Для начала хочется спросить вас, о человеки!
Кто нибудь мотал индукторы диаметром больше 1,5 метра?
Если да, расскажите, [strike]какая муха вас укусила[/strike] какие мысли подвинули вас на это.
Если нет, выскажите любое предположение.
Цитата: RLCДля начала хочется спросить вас, о человеки!
Кто нибудь мотал индукторы диаметром больше 1,5 метра?
Если да, расскажите, [strike]какая муха вас укусила[/strike] какие мысли подвинули вас на это.
Если нет, выскажите любое предположение.
Нет. А для чего, какой эффект хотите увидеть?
Цитата: AlficНет. А для чего, какой эффект хотите увидеть?
Мне не даёт покоя желание получить стоячую волну в самом индукторе. И желание уйти с высоких частот.
Да и прочувствовать то, что чувствовал Тесла мотая вот такущие мегаконструкции.
Я уже мотал индукторы с метровым диаметром,
где частота первички без конденсатора равнялась частоте вторички. <--- Это для раздумий о настройке "ТТ". По моему, конденсатор вообще не должен вмешиваться в процесс. Отдал - отключился.
Могу сказать, что такая тесла работала бы ничуть не хуже.
[attachment=499]z.png[/attachment]
Так что? Никто не заинтересован в теме?
Нате вам:
[attachment=535]va.jpg[/attachment]
В результате имеем хрень - ПсевдоНедоТрансформаторТесла
Цитата: RLCТак что? Никто не заинтересован в теме?
Спойлер
Нате вам:
[attachment=535]va.jpg[/attachment]
В результате имеем хрень - ПсевдоНедоТрансформаторТесла
Я думаю потому, что у Тесла
чётко указано использование конденсатора для получения колебаний нужной частоты в индукторе(или непосредственная накачка током от генератора переменного тока если он подходит по частоте).
Трансформатор Тесла - ТТ, это обычный ВЧ трансформатор!
Весь "фокус" заключается в том, что Тесла - гениально и оригинально - нашёл решение согласования НИЗКООМНОЙ первички (по вашему, кажется индуктор - што ли?) с возбудителем - через разрядник.
Именно это позволило - вкупе с резонансом вторички - получить очень БОЛЬШОЙ коэффициент трансформации.
В первичке большой импульс тока и напряжения, что невозможно было, в то время, получить иначе.
Тесла получил и...и всё! Никаких чудесных волновых резонансов, радиантной энергии и прочего бреда.
ПРОСТО высоковольтный ВЧ трансформатор.
Использовался Тесла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для получения эХфектов.
Чем и сейчас занимаются искатели того, чего нет! :woohoo:
P.S.
Насчёт "чудес" - как же без них! ;)
В ближней зоне ТТ, из-за чудовищной напряжённости электромагнитного поля, естессно, перестают выполнятся уравнения ЛИНЕЙНОЙ электротехники и начинают работать формулы НЕЛИНЕЙНОЙ электротехники.
Ну и окружающая среда, в таких условиях, превращается в чёрт те знает что!
И...всё!
Цитата: Vlad_iMirТрансформатор Тесла - ТТ, это обычный ВЧ трансформатор!
Весь "фокус" заключается в том, что Тесла - гениально и оригинально - нашёл решение согласования НИЗКООМНОЙ первички (по вашему, кажется индуктор - што ли?) с возбудителем - через разрядник.
Именно это позволило - вкупе с резонансом вторички - получить очень БОЛЬШОЙ коэффициент трансформации.
В первичке большой импульс тока и напряжения, что невозможно было, в то время, получить иначе.
Тесла получил и...и всё! Никаких чудесных волновых резонансов, радиантной энергии и прочего бреда.
ПРОСТО высоковольтный ВЧ трансформатор.
Использовался Тесла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для получения эХфектов.
Чем и сейчас занимаются искатели того, чего нет! :woohoo:
P.S.
Насчёт "чудес" - как же без них! ;)
В ближней зоне ТТ, из-за чудовищной напряжённости электромагнитного поля, естессно, перестают выполнятся уравнения ЛИНЕЙНОЙ электротехники и начинают работать формулы НЕЛИНЕЙНОЙ электротехники.
Ну и окружающая среда, в таких условиях, превращается в чёрт те знает что!
И...всё!
Всё совершенно верно! Обычная искрилка! Но по мере своих пониманий я по чуть-чуть буду добавлять.
Кто хочет, поправляйте, критикуйте, я только рад.
Кстати про ближнюю зону ТТ. Я не представляю себе себе требуемой мощности, чтобы у коней в 2-х!!! километрах начали сыпаться искры с копыт. Как известно, при работе радиостанции "Маяк" 2 мегаватта, ничего подобного не наблюдалось ни у коней, ни у покемонов.
Смотрим другой режим.
[attachment=539]va1.jpg[/attachment]
1*. Время горения дуги с периодом, образовавшимся от параметров накопительного конденсатора и индуктора.
Я специально пометил только 1/4 периода, хотя сам разряд будет гореть, пока хватит потенциала при обмене энергией L c C.
На этом промежутке в 1/4 можно прерывать дугу в разряднике в любом месте (пока что будем считать так).
От этого будет зависеть лишь длина молнии с верхушки "ТТ"
Если намотать индуктор как на фото, частоты такой катухи станут уже достаточно маленькими, чтоб после прерывания разряда, колебания только индуктора не затухли до следующего разряда.
2*. Всё просто. Колебания индуктора без конденсатора после прерывания разряда. Они же равны частоте вторички.
Ведь можно намотать катуху радиусом в 5 метров на 50 гкц, а можно на радиусе в 50 сантиметров.
Это даёт минимум настройки. Частота1 = частота2. Никаких конденсаторов..
Цитата: RLCВсё совершенно верно !Обычная искрилка!
В первичке, обычная искрилка, выполняет не совсем обычную функцию: она является трансформатором сопротивлений.
Это позволило Тесле (как я уже писал) получить в первичке импульсы напряжения и тока очень большой величины: киловольты и килоамперы.
А, поскольку импульс это очень широкополосный сигнал, то не составило труда на вторичке получить резонанс, что вкупе дало очень большой коэффициент трансформации.
ЦитироватьКстати про ближнюю зону ТТ. Я не представляю себе себе требуемой мощности, чтобы у коней в 2-х!!! километрах начали сыпаться искры с копыт. Как известно, при работе радиостанции "Маяк" 2 мегаватта, ничего подобного не наблюдалось ни у коней, ни у покемонов.
А вот тут НЕ совсем так!
Как я уже писал в чудовищном э/м поле ТТ творились совершенно непонятные процессы, которые, кстати, не совсем понятны и сегодня.
И ЧТО там излучалось и сегодня НИКТО с уверенностью не скажет. Куча всяких излучений ВСЕХ спектров.
А вот радиостанция Маяк излучает на одной частоте, причём СОВСЕМ не мегаватты.
Ещё в 30-х годах прошлого века строились 100 киловаттные вещательные передатчики, сейчас таких не строят и не эксплуатируют.
Так что о мегаваттах речи И близко не идёт. Сравнение НЕудачное.
Шпакойствие! Я буду развивать свои мысли. Широкополосность нам ещё пригодится.
Что там Тесла получил, мы знаем только из патентов, выставленных на всеобщее оборзение :) То есть то, что нам разрешено видеть. Безобидные искрилки. Сколько сгорело и сколько ФБР попёрло мы вряд ли узнаем.
А Маяк в самом начале действительно хреначил 2 мегаватта, но когда по союзу покатались дяденьки с приемниками, мощность Маяка снизили. Тем не менее кони не искрили..
И сравнение удачное. Бегушие волны с .?.?.?. Как известно, у дяденьки Теслы был трансформатор Вестингауза всего в 65 кватт.
Цитата: RLCЧто там Тесла получил, мы знаем только из патентов, выставленных на всеобщее оборзение :) То есть то, что нам разрешено видеть. Безобидные искрилки. Сколько сгорело и сколько ФБР попёрло мы вряд ли узнаем.
Я имел в виду только ТТ! Остальные патенты были хороши для своего времени и...только!
А с ТТ Тесла получал миллионы вольт - чего же здесь секретного? Кто то это скрывает?
И то что в ЭТОМ поле (ТТ) творятся невообразимые вещи, тоже никто не скрывает!
Хватит искать всемирный заговор там, где его нет. Действительно Тесла был хорошим, талантливым инженером и изобретателем, но...для своего времени. Сейчас его ЧУДЕСА используют только на ТАКИХ форумах, для запудривания мозгов неграмотным.
ЦитироватьА Маяк в самом начале действительно хреначил 2 мегаватта, но когда по союзу покатались дяденьки с приемниками, мощность Маяка снизили. Тем не менее кони не искрили..
Не было НИКОГДА ни на одной вещательной станции более 100 Кватт. Никогда!
Что за бред?
Цитата: Vlad_iMirНе было НИКОГДА ни на одной вещательной станции более 100 Кватт. Никогда!
Что за бред?
С 1933 года в Москве работала уникальная для своего времени (500 кВт) радиовещательная станция имени Коминтерна, проектированием и строительством которой руководил А. Л. Минц. В июльские дни 1941 года по указанию Государственного комитета обороны эта и основные мощные радиовещательные станции Москвы были эвакуированы в восточные области страны. А в 1939-1940 годах было принято решение о строительстве под городом Курском сверхмощной радиостанции (на 1200 КВт).
http://phonecard.hobi.ru/img5/ - Подземная ДВ-СВ радиостанция имени Попова под Самарой. Мощность 1,2 мегаватт.
Обратите внимание где знак запретной зоны. На 2 км похоже? Никак!
Маяк хреначил 2 мегаватта!
ЦитироватьА с ТТ Тесла получал миллионы вольт - чего же здесь секретного? Кто то это скрывает?
И то что в ЭТОМ поле (ТТ) творятся невообразимые вещи, тоже никто не скрывает!
Да, никто не скрывает. Правда никто и не пытался повторить эти невообразимые вещи.
Проблема в получении "этого поля" на искрилках.
Эта красота тоже не в счёт.
Спойлер
[attachment=540]269480.jpg[/attachment]
Цитата: ЖекаКRLC как не прискорбно, но данное фото к Тесла не имеет ни какого отношения.
Зато генератор Аркадьева-Маркса имел отношение к исследованиям сверхвысокого напряжения.
Имел... Как и в Питере... :(
Цитата: RLCЦитата: Vlad_iMirТрансформатор Тесла - ТТ, это обычный ВЧ трансформатор!
Всё совершенно верно! Обычная искрилка!
...
1*. Время горения дуги с периодом, образовавшимся от параметров накопительного конденсатора и индуктора.
Я специально пометил только 1/4 периода, хотя сам разряд будет гореть, пока хватит потенциала при обмене энергией L c C.
...
Частота1 = частота2. Никаких конденсаторов..
Нет ребята, то о чем вы пишите к устройству Тесла не имеет никакого отношения...
Во-первых, колебательный режим в контуре индуктора у Тесла - противопоказан...
Во-вторых, у Тесла вторичка выполнена в топологии бифиляра "Купера" (обмотка в несколько проводов, с нижней общей точкой заземления, см. патент 1'119'732). При таком исполнении первичка не замечает присутствия вторички (сколько "загоняет" первичка во вторичку, столько же и получает обратно). Вторичка в виде Купера работает, как пружина.
Во-третьих, какая топология намотки оптимальна для исполнения индуктора? Для максимального эффекта нужно иметь высокую индуктивность первички при ее минимальным реактивном сопротивлении. Думаете, чушь противоречивая? - нет. Исполнение первички необходимо делать в топологии бифиляра... Только в этом случае первичка эффективно "сожмет пружину" вторички.
В-четвертых, вторичка при своем обратном "расширении" создаст условия для "подсоса" дополнительных электронов из общей точки своей обмотки (которая заземлена), и погонит эти электроны в сторону однообкладочной емкости "наверху" вторички (см. башню Тесла, или патент 1'119'732).
В-пятых. Надо быть идиотом, чтобы дать этим электронам вернуться обратно на землю при очередном "сжатии" вторички". Тесла идиотом не был. Поэтому он использовал своеобразный вентиль (устройство с односторонней проводимостью). В качестве такого вентиля он с успехом применил четверть-волновый резонатор на частоту сжатий вторички в виде металической трубы (ведь у него не было высоковольтных диодов). Сейчас можно такой вентиль исполнить по аналогии с вилкой Авраменко, или на худой конец, подобрать длину проводов обмотки Купера во вторичке, чтобы они работали как фильтры-пробки на нужной частоте.
Поэтому ТТ - это не обычный ВВ трансформатор по перемещению электронов "туда-обратно", а своеобразный насос по односторонней перекачке электронов с земли на однообкладочный конденсатор "наверху" вторички... По мере заряда этого конденсатора, и будут возникать всевозможные эффекты в виде сыплющихся искр от подков лошадей, и многое другое...
Цитата: halermanСпойлер
Цитата: RLCЦитата: Vlad_iMirТрансформатор Тесла - ТТ, это обычный ВЧ трансформатор!
Всё совершенно верно! Обычная искрилка!
...
1*. Время горения дуги с периодом, образовавшимся от параметров накопительного конденсатора и индуктора.
Я специально пометил только 1/4 периода, хотя сам разряд будет гореть, пока хватит потенциала при обмене энергией L c C.
...
Частота1 = частота2. Никаких конденсаторов..
Нет ребята, то о чем вы пишите к устройству Тесла не имеет никакого отношения...
Во-первых, колебательный режим в контуре индуктора у Тесла - противопоказан...
Во-вторых,
Спойлер
При таком исполнении первичка не замечает присутствия вторички (сколько "загоняет" первичка во вторичку, столько же и получает обратно). Вторичка в виде Купера работает, как пружина.
Во-третьих, какая топология намотки оптимальна для исполнения индуктора? Для максимального эффекта нужно иметь высокую индуктивность первички при ее минимальным реактивном сопротивлении. Думаете, чушь противоречивая? - нет. Исполнение первички необходимо делать в топологии бифиляра... Только в этом случае первичка эффективно "сожмет пружину" вторички.
В-четвертых, вторичка при своем обратном "расширении" создаст условия для "подсоса" дополнительных электронов из общей точки своей обмотки (которая заземлена), и погонит эти электроны в сторону однообкладочной емкости "наверху" вторички (см. башню Тесла).
В-пятых. Надо быть идиотом, чтобы дать этим электронам вернуться обратно на землю при очередном "сжатии" вторички". Тесла идиотом не был. Поэтому он использовал своеобразный вентиль (устройство с односторонней проводимостью). В качестве такого вентиля он с успехом применил четверть-волновый резонатор на частоту сжатий вторички в виде металической трубы (ведь у него не было высоковольтных диодов). Сейчас можно такой вентиль исполнить по аналогии с вилкой Авраменко, или на худой конец, подобрать длину проводов обмотки Купера во вторичке, чтобы они работали как фильтры-пробки на нужной частоте.
Поэтому ТТ - это не обычный ВВ трансформатор по перемещению электронов "туда-обратно", а своеобразный насос по односторонней перекачке электронов с земли на однообкладочный конденсатор "наверху" вторички... По мере заряда этого конденсатора, и будут возникать всевозможные эффекты в виде сыплющихся искр от подков лошадей, и многое другое...
Если уж на то пошло, приведите, пожалуйста, выдержку из патента, где об этом говорится, с указанием места в патенте, можно в оригинале, без перевода!
Чтобы "быть в теме", требуется не только знание английского, но и умение пользоваться таким инструментом, как голова...
У Тесла много патентов, где описание расходится с рисунками (например, подобное "разночтение" есть и в патенте о динамо). И в конкретном патенте (1'119'732) Вы тоже не найдете того, о чем я сказал. Для того, чтобы "въехать в тему" нужно уметь не только читать, но и уметь смотреть, и делать выводы, причем, не разрозненные по одинарному патенту, а подвергнуть систематическому анализу большое количество патентов, с пристальным изучением прилагающихся к ним рисунков.
Цитата: halermanЧтобы "быть в теме", требуется не только знание английского, но и умение пользоваться таким инструментом, как голова...
У Тесла много патентов, где описание расходится с рисунками (например, подобное "разночтение" есть и в патенте о динамо). И в конкретном патенте (1'119'732) Вы тоже не найдете того, о чем я сказал. Для того, чтобы "въехать в тему" нужно уметь не только читать, но и уметь смотреть, и делать выводы, причем, не разрозненные по одинарному патенту, а подвергнуть систематическому анализу большое количество патентов, с пристальным изучением прилагающихся к ним рисунков.
halerman, Вы как всегда отмазались! При всём моём уважении к Вам, в последнее время Вы стали очень много пользоваться этим!
Я просил Вас привести выдержку и указать откуда она именно потому, что я думаю головой, а не бездумно верю всем подряд! Не можете подтвердить свои слова нечего пинять на чужую голову!
"Вы тоже не найдете того, о чем я сказал" - так укажите на патенты и места в них где на это указано непосредственным образом! Ваши догадки и "въезд в тему" не убедительны(в последнее время особенно).
Halerman, да я ору открытым текстом, что наши искрилки ничего общего с ТТ не имеют. ;)
2 способа описанные выше способны только на ВВ ВЧ и бегущую волну во вторичке.
Скажите, что по вашему произойдёт, когда в индукторе установятся стоячие волны, заданные L параметрами индуктора? Волновыми параметрами? Обоими сразу?
Насчёт волновых.. Скажите нафига Тесла заказывал для 80 витков по 3 километра проводов?
PS. насчёт указанного вами "вентиля". Посмотрите, зачем Тесла мотал вторички с резко увеличивающимся расстоянием между витками в конце намотки. В дневниках сказано.
Цитата: AlficЯ просил Вас привести выдержку и указать откуда она именно потому, что я думаю головой, а не бездумно верю всем подряд!
Покажите пожалуйста образец, как Вы "тоже думаете головой" на примере приведенного мной рисунка к патенту...
Зачем Тесла изобразил бифиляр "Купера", и ни слова об этом не сказал в описании?
Зачем он в многих своих патентах акцентирует внимание на 1/4 длине, и не слова не говорит о возможности получения односторонней проводимости при этом?
Зачем ему понадобилась такая емкость наверху вторички, если он не собирался в ней накапливать заряд?
Цитата: halermanЦитата: AlficЯ просил Вас привести выдержку и указать откуда она именно потому, что я думаю головой, а не бездумно верю всем подряд!
Покажите пожалуйста образец, как Вы "тоже думаете головой" на примере приведенного мной рисунка к патенту...
Зачем Тесла изобразил бифиляр "Купера", и ни слова об этом не сказал в описании?
Зачем он в многих своих патентах акцентирует внимание на 1/4 длине, и не слова не говорит о возможности получения односторонней проводимости при этом?
Зачем ему понадобилась такая емкость наверху вторички, если он не собирался в ней накапливать заряд?
Что то мы как глухой с немым.
:angry: Да откуда Вы взяли, что Тесла "изобразил бифиляр Купера"!! Я Вас прошу привести доказательства этого в тексте патента(патентов), а Вы мне опять чушь порете!
P. S,: Пора заканчивать этот бессмысленный диалог. Я так понимаю, что кроме Вашего IMHO доказательств не будет.
Глухой с немым всегда поймут друг друга, потому что оба зрячие и способны воспринимать визуальную информацию, как в виде букв, так и в виде рисунков. В Вашем же случае, я подозреваю особую форму расстройства зрения, о которой хорошо осведомлены психологи. Приведу элементарный пример.
На картинке изображена обезьяна, но под картинкой стоит подпись - "медведь". Ваш мозг обрабатывает визуальную информацию, и на основе полученных ранее знаний, Вы приходите к выводу, что или подпись ошибочная, или рисунок. Но современному человеку одной констатации противоречия недостаточно, поэтому мозг продолжает анализ на основе имеющейся дополнительной информации. Например, если это статья о жизни медведей, то мозг отдаст предпочтение тексту, а картинке "обезьяна" вынесет вердикт - ошибка. И наоборот... Современное образование построено таким образом, что приоритетом обладает текст, а сопровождаемые его рисунки всегда вторичны. Поэтому, при наличии конфликтов, для современного человека текст - всегда ПРАВИЛЬНЫЙ, а несоответствующие ему картинки - ОШИБКА. Патент - тот же ТЕКСТ, а несоответствующие ему рисунки - игнорируются.
Вот так и на примере с рисунком из патента 1'119'732. Ваши глаза передают мозгу информацию о том, что верхнее окончание обмотки вторички на приведенном рисунке состоит из нескольких проводов, однако в ТЕКСТЕ ничего об этом нет. Дальше следует стандартная реакция мозга, который "отфильтровывает" рисунок и останавливает на этом анализ. Ваша фраза "прошу привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этого в ТЕКСТЕ" подтверждает диагноз...
Рисунок для Вас будет "правильным", если есть подтверждение текстом, все остальные случаи Вы игнорируете. Вот уж действительно, "думаете головой"...
P.S.
Так доказательства чего Вам нужны? Что обмотка вторички изображена из нескольких проводов? Так Вы это и сами способны разглядеть..
Или Вам требуется доказательства, что Тесла называл ее "Купером"? Так это чушь...
Или Вы сомневаетесь, что Тесла экспериментировал с разными топологиями намотки, в том числе, и называемой сейчас "Купером"?
Цитата: halermanСпойлер
Глухой с немым всегда поймут друг друга, потому что оба зрячие и способны воспринимать визуальную информацию, как в виде букв, так и в виде рисунков. В Вашем же случае, я подозреваю особую форму расстройства зрения, о которой хорошо осведомлены психологи. Приведу элементарный пример.
На картинке изображена обезьяна, но под картинкой стоит подпись - "медведь". Ваш мозг обрабатывает визуальную информацию, и на основе полученных ранее знаний, Вы приходите к выводу, что или подпись ошибочная, или рисунок. Но современному человеку одной констатации противоречия недостаточно, поэтому мозг продолжает анализ на основе имеющейся дополнительной информации. Например, если это статья о жизни медведей, то мозг отдаст предпочтение тексту, а картинке "обезьяна" вынесет вердикт - ошибка. И наоборот... Современное образование построено таким образом, что приоритетом обладает текст, а сопровождаемые его рисунки всегда вторичны. Поэтому, при наличии конфликтов, для современного человека текст - всегда ПРАВИЛЬНЫЙ, а несоответствующие ему картинки - ОШИБКА. Патент - тот же ТЕКСТ, а несоответствующие ему рисунки - игнорируются.
Вот так и на примере с рисунком из патента 1'119'732. Ваши глаза передают мозгу информацию о том, что верхнее окончание обмотки вторички на приведенном рисунке состоит из нескольких проводов, однако в ТЕКСТЕ ничего об этом нет. Дальше следует стандартная реакция мозга, который "отфильтровывает" рисунок и останавливает на этом анализ. Ваша фраза "прошу привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этого в ТЕКСТЕ" подтверждает диагноз...
Рисунок для Вас будет "правильным", если есть подтверждение текстом, все остальные случаи Вы игнорируете. Вот уж действительно, "думаете головой"...
P.S.
Так доказательства чего Вам нужны? Что обмотка вторички изображена из нескольких проводов? Так Вы это и сами способны разглядеть..
Или Вам требуется доказательства, что Тесла называл ее "Купером"? Так это чушь...
Или Вы сомневаетесь, что Тесла экспериментировал с разными топологиями намотки, в том числе, и называемой сейчас "Купером"?
:blink:
Что то я запарился понимать чужие галлюцинации :S
Конструктивного диалога не получилось!
Цитата: halermanP.S.
Так доказательства чего Вам нужны? Что обмотка вторички изображена из нескольких проводов?
Не надо выдумывать.
[attachment=590]aa.jpg[/attachment]
Дополнительная информация по "колпаку H":
http://www.ra6foo.qrz.ru/stakan.html
P.S.
"Башня" Тесла - это вибратор, предназначенный для однонаправленного заряда уединенной емкости.
Топология обмотки B - "типа Купера".
Цитата: halermanНет ребята, то о чем вы пишите к устройству Тесла не имеет никакого отношения...
А я утверждаю, что всё, что вы пишите о ТТ, это бред, высосанный из пальца!
Только не надо ссылаться на патенты Тесла: как и все патенты, это СОВСЕМ не инструкция по сборке! :woohoo:
Ещё раз повторю ПРОСТУЮ (но именно поэтому не интересна "гуру") мысль: ТТ это ВЧ трансформатор с большим коэффициентом трансформации. Путем некоторых КРАСИВЫХ, но ПРОСТЫХ приёмов Тесла удалось получить, за счёт очень высокого коэффициента трансформации ГИГАНТСКОЕ напряжение на вторичке.
Всё, на самом деле, не просто, а ОЧЕНЬ просто.
Тесла использовал разрядник в первичке для двух, вполне понятных целей: Согласование НИЗКООМНОЙ нагрузки с генератором, и за счёт этого получить в первичке ИМПУЛЬСЫ тока и напряжения.
За счёт импульсов удалось легко найти резонанс во вторичке и получить прибавку коэффициента трансформации.
Любителям видеть ЧУДО в каждой закорючке Тесла, это, конешно, не понравиться и они будут, естессно доказывать обратное: что Тесла Гений, и он хотел ТО, он хотел ЭТО...
Увы, Тесла был очень хороший инженер и изобретатель, но...СВОЕГО ВРЕМЕНИ!
Сегодня всё его "чудеса" используются по назначению - для создания эффектов в различных шоу!
И всё! Как бы не пытались воздыхатели Тесла, убедить публику, что он имел ввиду совсем другое - бесперспективны!
Десятки лет плясок с бубном вокруг Теслы (оставили бы его в покое!) и его конструкций, привели к предсказуемому результату - П Ш И К У!
Возни много, искр много, текстов "умных" ещё больше, а РЕЗУЛЬТАТ на ЛИЦЕ фанатиков Теслы.
Цитата: Vlad_iMirСегодня всё его "чудеса" используются по назначению - для создания эффектов в различных шоу!
Вы читали первое сообщение в этой ветке?
Там вопрос - кто мотал индукторы больше полтора метра в диаметре? Я скажу даже этого МАЛО.
НИКТО.
Не говоря уж о 12 метровых у Теслы. У меня места нет такое сотворить. НИГДЕ. Хоть и очень хочу.
Кто ответил на вопрос, что будет в индукторе со стоячей волной и вообще ВР?
НИКТО.
Может потому получаются только чудеса для шоу?
Цитата: RLCЦитата: Vlad_iMirСегодня всё его "чудеса" используются по назначению - для создания эффектов в различных шоу!
Вы читали первое сообщение в этой ветке?
Там вопрос - кто мотал индукторы больше полтора метра в диаметре? Я скажу даже этого МАЛО.
НИКТО.
Не говоря уж о 12 метровых у Теслы. У меня места нет такое сотворить. НИГДЕ. Хоть и очень хочу.
Кто ответил на вопрос, что будет в индукторе со стоячей волной и вообще ВР?
НИКТО.
Может потому получаются только чудеса для шоу?
RLC, не надо всех сравнивать с Владимиром, у него на старости лет мозг подсыхает. А Вашу идею не проверяют потому, что у многих, как и у Вас нет возможности намотать такой индуктор, а некоторые не видят, именно в этом эксе, смысла.
Цитата: Vlad_iMirТесла использовал разрядник в первичке для двух, вполне понятных целей: Согласование НИЗКООМНОЙ нагрузки с генератором, и за счёт этого получить в первичке ИМПУЛЬСЫ тока и напряжения.
Думается, Вы в курсе, что Тесла использовал не разрядник, а коммутатор (контроллер цепи). Его проще регулировать...
Для обычной ВЧ-генерации можно без затей использовать простой разрядник. Но для повторения технологии Тесла необходимо соблюсти несколько важных условий, в числе которых однонаправленный разряд. Который на разряднике можно организовать только обеспечив апериодический режим колебаний в разрядном контуре (с помощью правильного выбора параметров индуктора и разрядной емкости). Да и сам разрядник неплохо бы выполнить в асимметричном виде (для придания однонаправленного свойства вентиля).
Ранее говорил, что для эффективного "толчка" вторички топология индуктора тоже имеет первостепенное значение. Важно иметь минимальное активное сопротивление индуктора при максимальном реактивном. Обычное исполнение индуктора в виде нескольких витков толстого провода - малоэффективно (получается слишком низкая реактивность). Лучшее решение - бифилярное исполнение индуктора.
Далее.
Думается многие видели кадры, когда капля падает в воду, и после схлопывания водяной воронки возникает мощный противоположный выброс жидкости вверх. Когда вода на поверхности воронки больше не может вливаться в ее горловину (проход захлопнулся, а "продавить" всю толщу жидкости не в состоянии), то траектория движения воды разворачивается и формируется мощный обратный всплеск. Подобный процесс требуется организовать в контуре индуктора. Разряд создает "воронку" и электроны увлекаются в движение. Теперь, если резко перекрыть "горловину", то сформируется мощный обратный поток. Этот кратковременный всплеск можно и нужно использовать. По сути, в этот момент индуктор превращается в сильнейший дополнительный источник (скорость электронов резко увеличивается). Это изменение скорости электронов по сути и является так называемой СЕ, которую можно утилизировать, чего Тесла и сделал, запитав этой энергией генератор своей "башни".
В тексте патента этого вы не найдете...
P.S.
Если Тесла мечтал о передаче энергии на расстояние и закачивал электроны наверх своей башни, то нам по большому счету это не требуется (по сути, вторичка и не нужна). Достаточно воспользоваться только половиной его схемы (контуром индуктора). Необходимо организовать правильный процесс организации и схлопывания "воронки", с последующей утилизацией обратного высокоскоростного "всплеска"...
Братья по "разуму", подскажите: как намотать конусную катушку Тесла. Провод 0,2 мм, каркас - спартизанил у дорожников. Пластик каркаса, "склизкий", даже если обработать наждачкой. До середины, с трудом доматываю и провод "спрыгивает". Пробовал мотать сантиметров по 5-10, лачить, затем продолжал намотку. Прошёл 3/4 каркаса и снова провод "спрыгнул", прям под лаком. Обидно, панЫмаешь? :(
Цитата: ВиталийБратья по "разуму", подскажите: как намотать конусную катушку Тесла. Провод 0,2 мм, каркас - спартизанил у дорожников. Пластик каркаса, "склизкий", даже если обработать наждачкой. До середины, с трудом доматываю и провод "спрыгивает". Пробовал мотать сантиметров по 5-10, лачить, затем продолжал намотку. Прошёл 3/4 каркаса и снова провод "спрыгнул", прям под лаком. Обидно, панЫмаешь? :(
Купи скотч двухсторонний тонкий белый. Оберни им свой конус, и мотай сколько влезет. :lol:
Пока, нет.
А как же на конусе намотать полосу скотча, так, что бы не было нахлёстов? Провод то тонкий. Каждый нахлёст потом "вылезет".
Наклеивай не вокруг конуса, а вдоль.
Цитата: DELAMORTOКупи скотч двухсторонний тонкий белый. Оберни им свой конус, и мотай сколько влезет. :lol:
Я так пробовал для провода 0.5 - не сильно помогает, в конце концов всё равно слазит. Более-менее удалось намотать используя принцип катушек Хендершота. Т.е. - к верхушке конуса цепляется две ленточки, один виток - сверху ленты, второй - снизу. Только ленточки д.б. из упругого материала, изолента не пойдёт - также сомнётся.
Я мотал на не большой пластиковый типа фужер или бокал см.20 длиной, начинал с тонкого конца и на расширение. Из трёх только первый не получился и то по глупости, после намотки хотел с балончика покрыть лаком, а пластиковая основа треснула и стала съёживаться от растворителя в лаке и все витки съехали.
Цитата: ВиталийБратья по "разуму", подскажите: как намотать конусную катушку Тесла. Провод 0,2 мм, каркас - спартизанил у дорожников. Пластик каркаса, "склизкий", даже если обработать наждачкой. До середины, с трудом доматываю и провод "спрыгивает". Пробовал мотать сантиметров по 5-10, лачить, затем продолжал намотку. Прошёл 3/4 каркаса и снова провод "спрыгнул", прям под лаком. Обидно, панЫмаешь? :(
Виталя на верхнем конце конуса сделай углубление по радиусу. Найди любой кольцевой сальник по диаметру и одень его. Он будет служить опорным кольцом и обновременно креплением провода. Тоже самое можно сделать и на широком конце.
Потом оставишь или снимешь, на усмотрение.
Цитата: RuslanXЦитата: ВиталийБратья по "разуму", подскажите: как намотать конусную катушку Тесла. Провод 0,2 мм, каркас - спартизанил у дорожников. Пластик каркаса, "склизкий", даже если обработать наждачкой. До середины, с трудом доматываю и провод "спрыгивает". Пробовал мотать сантиметров по 5-10, лачить, затем продолжал намотку. Прошёл 3/4 каркаса и снова провод "спрыгнул", прям под лаком. Обидно, панЫмаешь? :(
Виталя на верхнем конце конуса сделай углубление по радиусу. Найди любой кольцевой сальник по диаметру и одень его. Он будет служить опорным кольцом и обновременно креплением провода. Тоже самое можно сделать и на широком конце.
Потом оставишь или снимешь, на усмотрение.
Пробовал. "Спрыгивает". Конус пластиковый слишком скользкий. Щас вот снова обработал наждачкой и пролачил. Надеюсь что появится какое то зацепление, за лак.
ЦитироватьПробовал. "Спрыгивает". Конус пластиковый слишком скользкий. Щас вот снова обработал наждачкой и пролачил. Надеюсь что появится какое то зацепление, за лак.
Виталий, вечер добрый. Я мотал на конус без проблем при помощи двухстороннего скотча.
Цитата: ВиталийЦитата: RuslanXЦитата: ВиталийБратья по "разуму", подскажите: как намотать конусную катушку Тесла. Провод 0,2 мм, каркас - спартизанил у дорожников. Пластик каркаса, "склизкий", даже если обработать наждачкой. До середины, с трудом доматываю и провод "спрыгивает". Пробовал мотать сантиметров по 5-10, лачить, затем продолжал намотку. Прошёл 3/4 каркаса и снова провод "спрыгнул", прям под лаком. Обидно, панЫмаешь? :(
Виталя на верхнем конце конуса сделай углубление по радиусу. Найди любой кольцевой сальник по диаметру и одень его. Он будет служить опорным кольцом и обновременно креплением провода. Тоже самое можно сделать и на широком конце.
Потом оставишь или снимешь, на усмотрение.
Пробовал. "Спрыгивает". Конус пластиковый слишком скользкий. Щас вот снова обработал наждачкой и пролачил. Надеюсь что появится какое то зацепление, за лак.
Мотай от тонкого конца к толстому
виталик - нахлесты не страшно - 2 сторонний скотч относительно тонкий зато он даже 0,5 провод держит - слушай что тебе говорят :cheer:
По конусной катушке: забавно, как мысли всех се-шников работают в одном направлении -
https://www.youtube.com/watch?v=buVlKFkVztk
Виталий, поддерживаю вас в опытах с конусной катушкой!
Но, думаю, не стоит заморачиваться с такой сложной намоткой.
После просмотра видео "Оптимальная катушка Тесла. Конусная катушка и другие" и сопоставления со следующей конструкцией Тесла:
Спойлер
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finfoglaz.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2Fi_008.png&hash=57293e52d1132009783a45f42a32884f95b323fc)
задался вопросом, почему тесластроители игнорируют вторичку и используют только длинную катушку (условно - тесла).
Так вот, рисунок, как я думаю, искажен. Не хватает плоской спиральной катушки в месте соединения вторички и теслы.
Что она дает? - согласование вторички и теслы по частоте, а также нагнетание тока в теслу, своего рода усилитель тока за счет повышения частоты к центру спирали.
К тому-же, заземление стоит подключать куда-то к витку этой спирали, где максимум тока, образованного на границе двух сред: с высокой и низкой частотой, но не напрямую, а через нагрузку, например емкий конденсатор.
...
На просторах инета встретилась еще одна работа (http://masternew.my1.ru/photo/1-0-57-3), где применена подземная катушка. Ее назначение мне не понятно. Может кого более продвинутого это сподвигнет на какие мысли...
---------------------------
Возможно, бред изложил. Модератор знает куда перенести.
https://www.youtube.com/watch?v=buVlKFkVztk
Доматываю свою конусную катушку. Осталось витков 200-300. Если кто надумает мотать конусные катушки на скользком пластике, совет: перед намоткой, закрепить конус в намоточном станке, остро отточенным ножём (лучше "сапожным"), вращая ручку станка и установив нож практически "поПЕРДИкулярно", срезать все выступающие бугорки, затем, хорошенько пройтись наждачной бумагой средней зернистости, далее конус нужно пролачить, желательно долго сохнущим (старым) лаком. когда лак подсохнет, но всё ещё будет оставаться "липким", можно начинать намотку. Я мотал проводом диаметром 0,2 мм. Лучше использовать более толстый провод, хотя бы 0,3. Провод "цепляется" за не совсем застывший "липкий" лак. Намотка производиться легко, без всяких "спрыгиваний", без дополнительного пролачивания через каждые 200-300 витков.
Предполагается намотка в одинарный слой? или многослойный?
Цитата: halermanПредполагается намотка в одинарный слой? или многослойный?
Так как это будет, в будущем, трансформатор Тесла, то, естественно, в один слой. Однорядная, НЕ бифилярная.
Намотку закончил. Пролачил. Получился конус с размерами: боковая грань - 550 мм, вершина конуса - 50 мм, основание конуса - 280 мм. Провод диаметром 0,2 мм.
Виталий, если не трудно, выложите фотографию своей катушки. Думаю не только мне будет интересно посмотреть.
Цитата: МеханиkЧе-то у меня указанные цифры не складываются в фигуру, на которой можно намотать конусную катушку..
Чего непонятно? Обычный дорожный конус.
Цитата: VasiliusВиталий, если не трудно, выложите фотографию своей катушки. Думаю не только мне будет интересно посмотреть.
Пожалуйста.
Спойлер
[attachment=724]2.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=725]3.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=726]4.jpg[/attachment]
Цитата: МеханиkЦитата: ВиталийНамотку закончил. Пролачил. Получился конус с размерами: боковая грань - 550 мм, вершина конуса - 50 мм, основание конуса - 280 мм. Провод диаметром 0,2 мм.
Виталий, ты с размерами ничего не напутал?
Че-то у меня указанные цифры не складываются в фигуру, на которой можно намотать конусную катушку..
Нет. Не напутал.
потом сфоткаешь как искрит
сколько метров провода ушло?
Цитата: berserkпотом сфоткаешь как искрит
сколько метров провода ушло?
Не знаю.
Цитата: ВиталийЦитата: berserkпотом сфоткаешь как искрит
сколько метров провода ушло?
Не знаю.
Виталий, около 1400 м (соответствует 216 кГц, если считать по длине волны, если по четверти длины - то 54 кГц). Молодца, красиво получилось!
Гении, "цари" и сыновья Зевса по сравнению с тобой - гавнюки! Это без всяких шуток...
Но ведь трансформатор надо рассчитывать, как вы конус рассчитаете?!
Мне кажется бесполезно это.
Подсказал бы кто схему, чем "ракочегарить" её?
КачОр сделай! Для начала.
Цитата: ВиталийПодсказал бы кто схему, чем "ракочегарить" её?
Вот так всегда, сначала мотаем, потом думаем как...
https://www.youtube.com/watch?v=Dlx2dzLaKyU&list=FL3TN2P5gnS3l3mm-Qf53eqQ&index=12
Потом добейся этого
https://www.youtube.com/watch?v=703R9lJB-7o&feature=youtu.be
а если по стриммеру пропускать ток, то получится мегашокер :lol:
Цитата: ВиталийПодсказал бы кто схему, чем "ракочегарить" её?
хоть тл494 если там такие низкие частоты и драйвером или ир 2153, можно и не555. но у тебя провод очень тонкий и мощи большой из нее не будет, так как при росте вкачиваемой мощи будет пвдать добротность.
индуктор можно мотать не на самом конусе, а взять другую цилиндическую катушку и нв ней на мотать индуктор плотно, как в паткнте тесла. и его верх подключить к низу конусной. конусная получиться как экстра катушка. но возможно придеться напряжение поднимать до 40 вольт чтоб хорошие искры получить, если нужны они и мощь.
Думаю, я правильно понимаю. Никаких схем, не будет. :(
Жал, жал. Как всегда, всё самому. Ладно, проехали.
Цитата: ВиталийДумаю, я правильно понимаю. Никаких схем, не будет. :(
Жал, жал. Как всегда, всё самому. Ладно, проехали.
Схему чего? Кочегарки? Ну вот. Только 6 секций = кругленькая сумма.
[attachment=744]SISG.pdf[/attachment]
Виталий, зайди на сайт тесломанов http://teslacoil.ru я у них как-то брал схемы по питанию трансформатора Тесла. В атаче пару схем.
Цитата: ВиталийПодсказал бы кто схему, чем "ракочегарить" её?
Думаю, я правильно понимаю. Никаких схем, не будет. :(
Жал, жал. Как всегда, всё самому.
Как то конечная цель не обозначена... Нет цели - нет и схем.
Что значит "ракочегарить" её? Чего получить-то собираешься: искры-молнии попускать или получить чего иное?
Ты скажи всем - чо те надо? Может тогда и дадут тебе, чо ты хошь... :) :) :)
Цитата: anatol130164Ты скажи всем - чо те надо? Может тогда и дадут тебе, чо ты хошь... :) :) :)
Пока, фуерверки из искр. :)
виталий, если ты схему не можешь собрать на 555 микросхеме или на тл 494, то о чем дальше можно говорить?
а чтоб получить феерверки тебе надо либо минимум 300 ватт вкачать либо чтоб твой тт работал пачками.
Цитата: alkbвиталий, если ты схему не можешь собрать на 555 микросхеме или на тл 494, то о чем дальше можно говорить?
а чтоб получить феерверки тебе надо либо минимум 300 ватт вкачать либо чтоб твой тт работал пачками.
Давно уже собраны и не в единственном экземпляре.
Цитата: anatol130164Я бы отказался... :) :) :)
Пожуём, увидим. :)
Цитата: ВиталийДумаю, я правильно понимаю. Никаких схем, не будет. :(
Жал, жал. Как всегда, всё самому. Ладно, проехали.
Виталий, возможно тут найдешь схему https://yadi.sk/d/3MFbjxVquXxdw это для себя искал. Она правда поющая, но там недолго переделать.
Цитата: ВиталийПолучился конус с размерами: боковая грань - 550 мм, вершина конуса - 50 мм, основание конуса - 280 мм. Провод диаметром 0,2 мм.
на 555 микросхеме и на тл 494,
давно уже собраны и не в единственном экземпляре.
Пожуём, увидим. :)
Чисто гипотетически: примем вторичку за 2800 витков, первичку возьмем 4 витка, 700 будет коэффициент трансформации. Если на первичку подать 200 В, то на вторичке будет 140 кВ. Между витками еще ничего получится:140000:2800=500 В, а если появятся пучности, то для одной четверти длины волны будет: 140000:55(боковая грань)= 2500В на см длины пространства между пучностями, а для одной длины волны: 140000:28(половина боковой грани)= 5000 В, возможно начнет прошивать по высокому, слабовата изоляция может быть.
Примеры изоляции (заливка воском): http://www.electrotherapymuseum.com/
Если же делать на 555 микросхеме и на тл 494 (до 50 В на первичке), то гипотетически эта Тесла прекрасна (всего лишь 35 кВ) :) :) :) .
ЦитироватьЧисто гипотетически: примем вторичку за 2800 витков, первичку возьмем 4 витка, 700 будет коэффициент трансформации. Если на первичку подать 200 В, то на вторичке будет 140 кВ. Между витками еще ничего получится:140000:2800=500 В, а если появятся пучности, то для одной четверти длины волны будет: 140000:55(боковая грань)= 2500В на см длины пространства между пучностями, а для одной длины волны: 140000:28(половина боковой грани)= 5000 В, возможно начнет прошивать по высокому, слабовата изоляция может быть.
Примеры изоляции (заливка воском): http://www.electrotherapymuseum.com/
Если же делать на 555 микросхеме и на тл 494 (до 50 В на первичке), то гипотетически эта Тесла прекрасна (всего лишь 35 кВ) :) :) :) .
Нда... Считать Теслу по отношению витков... Пожалуйста, почитайте принцип работы Теслы.
Цитата: Сидорович
Чисто гипотетически: примем вторичку за 2800 витков, первичку возьмем 4 витка, 700 будет коэффициент трансформации. Если на первичку подать 200 В, то на вторичке будет 140 кВ. Между витками еще ничего получится:140000:2800=500 В, а если появятся пучности, то для одной четверти длины волны будет: 140000:55(боковая грань)= 2500В на см длины пространства между пучностями, а для одной длины волны: 140000:28(половина боковой грани)= 5000 В, возможно начнет прошивать по высокому, слабовата изоляция может быть.
Примеры изоляции (заливка воском): http://www.electrotherapymuseum.com/
Если же делать на 555 микросхеме и на тл 494 (до 50 В на первичке), то гипотетически эта Тесла прекрасна (всего лишь 35 кВ) :) :) :) .[/quote]
Нда... Считать Теслу по отношению витков... Пожалуйста, почитайте принцип работы Теслы.[/quote]
***************************************************************************************************
Сколько есть людей, столько есть и способов считать трансформатор Теслы... У Вас есть право [strike]на адвоката [/strike]считать трансформатор Теслы, как угодно... Посему, с таким же успехом и Вам желаю почитать Теслу и изучить принципы работы его трансформатора... Жаль, что приходится вступать в ненужные дискуссии, сообщение честно говоря было написано не Вам. Извините, если оно Вам не понравилось, вот адресат прочитает и я его удалю :) :) :)
Не стоит извинятся за то что ваше сообщение кому то не понравилось, если оно не имеет оскорбительного характера, и написано по делу. Спор - это нормальный способ поиска истины. И удалять сообщения тоже не стоит. Во первых ветка превращается в бессмысленное говно, а во вторых нужно уважать себя в первую очередь. Ваше мнение имеет такое же право на жизнь как и мое и любое другое.
С уважением, Сидорович.
Для Витали.
У вас получилась очень интересная катушка. Её изучать и изучать. В ней каждый следующий виток короче предыдущего, и электроны пробегают его быстрее. Это точно должно иметь серьезные последствия для формы электромагнитного поля такой катушки, специфики резонанса провода (по длине), способов наложения этих резонансов, и черт знает чего еще.
Я бы на вашем месте начал с того, что возбуждал ее парой витков от однополярного ключа с внешним генератором. ХЗ что там в ней за эффекты будут, для здоровья в том числе, так шо толкать в нее сразу киловатты, я бы не стал.
Очень интересно как различается поведение такой катушки при возбуждении ее с толстого и с тонкого конца.
Виталий, помнишь схему формирования наноимпульсов на КТ315 с кабелем и выходом из эммитерного 50омного резистора? может ее попробовать?
Цитата: ВиталийЦитата: alkbвиталий, если ты схему не можешь собрать на 555 микросхеме или на тл 494, то о чем дальше можно говорить?
а чтоб получить феерверки тебе надо либо минимум 300 ватт вкачать либо чтоб твой тт работал пачками.
Давно уже собраны и не в единственном экземпляре.
так какой тебе еще схемы надо? с фапчем, тогда делай качер.
Цитата: СидоровичЦитироватьЧисто гипотетически: примем вторичку за 2800 витков, первичку возьмем 4 витка, 700 будет коэффициент трансформации. Если на первичку подать 200 В, то на вторичке будет 140 кВ. Между витками еще ничего получится:140000:2800=500 В, а если появятся пучности, то для одной четверти длины волны будет: 140000:55(боковая грань)= 2500В на см длины пространства между пучностями, а для одной длины волны: 140000:28(половина боковой грани)= 5000 В, возможно начнет прошивать по высокому, слабовата изоляция может быть.
Примеры изоляции (заливка воском): http://www.electrotherapymuseum.com/
Если же делать на 555 микросхеме и на тл 494 (до 50 В на первичке), то гипотетически эта Тесла прекрасна (всего лишь 35 кВ) :) :) :) .
Нда... Считать Теслу по отношению витков... Пожалуйста, почитайте принцип работы Теслы.
первичка своим полем будет разве все виьки вторички перекрывать? тут есть лц резонанс. от него добротностизависит выходное напряжение.
Цитата: anatol130164вот адресат прочитает и я его удалю :) :) :)
Не надо ничего удалять.
Цитата: СидоровичОчень интересно как различается поведение такой катушки при возбуждении ее с толстого и с тонкого конца.
Виталий, помнишь схему формирования наноимпульсов на КТ315 с кабелем и выходом из эммитерного 50омного резистора? может ее попробовать?
Помню. Буду эксить. Щас вот усилитель для "Гены" соберу. И начну именно с "концов". :)
Здравствуйте коллеги.
Хорошая тема но очень жаль что эта тема потеряла интерес у посетителей форума.
Судя по всей писанине на разных форумах смысл добычи се один только принципы разные.
Я предлагаю в этой теме не писать всякую ненужную информацию а разобраться с работой ТТ от начала до конца.
RLC так зачем Тесла мотал вторички с резко увеличивающимся расстоянием между витками в конце намотки?
Вот ещё один "познавший истину"
Я не познавший истину а только пытаюсь понять принципы работы ТТ.
Я так понимаю вы Vlad_iMir в этой теме недавно?
Если вы разобрались с работой ТТ тогда ответе на вопрос который я задал RLC.
Цитата: мозгВот ещё один "познавший истину"
Я не познавший истину а только пытаюсь понять принципы работы ТТ.
Я так понимаю вы Vlad_iMir в этой теме недавно?
Если вы разобрались с работой ТТ тогда ответе на вопрос который я задал RLC.
Нее, Владимир в этой теме слишком давно :cheer:
А можно увидеть ссылочку на док где указывается намотка с шагом?
Цитата: мозгRLC так зачем Тесла мотал вторички с резко увеличивающимся расстоянием между витками в конце намотки?
Чтобы не было пробоя между витками. В темноте хорошо видно, что на мощном трансформаторе начинает светится синим верхняя часть вторички.
Alfic.
В вопросе который я задал нет ни чего о том что касается намотки катушки Тесла с шагом.
Прочтите внимательно вопрос а вопрос звучит так((зачем Тесла мотал вторички с резко увеличивающимся расстоянием между витками в конце намотки?)) говорится о намотке с шагом в конце намотки ,то есть на вершине ТТ.
RCL дал исчерпывающий ответ.
Цитата: RLCЦитата: мозгRLC так зачем Тесла мотал вторички с резко увеличивающимся расстоянием между витками в конце намотки?
Чтобы не было пробоя между витками. В темноте хорошо видно, что на мощном трансформаторе начинает светится синим верхняя часть вторички.
- Коллега! Вы указали - часть ответа. Т.Е. - если в цепи нет таких мощностей импеданса, а при этом шаг переменным является, то очевидно - это уже попадает под понятие Тесла, о силе(энергии), те, что - распределённые.
- Распределённые энергии для электронщиков - это одно, а там, где Максвелл и Тесла приобщались к природе из НЕУЛОВИМОСТИ ПРИЗРАКОВ - ФАНТОМ - тут другие, не ЭлектроМагнитноМеханические взаимодействия. Тут принцип распределённых сил, в виртуальных пространствах. Это ПРИЗНАК продольных сил, который в сочетании с Признаком распределённых сил, позволяет наращивать, ДОМИНИРОВАТЬ, в пассивном преобразовании СЕ - в эффективность - и преобразования - и эффективность системы в целом(БТГ). Последнее в ЭлектроМагнитноМеханических взаимодействиях - не требуется, поэтому и игнорируется. Но, игнорировать в пассивном преобразовании СЕ - такое становится источником - невосполнимых потерь.
С ув.
ИМХО.
Трансформатор Тесла создает большую разность потенциалов за счет 1/4 волны напряжения. В "правильном" ТТ на одном конце вторички напряжение должно быть "0", на другом "мах". Длина провода, толщина и кол-во витков, не имеют решающего значения, так же как и индуктивность. Вторичка это ближе к волноводу, поэтому определяющими параметрами являются геометрические размеры. "Рабочая" частота может быть легко определена с помощью генератора синуса и осциллографа. На один конец катушки подаётся синус, на второй щуп. Лучше использовать двухлучевой для наглядности. При достижении правильной частоты - сигнал улетит "в космос". На сигнальном конце останется прежним. Измерения надо проводить бесконтактно, так как емкость щупа даст очень большие искажения. Проверено.
Вторичку надо мотать не "от балды". Надо чтобы найденная частота совпадала со свободными колебаниями самой вторички. Проверяется так. Надо мотануть индуктор и постучать по нему импульсами. Если частота свободных колебаний вторички совпадет с теми, что были измерены предварительно, то вот он 1/4 волновой ТТ.
Проведя некоторое количество экспериментов, у меня получилось следующее: L = d x 3.14 x 1.618.
L - длина намотки,
d - диаметр каркаса
3,14 - число "Пи"
1,618 - "Золотое сечение"
Еще раз повторяю, что все написанное ИМХО, но проверенное экспериментально.
Mitek
Но самое главное Вы так и не сказали, как снять прибавку и пустить на самозапит схемы и нагрузку...
Нужен совет по конструктиву катушки Тесла. У моей гранаты резонансная частота 3.55 мгц. По выведенным правилам мне нужно мотать вторичку на такуюже частоту. Получается длина волны в моем случае - 84.51 м. 1/4 - 21.12 м. Длина намотки на каркасе 42 мм долна составить проводом 0.45 мм -13 см. Теслу хотел нагрузить качером. Намотав теслу по этому расчету я не смог получить нужную частоту на антенне. Используя методику Сталкера по настройки теслы с выхода гранаты я получил максимум - 410 вольт при частоте на антенне 1.7 мгц. Дальнейшее уменьшение витков вторички с целью получения нужной частоты приводило к уменьшению выходного напряжения, увеличению тока потребления и остановки работы качера.
Есть ли решение этой проблемы?
Цитата: dozorMitek
Но самое главное Вы так и не сказали, как снять прибавку и пустить на самозапит схемы и нагрузку...
Невозможно снять пальто которого нет. :unsure:
Цитата: vasili1952Нужен совет по конструктиву катушки Тесла. У моей гранаты резонансная частота 3.55 мгц. По выведенным правилам мне нужно мотать вторичку на такуюже частоту. Получается длина волны в моем случае - 84.51 м. 1/4 - 21.12 м. Длина намотки на каркасе 42 мм долна составить проводом 0.45 мм -13 см. Теслу хотел нагрузить качером. Намотав теслу по этому расчету я не смог получить нужную частоту на антенне. Используя методику Сталкера по настройки теслы с выхода гранаты я получил максимум - 410 вольт при частоте на антенне 1.7 мгц. Дальнейшее уменьшение витков вторички с целью получения нужной частоты приводило к уменьшению выходного напряжения, увеличению тока потребления и остановки работы качера.
Есть ли решение этой проблемы?
Странно.когда вы настраиваете приемник на волну радио станции вы просто контур подстраиваете КПЕ конденсатором выделяя именно ту частоту которая вам нужна... это аналог.Передал на часте 1.5 мегагерца то и настраивай примерное на это же прием,это по эфиру .По одному проводу конечно проще,просто используя землю.
Цитата: dozorMitek
Но самое главное Вы так и не сказали, как снять прибавку и пустить на самозапит схемы и нагрузку...
Ветка называется "Трансформаторы Тесла". Про съем, прибавку и самозапит, тут вроде речи не должно быть. :)
На новом страннике, в ветке РЭДа я выкладывал эксперимент по съёму, но уверен, что никто это повторять не стал. Стопудово будет и с этим экспериментом. Через пару страниц, опять начнут мерять длину провода, индуктивность, и искать резонансы. Ну и всё вернётся в привычное русло. :) Смысл ТТ в том, что он создает разность потенциалов
в пространстве, т.е. необходимое и достаточное условие для существования тока. Аналог: ионосфера - земля.
Цитата: MitekИМХО.
Спойлер
Трансформатор Тесла создает большую разность потенциалов за счет 1/4 волны напряжения. В "правильном" ТТ на одном конце вторички напряжение должно быть "0", на другом "мах". Длина провода, толщина и кол-во витков, не имеют решающего значения, так же как и индуктивность. Вторичка это ближе к волноводу, поэтому определяющими параметрами являются геометрические размеры. "Рабочая" частота может быть легко определена с помощью генератора синуса и осциллографа. На один конец катушки подаётся синус, на второй щуп. Лучше использовать двухлучевой для наглядности. При достижении правильной частоты - сигнал улетит "в космос". На сигнальном конце останется прежним. Измерения надо проводить бесконтактно, так как емкость щупа даст очень большие искажения. Проверено.
Вторичку надо мотать не "от балды". Надо чтобы найденная частота совпадала со свободными колебаниями самой вторички. Проверяется так. Надо мотануть индуктор и постучать по нему импульсами. Если частота свободных колебаний вторички совпадет с теми, что были измерены предварительно, то вот он 1/4 волновой ТТ.
Проведя некоторое количество экспериментов, у меня получилось следующее: L = d x 3.14 x 1.618.
L - длина намотки,
d - диаметр каркаса
3,14 - число "Пи"
1,618 - "Золотое сечение"
Еще раз повторяю, что все написанное ИМХО, но проверенное экспериментально.
при этом не учитывается диаметр провода?!
Цитата: berserkпри этом не учитывается диаметр провода?!
У меня было две катушки, одна намотана ПВ-1 примерно 1 квадрат, вторая лаковым толщиной примерно 0,4 мм, т.е количество витков и длина провода отличались в разы, а частота свободных колебаний отличалась несильно. Правда каркасы немного отличались. Наматывать на одинаковые было лень.
Новые теоретические пояснения в работе трансформатора Теслы от Акулы.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=OBpuiJHVqWg[/video]
С 16 минуты. Конференция с Владимиром Лебедевым с ГВ. Акцент делается на сопряжение импульсов с индуктором.
мотаю для ТТ резонатор. Нижняя конусная часть проводом о,4 на пластмассовую корзину для канцелярских отходов.Выше на неё труба канализационная, там уже провод 0,23. Общая длина проволоки ( по четверти) резонирует по прикидам на 78 кГц. Гонял ТЛ494 с драйвером и ИГБТшником, но не попал в резон. Погонять по методике Юра61, но прибор со 100 кГц.:
http://realstrannik.ru/forum/63-praktika-efirnogo-btg/135282-reaktor-volnovoj-kollektor.html
Поэтому сверху ещё добавлю провода потоньше и с шагом, чтобы четверть-резонанс спустился хотя бы до 20...30 кГц.Либо подключить ВВкабелем антенну люминивую и поискать.
Снизу намотан индуктор из алюминиевой шинки от трёхфазного трансформатора от сварочника, метров 12 длиной.
Получилась индуктивность 90 мГн, а при замкнутом индукторе 78 мГн. По-моему неплохо...
Цитата: pruzhinkinмотаю для ТТ резонатор. Нижняя конусная часть проводом о,4 на пластмассовую корзину для канцелярских отходов.Выше на неё труба канализационная, там уже провод 0,23. Общая длина проволоки ( по четверти) резонирует по прикидам на 78 кГц. Гонял ТЛ494 с драйвером и ИГБТшником, но не попал в резон. Погонять по методике Юра61, но прибор со 100 кГц.:
http://realstrannik.ru/forum/63-praktika-efirnogo-btg/135282-reaktor-volnovoj-kollektor.html
Поэтому сверху ещё добавлю провода потоньше и с шагом, чтобы четверть-резонанс спустился хотя бы до 20...30 кГц.Либо подключить ВВкабелем антенну люминивую и поискать.
Снизу намотан индуктор из алюминиевой шинки от трёхфазного трансформатора от сварочника, метров 12 длиной.
Получилась индуктивность 90 мГн, а при замкнутом индукторе 78 мГн. По-моему неплохо...
будет переотражение волны в местах соединения проводов разных диаметров
в итоге 2 куска будут жить своей отдельной жизню
:unsure:
у Теслы в патенте с башней тогда три куска своей жизнью...и хет.
вроде как чем выше, тем надо тоньше и с шагом(или диаметр намотки поменьше).А внизу потолще и ширее :silly:
основной резонанс у меня 66 кГц. Пока пытался раскочегарить, ловя обратку (а на обратке лампочка уже горела даже без резонанса, но спустя несколько секунд--такой себе флайбэк) не успел выставить частоту и скважность, как от перегрева драйвер вышел из строя....Похоже нада понижать частоту, удлиняя резонатор.
Виталий, у тебя какой частота на четверти?(я про конус)
Сейчас, не занимаюсь им. По памяти, вроде в р-не 70 кГц. Но шо ЭТО?, четверть, половина или целая?, не знаю.
Если заземлён значит четверть.
Виталий, у тебя вроде была коническая катушка. Чтото интересного с ней поучилось?
по любому четверть должна быть...за вычетом по коэффициентам укорочений,замедлений...
там уже генератором подобрать можно на получившуюся частоту настроиться.Неудобство работы в УЗ диапазоне--не слышно работы и драйверу тяжко.Транзистору 40 А 1200 В пофиг, а драйвера(IR2213) -- уже три штуки полетело. Утомился в "космодроме" заказывать.Надо вобщем спускаться до 10 кГц--это расходы на проволоку.
Цитата: СидоровичВиталий, у тебя вроде была коническая катушка. Чтото интересного с ней поучилось?
Ничего. Хрень полная. Очень низкая добротность. Провод, 0,2 мм. Пару километров. Хотя, раскачивается, в принципе. И даже фитонит, мало-мало.
Цитата: ВиталийЦитата: СидоровичВиталий, у тебя вроде была коническая катушка. Чтото интересного с ней поучилось?
Ничего. Хрень полная. Очень низкая добротность. Провод, 0,2 мм. Пару километров. Хотя, раскачивается, в принципе. И даже фитонит, мало-мало.
не выбрасывай
точнее, не спеши с выводами относительно низкой добротности.Индуктивность тестером померил? Индуктор к ней есть?
Теперь мне понятно, почему "сИкрет" БТГ Кипанадзе не разгадан: прошло так мало лет! :woohoo:
Тесла вона когда сделал свой ТТ, а до сих пор НЕ разгадан, НЕ реплицирован. :P
И ведь, казалось бы, на дРове 21 век, а такую хрень, как ПРОСТЕЙШИЙ повышающий ВЧ транс, ЧУДОМ считают???
Это говорит об уровне "компетенци" ищущих, увы.
Я уже не раз писал, что в ТТ НЕТ ничего чудесного.
Да, Тесла оригинально, впервые решил проблему СОГЛАСОВАНИЯ низкоомной первички (ой, извиняюсь - индуктора, индуктора - как я мог так сплоховать! :woohoo: ) с нагрузкой.
Ну и вторичку прикинул с учётом получения ПУЧНОСТИ напряжения на конце и...ВСЁ!
Обычный ВЧ трансформатор, с необычно высоким К трансформации.
И что?
А то, что это "чудо" 100 лет никак не могут повторить и получить халяву? от простейшей штуки.
Пишут и пишут заумные статьи, придумывают заумные теории для объяснения ....для объяснения ЧЕГО?
Ну что в ТТ сверхъестественного?
Только фантазии бесчисленных орд повторителей!! :P
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет"! :unsure:
Цитата: Vlad_iMirТеперь мне понятно, почему "сИкрет" БТГ Кипанадзе не разгадан: прошло так мало лет! :woohoo:
Тесла вона когда сделал свой ТТ, а до сих пор НЕ разгадан, НЕ реплицирован. :P
И ведь, казалось бы, на дРове 21 век, а такую хрень, как ПРОСТЕЙШИЙ повышающий ВЧ транс, ЧУДОМ считают???
Это говорит об уровне "компетенци" ищущих, увы.
Я уже не раз писал, что в ТТ НЕТ ничего чудесного.
Да, Тесла оригинально, впервые решил проблему СОГЛАСОВАНИЯ низкоомной первички (ой, извиняюсь - индуктора, индуктора - как я мог так сплоховать! :woohoo: ) с нагрузкой.
Ну и вторичку прикинул с учётом получения ПУЧНОСТИ напряжения на конце и...ВСЁ!
Обычный ВЧ трансформатор, с необычно высоким К трансформации.
И что?
А то, что это "чудо" 100 лет никак не могут повторить и получить халяву? от простейшей штуки.
Пишут и пишут заумные статьи, придумывают заумные теории для объяснения ....для объяснения ЧЕГО?
Ну что в ТТ сверхъестественного?
Только фантазии бесчисленных орд повторителей!! :P
"Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет"! :unsure:
прикольный у тебя стиль повествования."Компетенция ищущего" лэвэл : Нефтяник-провокатор :) Кошка вышла погреться на солнышке, а мы,ищущие, тем временем, сопоставляем написанное в разных местах не без помощи паяльника. Солнечная энергия, ведь, круглые сутки подаётся, а не только днём.
Цитата: pruzhinkinНефтяник-провокатор :)
Ты ошибся "дядя": я масон из Кей Джи Би! :P
Вроде взрослые люди и должны бы разговаривать соответствующе этому статусу, а реально разговариваете как юнцы безусые. Не смешно, грустно от этого. Форум,все же, технический, а не театральный.
Цитата: GriVaВроде взрослые люди и должны бы разговаривать соответствующе этому статусу, а реально разговариваете как юнцы безусые. Не смешно, грустно от этого. Форум,все же, технический, а не театральный.
Ты прав, однако! :)
Но когда взрослые люди ВСЕРЬЁЗ рассуждают, что им КТО ТО мешает изобрести БТГ - как к этому можно относиться?
Или с юмором, или...с матюками.
"Кто хочет сделать - ищет способ, кто не хочет - ищет оправдание! (С) ;)
Цитата: Vlad_iMirЦитата: GriVaВроде взрослые люди и должны бы разговаривать соответствующе этому статусу, а реально разговариваете как юнцы безусые. Не смешно, грустно от этого. Форум,все же, технический, а не театральный.
Ты прав, однако! :)
Но когда взрослые люди ВСЕРЬЁЗ рассуждают, что им КТО ТО мешает изобрести БТГ - как к этому можно относиться?
Или с юмором, или...с матюками.
"Кто хочет сделать - ищет способ, кто не хочет - ищет оправдание! (С) ;)
Да, ВладиМир... Не технический вы человек... Взял и обозвал ТРАНСФОРМАТОР ТЕСЛА " трансформатором"... Обзываешь ПУШ ПУЛЫ преобразователями... Дурацкие вопросы задаёшь, типа откуда доп.энергия поступает в систему... Нефтяник прям какой-то! Ты бы про вихри протонно-электронные, про ЯМР в феррите... Не, точно "нефтяник"...
Цитата: fedЦитата: Vlad_iMirЦитата: GriVaВроде взрослые люди и должны бы разговаривать соответствующе этому статусу, а реально разговариваете как юнцы безусые. Не смешно, грустно от этого. Форум,все же, технический, а не театральный.
Ты прав, однако! :)
Но когда взрослые люди ВСЕРЬЁЗ рассуждают, что им КТО ТО мешает изобрести БТГ - как к этому можно относиться?
Или с юмором, или...с матюками.
"Кто хочет сделать - ищет способ, кто не хочет - ищет оправдание! (С) ;)
Да, ВладиМир... Не технический вы человек... Взял и обозвал ТРАНСФОРМАТОР ТЕСЛА " трансформатором"... Обзываешь ПУШ ПУЛЫ преобразователями... Дурацкие вопросы задаёшь, типа откуда доп.энергия поступает в систему... Нефтяник прям какой-то! Ты бы про вихри протонно-электронные, про ЯМР в феррите... Не, точно "нефтяник"...
fed!!!
Вы мне кого- то напоминаете.
И давайте на Вы. Владимир не мальчик.
Что касается Юмора +++++
Мы все здесь нефтяники, только потом осознаём, Подъезжая к заправке.
Дурацкие вопросы сами же себе задаём.
А так Жить веселее!!!!
Цитата: FocoЦитата: fedЦитата: Vlad_iMirЦитата: GriVaВроде взрослые люди и должны бы разговаривать соответствующе этому статусу, а реально разговариваете как юнцы безусые. Не смешно, грустно от этого. Форум,все же, технический, а не театральный.
Ты прав, однако! :)
Но когда взрослые люди ВСЕРЬЁЗ рассуждают, что им КТО ТО мешает изобрести БТГ - как к этому можно относиться?
Или с юмором, или...с матюками.
"Кто хочет сделать - ищет способ, кто не хочет - ищет оправдание! (С) ;)
Да, ВладиМир... Не технический вы человек... Взял и обозвал ТРАНСФОРМАТОР ТЕСЛА " трансформатором"... Обзываешь ПУШ ПУЛЫ преобразователями... Дурацкие вопросы задаёшь, типа откуда доп.энергия поступает в систему... Нефтяник прям какой-то! Ты бы про вихри протонно-электронные, про ЯМР в феррите... Не, точно "нефтяник"...
fed!!!
Вы мне кого- то напоминаете.
И давайте на Вы. Владимир не мальчик.
Что касается Юмора +++++
Мы все здесь нефтяники, только потом осознаём, Подъезжая к заправке.
Дурацкие вопросы сами же себе задаём.
А так Жить веселее!!!!
Не припомню,чтобы я к ВАМ обращался... ВЫ мне никого не напоминание... Живите весело...
Волновой и LC резонанс.
[video]https://www.youtube.com/watch?v=-k0GQH5cOno&feature=youtu.be[/video]
Параметры катушки
[attachment=6368]DSCN0003.JPG[/attachment]
17.08.18г. Музей Попова, С.Петербург,
катушка Н.Тесла изготовленная руками Попова:
[attachment=6552]P_20180817_121014_p.jpg[/attachment]
Цитата: Vlad_iMirТрансформатор Тесла - ТТ, это обычный ВЧ трансформатор!
Весь "фокус" заключается в том, что Тесла - гениально и оригинально - нашёл решение согласования НИЗКООМНОЙ первички (по вашему, кажется индуктор - што ли?) с возбудителем - через разрядник.Именно это позволило - вкупе с резонансом вторички - получить очень БОЛЬШОЙ коэффициент трансформации.
В первичке большой импульс тока и напряжения, что невозможно было, в то время, получить иначе.
Тесла получил и...и всё! Никаких чудесных волновых резонансов, радиантной энергии и прочего бреда.
ПРОСТО высоковольтный ВЧ трансформатор.
P.S.
Насчёт "чудес" - как же без них! ;)
В ближней зоне ТТ, из-за чудовищной напряжённости электромагнитного поля, естессно, перестают выполнятся уравнения ЛИНЕЙНОЙ электротехники и начинают работать формулы НЕЛИНЕЙНОЙ электротехники.
Ну и окружающая среда, в таких условиях, превращается в чёрт те знает что!
И...всё!
• Канешно никакаких чудес. Но всё же не «ПРОСТО высоковольтный ВЧ трансформатор», а РЕЗОНАСНЫЙ высоковольтный ВЧ трансформатор. Отсюда и непонятки. НО, «формулы НЕЛИНЕЙНОЙ электротехники» рано пихать всуе.
Чтоб огороды не городить, вернёмся к истокам..
ОСОБО короткий ЭМ-импульс - только у теоретиков "излучает" мульён гармоник. По факту он «излучает», то бишь создаёт всего лишь достаточно короткий перепад «давлений» ЭМ-излучения, который вызывает ответный резонанс практически во всех близлежащих токопроводящих элементах.
И что? Это чудо сверхъестественное? Обыкновешная физика однако.
енету у теслы резонанса.. это линия задержки блдь! что дает мультирезонансы! в спектре теслы куча гармоник..
первая гармоника это нижняя частота волново резонанс всей катушки, а общее количество резонансов как минимум равно кол-ву витков, тоесть может 600-1200 гармоник..
а таки шо можете сказать за задержку? зачем она нада? Знаете?
...а Попов ни в чём не виноват.
Если по Тесле, то он считал что нас окружает океан энергии,значит все заполнено,и если положить трубу под воду то она будет пассивно заполнена, хоть и под общим высоким давлением. Теперь по схеме, первичка Теслы это насос который выдувал воду с той трубы что опущена в нее, и при обратном возвращении давления, нужно принять, а принимает у нас конденсатор, а уже после конденсатора преобразовать в привычное нам потребление. немного сумбурно но принцип понятен надеюсь. :)
В копилку)
https://m.youtube.com/watch?v=7Q2be890FFk
Цитата: Юрий мбесполезная и бесперспективная игрушка
Почему? Он там греет в нём материалы. Бумагу, феррит. Я ему пишу на ютубе мол ты микроволновку изобрёл? А он отвечает что пробовал греть рулон туалетной бумаги в свч печи и он не грелся. Чюдо -тесла. Нужно чтоб он попробовал пару шампуров мясца попробовать поджарить