Она - мера.  А полагание энергией "всего" уместно в субъективных. интроспективных, психологических операциях, там это всё реально в другом совершенно смысле и не пересекается с физической реальностью нигде, кроме сознания.  Это просто надо научиться помнить...  Субстанция, где энергия господствует как причина, предшествует материи, там она не проявлена и законы имеет собственные, а вот при переходе в проявленный вид или форму мы воспринимаем поля, заряды, массу, даже время и пространство (которое сущность) и прочее, называя их "свойствами" чего-либо.
Но это тема для другого обсуждения. прошу здесь не особо её развивать, я как модератор и автор топика просто обозначил свой подход.
А по Хаббарду конструктива пока не заметил...

Цитата: Павел post=121367 userid=2489

Цитата: павел_А post=121354 userid=1117Но не один не сделал "анализ" как появляется избыток энергии в параллельном контуре (катушка---конденсатор) откуда берется "энергия" и что мешает нам забрать этот излишек.

Ну, как раз анализ и сделан, я это специально отдельным постом разместил...

Укажи, пжл, номер поста.

Цитата: Extint Spin post=121369 userid=796[quote="

Укажи, пжл, номер поста.
На первой странице и немного на второй

Цитата: Павел post=121367 userid=2489

Цитата: павел_А post=121354 userid=1117Но не один не сделал "анализ" как появляется избыток энергии в параллельном контуре (катушка---конденсатор) откуда берется "энергия" и что мешает нам забрать
этот излишек.Так же и в последовательном контуре...Есть ли там излишек? как забрать" .и наконец ...что нужно найти ..чтобы использовать эти резонансы?
читайте ветку ..."свободная энергия ...где она"...там есть все что надо. читать надо с первой страницы.И делать анализы (можно сдавать анализы)

А по Хаббарду конструктива пока не заметил...

давно все проверено по Хабборту...У вас, что нет,ну хотя бы, три катушки чтобы появился ваш, собственный конструктив... кстати Конструктив это..способ решения технической проблемы...это же просто... То,что придумывают "мыслители" не приводит к решению (разгадке)  Руками надо работать и головой. с жестоким опровержением самого себя....А конструктив вы будете ждать еще 100 лет..
это как с двигателем Клемма раздули неимоверные теории принципа...фантастические)) а вопрос то решается всего в трех четырех опытах. двигатель работать может,но только в Калифорнии))) Вот такие дела....Никто вам не выложит сейчас рабочую,проверенную схему...так как нет свободной энергии,нет БТГ,нет самозапита .

Я рад, что вы видите простоту и элегантность технического решения. Пока у меня вынужденная пауза в работе, можете сами вполне уверенно попробовать...
Пожалуй, соглашусь с тем, что нет ни у кого ни БТГ, ни прочего. Но я и вовсе не рассчитываю, что кто-то выложит готовое. Решил сам всё раскрыть и поделиться, а вы вот  нос воротите - "где конструктив?"...   А спасибо не недо для начала произнести?  Или скорее удавитесь?

Цитата: Павел post=121375 userid=2489Я рад, что вы видите простоту и элегантность технического решения. Пока у меня вынужденная пауза в работе, можете сами вполне уверенно попробовать...
Пожалуй, соглашусь с тем, что нет ни у кого ни БТГ, ни прочего. Но я и вовсе не рассчитываю, что кто-то выложит готовое. Решил сам всё раскрыть и поделиться, а вы вот  нос воротите - "где конструктив?"...   А спасибо не недо для начала произнести?  Или скорее удавитесь?

"Уверенно попробовать" Да я давно попробовал и выложил результат)) Для общества.А спасибо вам говорить за что? Нету ничего практически...от вас одна писанина.

Прекращаем отвлекающий флуд и несуразные импровизации. Тема - Хаббард, конкретный вариант реализации.  Если не согласны с таким вариантом - пишите, обосновывайте.  Впредь отклонения буду просто удалять. Прошу отнестись с пониманием, теория (для кого-то - "писанина") требует концентрации.

А в качестве  промежуточного результата по теме предлагаю дать свои варианты объяснения опытному факту - добротность контура с короткозамкнутой обмоткой и экраном (по изложенной теории) выше. чем без них. Хотя должно быть ровно наоборот, вплоть до апериодического разряда.
Я вижу в этом прямое подтверждение выводов. Добротность определяется по осциллографу, прямым подсчётом периодов до полного затухания.  Без кз-обмотки до 16-18 периодов, с экраном и кз-обмоткой - до 25-26.  Частота почти не меняется, в пределах десяти-пятнадцати процентов (характерная 40-60 кГц),  напряжение тоже одинаковое, порядка 100 вольт.

Да. правило Ленца позволяет мощность внешнего источника передавать нагрузке.   Для  СЕ нужно другое, чтобы вторичная сторона не ослабляла, а усиливала запускающий импульс.  Тогда мощность будет определяться степенью этого усиления и частотой повторений.  Это всё в теории параметрического резонанса описано.

Правило Ленца - это отрицательная обратная связь. Чтобы сделать из неё положительную, надо изменить направление поля  и / или  время действия (фазу). Это возможно для вихревых полей, для статических невозможно. Ну. а фазы там, где синус...
Всё это есть в Хаббарде. в моей интерпретации.

Для лучшего уяснения и понимания того базового процесса, который приводит к генерации в Хаббарде, полезно поразмышлять над вопросом - какое различие между сплошным сердечником (экраном) и в форме трубки (кольца с некоторой толщиной стенки)?  И тут выяснится, что непосредственной причиной индукционного поверхностного вихревого тока в сердечнике является не переменный магнитный поток, а сложение молекулярных токов всего объёма сердечника по правилу Кирхгофа. Тогда чему будет противодействовать этот вторичный ток?
Поэтому вихревые токи создают ситуацию, когда на первичную обмотку действует внешнее поле сердечника, но не действует его внутреннее поле. Оно экранируется. А внешнее поле имеет противоположное направление индукции, что и требуется по условию задачи...
Есть и ещё один интересный вопрос, связанный с конструкцией и потенциально её упрощающий. Но об этом позже.

Возможность генерации следует из известных фактов - тока в контуре. вихревого поля, закона электромагнитной индукции. силы Лоренца.  То, что нам неизвестен  источник возникающей силы, не означает, что такого источника нет. Я предлагаю считать его тем же, какой обеспечивает существование электрического заряда и полей.  Остаётся только проверить это предположение. Век назад это сделал Хаббард, хотя и по другим основаниям, нам также до конца неизвестным.

Хаббард сделал сердечники из подручных материалов. Из водопроводных труб забитых отрезками проволоки такой же длинны.
Причиной генерации была самая обычная электромагнитная индукция. Других источников там быть не может.

Этот закон формулируется для поля. которое уже есть в наличии и ничего не говорит. откуда оно берётся.  поэтому источник генерации другой.
А Хаббард применял немагнитные сердечники на периферийных катушках, на центральной неизвестно...

Цитата: Павел post=122056 userid=2489Этот закон формулируется для поля. которое уже есть в наличии и ничего не говорит. откуда оно берётся.  поэтому источник генерации другой.
А Хаббард применял немагнитные сердечники на периферийных катушках, на центральной неизвестно...

От куда информация, про немагнитные сердечники???

Цитата: drugiy.druzhe post=122057 userid=659

Цитата: Sairus post=122050 userid=2412Хаббард сделал сердечники из подручных материалов. Из водопроводных труб забитых отрезками проволоки такой же длинны.
Причиной генерации была самая обычная электромагнитная индукция. Других источников там быть не может.

Мне очень интересно , это он вам сам лично сказал? самое интересное ,ПРО ВОДОПРОВОДНЫЕ ТРУБЫ))...Нет ну я до сих пор думал что только я до этого дошёл чтобы с МЕРТВЫМИ общаться )) Уверен Хабард  машет руками и ногами , Ну не было там никаких водопроводных труб!  Очень интересно из какого источника вы это взяли?))

Хабард мне конечно ничего сказать не мог. Однако я знаю из чего делаются обычные сердечники, и для чего они делаются. Если нет под рукой трансформаторной стали, то подойдёт отожённое железо.  Проволока используется по той же причине что и тонкие пластины. Чем тоньше металл из которого набран сердечник, тем меньше в них вихревые токи Фуко. а чем меньше вихревые токи, тем меньше и нагрев сердечника.
Я провёл много практических опытов с обычными трансформаторами, и знаю как они работают. Кроме того хорошо изучил теорию. Чего и вам желаю. В особенности советую хорошенько изучить закон Джоуля Ленца, а так же законы логики и методы логического мышления. Дедуктивный метод очень хорошо помогает разгадывать устройства на подобии этого.  
В разгадке генератора Хабарда, осцил не поможет. поможет только правильное понимание работы самого обычного трансформатора.
 [attachment=20897]Screenshot_2025-03-25-00-24-09-623_com.android.chrome-edit.jpg[/attachment]

Тут можно посмотреть
http://www.rexresearch.com/hubbard/hubbard.htm
Параметрический резонанс с автоматической коммутацией эдс поля рассеяния - это в обычных терминах...  Но реализация очень необычная.  Прорывная можно сказать.

Ты сам-то читал, на что ссылку даёш?
Там нет ни слова о немагнитных сердечниках,  о параметрическом резонансе, о коммутации. Так же сказано, что в этом генераторе, НЕТ никаких движущихся частей.

Коммутация не означает , что должны быть движущиеся части. Переключение происходит вследствие знакопеременного характера колебаний, автоматически, что я и пытаюсь не первый год объяснить тем. кто интересуется темой. Это необычно для схемотехники, но аналоги можно найти кое-где, если поискать...
А марганцевая сталь упоминается, читайте тщательнее.

Тут некоторые коллеги повадились с наскоку критиковать и вопросы неуместные задавать. не ознакомившись предварительно со всем предоставленным материалом.  Всё это поудаляю чуть позже. И тон смените, всезнайки. а то ещё и забаню.

Цитата: Павел post=122090 userid=2489Коммутация не означает , что должны быть движущиеся части. Переключение происходит вследствие знакопеременного характера колебаний, автоматически, что я и пытаюсь не первый год объяснить тем. кто интересуется темой. Это необычно для схемотехники, но аналоги можно найти кое-где, если поискать...
А марганцевая сталь упоминается, читайте тщательнее.

В ссылке сказано, что марганцевая сталь использовалась в двигателе.
В генераторе она не упоминалась. Там сказано ,что в генераторе использовался сердечник из стали, который намагничивался.

Коллега, если так понимать тексты. то не мудрено. что  нет результата...
Этот двигатель был переделан в генератор как раз с помощью марганцевой стали стержней с обмотками. которые и составляют суть изобретения. А центральный обычный сердечник один раз намагничивается  и всё. Это описание дросселя насыщения. не находите?  Нужен для запуска и только. Возможно, частоту ещё ограничивает своей инерцией.
Эти тонкости я тут не особо собираюсь разбирать, они относятся к базовым знаниям, а мы принцип рассматриваем.
Ещё момент интересный - у него была лаборатория с оборудованием на десять тысяч.  Те доллары сейчас на пол-миллиона потянут вполне или около того. Так что не простой парень был, а подготовленный и обеспеченный, скорее всего родственниками (отцом).
Он нигде ни словом не упомянул принцип действия, так что ориентироваться надо только на общие сведения.

Давай рассуждать логически. Если керны не магнитятся то в чём их смысл? Только в том, чтобы было на что мотать?  Либо смысл в томя что боковые керны магнитятся, но слабо.
В любом случае это ни как не противоречит моей теории и ничем не подтверждает твою.
 По моей теории центральная катушка является вторичной обмоткой. Первичной обмоткой служат прилегающие к ней стороны боковых обмоток. При таком расположении, нагрузка на вторичную обмотку превращает ЭДС в ток. А ток у свою очередь порождает магнитное поле, которое совпадает по направлению с магнитными полями боковых обмоток. А так как оно с ними совпадает то оно их усиливает. Усиление магнитного поля в первичной обмотке, приводит к увеличению индуктивного сопротивления в первичке. С увеличением индуктивного сопротивления уменьшается сила тока в первичке, что приводит к уменьшению потребления первичной.
В то же время совпадение полюсов магнитных полей заставляет вторичку индуцировать бо'льшую ЭДС.

Ты, я смотрю, даже один раз не прочитал материал этой ветки...   Для кого я всё это пишу и поясняю - про экраны, прямые и обратные поля, взаимные индуктивности?  Как раз немагнитные сердечник, выполняет роль экрана и полностью укладывается в теорию эту, и это тот момент, который никто до сих пор не мог пояснить.
По твоей версии уже высказывался - посмотри на катушки сбоку и всё станет понятным, обычная трансформаторная связь и ничего  непонятного, никакого СЕ и близко  не будет.

И как по твоему немагнитные сердечники могут экранировать внешнее поле, находясь внутри катушки?
И зачем вообще экранировать поле, которое совпадает с полем катушек?
Намотай катушку на немагнитный сердечник , подключи к ней ток. и поднести железку к катушке.  Увидиш, что немагнитный сердечник ничего не экранирует. А можешь сделать наоборот, подключи концы катушки к мультиметр у и двигай возле катушки с немагнитным сердечником постоянный магнит или электромагнит и увидиш, как немагнитный сердечник ничего не экранирует.

Ответы на эти вопросы есть и в более ранних постах. и в прикреплённых файлах, зачем так демонстративно всё это игнорировать?  Мне проще неадекватного участника предупредить или забанить...
Нам необходимо ослабить или исключить поле вторичного тока, что и достигается с помощью такого сердечника.

при таком расположении катушек поле вторички имеет ту же полярность.
 И не надо пугать баном. Не страшно.)))

https://overunity-electricity.blogspot.com/2022/04/self-sustaining-electrical-generator-william-barbat.html
Мож так, оч похоже, и просто я подобный опыт проводил с трансом (
там в конце видео подобное правда на коленке https://rutube.ru/video/bac351e88c3da5c804703a1e5d8dae89/)
или так https://overunity-electricity.blogspot.com/p/self-powered-transformer-free-energy.html
На хаббарда более похоже

Похоже только внешне немного. Всё остальное комментировать сложно...

Простите, а кто мешает проделать опыт?
https://www.ozon.ru/product/oz-coac-opravka-ferritovyy-sterzhen-dlinoy-100-160-200-mm-bufernyy-sterzhen-sredney-volny-1-1848065957/?at=08tYqYLvxcO1xo76UV1qyxBC8Rqg49ixjVDKJhDZ9ljY
Покупаем 8 шт.
https://www.ozon.ru/product/modul-pitaniya-ac-dc-5v-2a-100-240v-2000ma-dlya-zameny-i-remonta-2531026780/?at=nRtrArYwEcok6yGKikzAGWzFZBEkX4UN5yO7AtBRPlMl
Покупаем 1 шт.
Наматываем по 200 витков на каждый стержень.
Скрепляем их малярным скотчем в обойму.
Наматываем сверху обоймы 200 витков.
Подключаем к выходу импульсного транса платы в разрыв провода до выпрямителя. Чтобы избежать срабатывания защиты.
Включаем витки на стержнях последовательно и подключаем нагрузку. К примеру плитку нагревательную. Или лампочку накаливания на 220 в, или ещё что-то..