Странник-2

Главный раздел форума => Тайна Свободной Энергии => Тариэль Капанадзе => Тема начата: DELAMORTO от Апр. 30, 2023, 04:39

Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Апр. 30, 2023, 04:39
А знаете ли вы, что мы неправильно расходуем энергию на нагрузку!?
Простой пример- В каком варианте быстрее закончится энергия заряда?
1 . 2 конденсатора одной емкости в паралель и нагрузка светодиод, через резистор.
2. 2 конденсатора той же емкости, но уже нагрузка с двумя светодиодами, через резисторы.
Как бы нагрузка на источник ,в виде заряженного конденастора, разная и по классике быстрее разрядится емкость двумя светодиодами!
А вот и хрен... Если правильно использовать расход энергии, не только забирая заряд, но и заряжая конденсатор одновременно, то 2 светодиода уделают по времени 1 светодиод по классической схеме.
https://youtu.be/-2FIlsTcD6M
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: NO от Апр. 30, 2023, 08:25
Круто Вов! B)  Накидай схемки с номиналами. До меня доходит с десятого раза, а со схемой быстрее! :lol:
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Апр. 30, 2023, 08:50
Цитата: spaceon post=109204 userid=800Круто Вов! B)  Накидай схемки с номиналами. До меня доходит с десятого раза, а со схемой быстрее! :lol:

Схема - это бооольшая тайна , там ведь кондер, сопротивление и светодиоды.:lol:

А если сюрьезно, то один светодиод горит за счет перепада напряжения зарядки двух кондеров, а второй светодиод делает этот перепад контроллируеммым. Можно без него нагружать емкость, чтобы она не заряжалась вровень с первой, тупо резистор оставить, но со светодиодом как то эфектней.
Вот так можно наепать систему, не разряжать кондер нагрузкой, а заряжать его через нагрузку, сохраняя перепад напряжения, что позволяет нехило так на малом потреблении экономить энергию.

 [attachment=18570]2.JPG[/attachment]
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: NO от Апр. 30, 2023, 09:10
Теперь всё понятно! Большое СПАСИБО!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: NO от Май 02, 2023, 07:46
DELAMORTO, привет. А если так попробовать сделать то что получиться как ты думаешь? Правую част убрать, там же потери тока. Вместо светодиода поставить обычный диод а за ним лампу накаливания 220 вольт. Ну и соответственно конденсаторы под неё. Если заработает долгоиграюще то будет хорошо. Вот только не очень понимаю для чего это можно применить. Можно попробовать ТЭН подключить но он же не сразу нагревается полностью. Придётся тратить сперва энергию что бы его раскачегарить :).
Таймер забыл нарисовать.
 [attachment=18582]Picture 49.jpg[/attachment]
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: A-tac от Май 03, 2023, 02:26
Цитата: DELAMORTO post=109205 userid=643
Цитата: spaceon post=109204 userid=800Круто Вов! B)  Накидай схемки с номиналами. До меня доходит с десятого раза, а со схемой быстрее! :lol:

Схема - это бооольшая тайна , там ведь кондер, сопротивление и светодиоды.:lol:

А если сюрьезно, то один светодиод горит за счет перепада напряжения зарядки двух кондеров, а второй светодиод делает этот перепад контроллируеммым. Можно без него нагружать емкость, чтобы она не заряжалась вровень с первой, тупо резистор оставить, но со светодиодом как то эфектней.
Вот так можно наепать систему, не разряжать кондер нагрузкой, а заряжать его через нагрузку, сохраняя перепад напряжения, что позволяет нехило так на малом потреблении экономить энергию.

 [attachment=18570]2.JPG[/attachment]
А вместо светодиодов можно поставить по джоуль вору.... и к ним по такой же схеме, но по три светодиода... экономия, однако.....
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: изюм от Май 03, 2023, 03:04
Цитата: spaceon post=109276 userid=800DELAMORTO, привет. А если так попробовать сделать то что получиться как ты думаешь? Правую част убрать, там же потери тока. Вместо светодиода поставить обычный диод а за ним лампу накаливания 220 вольт. Ну и соответственно конденсаторы под неё. Если заработает долгоиграюще то будет хорошо. Вот только не очень понимаю для чего это можно применить. Можно попробовать ТЭН подключить но он же не сразу нагревается полностью. Придётся тратить сперва энергию что бы его раскачегарить :).
Таймер забыл нарисовать.
 [attachment=18582]Picture 49.jpg[/attachment]
Это НИКОГДА работать не будет!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Май 04, 2023, 12:20
Цитата: Юрий м post=109285 userid=2104если выкинуть всё это и поставить просто светодиод то работать будит дольше. потеря на кандёрах 75%
Видео явно не смотрел в шапке темы, а уже трёшь тут.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Notron от Май 04, 2023, 01:55
Мое мнение, что говоря на тему, ее нужно анализировать на работающей модели. Затем произнесите речь. Как получается, что хромой и калека начинает говорить и понятия не имеет, что такое конденсатор и что такое резистор. От лени они стали тупее и стали еще больше профессорами. Осталось поговорить о киловаттах и ​​откуда берется добавка. Лично я смеюсь от души! В мире нет таких смешных людей, чтобы встряхнуть меня. Но как всегда Делламорто выходит на первое место. Хорошая работа. У них нет ни опыта, ни возможности сделать что-то еще, светодиод оказался проблемой. Даже это для них проблема. Представьте, о каких идиотах мы говорим!!!!! Сплошная боль!!!
Полный идиотизм!! Вырубите водку ребята!!! Ты совсем облажался!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 04, 2023, 03:45
Здравствуйте!!

Спасибо, уважаемый DELAMORTO, за опубликованную информацию!!
Интересный эффект...
В чем то примерно напоминает схему из инета с переключаемыми аккумуляторами (грубо говоря: два последовательных АКБ заряжают один АКБ, по заряду - симметричная перекоммутация, в цепь заряда включают полезную нагрузку)...

Если подтянулись "тролли" –  "это жжжж не спроста", "тут что то есть"...
Спасибо за подсказку!!

Хотел предложить развитие схемы.
Первый (левый) конденсатор просто зарядить от источника напряжения без подключенной нагрузки.
Второй (правый) кондер – не заряжать от источника напряжения.
Светодиод включить между первым и вторым конденсатором, пока напряжения на них не уравновесятся. Первичный заряд в Кулонах будет перераспределен между конденсаторами без потерь, за основным минусом на тепло в резисторе и на световую энергию светодиода.
После этого второй (правый) конденсатор включить последовательно с первым (левым) и уже эту цепочку разряжать через светодиод на еще один "свежий" кондер.
И так пока кондеры не кончатся...
Внутри системы будет происходить просто перераспределение первичного заряда, за минусом "полезных потерь"...

Полез смотреть что пишут по аналогичным решениям...
Наткнулся на ветку форума, где была отсылка на https://rgr-toe.ru/articles/cap/
Там очень характерный пример номер 5.
Простой перекоммутацией конденсаторов энергия в системе уменьшается примерно в 25 раз.
Уменьшение энергии без активных потерь...

Пришла мысль посмотреть, что будет, если отыграть в обратную сторону...
По формулам получается выигрыш...
  [attachment=18585]выигрыш в энергии.jpg[/attachment]
Пересчет вторичного конденсатора через первичный заряд.

Еще один "вечный двигатель", они повсюду... :silly:
Могу ошибаться, это первичные мысль, не ковырял глубоко...
Требуются натурные испытания...
Так как это лежит на поверхности, скорее всего кто ни будь это уже юзал...

Вот тут и помогут "доброжелатели" (тролли сайта) – ткнут меня мордой в "неудачный" опыт...
Дай бог вам здоровья за помощь...
Интересно будет посмотреть как мысль шла...
Да, занимательно поковырять для сути понимания устройства вселенной...

DELAMORTO, еще раз спасибо!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 04, 2023, 09:51
Уважаемый, Юрий м, здравия вам!!
Ну у вас же под рукой целый ИИ...
А вы повторяетесь...:woohoo:
Но все равно спасибо за внимание к вопросу!!
(..."жжжж не с проста"...)

Поднял старые материалы...
Предлагаемая схема уважаемого DELAMORTO, чем то напоминает TESLA SWITCH...
Скорее всего не прав, просто навеяло...
У Александра Мишина есть ролик (по памяти, при быстром поиске ссылку не нашел) – где он показывает различие между конденсаторами и АКБ. Например, почему последовательное включение конденсаторов уменьшает их итоговую емкость, а последовательное включение АКБ нет...

Как кажется внятный "ключ" к описанию TESLA SWITCH
http://energodar.net/energy.php?str=radiantnaya/tesla_switch&ysclid=lh8qgkjxjf919062499

Юрий м, еще раз спасибо за приведенные доводы!!
Но вас же вашими доводами – оппппа и в обратном порядке преобразовываем... :woohoo:
Берем из источника питания 25% энергии (было), перекачиваем объем этой энергии (заряд в Кулонах) с повышением напряжения, получаем 100% на выходе. Выигрыш в 4 раза...
Мне нравится ход ваших мыслей!!
Благодарю!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 04, 2023, 10:08
... помогу уважаемому Юрию_м...
...прикреплю формулы и расчеты с сайта https://rgr-toe.ru/articles/cap/  (упоминал ранее)...
...подтвердю правоту...


 [attachment=18586]задача номер 5.jpg[/attachment]
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 04, 2023, 01:35
Уважаемый, Юрий_м!
Спасибо за диалог, за реплики!
"Юрий м = ага если б это было то у нас бы со всех схем лишка пёрла"

Так и прёт...
Просто дрессированный разум отказывается видеть... Да и некоторые личности (это я про себя, если что) – такие бубу-бубу-бубу...
Когда мозаичные очки мировоззрения, навязанные в школе, становятся чуть более целостными – так становится видно, сколько же вокруг "вечных двигателей". Бери - энергии "залейся"...
Да вы и сами это знаете...

Читаю, пишу и наслаждаюсь – как мы с вами манипулируем вниманием, плавно переключая точку "сборки" от технических вопросов  к  социальным оценкам...
Уважаемый, Юрий_м, благодарю!

Прошу прощения у уважаемого DELAMORTO, за перетягивания внимания от первоначальной интересной темы...

"Юрий_м = джей возьми 2 кандёра и прибор и покажи как ты получаеш лишку"
:woohoo:  ... что то вспомнилось: "позовите Вия", а тот такой - "поднимите мне векииии" ... :woohoo:


В общем по теме с моей стороны  добавить пока нечего...
Прекращаю диалог...
Всех благодарю!


PS
Уважаемый, Юрий_м, отвечая вам, был смущен вашим сообщением
 [attachment=18587]джей = не джей.jpg[/attachment]

Понял его, как попытку призвать какого то авторитета для оппонирования...
В этом разрезе и ответил...

Но потом вдруг понял, что меня KAMSа-1, долбанутого на всю голову – просто перепутали с каким то нормальным Джеем... Хотя все эти жайки, по ощущению - аватары на одно лицо... Плечом к плечу...

Поверьте искренне – не хочу отягощать карму в результате путаницы...
Зачем нам ночь длинных ножей?
Это не "джей"...
Если ошибся в предпосылках – прошу простить за раздутое самомнение, излишнюю самоуверенность...
С уважением, KAMS-1, долбанутый на всю голову (справки из дома скорби пока нет, но надеюсь скоро будет)... :woohoo:
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 08, 2023, 01:08
Здоровья всем!!
В цирке с конями – всем игого...
Как поговаривал Маугли "подергаем тигра за усы"...

Дополнительная информация...

Еще раз выражаю благодарность уважаемому DELAMORTO, за поднятую тему!!
От отправной точки мысль пошла блукать в пустой голове...
Как бы интересные выводы получаются...
Ветка еще не сильно "раздута", отпишусь здесь...

Предложенная уважаемым DELAMORTO схема– по сути наверное относится к рекуператорам (снижение потерь энергии при преобразованиях)... Могу ошибаться...

Как развитие первоначальной темы – переход к повышайке на конденсаторах, потенциально дает увеличение энергии ("сверхединицу"). За счет разности квадратов напряжений.
 [attachment=18606]выигрыш в энергии.jpg[/attachment]

Грубо говоря - увеличили напряжение в 2 раза, прирост энергии в четыре раза...
W2-W1=С*(U2*U2-U1*U1)/2  =  расчет разности энергий через напряжение.
W2-W1=(Q2*Q2-Q1*Q1)/(2*С)  =  расчет через заряды.
За каждый цикл.

Принцип увеличения энергии через емкости предусматривает колебания напряжений (!!) на первичной и вторичной емкости (по интуитивным ощущениям).

Пытался представить какой либо простой физический аналог.
Пришла картинка с широкой и плоской бочкой воды вместо первичной электрической емкости и "бочкой Торричелли" вместо вторичной емкости.
 [attachment=18609]бочка торричелли=2.jpg[/attachment]
 

Объем воды – как аналог заряда в Кулонах.

К примеру, в первичную бочку вливается 1 литр воды.
Из за большой площади – подъем высоты воды (эквивалент напряжению в Вольтах) в ней будет мал.
Забираем кружкой (повышайкой) из этой бочки 1 литр и заливаем в узкую трубку "бочки Торричелли". Трубка будет аналогом вторичной электрической емкости.
Если площадь сечения трубки будет 1 см2, то высота столба жидкости в трубке составит 1000 см = 10м.
Квадраты отношений скрыты в отношениях площадей, силе гравитации (?)...
Давление столба жидкости P= ρ *g*h.
Во сколько выросла высота столба жидкости, во столько же вырастет давление на стенки "бочки Торричелли" (притяжение к земле = "вес").
Приведенный аналог – не "строгий"...
Но, к примеру, как то по новому заиграло красками решение Касьянова https://energy4all.ru/zpe/books/atm.pdf

Какие близкие решения встретились по теме на просторах инета.

Сверх Единичное двухкаскадное преобразование энергии
http://www.sergey-osetrov.narod.ru/Tesla/secap.pdf

Накачка и сброс - больше энергии чем ожидали
https://russianelectronics.ru/nakachka-i-sbros-bolshe-energii-chem-vy-ozhidali-3/

Об относительности потенциальной энергии конденсатора, сайт Горчилина
https://gorchilin.com/articles/energy/capacitor
Электростатический насос на параметрических элементах, его же
https://gorchilin.com/articles/earth/electrostatic_pump


Проговорю от имени оппонентов – аааа, физику в школе не учил, ЗАКОН ( https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/659-koltsar-lazareva-pochemu-on-rabotaet ) сохранения энергии он такой закон... И классический пример с мотором и генератором работающих сами на себя (система замкнутая, энергия извне не притекает).
Для понимания физики –откуда все же возьмется прирост энергии в конденсаторе?
По существу приведенная схема с повышайкой – это схема с изменяемыми параметрами системы. Параметрическое изменение емкости при неизменном заряде.
Что такое емкость – обкладки с диэлектриком (веществом = материей) между ними. Описываемые опыты в старых физических учебниках, книгах, волна опытов отраженных на ютубе – говорит, что энергия сохраняется в диэлектрике, между пластинами...
Убираем диэлектрик, откачиваем газы – где энергия накапливается? В вакууме...
А вакуум – это уже не замкнутая система, эгей, эфир / кефир!!

Про замкнутые системы...
Согласно ЗАКОНА сохранения энергии, холодильник в кухне не должен работать.
Т.к. на каждый кДж затраченной энергии, он переносит 3-5 кДж "тепла". На костер его...
Контраргумент - так система же для холодильника не замкнутая...
Так и для конденсатора не замкнутая...
В формулу расчета любого  конденсатора входит диэлектрическая постоянная вакуума (см. Врикипедию)... А собственно с какого перепугу эта постоянная в формуле для конденсатора?
Где вакуум и где мы?
Значит вакуум всё же участвует в работе конденсатора...
Так же Врикипедия " Энергия вакуума — сумма энергий наинизших энергетических состояний всех квантованных полей в вакууме".
Если для конденсатора система замкнутая – тогда вакуум побоку и побоку его постоянную.
Если разомкнута, открытая – тогда конденсатор взаимодействует с вакуумом (эфиром), и энергии туда/сюда, туда/сюда...

Врикипедия: Ва́куум  — пространство, свободное от вещества.
При этом пустота по классической физике не может принимать / отдавать энергию.
По Эйнштейну Е=mc2. Формула обратима.
Как тогда вакуум без вещества/ материи?
Энергия есть, а носителя нет, так по Эйнштейну и энергии получается нет?
Пошёл ломать ватт, вольт, ампер и другие метры.
Осциллографы на костер, предать анафеме...

Квантовая физика вообще рассматривает электромагнитные волны как проекцию n-мерного пространства в наш мир (а как же  ЗАКОН сохранения энергии для замкнутых систем?)...
Как увидеть гиперпространство (4-е измерение)
https://www.youtube.com/watch?v=CJ4hqH7Re8E
Вот что кратко пишут про многомерность, проекции в физический мир, квадраты отношений
https://yandex.ru/q/science/11000541185/

Пришла мысль – зачем вообще применять повышайку?
Берем и изменяем "размер" емкости, энергия восполненная из вакуума даст прирост (параметры системы изменились – в "пустоту" затягивает энергию)...
Энергия конденсатора W=Q*Q/2C
Изменяем емкость - малозатратно ...
Например блокированием обкладок конденсатора внешним полем.
https://strannik-2.ru/index.php/forum/mekhanicheskie-generatory/678-paradoks-raketnogo-dvigatelya-mekhanicheskij-btg#108684
При одинаковых напряжениях на рабочем конденсаторе и обкладках  конденсатора "блокирования" – выигрыш в энергиях будет определен отношениями их емкостей...
 [attachment=18610]изм емкость.jpg[/attachment]
 
Посчитал – для заметного выигрыша в кВт необходимо забираться в киловольты. А потом их понижать до 220в/12в... Муторно в реализации...
Но решение чем то напомнило –  катушко-конденсатор...
Здесь же по краешку близко к тестатике, капагену и др...?

Другой вариант – управляемая реактивность.
 Электронные регуляторы параметров RLC элементов
https://www.rlocman.ru/review/article.html?di=658565
Напрямую прикрутить к задаче сложновато, но можно...
Но это решение прямо напрашивается использовать для параметрического резонанса...

Еще решение по перекачке зарядов
Об относительности потенциальной энергии конденсатора, сайт Горчилина
https://gorchilin.com/articles/energy/capacitor
Опять же работать с киловольтами...
Его же решение Коаксиальный конденсатор и электрофорная машина
https://gorchilin.com/articles/energy/capacitor_2
...киловольты...


Все здорово. Мысль скаканула – а в чем собственно "корень", признак выигрыша?
Так в квадратах (в формулах)... Всё по классической физике...
Здесь "ключи"...

1.Энергия конденсатораW=C*U*U/2
2.Энергия индуктивности W=L*I*I/2
3.Энергия единичных зарядов W=k*Q1*Q2/r
4.Энергия движения массы W=m*V*V/2
5.Энергия пружины W=k*R*R/2
6.Энергия притяжения тел W=k*m1*m2/r
7.Энергия электрической цепи W=U*I=U*U/R=I*I*R
И другие...
Решений по СЕ куча...

Вот по последнему вообще интересно.
Формула намозолила глаза со школы...
Где здесь СЕ?  Как снять дополнительную энергию?
А тут такой Ф.М.Конарев с ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ПО ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ЧАСТЬ II ИМПУЛЬСНАЯ ЭНЕРГЕТИКА, п.1346, п.1402...
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st5179.pdf
На пальцах показывает, да эксперименты ставит подтверждающие... А еще называет себя доктором и профессором...


"...то у нас бы со всех схем лишка пёрла..."
... прёт ...


Это всё лирика, по всем перечисленным выше пунктам с моей стороны не поставлено ни одного эксперимента (подтверждающего/опровергающего)...
Планирую со временем собрать схему с повышайкой для проверки

 [attachment=18611]схема эксперимента.jpg[/attachment]
 
XL6009 – покупной модуль повышайки. Дополнительный ОУ задает отношение выходного напряжения к входному – равному отношению номинала входной емкости к выходной. Т.е. для этой схемы – в 2,2 раза, такой же будет коэффициент усиления по мощности. Напряжение на входной емкости меняется от 13 до 14 вольт (регулируется подбором скважности внешнего генератора ключа, можно замутить автоподстройку ЧИМ на компараторе с регулируемым окном), выходное меняется от 28 до 30 В.
Расчетное потребление от источника 3 Вт, на выходе 6,5 Вт.
Прикрутив на выход схемы уже понижайку и подав с неё на вход напряжение –> проверка СЕ.

По аналогичной схеме, для получения 3 кВт СЕ с использованием готового промышленного инвертора 12/220, параметры схемы:
С1=1000 мкФ, напряжение меняется от 13 до 14 В, коммутация емкости С1 к источнику 10 кГц,
С2=45 мкФ, напряжение меняется от 289 до 311 В.
Умножение мощности и напряжения в 22 раза.

Что из всего этого может получиться – пока не понятно...
Но интересно...

Всем спасибо!!
Всем игого в цирке с конями...
Только прошу уважаемых оппонентов про осмос в кольцаре Лазарева так не шутить...
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: A-tac от Май 08, 2023, 09:57
Цитата: kams post=109458 userid=3130Что из всего этого может получиться – пока не понятно...
Но интересно...

Всем спасибо!!
Всем игого в цирке с конями...
Только прошу уважаемых оппонентов про осмос в кольцаре Лазарева так не шутить...
Вряд ли чего получится..... даже если сделать противофазную зарядку источника относительно заряда конденсатора 220x35V..... Суммарно энергия должна падать при закольцовке, даже с инвертором....
Но .... вдруг случится чудо?
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 08, 2023, 12:30
Уважаемый оппа-нент, A-tac!
Здоровья вам!!

Кажется, вы забыли в свое сообщение добавить "всем известно", "очевидно", "английские ученые", "только дурак не понимает" и т.д...
Сухой остаток вашей фразы - как бы "ложечки нашлись, но осадочек остался"...
Все по классике... Манипуляция вниманием через социальную составляющую...
Благодарю за возможность познания мира в такой форме...

Пруфами плеваться будете или как уважаемый Юрий_м, ограничитесь текстом от ИИ?
А так получается – сообщение ни о чём...
"Имя сестра, имя" (Три мушкетера, А.Дюма).
Не само устройство или ХАлява интересны, процессы...
Что то вспомнился уважаемый СЕ попу-лизатор Дудышев.
Ранее разведет "срач" на форуме, а потом, оппа – патент или ООО, монетезирует идею в одно лицо...

Уважаемый, A-tac, сижу, питаюсь грибами этого года – сморчками, строчками. Вкусно... При этом что то прёт не по детски...
Но сезон уже кончается. Вы мне ответьте, пока грибы не кончились...

Иногда вроде бы "пустая" фраза прозвучала, но она оказывается наполнена таким смыслом...
И понеслось "мы красная кавалерия и про нас...", кони, кони... https://www.youtube.com/watch?v=9SzrtszwCOo
Прошу прощения – грибы вкусны, играют...
Или это не СТРОЧКИ?


Во, вспомнилось про чудеса, которые случаются, бородатый анекдот.
Темный угол, там что то шебуршит.
- Что там?
- Чудеса!
- Чего это они?
- Случаются!

Уважаемый, оппа-нент A-tac, ничего что я окопался в обороне?
Здоровья вам, спасибо за ответ, сообщение!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Май 09, 2023, 12:49
Как вариант развития темы- это 2 заряженных высоковольтных электростатических конденсатора , соединенные нагрузкой и одна емкость с чуть большей утечкой (нагружена подстроечным резистором). Такие конденстаторы очень долго могут "подпитываться" из окружающей среды зарядами. Вспомните динатрон делал катушку на ПП трубе, подавал на нее высокое напряжение, получал разряд и тут же убирал высокое. Катушка щелкала сутками еще, подзаряжаясь от воздуха.
Тут весь принцип в том, что емкость заряженная имеет другое сопротивление, отличное от разряженой. И нагрузка, являясь проводником для зарядки другой емкости- это совершенно другое, чем нагрузка которая висит на этой емкости. Именно перепад заряда в двух емкостях создает условие для протекания тока, а перепад это не прямой разряд емкости нагрузкой, это работа на нагрузку и на заряд одновременно. Ну вы тут все люди умные, может что толковое придумаете.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Май 11, 2023, 11:29
Кстате двигатель стирлинга тоже работает на перепаде, но уже не напряжения, а температуры.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: doktorsvet от Май 16, 2023, 07:37
[attachment=18570]2.JPG[/attachment][/quote]
По большому счету правый светодиод нам и не нужен. надо просто собирать энергию с правого кондера и вливать в левый. а энергию от перетока собирать на собственные нужды...
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Май 16, 2023, 11:20
Цитата: doktorsvet post=109776 userid=660[attachment=18570]2.JPG[/attachment]
По большому счету правый светодиод нам и не нужен. надо просто собирать энергию с правого кондера и вливать в левый. а энергию от перетока собирать на собственные нужды...
Еще как нужен. Если не будет утечки с правого конденсатора, то он зарядится в ровень с первым и движение тока не будет.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: A-tac от Май 17, 2023, 07:45
[attachment=18663]111.GIF[/attachment]
Вот так попробуй.... картинка изменится....
Надо, конечно, играться с намоткой...количество витков, правильная укладка, диаметр провода, его сопротивление, его материал, качество феррита или не феррита, зазор в сердечнике или без зазора, но результат того стоит.... наверное....
....Всё, что делает эта схема - перегоняет энергию из левого кондёра в правый немного быстрее, чем в стартовом варианте.....
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: doktorsvet от Май 17, 2023, 10:39
[attachment=18664]пупс.png[/attachment]
я имел в виду примерно так
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: A-tac от Май 17, 2023, 11:36
Так самозапита не будет..... конфликт токов....
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: изюм от Май 18, 2023, 09:24
И все такие умные и все все знают, толька ниукаво ничево нет! И не будет!:P
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 18, 2023, 04:58
Благодарю уважаемого, DELAMORTO, за обращение внимания на необычный ракурс по изменению внутреннего сопротивления конденсатора в процессе заряда/разряда.

 [attachment=18671]ток и напр на конденсаторе при заряде-разряде.jpg[/attachment]

 

Отнормированные расчетные кривые заряда/разряда конденсатора 1000 мкФ через внешнее сопротивление 1 кОм = напряжение, ток, внутреннее сопротивление конденсатора (R=U/I) и мощность заряда/разряда (P=U*I).
    [attachment=18672]заряд=разряд конденсатора.jpg[/attachment]


Обращает внимание, что внутренне сопротивление конденсатора нелинейно только при его заряде (?).
Интересный ракурс, но при первом наблюдении не понятно, как это можно использовать...

Еще раз благодарю!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 20, 2023, 01:26
Здравствуйте!

Тема всё больше оказывается многогранной и интересной при погружении...
Ворошу старые школьные формулы по физике и офигиваю, сколько же лапши навешано, математики в физике рулят, объяснят что угодно...

По конденсаторам.
По классике потенциальная энергия заряженного конденсатора W=C*U*U/2. Она выражается в Дж, имеет положительный знак.
Так для коммутируемых конденсаторов, как аналог часто рассматривают – гидравлическую систему...
Например
https://www.physbook.ru/index.php/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D1%8E%D0%BA_%D0%90.%D0%98._%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0_10/16.6
И формулами показывают, что высота столба воды есть аналог напряжения на конденсаторе...

Но потенциальная гравитационная энергия без упрощений имеет знак минус.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Т.е. минус Дж...

При этом опять восхищаюсь от Врикипедии! Очень тонко, мягко и без выступающих углов...
Вот как нужно работать уважаемым Юрию_м, A-tac, Изюму и т.д.
Простите, что пишу в третьем лице, да и беру на себя много...  :woohoo:
Вот где люди вкладывают душу, "а не это вот всё"...
"Горят" практически на работе...

Почему минус Дж, потому что исходная точка отсчета – когда тела удалены друг от друга в бесконечность.  
Чем ближе тела – тем сильнее сила притяжения (сила растет обратно пропорционально квадрату расстояния) и тем меньше потенциальная энергия гравитации (работает знак минус = минус 100Дж меньше минус 10Дж)
 [attachment=18674]потенциальная энергия гравитации.jpg[/attachment]
 

А потом, хоппа, "путём выбора соответствующей константы" потенциальная энергия гравитации становится равной U=m*g*h... Эта формула уже фигурирует в официальных расчетах энергии для гидростанций...
Так работает же... И по формулам всё красиво сходится...

Для конденсатора потенциальная энергия при этом почему то с плюсом, если брать гидравлический аналог, точка отсчета будет - когда напряжение на обкладках будут бесконечно большим... Но никого это не смущает, включая меня...

"Шикарниший" пример объяснения всего, что нужно с конденсаторами, получил удовольствие
https://dxdy.ru/topic55181.html
В результате автора темы убедили, что он "лох", что при коммутации конденсаторов энергия системы падает, дельта энергии уходит в нагрев проводов, искру, электромагнитное излучение, химические преобразования и т.д. А психологические манипуляции при объяснении – пальчики оближешь...
Всё здорово объяснено, прям тупой поймет. Я понял.


Но беру и мысленно наоборот поднимаю напряжение на втором конденсаторе (повышайкой) – энергия по формулам в системе увеличивается. Откуда прирост по классике?? Соединительные провода охладятся, искровой разряд от молнии в Австралии всосется в систему, 5G сработает во благо, атомы распадутся и кратковременно образуется гальваническая пара...??

Пытался понять как можно использовать нелинейность эквивалентого внутреннего сопротивления конденсатора, с подачи уважаемого DELAMORTO, пока увы...
  [attachment=18675]энергия эл цепи.jpg[/attachment]

Для отвлеченного примера в повышайке стандартно используется дроссель.
В формулу расчета дросселя входит магнитная проницаемость вакуума, опять он...
А тут же выплывает темная материя, темная энергия, эфир...

Да, можно сказать, "что тут рассуждать, трясти нужно"...
При этом вспоминается рассказ нашего школьного учителя по физике про открытие электромагнитной индукции Фарадеем. Согласно легенде, при проведении опытов на одном столе у него была катушка с магнитом и индикатор (гальванометр).
В это же время, какой то другой ученый (фамилию не помню) – в одной комнате держал катушку и магнит, в другой комнате гальванометр. Вставлял магнит в катушку и шёл наблюдать реакцию (отклонение стрелки на приборе) в другую комнату.
В общем Фарадей первооткрыватель...

Постановка эксперимента – как кажется, это искусство...
Да и понимания часто не хватает... Полученные ранее базовые знания – как болото на проверку...
Пройти мимо вслепую довольно легко...

Вон ранее наворотил...
https://strannik-2.ru/index.php/forum/t-kapanazde/679-dzhoul-vor-na-kondensatorakh?start=15#109458
Неточности...
7.Энергия электрической цепи W=U*I=U*U/R=I*I*R
Это формулы для мощности эл.цепи, не хватает времени...
7.Энергия электрической цепи W=U*I*t=U*U*t/R=I*I*t*R

Пришедшая ранее на ум проверка самозапита "повышайка=понижайка" по формулам гасит выигрыш (подняли напряжение – энергия повысилась, обратно опустили – вернулось на круги своя)...
Напрашивается промежуточный преобразователь (мотор-генератор?)...
В общем получается умножитель мощности за счет энергии вакуума, эфира...

Зачем это всё написал – хрен знает, пытаюсь ухватить понимание модели предложенной уважаемым DELAMORTO...  Предложенная волновая модель перетекания энергии из конденсатора в конденсатор – зацепила...
Да и просто интересно...

Всех благодарю!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: A-tac от Май 20, 2023, 05:51
 ...Все формулы, так или иначе, написаны или созданы под конкретный физический процесс... В основном, они подтверждены опытом, а также выведены из опыта... Все формулы выведены из практического опыта... Все формулы приведены к математике, как науке оперирования числами .... Но практический опыт первичен, математика вторична, даже не смотря на математически правильное золотое сечение, описывающее всё. Именно поэтому нельзя построить БТГ, используя формулы или математику - отсутствует опыт построения БТГ. Нет опыта - нет понимания - нет привязки к математике - нет формул, описывающих процессы прибавки энергии.....
.... Сначала, чтобы запустить математическое моделирование, надо создать альтернативный процесс получения энергии.... Без этого все формулы из физики, химии, электроники и электротехники бесполезны или имеют свой вес в очень узком диапазоне измерений....
....Хорошо построенный процесс будет работать в полнолуние также, как и в новолуние, плохо построенный процесс в полнолуние зависнет или прекратится ввиду исчерпания накопленной энергии. Это практика, как это вписать в известные формулы? Только астрология в помощь, но она нерукопожатная особа у физиков и математиков.....
.....Это так, мысли вслух ниочём, если вдруг кто-то чего не так понял.......
Ну и взгляд независимой экспертизы:
https://www.youtube.com/watch?v=1Pvrsyn2uo8
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 20, 2023, 06:28
Уважаемый, A-tac, благодарю за сообщение!!

Как ощущается, вы очень точно описали состояние современной науки (как понял сообщение)...
Есть какое то явление, ищем к нему формулу, наиболее точно описывающую явление.
Эта формула позволяет осуществлять предсказание, даже в не исследованной области...
Когда не понимаю явления – именно так и поступаю, пытаюсь понять зависимости путем подстановок, в результате "дерни за веревочку – дверь и откроется".

При таком подходе хромает понимание физической модели этого явления, или восприятие окружающего мира...
Обычно (субъективное ощущение) на основании математической формулы строится физическая модель явления...
Довольно точно описывающая что то...
Но в результате физика описывает атомы и взаимодействия по своему, химия по своему, биология по своему...
Как понимаю, не возможно объяснить интерференцию электронов (двухщелевой опыт) из планетарной модели атома...

Где возможна гармония – получается через повышение уровня (n-мерное пространство, через метафизику, самоосознание и т.д.)...

И тут "неожиданные" результаты, как бы напрашиваются...

1. Т.В.Черниговская – сначала происходит событие, после этого разум присваивает себе "принятое решение".
https://www.youtube.com/watch?v=Kw3T6wGJQEM
https://www.youtube.com/watch?v=0bqlrsuRUM8
Иными словами, сначала происходит поднятие руки человеком, а только потом в мозге возникает решение поднять руку.

Врикипедия, опыт Либета
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%B0
Прямая трактовка – подсознание принимает решения без участия "хозяина"...
И это всё – позиция официальной науки...
Здесь рядом – перехватываем "программы" подсознания – профит, "нужный" результат достигается без осознанного участия человека...

2. Квантовая физика говорит, что наблюдатель формирует результат наблюдения.
До эксперимента...
К примеру, электрон проявляется как частица и как волна. Если наблюдатель ставит эксперимент, где электрон должен проявится как частица – он ведет себя как корпускула. Если проводит эксперимент по волновому проявлению – результаты соответственные...
Наблюдатель определяет результат своим намерением...
Как кажется, доходчиво и на пальцах https://www.youtube.com/@_ZigZag_/videos


Поэтому, если человек уверен, говорит, что "вечного двигателя не существует" – в его вселенной его нет и не возможно его построить...
Событие просто не случится, точнее можно сказать, что вероятность события будет стремиться к нулю (...эвоно куда занесло...)...
Тут получается, что полнолуние для опытов – самое оно, еще бы философский камень...

Если уж совсем уходить в метафизику, то накопление опыта для понимания сути физического явления, его описания - строится на коллективном бессознательном опыте освоения мира, где одной из главных подсознательных целей является сохранение популяции (в частности социума).
А в этой модели, как движущая сила - "пинки", "недовольство чем либо"...
И правда, критиков, недовольных – пруд пруди, включая меня...
Этот путь понятен, привычен, очень длинен и довольно энергозатратен...
Другой путь, для понимания окружающего мира, процессов – от общего, глобального, к частному проявлению...
Отразил субъективное, эгоистичное мнение...
При этом любой путь познания будет правильным и единственным...

Уважаемый, A-tac, искренне благодарю за акцент, что существующие физические формулы условны!
(...как услышал...).

Уважаемый, A-tac, еще раз спасибо за сообщение, проявленные энергии, уделенное внимание!!
Отдельная благодарность уважаемому  DELAMORTO!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 21, 2023, 06:31
Вы что, на полном серьёзе о джворе на резисторах?
:blink:
Не, энергия с перетока дело хорошее, Амищук долго всех уговаривал... не оценили.
Вот вам для трепанации новая схема. Раскачаете?
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 21, 2023, 08:27
Не, два ведра не получим.
Переливаем массу - получаем движение
Как быстро эту массу мы сможем двигать
Это тонкий момент!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 21, 2023, 09:31
Присоединюсь к празднику жизни, где к столу подают СЕ "о джворе на резисторах"  в ведрах, килограммах

https://www.youtube.com/watch?v=6QW7opzDtao



Ууууу, пошёл ИИ...
https://www.youtube.com/watch?v=x6RuiyVyFUQ
... ветку можно закрывать и открывать новую ...


!! Но нет лучшего подтверждения, что в эффекте что то есть, когда подтянуты аватары торпедоносных уважаемых Юрий м, Extint Spin...
Может еще какие аватары нарисуются??
:woohoo:
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 21, 2023, 09:35
Стрёмный анализ... Особенно с аргументацией о закрытии темы. Видать, ошибся дверью
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 22, 2023, 02:54
Здравия всем!!

Искренне благодарю уважаемых авторов под аватарами DELAMORTO, Юрий м, A-tac, изюм, Extint Spin, matros...
Так же благодарю маму, папу, академию... Так, это не в эту ветку...

Как же интересно раскрывается тема...
Ковыряю и другие темы, эта...
Изначально предложенная идея уважаемым DELAMORTO, получается в чем то пересекается с темой уважаемого Андрея Мищука, например https://energy4all.ru/um.html , пространное обсуждение https://realstrannik.com/forum/amischuk/1455-uplotnitel-moshchnosti-v-sistemakh-nagreva
О чем и намекнул выше - уважаемый Extint Spin...
А там и "о джворе на резисторах", и на конденсаторах, и присутствует перетекание зарядов, и динамическое изменение сопротивления конденсатора в процессе заряда/разряда и т.д.

Плюсуя к этой информации Ф.М.Конарева, с "другой" формулой подсчета потребляемой энергии в импульсной цепи (ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ПО ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ЧАСТЬ II ИМПУЛЬСНАЯ ЭНЕРГЕТИКА, п.1336, п.1402), в широком смысле получается, что вообще пофиг на чём делать аналогичные вещи... Дай импульс...
Как бы по ощущению А.Мищук выбрал длинный путь... https://vseanekdoty.ru/anekdot-3317/
Короткий – через минимизатор, например https://www.youtube.com/@elektromb-mim/videos

"С какого хрена?".
Так вся современная наука "Non vulvam non Rubram Legionem"...
И пруфами здесь положение не исправить...
Вот у "выживальщиков" вместо того, что бы изучать съедобные растения, учат ядовитые – их меньше... Так получается и с наукой – проще перечислить области науки, которые не сильно "искривлены", на которые можно хоть как то опираться... И их крайне мало по ощущению... Даже аттестованные приборы измерений получается "служат нужному делу"...

Сейчас понял посыл сообщения (выше) - уважаемого A-tac про формулы.
Но тут же уважаемый оппонент, тонко, очень тонко – пилите Шура, пилите, опять не в ту ветку, в смысле проводите эксперименты, проводите...
Я, ты, он, она – все проводим эксперименты. Вот объединение, обработка результатов – это уже под чутким управлением кураторов, путем правильно организованной контригры. Блин, на этом сайте плотно работает как минимум целый кадровый контрразведчик... Почти не шучу... Так, сразу скажу, утечки не было, информация пришла через инсайт ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82 )...

"И чё?" - два магических слова, о которые разбиваются все доказательства...
Г_Е_Н_И_А_Л_Ь_Н_О!!
Правда, в восхищении. Всё современное общество тонко и незаметно завернуто в усмирительную рубашку. Путем создания "нужного" представления о мире. Сейчас на ум не приходит ни одна область деятельности человека, где нет этого... Ранее были отрывочные данные, иллюзии – "здесь - да, ну вот там то - все нормально", а тут раз и схлопнулось в сингулярность...

Опять же "и чё?".
Так интересно же, "что у зайчика внутри"...
Вот "щас люлей" заслуженных мне навешают и будет понятно...
Со своей стороны дошёл до логического завершения темы в этой ветке.
Прошу прощения за навязывание внимания...

Всем спасибо!!
Будьте здоровы!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: A-tac от Май 22, 2023, 07:04
https://strannik-2.ru/index.php/forum/t-kapanazde/679-dzhoul-vor-na-kondensatorakh?start=0#109198
Основная идея этой ветки...
Про то, как дольше и качественнее расходовать имеющееся в наличии....
Всё остальное - мусор, к основной идее отношения не имеющий  .....
.....KAMS
Вы так куртуазно выражаетесь и странно благодарите, что создаётся впечатление посылания в известном направлении, и придраться не к чему вроде бы, но:
Википедия
KAMS — радиостанция, имеющая лицензию на Мамонт-Спринг, штат Арканзас, Соединенные Штаты. В настоящее время станция принадлежит компании E-Communications, LLC.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 22, 2023, 02:54
Уважаемый A-tac, спасибо за сообщение, форму обратной связи!!

ОБЯСНИТЕЛЬНАЯ

Согласен с вами, грешен.
Вываливаюсь из рамок обозначенной первоначальной темы...
За что ранее просил прощения у автора темы и участников...
Подстрахуюсь. Еще раз прошу прощения, прошу извинить за умышленные и не умышленные действия и бездействия, намерения.
Уважаемых модераторов, администраторов прошу применить меры и привести мои сообщения к канону, сам не могу. рука не поднимется..

Обращение "уважаемый" подцепил от бывшего мента (жизнь свела на коротком отрезке), который ко всем малознакомым людям обращался очень уважительно и в такой форме.
Поверьте, когда благодарю кого либо, стараюсь делать это искренне, без задних мыслей, не разделяя людей на "хороших и плохих".
Уважаемый A-tac, благодарю вас, спасибо!

Одновременно все такие серьезные, ругаются в серьез, хвалят в серьез, игрушками не делятся...
Это я про себя, читаю свои сообщения и смотрю глазами собеседника – глазки горят, ножки и ручки дрожат, копытце бьет в походном марше (это всё обо мне). Одним словом –"детский сад, штаны на лямках".
Смеюсь над собой, приглашая собеседника присоединиться. Не всегда это удается, подсознание рулит, нет, нет да вставит шпильку...
Кого и куда я могу послать, если мы все уже там, куда послали? Это опять пишу про себя...

Согласен с вами, таинство имянаречения очень тонкая штука...
При выбора имени искал короткое название.
Река Кама... "С" для звучности, кам, дам, вам как то не то, куцо... На первом страннике присутствую как – molch, может быть это поможет?
Покрутил имя через правило " Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка" для семантики, прогнал чрез инет (да, указанная радиостанция присутствует) – вроде все ровно...

Иногда сокращения играют коварные роли (эту заметку читал в свое время, вспомнилось)
 [attachment=18694]в регистрации отказали.jpg[/attachment]
 


А отложу ка балалайку, выпью стакан водки, пойду покормлю домашнего медведя...
Именно так у нас в России начинаются все дела... Что это я несу, не спалиться бы, опять в слух...
Пока на американского шпиона, диверсанта надеюсь не тяну...
С другой стороны, был бы человек, дело всегда найдется (на него или для него).
Сам себе иногда удивляюсь - если умный такой, почему строем не хожу?
Вот хочу попробовать себя на поприще траблшутинга, безоплатно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%88%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Уважаемый A-tac, как вы думаете, удастся ли мне решать проблемы, или у меня хорошо получается только их создавать??

Спасибо вам!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: A-tac от Май 22, 2023, 07:05
Цитата: kams post=109920 userid=3130Уважаемый A-tac, как вы думаете, удастся ли мне решать проблемы, или у меня хорошо получается только их создавать??

Это Ваше личное дело......
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 23, 2023, 12:05
[attachment=18697]а-тас.jpg[/attachment]
Что ж все такие серьезные, включая меня, уже и шутки под микроскоп...
Ощущается отсутствие симметричности в оценке действий...
Про отмеченную ранее куртуазность – простая контр-попытка с моей стороны выйти из навязываемого эгрегора общения на сайте, выгодная для целей манипуляции вниманием...
Вообще кратко – ломай шаблон...
В таком ключе как понимаю более удобно?
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 23, 2023, 12:09
Уважаемый andreishal!
Благодарю за сообщение!

Как отметил выше уважаемый A-tac, горячо поддерживаю его – изначальная тема ветки про джоульвор на конденсаторах. Не хочется вообще уйти от темы и выразить полное неуважение автору...
В виде предложения – написать в личку / создать отдельную тему ...

Раз уж начал, да простят меня все кто может (мявкну и молчок), кратко, при первом приближении:
- Гулиа не стеснялся выходить за рамки классической физики, при этом маховик с поворотом, например, вопрос 5.14, рассматривается система в целом, идет перетекание энергий, потери обусловлены трением https://iknigi.net/avtor-gulia-nurbey/230874-fizika-paradoksalnaya-mehanika-v-voprosah-i-otvetah-nurbey-gulia/read/page-5.html
- пример китайского волчка (маховика), который сам переворачивается, используя внутреннюю энергию http://al-vo.ru/mekhanika/kitajskij-volchok-teoriya-perevorota.html
- давно пытался "ковырять" маховики, что интересного отметил – сила процессии возникает мгновенно, без инерции

Еще раз спасибо вам!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 23, 2023, 06:01
Ну и когда будет про джвор?
Сама идея снятия энергии с потока верна.
Но изначально по теме это даже не полуфабрикат джвора, а черновая заготовка.
Нужен лц контур.
Вот, потренируйтесь, учитывая ротацию элементов
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 23, 2023, 12:33
Здравия всем!!
  [attachment=18702]ответ эхстинт.jpg[/attachment]
 [attachment=18703]ответ гранит.jpg[/attachment]
https://cdn.trinixy.ru/pics6/20230522/238764_13_trinixy_ru.gif


Отражу субъективное мнение.
Схема уважаемого DELAMORTO интересна и оригинальна...


"Вам хочется песен, их есть у меня"...
Буквально "СЕ на джоуль воре на конденсаторе" (ставим вместо термина "юлина сифа" - блокинг генератор, качер, мультивибратор и т.д.)
 [attachment=18704]СЕ джоульвор на конденсаторе.jpg[/attachment]
 
СЕ джоуль вор на использовании эффекта самозаряда высоковольтных конденсаторов и электролитических конденсаторов большой емкости.

Ключи:
- самозаряд через диэлектрическую абсорбцию конденсаторов (в промышленности с ней борются, не всегда успешно)
https://studfile.net/preview/9068950/page:5/

https://www.youtube.com/watch?v=uqwwJ1yaZsI

- тепло в электричество по Виноградову
 http://zaryad.com/forum/threads/preobrazovatel-tepla-v-ehlektrichestvo-po-vinogradovu.7286/

-- эффект двойного электрического слоя
https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/6-balabolka-bez-politiki?start=4080#108548


Всем спасибо!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 23, 2023, 02:36
В самом деле, "Какой нахрен пиндосскый джоуль вор"? Название темы неудачное.
Здесь про энергию с потока.
Предложенные линки - ниочём. Или раскрывай, зачем представил. Схема релаксирующего генератора тоже не про СЕ...
Так что там с ротацией, мысли есть?
Подсказываю, батарейки можно заменить емкостями или катушками.
Вы вообще представляете как готовить СЕ?
Нет? Однако...
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 23, 2023, 05:13
[attachment=18707]ответ=04.jpg[/attachment]

Короткий – что то не так складывается, попробую длинный путь...
Уважаемый Extint Spin!
Во первых строках сообщения, благодарю вас за ответ!

Искренне желаю вам здоровья, долголетия, легкого решения стоящих жизненных задач, материального достатка, добрых отношений с коллегами и начальством, паствой...
Ваши замечания ценны!

В соответствии с указаниями уже начал подготовку к готовке подготавливания обоснования в соответствии с опубликованным требуемым техническим заданием. Смутно подозреваю, что это может занять какое то время, к сожалению. Убедительно попрошу вас проявить ваше ангельское терпение и дождаться результатов, если они возможны...

По ощущению, к сожалению, "хочу, хочу, хочу" как то не вяжется с созданным вами большим трудом образа используемого аватара... Тут для достоверности слов напрашивается нитка слюны из правого уголка рта... Ах это моё самомнение...
С ведрами – было здорово, но ИИ всех погубит...
Что бы вам "закрыть" тему – просто предлагаю подтянуть ИИ и  всё само собой...
Но вам виднее как лучше работать...

Третий день слушаю "кислотную" музыку, как же она ложится на переписку...
Есть ли связь – не понял пока...
Но закралась крамольная мысль попробовать "кислоту", что бы понять вас и отвечать в вашем ключе... Ощущаю, что сейчас вызываю лишь раздражение...
Сразу хочу сказать, что сейчас употребляю лишь лёгкие наркотики – пищу и воду. Заметил ранее, что они вызвали привыкание, зависимость и  появляется ломка, когда их не принимаю...
Что вы употребляете для драйва?
Не убеждайте, что ничего, хоть не Станиславский, но не поверю... Простите...

Почти уверен, что окружающие вас люди отметили глубину мысли содержащуюся в изначальных ваших сообщениях... Все отмеченные вами недостатки проистекают из за простой тупости этих "недоавторов", включая меня... Крепитесь, еще немного и всех нас ждут райские гущи с прелестницами, может быть Валгалла (погибший в бою, в схватках на просторах интернета автоматически попадает туда)...
Отриньте неудобства, раздражение, крепитесь... Мы все мысленно с вами...

Уже местами начал получать удовольствие, садо-мазо наше всё...
Оставляю поле, ристалище для "боя с тенью", т.е. с самим собой, облаком аватаров...
Благодарю вас за взаимодействие!!
От души вам – процветания!
У вас всё будет хорошо...

...
Уважаемый Юрий_м, прошу прощения, не успеваю отвечать, всё ручками, ручками...
Благодарю вас за сообщение!
Всё написанное выше, что отнесете к положительному – примите от чистого сердца и в ваш адрес!
Спасибо!



 [attachment=18705]зеленый или длинный=0.jpg[/attachment]
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 24, 2023, 05:54
Камс, все эти "кружева" может и прикольно читаются, но совершенно не информативны.
Меньше расшаркиваний, больше информации.
Цель - создать условия для сложения двух потоков.
Основа дана, но требует раскачки - жду предложений.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: matros от Май 24, 2023, 07:02
С крокодилами шик ваще :lol:
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 24, 2023, 01:56
Цитата: DELAMORTO post=109783 userid=643
Цитата: doktorsvet post=109776 userid=660[attachment=18570]2.JPG[/attachment]
По большому счету правый светодиод нам и не нужен. надо просто собирать энергию с правого кондера и вливать в левый. а энергию от перетока собирать на собственные нужды...
Еще как нужен. Если не будет утечки с правого конденсатора, то он зарядится в ровень с первым и движение тока не будет.
А ведь doktorsvet прав! Зачем нам два потребителя?
Да, справа нужно вернуть налево и вновь использовать.
Всего-то три детали добавить...
Похоже, Камс, вам все же придется воспользоваться кислениким, чтоб сдвинуть точку сборки
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 24, 2023, 08:48
[attachment=18715]ответ=050.jpg[/attachment]
 [attachment=18716]ответ=051.jpg[/attachment]

"кинем все вместе горяченького на вентилятор"

Уважаемый, Extint Spin!
Благодарю вас за сообщения, выделение времени и энергии для переписки!!

Да, необычную подстановку вопроса вы обозначили...
Есть над чем подумать...
Читаю и молча наслаждаюсь...
Потом подумал – а чего это я...
Через уважаемого всеми человека идет подсказка, сама вселенная устами Extint Spinа дает...

Вы как всегда правы...

Прошу уточнить про "кисленькое" – это когда в СССР предохранялись, помещая дольку лимона во влагалище после полового акта, т.к. лимонный сок снижает активность сперматозоидов?? Иных мыслей в голову не пришло, ибо вы под разными аватарами же кроете всё и вся, "как бык Европу"...
На всякий случай пойду проверю целостность левосторонней резьбы гайки, другу отдал, может быть действительно пора лимоны покупать?? Но не помню, что бы было это - "чпок, добрый вечер" https://yandex.ru/turbo/anekdot.ru/s/id/-2042419075/ ...
Но время сейчас действительно такое
  [attachment=18717]трамвы яичек у спортсменок.jpg[/attachment]


Поступившее от вас ранее предложение о вербовке – отринул...
Не по идейным соображениям, просто пришёл инсайт - "заходи не бойся, уходи не плачь"...
По этому с глубоким уважением не могу считать себя вашим сотрудником, который принимает указания... Или не так понял ваши посылы выше??
Понятно, что это всё игры и даже игрища...
...играем...
Если уж сильно переступаю границы – намекните, киньте в меня килограммом мороженного, это будет наш условный сигнал, сразу все приведу к требуемому...

Вы предлагаете под разными аватарами низкочастотную основу общения, получается в ответ отказываюсь, и контр предлагаю повышать частоту вибраций в общении. Понимаю, что вас это раздражает. Но "кисмет".
Зеленым специалистом пришел на предприятие. Одна сотрудница ко всем обращалась на "вы", включая меня (ты, вы – это условность). Спросил – почему. Гениальный ответ, глубину которого понял потом. "Очень легко сказать ты - дурак и сложно вы - дурак"...

Издали смотришь – "как прекраааасен этот сайт", а присмотришься вблизи – нет, "как прекраааасен этот мир" (ВИА Самоцветы)...
Получается, в чем то изучаю социальную составляющую и без обратной связи тут никак...
Искренне благодарю вас и других сотрудников за обратную реакцию...
Примерно понял, зачем создаются пространные темы типа "Флуд из темы "Капанадзе"", " Вечные двигатели первого рода" и т.д. Но вопросы к сожалению еще остались... Например – зачем на сайте два уровня ИИ? Один тупой тупого, видно сразу. Второй – хрен поймешь, что это не человек.

Вы и другой костяк основы, столпа сайта, "монастыря", являетесь гарантом... всего...
Тут появляется kams и лезет, лезет со своим уставом...
Фу мерзопакостно... Удавил бы...
Подскажите пожалуйста, тест Тьюринга я прошёл?


Размялись, теперь о не серьезном с серьезным выражением лица...
Еще не участвовал в живую в таком глобальном "переливании из пустого в порожнее"...

С.Бегенеев, джоульвор на конденсаторе (включая нелинейность емкости стабилитрона).
БТГ. "Вечный" фонарик от В. Белоусова"
https://www.youtube.com/watch?v=QIB41e5kaJ8
Инет пошерстил, информация не раскрыта, ссылка на журнал В.Белоусова не подтверждается (?).
В комментах идет отсыл на Александра Комарова
https://www.youtube.com/watch?v=-c8eOwGrRMc
https://www.youtube.com/watch?v=FNNLLhB5MxA

Еще раз отпишусь, как кажется - более подробную информацию по коммутируемым конденсаторам, АКБ сложно найти (ссылку уже указывал ранее)
http://energodar.net/energy.php?str=radiantnaya/tesla_switch&ysclid=lh8qgkjxjf919062499

Проверять это вот всё к сожалению нет времени и желания (пришел, увидел, утащил в закрома, ибо не йух)...
И так уже получается постоянно сижу в этих интернетах, на сайте...
Вам хорошоооо, а мне урывками...

Уважаемый Extint Spin!
Не примите за чопорности и неуважение, но оставляю за собой право не отвечать вам или иным аватарам, если посчитаю, что в сообщении не содержится значимой информации...

Еще раз выражаю вам свою искреннюю благодарность!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 25, 2023, 06:15
Юрий вам все правильно написал, переливая "из пустого в порожнее" получим только потери.
Но вы не хотите думать над предложенным вариантом по созданию необходимых условий для СЕ и постоянно съезжаете с темы.
При разгоне затраты, при торможении рекуперация, в сумме 0. В учебнике только затраты. Но перемещение то состоялось!
Успехов в поиске СЕ не желаю, потому как ваши способности "выписывать вензеля" целесообразнее использовать, к примеру, в пикапе. Только не здесь.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: изюм от Май 25, 2023, 01:24
Цитата: Юрий м post=110068 userid=2104
Цитата: Extint Spin post=110056 userid=796При разгоне затраты, при торможении рекуперация, в сумме 0..
Extint Spin. вы ошиблись. если перелить энергию с одного кандёра в другой мы потеряем 75% энергии. я уже писал почему
А че не 74 или не 76?:woohoo: :P
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Май 25, 2023, 03:02
Плавно перешли к переключателю Тесла.
 [attachment=18719]Тесла Свитч.JPG[/attachment] [attachment=18720]Тесла Свитч2.JPG[/attachment]
 [attachment=18721]Тесла Свитч3.JPG[/attachment]
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Май 25, 2023, 03:31
Цитата: Юрий м post=110076 userid=2104
Цитата: DELAMORTO post=110074 userid=643Плавно перешли к переключателю Тесла.
в котором такиеже потери
чтоб зарядить акум на 1 единицу энергии надо затратить 1.4 единицы энергии тобиш зарядили потратили 14 ватт а получим 10 ватт а если переливать с одного акума в другой потери ещё больше. как с кандёрами
Заколебал ты задрот, смотри видео в 1 посту, ВНИМАТЕЛЬНО!!! Мы не заряжаем, мы ТРАТИМ заряд! Сопротивление не заряженного конденсатора почти равно короткому замыканию, по этому в твоей пустой башке и твоем гребанном калькуляторе не состыковки. Когда емкости имеют заряд- сопротивление другое.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Access от Май 25, 2023, 04:47
Джоуль вор должен воровать заряды атмосферы, для этого ему надо сделать третью обмотку многовитковую с уединенной емкостью несколько десятков пикофарад
на мачте. Это будет последовательный контур из емкости-шара и катушки, на конце снизу вилка Авраменко с конденсаторами, подключенными по центру к заземлению.С нее идет питание на блокинг генератор.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 25, 2023, 05:06
[attachment=18725]ответ=06.jpg[/attachment]



Уважаемый DELAMORTO!

Может быть не в тему...
Но напишу...
Задача уважаемых Юрия_м, изюм, Extint Spin и др. – забанить тему...
По правилам – придраться к нечему, избирается длинный путь...
Наливается "вода", пишутся сообщения не содержащие смысла, делаются попытки вывести автора темы на оскорбления и т.д.... Скорее всего за этими и другими аватарами стоит один/два  человека, в помощь которым привлечен искусственный интеллект (ИИ). Все эти сообщения часто генерируются нажатием одной кнопкой или возможно автоматически скриптом...
(разводят всех как кроликов, остается только благодарить, за увеличение популяции :woohoo: )

Ваши темы интересны и часто оригинальны...
Пока вы публикуете интересные вещи (в разрез официальной науке) – будет травля. передергивание... Увы...

Благодарю вас!!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: изюм от Май 25, 2023, 06:17
Цитата: Юрий м post=110083 userid=2104а чё её забанивать тема бестолковая. всё это уже было и не раз и никому ничего не удалось получить лишнего. просто перед тем как создавать тему головой думать надо у нас таких бестолковых тем типа капанадзе дохера
если везде пишут чтоб зарядить акум к примеру 100 А/ч надо заряжать его током 10 ампер в течении 14 часов вот 4 часа это убыток
Никагда на акб после 10 часов зарядки не будет тока патребления 10 ампер!!!  По мере заряда ток пастаянно падает, а если на акб после 10 часов зарядки ток 10 ампер, то......выбросить нада такое зарядное!  Да и раздутый или выкипевший акб тоже!:woohoo: :P
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: kams от Май 25, 2023, 06:53
Уважаемый Юрий_м, не примите на свой счет... :woohoo:
Это про меня (собаку)... :woohoo:

 [attachment=18726]караван идет.jpg[/attachment]
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 25, 2023, 08:34
Цитата: kams post=110081 userid=3130Задача уважаемых Юрия_м, изюм, Extint Spin и др. – забанить тему...
По правилам – придраться к нечему, избирается длинный путь...

Ваши темы интересны и часто оригинальны...
Пока вы публикуете интересные вещи (в разрез официальной науке) – будет травля.
Явный навет и подтасовка. Вот так и манипулируют сознанием, оборачивая факты. И, смотрю, ведутся...
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Май 25, 2023, 09:35
Цитата: Access post=110079 userid=2151Джоуль вор должен воровать заряды атмосферы, для этого ему надо сделать третью обмотку многовитковую с уединенной емкостью несколько десятков пикофарад
на мачте. Это будет последовательный контур из емкости-шара и катушки, на конце снизу вилка Авраменко с конденсаторами, подключенными по центру к заземлению.С нее идет питание на блокинг генератор.
Близко, но не то. Вы в микро масштабах мыслите, запитать блокинг это очень мелкая нагрузка, да и "брать" из среды не заряды надо, а эл.колебания. А чтобы они там были- их надо создать! Но это другая тема.....
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Май 26, 2023, 10:32
Цитата: Юрий м post=110068 userid=2104
Цитата: Extint Spin post=110056 userid=796При разгоне затраты, при торможении рекуперация, в сумме 0..
Extint Spin. вы ошиблись. если перелить энергию с одного кандёра в другой мы потеряем 75% энергии. я уже писал почему
Не 75, а 50. Но в контексте данной темы речь не о том.
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Май 26, 2023, 12:10
Цитата: Юрий м post=110102 userid=2104
Цитата: DELAMORTO post=110101 userid=643и "брать" из среды не заряды надо, а эл.колебания. А чтобы они там были- их надо создать! Но это другая тема.....
это бред у нас в эфире сток колебаний. я свой трансивер включаю 100 ватт могу укв включить 50 ватт. дальше чё
индукционка прибор на стол ложу в метре показывает 30кгц индукционка киловатт
Трусы свинцовые не помогут! Мозги смотрю, в таких условиях, давно закипели и испарились.
Есть видео
https://www.youtube.com/shorts/idvOHZ59iFU
Пока нет резонанса нет колебаний.
Но резонатор тоже источник колебаний (шарики на видео прыгают), а один и тот же резонатор можно качать как волной, так и полуволной так и четверть волной. Кто мешает первично качать резонатор четверть волной, а полуволной качать от другого резонатора?- что будет с резонатором тогда?! Это как трехштырьковый камертон )))
 [attachment=18729]Без названия (1).jpg[/attachment]
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: DELAMORTO от Май 26, 2023, 01:23
Так юрик, включи воображение, вместо камертона первого- катушка передатчик, вместо камертона второго - заземленная катушка в полный или в четверть резонанс, ну и третья катушка в полрезонанс соединеная со второй катушкой, чтобы колебания передавать. Одни катушки, без кондеров даже....

А если быть точным- то такое устройство создал Н.Тесла, только механическое, и чуть половину улицы не ушатал....гугль в помощь " Осцилятор Н.Теслы", описание и работа хорошо описана!
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: taimur от Нояб. 27, 2023, 08:37
@DELAMORTO, any more improved version you developed so far ?

Thanks
Название: Джоуль вор на конденсаторах
Отправлено: Extint Spin от Нояб. 27, 2023, 09:39
Цитата: taimur post=113840 userid=3184@DELAMORTO, any more improved version you developed so far ?

Thanks
Видишь какую-то перспективу в этой теме? - поясни.