Странник-2

Обсуждение механических генераторов Капанадзе, где есть явные вращающиеся части (двигатели, генераторы, турбины и т.д.).

Вся суть установки Капанадзе заложена в его механичкой установки. После доработки это было перенесено в
его первую установку - железная банка. Здесь впервые Капанадзе не использовал механику.
Смотрим внимательно видео.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=FHhJlxKfYx4[/video]

Что на этом видео является основным двигающим узлом? Что заставляет двигать и вращать этот маховик?  :)

В этих двух роликах основным движущим элементом является катушка в виде тора одетая непосредственно на
вал маховика. Вот скрины с этих роликов.
 

[attachment=457]Kapanadzeunipolarnidinamo.jpg[/attachment]



[attachment=458]Kapanadzeunipolarnidina.jpg[/attachment]


И вот с помощью этой торообразной катушки и раскручиваются эти маховики.
Тор и схема управления им и являются, можно сказать, главным секретом Капанадзе. :)

Цитата: ПрометейВся суть установки Капанадзе заложена в его механичкой установки. После доработки это было перенесено в
его первую установку - железная банка. Здесь впервые Капанадзе не использовал механику.
Смотрим внимательно видео.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=FHhJlxKfYx4[/video]

Что на этом видео является основным двигающим узлом? Что заставляет двигать и вращать этот маховик?  :)

Смотрим начиная с 31:30 отключают механический генератор и вся механическая часть не работает. Подключают лампы 5 или 6 штук напрямую к ящику, Капанадзе подключает "Крону", и все работает. Спрашивается - зачем вся эта механика?

Этот момент не понятен мне пока. Это видео снимают в каком то цеху. Не для инвесторов или клиентов как я понял. Для показа начальству. Что бы его убедить. Тот мужик который замеряет что то прибором, как я понимаю это типа эксперта.

Ну здесь может у них своя фаза брошена для сравнения.  Им я как понимаю там нечего прятать и скрывать. Типа все свои. Но эта же установка(маховики) в самом начале фильма. Где коментарии на немецком. Вот там они и установку поднимают и показывают, что под низом ничего нету.

Этот мужик скорей всего главный энергетик, но не важно. Он измеряет напряжение на выходе из ящика. К этому же выходу и подключают лампы, минуя всю механическую часть генератора.

Цитата: VasiliusЭтот мужик скорей всего главный энергетик, но не важно. Он измеряет напряжение на выходе из ящика. К этому же выходу и подключают лампы, минуя всю механическую часть генератора.

Здесь не этовсё важно. Здесь важно то - КАК Капанадзе раскручивает маховик при помощи только тороида(катушка тороид).
Попробуй раскрутить ХОТЬ КАК такой маховик при помощи тороида. Вот тогда можно будет и дальше порасуждать.
Это самая главная фишка во всех видео механических Капанадзе. Это моё такое мнение.

может быть у кого-нибудь есть переведенный фильм

https://www.youtube.com/watch?v=FHhJlxKfYx4

В сети найти не удалось (Vasilius)

В установках Капанадзе видно, что идёт развитие, усовершенствование. Иногда изменения это просто для сокрытия
важных элементов или для придания солидности агрегатам.
  Так например установка "железная банка", "лёгким движением рук"  :)   превращается в установку "зелёный ящик" :) .


[attachment=520]Kapanadzeunipolarnidinamo3.jpg[/attachment]

[attachment=521]ТариэлКапанадзе_5квт.jpg[/attachment]

Или простой "маховик" в "маховик аквариум".


[attachment=522]Kapanadzeunipolarnidinamo2-2.jpg[/attachment]

[attachment=523]Kapanadzeunipolarnidinamo1-2.jpg[/attachment]

Сначала, как мы знаем, Тариэль Капанадзе сделал механический генератор. У него вращается маховик и от этого
раскрученного маховика питается генератор. От генаратора запитана нагрузка и сделан самозапит установки.
  Следующим большим шагом в развитии установки, по моему мнению, стал уход от маховика.
Первая такая установка - это установка "железная банка". Было много вопросов, а что всё таки находится в этой
железной банке? По моему мнению там находиться катушка тороид, которая вращала маховик.
  Видать что то такое придумал Капанадзе, что от громоздкого маховика можно было отказаться. Мне кажется,
когда он давал интерью в видео грин бокса, он про это и сказал, что никак не мог до этого дойти.
А таперь давайте представим себя на месте Капанадзе :)  Ну собрали вы установку. Засветили 5 кВт лампочки.
Это хорошо вы радостны. Теперь как этот секрет не показать. Что сделать, чтобы народ не догадался?
Ладно давайте уберём тороид в банку, чтобы в глаза не бросался. Сказано - сделано, убрали. Что людям на
видео показывать? Эту банку? Столько сразу вопросов появиться....... А кроме как на банку и смотреть то
не на что будет. Скучное видео будет. Согласны? :)  И потом, наверное вкушая чачу, кто то мудрый предложил.
А давайте туда ещё добавим катушку, искры и волшебное слово - "Тесла". Сказано - сделано. Не плохая такая штучка
появилась. Штучка - ребус :)  
   Согласны ?  :)  :)  :)
Уже сколько лет искрят и мотают разные катушки, а воз и ныне там. :)
Vasilius где то писал, что   ему присылали с какого то форума, что разбирала видео, и пришли к тому, что
искра - это блеф. Для отвода глаз. Может потом ещё сам Vasilius это дополнит и уточнит.

Цитата: ПрометейСначала, как мы знаем, Тариэль Капанадзе сделал механический генератор. У него вращается маховик и от этого
раскрученного маховика питается генератор. От генаратора запитана нагрузка и сделан самозапит установки.
  Следующим большим шагом в развитии установки, по моему мнению, стал уход от маховика.
Первая такая установка - это установка "железная банка". Было много вопросов, а что всё таки находится в этой
железной банке? По моему мнению там находиться катушка тороид, которая вращала маховик.
  Видать что то такое придумал Капанадзе, что от громоздкого маховика можно было отказаться. Мне кажется,
когда он давал интерью в видео грин бокса, он про это и сказал, что никак не мог до этого дойти.
А таперь давайте представим себя на месте Капанадзе :)  Ну собрали вы установку. Засветили 5 кВт лампочки.
Это хорошо вы радостны. Теперь как этот секрет не показать. Что сделать, чтобы народ не догадался?
Ладно давайте уберём тороид в банку, чтобы в глаза не бросался. Сказано - сделано, убрали. Что людям на
видео показывать? Эту банку? Столько сразу вопросов появиться....... А кроме как на банку и смотреть то
не на что будет. Скучное видео будет. Согласны? :)  И потом, наверное вкушая чачу, кто то мудрый предложил.
А давайте туда ещё добавим катушку, искры и волшебное слово - "Тесла". Сказано - сделано. Не плохая такая штучка
появилась. Штучка - ребус :)  
   Согласны ?  :)  :)  :)
Уже сколько лет искрят и мотают разные катушки, а воз и ныне там. :)
Vasilius где то писал, что   ему присылали с какого то форума, что разбирала видео, и пришли к тому, что
искра - это блеф. Для отвода глаз. Может потом ещё сам Vasilius это дополнит и уточнит.

Что бы ещё хотелось добавить в догонку .....   :)
В механической версии своего генератора Капанадзе от батарейки 9 вольт
начинает раскручивать маховик. Затем когда этот маховик достаточно раскрутился он включает нагрузку и
переводит установку на самозапит. Этот момент все хорошо понимают и здесь объяснять никому ничего  не надо.
Все понимают, что Тариэль подключил батарейку и ждёт когда маховик наберёт обороты.

(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/605/Kapanadzeunipolarnidinamo1-2.jpg)

А теперь это всё перенесём на его установку с железной банкой. И посмотрим аналогию с механической
версией генератора. Он подлючает питание(вместо кроны например АКБ) и начинает показвать всем "волшебную" искру.


[attachment=569]Kapanadzeunipolarni_111.jpg[/attachment]


Это ПАУЗА(необходимое время) для того чтобы его "маховик" вышел на рабочий режим. Когда можно будет,
как и механичкой версии, тумблером включить нагрузку и самозапит.
  Здесь как раз становиться понятно, почему у Капанадзе стоит отдельный тумблер для включения нагрузки
и перевода на самозапит. И почему он это делает не сразу, а делая паузу. Всё так же как и в механической
версии с маховиком. Всё это конечно же моё мнение ИМХО  :)

Ваше ИМХО очень сильно Ваше. В красном аквариуме он стартует вместе с нагрузкой от кроны. С банкой самозапит лишь тогда, когда он подключает выпрямитель к акуму.

Что может раскрутить массивные диски? или, может диски сами начнут раскручиваться если?... Если что?(а если Капанадзе работал с гравитацией? Он ведь об этом заявлял!).А теперь представте: если создать локальный градиент гравитационного поля,даже совсем маленьнький, и диски окажутся частично в нем, то они начнут раскручиваться сами. вот такое предположение... ну и теперь можно поискать в сети опыты с электрогравитацией.

Цитата: -=EnergyStar=-Что может раскрутить массивные диски? или, может диски сами начнут раскручиваться если?... Если что?(а если Капанадзе работал с гравитацией? Он ведь об этом заявлял!).А теперь представте: если создать локальный градиент гравитационного поля,даже совсем маленьнький, и диски окажутся частично в нем, то они начнут раскручиваться сами. вот такое предположение... ну и теперь можно поискать в сети опыты с электрогравитацией.

Видео где на заводе он подключает лампочки, но уже не к мотору, а напрямую к какому то блоку о многом говорит.
Например что так он просто делает ток промышленной частоты, крутя генератор. А электричество вырабатывает совсем другое устройство.

Цитата: DELAMORTO

Цитата: -=EnergyStar=-Что может раскрутить массивные диски? или, может диски сами начнут раскручиваться если?... Если что?(а если Капанадзе работал с гравитацией? Он ведь об этом заявлял!).А теперь представте: если создать локальный градиент гравитационного поля,даже совсем маленьнький, и диски окажутся частично в нем, то они начнут раскручиваться сами. вот такое предположение... ну и теперь можно поискать в сети опыты с электрогравитацией.

Видео где на заводе он подключает лампочки, но уже не к мотору, а напрямую к какому то блоку о многом говорит.
Например что так он просто делает ток промышленной частоты, крутя генератор. А электричество вырабатывает совсем другое устройство.

Да ни о чём это не говорит.  :) :) :)  Я уже про этот момент писал. Читай внимательно :) :) :)

  Давай попробуй хоть подавай фазу, хоть не подавай, раскрути как  Капанадзе раскрутил похожий маховик. И потом раскажи всем как ты его раскутил. Ведь здесь Капанадзе не использует никаких двигателей или ещё что то похожее.
  Тебе даже можно не собирать такой маховик. Хватит того, если у тебя лом вставленный в тороид будет пытаться
провернуться, крутануться.
 Вот в этом как раз и весь секрет его кроется. Как только сделаешь потом можно от механики отказаться.
Получиться учтановка - железная банка :)

может зря никто не обращает внимания..что во многих механических установках...а так же в грин боксе..применяется монтажная пена..а в статическом поле..эта пена всегда заряжена положительно.....значит должна тянуть к себе...отрицательные заряды..иначе не будет сбалансированости...

Цитата: rulevoyВот именно, работает однофазная статика, которая выдает без проблем 220В. Двигатель Мильроя крутится током, а ременной передачей Капанадзе получает нормальный ток в 3 фазы с промышленного генератора без каких либо помех ;)

а где у него там трехфазный движок в аквариуме? :-)

Лег спать и уже засыпал, но... в голову пришла мысля, нежданно. Вспомнил последнее видео "гидромеханического" генератора Капанадзе:

https://youtu.be/41l0zF-pHNQ

Ломал голову почему при подключении нагрузки механический "генератор" никак не реагировал на нее, работает как в холостую. В общем мысль такая. Тот что синий то ли генератор, то ли двигатель - трех фазный асинхронный. Суть в том, что асинхронный двигатель от однофазной сети можно запустить используя только две обмотки, а с третьей снимать напряжение 220В 50Гц. Такой себе двигатель-генератор в одной обертке. Теперь между "входом" и "выходом" этого двигатель-генератора включаем, к примеру, установку Капанадзе "Железную банку" или "Гринбокс". Что в этом случае выполняет такой двигатель-генератор? Правильно механический "инвертор", аналог аккумулятора и UPS из установок Капанадзе "Железная банка" и "Гринбокс". И в таком случае подключение нагрузки никак не влияет на этот двигатель-генератор.
Все остальное типа турбины, патрубки, всякие бачки - мишура.

Цитата: rulevoy... Василус, помоему мы с тобой уже "[strike]обсасывали[/strike]" эту версию псевдомеханического генератора?
Дежавю какое то.

Это дополнение к предыдущему обсуждению. Такой вариант использования двигателя или генератора не рассматривался.

Про какое видео идет речь?

Цитата: Maestro

Цитата: BinksЕсли в гараже трехфазная установка питает нагрузку от механического генератора, ТОГДА НА ХЕРА ТАМ С ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ ТРИ КАТУШКИ, ДА ЕЩЁ И ВНУШИТЕЛЬНОГО РАЗМЕРА КАК РАЗ ПО РАЗМЕРУ НА 20кВт тянет? Как говорил один мой знакомый, раз ты такой умный то почему такой больной.

Это похоже больше на 3 фазный транс и если он 50 герцовый то мощность там гораздо меньше чем 20квт,  а вот зачем он там нужен , это уже интересно :)

Binks, не знаю зачем они там нужны. Могу перефразировать вопрос: "Если там с обратной стороны три катушки, такого большого размера примерно на 20кВт, тогда зачем нужен механический генератор такой мощности?"

Maestro, габариты вполне подходят для трехфазного трансформатора габаритной мощностью 20кВт. Вот пример:
3 ТНР 240/83
Расчетная мощность, VA: 20 000
Uвх, В: 380
Uвых, В: 12, 24, 36, 110, 220,
*Габаритные размеры, мм: 500х185х420
*Масса, кг: 160
Взято отсюда http://tortrans.com/catalog/1045/352.html

Но, что конкретно там полностью не видно, то ли трансформатор, то ли просто три катушки.

Цитата: Binks... катушки которые видны как раз один в один как бабины в 100кВт установки турции.

Вот с этим согласен.
Вся остальная механика, пневматика и т.д. мишура, для придания загадочности установке.

Цитата: MaestroВася, ну какие 160 кг, вы хоть гляньте на диаметр катушек , если это транс , то там железа не так много. Не буду больше вам мешать, играйте дальше.

Я не говорил что там транс. Просто показал на примере реального транса, что по габаритам он вполне мог бы там стоять. Ключевое слово МОГ БЫ.

В одном из разговоров Капанадзе об этом говорил. Лень искать этот момент, вот два аудиофайла где этот момент есть:

https://yadi.sk/d/BG65LxlvtnjSU
https://yadi.sk/d/AzQgwdRyuHpFn

Зачем из прятать если все равно принцип работы не известный.

Кстати вот на другом страннике видео выложили.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=bFXecIxEqR4[/video]

Там интересный момент с половинкой тора есть.
Очень хорошая схожесть с Капанадзе.


[attachment=644]Kapanadzetor.jpg[/attachment]


Если это переложить на установку Капанадзе - очень даже не плохо смотреться будет. :)
Если ещё ввести в резонанс, совсем мало потреблять будет.

На видео, когда ставит обмотку с половинки тора проскакивает упоминание Грамма, а в конце говорит, что это принципиально новое.
Если интересно откуда "ноги растут" вбиваем в Гугле "Двигатель Грамма" или "Обмотка Грамма".

Вот ещё попалось видео. Более расширенная версия предыдущего.

[video]http://www.youtube.com/watch?v=z4vFGjINSH4[/video]

Ау старая гвардия как на счет вспомнить молодость и хотя бы механический БТГ собрать?
Сколько  проводов на правой клемме 3 или 2?
На левой клемме вижу подходит только один провод, а в кембрике рядом пучок в скрутку скручен и под темпоклеем

Спойлер

[attachment=14165]катушкакапы.png[/attachment]

[свернуть]

Загадочный трехжильный толстый кабель отключают диски не крутятся хотя катушка надета на ось. А на место это где был подключен этот толстый черный кабель лампы подключают и они горят. :blush:
Выводы по черному кабелю точно 220 идет но вот ток возможно пульсирующий хотя лампы не моргали

Цитата: HumeВ смысле вспомнить молодость?, мы во времена Орфириуса не жили. И что значит ХОТЯБЫ? Чем это механический бестопливный генератор проще электрического? Ничем. :)

Наверное он имел ввиду не времена Орфириуса, а генераторы с дисками им. Капанадзе. В смысле - как малозатратно их (диски) заставить вращаться.

Цитата: HumeТа я понял. На тот генератор даже патента вроде нет. Тогда это фэйк на 120 % . Не на что опереться. А таких видео как у него я могу 100 штук снять.   :)

Не уверен, что нет на что опереться. Где то здесь, какое то время тому, я рассказывал про один эксп. Повторю вкратце - взял индукционный электросчетчик, через него подключил киловатный тэн и удостоверился, что диск крутится со скоростью (по-моему) 960 об/мин. Затем в счетчике разъединил катушки напряжения и тока. Катушку напряжения воткнул напрямую в розетку (потребление близкое к нулю), а от понижающего тр-ра через токовую катушку запитал авто-галогенку 12 вольт 60 Вт. Ток через токовую катушку, как и в случае с тэном был 5А, только при 12-ти вольтах. Но диск вращался с той же скоростью, что и в первом случае. Снятие уравновешивающего магнита привело к увеличению скорости вращения (примерно) в 2-2,5 раза.
Это все к тому, что м.б. и есть зацепка, если придумать как увеличить крутящий момент на валу.

Пояснение почему механическая часть на самом деле не бутафория.

Спойлер

[attachment=14170]Капамеха.png[/attachment]

[свернуть]

На первой схеме нагрузка подключена через генератор, на второй напрямую через установку. Есть предположение что на выходе установки частота не промышленная, а гораздо выше, поэтому капа непридумал ничего лучше чем крутить генератор с оборотами скорее всего 3000. Это даст 50гц.
Пока мозгую почему тороид не работает без самозапитки и почему такой толстый кабель используется. Неужели сама установка такая прожорливая или такой кабель был под рукой?
 Как видно все самое сладкое скрыто, установка без навесного и самозапитки способна от кроны питать мощные лампы пусть и пульсирующим током. На шаг ближе к разгадке стали товарищи Ура!

[attachment=15950]УГ3-в4а.PNG[/attachment]
Все привет!!  Моё видения работы «дисков Капанадзе( Капы)» .  Это униполярный двигатель оригинальной конструкции. https://www.youtube.com/watch?v=nqC7fJgfZk0

 
В моём рисунке в низу прохождение магнитного поля от ПМ и магнитного поля контура, направление движения самого контура.
Капа применил другой прицеп магнита(подков-образный)

[attachment=14265]УД-сББ.JPG[/attachment]

В качестве ПМ он применил электромагнит для чего он установил передающую и приёмную обмотку.
[attachment=14267]УГ3-вв.JPG[/attachment]



Я предлагаю по проще через контактные кольца, как на генераторах. По видео записи при пуске дисков: слышен высоко частотный звук примерно от0.7 до 12 кило герц. Примерно рабочая чистота самих дисков. Между дисков намотана две обмотки одна на другую. Я их разделил на высоковольтную и на низковольтную, обмотки между собой изолированные. На высоковольтную обмотку подаётся импульсное напряжение на сердечнике формируется Магнитное Поле на дисках, а на низковольтной обмотке формируется напряжение, как  .на рамке Униполярного двигателя. Вот и весь принцип работы дисков Копы .Сами диски сделаны из мягкого железа, ближе к трансформаторному.  Это моё видение его работы. До свидание

Обмотка 1, обмотка 2

Не похоже чтобы были скользящие контакты в дисках. Надевается просто катушка. И прибавка не с дисков идёт а с установки. Ваше я картинку дал. Лампы напрямую подключают без дисков и они горят. У меня получилось в импульсном режиме лампу 60вт заставить моргать от 3вт. Теперь нужно подумать как продлить колебания

Попробовал закрутить напильник :P
Нихатит сволчь

Спойлер

[attachment=14288]P10315-143534.jpg[/attachment]

[свернуть]

Цитата: maverikПопробовал закрутить напильник :P
Нихатит сволчь

Спойлер

[attachment=14288]P10315-143534.jpg[/attachment]

[свернуть]

а закоротить напильник не пробовал или надеешься на радиант в кг невесть откедва который должен взяться  :lol:

Если посмотришь внематочно то увидишь что напильник дрочевый закорочен катушкой на нем намотанной все как у нашего кумира

https://www.youtube.com/watch?v=Tshl4H9p8ZI

Так и не удается закрутить железную ось. Сдаюсь сил больше нет :blush:

Цитата: maverikТак и не удается закрутить железную ось. Сдаюсь сил больше нет :blush:

Коротить нужно по внешнему контуру. Иначе что в напильники что в твоём проводе будут встречные ЭДС.

https://www.youtube.com/watch?v=tVwGGEj16z0

Цитата: кейсиhttps://www.youtube.com/watch?v=tVwGGEj16z0

Ну молодец мужик осталось как то использовать это чудо СЕ :woohoo:

Плохо видно но сама катушка состоит из двух половинок.
таймкод 4:16 и 3:24на этом видео:

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=FHhJlxKfYx4&t=2231s

[свернуть]

[attachment=14341]катя.png[/attachment]

Золотистым проводом полуобмотка намотана на одном кольце, дальше второй кольцо, т.е. второй сердечник. Возможно который бесплатно намагничивается по Мельниченко.
Но могу ошибаться и сердечник один.
Обратите внимание сколько проводов идет к этой катушке. А в видео на заводе уже только 2 провода подходят и катушка намотана там более толстым проводом и разделена на 4 части изолентой. То есть как будто как у Тесла 4 катушки на каждую четверть кольца. Не пойму как тогда там происходит сдвиг фаз  на обмотках для вращения ведь только 2 провода подходят то есть однофазный ток.

Смысл в получении вращающегося магнитного поля.

Все верно! Когда катушка одна так и есть. А если их 4 на одном сердечнике и направление магнитного потока встречное тогда появляются полюса на кольце. Эти полюса намагничивают то железо которое вставлено внутри кольца. Если железо магнитожесткое то благодаря остаточной намагниченности при сдвиге полюсов в кольце железо тоже начинает движение.Об этом Тесла рассказывал в объяснении как работает в этой статье https://lektsii.org/17-31808.html + на ютубе ролик недавно видел парень сделал на кольце 4 катушке в середину монетку и болт кидал все это вращалось. При желании могу найти ссылку. КПД конечно никакой.
Я тут провел анализ этих двух катушек и вот что получилось.

Спойлер

[attachment=14355]Домашняя.png[/attachment]

[attachment=14356]завод.png[/attachment]

[свернуть]

С домашней более менее понятно, а вот которая на заводе я предполагаю она как раз сделана по этой лекции Тесла. Но по питанию не сходится у Капы 2 провода у Теслы 4. Получается оба этих варианта мотора являются синхронными, поэтому при запуске установка не нагружена до выхода на номинальные обороты.
А теперь отбросим все условности и примем допустим что это так, то не 5квтами раскручиваются же эти диски судя по толщине проводов, а значит раскручиваются меньшей мощностью но при выходе на номинальные обороты откуда то возникает прибавка, которая не дает тормозить диски.  Сами диски массивные значит как маховики могут некоторое время поддерживать вращение. Но все равно какая то еще сила заставляет их мощно вращаться, а катушка всего лишь поддерживает процесс. Тут пока мои полномочия всё.

Вот видос https://www.youtube.com/watch?v=gIqCPXGxS5w

Цитата: jay80Там всего 2 провода

Да, это и смущает. Как он сделал сдвиг фаз пока непонятно

Посмотрите с какой легкостью пускаются диски. Как быстро происходит самовозбуждение. Все как писал Тесла в заметках. Это точно униполярное динамо

Мысли вслух. Зачем у Тесли и у Капы по 2 диска?!
Понятно что при скользком контакте диск будет вращаться.
Как думаете если в точке G сделать жесткий контакт и подать импульс тока диск ротатнёт?

[attachment=14432]безумный.png[/attachment]

Мне кажется да диск получит импульс на вращение по правилу левой руки.
На счет второго диска вопрос остается открытым. Как вариант один в качестве генератора второй в качестве мотора, потом свапаются с заданной частотой.
 :blush:

Всем привет!!
[attachment=14532]УГ3-в5-2-3.PNG[/attachment]

В первой версии механики мы видим катушка состоит из 2х торообразных сердечников. На верхнем торе в половину намотка тонким проводом.  
Вот видео

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=FHhJlxKfYx4&t=323s

[свернуть]

и тайм-коды
3:10 катушка в целом
3:22 катушка приближенно, так же обратите внимание сверху слева виднеется катушка из более толстого провода перпендикулярно уложена под тонкой намоткой
4:14 катушку надевает
Мысли такие.  Катушка намагничивает вал, потом меняет полярность, вал не успевает размагничиваться и происходит движение. Но всё равно таким образом большой крутящий момент не получить.
Далее на  38:40 уже второй вариант этой катушки. 3 провода заходят в верхнюю клемму (2 из кембрика и один сбоку клемник огибает это видно будет далее). В нижнюю клемму на 38:41 заходит 1 провод из кембрика и 2-3 провода залиты термоклеем возможно тоже из кембрика. Сама катушка разделена изолентой на 4 части говоря о том что это как у Теслы 2х фазный асинхронный двигатель. Но подведена одна фаза, вторую как он получает не понятно, конденсаторов тоже не видно. Расположение выводов тоже странное. Почему только 3 провода в первую клемму. Опять же откуда там такой крутящий момент.
Чисто теоретически если разбить опять же сердечник на 2 тора по 3 катушки  и сдвинуть эти кольца между собой чтобы 6 катушек образовали 18 полюсов. И добиться чтобы первая полуволна тока где то сохранялась, а потом уходила во второй тор как 2ая фаза. То возможно получиться опять же асинхронный двигатель с питанием от одной фазы, но откуда опять мощность большая непонятно(За счет скорости и маховиков?!)

японский бог я ведь забыл. Индуктивность может сдвигать фазы это всё меняет

Никакая "хитрая" намотка катушек, а равно их "хитрая" коммутация не позволит получит СЕ . Причины две:
1 Катушка (конденсатор) это просто инструмент. Как молоток, например. Как бы Вы не меняли форму молотка, сам собой забивать гвозди он не начнет.  Грубо говоря, инструмент всегда энергетически нейтрален.
2 Генерация СЕ, это всегда ПРОЦЕСС в основе которого лежит ПРИНЦИП. Форма (конструкция) катушки не может влиять на принцип.

складывается впечатление, что у него тупо тройным проводом обмотка на торе накручена, судя по концам в кембрике.

Цитата: experienced2 post=86381 userid=2408Никакая "хитрая" намотка катушек, а равно их "хитрая" коммутация не позволит получит СЕ . Причины две:
1 Катушка (конденсатор) это просто инструмент. Как молоток, например. Как бы Вы не меняли форму молотка, сам собой забивать гвозди он не начнет.  Грубо говоря, инструмент всегда энергетически нейтрален.
2 Генерация СЕ, это всегда ПРОЦЕСС в основе которого лежит ПРИНЦИП. Форма (конструкция) катушки не может влиять на принцип.

Всё верно - ПРОЦЕСС!
Про молоток тоже верно, гвозди бьют, а не давят.

Тема называется МЕХАНИЧЕСКИЕ ГЕНЕРАТОРЫ. Причем тут Капанадзе ?
 Обсуждать надо, например колесо Орфелиуса , принцип работы которого прост до безобразия: на одном и том же участке пути, тело совершает разнохарактерное возвратно - поступательное движение. Разница в характере и выделяется в виде вращения колеса. Источником энергии является гравитационное поле Земли.
Только и всего.

Протри глаза. Тема находится в разделе Капанадзе. У Капанадзе есть механическая установка, поэтому и название такое. Ну если такие вещи приходится объяснять какая тогда вам установка?! Вам дома надо сидеть крестиком вышивать.

Пока не могу понять использует ли постоянные магниты на дисках или электромагниты. Оба варианта просчитываются:S

 [attachment=16362]ГСК.jpg[/attachment]

Решил провести спектральный анализ звуков, когда установку только включают слышно как диски вибрируют.Использовал программу Audacity На первом графики для примера взял сигнал с частотой 58-64 Гц действительно мы видим пик в этих частотах.

 [attachment=16387]58-64.jpg[/attachment]

А теперь прикладываю звук, если кто захочет свой анализ сделать и скрин спектра

 [attachment=16389]Капа.jpg[/attachment]

Самый пик приходится на  1000гц
Еще пики 2650 3900 1600 600 340 цифры примерные +-100гц

Знаменитая трубка Капанадзе в механике тоже есть.
 [attachment=16415]Диски.jpg[/attachment]

Продолжаю развивать тему в одиночестве. Новые факты.
Провод проходит на сквозь через диски и выходит с обратной стороны.
 [attachment=16423]1.jpg[/attachment]

На рисунке ниже как я могу разглядеть оба конца катушки выходят наружу не напротив друг друга, а с углом 180⁰. Но это не точно правая сторона вроде 2 дырки имеет в диске.
 [attachment=16425]2.jpg[/attachment]
Далее провод с обратной стороны диска уходит в что-то на подобии затяжной гайки, но это явно не гайка. Обратите внимание помоему там второе отверстие через 180⁰
 [attachment=16426]3.jpg[/attachment]

А это фото установки дисков с завода провод торчит пены уже нету.
 [attachment=16424]4.jpg[/attachment]

П.С. версия с пропусканием тока через подставки подшипников и проводами запениными в днище не верная. Диски начинают крутится от кроны, а для раскрутки через подшипники нужен большой ток, который крона не потянет. На счет дисков думаю они выступают в роли маховиков

Все ролики я беру с этого канала.  
[video]https://www.youtube.com/watch?v=xplzL0cpKz4[/video]
Нужно покадрово смотреть, да муторно, но оно того стоит

Вы оба ошибаетесь. 02:26 - 02:30 провод проходит диск насквозь и с обратной стороны входит в "прижимную гайку":dry:  Гайка с секретом
 [attachment=16435]5.jpg[/attachment]

Скажу так, Капанадзе не зря запенил только одну сторону диска. 99,9% катушка плоская замазана. А это значит верхняя кромка или близкая к ней часть диска контакт раз, центр диска контакт двас. Правый диск и есть тут мотор который раскручивает всю конструкцию. Каким то образом сила Лоренца в нем либо подавлена либо складывается с силой вращения. Левый диск является маховиком - аналог конденсатора в  полностью элекрическом БТГ.

Да во второй версии дисков Капанадзе снял пену и избавился от этой катушки. Но и намотку тора изменил! Сегодня пробовал плоскую катушку жестко подключать к алюминиевому диску. Питание подавал импульсное на второй конец катушки и ось. Не завелось. Нужно усилить ток думаю

Да не было тогда таких сильных магнитов, и технологии изготовления таких электромоторов.
К тому же у Капы вся конструкция вертится и статор и ротор по твоему!
На правом диске прижимная "гайка" пока не понятно то ли 4 катушки по кругу то ли конденсаторы МБМ. Ну почему как БТГ так обязательно на кирпич снимают.:evil:  Найти бы хотя бы оригинал. Ютуб тоже сжимает видео.
 [attachment=16442]12.jpg[/attachment]

Если диски крутятся статор внутри стоит на месте? Но мы видим вал вращается целиком. Хватит уже это мусолить. Диски точно цельные.Я сегодня намотал катушку как во второй версии дисков. У капанадзе 2 провода подходят это одна фаза. Пытаюсь добиться второй фазы для вращения.
А теперь если подумать что всё таки катушка крутит диск,  то усиливающая часть это сами диски и схема между дисками замкнутая сама на себя. Возникает вопрос почему такой геморрой выбрал капанадзе вместо какого нибудь моторчика маломощного?! Запутать хотел?!
Не дает покоя мысль что надо ждать когда диски раскрутятся до определенной скорости, после чего самозапит. То есть есть некий предел или горка, перейдя которую уже диски самоподдержку включают. Интересно надо подумать
Патент 555190 Тесла очень похоже на этот тороид

Быстрая прикидка сколько может весить один диск.
Вводные данные:
Мощность установки 5000вт
Обороты на генераторе 5000 значит на дисках 2500об/мин = 42 об/сек.
радиус диска 0,5м
Расчеты:
Угловая скорость = 2 * пи * об/сек = 263,89 рад/сек
Момент инерции = Мощность * 2 / угловую скорость ² =5000 * 2 / 264² = 0,143
Масса одного диска = Момент инерции * 2 / радиус диска² = 0,143 * 2 / 0,5² = 1,15кг
Думаю так и есть. Учитывая как его рукой помощник остановил.
П.С. да диски в разных видео в разные стороны крутятся. Это зависит от фазировки тороидной катушки. Похоже всё таки она раскручивает диски. Хотя пару дней назад я так не думал.Но как взялся мотать всё стало понятно. Причем мощность совсем маленькая так второй процесс при раскрутки подключается.

Цитата: jay80 post=86732 userid=632Маверик ты забыл один важный момент, диски отключены, а лампочки горят:whistle:
Диски это инвертор тока... Имхо

Не забыл. Этот момент объясняется следующим. У капы универсальная установка он ее сделал вначале полностью электрическую. Но его попросили чтобы установка через их генератор работала. Тогда ему пришлось городить еще и диски.

https://www.youtube.com/watch?v=RT__N12Zghc

https://www.youtube.com/watch?v=w8N7CzLM-nw

https://www.youtube.com/watch?v=zrV71rGTtxY

https://www.youtube.com/watch?v=7xYdaipXXwU&t=0s

Мой катухан
 [attachment=16447]P20429-095638.jpg[/attachment]
Мотался цельным проводом на каждую четверть делал отвод.
Только когда своими руками делаешь, понимаешь с какими трудностями сталкивался и Капанадзе и Тесла B)  Так же сравниваешь с тем, что ты видишь у Капанадзе и понимаешь ага это вот так работает.
Расскажу какой геморрой я поимел и приобрел опыт.  
Во первых обратите внимание намотка в один слой по 22 витка на катушку при этом внутреннее кольцо тора виток к витку идет плотно, а внешнее кольцо смотрите какой расстояние между витками. (Под низом идет обмотка тонким проводом она никуда не подключена просто не стал снимать ее.) А у Капы полностью закрыто кольцо без щелей, значит вывод у него внутреннее кольцо минимум в 2 слоя покрыто.
Во вторых у меня кольцо из железа, но похоже надо из феррита если частота у Капы 1Кгц., но мне пока для экспериментов пойдет и из железа как отлажу все моменты перемотаю на феррит.
При первом включении вращающегося поля я не получил вся ко разно пробовал. Начал рисовать положения полюсов и конечно разобрался почему.  Катушки нужно подключать встречно. Магнитные потоки от катушек должны внутри тора сталкиваться одноименными полюсами, тогда происходит выдавливание магнитного поля наружу тора и мы получаем полюса на торе и намагниченность в определенном направлении
 [attachment=16448]Эксперимент.jpg[/attachment]
Я лоханулся когда мотал диаметральные катушки нужно мотать в разные направления тогда можно последовательно их включать. А я намотал подряд в одну сторону. Но это исправляется без перемотки переподключением на оборот диаметральной катушки. Обратите внимание при этом электроны диаметральных катушек движутся навстречу друг другу, а при последовательном подключении двигались бы согласовано в одну сторону. Пока не знаю на что это может повлиять но такое явление имеет место быть.
Далее на первую и вторую пару катушек нужно подать 2 тока сдвинутых на 90⁰. И пока это проблема.
У меня есть генератор прямоугольника 0 +20в.  Надо  сдвинуть ниже нуля сигнал и к тому же получить вторую фазу.
 Посчитал по формуле при 50гц две rc цепочки 620Ом и 4мкф дадут сдвиг на 70⁰ , но при этом мощность этой фазы упадет ниже плинтуса.
Негодую, что же делать.
Судя по всему Капанадзе сверху на первую пару катушек управления намотал еще один слой катушек и подключил их ко второй паре катушек управления. Таким образом получил сдвиг 90⁰. А на первую пару подает обычный синус 1Кгц

П.С. Подозреваю, что Капанадзе выбрал именно такой тип раскрутки не чтобы запутать, а чтобы как можно менее геморройно раскрутить диски от 9 вольтовой кроны

Похоже на двойной провод сверху между дисками. С левой стороны оба конца соединяются вместе проходят через диск на сквозь затем обратно входят через диск в многовитковую обмотку  на оси. С другой оба конца уже разделены проходят на сквозь правый диск через 2 разных диаметрально расположенных отверстия.

Однозначно у Капанадзе происходит следующая вещь. Когда диски раскручены до номинальных оборотов примерно 2500об/мин. Подключается нагрузка и начинает тормозить диски. В ответ на это создается противодействующая сила, которая поддерживает вращение (диски же не могут мгновенно остановиться). Разумеется эта противодействующая сила имеет меньшее значение, чем сила нагрузки. Но почему же диски продолжают вращаться?! Да потому что к противодействующей силе добавляется сила с катушки, которая первоначально раскручивает диски. Этой катушке не надо быть супер мощной, ей достаточно быть чуть больше разницы противодействующих сил и все будет работать.
Теперь вопрос, как получить противодействующую силу, поддерживающую вращение. Одна из частей составляющих эту силу это энергия маховиков, которые не дадут сразу остановить диски под нагрузкой, но это только малая часть. Другую часть, большую и основную, может составить катушка, при торможении внутри свободные электроны будут продолжать двигаться вызывая ток в проводах, который должен добавить крутящий момент. Вот только магнита я не увидел, возможно под пеной вместо магнита электромагнит из провода свернут, но тогда там же должен быть медный диск как у фарадея. Да и вообще без скользящего контакта не понятно как оно должно вращаться. В общем это пока белое пятно в этой истории.
Пока мысли такие продолжаю исследовать.
Подсказка от SR193 уже была. Бобины. То есть между дисками самая первая катушка намотана длинным проводом в бобину. Оно и логично получается. Только многовитковая катушка будет хорошо реагировать резкое торможение эксперимент Мандельштама–Папалекси в школе проходили.
Ну допустим с катушкой внизу разобрались, а вот дальше опять думаем как оно соединяется с катушкой сверху и что проложено между катушками

https://strannik-2.ru/index.php/forum/t-kapanazde/14-mekhanicheskie-generatory?start=15   Моё видения этого устройства   Турбина от авто. Вход-это соединение коллектора и турбины. [attachment=17114]ГН ряд3а2.PNG[/attachment]

Прочитав патенты Тесла я знаю как раскручиваются диски. Вы удивитесь, но ось раскручивает эта катушка, которую надевают. Информация 100%
Подается на нее синус 1000гц. Ток расщепляется в этой катушке на 2 фазы. Это вариант про диски на заводе. Итого мы имеем вращающиеся диски.
Ток в катушке между дисками возникает при торможении, при чем большой ток. Катушка замкнута. Пока не понятно за счет чего там создается ток если других катушек управления не видно. От инерции что ли?

Цитата: maverik post=92454 userid=1916Прочитав патенты Тесла я знаю как раскручиваются диски. Вы удивитесь, но ось раскручивает эта катушка, которую надевают. Информация 100%
Подается на нее синус 1000гц. Ток расщепляется в этой катушке на 2 фазы. Это вариант про диски на заводе. Итого мы имеем вращающиеся диски.
Ток в катушке между дисками возникает при торможении, при чем большой ток. Катушка замкнута. Пока не понятно за счет чего там создается ток если других катушек управления не видно. От инерции что ли?

Сомнительно. Сравнить момент на валу и крепление той катушки. Там, скорее, по принципу Мильроя. Не помню, диски подталкивают при старте?

опять же сделал анализ первой части дисков и снова эта частота вылезла 380гц. Да что за волшебная частота такая

Прошу помощи. Вроде всё рассчитал как по учебнику, а на выходе не то что планировал. Может кто подсобит.Намотал по Тесле 2 пары катушек на кольце, теперь хочу подавать на них синус 1Кгц, чтобы ток был при этом 1ампер и напряжение 6в. Источник питания у меня 12вОсциллограмма того что получилось:

Спойлер

 [attachment=17509]осцил.jpg[/attachment]
Желтый сигнал на основной катуке
Зеленый на катушке с фазоздвигающим конденсатором

[свернуть]

Подаю правда не синус,а меандр. Сдвига фаз не вижу, мертвого времени тоже не наблюдаю когда оба транзистора закрыты.
Фото не по феншую, так чисто визуально посмотреть:

Спойлер

[attachment=17507]Скрин.jpg[/attachment]

[свернуть]

Схема:

Спойлер

 [attachment=17508]СХема.jpg[/attachment]

[свернуть]

Потребление 240мА всего. Не удается раскачать до 1А Посмотрите может кто подскажет что надо изменить?
Ппопробую синус все таки сделать.В интернете нашел схему 3 RC цепочки дадут из меандра синус. На 1КГц это будет 1,5К и 0,1мкф по 3шт. установить планирую сразу на выходе с генератора
Если схема даст нормальный синус то соберу такую же и буду фазу расщеплять до усилителя тока, тогда мощность не потеряется

Цитата: maverik post=93582 userid=1916Прошу помощи.  

Не понял, что тебе нужно. Но осциллки явно не красивые. Частота следования возбуждающих импульсов 1 кГц, а частота собственных колебаний LC контура 5 кГц. Или увеличь частоту, или добавь ёмкости до 5 мкФ. Проще частоту.

Цитата: maverik post=92462 userid=1916опять же сделал анализ первой части дисков и снова эта частота вылезла 380гц. Да что за волшебная частота такая

В катушке зажигания со встроенным механическим прерывателем типа Б-17 (или, например, в старых агрегатах запуска авиационных ГТД), частота прерывания 360-380 Гц. Может в этом "волшебство"?

Цитата: Виталий post=93589 userid=600Не понял, что тебе нужно. Но осциллки явно не красивые.

Совсем не красивые. Мне надо синус 1кгц и максимально возможный ток при этих данных катушки.

Цитата: maverik post=93598 userid=1916Совсем не красивые. Мне надо синус 1кгц и максимально возможный ток при этих данных катушки.

Так увеличь ёмкость до 5 мкФ.

добавил в схему между геной и повторителем еще одну пару 2222 2907 и так возрос до 1А если КЗ вместо катушки сделать. А если катушку ставить ток потребления 240мА это видимо предел для этой катушки на этой частоте. Если напрямую к источнику питания эту же катушку подключить ток больше 2А.
Попробовал подавать чистый синус 1Кгц
Вот результат:

Спойлер

 [attachment=17517]син.jpg[/attachment]

[свернуть]

Не пойму почему так получается, что за провал. Как будто открытый транзистор резко закрывается и потом снова открывается только уже с нуля. Что за отсечка нахрен
Емкость добавить в делить на кондерах?

У тебя не размагничивается сердечник. Если бы для сердечника был реальный ноль для магнитной индукции, ток катушка брала бы по взрослому. Я имел те же неприятности. Получается что в трансформаторах имеем совсем другую картину магнитного потока и магнитной индукции.
Синус механических генераторах  это принудительное  перемагничивание  в точке статора, путем вращения постоянного поля магнита или электромагнита.

Управлять нужно для линейного изменения магнитной индукции.  

В твоем случае разрежь сердечник или хотя бы сделай пропил наполовину.

не, эт не сердечник
https://tinyurl.com/2jr5jbm7 - безобразие
https://tinyurl.com/2orwhv92 - так проще и ровнее

maverik, вот смотри: ты задаёшь вопросы, показываешь схему, приводишь осциллограммы... всё вроде правильно, идёт беседа, обсуждение... И в то же время: схема - "догадайся сам" (какая именно?, где точки пересечения проводов?,  почему на рисунке две катушки, а указана одна индуктивность?..........). Катушки, на одном сердечнике?, на разных?, бифиляр?, где начало?, где конец? Где стоят щупы осциллографа в приводимых осциллограммах? Какова цель экспа вообще? Почему именно 1 кГц? Разговор слепого с глухим и немым... Со всеми вытекающими...

Понял. Цель получить вращающийся вал как в механической установке Капанадзе используя катушку из патента Тесла.
У меня 2 сердечника железное кольцо и ферритовое. Пока что я намотал 4 катушки на ферритовом кольце, соединил по парно катушки и теперь требуется подать в них две синусоиды сдвинуты на фазе на 90. Ток 1А и частоту 1КГц  выбрал по своему желанию, так как не известно что там Капанадзе подавал. Пока точно скажу напряжение там точно не высокое так как катушка малоомная получается. При 1КГц частота вращения поля должна быть 60000! при 50Гц будет 3000.
Если вдруг обнаруживается что ферритовое кольцо и такая частота не подходят перейду на железное кольцо и частоту гораздо ниже. Теоретически судя по оборотам у Капанадзе все таки железный сердечник, и по размеру где бы взяться в Грузии такому большому ферритовому кольцу.
Но все это детали, в любом случае мне сейчас надо отработать генератор с усилителем, чтобы синус был на выходе и ток около 1А.
Пересобрал усилитель вот такой френкенштейн получился. У предыдущей версии обнаружил ошибку в монтаже может из за нее был провал.

Спойлер

 [attachment=17520]Эксперимент.jpg[/attachment]

[свернуть]

Сегодня попробую запустить. Общий провод ослика  у меня всегда идет на центральную точку между конденсаторов.
Если провал сохранился буду щупать предыдущие каскады возможно там проблема, других вариантов не вижу. Программная симуляция показывает ровный синус на выходе только небольшая ступенька.
Параллельно раздобыл 2 диска (маховики от кинопроектора старого) диаметром 16см вес примерно 700-500г

Цитата: maverik post=93852 userid=1916

Спойлер

Понял. Цель получить вращающийся вал как в механической установке Капанадзе используя катушку из патента Тесла.
У меня 2 сердечника железное кольцо и ферритовое.

[свернуть]

Пока что я намотал 4 катушки на ферритовом кольце, соединил по парно катушки и теперь требуется подать в них две синусоиды сдвинуты на фазе на 90. Ток 1А и частоту 1КГц  выбрал по своему желанию, так как не известно что там Капанадзе подавал. Пока точно скажу напряжение там точно не высокое так как катушка малоомная получается. При 1КГц частота вращения поля должна быть 60000! при 50Гц будет 3000.

Спойлер

Если вдруг обнаруживается что ферритовое кольцо и такая частота не подходят перейду на железное кольцо и частоту гораздо ниже. Теоретически судя по оборотам у Капанадзе все таки железный сердечник, и по размеру где бы взяться в Грузии такому большому ферритовому кольцу.
Но все это детали, в любом случае мне сейчас надо отработать генератор с усилителем, чтобы синус был на выходе и ток около 1А.
Пересобрал усилитель вот такой френкенштейн получился. У предыдущей версии обнаружил ошибку в монтаже может из за нее был провал.

Спойлер

 [attachment=17520]Эксперимент.jpg[/attachment]

[свернуть]

Сегодня попробую запустить. Общий провод ослика  у меня всегда идет на центральную точку между конденсаторов.
Если провал сохранился буду щупать предыдущие каскады возможно там проблема, других вариантов не вижу. Программная симуляция показывает ровный синус на выходе только небольшая ступенька.
Параллельно раздобыл 2 диска (маховики от кинопроектора старого) диаметром 16см вес примерно 700-500г

[свернуть]

В таком варианте нет там никакого вращающегося поля, что бы получить его нужно как минимум три фазы и три пары катушек!

Цитата: avays post=93880 userid=681

Цитата: Alfic post=93878 userid=675В таком варианте нет там никакого вращающегося поля, что бы получить его нужно как минимум три фазы и три пары катушек!

Альфик, два вопроса : ты различаешь "вращающееся" и "переключающееся" поле? И что и как там "вращается" в 3х фазах по-твоему?

Так и знал, что начнутся подобные вопросы.
Различаю. Что в первом, что во-втором варианте на самом деле нет вращающегося поля, они везде переключаются, но с тремя фазами они хоть переключатся очерёдно и симулируют бегущее (вращающееся) поле. С двумя фазами и этого нет.

Господа суету не создавайте я четко знаю как такая катушка должна вращать металл внутри себя. Об этом пару страниц назад рисунки делал с катушками.
Сегодня насыщенный день скажу сразу я разобрался с синусоидой и понял почему так происходит.
Вот осцилы:
Без нагрузки

Спойлер

 [attachment=17522]Без нагрузки.jpg[/attachment]

[свернуть]

Катушка с сердечником

Спойлер

 [attachment=17523]С сердечником.jpg[/attachment]
Здесь я пробовал фотошопить эти области сдвинуть вместе и получился ровный синус.
Напряжение проседает до 2В и ток 0,055А (Норма 3В так как сигнал с гены 7в)

[свернуть]

А это уже катушка без сердечника

Спойлер

[attachment=17524]без сердечника.jpg[/attachment]

[свернуть]

А вот и ответ почему синусоида была такой кривой, специально в спойлере чтобы желающие могли еще минутку подумать а потому уже в ответ нырять:cheer:

Спойлер

Все дело оказалось в низком сопротивлении катушки. Это искажение сигнала. Если добавить сопротивление сигнал становится ровный. Либо можно через конденсатор включить. В любом случае ток маленький получается хотелось бы больше.

[свернуть]

Вот сижу теперь и думаю как же скормить катушке 1А. Первое что приходит в голову это использовать операционный усилитель как любит деломорто. Только он еще не понял, что на одну фазу нужно использовать 2 ОУ и подключать их в режиме моста это строго обязательно!
С одном ОУ ты получишь пульсирующий ток в катушке, а с двумя переменный. Присмотрел TDA2004R в местном магазине он 25р стоит, а на сайте название которого мы не произносим 440р какого хрена?
Написано что 4Ом нагрузка для него это нормально и ток приличный дает на выходе. У меня как раз 4ома катушка. Только не пойму почему мой самодельный усилитель захлебывается такой нагрузкой, а TDA типа даже с минимальными искажениями тянет.
 Пока такие мысли

И кто видел "вихревое эл поле"? Не удосужились даже все случаи относительного движения в униполярке исследовать. Наука, панимаишь!

Цитата: maverik post=93852 userid=1916Программная симуляция показывает ровный синус на выходе только небольшая ступенька.

Правильно показывает. Так и есть в реале. Синус, с 1,5 В ступенькой. Если добавить смещение и перевести работу усилителя в класс АВ, ступенька исчезнет, но и КПД снизится. Для 1 кГц, в качестве сердечника, применяй железо. Например тор с автотрансформаторов. И ещё, у тебя частота автоколебаний, приблизительно 5 кГц, а частота импульсов - 1 кГц. Не по фен-шую. Увеличь ёмкость, в 5 раз. Заодно и в такт заработает, и ток возрастёт.

Поднял емкость в 5 раз до 2200мкф ток стал 61мА не густо

Спойлер

 [attachment=17529]2200мкф.jpg[/attachment]
 [attachment=17530]усилитель.jpg[/attachment]

[свернуть]

Теоретически наоборот емкость надо уменьшить по формуле LC резонанса для 1Кгц тогда напруга должна поднятся, а с ней и ток.
Короче решил геморрой не ловить приобрел такую микруху

Спойлер

 [attachment=17531]TDA2004R.jpg[/attachment]
Выглядит по моему достойно ножки толстые не похоже на голимый китай

[свернуть]

В интернете нашел 3 схемы как включать мостом,  у них различие в обвязке выхода как по правильному я хз. Может кто имел опыт с мостовым соединение ОУ на что обращать внимание?

Цитата: maverik post=94030 userid=1916Поднял емкость в 5 раз до 2200мкф ток стал 61мА не густо

Спойлер

 [attachment=17529]2200мкф.jpg[/attachment]

[свернуть]

Хрень какая то. Транзисторы не добавляют энергию в контур, а "вырезают". Покрути частоту на генераторе, добейся нормальной осциллки и поймешь что нужно что бы перейти 1 кГц.

С трудом,понимаю что тут происходит..
Где схема,с номиналом ?

Спасибо,был не внимателен!!!Так пойдет?
Или конкретно под частоту в 1 Кгц?
Тогда под данную частоту и индуктивность,емкость около 25uF)))
Добротность контура,ни какая..Но если важен только такой параметр как ток,тогда ЛАДНО!!! [attachment=17539]1.png[/attachment]
 [attachment=17540]2.png[/attachment]
Класс B,для данных вещей самый оптимальный..
Потерь на переключении нет.
На форму сигнала по выходу,сильно не мешает.
Проблему с раскачкой контура,не там ищете..
Все же,куда проще!
Посмотрите на свою схему повнимательней.
По выходу у вас,какие транзисторы стоят?
 [attachment=17541]3.jpg[/attachment]
h21э около 40-50..
Что вы хотите от такого коэффициента усиления?
Для вашего случая КТ825 - КТ827 ...
Правда,так и не понял,на хера,там вторая обмотка(шунтирующая LC)
Ток в данной обмотке,близок к нулевым значениям

Цитата: mishail71 post=94090 userid=1040...на хера,там вторая обмотка(шунтирующая LC)
Ток в данной обмотке,близок к нулевым значениям

Наверное так захотелось.
А так, обычный параллельный контур.
Другой вопрос - зачем так заморачиваться с накачкой, да ещё операционник привлекать, когда достаточно одного ключа. И второе - половина от питания или полное. Зачем ущемлять?

Цитата: mishail71 post=94090 userid=1040Ток в данной обмотке,близок к нулевым значениям

Immolate Improved!:lol:

Две катушки это способ сэкономить на одном усилителе. Не обращайте внимания пока только одну катушку надо раскачать.
В общем сегодня второй шанс дам этому франекенштейну ожить. По блочно прямо с самого начала от генератора посмотрю где какие токи протекают.
Вообще расчеты показывают, что достаточно только два каскада.
Сделал калькуляцию на счет коэффициента усиления:

Спойлер

 [attachment=17542]калькуляция.jpg[/attachment]

Пояснение.
Питание 6В половинное на каждом плече.
На последнем каскаде переход бэ падение 0,6В соответственно на первом каскаде падение уже двойное 0,6+0,6=1,2В
Вот и получается сопротивление 2к на первом каскаде и 100 на втором.

[свернуть]

Цитата: Extint Spin post=94091 userid=796

Цитата: mishail71 post=94090 userid=1040...на хера,там вторая обмотка(шунтирующая LC)
Ток в данной обмотке,близок к нулевым значениям

Наверное так захотелось.
А так, обычный параллельный контур.
Другой вопрос - зачем так заморачиваться с накачкой, да ещё операционник привлекать, когда достаточно одного ключа. И второе - половина от питания или полное. Зачем ущемлять?

А так, обычный параллельный контур.
Вы хотели ,наверное сказать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ

Цитата: mishail71 post=94138 userid=1040А так, обычный параллельный контур.
Вы хотели ,наверное сказать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ

Накачивается он действительно как последовательный, а вот дальше работает как параллельный.
Но не в этом дело.
В результате по сути получаем тороидальный дроссель. Если засунуть в бублик полувиток, то получим нехилый ток. Капанадзе сует туда целый вал. Но он разомкнут. Или нет?
Магнитное поле бублика замкнуто, значит вал не может быть магнитопроводом. Тогда что вызывает ток, который возникает при замыкании полувитка по разные стороны Тора? А там ещё и катушка на валу, который даже вращается, и нехило так она подгорает не тонкий проводок. И вся эта конструкция имеет приличный момент. От чего происходит отталкивание?

Простите,не понял!!!
В какой части схемы,вы увидели "работающий" параллельный контур?

Цитата: mishail71 post=94169 userid=1040Простите,не понял!!!
В какой части схемы,вы увидели параллельный контур?

Две последовательных катушки, составляющих один дроссель и кондёр. Вы там зачем схему подправили?  Красная точка - узла нет, левая катушка исключена из цепи. В оригинале верхняя катушка параллельна последовательным другой катушке и кондёру
Вы бы лучше на вторую часть моего поста обратили внимание

Цитата: Extint Spin post=94170 userid=796

Цитата: mishail71 post=94169 userid=1040Простите,не понял!!!
В какой части схемы,вы увидели параллельный контур?

Две последовательных катушки, составляющих один дроссель и кондёр. Вы там зачем схему подправили?  Красная точка - узла нет, левая катушка исключена из цепи. В оригинале верхняя катушка параллельна последовательным другой катушке и кондёру
Вы бы лучше на вторую часть моего поста обратили внимание

Вторая катушка(индуктивность),вообще не выполняет никакую работу..В резонансе с емкостью работает только одна индуктивность..Если вы думаете,что две обмотки составляют "рабочий" параллельный контур,вы ошибаетесь.Так как, данная "индуктивность", не является в таком случае резонансной..По отношению к емкости..
Да и ток течет по меньшому из сопротивлений участку.
Да и как вроде бы,не правил я цепь ...

Цитата: Extint Spin post=94170 userid=796

Цитата: mishail71 post=94169 userid=1040Простите,не понял!!!
В какой части схемы,вы увидели параллельный контур?

Две последовательных катушки, составляющих один дроссель и кондёр. Вы там зачем схему подправили?  Красная точка - узла нет, левая катушка исключена из цепи. В оригинале верхняя катушка параллельна последовательным другой катушке и кондёру
Вы бы лучше на вторую часть моего поста обратили внимание

Если можно набросайте часть схемы..Возможно,я что то не увидел.
Да если честно,не понял ваших разъяснений.
Красная точка - узла нет, левая катушка исключена из цепи.
Ах да,это не специально..))
Но это не меняет,сути дела.Если только это не две одинаковые обмотки.Тогда в режиме "параллельного" контура токи встречные..
Что рвет весь резонансный режим работы последовательного контура
На хрена козе баян?
Две катушки это способ сэкономить на одном усилителе. Не обращайте внимания пока только одну катушку надо раскачать.
Как бы,челу не зачем вторая индуктивность.!!!

Из условия задачи обе индуктивности одинаковы, на одном магнитопроводе (тороидальном). Если их соединить последовательно, их индуктивности сложатся, но нелинейно. При встречном соединении - вычтутся, тоже не линейно. В результате будет дроссель параллельный конденсатору.
Но накачка в среднюю точку дросселя и на кондер, замыкающий этот дроссель. Поэтому нужно различать режим накачки контура и его свободного хода.
Вот вы заметили:

ЦитироватьВторая катушка(индуктивность),вообще не выполняет никакую работу

и почти в точности повторили слова Расаветра - у вас вторичка не работает.
Можно, конечно, и про это потереть, но тема то про механический генератор с дисками...

Я вас умоляю,только не напоминайте мне про этого "персонажа"...

Обусловленность мешает воспринимать объективно

TIP147/TIP142-TO218
TIP127/TIP132-TO220
Комплементарная пара.Лучшего варианта на биполярниках,не нашел.

maverik
Кстати,а почему вы используете биполярные транзисторы?
В данной схеме,они работают в ключевой режиме.Схем в инете полно,построить резонансную систему на полевых ключах...

Ну наконец-то успех! Фортануло!
Во-первых разобрался с этой темой усилителей. Тот который я делал это класс B для поставленной задачи оказался полнейшим ШЛАКОМ! На вход требуется подать относительно мощный сигнал. На слабых сигналах очень сильные искажения что я и показывал ранее.
Далее у меня нашлось две микросхемы TDA1518bq. На одной из них я собрал вот это:

Спойлер

 [attachment=17553]P21010-144209.jpg[/attachment]

[свернуть]

Питание 12в ток 1А с копейками. На выходе амплитуда 3В при 4Омной нагрузке ток не замерял, но расчеты показывают 750мА что вполне пойдет.  

Спойлер

 [attachment=17552]TDA1518bq2.jpg[/attachment]

 [attachment=17554]TDA1518bq.jpg[/attachment]

[свернуть]

Из далека вроде даже на синус похоже можно фильтрануть:)  Дело в том что у меня общий провод на генераторе и на щупе гальванически связаны. Поэтому осцылы примерные.

А в чем успех-то, где фортануло? Посылку чужую по ошибке принесли, или кошелек с деньгами нашел? :)
А главный вопрос. при чём тут механика?
 Вот я сейчас собираю механический центробежный генератор. Аналогов ему в мире нет.
Но я бы не скпзал, что мне фортануло. Просто делаю и все.

Если есть возможность создать генерацию без торможения, то почему бы и нет? Кто-то ищет способы обойти правило Ленца, а кто-то ищет малозатратныц механический способ , для преодоления торможения генератора. Не вижу ничего плохого ни в том ни в другом.
  Главное нужно понять, что никаких ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЭНЕРГИИ не существует.  
Работа по вращению генератора не преобразуется в электроэнергию, а вращение двигателя не преобразует электроэнергию в механическую. Это обьяснение для третекласников.
 Разберите подробно работу электродвигателя.  Ток в обмотках электродвигателя остается током. Работа тока равна тепловыделению проводов и одновременно с этим работа тока равна энергии магнитного поля вокруг проводов. Ток выполняет одновременно две работы при этом ни в одну из них не превращается. Я понимаю, что слово "преобразование" звучит более научно, чем слово "превращение", но смысл этих слов абсолютно одинаков и подходит больше для сказок, чем для науки.
  Чтобы электрический ток преобразовался в механическую энергию, ток должен полностью превратится в магнитное поле, а потом магнитное поле должно превратится во вращение вала. Однако ток не превращается в магнитное поле. Оное существует одновременно с током. Магнитное поле тоже не исчезает когда двигает ротор.
Поднесите железку близко к магниту, железка начнет притягиваться и двигаться к магниту.  При этом магнитное поле никуда не денится и в движение железки оно не превратится.

Но тогда подскажите нам как правильно назвать

Привет! Очередной голословный критег.

Да согласен с вами да как искать то что не терял

Цитата: subaru post=95304 userid=3112Но тогда подскажите нам как правильно назвать

Я не знаю как правильно, но то что называют преобразованием , на самом деле таковым не является. У кого-то в воображении может много чего и много во что превращаться, но в реальности все не так.
Трансформатор ведь  трансформирует ток только косвенно. В реальности там никакой трансформации нет и в помине.
Ток в первичной обмотке продолжает течь когда во вторичной ток появляется. Ток из первички не попадает во вторичку в трансформированном виде, как нам преподносят. Ток первички перемагничивает сердечник, а вторичка генерирует уже совсем другой ток.
 Суть работы вторички ничем не отличается от работы генераторных обмоток в генераторах. Вторичка генерирует ток благодаря изменению магнитного поля сердечника. Отличие от генератора только в способе перемагничивания сердечника, а так все то же самое.
 Магнитное поле вокруг катушки появояется когда в катушке есть ток, однако и ток и магнитное поле существуют паралельно. Ток не превращается в магнитное поле, а магнитное поле не превращается в ток, иначе в генераторе с постоянными магнитами их намагниченность бы исчезла через пару оборотов ротора. В реальности же магнитное поле постоянных магнитов позволяет годами генерировать ток.
  Например когда мы бежим куда и как расходуются наши калории ? Всё очень просто, наш организм нагревается и отдает калории в атмосферу в виде тепла, а для того чтобы ускорить теплообмен мы просто потеем. А теперь представьте что мы не бежим, а крутим генератор. Мы точно так же потеем и точно так же выбрасываем в атмосферу тепловую энергию. Как в первом так и во втором случае, все наши калории в виде тепла улетают в атмосферу, но в первом случае польза только для здоровья, а во втором мы еще и ток выработываем. Только в первом случае нам говорят что наши калории преобразуются в тепло, а во втором они якобы преобразуются в электроэнергию, а как же быть с теплом, которое мы точно так же выбрасываем в атмосферу? Разве во втором случае мы будем меньше нагреваться и меньше потеть только потому, что наши калории чудесным образом превратились в ток?
Любители поболтать о преобразованиях ниразу не задавали себе таких вопросов, а у меня их еще вагон и маленькая тележка. Очень много логических несостыковок, в обьяснениях преобразований и трансформаций энергий. Обьяснения больше похожи на детские отмазки, чем на аргументированные обоснования.  
 Когда разберетесь со всеми этими вопросами, то увидите СЕ в каждом двигателе и в каждом трансформаторе.
 Ктож виноват, что мы разделили энергию на полезную и на потери? Но разве является потерей то, что мы намеренно выбрасываем? Мы устанавливаем куллеры и вентиляторы на двигатели, чтобы ускорить процесс охлаждения и выкинуть как можно больше тепловой энергии за еденицу времени, а потом врем сами себе, что потеряли всего 30% Когда разберётесь то поймёте, что тепловые потери всегда равны 100%
  Сжигая бензин в ДВС мы не затрачиваем ни одной калории от тепла, для движения автомобиля всё тепло без исключения вылетает в атмосферу. Работа по движению поршней в ДВС осуществляется за счёт разници давлений. Но не за счет разници температур.  Сжигание топлива это лишь один из способов создания давления над поршнем.  Получается, что мы выбрасываем 100% тепла произведенного сгоревшим топливом, а используем только давление. А потом всякие "умники"нам чешут, что энергия сгоревшего топлива превратилась в кинетическую энергию автомобиля.
Еще ниодин из моих оппонентов не смог подробно рассказать каким образом одна энергия может превратится в другую. Они любят  рассказывать,  о том какой у меня низкий уровень образования, но как правило не могут ответить ни на один мой вопрос. Чаще всего после моих вопросов "умники" сливаются. Однако есть и такие, которые пытаясь ответить несут такую отборную чушь, что  нибогу свечка, ничёрту кочерга.)))

Твои опусы, Хуйко, можно сразу удалять,в балаболке самое место. А к Сайрусу стоит  прислушаться.

Наконец то добрался до экспериментов.
Собрал два одинаковых усилка.

Спойлер

 [attachment=17587]Эксперименты.jpg[/attachment]

[свернуть]

Вы только посмотрите на эти ракеты. Они готовы немедленно взлететь.
Всё подключил потребление составило 2А при входящем сигнале 150мВ.
Греются нормально. Катушка тоже греется. Напомню частота 1КГц. Один усилок напрямую к генератору подключен, другой через конденсатор. Опытным путем вышел на 4700пФ как раз дает сдвиг 90гр. Но вращения нету. Закинул внутрь железный болтик, фольгу свёрнутую в шарик и опускал часовую отвертку, где на конце вращающаяся гайка. А также пробовал ось от велосипеда с гайкой широкой как раз под диаметр кольца. Нету вращения. Может из за инертности металла к такой частоте. Но есть вибрация. При чем если затрагиваю пальцем один конец конденсатора вибрация явно становиться сильнее и потребление возрастает.
Выводы такие. Подтверждается что у Капанадзе кольцо железное и частота промышленная. Благо такое кольцо есть буду его подключать к работе.

Цитата:
я намотал 2 конические катушки как у теслы с двойным проводом подал напругу как в опыте с шариками частоту не знаю осцылографа нет я её регулятором задающей частоты поймал одна катушка от другой (а именно провод) находились примерно на расстоянии 10-12 мм провод я брал с старого мотора на котором якарь згарел приб 0.2 мм обе катушки выпиленны из листа текстолита 6ти гранные
после того как я вставил одну в другую и подал напругу (нашол частоту) они начали прыгать по столу но как только я их закрепил между сабой жостко они испортили мне потолок (слава богу были лёхкие) оторвав приэтом все провода
но перед этим я заметил что они сильно остыли и появилось нечто типо сквозняка
на ен антенах я не помешался но думаю этот эфект тут какраз и просматривается
смещение давал спомощю кандинсатора который после полёта лежал в виде кучки пепла
второй раз получилось тоже только первый я делал днём а второй я делал в 23.45 и частота я думаю была савсем другая мне даже подстраивать не пришлось (регулятор был на нуле)

Цитата: Huyco post=95409 userid=2086Sairus! Позвольте вас буду называть Нафанха!. Был такой же молодой, но ранний.
Что то Нафанховское в вас есть.

ЦитироватьТрансформатор ведь трансформирует ток только косвенно. В реальности там никакой трансформации нет и в помине.

Ну, как это можно комментировать?
Т.е. отсутствие всякого присутствия.
Друзья!!!
Мальчик явно не до трудился в познаниях элементарных законов физики.
Дальше обсуждать его опус - себя не уважать.
Успехов.

Я разрешаю тебе называть меня "Ваше Величество" ))) Обсуждать мои высказывания, тебя никто и не просил. Эта информация не для средних умов, а для тех, кто способен мыслить логически.
Тебя это  не касается.  )))

Но так правильно в данное время формулировка тока утратила свою силу потому и дальше стало не ясностей больше

[attachment=17599]yula.jpg[/attachment]
Вот вам ток,вот вам и напряжение...Кто не понял,я не виноват!!
)))

Цитата: Huyco post=95619 userid=2086

Цитата: drugiy.druzhe post=95609 userid=659

Цитата: Huyco post=95562 userid=2086drugiy.druzhe!!! Вы внимательно прочитали опус Сайруса?
Вижу, что вы с ним согласны. Т.е. вы не за образованность( кое у Сайруса абсолютно нулевая) т.е. без доказательно. Вот он думает так - и всё тут . Все должны блин, молиться на него.
Куда вы лезете со своей безграмотностью?
Вы просто нарываетесь на то, что вас разнесут по косточкам с юмористическим уклоном. ( при отсутствии у вас у обоих элементарных знаний)

Успехов.

Отсутствие знаний У МЕНЯ  ,равно как и у любого из присутствующих ,вас не сильно смущает , вас смущает что люди пытаются поговорить на темы которые направлены на попытку понять что-то , а вы имеете противоположные цели ,если вообще имеете свои цели ,я допускаю что вы просто на работе , вам указали ЦЕЛЬ и вы отрабатываете , если вы реально умнее и вам всё понятно ,зачем поднимать такую волну , почему не отнестись к происходящему как взрослый должен относиться к игре ребёнка , ребёнок многого не понимая как-бы играя познаёт мир , но вы начинаете орать и пугаете ребёнка , утрирую конечно))но уверен что большинство меня поняло правильно , если-бы ты видел что кто заблуждается ,ты-бы и  виду не подал , а так почему-то сильно возбуждён ,А ПОЧЕМУ? разве нет вокруг тебя более вопиющих случаев ? так ведь нет всё внимание только СЮДА ,А ПОЧЕМУ?  ...Или всё таки получил команду ,,ФАС,, ???

drugiy.druzhe!  Дело в том, что живу уже долго.
Просто, по заявлениям способен понять, на сколько адекватные заявления. Причём, вам помогая, чтоб вы не велись на подобные, без доказательные утверждения.
Типа- "ток в первичке нихрена не делает" , ну и подобные утверждения  в таком же плане.

Поздравляю вас господин соврамший!
 Я никогда не говорил, что ток в первичке ничего не делает.
 Ток в первичке течет согласно закону Ома. Я говорил, что ток в первичке не преобразуется в ток вторички. Ток в первичке переменный, а значит и поле первички переменное. Изменение магнитного поля индуцирует во вторичке эдс. Точно так же изменение магнитного поля вокруг катушек в генераторе, инуцирует эдс. Разница лишь в способе изменения МП.
В генераторах мы механическим способом меняем полярность в сердечниках, а в трансформаторах  путем изменения  полярности электромагнита. Ни каких преобразований энергии нет и быть не может.  
  Какие тебе ещё нужны доказательства?
Когда читаешь учебник то нужно читать не только заголовки. Нужно вникать в суть пооцессов на сколько это возможно. А ты просто верхушек нахватался и тебе уже кажется, что ты великий ученый, а по факту пустослов и врунишка.)))
   Преобразование энергии, это преобразование не в прямом, а в переносном смысле.

Интересно, а что будет на вторичке,  если на первичку, подать постоянный ток !???
Напрямую и через кондёр !?
 Удачи всем!

БУДЕТ  БАБАХ

Цитата: Huyco post=95705 userid=2086

Цитата: Sairus post=95662 userid=2412Поздравляю вас господин соврамший!
 Я никогда не говорил, что ток в первичке ничего не делает.
 Ток в первичке течет согласно закону Ома. Я говорил, что ток в первичке не преобразуется в ток вторички. Ток в первичке переменный, а значит и поле первички переменное. Изменение магнитного поля индуцирует во вторичке эдс. Точно так же изменение магнитного поля вокруг катушек в генераторе, инуцирует эдс. Разница лишь в способе изменения МП.
В генераторах мы механическим способом меняем полярность в сердечниках, а в трансформаторах  путем изменения  полярности электромагнита. Ни каких преобразований энергии нет и быть не может.  
  Какие тебе ещё нужны доказательства?

Вот и доказательства-"В генераторах мы механическим способом меняем полярность в сердечниках, а в трансформаторах  путем изменения  полярности электромагнита. Ни каких преобразований энергии нет и быть не может.  "
Молодой человек! ,а как вы отнесётесь  к формуле P=I²*R - где P-это тепловая мощность.Закон Джоуля-Ленца (кажется)
 А, как вам (надеюсь) известно, что энергия- это мощность умноженная на время E=P*t.. И, не вооруженным глазом видно, что эл. энергия преобразуется в тепловую энергию( из ватт*сек в тепловую энергию в дж) . Не правда ли?
 А вы говорите "-.Ни каких преобразований энергии нет и быть не может."
В трансформаторе в первичке эл. энергия преобразуется в энергию магнитного поля в сердечнике. Во вторичке энергия магнитного поля преобразуется опять в эл. энергию.
И в генераторах механическая энергия преобразуется в эл. энергию.
 А вы говорите "-.Ни каких преобразований энергии нет и быть не может."

Цитата: Sairus post=95662 userid=2412Когда читаешь учебник то нужно читать не только заголовки. Нужно вникать в суть пооцессов на сколько это возможно. А ты[quote просто верхушек нахватался и тебе уже кажется, что ты великий ученый, а по факту пустослов и врунишка.)))
   Преобразование энергии, это преобразование не в прямом, а в переносном смысле.

На Вы, пожалуйста.
В смысле - это как это? -"не в прямом, а в переносном смысле." - не верь глазам своим? не верь законам физики признанным всем человечеством?
Переносный смысл подразумевает какие то отклонения от законов?Поясните пожалуйста.

Именно так переносный смысл не соответствует действительному.
 Назови мне законы, по которым один вид энергии превращается в другой.
По закону Джоуля - Ленца работа тока РАВНА тепловыделению проводника. Это значит что 100% электроэнергии расходуется только на нагрев проводника. А что по твоему тогда превращается в магнитное поле? Каким образом по твоему возникает ток во вторичке трансформатора, от нагрева штоли?
  Например в законе Ампера говорится, что два паралельных проводника притягиваются , если ток в течёт в одном направлении то они притягиваются, а если в противоположном , то отталкиваются. В этом законе не говорится, что ток в проводниках превращается в магнитное поле. Так же нет закона, по которому магнитное поле превращается в ток. И уж тем более нет закона, по которому ток преобразуется в механическую энергию.
  Так о каких именно законах признаных всем человечеством, ты говоришь?
Ты говоришь общими фразами без конкретики и голословно.
Если ты что-то утверждаешь, но не можеш это обосновать, значит твои утверждения не имеют логики и здравого смысла.

Цитата: Huyco post=95827 userid=2086

Цитата: Sairus post=95778 userid=2412Именно так переносный смысл не соответствует действительному.

Это как это?
Приведите пример. Что закон Ома не соответствует действительности, или закон Джоуля- Ленца, где то сбойнул, или .......    

ЦитироватьНазови мне законы, по которым один вид энергии превращается в другой.

ЛеГко .   Тот же закон Джоуля -Ленца    Где эл энергия превращается в тепловую энергию. Вы очевидно не читаете посты оппонентов, или их не понимаете.
 

ЦитироватьПо закону Джоуля - Ленца работа тока РАВНА тепловыделению проводника. Это значит что 100% электроэнергии расходуется только на нагрев проводника. А что по твоему тогда превращается в магнитное поле? Каким образом по твоему возникает ток во вторичке трансформатора, от нагрева штоли?

Всё дело в том, что закон Джоуля -Ленца написан для чисто активной нагрузки R.
Однако, в переменном токе существуют и реактивные нагрузки, Как, на пример  L и C.  
Где  L -индуктивность. Где Ф(поток эл. магнитного поля)= L* l.
А энергия запасённая в индуктивности  E= L*I²/2. Не правда ли?

Где C- ёбкость..
 Энергия запасённая в ёбкости= C* U² /2
Не правда ли?

ЦитироватьНапример в законе Ампера говорится, что два паралельных проводника притягиваются , если ток в течёт в одном направлении то они притягиваются, а если в противоположном , то отталкиваются. В этом законе не говорится, что ток в проводниках превращается в магнитное поле.

Почитайте ссылку из векипедии-Законом Ампера называется также закон, определяющий силу, с которой магнитное поле действует на малый отрезок проводника с током. Сила оказывается линейно зависимой как от тока, так и от магнитной индукции......, с которой магнитное поле действует на элемент объёма  проводника с током плотности , находящегося в магнитном поле с индукцией. :

ЦитироватьТак же нет закона, по которому магнитное поле превращается в ток.

Ну как нет? может вы не в курсе - это, то что описывал выше (повторюсь- А энергия запасённая в индуктивности Это E= L*I²/2. )Не правда ли?

ЦитироватьИ уж тем более нет закона, по которому ток преобразуется в механическую энергию.

Во первых, механическая энергия это что по вашему?
Поясню - механическая энергия - это работа силы, которая исчисляется как  момент Т.е. (н*м) - это механическая энергия.. Где "н" это сила в ньютонах- а "м" -это расстояние в метрах. Типичный закон Ньютоновский физики. E= F * s. Где  s -это расстояние.

ЦитироватьТак о каких именно законах признаных всем человечеством, ты говоришь?
Ты говоришь общими фразами без конкретики и голословно.
Если ты что-то утверждаешь, но не можеш это обосновать, значит твои утверждения не имеют логики и здравого смысла.

Выше всё сказано.
Почитали, осознали,
Успехов вам.

Я понял, что у тебя каша в голове. Речь шла о преобразовании энергии. Ты сыплешь информацию, которая ничем не доказывает , что ток превращается в магнитное поле и что магнитное поле превращается в ток.
То что магнитное поле зависит от силы тока это мне известно и без тебя.Но зависимость и преобразование это разные понятия. И то, что нагрев провода вызывает только активное сопротивление проводника я тоже в курсе.  Тут ты ничего нового мне не сказал. Ты скорей всего из того числа людей, которые сопротивление проводника считают нагрузкой.
  При этом сопротивление проводника нагрузкой вовсе не является. Нагрузкой является проводимость проводника. Чем меньше сопротивление, тем больше  нагрузка на источник.
  В первичке любого трансформатора главенствует индуктивное сопротивление. Индуктивное сопротивление, может быть в десятки раз больше активного. Это сопротивление возникает в момент изменения магнитного поля.
Изменение магнитного поля, индуцирует ЭДС в первичке и вторичке, которая имеет встречное направление по отношению к току первички.  В первичке эта эдс работает как индуктивное сопротивление, а во вторичке, как эдс индукции. По этому ток вторички всегда противонаправлен току первички. По этому  МП вторички при нагрузке, ослабляет действие МП первички. Из за этого ослабления МП, ослабевает индуктивное сопротивление первички, в следствии чего возрастает сила потребляемого первичкой тока и увеличивается нагрев. И чем больше мы нагружаем вторичку, тем больше потребляет первичка, у людей со слабым умом и сообразирельностью, возникает иллюзия того, что тренсформатор просто передает энергию из первички во вторичку, но только с изменёнными параметрами. От сюда и бред о преобразовании.
 Когда  поймёшь как на самом деле работает трансформатор, генератор, электролвигатель, тогда поймешь, что никаких преобразований энергии там нет и быть не может.
  Наберись  мужества мыслить сам. А пока ты просто повторяешь чужие слова, у меня есть попугай он может делать тоже самое, поверь это не такая уж великая способность, если ты не попугай.
   Аргументировать правдивость тезиса тем , что его признает всё человечество, вообще ни в какие ворота. По твоему всё человечество не может заблуждаться?
  По твоему земля раньше была плоской потому, что так считало все человечество? Потом все человечестао переобулось и стало считать землю круглой, но считало, что земля это центр вселенной вокруг которого все вращается. Потом переобулось снова.
 Все человечестао признавало, что есть такое вещество как теплород. Были даже формулы для рассчетов и они позволяли получать предсказуемый результат. Но потом оказалось, что это заблуждение и человечество переобулось снова... Долго ли умеючи?)))
 Сейчас человеческое стадо и ты в их числе, дружно заблуждается в том , что энергия может превращаться из одного вида в другой, что она не может исчезать и появляться. Со временем человечество так же переобуется и как с гуся вода.
  Так было всегда, так есть и так будет. Это происходит потому, что 99% человечества вообще не занимается наукой и ему полностью насрать, что и как происходит на самом деле.
В мире ученых 99% это шарлатаны от науки. Ученых в мире миллионы, но науку продвигают как правило еденицы.  
 Нам известны законы, которые названы именами ученых открывших эти законы.
 Это прямо указывает на тот факт, что реальной наукой всегда занимались еденицы. Все остальные просто нашли себе легкий хлеб.

   Ты требуешь к себе уважения, хочешь чтобы тебя называли на "ВЫ". Но никто  не станет уважать того, кто не уважает сам себя.
 Разве уважающий СЕБЯ человек станет прикрываться всем человечеством, когда спорит с одним человеком?, разве уважаюший себя человек, станет нагло врать и приписывать оппоненту то, чего он не говорил?, разве уважающий себя человек придумает себе матерный никнейм?  Если хочешь, чтобы тебя уважали, сам себя начни уважать.

Диод, оскорбляя людей без причины, ты пытаешься поднять свою самооценку. Тебе кажется, что унизив кого-то ты сам стал выше, но это не так.
 А что-нибудь более путнее сделать не пробовал?

А разве кто-то просил твоей помощи. От тебя толку меньше чем от козла молока.
Ты сам-то понял, что ты процитировал?
Изменение направления тока это не трансформация а просто переменный ток. Изменение  полярности МП при изменении направления тока, это тоже не трансформация.
 Ток в первичной обмотке остаётся в первичной обмотке. Во вторичке течет уже другой ток. Вторичка его сама генерирует.
 Если следовать твоей "логике" , то любой электроприбор и любая деталь является трансформатором.

Проект потихоньку продвигается. На ардуинке сделал 2 чистейшие синусоиды со сдвигом 90гр. Хотел осциллу показать, но файл почему то битый оказался на флешке. Поэтому только фото:

Спойлер

[attachment=17618]синус.jpg[/attachment]
Ардуино нано и фильтр.

[свернуть]

Так же намотал на железе катушки. Но сопротивление слишком маленькое 0,6ом буду еще доматывать. Требуется минимум 2Ом. На феррите конечно провода меньше уходит так как индуктивность больше, а значит и сопротивление выше. Еще и частота 1КГц была, сейчас перешел на 50Гц.

Цитата: Huyco post=96022 userid=2086Sairus! Что касается моего ника.
 Это из анекдота  во времена СССР
ГАИшник должен был представится.  Представлялись как сержант Хуйко.  Причём, сплошь и к ряду, на каждом посту проверки.
Ну, вы поняли.

Видимо это только вам так представлялись.

Цитата: maverik post=95978 userid=1916Проект потихоньку продвигается. На ардуинке сделал 2 чистейшие синусоиды со сдвигом 90гр. Хотел осциллу показать, но файл почему то битый оказался на флешке. Поэтому только фото:

Спойлер

[attachment=17618]синус.jpg[/attachment]
Ардуино нано и фильтр.

[свернуть]

Так же намотал на железе катушки. Но сопротивление слишком маленькое 0,6ом буду еще доматывать. Требуется минимум 2Ом. На феррите конечно провода меньше уходит так как индуктивность больше, а значит и сопротивление выше. Еще и частота 1КГц была, сейчас перешел на 50Гц.

У тя транзисторы с синусоидой как тэны работать будут.

Цитата: Huyco post=96017 userid=2086

Цитата: Sairus post=95927 userid=2412А разве кто-то просил твоей помощи. От тебя толку меньше чем от козла молока.
Ты сам-то понял, что ты процитировал?
Изменение направления тока это не трансформация а просто переменный ток. Изменение  полярности МП при изменении направления тока, это тоже не трансформация.

А ток где возникает (не важно какой, переменный или постоянный)?  
Правильно!, в замкнутой цепи, т.е. в нагрузке.
Ещё раз для упоротых Закон Джоуля Ленца -P= I²*R. -это закон преобразования эл. мощности в тепловую мощность.
Перепишем закон  Закон Джоуля Ленца -P= I²*Z. по закону анализа эл. цепей  Где Z подразумевает все виды нагрузки от омической(активной) до реактивной, даже активно реактивной.( это, наверное, в вашу буйную головушку не влезет).
Из этой переписанной формулы P= I²*Z невооружённым глазом видно (кто владеет ТОЭ и Анализом эл. цепей)  что эл.мощность может преобразоваться как в тепловую мощность, так и в магнитную, так и электрическую, а может и во все сразу..
Вы тут хоть из штанов выпрыгивайте, но это уже весь мир понял и давным давно. Ну, может кроме некоторых индивидуумов. (не буду указывать пальцем)
И закончим эту дискуссию.
Вот хотелось бы понять куда вы клоните?
Ну, в вашем понимании нет никаких преобразований эл. энергии в другую, какую то.
И что дальше то???
Ссуть то во что?
Чё, у вас, с такими понятиями СЕ попёрло?

А кто тебе сказал, что электроэнергия преобразуется в тепловую энергию?
Ток выполняет работу по нагреву провода, а провод нагревает окружающую среду, при этом работа тока РАВНА тепловыделению провода. Если бы ток превращался в тепло в размере 100% то на магнитное поле не осталрсь бы ниодного процента. Однако энергия магнитного поля так же равна работе тока. Если бы ты хоть немного умел считать, то смог бы сложить 100%тепловой энергии +100% магнитной энергии =200% . Работа тока уже равна 200% при этом ток ни во что не превратился он как был в проводе так в нём и остался.
Если активное сопротивление цепи превращает ток в тепло, тогда во что по твоему превращается ток при индуктивном или ёмкостном сопротивлении? Просто включи мозг хоть на секунду и попробуй ответить на этот вопрос, хотябы самому себе.
  Сопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость. Когда к клемам аккумулятора или розетки ничего не подключено, между ними нет тока потому, что между ними сопротивление на столько велико, что напряжения недостаточно для его преодоления. Когда мы включаем нагрузку мы  уменьшаем сопротивление между клемами и тем самым увеличиваем проводимость цепи. Чем меньше сопротивление тем больше проводимость и тем больше сила тока и мощность. Это же элементарно!
 А при каком сопротивлении аккумулятор раньше сядет? При большом тли при маленьком? Естественно что чем больше сопротивление цепи тем дольше аккумулятор будет расходовать свою энергию. Значит сопротивление не является нагрузкой, а совсем наоборот. Сопротивление снижает мощность, а значит снижает скорость расхода энергии.
 
 Huyko, я же говорил, что у тебя каша в голове. Но ты не расстраивайся, таких как ты на земле 99,9% Вы в подовляющем большинстве, но заблуждение не перестаёт быть таковым, даже если оно принадлежит большинству.

Докладаю. В общем собрал всё вместе. Ген на ардуинке, катушку на железе. Потребление 3А по 1.5А на катушку. Ослик показывает меандр на катушке хотя подается синус. Обе фазы сдвинуты на 90гр как положено. Металлические предметы, помещены внутрь или рядом вибрируют магнитятся но не вращаются.:whistle: Всё сдаюсь, Капанадзе ты победил. Больше желания заниматься этим нету.

Похоже СЕ даётся только избранным:lol:

Цитата: maverik post=96064 userid=1916Похоже СЕ даётся только избранным:lol:

С.Е. даётся тем, кто не сдается.

maverik, почему проигнорировал цитату, что я приводил? У тебя же все есть для этого.

Цитата: Huyco post=96101 userid=2086

Спойлер

Цитата: Sairus post=96054 userid=2412

Цитата: Huyco post=96017 userid=2086

Цитата: Sairus post=95927 userid=2412А разве кто-то просил твоей помощи. От тебя толку меньше чем от козла молока.
Ты сам-то понял, что ты процитировал?
Изменение направления тока это не трансформация а просто переменный ток. Изменение  полярности МП при изменении направления тока, это тоже не трансформация.

А ток где возникает (не важно какой, переменный или постоянный)?  
Правильно!, в замкнутой цепи, т.е. в нагрузке.
Ещё раз для упоротых Закон Джоуля Ленца -P= I²*R. -это закон преобразования эл. мощности в тепловую мощность.
Перепишем закон  Закон Джоуля Ленца -P= I²*Z. по закону анализа эл. цепей  Где Z подразумевает все виды нагрузки от омической(активной) до реактивной, даже активно реактивной.( это, наверное, в вашу буйную головушку не влезет).
Из этой переписанной формулы P= I²*Z невооружённым глазом видно (кто владеет ТОЭ и Анализом эл. цепей)  что эл.мощность может преобразоваться как в тепловую мощность, так и в магнитную, так и электрическую, а может и во все сразу..
Вы тут хоть из штанов выпрыгивайте, но это уже весь мир понял и давным давно. Ну, может кроме некоторых индивидуумов. (не буду указывать пальцем)
И закончим эту дискуссию.
Вот хотелось бы понять куда вы клоните?
Ну, в вашем понимании нет никаких преобразований эл. энергии в другую, какую то.
И что дальше то???
Ссуть то во что?
Чё, у вас, с такими понятиями СЕ попёрло?

[свернуть]

А кто тебе сказал, что электроэнергия преобразуется в тепловую энергию?

Да, сам Джоуль с Ленцем, Причём, всему миру.
Формула приведена выше в сообщении, или в спойлере.

ЦитироватьТок выполняет работу по нагреву провода, а провод нагревает окружающую среду, при этом работа тока РАВНА тепловыделению провода.

Молодой человек, эл.ток работу не выполняет без нагрузки Если нет нагрузки, то и тока нет. Впрочем, уже повторяюсь
Работу, выполняет энергия. Или наоборот. Это по определению.
Ток здесь -поскольку-по стольку. Говорить об эл.токе без нагрузки -это  путать мягкое с желто-коричневым. (кажется уже говорил)

ЦитироватьЕсли бы ток превращался в тепло в размере 100% то на магнитное поле не осталрсь бы ниодного процента.

Вы вообще о чём говорите?
Просто, отсутствие всякого присутствия, или на оборот,- присутствие всякого отсутствия.
Вам говорят, что ток зависит от нагрузки. Зарубите это у себя на носу. В спойлере привёл формулу  P= I²*Z - где  Z- комплексная составляющая. От характера Z зависит - в какую энергию(мощность) это всё преобразовывается.
Относительно векторов распределения энергии- похоже вам, кажется, немного надо подтянуть ТОЭ и Анализ эл. цепей.  И понятия о векторах.

ЦитироватьОднако энергия магнитного поля так же равна работе тока.

Нет такого понятия  "работе тока" -ток это скорость изменение заряда во времени (повторюсь I=dq/dt).
Какая тут работа?

ЦитироватьЕсли бы ты хоть немного умел считать, то смог бы сложить 100%тепловой энергии +100% магнитной энергии =200% . Работа тока уже равна 200% при этом ток ни во что не превратился он как был в проводе так в нём и остался.
Если активное сопротивление цепи превращает ток в тепло, тогда во что по твоему превращается ток при индуктивном или ёмкостном сопротивлении? Просто включи мозг хоть на секунду и попробуй ответить на этот вопрос, хотябы самому себе.

Выделил про работу тока. Работы тока нет, А у него оно есть.
Анализируйте сами. о адекватности  
Ну, чистый нафанха.

ЦитироватьСопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость.

Вот Друзья!!!  Это высказывание вы должны запомнить и надолго.
Наш слишком образованный, не понимая, что эл.ток это не энергия - говорит о  том, что "Сопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость."
Что могу посоветовать? изучать ТОЭ и Анализ эл. цепей Матханова.
У Матханова - всё в квадратиках.
 

ЦитироватьКогда к клемам аккумулятора или розетки ничего не подключеноСопротивление не является нагрузкой.

Ну надо же???

ЦитироватьНагрузкой является проводимость., между ними нет тока потому, что между ними сопротивление на столько велико, что напряжения недостаточно для его преодоления. Когда мы включаем нагрузку мы  уменьшаем сопротивление между клемами и тем самым увеличиваем проводимость цепи. Чем меньше сопротивление тем больше проводимость и тем больше сила тока и мощность. Это же элементарно!
 А при каком сопротивлении аккумулятор раньше сядет? При большом тли при маленьком? Естественно что чем больше сопротивление цепи тем дольше аккумулятор будет расходовать свою энергию. Значит сопротивление не является нагрузкой, а совсем наоборот. Сопротивление снижает мощность, а значит снижает скорость расхода энергии.

этот бред сивой кобылы вы ещё слушаете??

ЦитироватьHuyko, я же говорил, что у тебя каша в голове. Но ты не расстраивайся, таких как ты на земле 99,9% Вы в подовляющем большинстве, но заблуждение не перестаёт быть таковым, даже если оно принадлежит большинству.

Попутный ветер в ж... дует.
Уж извините. Сам напросился.[/quote]
 Huyko, ну за чем ты позоришься выставляя на всеобщее обозрение свою полную безграмотность???
Говоришь нет работы тока? А её преподавали в восьмом классе средней школы. [attachment=17625]Screenshot_2022-10-27-11-20-59-1.png[/attachment]
 Иди в школу лоботряс! )))

Цитата: Domara7388 post=96069 userid=2628maverik, почему проигнорировал цитату, что я приводил? У тебя же все есть для этого.

Не могу найти можешь повторить?

Цитата:
"я намотал 2 конические катушки как у теслы с двойным проводом подал напругу как в опыте с шариками частоту не знаю осцылографа нет я её регулятором задающей частоты поймал одна катушка от другой (а именно провод) находились примерно на расстоянии 10-12 мм провод я брал с старого мотора на котором якарь згарел приб 0.2 мм обе катушки выпиленны из листа текстолита 6ти гранные
после того как я вставил одну в другую и подал напругу (нашол частоту) они начали прыгать по столу но как только я их закрепил между сабой жостко они испортили мне потолок (слава богу были лёхкие) оторвав приэтом все провода
но перед этим я заметил что они сильно остыли и появилось нечто типо сквозняка
на ен антенах я не помешался но думаю этот эфект тут какраз и просматривается
смещение давал спомощю кандинсатора который после полёта лежал в виде кучки пепла
второй раз получилось тоже только первый я делал днём а второй я делал в 23.45 и частота я думаю была савсем другая мне даже подстраивать не пришлось (регулятор был на нуле)".
Смещением он называет разность фаз. Частота звуковая. Найдешь в прищепке.

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. )))
Сейчас в каждой мыльнице по по нескольку камер, а сфотографировать хоть что-то у сказочников ну никак не получается. Про видео я уже молчу.

Сайрус, не уподобляйся всяким хуйко, посмотри на даты постов.

Цитата: Domara7388 post=96161 userid=2628Сайрус, не уподобляйся всяким хуйко, посмотри на даты постов.

Что и требовалось доказать! Фото и видеофатов у тебя нет. По твоему, даты постов, чем-то подтверждают твои рассказки? Смешной ты.

Цитата: Domara7388 post=96140 userid=2628Цитата:
"я намотал 2 конические катушки как у теслы с двойным проводом подал напругу как в опыте с шариками частоту не знаю осцылографа нет я её регулятором задающей  Найдешь в прищепке.

Можно видео с опытом?

Цитата: Huyco post=96168 userid=2086

Цитата: Sairus post=96111 userid=2412

Цитата: Huyco post=96101 userid=2086

Спойлер

Цитата: Sairus post=96054 userid=2412

Цитата: Huyco post=96017 userid=2086

Цитата: Sairus post=95927 userid=2412А разве кто-то просил твоей помощи. От тебя толку меньше чем от козла молока.
Ты сам-то понял, что ты процитировал?
Изменение направления тока это не трансформация а просто переменный ток. Изменение  полярности МП при изменении направления тока, это тоже не трансформация.

А ток где возникает (не важно какой, переменный или постоянный)?  
Правильно!, в замкнутой цепи, т.е. в нагрузке.
Ещё раз для упоротых Закон Джоуля Ленца -P= I²*R. -это закон преобразования эл. мощности в тепловую мощность.
Перепишем закон  Закон Джоуля Ленца -P= I²*Z. по закону анализа эл. цепей  Где Z подразумевает все виды нагрузки от омической(активной) до реактивной, даже активно реактивной.( это, наверное, в вашу буйную головушку не влезет).
Из этой переписанной формулы P= I²*Z невооружённым глазом видно (кто владеет ТОЭ и Анализом эл. цепей)  что эл.мощность может преобразоваться как в тепловую мощность, так и в магнитную, так и электрическую, а может и во все сразу..
Вы тут хоть из штанов выпрыгивайте, но это уже весь мир понял и давным давно. Ну, может кроме некоторых индивидуумов. (не буду указывать пальцем)
И закончим эту дискуссию.
Вот хотелось бы понять куда вы клоните?
Ну, в вашем понимании нет никаких преобразований эл. энергии в другую, какую то.
И что дальше то???
Ссуть то во что?
Чё, у вас, с такими понятиями СЕ попёрло?

[свернуть]

А кто тебе сказал, что электроэнергия преобразуется в тепловую энергию?

Да, сам Джоуль с Ленцем, Причём, всему миру.
Формула приведена выше в сообщении, или в спойлере.

ЦитироватьТок выполняет работу по нагреву провода, а провод нагревает окружающую среду, при этом работа тока РАВНА тепловыделению провода.

Молодой человек, эл.ток работу не выполняет без нагрузки Если нет нагрузки, то и тока нет. Впрочем, уже повторяюсь
Работу, выполняет энергия. Или наоборот. Это по определению.
Ток здесь -поскольку-по стольку. Говорить об эл.токе без нагрузки -это  путать мягкое с желто-коричневым. (кажется уже говорил)

ЦитироватьЕсли бы ток превращался в тепло в размере 100% то на магнитное поле не осталрсь бы ниодного процента.

Вы вообще о чём говорите?
Просто, отсутствие всякого присутствия, или на оборот,- присутствие всякого отсутствия.
Вам говорят, что ток зависит от нагрузки. Зарубите это у себя на носу. В спойлере привёл формулу  P= I²*Z - где  Z- комплексная составляющая. От характера Z зависит - в какую энергию(мощность) это всё преобразовывается.
Относительно векторов распределения энергии- похоже вам, кажется, немного надо подтянуть ТОЭ и Анализ эл. цепей.  И понятия о векторах.

ЦитироватьОднако энергия магнитного поля так же равна работе тока.

Нет такого понятия  "работе тока" -ток это скорость изменение заряда во времени (повторюсь I=dq/dt).
Какая тут работа?

ЦитироватьЕсли бы ты хоть немного умел считать, то смог бы сложить 100%тепловой энергии +100% магнитной энергии =200% . Работа тока уже равна 200% при этом ток ни во что не превратился он как был в проводе так в нём и остался.
Если активное сопротивление цепи превращает ток в тепло, тогда во что по твоему превращается ток при индуктивном или ёмкостном сопротивлении? Просто включи мозг хоть на секунду и попробуй ответить на этот вопрос, хотябы самому себе.

Выделил про работу тока. Работы тока нет, А у него оно есть.
Анализируйте сами. о адекватности  
Ну, чистый нафанха.

ЦитироватьСопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость.

Вот Друзья!!!  Это высказывание вы должны запомнить и надолго.
Наш слишком образованный, не понимая, что эл.ток это не энергия - говорит о  том, что "Сопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость, а проводимость -это g=1/R."  Тоже сопротивление, только,  как яйца в профиль.
Что могу посоветовать? изучать ТОЭ и Анализ эл. цепей Матханова.
У Матханова - всё в квадратиках.
 

ЦитироватьКогда к клемам аккумулятора или розетки ничего не подключеноСопротивление не является нагрузкой.

Ну надо же???

ЦитироватьНагрузкой является проводимость., между ними нет тока потому, что между ними сопротивление на столько велико, что напряжения недостаточно для его преодоления. Когда мы включаем нагрузку мы  уменьшаем сопротивление между клемами и тем самым увеличиваем проводимость цепи. Чем меньше сопротивление тем больше проводимость и тем больше сила тока и мощность. Это же элементарно!
 А при каком сопротивлении аккумулятор раньше сядет? При большом тли при маленьком? Естественно что чем больше сопротивление цепи тем дольше аккумулятор будет расходовать свою энергию. Значит сопротивление не является нагрузкой, а совсем наоборот. Сопротивление снижает мощность, а значит снижает скорость расхода энергии.

этот бред сивой кобылы вы ещё слушаете??

ЦитироватьHuyko, я же говорил, что у тебя каша в голове. Но ты не расстраивайся, таких как ты на земле 99,9% Вы в подовляющем большинстве, но заблуждение не перестаёт быть таковым, даже если оно принадлежит большинству.

Попутный ветер в ж... дует.
Уж извините. Сам напросился.

Huyko, ну за чем ты позоришься выставляя на всеобщее обозрение свою полную безграмотность???
Говоришь нет работы тока? А её преподавали в восьмом классе средней школы. [attachment=17625]Screenshot_2022-10-27-11-20-59-1.png[/attachment]
 Иди в школу лоботряс! )))

Вот об этом и речь.
Тот кто написал эту формулу в учебниках про силу тока- ... пусть знающие дадут этому заключению свою оценку.
К сожалению, вы как молодой изучающий законы  физики не понимаете простых вещей (понятий/ определений) .
Работа=Энергия- С точки зрения понятий и определений Ньютоновской физики -это  E= F*s. Где  F-это сила в Ньютонах, а s- это пройденный путь в метрах.(н*м)
Всё. определились. Всё зафиксировали. Шаг в сторону- расстрел.
Перейдём к физике эл. магнитного поля.
Ток- это скорость изменения заряда в единицу времени  I=dq/dt( в динамическом виде) или   I= q/t ( в статическом виде) (определились и назвали это Ампер). Всё. определились. Шаг в сторону- расстрел.
А вы мешаете эл.ток с работой эл. тока. Точнее не вы, а ваш глашатый в учебниках физики. У которого в формуле после знака равенства ещё 2 переменных.по мимо тока.
 И какой то школьник будет утверждать что ТОК - ЭТО СИЛА ТОКА. Не вынуждайте на  сквернословие.
Ток исчисляется в Амперах. А работа тока (тобиш -энергия) исчисляется в жд(н*м).
Связующими компонентами между током и работой тока  (тобиш -энергия) являются ещё два компонента, которые преобразуют Амперы* вольты* время в дж..
Т.о. утверждать, что эл. ток   это работа- просто наивно  Даже смешно.  С таким то образованием. равносильно утверждать ,  что сила   E= F*s
 это . энергия силы.
Согласитесь - это бред сивой кобылы
 (как в цирке миниатюра с Никулиным и напарником про бревно. "быстренько, быстренько  взяли и быстренько понесли ,оп,оп,оп....)
 " скорость перемещения бревна не зависит от его веса"
Желаю вам начать с основ/определений понятий в Физике.[/quote]
Тупость, трусость, подлость и лживость собралис в одном хуйке.)))

Цитата: maverik post=96173 userid=1916

Цитата: Domara7388 post=96140 userid=2628Цитата:
"я намотал 2 конические катушки как у теслы с двойным проводом подал напругу как в опыте с шариками частоту не знаю осцылографа нет я её регулятором задающей  Найдешь в прищепке.

Можно видео с опытом?

Да ничего он не покажет. Любой практик сразу поймет, что это сказки венского леса.)))

Он уже давно не выходит на форумы, да и не дадут ему ничего показывать спецслужбы. Осталось только читать старые посты.

Делаем глубокий выдох и вдох... считаем до 10 ....и в бой с новыми силами.
Вот такую канитель приходится собирать с нуля каждый раз когда я хочу поэкспериментировать. Лаборатория = кухня :lol:

Спойлер

Сегодня поставил переменные сопротивления и выровнял оба плеча. Всё подписано на рисунке
 [attachment=17638]Стол.jpg[/attachment]

[свернуть]

Здесь на вход подан максимальный сигнал зеленый вход желтый выход уже с усилителя. Обратите внимание на форму сигнала на выходе

Спойлер

 [attachment=17635]Вход выход максимальный сигнал.jpg[/attachment]

[свернуть]

Здесь начал уменьшать входной сигнал примерно до 300мВ. Провода от генератора до входа усилителя должны быть как можно короче, любое прикосновение в этой части рукой вызывает большой шум и искажение на выходе. Одновременно подключал нагрузку форма сигнала сохранялась. Синусоида, то что надо. Резисторы зафиксировал в таком положении

Спойлер

 [attachment=17637]Вход выход минимальный сигнал.jpg[/attachment]

[свернуть]

Далее выход с генератора для наглядности обратите внимание фазы расположены точно 90гр и сейчас сравним с выходом на усилителях

Спойлер

 [attachment=17636]Выход с генератора.jpg[/attachment]

[свернуть]

Выход с усилителей уже настроенного сигнала.
Масса подключена только к выходу одного усилка (оба канала имеют общую массу), поэтому амплитуда разная, но при ракировке другой сигнал становиться выше. Так что можно считать обе амплитуды одинаковы. Но фазы уплыли!! А какого х*я? Пока не стал с этим разбираться оставил как есть, предположил что возможно из за одного провода массы такая картина. Кстати выход амплитуда 12в 1А с каждого усилка

Спойлер

 [attachment=17634]Выход с усилителей.jpg[/attachment]

[свернуть]

Дальше опять размотаю катушку на железном кольце. И попробую уже по феншую другим более мелким проводом намотать. Еще раз всё тщательно пошагово зарисовал полярность катушек при разных положениях сигналов. Оказывается очень важно не только сторону намотки соблюдать, а еще и начала и концы разных пар катушек. Однозначно без вариантов работать будет!

Цитата: drugiy.druzhe post=96240 userid=659

Цитата: Sairus post=96163 userid=2412

Цитата: Domara7388 post=96161 userid=2628Сайрус, не уподобляйся всяким хуйко, посмотри на даты постов.

Что и требовалось доказать! Фото и видеофатов у тебя нет. По твоему, даты постов, чем-то подтверждают твои рассказки? Смешной ты.

Вот это главная точка ,СОПРИКОСНОВЕНИЯ ,покажите ФОТО??? , Сайрус , это опасная черта , а вдруг кто-то сохранил сканы всех этих моментов , сидит  тихо , а в самый не подходящий момент возьмёт и выложит в открытый доступ , это так кажется что всё это ничего не стоит , иногда информация имеет цену ,и это очень осторожное суждение , иногда информация способна справоцыровать цивилизации  к войне ...И пусть потом потомки гадают ,зачем ?...почему?...

В твоих словах отсутствует логика.
Говорить можно, а покпзывать нельзя? А зачем тогда говорить? Дешёвого авторитета ради, или в поисках лошков для? Лошков, которые поверив в бред, побегут проверять чьи-то глупые фантазии.

Цитата: Huyco post=96301 userid=2086

Спойлер

Цитата: Sairus post=96205 userid=2412

Цитата: Huyco post=96168 userid=2086

Цитата: Sairus post=96111 userid=2412

Цитата: Huyco post=96101 userid=2086

Спойлер

Цитата: Sairus post=96054 userid=2412

Цитата: Huyco post=96017 userid=2086

Цитата: Sairus post=95927 userid=2412А разве кто-то просил твоей помощи. От тебя толку меньше чем от козла молока.
Ты сам-то понял, что ты процитировал?
Изменение направления тока это не трансформация а просто переменный ток. Изменение  полярности МП при изменении направления тока, это тоже не трансформация.

А ток где возникает (не важно какой, переменный или постоянный)?  
Правильно!, в замкнутой цепи, т.е. в нагрузке.
Ещё раз для упоротых Закон Джоуля Ленца -P= I²*R. -это закон преобразования эл. мощности в тепловую мощность.
Перепишем закон  Закон Джоуля Ленца -P= I²*Z. по закону анализа эл. цепей  Где Z подразумевает все виды нагрузки от омической(активной) до реактивной, даже активно реактивной.( это, наверное, в вашу буйную головушку не влезет).
Из этой переписанной формулы P= I²*Z невооружённым глазом видно (кто владеет ТОЭ и Анализом эл. цепей)  что эл.мощность может преобразоваться как в тепловую мощность, так и в магнитную, так и электрическую, а может и во все сразу..
Вы тут хоть из штанов выпрыгивайте, но это уже весь мир понял и давным давно. Ну, может кроме некоторых индивидуумов. (не буду указывать пальцем)
И закончим эту дискуссию.
Вот хотелось бы понять куда вы клоните?
Ну, в вашем понимании нет никаких преобразований эл. энергии в другую, какую то.
И что дальше то???
Ссуть то во что?
Чё, у вас, с такими понятиями СЕ попёрло?

[свернуть]

А кто тебе сказал, что электроэнергия преобразуется в тепловую энергию?

Да, сам Джоуль с Ленцем, Причём, всему миру.
Формула приведена выше в сообщении, или в спойлере.

ЦитироватьТок выполняет работу по нагреву провода, а провод нагревает окружающую среду, при этом работа тока РАВНА тепловыделению провода.

Молодой человек, эл.ток работу не выполняет без нагрузки Если нет нагрузки, то и тока нет. Впрочем, уже повторяюсь
Работу, выполняет энергия. Или наоборот. Это по определению.
Ток здесь -поскольку-по стольку. Говорить об эл.токе без нагрузки -это  путать мягкое с желто-коричневым. (кажется уже говорил)

ЦитироватьЕсли бы ток превращался в тепло в размере 100% то на магнитное поле не осталрсь бы ниодного процента.

Вы вообще о чём говорите?
Просто, отсутствие всякого присутствия, или на оборот,- присутствие всякого отсутствия.
Вам говорят, что ток зависит от нагрузки. Зарубите это у себя на носу. В спойлере привёл формулу  P= I²*Z - где  Z- комплексная составляющая. От характера Z зависит - в какую энергию(мощность) это всё преобразовывается.
Относительно векторов распределения энергии- похоже вам, кажется, немного надо подтянуть ТОЭ и Анализ эл. цепей.  И понятия о векторах.

ЦитироватьОднако энергия магнитного поля так же равна работе тока.

Нет такого понятия  "работе тока" -ток это скорость изменение заряда во времени (повторюсь I=dq/dt).
Какая тут работа?

ЦитироватьЕсли бы ты хоть немного умел считать, то смог бы сложить 100%тепловой энергии +100% магнитной энергии =200% . Работа тока уже равна 200% при этом ток ни во что не превратился он как был в проводе так в нём и остался.
Если активное сопротивление цепи превращает ток в тепло, тогда во что по твоему превращается ток при индуктивном или ёмкостном сопротивлении? Просто включи мозг хоть на секунду и попробуй ответить на этот вопрос, хотябы самому себе.

Выделил про работу тока. Работы тока нет, А у него оно есть.
Анализируйте сами. о адекватности  
Ну, чистый нафанха.

ЦитироватьСопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость.

Вот Друзья!!!  Это высказывание вы должны запомнить и надолго.
Наш слишком образованный, не понимая, что эл.ток это не энергия - говорит о  том, что "Сопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость, а проводимость -это g=1/R."  Тоже сопротивление, только,  как яйца в профиль.
Что могу посоветовать? изучать ТОЭ и Анализ эл. цепей Матханова.
У Матханова - всё в квадратиках.
 

ЦитироватьКогда к клемам аккумулятора или розетки ничего не подключеноСопротивление не является нагрузкой.

Ну надо же???

ЦитироватьНагрузкой является проводимость., между ними нет тока потому, что между ними сопротивление на столько велико, что напряжения недостаточно для его преодоления. Когда мы включаем нагрузку мы  уменьшаем сопротивление между клемами и тем самым увеличиваем проводимость цепи. Чем меньше сопротивление тем больше проводимость и тем больше сила тока и мощность. Это же элементарно!
 А при каком сопротивлении аккумулятор раньше сядет? При большом тли при маленьком? Естественно что чем больше сопротивление цепи тем дольше аккумулятор будет расходовать свою энергию. Значит сопротивление не является нагрузкой, а совсем наоборот. Сопротивление снижает мощность, а значит снижает скорость расхода энергии.

этот бред сивой кобылы вы ещё слушаете??

ЦитироватьHuyko, я же говорил, что у тебя каша в голове. Но ты не расстраивайся, таких как ты на земле 99,9% Вы в подовляющем большинстве, но заблуждение не перестаёт быть таковым, даже если оно принадлежит большинству.

Попутный ветер в ж... дует.
Уж извините. Сам напросился.

Huyko, ну за чем ты позоришься выставляя на всеобщее обозрение свою полную безграмотность???
Говоришь нет работы тока? А её преподавали в восьмом классе средней школы. [attachment=17625]Screenshot_2022-10-27-11-20-59-1.png[/attachment]
 Иди в школу лоботряс! )))

Вот об этом и речь.
Тот кто написал эту формулу в учебниках про силу тока- ... пусть знающие дадут этому заключению свою оценку.
К сожалению, вы как молодой изучающий законы  физики не понимаете простых вещей (понятий/ определений) .
Работа=Энергия- С точки зрения понятий и определений Ньютоновской физики -это  E= F*s. Где  F-это сила в Ньютонах, а s- это пройденный путь в метрах.(н*м)
Всё. определились. Всё зафиксировали. Шаг в сторону- расстрел.
Перейдём к физике эл. магнитного поля.
Ток- это скорость изменения заряда в единицу времени  I=dq/dt( в динамическом виде) или   I= q/t ( в статическом виде) (определились и назвали это Ампер). Всё. определились. Шаг в сторону- расстрел.
А вы мешаете эл.ток с работой эл. тока. Точнее не вы, а ваш глашатый в учебниках физики. У которого в формуле после знака равенства ещё 2 переменных.по мимо тока.
 И какой то школьник будет утверждать что ТОК - ЭТО СИЛА ТОКА. Не вынуждайте на  сквернословие.
Ток исчисляется в Амперах. А работа тока (тобиш -энергия) исчисляется в жд(н*м).
Связующими компонентами между током и работой тока  (тобиш -энергия) являются ещё два компонента, которые преобразуют Амперы* вольты* время в дж..
Т.о. утверждать, что эл. ток   это работа- просто наивно  Даже смешно.  С таким то образованием. равносильно утверждать ,  что сила   E= F*s
 это . энергия силы.
Согласитесь - это бред сивой кобылы
 (как в цирке миниатюра с Никулиным и напарником про бревно. "быстренько, быстренько  взяли и быстренько понесли ,оп,оп,оп....)
 " скорость перемещения бревна не зависит от его веса"
Желаю вам начать с основ/определений понятий в Физике.

[свернуть]

Тупость, трусость, подлость и лживость собралис в одном хуйке.)))

[/quote]

Т.е. вы также утверждаете из выражения E= F*s,
что F( сила в н). - это работа силы (дж, или н*м ? :evil: ) А не сама сила в ньютонах? :cheer:
Как говорила обезьяна отпустив последнюю точку опоры брякнувшись  с высокой пальмы головой в песок -Были бы мозги -было б сотрясение.
Если Мозги по полочкам не разложите -Далеко пойдёте, пока вас не остановят.
Тупость - не понимать законов физики. Тупость- в том, что, якобы, в трансформаторе или в механическом генераторе нет никаких преобразований и быть не может. Ваши слова.
Это тупость возведённая в квадрат или куб.
Мы кажется с этого и начали. Т.е. с вашей тупости.
Сам напросился.[/quote]
 А =Fs это механическая работа. А речь шла о работе электрического тока. Ты запутался в собственных трусах. У тебя каша в бестолковке. Я устал тебе это повторять.
 Ты не способен сосредоточится на одной теме. Ты не способен признавать ошибки. Ты не способен отвечать на вопросы. Ты не способен мыслить.
 Нет, ты не психический болной, а просто ДУРАК.))))

Заходи в мою тему, у меня есть много чего обсудить предметно.  С показом фоток и видео.
 В этой теме один Маверик работает. За это ему респект.  Однако, причем тут механические генераторы?

Намотал!

Спойлер

 [attachment=17648]катушка.jpg[/attachment]

[свернуть]

Я знаю всё про эту катушку. 4 катушки одна пара 4,7ом вторая 4,9 индуктивность 3,60мГн. 12метров провода 0,035 на одну катушку. У нее просто нет права не заработать как надо.
Она понимает, что я молотком ее расхерачу на молекулы, если что то пойдет не так.:)

П.С. avays зря комментарий удалил очень полезный был. Именно такие комментарии помогают подниматься из пепла и продолжать работу!

Спойлер

 [attachment=17649]Эксперименты.jpg[/attachment]

[свернуть]

maverik относись к этому как к простому эксперименту, в котором любой результат положительный. Положительный тем, что дает информацию, которую больше негде взять.
А вариантов может быть бесконечное множество, главное найти принцип.

Цитата: maverik post=96363 userid=1916П.С. avays зря комментарий удалил очень полезный был. Именно такие комментарии помогают подниматься из пепла и продолжать работу!

Ну главное что ты его прочитал и тебе это как-то помогло. Я слежу за твоим творчеством и желаю успеха.

И всё таки она вертится.
Выкладываю видео разбитое на тома 6шт zip  
Жрёт 3А а выхлоп сами видите. Сердечник греется сильно. Если кинуть гвоздик он тоже начинает вращаться стукаясь о стенки кольца. Пробовал вертикально ставить катушку и засовывать массивную ось вращения нету, но вибрация ощущается.
По началу вообще вращения не было только дрожание, потребление 2А. Пришлось крутить резисторы на входе чтобы увеличить сигнал. Это привело, к тому что на выходе усилков появился мендр, а не синус. Появилось вращение. Сердечник сильно греется. Попробую сделать регулировку фазы чтобы более точно раздвигать сигнал. 3000 об/мин вы где.

П.С.
Чтобы открыть архив вы должны в одну папку сложить файлы и переименовать таким образом Монеточка.zip.001 Монеточка.zip.002 и так далее.

Цитата: Huyco post=96385 userid=2086

Цитата: Sairus post=96309 userid=2412

Цитата: Huyco post=96301 userid=2086

Спойлер

Цитата: Sairus post=96205 userid=2412

Цитата: Huyco post=96168 userid=2086

Цитата: Sairus post=96111 userid=2412

Цитата: Huyco post=96101 userid=2086

Спойлер

Цитата: Sairus post=96054 userid=2412

Цитата: Huyco post=96017 userid=2086

Цитата: Sairus post=95927 userid=2412А разве кто-то просил твоей помощи. От тебя толку меньше чем от козла молока.
Ты сам-то понял, что ты процитировал?
Изменение направления тока это не трансформация а просто переменный ток. Изменение  полярности МП при изменении направления тока, это тоже не трансформация.

А ток где возникает (не важно какой, переменный или постоянный)?  
Правильно!, в замкнутой цепи, т.е. в нагрузке.
Ещё раз для упоротых Закон Джоуля Ленца -P= I²*R. -это закон преобразования эл. мощности в тепловую мощность.
Перепишем закон  Закон Джоуля Ленца -P= I²*Z. по закону анализа эл. цепей  Где Z подразумевает все виды нагрузки от омической(активной) до реактивной, даже активно реактивной.( это, наверное, в вашу буйную головушку не влезет).
Из этой переписанной формулы P= I²*Z невооружённым глазом видно (кто владеет ТОЭ и Анализом эл. цепей)  что эл.мощность может преобразоваться как в тепловую мощность, так и в магнитную, так и электрическую, а может и во все сразу..
Вы тут хоть из штанов выпрыгивайте, но это уже весь мир понял и давным давно. Ну, может кроме некоторых индивидуумов. (не буду указывать пальцем)
И закончим эту дискуссию.
Вот хотелось бы понять куда вы клоните?
Ну, в вашем понимании нет никаких преобразований эл. энергии в другую, какую то.
И что дальше то???
Ссуть то во что?
Чё, у вас, с такими понятиями СЕ попёрло?

[свернуть]

А кто тебе сказал, что электроэнергия преобразуется в тепловую энергию?

Да, сам Джоуль с Ленцем, Причём, всему миру.
Формула приведена выше в сообщении, или в спойлере.

ЦитироватьТок выполняет работу по нагреву провода, а провод нагревает окружающую среду, при этом работа тока РАВНА тепловыделению провода.

Молодой человек, эл.ток работу не выполняет без нагрузки Если нет нагрузки, то и тока нет. Впрочем, уже повторяюсь
Работу, выполняет энергия. Или наоборот. Это по определению.
Ток здесь -поскольку-по стольку. Говорить об эл.токе без нагрузки -это  путать мягкое с желто-коричневым. (кажется уже говорил)

ЦитироватьЕсли бы ток превращался в тепло в размере 100% то на магнитное поле не осталрсь бы ниодного процента.

Вы вообще о чём говорите?
Просто, отсутствие всякого присутствия, или на оборот,- присутствие всякого отсутствия.
Вам говорят, что ток зависит от нагрузки. Зарубите это у себя на носу. В спойлере привёл формулу  P= I²*Z - где  Z- комплексная составляющая. От характера Z зависит - в какую энергию(мощность) это всё преобразовывается.
Относительно векторов распределения энергии- похоже вам, кажется, немного надо подтянуть ТОЭ и Анализ эл. цепей.  И понятия о векторах.

ЦитироватьОднако энергия магнитного поля так же равна работе тока.

Нет такого понятия  "работе тока" -ток это скорость изменение заряда во времени (повторюсь I=dq/dt).
Какая тут работа?

ЦитироватьЕсли бы ты хоть немного умел считать, то смог бы сложить 100%тепловой энергии +100% магнитной энергии =200% . Работа тока уже равна 200% при этом ток ни во что не превратился он как был в проводе так в нём и остался.
Если активное сопротивление цепи превращает ток в тепло, тогда во что по твоему превращается ток при индуктивном или ёмкостном сопротивлении? Просто включи мозг хоть на секунду и попробуй ответить на этот вопрос, хотябы самому себе.

Выделил про работу тока. Работы тока нет, А у него оно есть.
Анализируйте сами. о адекватности  
Ну, чистый нафанха.

ЦитироватьСопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость.

Вот Друзья!!!  Это высказывание вы должны запомнить и надолго.
Наш слишком образованный, не понимая, что эл.ток это не энергия - говорит о  том, что "Сопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость, а проводимость -это g=1/R."  Тоже сопротивление, только,  как яйца в профиль.
Что могу посоветовать? изучать ТОЭ и Анализ эл. цепей Матханова.
У Матханова - всё в квадратиках.
 

ЦитироватьКогда к клемам аккумулятора или розетки ничего не подключеноСопротивление не является нагрузкой.

Ну надо же???

ЦитироватьНагрузкой является проводимость., между ними нет тока потому, что между ними сопротивление на столько велико, что напряжения недостаточно для его преодоления. Когда мы включаем нагрузку мы  уменьшаем сопротивление между клемами и тем самым увеличиваем проводимость цепи. Чем меньше сопротивление тем больше проводимость и тем больше сила тока и мощность. Это же элементарно!
 А при каком сопротивлении аккумулятор раньше сядет? При большом тли при маленьком? Естественно что чем больше сопротивление цепи тем дольше аккумулятор будет расходовать свою энергию. Значит сопротивление не является нагрузкой, а совсем наоборот. Сопротивление снижает мощность, а значит снижает скорость расхода энергии.

этот бред сивой кобылы вы ещё слушаете??

ЦитироватьHuyko, я же говорил, что у тебя каша в голове. Но ты не расстраивайся, таких как ты на земле 99,9% Вы в подовляющем большинстве, но заблуждение не перестаёт быть таковым, даже если оно принадлежит большинству.

Попутный ветер в ж... дует.
Уж извините. Сам напросился.

Huyko, ну за чем ты позоришься выставляя на всеобщее обозрение свою полную безграмотность???
Говоришь нет работы тока? А её преподавали в восьмом классе средней школы. [attachment=17625]Screenshot_2022-10-27-11-20-59-1.png[/attachment]
 Иди в школу лоботряс! )))

Вот об этом и речь.
Тот кто написал эту формулу в учебниках про силу тока- ... пусть знающие дадут этому заключению свою оценку.
К сожалению, вы как молодой изучающий законы  физики не понимаете простых вещей (понятий/ определений) .
Работа=Энергия- С точки зрения понятий и определений Ньютоновской физики -это  E= F*s. Где  F-это сила в Ньютонах, а s- это пройденный путь в метрах.(н*м)
Всё. определились. Всё зафиксировали. Шаг в сторону- расстрел.
Перейдём к физике эл. магнитного поля.
Ток- это скорость изменения заряда в единицу времени  I=dq/dt( в динамическом виде) или   I= q/t ( в статическом виде) (определились и назвали это Ампер). Всё. определились. Шаг в сторону- расстрел.
А вы мешаете эл.ток с работой эл. тока. Точнее не вы, а ваш глашатый в учебниках физики. У которого в формуле после знака равенства ещё 2 переменных.по мимо тока.
 И какой то школьник будет утверждать что ТОК - ЭТО СИЛА ТОКА. Не вынуждайте на  сквернословие.
Ток исчисляется в Амперах. А работа тока (тобиш -энергия) исчисляется в жд(н*м).
Связующими компонентами между током и работой тока  (тобиш -энергия) являются ещё два компонента, которые преобразуют Амперы* вольты* время в дж..
Т.о. утверждать, что эл. ток   это работа- просто наивно  Даже смешно.  С таким то образованием. равносильно утверждать ,  что сила   E= F*s
 это . энергия силы.
Согласитесь - это бред сивой кобылы
 (как в цирке миниатюра с Никулиным и напарником про бревно. "быстренько, быстренько  взяли и быстренько понесли ,оп,оп,оп....)
 " скорость перемещения бревна не зависит от его веса"
Желаю вам начать с основ/определений понятий в Физике.

[свернуть]

Тупость, трусость, подлость и лживость собралис в одном хуйке.)))

Т.е. вы также утверждаете из выражения E= F*s,
что F( сила в н). - это работа силы (дж, или н*м ? :evil: ) А не сама сила в ньютонах? :cheer:
Как говорила обезьяна отпустив последнюю точку опоры брякнувшись  с высокой пальмы головой в песок -Были бы мозги -было б сотрясение.
Если Мозги по полочкам не разложите -Далеко пойдёте, пока вас не остановят.
Тупость - не понимать законов физики. Тупость- в том, что, якобы, в трансформаторе или в механическом генераторе нет никаких преобразований и быть не может. Ваши слова.
Это тупость возведённая в квадрат или куб.
Мы кажется с этого и начали. Т.е. с вашей тупости.
Сам .

напросился.[/quote]

.

ЦитироватьА =Fs это механическая работа. А речь шла о работе электрического тока.
.

Формула A= U* I * t  из учебника- об эл, энергии. Название "работа тока" -это, как, для начальной школы.
 После знака = все множители имеют одинаковый ранг. Почему то не говорят, что это работа напряжения или работа времени?
 Забавно. Не правда ли?

"А =Fs это механическая работа".- А Кто спорит? Однако, не говорят, что это работа расстояния.Там же есть s.(расстояние) Не правда ли?
.

ЦитироватьТы запутался в собственных трусах. У тебя каша в бестолковке. Я устал тебе это повторять.
 Ты не способен сосредоточится на одной теме. Ты не способен признавать ошибки. Ты не способен отвечать на вопросы. Ты не способен мыслить.
 Нет, ты не психический болной, а просто ДУРАК.))))

Аргументов больше нет. В ход идут оскорбления.
Вы вспомните свои слова про преобразования- " преобразований нет и быть не может."
Однако,  сами утверждаете "А =Fs это механическая работа"- где Сила * расстояние преобразуется в механическую энергию.Не правда ли? сами привели формулу, Кстати, не точную. Более точная формула механической работы это A= F* s * cos (F,s)
Ну, трудновато вам с векторами и тем более с тригонометрией.
В этом и заключается узкость мышления.[/quote]
Хуйко я просто уже устал тебя носом в школьные учебники и заниматься твоим лик безом. Это физика за седьмой класс и ты её не знаешь. Я тыкаю тебя носом в учебник, а ты продолжаешь мести пургу, ну разве ты не дурак после этого? Вот нафига ты к формуле работы свою тупую отсеьятину?  С какой дырки ты высосал этот косинус?  Формула механической работы.  W=Fs. без всяких твоих дебильных косинусов. Иди в школу дураей)))
 [attachment=17667]Screenshot_2022-10-30-21-02-45-1.png[/attachment]
 Ты старый осёл никак не можешь понять , что равенстао не является преобразованием.
Если одно равно другому, это не значит, что одно превращается в другое.
  Если тепловыделение проводника равно работе электротока, это не значит , что электроток преврашается в тепло. Он просто выполняет работу по ускорению атомов металла из которого сделан проводник. Скорость атомов, это просто сравнительная характеристика. Сама по себе скорость не материальна и не вещественна. Разность сил является причиной ускорения. Когда разность сил совершает работу по ускорению тела, она просто перемещает тело из одной точки в другую. Процесс этого перемещения и есть энергия или же работа. По сути это одно и тоже и по этому обозначается одними еденицами
Джоулями, где ты увидел какие-то преобразования? Что во что превратилось? Ты называешь преобразованием то, что по сути таковым не является, но ты слишком тупой, чтобы это понять.

Цитата: jay80 post=96463 userid=632

Цитата: Sairus post=96454 userid=2412

Цитата: Huyco post=96385 userid=2086

Цитата: Sairus post=96309 userid=2412

Цитата: Huyco post=96301 userid=2086

Спойлер

Цитата: Sairus post=96205 userid=2412

Цитата: Huyco post=96168 userid=2086

Цитата: Sairus post=96111 userid=2412

Цитата: Huyco post=96101 userid=2086

Спойлер

Цитата: Sairus post=96054 userid=2412

Цитата: Huyco post=96017 userid=2086

Цитата: Sairus post=95927 userid=2412А разве кто-то просил твоей помощи. От тебя толку меньше чем от козла молока.
Ты сам-то понял, что ты процитировал?
Изменение направления тока это не трансформация а просто переменный ток. Изменение  полярности МП при изменении направления тока, это тоже не трансформация.

А ток где возникает (не важно какой, переменный или постоянный)?  
Правильно!, в замкнутой цепи, т.е. в нагрузке.
Ещё раз для упоротых Закон Джоуля Ленца -P= I²*R. -это закон преобразования эл. мощности в тепловую мощность.
Перепишем закон  Закон Джоуля Ленца -P= I²*Z. по закону анализа эл. цепей  Где Z подразумевает все виды нагрузки от омической(активной) до реактивной, даже активно реактивной.( это, наверное, в вашу буйную головушку не влезет).
Из этой переписанной формулы P= I²*Z невооружённым глазом видно (кто владеет ТОЭ и Анализом эл. цепей)  что эл.мощность может преобразоваться как в тепловую мощность, так и в магнитную, так и электрическую, а может и во все сразу..
Вы тут хоть из штанов выпрыгивайте, но это уже весь мир понял и давным давно. Ну, может кроме некоторых индивидуумов. (не буду указывать пальцем)
И закончим эту дискуссию.
Вот хотелось бы понять куда вы клоните?
Ну, в вашем понимании нет никаких преобразований эл. энергии в другую, какую то.
И что дальше то???
Ссуть то во что?
Чё, у вас, с такими понятиями СЕ попёрло?

[свернуть]

А кто тебе сказал, что электроэнергия преобразуется в тепловую энергию?

Да, сам Джоуль с Ленцем, Причём, всему миру.
Формула приведена выше в сообщении, или в спойлере.

ЦитироватьТок выполняет работу по нагреву провода, а провод нагревает окружающую среду, при этом работа тока РАВНА тепловыделению провода.

Молодой человек, эл.ток работу не выполняет без нагрузки Если нет нагрузки, то и тока нет. Впрочем, уже повторяюсь
Работу, выполняет энергия. Или наоборот. Это по определению.
Ток здесь -поскольку-по стольку. Говорить об эл.токе без нагрузки -это  путать мягкое с желто-коричневым. (кажется уже говорил)

ЦитироватьЕсли бы ток превращался в тепло в размере 100% то на магнитное поле не осталрсь бы ниодного процента.

Вы вообще о чём говорите?
Просто, отсутствие всякого присутствия, или на оборот,- присутствие всякого отсутствия.
Вам говорят, что ток зависит от нагрузки. Зарубите это у себя на носу. В спойлере привёл формулу  P= I²*Z - где  Z- комплексная составляющая. От характера Z зависит - в какую энергию(мощность) это всё преобразовывается.
Относительно векторов распределения энергии- похоже вам, кажется, немного надо подтянуть ТОЭ и Анализ эл. цепей.  И понятия о векторах.

ЦитироватьОднако энергия магнитного поля так же равна работе тока.

Нет такого понятия  "работе тока" -ток это скорость изменение заряда во времени (повторюсь I=dq/dt).
Какая тут работа?

ЦитироватьЕсли бы ты хоть немного умел считать, то смог бы сложить 100%тепловой энергии +100% магнитной энергии =200% . Работа тока уже равна 200% при этом ток ни во что не превратился он как был в проводе так в нём и остался.
Если активное сопротивление цепи превращает ток в тепло, тогда во что по твоему превращается ток при индуктивном или ёмкостном сопротивлении? Просто включи мозг хоть на секунду и попробуй ответить на этот вопрос, хотябы самому себе.

Выделил про работу тока. Работы тока нет, А у него оно есть.
Анализируйте сами. о адекватности  
Ну, чистый нафанха.

ЦитироватьСопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость.

Вот Друзья!!!  Это высказывание вы должны запомнить и надолго.
Наш слишком образованный, не понимая, что эл.ток это не энергия - говорит о  том, что "Сопротивление не является нагрузкой. Нагрузкой является проводимость, а проводимость -это g=1/R."  Тоже сопротивление, только,  как яйца в профиль.
Что могу посоветовать? изучать ТОЭ и Анализ эл. цепей Матханова.
У Матханова - всё в квадратиках.
 

ЦитироватьКогда к клемам аккумулятора или розетки ничего не подключеноСопротивление не является нагрузкой.

Ну надо же???

ЦитироватьНагрузкой является проводимость., между ними нет тока потому, что между ними сопротивление на столько велико, что напряжения недостаточно для его преодоления. Когда мы включаем нагрузку мы  уменьшаем сопротивление между клемами и тем самым увеличиваем проводимость цепи. Чем меньше сопротивление тем больше проводимость и тем больше сила тока и мощность. Это же элементарно!
 А при каком сопротивлении аккумулятор раньше сядет? При большом тли при маленьком? Естественно что чем больше сопротивление цепи тем дольше аккумулятор будет расходовать свою энергию. Значит сопротивление не является нагрузкой, а совсем наоборот. Сопротивление снижает мощность, а значит снижает скорость расхода энергии.

этот бред сивой кобылы вы ещё слушаете??

ЦитироватьHuyko, я же говорил, что у тебя каша в голове. Но ты не расстраивайся, таких как ты на земле 99,9% Вы в подовляющем большинстве, но заблуждение не перестаёт быть таковым, даже если оно принадлежит большинству.

Попутный ветер в ж... дует.
Уж извините. Сам напросился.

Huyko, ну за чем ты позоришься выставляя на всеобщее обозрение свою полную безграмотность???
Говоришь нет работы тока? А её преподавали в восьмом классе средней школы. [attachment=17625]Screenshot_2022-10-27-11-20-59-1.png[/attachment]
 Иди в школу лоботряс! )))

Вот об этом и речь.
Тот кто написал эту формулу в учебниках про силу тока- ... пусть знающие дадут этому заключению свою оценку.
К сожалению, вы как молодой изучающий законы  физики не понимаете простых вещей (понятий/ определений) .
Работа=Энергия- С точки зрения понятий и определений Ньютоновской физики -это  E= F*s. Где  F-это сила в Ньютонах, а s- это пройденный путь в метрах.(н*м)
Всё. определились. Всё зафиксировали. Шаг в сторону- расстрел.
Перейдём к физике эл. магнитного поля.
Ток- это скорость изменения заряда в единицу времени  I=dq/dt( в динамическом виде) или   I= q/t ( в статическом виде) (определились и назвали это Ампер). Всё. определились. Шаг в сторону- расстрел.
А вы мешаете эл.ток с работой эл. тока. Точнее не вы, а ваш глашатый в учебниках физики. У которого в формуле после знака равенства ещё 2 переменных.по мимо тока.
 И какой то школьник будет утверждать что ТОК - ЭТО СИЛА ТОКА. Не вынуждайте на  сквернословие.
Ток исчисляется в Амперах. А работа тока (тобиш -энергия) исчисляется в жд(н*м).
Связующими компонентами между током и работой тока  (тобиш -энергия) являются ещё два компонента, которые преобразуют Амперы* вольты* время в дж..
Т.о. утверждать, что эл. ток   это работа- просто наивно  Даже смешно.  С таким то образованием. равносильно утверждать ,  что сила   E= F*s
 это . энергия силы.
Согласитесь - это бред сивой кобылы
 (как в цирке миниатюра с Никулиным и напарником про бревно. "быстренько, быстренько  взяли и быстренько понесли ,оп,оп,оп....)
 " скорость перемещения бревна не зависит от его веса"
Желаю вам начать с основ/определений понятий в Физике.

[свернуть]

Тупость, трусость, подлость и лживость собралис в одном хуйке.)))

Т.е. вы также утверждаете из выражения E= F*s,
что F( сила в н). - это работа силы (дж, или н*м ? :evil: ) А не сама сила в ньютонах? :cheer:
Как говорила обезьяна отпустив последнюю точку опоры брякнувшись  с высокой пальмы головой в песок -Были бы мозги -было б сотрясение.
Если Мозги по полочкам не разложите -Далеко пойдёте, пока вас не остановят.
Тупость - не понимать законов физики. Тупость- в том, что, якобы, в трансформаторе или в механическом генераторе нет никаких преобразований и быть не может. Ваши слова.
Это тупость возведённая в квадрат или куб.
Мы кажется с этого и начали. Т.е. с вашей тупости.
Сам .

напросился.

.

ЦитироватьА =Fs это механическая работа. А речь шла о работе электрического тока.
.

Формула A= U* I * t  из учебника- об эл, энергии. Название "работа тока" -это, как, для начальной школы.
 После знака = все множители имеют одинаковый ранг. Почему то не говорят, что это работа напряжения или работа времени?
 Забавно. Не правда ли?

"А =Fs это механическая работа".- А Кто спорит? Однако, не говорят, что это работа расстояния.Там же есть s.(расстояние) Не правда ли?
.

ЦитироватьТы запутался в собственных трусах. У тебя каша в бестолковке. Я устал тебе это повторять.
 Ты не способен сосредоточится на одной теме. Ты не способен признавать ошибки. Ты не способен отвечать на вопросы. Ты не способен мыслить.
 Нет, ты не психический болной, а просто ДУРАК.))))

Аргументов больше нет. В ход идут оскорбления.
Вы вспомните свои слова про преобразования- " преобразований нет и быть не может."
Однако,  сами утверждаете "А =Fs это механическая работа"- где Сила * расстояние преобразуется в механическую энергию.Не правда ли? сами привели формулу, Кстати, не точную. Более точная формула механической работы это A= F* s * cos (F,s)
Ну, трудновато вам с векторами и тем более с тригонометрией.
В этом и заключается узкость мышления.

Хуйко я просто уже устал тебя носом в школьные учебники и заниматься твоим лик безом. Это физика за седьмой класс и ты её не знаешь. Я тыкаю тебя носом в учебник, а ты продолжаешь мести пургу, ну разве ты не дурак после этого? Вот нафига ты к формуле работы свою тупую отсеьятину?  С какой дырки ты высосал этот косинус?  Формула механической работы.  W=Fs. без всяких твоих дебильных косинусов. Иди в школу дураей)))
 [attachment=17667]Screenshot_2022-10-30-21-02-45-1.png[/attachment][/quote]
А вот так делается подмена понятий!!!! (хотя это другая тема на форуме)
 [attachment=17668]Screenshot_20221030_203028.jpg[/attachment]
 [attachment=17669]Screenshot_20221030_203224.jpg[/attachment]
Работу, заменили Выйгрышем в силе:woohoo: :lol: :lol: :lol:
Одни и те жи формулы под разными соусами... И смех и грех..

П. С. А =Fs это механическая работа. А речь шла о работе электрического тока.
.Формула A= U* I * t
Тоесть в работу эл.тока добпвили Время, а в перемещении на растоояние в механник Нет:whistle: :silly:[/quote]
Работа электрического тока может выражаться разными формулами. A=I^2Rt, A=UIt. A=Pt...  Но речь не об этом. Просто хуйко ляпнул, что работы тока НЕТ. Что работу тока я выдумал. А после того, как я натыкал его носом в учебник, его понесло в другую степь. Потом он скорость движения - v, подменил мощностью. И теперь у него энергия это масса умноженная на обьем деленный на время. Как вам такое? Я указал ему на то, что он путает скорость движения массы. со скоростью расхода обьема. Просто почитай чуть выше что оно пишет про энергию. И что думаете, он признал ошибку? Нет конечно. Вместо этого он стал изворачиваться и валить с больной головы на здоровую. Доказывая одно совершенно другим. Это называется софистика. Один из приемов диалектики. Диалектика это способ ведения дискуссии подлыми методами. Ее целью является не достижение истины, а мнимая победа в споре. У таких подлецов все идет в ход, наглая лож, подтасовки фактов, манипуляции путем подмены понятий и т.п. Короче весь арсенал подлеца. Хуйко он и есть хуйко.)))

Цитата: jay80 post=96487 userid=632Саит, я не с наездом 5а тебя, я внимательно прочел оба соббщения, я написал только о фоомулах!!!
О чем они говорят в оф. физике???
Что работа электричества происходит во времени, а механичская работа без!!! Тоесть это подмена понятий!!!
"Уже древним ученым, было, известно правило, применимое ко всем механизмам: во сколько раз выигрываем в силе, во столько раз проигрываем в расстоянии", где время??? А оно тупо неучитывается!!!

Механическая работа как и работа электрического тока может быть выражена разными формулами. Например механическая мощность может быть выражена формулой. N = A÷t
От сюда А= N×t вот тебе формула механической работы со временем.
Просто между механической энергией и электрической есть разница.
 По этому нельзя их так сравнивать.  
В механике сопротивление является нагрузкой, чем больше сопротивление, тем больше и нагрузка а в электрике сопротивление наоборот экономит энергию. В электрике нагрузкой является проводимость. Чем меньше сопротивление тем больше сила тока, а чем больше сила тока тем больше потребляемая мощность.  Когда в розетку ничего не включено, сопротивление максимально. А мощность равна нулю и ток никакой работы не выполняет.
Например возмем насос и его электрический аналог, генератор. Будем вращать насос и генератор электромотором. У насоса как и у генератора есть два конца. В насосе это вход и выход в генераторе это плюс и минус.  Замкнем вход и выход насоса и он станет вращаться на много легче. Обороты электромотора возрастут, а его потребляемая мощность наоборот упадёт. А что произойдёт если мы замкнем накоротко плюс и минус генератора? Потребляемая мощность электромотора вырастет, а обороты упадут.
В этом и есть главное отличие между электрикой и механикой. По этому нельзя все грести под одну гребёнку. Принципы выполнения работы в электрике и механике разные. Поэтому нельзя их равнять.

Цитата: Huyco post=96503 userid=2086Оба, приплыли .
"в электрике сопротивление наоборот экономит энергию."
Ну, что тут скажешь??

 У хуйка (и у марка) не укладывается в головах, что чем больше сопротивление тем меньшую работу совершает источник. При максимальном сопротивлении цепи работы в цепи не будет ( максимальная экономия).
 Сайрус, я сразу сказал что объяснять подобные вещи неокрепшие умам ничего не даст. Для них сопротивление это нагрузка , ну и далее все формулы трактуются с этой позиции. Это просто бесполезно :) брось их и не утруждайся объяснениями. Кто понял тот понял, кто нет тому не дано

Цитата: avays post=96525 userid=681

Цитата: Huyco post=96503 userid=2086Оба, приплыли .
"в электрике сопротивление наоборот экономит энергию."
Ну, что тут скажешь??

 У хуйка (и у марка) не укладывается в головах, что чем больше сопротивление тем меньшую работу совершает источник. При максимальном сопротивлении цепи работы в цепи не будет ( максимальная экономия).
 Сайрус, я сразу сказал что объяснять подобные вещи неокрепшие умам ничего не даст. Для них сопротивление это нагрузка , ну и далее все формулы трактуются с этой позиции. Это просто бесполезно :) брось их и не утруждайся объяснениями. Кто понял тот понял, кто нет тому не дано

Да я так-то и не надеялся, что хуйкоголовый сможет что-то понять. Я  это писал не столько для него,  сколько для тех, кто хочет во всем разобраться. А хуйко я просто использовал как грушу для битья.)))  Ведь для обьяснения чего-либо нужен прецендент.(причина) Этим прецендентом сам того не подозревая, стал тупица с позорным ником. )))

Планета земля вращается, и на разных радиусах, линейная скорость разная. По этому маятник фуко отклоняется относительно поверхности , на которой мы находимся.  Но если смотреть со стороны, то это не маятник отклоняется, а земля из под него уходит.

Я сказал, что у Шаубергера, Мазенауэра и у Капанадзе два конусных шнека соеденённых вершинами. А видео о сплавных желобах Шаубергера.
 [attachment=17680]Screenshot_2022-11-03-00-47-26-1.png[/attachment]

https://dzen.ru/video/watch/63624c274330767976a09cab?t=26
:P :P :P

Понятно, что фейк. Не понятно за чем его сюда притащили.

Тему можно закрывать полностью. У капанадзе нету механических генераторов. Всё усиление идёт до механики. Механическая часть всего лишь один из способов преобразования полученной энергии в промышленную частоту. Рассматривать стоит только электронную часть с катушками.