Странник-2

Всё о работе форума => Темы без категории => Тема начата: with от Нояб. 07, 2016, 11:54

Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 07, 2016, 11:54
Покидая республику, у меня остался целый пласт незавершенных экспериментальных работ по направлению Эдвина Грея и импульсных электромагнитных устройств в целом. Новая жизнь потребовала значительных временных ресурсов, однако тлеющее желание вернуться к незавершенным экспериментам осталось. Надеюсь постепенно восстановить экспериментальные макеты и вернуться к работе с учетом накопленных за прошедшее время знаний.
Для освежения памяти предлагаю к изучению ниже приведенные материалы. Первый док. это откровения одного из инженеров Грея - Хакенбергера. Документ переведен на русский пользователем ivleon - Леонидом Волковым в далеком 2011. Надо отдать ему должное, Леонид внес значительный вклад в развитие и освещение темы устройств Эдвина Грея, пускай даже не со всеми его соображениями я согласен.

Во втором документе - "отчет" о проведенных испытаний двигателя ЕМА4 .. из которое следует прямой факт того что двигатель был Сверх-единичен и самодостаточен.
Перевод будет приведен ниже.

[attachment=1084]IMG0043a-2.jpg[/attachment]
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 07, 2016, 19:26
[attachment=1085]2016-11-07_19-12-16.png[/attachment]


Перевод

Дорогой Лари,
Ниже приведенный материал является кратким изложением данных полученных в результате интенсивных испытаний компанией Pan World Enterprises co. , Ltd. и инженеров EvGray  двигателей ЕМА, в промежутке между 1 и 10 мая, 1973. Подтверждение данных о КПД было выполнено нижеподписавшимися и инженерами EvGray 25 сентября 1973 года.

Измеренная эффективность составила более 99%, при этом использовались методы разработанные непосредственно EvGray, в которых учитывалась как электрострикционная энергия так и энергия рекуперации электрохимических батарей. При этом на всем цикле проведения испытаний некаких внешних источников до-заряда аккумуляторных батарей не использовалось.

ЕМА двигатель работал под нагрузкой динамометра в 10л.с. со скоростью вращения 1100 оборотов в мин. Это соответствует выходной мощности в 7460Вт. Суммарная доступная мощность батарей была 5454Вт.час.  Суммарная поглощенная мощность из батарей двигателем за 21 мин. работы составила всего 9.75Вт. что эквивалентно 26,8Вт в час.

Система будет работать непрерывно в течении 203 часов или 8,5 дней под нагрузкой 10лс. и 1100 об.мин. питаясь от четырех батарей, без внешней подзарядки. Утилизация батарей в неиспользуемые промежутки позволит продлить срок службы батарей до конца их цикла.

Цикл жизни батарей работающих в режиме подзарядки мощным энергетическим импульсом  пока неопределен. Предположительно это время может составить 2 -3  года.

Система ЕМА изменит будущие концепции использования энергии.
Полные отчеты испытаний доступны у EvGray.

Вот такие сверх-единичные откровения из далекого 1973 года.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Treacle от Нояб. 08, 2016, 00:03
Дмитрий , здравствуйте.
Вы занимаетесь агитацией по технологиям Грея и Ависо уже давно , но Я не припомню Вашего личного мнения , хотя Вы перекрестно знаете что скажем BLDC используют ОЭДС для создания крутящего момента в тот момент когда питание активного тока уже отключено, а если вспомнить асинхронники то реактивный ток для работы так же использовали в связке с резонансными конденсаторами , не говоря уже о ДПТ в которых тупо шунтируют обмотку диодом и получают при импульсной подаче активного тока фактически постоянный ток благодаря реактивному.
Есть эксперименты показавшие что шунтирование обмотки для использования реактивного тока повторно самый эффективный способ поднять КПД мотора , неужели можно собрать и сконвертировать ОЭДС хоть с какой нибудь прибавкой по КПД для самой силовой установки или для системы на её основе ?
Возможно ли ещё эффективнее использовать тот самый реактивный ток по аналогии с существующими на рынке двигателями, и займут ли когда нибудь эти мифические чудо моторы свою нишу на рынке ?
 :)
С Ув.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 08, 2016, 11:38
Цитата: Treacle
Спойлер
Дмитрий , здравствуйте.
Вы занимаетесь агитацией по технологиям Грея и Ависо уже давно , но Я не припомню Вашего личного мнения , хотя Вы перекрестно знаете что скажем BLDC используют ОЭДС для создания крутящего момента в тот момент когда питание активного тока уже отключено, а если вспомнить асинхронники то реактивный ток для работы так же использовали в связке с резонансными конденсаторами , не говоря уже о ДПТ в которых тупо шунтируют обмотку диодом и получают при импульсной подаче активного тока фактически постоянный ток благодаря реактивному.
Есть эксперименты показавшие что шунтирование обмотки для использования реактивного тока повторно самый эффективный способ поднять КПД мотора , неужели можно собрать и сконвертировать ОЭДС хоть с какой нибудь прибавкой по КПД для самой силовой установки или для системы на её основе ?
[свернуть]
Возможно ли ещё эффективнее использовать тот самый реактивный ток по аналогии с существующими на рынке двигателями, и займут ли когда нибудь эти мифические чудо моторы свою нишу на рынке ?
 :)
С Ув.

Теоретически получить СЕ из электромеханического устройства - неоткуда. Потому как любой электродвигатель в ТОЭ моделируется как трансформатор и имеет схожую схему замещения.  И в целом я с этим согласен, однако - есть мелочи и частные случаи которые либо крайне сложно либо вообще "невозможно" покрыть существующей теоретической моделью. Вот именно эти случаи и заставляют "копать" .. сомневаться и двигаться.
Моё древнее видео показывающее что электродвигатель замещать трансформатором некорректно
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=-eoEsu0fW3U
[свернуть]
- Скачкообразное изменение нагрузки не дает скачкообразного изменения потребляемой энергии двигателем. Кажется эта мелочь очевидна.. но уверяю в ней скрыт маленький "дьявол".

В документе который я предоставил на первой странице, следует что Грей и его инженеры .. спроектировали свой импульсный высоковольтный двигатель имея как основу "странные" электромагнитные .. электростатические и электрострикционные эффекты, которые можно наблюдать при достижение каких то определенных .. пороговых значений. Греевские "игрушки" работали при напряжении 3КВ и ни граммом меньше. Согласитесь  .. это "нестандартный" путь в электромеханике - как минимум.
Далее, общаясь с другим талантливым изобретателем - Авизо, я не раз слышал от него -
Цитироватьповышай напряжение! КПД растет с ростом напряжения, уменьшается активная составляющая уменьшаются активные потери и повышается реактивная составляющая ... ""заряды начинаются затягиваться в систему""
Наверное, человек построивший настоящий агрегат СЕ, знает о чем говорит.

И в заключении, проводя опыты с подкидыванием электромагнитов, я "нарвался" на одну удивительную вещь, которую собираюсь перепроверить и развить в рамках экспериментов по Грею - катушка, чья электрическая энергия совершает какую либо механическую работу - ведет себя как обычный дроссель. Иными словами - электромагнит после выполнения работы может частично вернуть в систему, вложенную в него электрическую энергию. В своих опытах я нашел что доля рекуперируемой энергии зависит от многих факторов, но, для случая импульсного воздействия она слабо зависит от выполняемой механической работы. И чем более рывкообразно осуществляется воздействие - тем меньше влияет активная часть выполняемой работы на рекуперируемую энергию.
Естественно все вышеописанное - моё "ИМХО".
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 10, 2016, 20:24
Некоторые мыслишки в слух ..

Очень хочется вернуться к работам над двигателем Грея, так как осталось еще множество не проведенных экспериментов.
Ранее, до переезда мы пытались повторить в макетной форме двигатель по концепции Грея. Но столкнулись с одной  непреодолимой на тот момент трудностью - это изготовление железных сердечников для статорных и роторных катушек.
Компоновка электромагнитов в двигателях Грея отличалась от классической некоторыми нюансами. Первое это то, что в статорных и роторных электромагнитах использовался незамкнутый сердечник .. то есть каждый электромагнит на своем незамкнутом сердечнике. Почему так было сделано ? я предполагаю что дело в магнитной индукции, а точнее в её величине - чем больше немагнитный зазор в сердечнике, тем сложней вогнать сердечник в насыщение, так как при той же напряженности магнитного поля, магнитная индукция В в магнитной цепи получается меньше. С одной стороны это уменьшает габаритную мощность двигателя .. с другой - позволяет в импульсе проталкивать сотни киловатт через сердечник не насыщая его.
Второй момент связан с формой электромагнитов в двигателе Грея. Их "фишка" заключается в их геометрической форме:
Чертеж саторного и роторного железа:

[attachment=1123]Ed_Gray_Impulse_cores_motor4-2.gif[/attachment]



Разобранный статорный электромагнит
[attachment=1121]GrayDismantledCore1.jpg[/attachment]
Думаю очевидно что раскладка электромеханических сил в частности сил Ампера в такой конфигурации электромагнитов статор-ротор - эффективнее чем в классических электромоторах, потому как сила ампера в такой конструкции направлена тангенциально к валу двигателя, а не перпендикулярно.

Очень бы хотелось проверить экспериментально, озвученные и неозвученные соображения по данной тематике. В связи с этим начал делать заготовки для будущих макетов. Однако есть одна сложность, которую вероятней всего я сам решить не смогу - это изготовление статорного и роторного железа .. хотя бы одной пары для двигателя.
Что в общем то нужно сделать - это нарезать пакет квадратных заготовок из трансформаторного железа любой марки, стянуть их в один пакет ..  и далее фрезенуть разом по матричной заготовке. Изготовить сами матричные заготовки возможность есть, благо у моего товарища по "цеху" есть маленький чпу станок .. но ничего тверже алюминия он не возьмет.
Был бы очень признателен, если-б в сообществе нашелся человек ... имеющий в своём распоряжении требуемый станочный парк для изготовления описанных образцов.
В крайнем случае..  возможно попробую обратиться к Старухину и ко. пытавшихся сделать двигатель Лиманского.
А еще нужны вольфрамовые стержни диаметром 8 - 10мм, желательно с добавления тория.
Вот как то так  :unsure:
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: berserk от Нояб. 11, 2016, 12:46
Дмитрий, поищи лазерную резку металла в своем городе, тогда не будет необходимости фрезеровать
сам хотел генератор индуса сделать, но пока не по карману
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 11, 2016, 15:22
У нас на предприятии есть чпу лазерный резак, но изготовление большого количества таких пластин довольно дорого.
Говорил с металлистами, самый дешевый и доступный вариант - это как и писал ранее - фрезернуть весь пакет разом ..  а потом слегка подтравить в кислоте - убрать заусенцы.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Dynatron от Нояб. 11, 2016, 21:07
[attachment=1130]2016-11-11-72577.jpg[/attachment]
200 баксов мне обошелся комплект роторных и сторных пластин
(2000 роторных 2000 статорных пластин или около того)- порезка я имею ввиду.. динаммная сталь моя..
Пилили фрезой, лазером там вообще копейки..
Пластины лакированные так что лазером лак наверное пожжет...
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 11, 2016, 21:56
Класс ... я кстати смотрел твои чертежи сегодня и думал чем эпопея закончилась..
Давно нарезанное железо лежит ?
Перетормошил сегодня знакомых по предприятиям на предмет трансформаторной стали, и лазерной резки,  на след неделе буду знать свой ценник.
Серег, какая толщина металла твоих пластин ?  и какая марка стали ?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Dynatron от Нояб. 12, 2016, 03:52
Цитата: withКласс ... я кстати смотрел твои чертежи сегодня и думал чем эпопея закончилась..
Давно нарезанное железо лежит ?
Перетормошил сегодня знакомых по предприятиям на предмет трансформаторной стали, и лазерной резки,  на след неделе буду знать свой ценник.
Серег, какая толщина металла твоих пластин ?  и какая марка стали ?
Здаров сталь динаммная 2212 (2214 тоже подходит) толщина 0,5мм.
Лежит потому что сам не успеваю все... Пока в качестве нагрузки транс.. Как достигну желаемых 10 киловат- сразу же займусь мотором. Но очень вероятно. что ротор будет из магнитов, останутся только статорные катушки..
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: deltasoft от Нояб. 12, 2016, 04:50
Цитата: withОднако есть одна сложность, которую вероятней всего я сам решить не смогу - это изготовление статорного и роторного железа ..

А может пока не стоит торопиться вкладывать финансы в двигатель, пока сама изюминка не найлена. Пока обкатать на катушках, а вот когда прибавка будет зафиксирована... Форма пластин - это эффективность двигателя и не так уж и важно пока 80 или 95%. Грэй и Авизо сначала поймали эффект на катушках, а уж потом воплощали это в двигателях.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 12, 2016, 10:46
Цитата: DynatronЗдаров сталь динаммная 2212 (2214 тоже подходит) толщина 0,5мм.
Лежит потому что сам не успеваю все... Пока в качестве нагрузки транс.. Как достигну желаемых 10 киловат- сразу же займусь мотором. Но очень вероятно. что ротор будет из магнитов, останутся только статорные катушки..
Что используешь в качестве ключа ?

deltasoft
Все верно ..
В нашем случае получается примерно так: если не хватает тямы решить задачу в лоб, остается возможность её решения методом перебора всех вариантов, думаю многие так делают  :)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 12, 2016, 12:58
Цитата: MaestroПс .   Все очень  просто . Изучайте микромир.

А более информативные предложения будут ?
Что что - а вот изучение микромира как раз займет не одну жизнь, судя по положению дел в современной квантовой физике.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 12, 2016, 13:02
Цитата: DynatronЗдаров сталь динаммная 2212 (2214 тоже подходит) толщина 0,5мм.
Лежит потому что сам не успеваю все... Пока в качестве нагрузки транс.. Как достигну желаемых 10 киловат- сразу же займусь мотором. Но очень вероятно. что ротор будет из магнитов, останутся только статорные катушки..

Отлично, у нас тут "слегка другой гост по сталям".
Я думаю делать из Э11-Э12 - 1мм. Самая "мочная" по рабочей индукции.
На какое напряжение будешь выходить ?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Dynatron от Нояб. 12, 2016, 21:31
Цитата: with
Цитата: DynatronЗдаров сталь динаммная 2212 (2214 тоже подходит) толщина 0,5мм.
Лежит потому что сам не успеваю все... Пока в качестве нагрузки транс.. Как достигну желаемых 10 киловат- сразу же займусь мотором. Но очень вероятно. что ротор будет из магнитов, останутся только статорные катушки..
Что используешь в качестве ключа ?

deltasoft
Все верно ..
В нашем случае получается примерно так: если не хватает тямы решить задачу в лоб, остается возможность её решения методом перебора всех вариантов, думаю многие так делают  :)
все решено без переборов, дело  в количестве...
Используй плюсовые заряды и будет счастье))
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Нояб. 13, 2016, 01:04
Цитата: deltasoft
Цитата: withОднако есть одна сложность, которую вероятней всего я сам решить не смогу - это изготовление статорного и роторного железа ..

А может пока не стоит торопиться вкладывать финансы в двигатель, пока сама изюминка не найлена. Пока обкатать на катушках, а вот когда прибавка будет зафиксирована... Форма пластин - это эффективность двигателя и не так уж и важно пока 80 или 95%. Грэй и Авизо сначала поймали эффект на катушках, а уж потом воплощали это в двигателях.

Вах, какая правильная мысль.
В Авизо уже накидал по этой мысли соображения по халявному  подбросу катушки от алюминиевого листа.
Теперь этот лист надо заменить второй катушкой и тогда всё срастётся.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 13, 2016, 17:31
Цитата: Виктор ГригВах, какая правильная мысль.
В Авизо уже накидал по этой мысли соображения по халявному  подбросу катушки от алюминиевого листа.
Теперь этот лист надо заменить второй катушкой и тогда всё срастётся.
Приятно видеть старых друзей!
Виктор, есть вероятность что алюминиевый кз. виток не удастся ни чем заменить. Что то мне подсказывает что все завязано на парамагнитность материала.
Боюсь пока сблотнуть лишнего, но медный виток ведет себя по другому.
ИМХО
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: deltasoft от Нояб. 15, 2016, 06:44
Изучая старые патенты, пришел к выводу, что Тестатика, Хендершот, Хаббард, Капа и многие другие использовали радиоактивные материалы в их изобретениях (в часности - родон). А также и Грэй. Что и продолжается по сей день. US patent # 7,800,285 (http://realstrannik.com/forum/proekty-i-izobreteniya-nikoly-tesla/969-radionic-energy-receiver)
Используя вольфрамоториевый электрод, провел такой вот экс.
Цифры на дозике высчитывает среднее за минуту, не обращайте внимания, а вот по писку слычно, что открытая часть электрода начинает излучать при подаче питания. Трубка экранирует излучение, в области искры тоже не трещит. В цепи между трубкой и минусом есть наличие инпульсов. Долго не баловался, хватит дозы на сегодня. Открытая часть электрода дает 999 микроренген.
кондер на разряд 250 пик
при выключении питания, электрод слабо излучает - около 60 микроренген

https://www.youtube.com/watch?v=J8VekxCzyeY&feature=youtu.be

[attachment=1189]Photo0480.jpg[/attachment]
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 15, 2016, 10:26
Цитата: deltasoftИзучая старые патенты, пришел к выводу, что Тестатика, Хендершот, Хаббард, Капа и многие другие использовали радиоактивные материалы в их изобретениях (в часности - родон). А также и Грэй. Что и продолжается по сей день. US patent # 7,800,285 (http://realstrannik.com/forum/proekty-i-izobreteniya-nikoly-tesla/969-radionic-energy-receiver)
Используя вольфрамоториевый электрод, провел такой вот экс.
Цифры на дозике высчитывает среднее за минуту, не обращайте внимания, а вот по писку слычно, что открытая часть электрода начинает излучать при подаче питания. Трубка экранирует излучение, в области искры тоже не трещит. В цепи между трубкой и минусом есть наличие инпульсов. Долго не баловался, хватит дозы на сегодня. Открытая часть электрода дает 999 микроренген.
кондер на разряд 250 пик
при выключении питания, электрод слабо излучает - около 60 микроренген
Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=J8VekxCzyeY&feature=youtu.be

[attachment=1189]Photo0480.jpg[/attachment]
[свернуть]

Что показали приборы ? что на  импровизированной сетке ?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: deltasoft от Нояб. 15, 2016, 10:43
завтра попробую мерять, увидел только двуполярные импульсы на осциле очень большой амплитуды (делитель на 100 на входе осцила.), но я потом сообразил, что не закоротил обмотку на кольце сопротивлением. Да и какой там ток может быть от кондера 250 пик. Графитовый электрод поставил на всякий пожатный, но у него несколько ом сопротивление, надобы что то сообразить на ом 300. Завтра в пластиковый коробок засуну, будет безопаснее. Не охота дозу хватать.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Нояб. 16, 2016, 00:45
Инфа просто в масть, спасибо!
К радиоактивным газам относится и аргон, это так к слову.
Если детально исследовать аргоновую горелку, то там ожидается халявный прирост тока из-за радиации.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 16, 2016, 08:17
Цитата: Виктор ГригИнфа просто в масть, спасибо!
К радиоактивным газам относится и аргон, это так к слову.
Если детально исследовать аргоновую горелку, то там ожидается халявный прирост тока из-за радиации.
Самый главный вопрос - сколько там халявы  в процентном отношении ? Один - два случайно заблудших электрона  погоды не строят - ИМХО
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 16, 2016, 13:48
Одна из непоняток.. обнаруженная мной  в изделиях Грея, это катушка из опытов по сверх-силам отталкивания. Основная масса катушек, из опытов Грея по их подкидыванию -  были изготовлены на базе нейлонового каркаса, однако - была пара катушек - самых больших выполненных на основе алюминиевого точеного каркаса  :unsure: . Представьте себе что вы на алюминиевый замкнутый цилиндр наматываете обмотку и используете эту конструкцию в качестве электромагнита, пусть не совсем обычного - но все же электромагнита.
Вот видео на конференции посвященной уцелевшим устройствам Грея. На конференции держит слово опытный экспериментатор Норман Вутан ( Norman Wootan ), который демонстрирует публике такую уцелевшую катушку:

[attachment=1208]AluminiumCoil.png[/attachment]

Посмотрите на эту массивную алюминиевую болванку, и задайтесь вопрос - как такое вообще может работать ??
С точки зрения ТОЭ - такое исполнение абсолютно неработоспособно, потому как сплошной алюминиевый каркас - представляет из себя глухой экран для переменного магнитного поля! Фактически магнитное поле за пределами такой катушки должно - и будет равно нулю! Но ведь работало! тогда как ?

Полное видео без перевода, но с картинками:
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=GK_-n9Tus7o
[свернуть]
Кстати на видео Норман озвучивает некоторую информацию по устройству двигателя. В частности все обмотки статора и ротора запараллелены в две группы - статор, ротор, и включены последовательно - статорная группа с роторной.

Что то  мне подсказывает что разгадка тайны этого электромагнита легко потянет на нобелевку ...
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: черкес от Нояб. 16, 2016, 15:01
Kз виток ,вроде,в электромагнитах используют
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 16, 2016, 15:17
Цитата: Vlad_iMir
Цитата: withЧто то  мне подсказывает что разгадка тайны этого электромагнита легко потянет на нобелевку ...
"Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Альберта нашего, Айнштайна?" (С)
А Шнобелевская премия вас не устроит? :woohoo:
Ну "юмористы"!
По делу есть что сказать ? или отметится решили ?

черкес

Используют - но в какой конфигурации ? - как независимый соленоид, и посмотрите как это было исполнено у Грея.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Vlad_iMir от Нояб. 16, 2016, 17:21
Что за БЛЯДСТВО?
Не форум, а помойка - опять мои посты почикали.
Когда этот ДУРДОМ кончится?
Никогда, с такими модераторами! :evil:

Да. Точно! Надо прекратить мученья! (Бомбар)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Нояб. 16, 2016, 18:01
Кстати на видео Норман озвучивает некоторую информацию по устройству двигателя. В частности все обмотки статора и ротора запараллелены в две группы - статор, ротор, и включены последовательно - статорная группа с роторной.

Очень хорошо!
Вопрос: группы отличаются по номиналу или одинаковы?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Нояб. 16, 2016, 18:39
Цитата: with
Цитата: Виктор ГригИнфа просто в масть, спасибо!
К радиоактивным газам относится и аргон, это так к слову.
Если детально исследовать аргоновую горелку, то там ожидается халявный прирост тока из-за радиации.
Самый главный вопрос - сколько там халявы  в процентном отношении ? Один - два случайно заблудших электрона  погоды не строят - ИМХО

Видно ВД с Вами не доработал, я укажу ему на его пробел.
А ёмкость в фарады за счёт накопления этих электронов это как Вам?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 16, 2016, 18:42
Цитата: Виктор ГригКстати на видео Норман озвучивает некоторую информацию по устройству двигателя. В частности все обмотки статора и ротора запараллелены в две группы - статор, ротор, и включены последовательно - статорная группа с роторной.

Очень хорошо!
Вопрос: группы отличаются по номиналу или одинаковы?

Об этом он к сожалению не упомянул, но сказал что общее сопротивление обмоток около 1,3 Ом - много это или мало не знаю, ибо не понятно как они проводили измерения.
Если получится, попробую сделать выжимку из этого видео, на самом деле - это самый ценный материал который сохранился по Грею. Дело в том что Норман и его люди - был тем кто нашел остатки Греевских изделий и первым в них "поковырялся".
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: rubin от Нояб. 16, 2016, 18:59
Vlad_iMir Вы говорите всё правильно.
Но Вас ни кто не слышит, а точнее просто не хотят слушать.
Вы не задумывались почему? Отвечу просто.
Все кто занимается поиском СЕ , прекрасно понимают, что вечных двигателей не существует, обойти открытые законы физики не возможно.
У любителей экспериментаторов, на этот счёт другое мнение и они пытаются что-то придумать, этот сайт для этого собственно и создан.Все Ваши посты не техническая информация, а плевки в разные стороны, поэтому и такая на Вас реакция,матерись не матерись :)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 16, 2016, 19:08
Одна из озвученных вещей Норманом на той далекой конференции заключается в том что примерная емкость разрядных конденсаторов у Грея составляла 12мкФ  при зарядном напряжении 5КВ. На его взгляд, одной из фишек было что то Грей "сжимал энергию во времени" ( дословной перевод ) - разряжая её в обмотки с очень низким импедансом,  что приводило к повышению кпд "использования" имеющейся энергии. Думая о своих заморочках -  могу с этим согласиться.
Знаю что это ляжет маслом на чью то "душу"  :)

Виктор Григ

ЦитироватьА ёмкость в фарады за счёт накопления этих электронов это как Вам?

Стоит признать что это только предположение о том что данная трубка обладала такой высокой емкостью, проверенных экспериментальных данных, на которые мы могли бы полагаться - у нас пока нет, так ?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 16, 2016, 21:33
Цитата: ЭЭХтрубка ввиде многослойного плоского листа фольги?
внутри разрядник и конденсатор-обмотка принимала ударные волны

а мы видим лишь цилиндр с наружи.
Не это ли секрет Грея?
где цилиндр это большой конденсатор сьемник!

По поводу секрета трубки Грея не знаю. На данный момент есть две более менее очерченные концепции
 - первая по Волкову - это ядерно магнитный резонанс в среде катода и поглощение каким то чудесным образом результирующей энергии колебаний ядер рабочей среды - стеками. Проверить сложно, конфликтует с некоторыми "понятиями" в электротехнике.
 - вторую озвучил deltasoft -  сводится к тому что катод выполнен из радиоактивного материала. При возбуждении такого катода мощным коротким импульсом, катод начинает интенсивнее излучать ( испускать кванты/фонить ) и это излучение поглощается сетками  формируя на них избыточный заряд. Пока что более реалистичная версия.
В патенте на это изделие Грей указывает что эта трубка вообще может применяться лишь для замены дорогих игнитронов в роли мощного ключа.
Вот как то так. Ранее мы уже пытались запустить образец такой трубки - но результат был нулевой. Как мне видится теперь -  в прежнем нашем образце был ряд конструктивных ошибок, возможно ключевых.

Виктор Григ
Мы с ВД  пришли к общему знаменателю в виде истины - эксперимент все рассудит. Огромной емкости - как свойства поглотить огромный заряд, недостаточно, ведь эту емкость еще нужно чем то зарядить ?
Упования на то что большой избыточный заряд даст дуговой промежуток - по моему наполнены незаслуженным оптимизмом.  Вспомните как ведет себя сварочная дуга, по которой протекают киловатты,  имеет ли там место обозначенные эффекты ?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Extint Spin от Нояб. 17, 2016, 08:21
Цитата: deltasoft... Цифры на дозике высчитывает среднее за минуту, не обращайте внимания, а вот по писку слычно, что открытая часть электрода начинает излучать при подаче питания. Трубка экранирует излучение, в области искры тоже не трещит. В цепи между трубкой и минусом есть наличие инпульсов. Долго не баловался, хватит дозы на сегодня. Открытая часть электрода дает 999 микроренген...
- впечатляет!!!
Вы серьезно?
Это ж помехи.
Остаточный фон после выключения имеется? Только дозиметр перевключить после замеров во время опыта...
УФ-излучение - согласен. Но не гамма и пр.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: deltasoft от Нояб. 17, 2016, 16:13
Цитата: Extint SpinОстаточный фон после выключения имеется? Только дозиметр перевключить после замеров во время опыта...
УФ-излучение - согласен. Но не гамма и пр.
После выключения снова возвращается на свои 60 микроренген. Обычный фон до 20. Открытая пачка электродов с дозиком на ней дает 300. Цифры зависят от расстояния. Торий дает в основном альфа излучение и немного бетта.Isotopes of thorium (https://en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_thorium)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: deltasoft от Нояб. 17, 2016, 17:15
Цитата: with- вторую озвучил deltasoft -  сводится к тому что катод выполнен из радиоактивного материала. При возбуждении такого катода мощным коротким импульсом, катод начинает интенсивнее излучать ( испускать кванты/фонить ) и это излучение поглощается сетками  формируя на них избыточный заряд. Пока что более реалистичная версия.
Хотел добавить:
Не только излучение, но альфа излучение сильно ионизирует воздух (или иной газ), и ионы воздуха передают свой заряд на сетки. Поэтому у Грея на CSETе было несколько цилиндров. Чем больше площадь, тем больше заряд. Скорость альфы 20000км/сек. Летит в воздухе 2-10 см. Поэтому диаметр ограничен. Бетта летит до 18 метров, но от нее меньше заряд и мало ионизации.
Вчера подцепил сопротивление на съемную обмотку транса, посмотрел картинку на осцилографе. Ничего необычного. Всплеск с затухающим колебанием. И все бы ничего .

Но:

Вчера наконец то дозвонился до Алана - владельца четырех двигателей Грея. Час беседы. От моей концепции придется отказаться. Алан заявил, что никакой радиации нет, никакие радиоактивные материалы не используются. И кроме того он запустил двигатель без CSETа. Из четырех двигателей, он собрал только один в оригинале и то кондеры пришлось менять, сдохли. Он сделал свой двигатель и его он сейчас патентует. Пока снимать видео рано. Но в последствии планирует все опубликовать. Естественно о деталях он беседовать не стал. Но тем не мене мне стало понятно направление изысканий. CSET использовался Грэем как управляемый источник короткого импульса (наличие альфа может только возможно улучшить параметры), что Авизо выполнил на ОЭДС. А в начале тупо разряжал кондеры. Popin coil от кондера. Вот что надо добиться.
Так что обе темы можно слить в одну - подпрыгивающая катушка от кондера.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 17, 2016, 17:53
Цитата: deltasoft
Цитата: with- вторую озвучил deltasoft -  сводится к тому что катод выполнен из радиоактивного материала. При возбуждении такого катода мощным коротким импульсом, катод начинает интенсивнее излучать ( испускать кванты/фонить ) и это излучение поглощается сетками  формируя на них избыточный заряд. Пока что более реалистичная версия.
Хотел добавить:
Не только излучение, но альфа излучение сильно ионизирует воздух (или иной газ), и ионы воздуха передают свой заряд на сетки. Поэтому у Грея на CSETе было несколько цилиндров. Чем больше площадь, тем больше заряд. Скорость альфы 20000км/сек. Летит в воздухе 2-10 см. Поэтому диаметр ограничен. Бетта летит до 18 метров, но от нее меньше заряд и мало ионизации.
Вчера подцепил сопротивление на съемную обмотку транса, посмотрел картинку на осцилографе. Ничего необычного. Всплеск с затухающим колебанием. И все бы ничего .

Но:

Вчера наконец то дозвонился до Алана - владельца четырех двигателей Грея. Час беседы. От моей концепции придется отказаться. Алан заявил, что никакой радиации нет, никакие радиоактивные материалы не используются. И кроме того он запустил двигатель без CSETа. Из четырех двигателей, он собрал только один в оригинале и то кондеры пришлось менять, сдохли. Он сделал свой двигатель и его он сейчас патентует. Пока снимать видео рано. Но в последствии планирует все опубликовать. Естественно о деталях он беседовать не стал. Но тем не мене мне стало понятно направление изысканий. CSET использовался Грэем как управляемый источник короткого импульса (наличие альфа может только возможно улучшить параметры), что Авизо выполнил на ОЭДС. А в начале тупо разряжал кондеры. Popin coil от кондера. Вот что надо добиться.
Так что обе темы можно слить в одну - подпрыгивающая катушка от кондера.

Приятная новость. Рад что Алан вышел на связь.
Да вы все верно подметили - Poping coils -  прыгающие катушки - это базовый эксперимент на котором и Эд.Грей и Авизо получили свою первую "халяву" и показали её. Так же полностью согласен -  темы идут по одной дороге, и если эксперимент повторяется как минимум у двоих - это уже статистика.
В  следующем телефонном разговоре, а он непременно будет, постарайтесь узнать емкость используемых конденсаторов в двигателе Грея - тех что сдохли и Алану пришлось заменять. И второе -  индуктивность катушек мотора - эти данные очень важны для создания "относительной системы координат" по которой мы все будем двигаться. Уповаю на Ваше красноречие и дружелюбие  :)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 17, 2016, 21:49
Продолжая тему "странного" электромагнита с алюминиевым короткозамкнутым витком в качестве каркаса:

[attachment=1221]Repulsivcoil.jpg[/attachment]

Показывает Норман эту катушку вот в этом видео:
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=GK_-n9Tus7o
[свернуть]
на минуте 38-30, достает её и рассказывает... Говорит о том что весит она очень много и намотана "толстым" проводом.
Так вот в демонстрационном ролике Грея эта катушка тоже фигурирует, и она самая большая:

[attachment=1222]2016-11-17_21-34-16.png[/attachment]
Полёты этой катушки можно наблюдать на 5-51 минуте следующего видео:
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=c1VK0UvTb-M
[свернуть]
Нижний электромагнит в этой спарке вроде как такой же ..  

Соображения по поводу того как это работает сводятся к следующему: медная обмотка и её алюминиевый каркас работают в паре как трансформатор, при этом вся подводимая мощность к медной обмотке ( условной первичке ) преобразуется кз. каркасом ( вторичкой ) в ток, а ток как известно дает величину магнитной индукции В, где последняя прямо пропорциональна току. Величина магнитной индукции и определяет силу магнитных взаимодействий, чем больше магнитная индукция В -  тем "сильней" работает сила Ампера F.  
Интересно будет понаблюдать за "взаимоотношениями" двух таких трансформаторов на алюминиевых каркасах.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: deltasoft от Нояб. 18, 2016, 04:31
На 18 минуте Норман говорит о катушках. Первая статорная намотана проводом AWG14 это 1.63 мм в диаметре одножильный, тоже самое на роторе. Массы одинаковые. На другом моторе (улучшеном) намотана многожильным посеребренным проводом. Т.е. однозначно питание короткими импульсами, мы имеем широкий спектр высоких частот.

На 22 минуте - На роторе три обмотки в паралель = 1.3 Ом, на статоре три в паралель, но статор и ротор включены последовательно. На первых моторах кондеры у него были 2мкФ 2000Вольт.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Нояб. 18, 2016, 10:22
Прилагаю архив фотографий двигателя ЕМА4 в высоком разрешении, сделанных после того как экспериментальный стенд был найден у помойки на заднем дворе какого то "магазина".
https://yadi.sk/d/bXzgFtTiyt4ys

Самые пытливые могут даже срисовать схему управления двигателем,  и по номиналам элементов -  смоделировать её (+/-) прикинуть тайминги.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: berserk от Нояб. 18, 2016, 14:35
ЭЭХ, никогда не говори никогда )
[video width=425 height=344 type=youtube]KSwvxYrtO4k[/video]
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: deltasoft от Нояб. 19, 2016, 00:32
Фактически все это же он повторил мне
https://www.youtube.com/watch?v=QUo5l79r3v4

и еще откопал
Спойлер

Subject:   Self running regenerating machine
Date :   Sat Apr 7, 2001  10:58 pm
From:  AL Francoeur
Greetings to All

This is a one time last post only.

This post is an update on the status of our motor generator systems, first of all I would like to say, it's takes a great effort building these machines at this scale, don't under estimate the amount of time, work and money we have put into all this for the last 21 years.  At this moment we are this >< close to having it.  I have been writing this email post for over 4 weeks now because I have had little time to spend on the computer.  Some people might say I have to many inventions, I say, oh well - I can't help it, I keep getting more ideas.

Our machine is now able to run closed loop, with an open system, with extended run time per charge, with the electrical energy from the output coils going directly into the battery/motor as it is running.  Yes it is a self runner!!!, it has been for almost three months.

Tests to produce an abundance of heat.

I am testing the machine so as the output coils are connected to regenerate the 12 volt battery as the motor is turning the rotors.  I am using a nice bran new permanent magnet 1/4 hp 24 volt dc motor that is running on 12 volts to turn the 110 pound 3 balanced rotors, or the 35 pound 1 rotor version.  The 24 volt DC motor set up is temporary, and is being used for testing of the regenerating dc impulse coil circuits before the brushless-motor-dc-impulse system replaces the dc motor.  The high efficeint brushless-motor-impulse system will replace the dc motor, after I complete a series of test that involve using the dc drive motor and the impulse-regenenerating-transient-overshoot-circuits together.  I completely rebuilt my present controller and installed 6 new 70 amp power mosfet drivers and new hall sensors to replace the damage ones, it has been working really well ever since.  I have 75 of these high amp mosfet switches and 30 hall sensors as spares if I need them, as such they will also be used for the regenerating impulse circuits for the switch.  The machine is almost virtually silent when it is running.

The regenerating output coils at this moment are producing AC to DC power (during full duty time) with no noticeable ripple on the scope.  The generated dc energy is going back into the battery, in which the motor uses immediately to produce the torque needed to rotate the rotors, the generated dc power is again going back into the battery/motor.  The result is that the battery supplies less power to the motor when I run the machine with the regenerating DC current going into the battery.  The motor is a conventional 1/4 hp dc permanent magnet motor that during one of many switch mode test, it consumes 15 amps at 12 volts from the battery, while the regenerating coils (In full duty cycle mode) puts back 10 amps at 12 volts, which now supplies 10 of the 15 amps that the battery supplies to the motor.  The battery gives 5 amps and the regenerating coils gives 10 amps to the motor.  This effect can be changed depending on how many open isolated regenerating banks of coils are activated.

At this point, the battery supplies 5 amps to the motor, and the regenerating coils provide the other 10 amps to the battery/motor that make up the 15 amps total the motor is using to turn the rotors, during this switch mode.  So the motor is doing the work of a 15 amp draw while only getting 5 amps from the battery.  The motor gets hot after a while from using 15 amps, while only getting 5 amps from the battery and 10 amps from the regenerating coils.  It produces an excessively large amount of heat in the dc motor that is (useable output energy to heat your home, etc., on a large scale) with only a small amperage supply from the battery.  Hell, sounds good so far!  Overunity that has manifested as high heat output!

Cooling tube coils wound around the motor, with water flowing through the tube coils to cool the motor, will produce hot water at the same time.  Sounds like a good high efficeint electrical heat pump marriage to me!  Hot water, and electric power at the same time.  The draw back of using the brushless motor controller impulse system is that it will not get as hot as the dc motor does, thus not much heat (from tube cooling) for producing hot water is available.  In this case, the electric power generated out of the machine will make all your hot water needs, due to the increased efficeincy and cooler running of the motor-impulse system.

Ongoing testing to increase the run time during the regenerating mode will include.

The dc motor will also be used for testing of the regenerating impulse circuits, these circuits will turn the output regenerating coils on and off at time intervals during the attraction duty cycle.  The back emf will be switched off just past the magnets 12 o'clock position on each of the multiple isolated phase coil banks that I connect this circuit to... The rotor at this point will spin like a free wheeling flywheel while producing its own power during the attraction duty cycle, there will be no load on the isolated coil banks when the magnet leaves each isolated coil bank.  The high spike transient over shoot will be gated into 6 large fared caps, it then will be used for the high energy explosive electrical discharges that will drive the isolated motor impulse coils, and create what has been termed, (the radiant event or electrical shock wave in the conductor).  This will turn the rotors with an extra secondary kick in the ass at every (rapid multiple) pulse duty time, with rapid multiple very short releases of high energy potentual discharges that take place one rapid discharge after another at the moment of the closure of the switch.  The shock wave effect of energy that manifest at the instant of the closer of a switch will be reproduced in multiple unidirectional rapid successions on a buss bar that will be directed to power the new impulse motor system. The dc test motor will be remove during these test so it will not get damaged.  Refer to this site to learn more, Free Energy Website - Edwin Gray, Nikola Tesla, and Dr Peter Lindemann , cold electricity.

Interesting effects are shown when one stands back and watch the rotors turn with the output coils delivering their ac to dc electrical energy directly into the battery/motor, even at this stage.  It's very interesting to see the entropy and enthalpy change while the machine is running.  The whole machine becomes 100% solidstate with no physical contact on the rotors, the bearing losses will be zero with the installation of a magnetic levitation bearing suspenstion system, or air bearings, in which becomes an option made available on the machine.  This in turn will allow the machine to be run in a vacuum environment to rid the windage losses, and mimic a spinning satellite in orbit in a safe controlled environment.

On another of the many switch mode configurations that this machine can do.

When I switch on all 6 isolated banks of regenerating coils to charge the battery, the motor will draw 25 amps at 12 volts, at this switch mode the battery is supplying only the original 10 amps at 12 volts.  The other 15 amps that the motor demands under full load comes from the regenerating coils that causes the load in the first place.  It's a conventional dc motor with an unconventional generator on the other end, this test is to see how much heat we can generate in the dc motor for a small given amount of power.  I am using the motor in this test to see how much heat I can generate in the conventional dc motor.

(The machine can house upto 18 banks of isolated open coil systems in the present form)

The amorphous coils remain cool to the touch where as the conventional dc motor gets very hot with higher amps going through it, after running for a while.  The machine also has a much longer running time when the coils are regenerating the battery, as compared to running an outside equal load with the same amp draw, in that case the battery drains much faster.

This explains the observation of the high heat build up in the motor side (pressure side) of the circuit while being cooler on the generator side (amorphous side) of the circuit.  After hours of run time the battery begins to drain, when this happends the battery begins to show tangible temperature changes from one side of the battery to the other. The whole negative side of the battery remains cool to the touch, while the whole positive side of the battery gets warmer to the touch, the effect is repeatable every time and only happens when the regenerating coils are connected to charge the battery as it is running.  It seems to be aprox 20 degrees or more difference, depending on how many regenerating coils are activated.  There must be exothermic reactions and endothermic reactions going on inside the battery/machine that is causing this temperature difference.  I can change the load on the machine from the flick of a switch, which in turn dumps it's energy back into the battery pack, or outside load.  Doing this changes the efficeincy ratio of the machine depending on how many banks of regenerating coils I activate, and it also changes the temperature difference on each side of the battery.  I will be winding 4 bifillar coils on amorphous cores so as to observe the difference in performance.

High amperage Mosfet switches will be connected to the output of the regenerating coils to control the on/off duty time during the attraction phase of each isolated generator bank, hall sensors are being used for the timing-switch-control of the mosfets.  I am looking back at more of Tesla's work to harness these high energy unidirectional discharges using high voltage lightning discharges with gaps.  Transmission coils and receiving coils will be specially constructed so as to deal with the radiant event that takes place on the conductor.  Please refer to Tesla's wireless transmission of electricity technology to understand more of this if you need to.

I have had many inquiries for an update of the Interference Disc Generator.

The Interference Disc Generator will be undergoing a complete over haul with new upgrades in order to realise it's full potentual, it will include a new set of high strength Interference amorphous discs, and 12 new horse shoe shape neodymium grade 45 magnets.  The Interference Disc generator will be tested at very high rpms without the worry of magnets flying out and rotor destruction, as you know the coils and magnets are both stationary in this design.   I have many amorphous coils for the Interference Disc machine and It will be tested on line with my other present large motor/generator developments to compare its efficency with my other systems.  If you move the flux field with out moving the magnet or the coil, you have greatly simplified the machine with less electronics.  THE INTERFERENCE DISK ELECTRIC GENERATOR BY ALAN L FRANCOEUR ,  GENERAL DESCRIPTION OF THE INTERFERENCE DISC GENERATOR , or check out the energy21 site.

Tesla did not have the electronics that we have today, and he still achived the results he was looking for.  So why do we need all the fancy electronics that have to be protected from the high energy transient spikes to achieve the radiant event?  So get back to simplicity as nature intended, we don.t need the micro chips at all to get our high energy switching, look deep into Sir Frances Bitter degaussing system, there are some clues for you there.  You can also refer to the Gary Wesley permanent magnet motor from 1876, in which I have replicated.

Zero Input Magnetic Impulsion motor

The Zero Input Magnetic Impulsion motor is not ready for testing as of yet but will be soon. I have been first working to complete the electrical impulse systems on the present large machine.  Most of the parts are built for the Impulsion permanent magnet motor with only a few parts remaining,  machine shops are not cheap these days.  It is my ace of spades or trump card with no impulse electronics, if I installed an impulse system on it, it will turn to fast and I don't want magnets flying out. Nothing more will be posted on it for a patent will be applied for.

Vapor Carb system

The vapor fuel managment system will help clean up your internal combustion engine and give your automobile better gas mileage with the atomizing of the fuel, it's as simple as that.  The engine then uses this atomized gasoline fuel (as if it were propane or natual gas vapor), to run the motor with efficency improvments (measurable on gas analyzer and on the road) as compared with a motor not equiped with the vapor system.  My system works with no plasma effect at all and it is NOT a geet carb, it cracks the gasoline fuel using high temperature engine waste heat, nothing more.  I built my first vapor system back in the summer of 1980.  The price of gasoline will be going much higher ($1.00 per liter in Canada) very soon, how bad will you want this vapor carb technology then?

We have realized a variety of power systems to fit a multiple of energy applications that also include the gasoline fuel vapor managment system, all with a very low working budget as compard to some others.

This is my last Post and I am leaving all groups for good reason, in which I will not talk about.

I am listed on many energy groups that I posted this update on, and this will be my last email post from now on.  I have had to many people come here and make me promises that they just do not keep.  Because of this, all public demonstations are over.......  I don't need the emotional ups and downs that comes about as a result of all the promises of funding that have been made to me.  Perhaps they become afraid to get involved or fear the large undertaking that this development is going to need.  From now on, any future demonstrations will be by invitation only in order for me to weed out the crowd.  I am working to form the right working team after I Incorporate my business (Magnetic Energy Systems) and begin the licencing, copyrights and patent process..

If you email me to pick my brain for more information, don't waste your time or my time.  I will only engage in negotiations with those who has the interest and funds to invest, absolutely NO middle men at all.

I gave to you all (people all over the world) the Interference Disc generator for free, with out payments of royaties or compensation to the inventor.  It is my gift to help you on your quest to be off the grid, for the machine also has clues if you look for it...  I see no one replicating the device as of yet, Oh well.., its your loss not mine, your missing out on a good one.   If you need to know more about it, read about the late Eklin generators and the Gary Wesley magnet motor from 1876   Gary Magnetic Motor , or  Gary Magnetic Motor , in which I have successfully replicated with very little funds, mostly sweat from the construction and tuning process for I had most of the materials here already.

Sometimes an inventor must hold back on key information for good reason, I have a family to think about.  My email address will be no longer in aprox two weeks, to rid the spammers and all you hackers that are trying to break into our system, as such, I do not store any valuble information on this computer.

Good luck and regards to you All

Working for a better cleaner world with high efficient energy devices.

AL Francoeur
Research/Inventor
Magnetic Energy Systems
BC, Canada
[свернуть]
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Нояб. 21, 2016, 00:01
Цитата: with
Цитата: Виктор ГригКстати на видео Норман озвучивает некоторую информацию по устройству двигателя. В частности все обмотки статора и ротора запараллелены в две группы - статор, ротор, и включены последовательно - статорная группа с роторной.

Очень хорошо!
Вопрос: группы отличаются по номиналу или одинаковы?

Об этом он к сожалению не упомянул, но сказал что общее сопротивление обмоток около 1,3 Ом - много это или мало не знаю, ибо не понятно как они проводили измерения.
Если получится, попробую сделать выжимку из этого видео, на самом деле - это самый ценный материал который сохранился по Грею. Дело в том что Норман и его люди - был тем кто нашел остатки Греевских изделий и первым в них "поковырялся".

Дело вот в чём.
Есть отработанная концепция о сложении токов реактивных и активных при помощи линии задержки.
В качестве линии задержки выступает  дополнительная индуктивность, номинал которой немного завышен.
Поэтому, лично для меня очень важен момент отличия по номиналу всех индуктивностей, работающих в системе двигателя. В частности такие дополнительные  индуктивности есть на ЭМА-4, если мне не изменяет память, просто не хочу копаться в архивах. Одновременно можно рассматривать подкидывание катух как взаимодействие двух индуктивностей разных номиналов. Эта концепция хоть как то объясняет наличие халявы в этом кидосе.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Дек. 29, 2016, 09:48
С полного одобрения старших товарищей публикую некоторые их наработки по ионной лампе Морея и Поля Коррея. Если о работах первого изобретателя еще что то известно в узких кругах ... то о творчестве второго наш люд вообще ничего не знает .. а зря, потому как работа Коррея могла стать основой для экспериментов, которые спустя 40 лет провел Эдвин Грей.
Вкратце Поль Коррей изобрел несколько ионных ламп которые служили источником энергии в его установках. Идея его энергетической  ионной лампы сводится к тому  что в некотором объеме инертного газа (аргон) производится плазменный разряд, и при определенных условиях - температуры и давления - газ начинает трансмутировать превращаясь в изотоп. Далее если погрузить/окутать эту кипящую смесь проводящим экраном типа пластин конденсатора, то на этих экранах должно возникнуть переменное напряжение, а эквивалентная емкость этих пластин увеличится до фарад.

Вот как такая лампа выглядела в исполнении Поля Коррея:

[attachment=1517]5416-18.gif[/attachment]


подробнее можно почитать тут : http://www.rexresearch.com/correa/correa.htm#press

А теперь предлагаю глянуть на зарисовку трубки Грея из одноименного патента. Есть ли общие черты у этих устройств ? - безусловно, и даже более того - я полагаю что Грей изготовил прототип своей трубки ( ионной лампы ) оглядываясь на Поля Коррея.

На данный момент мои коллеги заканчивают конструирование второго прототипа ионной лампы Коррея. Вот некоторые фото доки из предыдущих работ.
Спойлер


[attachment=1518]1.jpg[/attachment]

[attachment=1519]2.jpg[/attachment]

[attachment=1520]3.jpg[/attachment]

[attachment=1521]4.jpg[/attachment]

[свернуть]
Хочу также заметить что идея получения энергии у Болотова схожа - все та же ядерная реакция. Извлечение энергии из вещества.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Янв. 03, 2017, 22:06
Примного благодарен товарищам которые в сложную минуту готовы "подставить" плечо.., медленно набирается материал для опытов:

Ториевые электроды ( Спасибо Виктору! ) и старый образец трубки Грея, буду переделывать с учетом новых знаний, всё-таки пять лет уже прошло:
Спойлер
[attachment=1572]IMG_20170103_214658_1.jpg[/attachment]
[свернуть]

А вот и  образец импульсного высоковольтного двигателя в нашем исполнении, который с таким трудом переправлялся через три границы  :unsure:  
Спойлер
[attachment=1573]IMG_20170103_215009_5CS.jpg[/attachment]
[свернуть]
Это изделие тоже ждет очередь на доработку ...
Самое не легкое впереди - это блок статорного и роторного железа, коллекторный узел  и подгонка на вал генератора с неплохим и известным КПД для метрологических работ.
Вот как то так на данную минуту.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Янв. 03, 2017, 23:58
with!
На ротовертерах выложена книга Васильева О.В. "Электричество и его необычные свойства".
Так вот, там Васильев утверждает, что сетки в трубке Грея не должны быть гладкими, а должны быть
с максимальной площадью поверхности вплоть до сотовой мелкой структуры для возможности максимального сбора заряда её поверхностью. Поэтому, надо Ваши сетки хотя бы пропескоструить.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: deltasoft от Янв. 04, 2017, 12:08
И, возможно, заполнить аргоном, для большей альфа. Благо конструкция позволит. К томы же данная конструкция и защитит от той же альфы.
А Алан возможно и не замерял трубку на излучение, у него свое видение на процесс.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Янв. 04, 2017, 13:14
Цитата: Виктор Григwith!
На ротовертерах выложена книга Васильева О.В. "Электричество и его необычные свойства".
Так вот, там Васильев утверждает, что сетки в трубке Грея не должны быть гладкими, а должны быть
с максимальной площадью поверхности вплоть до сотовой мелкой структуры для возможности максимального сбора заряда её поверхностью. Поэтому, надо Ваши сетки хотя бы пропескоструить.

Глянул, у автора там солянка мыслей на все темы ....
Касательно сотовой структуры сетки, дело в том что в отличии от автора этого труда - у нас есть возможность увидеть фото оригинальных трубок:
Спойлер


[attachment=1575]tube6.jpg[/attachment]


[attachment=1576]2017-01-04_12-53-11.png[/attachment]

[attachment=1577]2017-01-04_12-55-26.png[/attachment]

[attachment=1578]2017-01-04_12-55-49.png[/attachment]

[attachment=1579]2017-01-04_12-56-43.png[/attachment]


[свернуть]
Создается впечатление что там перфорирована только самая верхняя "сетка".

deltasoft
Здравствуйте!
Как успехи по вытягиванию инфы из Алана ?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Янв. 04, 2017, 21:22
Единственное, что могу пока сказать по этим трубкам то это то, что их сетки ловят радиант.
А радиант возникает при резком отключении или включении тока в проводе, расположенном в середине этих сеток.

Что касается Васильева, то Вы слегка не правы, сэр.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Rivaros от Янв. 04, 2017, 23:47
Цитата: Виктор Григwith!
На ротовертерах выложена книга Васильева О.В. "Электричество и его необычные свойства".
Так вот, там Васильев утверждает, что сетки в трубке Грея не должны быть гладкими...
Что-то не нашел книжку и ссылки, можно продублировать? Насколько помню Олег Васильев демонстрировал перевод приборов с 220 50 Гц на 30-40 кГц. Заранее спасибо.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Янв. 05, 2017, 00:24
https://yadi.sk/i/-Ho1x9bV36eKwd

На сколько я понял, то Вы знакомы с его творчеством.
Тут в книге тоже есть инфа про безопасное электричество, но отдельным вопросом.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Bronepoezd от Янв. 05, 2017, 13:21
Вы серьезно думаете, что шарманка Грея работала?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Valavd от Янв. 05, 2017, 14:02
Цитата: BronepoezdВы серьезно думаете, что шарманка Грея работала?

а как же, канешна работала! и не только шарманка Грея. все шарманки какие Васильев вспомнил - рабочие!  :P
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: deltasoft от Янв. 05, 2017, 14:09
Не только работала, но и работает сейчас. Кроме токо, человек, который приобрел все железяки у семьи Грэя, модифицировал его и патентует свои изменения. В личной беседе деталей проекта не касался, но объяснил, что в поисках инвесторов. Он сделал уже несколько двигателей, но один он оставляет в оригинале, хотя кое какие детали пришлось заменять и переделывать. На последнее мое письмо не ответил. Написал вот еще раз. Жду ответа. Если не ответит, наберусь наглости позвонить опять. Хотя последний раз дозванивался неделю. Он сильно занят. Поймал его под вечер. Они как раз движок на какойто стенд устанавливали, как он мне объяснил. Нахождение двигателя гдето под Ванкувером в Канаде.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Янв. 05, 2017, 23:46
Цитата: Valavd
Цитата: BronepoezdВы серьезно думаете, что шарманка Грея работала?

а как же, канешна работала! и не только шарманка Грея. все шарманки какие Васильев вспомнил - рабочие!  :P

Хотелось бы послушать Ваши идеи, а?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Valavd от Янв. 06, 2017, 00:21
Я испытываю творческий кризис... Земля явно не желает давать больше чем получает, и её понять можно... Эфир прикидывается инертным газом... В общем я в ступоре.  :unsure:
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Valavd от Янв. 06, 2017, 13:15
Цитата: Виктор Григ
Цитата: Valavd
Цитата: BronepoezdВы серьезно думаете, что шарманка Грея работала?

а как же, канешна работала! и не только шарманка Грея. все шарманки какие Васильев вспомнил - рабочие!  :P

Хотелось бы послушать Ваши идеи, а?

Есть идея - открыть тему "Современные способы взращивать деньги на эфире Николы Тесла".  ;)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Янв. 06, 2017, 20:10
Согласен!
В чём вопрос, поехали, только вот как?!
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Valavd от Янв. 06, 2017, 20:30
А в чём видится проблема?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Янв. 06, 2017, 22:40
Проблема в том как сделать?
А перед тем как сделать, надо понять как работает, или Вы думаете что об этом прочитаете в ТОЭ?
Конечно проще всего сказать, что это не рабочий вариант и сплошное шарлатанство.
Кстати, такие моменты как раз и собирают приличную аудиторию, типа сынок Капы фазу через рукав подключил
или рядом работает мощная электростанция и тому прочее...
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Valavd от Янв. 06, 2017, 23:13
Вы не поняли суть идеи...  :)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Янв. 06, 2017, 23:28
Цитата: ValavdВы не поняли суть идеи...  :)

Может быть, объясните ещё раз, если не трудно.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Апр. 15, 2017, 14:54
С позволения товарищей, работы по наладке работы электровакуумного прибора Э.Грея - П.Корея продолжаются.

Спойлер


[attachment=2681]^E707D144722CDD04CB9CEF77F8069D6A863E101BB873F7A95A^pimgpsh_fullsize_distr.jpg[/attachment]

[attachment=2682]^A0B7EEA7858F1F68CD2194EA0D35FDF276CCFE99C359ACEAD0^pimgpsh_fullsize_distr.jpg[/attachment]

[свернуть]
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Vasilius от Апр. 15, 2017, 17:00
Foco в бане на три дня.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: SOR от Апр. 15, 2017, 17:43
with
Втулки на шпильках из чего?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Апр. 15, 2017, 17:51
Цитата: SORwith
Втулки на шпильках из чего?
Фторопласт.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: SOR от Апр. 15, 2017, 18:15
Фторопласт под нагрузкой плывет.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Апр. 16, 2017, 12:35
Цитата: SORФторопласт под нагрузкой плывет.
Нагрузки бывают разные.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Апр. 16, 2017, 13:49
Цитата: SORФторопласт под нагрузкой плывет.

Правильно, плывёт. Но на сколько я понимаю, то лампа под вакуумом, поэтому фторопласт можно затягивать не так сильно, остальное сожмёт вакуум. На лицо правильный и грамотный подход к вакуумной технике. Одновременно введён в работу столь прекрасный изолятор как фторопласт.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Виктор Григ от Апр. 16, 2017, 13:54
Цитата: with
Цитата: SORФторопласт под нагрузкой плывет.
Нагрузки бывают разные.

with!
А что Вы тут нам показываете?!
На фото одна лампа, а на втором фото на столе лежит совершенно другая.
Она, что, под секретом?! И задвинута как то так подальше.
Где то я уже схемы с лампами видел.

... - Благодарю!
смотреть юным :) бтгистам watch?v=kQdcwDCBoNY
Изображение не прикрепляется. пост 17727 В Бредовых идеях.
Инфа очевидно на столько актуальна, что хозяин её вскоре убрал.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: doktorsvet от Апр. 18, 2017, 17:25
а что собственно убрал?
https://www.youtube.com/watch?v=kQdcwDCBoNY

[attachment=2701]111.jpg[/attachment]
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Апр. 28, 2017, 09:02
В своём "презентационном" видео Эд Грей говорил о том что отличительной чертой его технологий есть применение токов высокой частоты в электромагнитных взаимодействиях.
Параллельно с этим есть одна нестыкуха, связанная с применением электромагнитов с воздушным сердечником - это то что поле рассеяния у таких электромагнитов очень большое, в результате по теории К.связи между двумя такими электромагнитами будет значительно ниже по отношению к традиционным электромагнитам. Это значит что "КПД" преобразования эл.энергии в механическую в электромагнитах с в-ным с-ком будет ниже чем в электромагнитах с ферромагнитным сердечником.
Однако у этой монеты есть и другая сторона, а именно то обстоятельство  что наличие ферромагнитного сердечника в эл.магните ограничивает вольт-секундную хар. и как следствие механическое ускорение, которое развивает такой электромагнит.
Эл.магнитны с воздушным сердечником лишены этой проблемы, и способны формировать неограниченно-огромное механическое ускорение. Именно по этой причине в презентационным видео Грей обмолвился что его электромагниты способы развить любую скорость "и даже скорость света"!.
В свою очередь вольт-секундная хар. сигнала в цепи индуктивности  тем больше чем выше прикладываемое к индуктивности напряжение. Грубо сказать - напряжение "проталкивает ток через витки", чем выше напряжение тем быстрей пролезет ток.
И с этой позиции, использование киловольт в электромагнитных узлах является логически-обоснованным решением, как и применение электромагнитов с в-ным с-ком.
А если еще предположить ..  что физика электромагнитов с во-ным с-ком имеет некие пороговые эффекты,  становится понятным почему команда Эд. Грея так упорно копала это направление.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Valavd от Апр. 28, 2017, 09:31
О каких пороговых эффектах вы говорите?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Апр. 28, 2017, 20:04
Цитата: ValavdО каких пороговых эффектах вы говорите?
3.7КВ Ремилия Авраменко.
Я полагаю и Грей и Авизо могли это явление зацепить.
Грей работал с напряжением ( как минимум в одной из установок ) в пределах 4КВ, Авизо с напряжением 7.5КВ ( 2*3,73 ).
Мультик исследовав это направление .. получил мощностной бабах.
Все это наводит на мысль ..
Так же еще есть такая штука что из за отсутствия ферромагнитного сердечника, такие электромагниты имеют слабую связь на низких частотах .. ( нижняя часть спектра фронта подаваемого импульса ) и при этом довольно неплохую связь на высоких частотах, из этого следует что блок электромагнитов на воздушном сердечнике будет подвержен меньшему торможению, вызванному наведенной от механического смещения ЭДС, а это тоже нелинейщина!
Вот как то так.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: doktorsvet от Апр. 28, 2017, 21:40
Остается выяснить только один вопрос - какую частоту использовал Грей? ("ВЧ" понятие растяжимое)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Belostat от Сен. 01, 2018, 02:28
Мне не очень ясно представляется что есть 3,73кВ ...
Напряжение приложенное к чему? К витку?к воздшному конденсатору? Какаой зазор? 1мм? 1м?
Какая наяпряженность ЭП?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Сен. 01, 2018, 17:31
Цитата: BelostatМне не очень ясно представляется что есть 3,73кВ ...
Напряжение приложенное к чему? К витку?к воздшному конденсатору? Какаой зазор? 1мм? 1м?
Какая наяпряженность ЭП?

Об этом можно почитать в деталях у Авраменко Ремилия, там все описано.
Это напряжение приложенное воздушной емкости, вызывало по его мнению некий квантовый "странный эффект" с выделением энергии.
Это постоянное напряжение, выдержанное с большой точностью.
Как то так :)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Belostat от Сен. 01, 2018, 20:43
Напряжение приложенное к воздушному конденсатору может создать РАЗЛИЧНУЮ НАПРЯЖЕННОСТЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ, зависимо от зазора между обкладок.
Поскольку эффект квантовый, играет роль напряженность а не напряжение. А там впще речь о энергии электрона в кевах
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Valavd от Сен. 01, 2018, 23:00
Цитата: BelostatМне не очень ясно представляется что есть 3,73кВ ...
Напряжение приложенное к чему? К витку?к воздшному конденсатору? Какаой зазор? 1мм? 1м?
Какая напряженность ЭП?

"На острие тонкого проводника подавался положительный потенциал +3,73 кВ. Острие располагалось в воздухе, внутри полости
второго электрода, размеры которого  многократно превышали диаметр острия."
Напряженность ЭП согласно этому случаю.  ;)
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Will от Сен. 03, 2018, 19:47
https://www.youtube.com/watch?v=RuwnprEALWA

http://energyscience.ru/topic232.html#p9321
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Belostat от Сен. 03, 2018, 23:29
в среднем площадь поверхности острия, к которому подан потенциял это 1*10-9 метра, а напряженность поля в киловольтах на метр. При потенциале 3,73кВ получается 3,73*10^9, тоесть реально теравольты на метр..
звыняйте если ошибаюсь порядка на три, просто лень считать правильно соблюдая степень..
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: doktorsvet от Сен. 06, 2018, 09:49
я  одно не могу понять - допустим мы возьмем две одинаковые катушки с воздушным сердечником и соединим их параллельно, чтобы при подаче питания они отталкивались друг от друга.

Вопрос: почему эффективность их отталкивания будет выше при подаче ВЧ тока по сравнению с постоянкой?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Незнайка от Сен. 06, 2018, 10:01
Цитата: doktorsvetя  одно не могу понять - допустим мы возьмем две одинаковые катушки с воздушным сердечником и соединим их параллельно, чтобы при подаче питания они отталкивались друг от друга.

Вопрос: почему эффективность их отталкивания будет выше при подаче ВЧ тока по сравнению с постоянкой?
Уважаемый, вы даже не понимаете что пишите , а еще хотите получить на это ответ. Учите мат часть.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: doktorsvet от Сен. 06, 2018, 10:25
да что вы говорите, а может ноги растут отсюда?  :P
https://realstrannik.com/forum/elektrichestvo-generatsiya-i-optimizatsiya-poter/1347-elektronnyj-universalnyj-generator-electron-accelerator-generator#105910
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Незнайка от Сен. 06, 2018, 11:15
Цитата: doktorsvetда что вы говорите, а может ноги растут отсюда?  :P
https://realstrannik.com/forum/elektrichestvo-generatsiya-i-optimizatsiya-poter/1347-elektronnyj-universalnyj-generator-electron-accelerator-generator#105910
Ну это же совсем другое дело, там куда не глянь сплошь доктора наук.  :) Удачи.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: doktorsvet от Сен. 07, 2018, 19:46
если крутят у виска - значит истина близка   :lol:
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Valavd от Сен. 08, 2018, 23:17
Цитата: doktorsvetя  одно не могу понять - допустим мы возьмем две одинаковые катушки с воздушным сердечником и соединим их параллельно, чтобы при подаче питания они отталкивались друг от друга.

Вопрос: почему эффективность их отталкивания будет выше при подаче ВЧ тока по сравнению с постоянкой?

Если не затруднит, уточните пожалуйста, где говорится о подаче ВЧ тока?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Gonchar от Нояб. 20, 2021, 17:58
Когда-то Леонид Волков написал первую часть своей работы " Как работает конверсионная трубка Грея"
А продолжение существует?
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Belostat от Дек. 02, 2021, 22:27
Цитата: GoncharКогда-то Леонид Волков написал первую часть своей работы " Как работает конверсионная трубка Грея"
А продолжение существует?
У Леонида была онкология. Даже не помню сколько это лет назад было,. может 8-9 .. Возможно он умер.. А может и жив.. Но его давно нет на форумах.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Mehanikc от Дек. 03, 2021, 07:11
И есть! И жив! И на форуме! Занят электроприборами для оздоровления человеков.  Большинство искателей сешников, приходят именно к этому направлению в разработках.
Но и есть такая закономерность, что приобретённые заболевания такие как рак и сердечные, появляются в процессе поиска той самой преславутой СЭ.
Это закономерно!
Почему? Есть объяснение и этому.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: with от Дек. 03, 2021, 08:26
Цитата: MehanikcНо и есть такая закономерность, что приобретённые заболевания такие как рак и сердечные, появляются в процессе поиска той самой преславутой СЭ.
Это закономерно!
Почему?

Потому что экспериментируют бездумно. Все искатели СЕ  на наших форумах так же далеки от СЕ  как человечество от ближайшей звезды к нам, зато удачно искрят.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Mehanikc от Дек. 03, 2021, 10:24
Цитата: with
Цитата: MehanikcНо и есть такая закономерность, что приобретённые заболевания такие как рак и сердечные, появляются в процессе поиска той самой преславутой СЭ.
Это закономерно!
Почему?

Потому что экспериментируют бездумно. Все искатели СЕ  на наших форумах так же далеки от СЕ  как человечество от ближайшей звезды к нам, зато удачно искрят.
Дело даже не в этом. А в том, что халявы нет! За все нужно платить!
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Mehanikc от Дек. 04, 2021, 08:10
Цитата: BelostatЭто хорошая новость О Леониде!
А на каком форуме ?Он  случаем не в секте Мишина?
На X-fag он обитает, в теме по генераторам.

А вот со сказанным выше о исследованиях техномагов, как ты их назвал, трудно не согласится. Любой вечняк искажает и закручивает пространство вокруг себя. Эти аномалии обладают спином и торсионом. В этом то и кроется вся опасность. А
именно, в направлении их вращений.  Как зоворится.
Каждому своё! Или что к чему.
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: victordok от Янв. 10, 2023, 21:50
кроме разговоров в форуме ,кто делал ? или пытался сделать ?
думаю никто .
жаль и показать некому и посмотреть нечего ...
  читаю и удивляюсь ...при чем тут радиация и  бабуля снизу ......................
если установка собрана правильно там только холодный ток . точнее нейтральный ...................... холодный это продолжение . вторая ступень .
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: victordok от Янв. 10, 2023, 21:52
Цитата: victordok post=103062 userid=3135кроме разговоров в форуме ,кто делал ? или пытался сделать ?
думаю никто .
жаль и показать некому и посмотреть нечего ...
  читаю и удивляюсь ...при чем тут радиация и  бабуля снизу ......................
если установка собрана правильно там только холодный ток . точнее нейтральный ...................... холодный это продолжение . вторая ступень .
это наоборот убивает все онко патологии  и все бактериальные инфекции ...человек живет  долго .
Название: Технологии Эдвина Грея
Отправлено: Gonchar от Янв. 10, 2023, 21:55
Почему же никто...
Я допустим пытаюсь делать, потому что вижу много общего с Капой....