Странник-2

В общем-то тема не новая, но я думаю интересная - способы получения электрического тока в проводнике. Интересны способы именно в проводнике, т.к. нагрузку подключаем именно проводниками.
Для создания электрического тока в проводнике нужно создать разность потенциалов электрического поля на его концах. Разность потенциалов электрического поля создает источник тока, собственно именно источник тока и интересует. На вскидку несколько источников тока:

1. Электрохимические, та же солевая батарейка.
2. Электромагнитные, примеры думаю излишни.
3. Термоэлектрические, тот же элемент Пельтье.
4. Фотоэлектрические, та же солнечная батарея.
5. Трибоэлектрические, генератор Вишмурста.
6. Электростатические, тот же обыкновенный конденсатор.
7. ???
8. Пьезоэлектрические, тот же пьезоэлемент в зажигалке

Собственно это, наверное, основные виды источников тока. Какой из них нам больше подходит? Или все таки тот вид источника тока, который мы пытаемся найти не подходит ни к одному из известных и он должен стоять в пункте 7 как отдельный вид?

Пункт 6 может показаться кому-то спорным.

Тогда уже можно вынести в отдельный класс, индукционный источник - накачал катушку током и прервал питание, а она, собака, так и норовит ток поддержать.

А откуда берется питание для накачки этой самой катушки?

Оттуда же, откуда и для зарядки конденсатора в пункте 6.

Как бы и да, поэтому и написал, что пункт 6 может быть спорным.
Но он может долгое время хранить заряд и потом без внешнего источника использоваться как сам источник. Катушка так не может.

Совершенно верно. Однако, тут важен принцип. Если используем накопление, то все возможные варианты. Если только синхронное внешнее воздействие, тогда да, п6 лишний.Думаю что для начала нужно включать в список мвсе что можно, отсеивать потом, в результате подробной работы.

Вы забыли ещё один не мало важный метод, это пьезо эффект.

Цитата: VasiliusКак бы и да, поэтому и написал, что пункт 6 может быть спорным.
Но он может долгое время хранить заряд и потом без внешнего источника использоваться как сам источник. Катушка так не может.

Катушка может хранить энергию достаточно долго. Для этого её нужно охладить и замкнуть. Тогда в ней ток будет циркулировать весьма долго.

Ну да магнитный хранител ЭДА Лидскальна

Цитата: Bombar

Цитата: VasiliusКак бы и да, поэтому и написал, что пункт 6 может быть спорным.
Но он может долгое время хранить заряд и потом без внешнего источника использоваться как сам источник. Катушка так не может.

Катушка может хранить энергию достаточно долго. Для этого её нужно охладить и замкнуть. Тогда в ней ток будет циркулировать весьма долго.

И вкладывать на охлаждение килоВатты для поддержания в лучшем случае их же, а в худшем ...

Цитата: авангардВы забыли ещё один не мало важный метод, это пьезо эффект.

Добавил в топик 8 пунктом, как-то забыл про него.

Цитата: ЭЭХТрение.

5 пункт Трибоэлектричество, так оно правильно называется.

Цитата: Bombar

Цитата: VasiliusКак бы и да, поэтому и написал, что пункт 6 может быть спорным.
Но он может долгое время хранить заряд и потом без внешнего источника использоваться как сам источник. Катушка так не может.

Катушка может хранить энергию достаточно долго. Для этого её нужно охладить и замкнуть. Тогда в ней ток будет циркулировать весьма долго.

В таком варианте она может хранить, но возможно ли потом ее использовать как источник тока?

Цитата: Vikt1Пункт 2 распадается на несколько подпунктов. Может быть есть смысл говорить о способах наведения эдс? Ток как бы несколько вторичен

Есть предложения, выкладывай.

Цитата: VasiliusВ общем-то тема не новая, но я думаю интересная - способы получения электрического тока в проводнике. На вскидку несколько источников тока:

1. Электрохимические, та же солевая батарейка.
2. Электромагнитные, примеры думаю излишни.
3. Термоэлектрические, тот же элемент Пельтье.
4. Фотоэлектрические, та же солнечная батарея.
5. Трибоэлектрические, генератор Вишмурста.
6. Электростатические, тот же обыкновенный конденсатор.
7. ???
8. Пьезоэлектрические, тот же пьезоэлемент в зажигалке

Пункт 6 может показаться кому-то спорным.

Для начала надо осознать что такое электрический ток. Из школьных догматов по урокам физики нас учили что электрический ток это - направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц.
А теперь поробуйте уяснить малость иначе суть догмата: Для начало что такое ветер:Ветер это упорядоченное движение воздушных масс. То-есть это попросту эффект, также как и в электричестве. Если упорядоченного движения нет, это ещё не значит что нет воздуха в пространстве или нет электронов в металлах.  Что в воздухе что в металле можно создать направленное движение различными вышеперечисленными способами.
Надеюсь я понятно смог изложить: Электрический ток - это такой-же эффект как и ветер. Эффект упорядоченного движения.
-------
Есть ещё один мало кому известный способ: Радиактивный элемент в катушке тоже создаёт упорядоченное движение.

Эффект Холла. Он тоже генерирует ток.

Цитата: СидоровичЭффект Холла. Он тоже генерирует ток.

Не совсем так. Изначально к образцу приложено постоянное напряжение, протекает постоянный ток. При наличии внешнего магнитного на торцах перпендикулярных направлению тока появляется напряжение и в измерительной цепи ток. Но этот ток берется из источника. Сам по себе элемент ничего не генерирует, под действием внешнего магнитного поля он направляет часть тока источника по другому пути и все.

Цитата: ТолЛянЕсть ещё один мало кому известный способ: Радиактивный элемент в катушке тоже создаёт упорядоченное движение.

Такие "экзотические" варианты я не включал в список, они есть конечно, но...

Ну я вобщето попросту хотел донести саму суть что эектрический ток - это попросту ЭФФЕКТ. Эффект упорядочного движения электронов. Ну соответственно есть и хаотичное движение электронов, например в ложке из которой вы едите. Только предствавте себе возможность сущесвования  милионов вольт хаотичного движения электронов в столовом приборе,, а вы им машете возле головы :woohoo:

Про волновую причину возникновения тока в проводнике забыл упомянуть.... Думаю, поняли, о чем я...

А так же механическое движение зарядов по инерции, если провод, вместе с его зарядами раскрутить, а затем резко остановить....

Вот вам принцип получения тока в проводнике. На принципе длинных линий который доставляет много хлопот в электросетях.

Цитата: DELAMORTO

Цитата: юрий61Про волновую причину возникновения тока в проводнике забыл упомянуть.... Думаю, поняли, о чем я...

А так же механическое движение зарядов по инерции, если провод, вместе с его зарядами раскрутить, а затем резко остановить....

Не обязательно механическое...последнее самое правильное. Все почему то забывают "инерцию капанадзе"

ММС только вокруг да около  :lol:

Да, конечно, не обязательно механическое. Любое начальное движение зарядов, вызванное любым способом, способно продолжаться по инерции. Просто, на механическом примере это было наглядно продемонстрировано, когда незамкнутый кольцевой проводник с подключенным к нему электронным амперметром плавно раскрутили, как юлу, а затем резко остановили. Во время раскрутки амперметр ничего не показывал,  заряды внутри проводника сидели на своих местах и не двигались. А вот после резкой остановки, они от воздействия силы инерции, сорвались со своих насиженных мест и полетели к противоположному концу проводника, создав тем самым ТОК, без каких либо источников ЭДС, МДС, полей и т.д.

Тоже самое может происходить и в резонаторах. Уже после отключения источника первоначального их разгона (например через разрядник), заряды ещё некоторое время по инерции будут продолжать своё движение в теле проводника резонатора.  Создавая, тем самым в нем движущуюся волну. А так же, через некоторое время  СВ-ну, после первого же отражения их от концов резонатора. Ну, или же, процесс этот может развиваться не в самом проводнике резонатора, а по его поверхности, если говорить о ВЧ.

Именно природная сила инерции и способна нам дать халяву.

Цитата: авангардВот вам принцип получения тока в проводнике. На принципе длинных линий который доставляет много хлопот в электросетях.

Это так же очень примерная схема передатчика! А далее всё зависит от длины провода и куда вы его воткнёте, в землю- будет стоячая и ток, в виде антенны- будет передатчик.

Цитата: авангардВот вам принцип получения тока в проводнике. На принципе длинных линий который доставляет много хлопот в электросетях.

В некоторых старых источниках так рисовали трансформатор Тесла. Можно его назвать повышающим автотрансформатором Теслы

Цитата: авангардВот вам принцип получения тока в проводнике. На принципе длинных линий который доставляет много хлопот в электросетях.

Вроде в том году испытывал подобную схему, вот моя:

Спойлер

[attachment=561]Tesla_1.GIF[/attachment]

[свернуть]

И кое-что по точке подключения заземления:

Спойлер

[attachment=562]zamer_1.GIF[/attachment]

[свернуть]

В атаче пару фоток испытуемого.

Лампа в разрыве заземления горела. Длительность запуска не превышала 1-2 минут, закипал ключевой транзистор.

Vasilius это разные по принципу схемы.
Alfic а на антене что не может быть стоячей волны и тока? А вот по поводу длины провода в точку.

Цитата: авангардVasilius это разные по принципу схемы.

В чем они разные? Смотрю на обе и различий не вижу, можешь объяснить?

Цитата: ЭЭХНету никакого тока в проводнике.

Как-то по конкретней можно?

В вашей схеме это трансформатор а в той что я показал нет. Там катушки индуктивности не связаны магнитным полем.

Цитата: авангардВ вашей схеме это трансформатор а в той что я показал нет. Там катушки индуктивности не связаны магнитным полем.

Теперь понял, что разница в конструкции. К сожалению не додумался провести такой опыт, а было бы интересно.

Было бы ещё интересней если подключили бы к холодному концу теслы и синхронизировали.

Цитата: авангардVasilius это разные по принципу схемы.
Alfic а на антене что не может быть стоячей волны и тока? А вот по поводу длины провода в точку.

Почему нет, может. Поэтому я и написал, что зависит от длины провода.

Цитата: авангардВот вам принцип получения тока в проводнике. На принципе длинных линий который доставляет много хлопот в электросетях.

[attachment=576]test-2.GIF[/attachment]


да есть такой эффект, вот мой ролик обратка из земли,

https://www.youtube.com/watch?v=QIcWhldw-RU

так вот провод что идёт на землю, метров 15, мне ЛОРД с матрикса написал отключи землю, все равно будет гореть, и действительно отключил горело но тускнее, значит при ударе в длинный провод, он заряжается и поляризует вакруг себя среду, а дальше сливает обратно, но с землёй лучше.

Нет не лучше. Если возьмёшь длину провода равной длине импульса самоиндукции то получишь больше чем от земли.

Получить ток в проводнике,можно только одним способом,это разрушить электрические связи частиц атома проводника.А какие применить силы воздействия на атом,магнитные,электрические,механические,химические,термические и т.д.,не суть важно.

Правильно. Тут и сказать больше нечего.

Цитата: shvirkoff62Получить ток в проводнике,можно только одним способом,это разрушить электрические связи частиц атома проводника.А какие применить силы воздействия на атом,магнитные,электрические,механические,химические,термические и т.д.,не суть важно.

Разрушить частицы атома в проводнике?   Атом удерживает вокруг себя электроны, протоны и нейтроны! Кроме водорода 1. Если число протонов и электронов совпадает то он нейтрален. В других состояниях он положителен или отрицателен. Когда он отрицателен мы называем его ионом. Когда мы разрушаем электрические связи атома , это подразумевается ковалентная связь! Если вы имеете в виду отрываем электрон или протон или не дай бог нейтрон, то мы запускаем ядерную реакцию . В проводнике свободные  атомы  двигаются сквозь или по поверхности решётки нахрен, читайте что такое электроэмиграция в проводнике. Проводник это дорога для свободно двигающихся атомов. . если Вы про термояд имеете в виду то да получим ляктричество разрушив связи атома с большим выделением тепла.

Цитата: Орбит 2

Цитата: shvirkoff62Получить ток в проводнике,можно только одним способом,это разрушить электрические связи частиц атома проводника.А какие применить силы воздействия на атом,магнитные,электрические,механические,химические,термические и т.д.,не суть важно.

Разрушить частицы атома в проводнике?   Атом удерживает вокруг себя электроны, протоны и нейтроны! Кроме водорода 1. Если число протонов и электронов совпадает то он нейтрален. В других состояниях он положителен или отрицателен. Когда он отрицателен мы называем его ионом. Когда мы разрушаем электрические связи атома , это подразумевается ковалентная связь! Если вы имеете в виду отрываем электрон или протон или не дай бог нейтрон, то мы запускаем ядерную реакцию . В проводнике свободные  атомы  двигаются сквозь или по поверхности решётки нахрен, читайте что такое электроэмиграция в проводнике. Проводник это дорога для свободно двигающихся атомов. . если Вы про термояд имеете в виду то да получим ляктричество разрушив связи атома с большим выделением тепла.

Почему никто ничего не говорят о положительном электричестве и его носителе позитроне,как будто его не существует?

Ток из проводника это гальванический элемент, есть химическая реакция между проводником и электролитом есть ток , нет и тока нет .

Я вроде уже писал что форум похерил .

Цитата: Sandr54Нет тока из проводника. Есть энергия. Она Разлагается на ток и напряжение. Хочь в физхимии. Хочь в полях.

Разлагается печень у алкоголика, но не энергия.  ;)

Цитата: myreiТок из проводника это гальванический элемент, есть химическая реакция между проводником и электролитом есть ток , нет и тока нет .

Ближе всего,к пониманию процесса рождения тока,это тема ток в полупроводнике,или  солнечная батарея.

Так это опять же не из проводника

Цитата: NOR-Tanyd

Цитата: shvirkoff62Почему никто ничего не говорят о положительном электричестве и его носителе позитроне,как будто его не существует?

О чем говорить ? О теории дирака или правильна ли трактовка андерсона опыта с камерой вильсона ? Доверия нет.

Т.е. вы хотите сказать,что нобеля по физике дают кому попало?

правильно мы получаем ляктричество, спрашиваю я себя, при помощи генератора или гидротурбины на огромных плотинах перекрыв реку или сжигая уголь? Нет говорю я себе , не правильно.А почему не правильно? Нет правильного понимания построения геометрии проводника когда мы наводим магнитом на его площадь, пинаем свободные ионы и прочее  в проводник м. полем. Я прекрасно понимаю как рассчитывали и ставили экспы инженеры и конструкторы добиваясь максимального КПД, прошолся по этой теме собрал кое что, перечитал справочники и выслушал кто с этим связан.Или был в тренде. Повторяю слова сказанные мне,- ошибка идёт от Фарадея, Ома, Кулона, и не доработанного до конца понимания м. поля и условие когда нарушаются законы .Люди жизни там свои положили и как то им не доверять, было бы не правильно. Но кому как.Наверное та инфа которой пользуются спецы и разработчики генераторов электричества и даёт макси при такой трактовке понимания проводника и магнитного поля не возможно достичь большего. Старая методология не пропускает новое понимание процессов электричества и м. поля. С того и имеем. Как жаль что так всё.

Цитата: shvirkoff62

Цитата: NOR-Tanyd

Цитата: shvirkoff62Почему никто ничего не говорят о положительном электричестве и его носителе позитроне,как будто его не существует?

О чем говорить ? О теории дирака или правильна ли трактовка андерсона опыта с камерой вильсона ? Доверия нет.

Т.е. вы хотите сказать,что нобеля по физике дают кому попало?

Чем нобель по физике отличается от того же за политику? Вспомните, кто получил и кто был, и кто сейчас в списках номинантов на Нобелевскую премию МИРА...

А как быть с P-N проводниками,на базе которых работает вся электронная техника?

Надо вникнуть в решётку кремния что до как работает , потом поискать аналоги и там понять. Потом хорошо подумать и если повезёт то дойдёт что не так там всё работает как нам говорят . Нет там переходов и быть не может.

Если дырка имеет положительный заряд,то заряд должен быть "упакован".По идее заряд не должен существовать без носителя.

Цитата: shvirkoff62Если дырка имеет положительный заряд,то заряд должен быть "упакован".По идее заряд не должен существовать без носителя.

Как работает транзистор я напишу или расскажу по своему , просто и доходчиво. Думаю так ещё не кто не рассказывал. Возьмём самый распространённый на земле занимающий второе место после кислорода кремний . Полупроводник кремний обладает таким интересным свойством как передача электричества, но очень слабенько.
У кремния много запретных зон где ляктричество не проходит, стоит короче, не проходит, не изолятор и не проводник , как го... в проруби , по середине. И вот нашли способ как это устранить плохую проводимость.
Всё банально просто нагрев его немного, и о чудо проводимость отличная и управляя нагревом кремния мы управляем и проводимостью, плюсом свойства конденсатора .При нагреве исчезают запретные зоны , а добавляя разные металлические примеси в кремний и под него всякую хрень, эффект прёт на полную мощу. И нагрев то мизерный нужен, то есть малый ток и сам кремний как два в одном .
Это очень похоже  на управляемый конденсатор, но немного лучше по формам и качеству управляемости. Коротко так. Но кому нужно более разжёваней пожалуйста .

Кто нибудь ставил простой опыт по нагреву одной обкладке конденсатора в заряженном состоянии и резком охлаждение вместе с диэлектриком? Конечно нет это мало кому в голову придёт, как тут экспы с температурой ставить и что измерять. Вот если он весь нагреется, то тут есть, я уверен, знают что это такое.  
А дальше, разные варианты слабо .

Положительный заряд дырка - это нескомпенсированный заряд нейтрального атома, который покинул отрицательно заряженный электрон.Так приблизительно написано в учебниках.Вот и думай,что хочешь,что такое положительный нескомпенсированный заряд нейтрального атома?По моему так ,белиберда получается.Тут бы без нагрева,и прочих влияний разобраться для начала.
  На мой взгляд,если речь идет о зарядах,то должны быть носители,если о не однородности среды,то должна быть среда.

Там не билиберда. Там защита диссертаций и докторских, плюсом это официалка. Там на уровне кристалической решётки объяснение идёт , физика твёрдых тел и подмешена немного физика атомного ядра. Электрон покинул своё место в решётке, образовалась дырка. Отсюда и девки пляшут , дырочный переход, улавливаете.

Мне нравится как техники и слесаря и не только они  выражаются,- дырка в заборе, а у нас отверстия.

У нас два состояния сверх проводимости , сильный нагрев или сильное охлаждение.  Ищем третий вариант.

Когда дырка или отверстие в заборе,то более мене понято,когда дырки в заборе двигаться начинают,то не очень.

Хорошо сказал мне понравилось !!!!!!!!

Беда ещё и в том, что знания разбивают на отдельные участки, и начинают объяснять разными терминами, иностранными и математическими формулами , (с каждого участка знаний),а там терминов тоже до ужаса и плюс абстракции и упрощёнка типа, это ты должен уже знать после института. Это ( моё частное мнение) делается намеренно по принципу разделяй и властвуй. У физиков ядерщиков своё понимание, своя физика ,у физики твёрдых тел своё понимание,у физиков математиков вообще беда, там почти нет физики и так далее.  Когда думающий человек начинает потихоньку разбирать эти Авдиевы конюшни кто и в чём ковыряется то оказывается, всего то кот наплакал в физике. Магнитные взаимодействия как ими управлять и как с ним бороться,резонанс, температура плюс разновидность , а это всё по большому счёту резонанс и магнитные свойства резонансов. Физика твёрдых тел тоже самое изучает, как воздействовать на кристаллические решётки температурой , давлением и каким магнитным полем с резонансом или без и как их вырастить. И какую область физики не возьми будет одно и тоже Магнитное поле резонанс , температура и давление, только закручивают по хитрее своими терминами. Химия правда не много обособилась, но это на первый взгляд.  Когда есть понимание знаний  перво кирпичиков, что накопала физика, то многое проясняется и отпадают 90% терминов. И вокруг чего крутится современная физика Скажу по секрету (магнитное поле и атомы)  .Начинаешь понимать как и что работает на каких принципах. А это очень опасно с одной стороны правильное понимание роли магнитного поля и его управление,а
так же резонансов даёт понимание в физических свойствах взаимодействия атомов и их связей между собой это путь когда человек может соорудить в быту атомное оружие и прочую хрень и многое ещё чего не очень приятное для людей. Как то вот так всё  просто можно понять.

Цитата: shvirkoff62Когда дырка или отверстие в заборе,то более мене понято,когда дырки в заборе двигаться начинают,то не очень.

По другому дырка называется "вакансия". Т.е. место, которое свободно, но может быть занято.
Так как дырки в полупроводниках у многих вызывают ступор, объясняю подробно.
Берем зрительный зал театра. Вместимость - 100 человек. На премьеру пришли все сто зрителей, заняли все места.
Вдруг, у зрителя с первого ряда прихватило живот и он покинул зрительный зал.
Образовалось пустое место - вакансия (дырка).
Зритель со второго ряда решил пересесть поближе, пересел в пустое кресло на первом ряду. Получилось, что пустующее место переместилось во второй ряд. Вакансия (дырка) передвинулась).
Зритель с третьего ряда то же решил пересесть поближе, пустое кресло стало уже в третьем ряду.
И так далее, до последнего ряда. Пустое место - вакансия, дырка, таким образом двигалась из начала зала в его конец!
Так что дырки умеют двигаться!

Лоренц не довёл до конца свой закон(не буду его цитировать)... В 1892 году не понимая до конца по чему частицы движутся в проводнике по спирали(электродинамика) и что при этом происходит с спиралью при движение в разных проводниках(металлах)он сделал упор на скорость прохождения заряда и так далее. И из за этого его формулу несколько раз поправляли и дополняли. Ну бог с ним не понял, так не понял .Но хорошо что винт увидел - это ключевое понимание, плюсом и прямолинейное. А всего то надо было понять чем сильнее магнитное поле проводника (металлов и не только)тем медленнее вращается винт и (где его отсутствие) падает при этом скорость, отседа и вытекает сопротивление проводника, а скорость на на затворки. Вот где собака зарыта.    Но до Лоренца дядя Ом 1826 году выдвинул теорию о  связи ЭДС источника, оно же электрическое напряжение с силой тока протекающего в проводнике( всё тот же винт, но, Ому пофиг на скорость, она ему не интересна)) Но заставляют учить и Лоренца и Ома гады ! Раздвоение личности это называется в медецине.   Его потом тоже так же как и Лоренца правили и дополняли до нынешнего состояния. То есть речь идёт о том же винте в проводнике(но ом об этом не знал) с разным магнитным полем и чем оно выше, тем сильнее сопротивление(речь идёт о металлах)   Но термодинамика ломает напрочь и Лоренца и Ома, там это не работает. Но это не всё.
Что получается в итоге, имеем разную трактовку одного явления (Магнитного поля) подтверждёнными экспами в частном случае .   Большое Вам спасибо от меня,  Бомбар!

На счёт полупроводников можно и такую теорию выдвинуть .
алюминий и титан имеют электродный потенциал -1,5 вольта и оба не могут работать анодами в электролизе ,не пускают к себе отрицательно заряженные ионы.

Цитата: Bombar

Цитата: shvirkoff62Когда дырка или отверстие в заборе,то более мене понято,когда дырки в заборе двигаться начинают,то не очень.

По другому дырка называется "вакансия". Т.е. место, которое свободно, но может быть занято.
Так как дырки в полупроводниках у многих вызывают ступор, объясняю подробно.
Берем зрительный зал театра. Вместимость - 100 человек. На премьеру пришли все сто зрителей, заняли все места.
Вдруг, у зрителя с первого ряда прихватило живот и он покинул зрительный зал.
Образовалось пустое место - вакансия (дырка).
Зритель со второго ряда решил пересесть поближе, пересел в пустое кресло на первом ряду. Получилось, что пустующее место переместилось во второй ряд. Вакансия (дырка) передвинулась).
Зритель с третьего ряда то же решил пересесть поближе, пустое кресло стало уже в третьем ряду.
И так далее, до последнего ряда. Пустое место - вакансия, дырка, таким образом двигалась из начала зала в его конец!
Так что дырки умеют двигаться!

Проблемма в том,как пустое место может быть заряжено положительно?

Цель форума,поиск не традиционных способов получения энергии,для этого требуется ,как минимум,не стандартное мышление.

Цитата: shvirkoff62Цель форума,поиск не традиционных способов получения энергии,для этого требуется ,как минимум,не стандартное мышление.

СЕ впервые открыли немцы в 1938 году Отто Ган и Фриц Штрассман ! Изучая уран они навели , или ввели его в резонанс и о чудо!, уран начал выделять тепло причём количество выделенного тепла было больше чем потраченной энергии.Вот вам и СЕ.

Это не СЕ , это свойства материалов .

Цитата: myreiНа счёт полупроводников можно и такую теорию выдвинуть .
алюминий и титан имеют электродный потенциал -1,5 вольта и оба не могут работать анодами в электролизе ,не пускают к себе отрицательно заряженные ионы.

какие металлы нам доступны с них не чего толком не получится. Лантаноиды эти да, потащат что хочешь.

Цитата: myreiЭто не СЕ , это свойства материалов .

Потратили мало , а получили больше,  Вы считаете свойством материала.

Уран то вечно работать не будет , следовательно это " дрова "

Если углубится в тему что такое радиоактивность то аказывается что под этой личиной скрывается банальное электромагнитное колебание ! Если мы научились его вызывать электромагнитное колебание простой медной катушкой запустив по проводнику электроны и ионы , а потом научились делать ферритовый магнит и другие магниты. То магнитное поле в этих магнитах состоит из тех же электронов, ионов и чёто там ёще. Оно почти статичное и безопасное для нас из за своей статичности. Другое дело с металлами которые мы называем радиоактивными, правильнее их называть особыми магнитами. Магнитное поле этих металов уже не из электронов и ионов , когда на это впервые наткнулись то радио приёмники сильно глючили , помехи, это мы сейчас понимаем что создаёт помехи для радиоприёмников,электромагнитное поле Но тогда всё было не так. Назвали альфа, бета и гамма излучением , уловили где собака зарыта. Ну не чего лучшего не смогли придумать как назвав радио активными, на радио активно действует. Немцы начали искать этому применение в технике и не только они, их прежде всего интересовало как их приспособить вместо традиционных магнитов для выработки электроэнергии они чётко об этом писали и говорили, в генераторах. Построили запустили и беда,! новый вид электричества не подчиняется тем электрическим приборам и законам,  которыми обладали на тот момент ,плюс всё излучалось, вредной и опасной для человека частотой. Отменили опыты,....аккумуляторы для подводных лодок , опять что то не так пошло.   Но они понимали что тут надо искать выгодное направление, атомный распад ядра  и раз американцы запатентовали атомную бомбу и атомный взрыв. Немцы зашевелились с удвоенной силой .Но это нам не интересно. Нам интересно магнитное свойства этих металлов. Тут и СЕ и БТГ ,антигравитация и новые формы жизни,чего хочешь можно найти , но ......

Цитата: myreiУран то вечно работать не будет , следовательно это " дрова "

Сколько собираетесь прожить?

Цитата: ЭЭХКогда читаете оф физику или сами чего придумываете, не забываем один момент.

Скорость движение тока в проводнике и так как заряд это электрон, то с какой же скоростью электрон движется по спирали при этом по проводнику?
Собственно скорость электрона какая?

...не, я удивляюсь, ведь не срастается оф. физика с реалиями и все равно ходим по этим граблям...

всё есть и давно подсчитано, дрейфовая скорость электрона в проводнике 0, 1 мм в час в 20 раз медленее чем скорость улитки.

Цитата: myreiНа счёт полупроводников можно и такую теорию выдвинуть .
алюминий и титан имеют электродный потенциал -1,5 вольта и оба не могут работать анодами в электролизе ,не пускают к себе отрицательно заряженные ионы.

У алюминия нет своей  решётки ,(она у него есть, но уже так мы её изменили) что её трудно назвать настоящей решёткой алюминия, мутант какой то.Так мне объяснили.  И его не применить в качестве электрода, как другие металлы с нормальными решётками, в этом главная беда с алюминием . Вот  если его кристаллизовать, что бы у него образовалась решётка,(своя нормальная) вот тогда да.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B9
на счёт решётки ???

Цитата: myreihttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B9
на счёт решётки ???

Накосячил не много с объяснением , но дополнил во время. Извините.

Решётка я так предполагаю образуется при застывании металла и как ей вздумается (зависит от свойств металлов )
но можно получить метал и без решётки путём быстрого замораживания ( металлическое стекло )
но тема то не о том
что мы машем магнитом поперёк провода , что греем термопару или подвергаем металл химической реакции, это всего лишь преобразование сторонней энергии в электрическую и халявы здесь ни когда не будет .
так может поищем источник энергии ?
вот к примеру , что такое ионы в химии ?
учебники твердят что только мы растворили в воде к примеру поваренною соль в ней образовались ионы натрия и хлора ! Да с какого перепуга ? Я думаю чтоб появились ионы надо пустить ток .( извечный вопрос про яйцо и курицу )

Как мне объясняли, существует и другой алюминий с правильной решёткой и исправленной решёткой толком сколько не кто не знает.А этот которым мы пользуемся алюминий это уже масса,остатки от решётки, всё дело в его восстановление и выплавки большим током с магнитным полем, накачкой ионов.

Тут есть одна закономерность, чтобы разорвать решётку нужно создать магнитное поле и что бы создать решётку
опять нужно магнитное поле. И по этому у алюминия решётка не правильная созданная электрическим магнитным полем , как после этого сказать правильная у него или не правильная решётка я думаю что это уже какая то масса
как стекло.

Может правильнее сказать, освободились ионы,  от натрия и хлора. Это моё мнение. Стали свободными  присоединяй их куда хочешь.то есть химики подтверждают природу электричества Магнитное поле сцепило ионы в соли образовав соединение натрий хлор. Вода имеет свою частоту и следовательно свое магнитное поле. А дальше всё по классике.
Чтобы что то оторвать или присоединить нужно магнитное поле подобрать со своей частотой.

Ионы, электроны , катионы, они все вращаются в одну сторону примерно с одной скоростью ,поэтому и сцепляются между собой легко в различных средах и проводниках. А также атомы кислорода,водорода и прочее вращаются тоже все в одну сторону, с такой же почти скоростью,  газы и металлы в своих решётках имеют атомы с правильным вращением в одну сторону, по этому легко входят в реакции между собой ,гармоничность.Но есть и не с правильным вращением в решётках металлов, некоторых атомов. В решётке конечно присутствует и правильные ионы и кислород и чё то там ещё, но рулят уже не они,они там сидят и не рыпаются , тихо так скромно, а власть захватили не правильные атомы. И этот метал и ляктричество даёт не правильное, нами не понятое.         Такое ляктричество Тесла и искал своими методами.

Цитата: Valavd

Цитата: shvirkoff62Цель форума,поиск не традиционных способов получения энергии,для этого требуется ,как минимум,не стандартное мышление.

Аха, на грани шизофрении. К сожалению, разница практически не различима.  :(

А вы здесь,простите за не скромный вопрос,для чего? Вопросы задавать,отвечать на них,или грани устанавливать?

Братьев по разуму ищу.  :)

Цитата: ValavdБратьев по разуму ищу.  :)

А зачем они вам?

Цитата: shvirkoff62

Цитата: ValavdБратьев по разуму ищу.  :)

А зачем они вам?

одному в "дурдоме" скучно (шутка)

Цитата: berserk

Цитата: shvirkoff62

Цитата: ValavdБратьев по разуму ищу.  :)

А зачем они вам?

одному в "дурдоме" скучно (шутка)

Все верно,в каждой шутке,есть доля шутки.

Цитата: berserk

Цитата: shvirkoff62

Цитата: ValavdБратьев по разуму ищу.  :)

А зачем они вам?

одному в "дурдоме" скучно (шутка)

Да, в дурдоме планеты Земля.

Давайте не будем съежать с интересной темы,и постараемся подвести итоги.Итак получение электрического тока в проводнике возможно,путем разделения зарядов скорее всего кристалической решетки,как наиболее доступных.Не будим дразнить гусей,и углубляться в детали.Какие способы разделения существуют и широко используются?
1.Термическое воздействие.
2.Химическое
3.Радиоактивное
4.Световое.
5.Магнитное
6.Электрическое.
7.Резонансное,для п.5.6.
Вокруг п.7 последнее время идет оживленная дисскусия,на предмет возможности получения добавочной энергии.
Не будем делать поспешных выводов,время все расставит на свои места.

Цитата: shvirkoff621.Термическое воздействие.
2.Химическое
3.Радиоактивное
4.Световое.
5.Магнитное
6.Электрическое.
7.Резонансное,для п.5.6.
Вокруг п.7 последнее время идет оживленная дисскусия,на предмет возможности получения добавочной энергии.

Зачем дискуссия? Лично я верю словам Капанадзе,  который говорил на 36-й минуте: (https://www.youtube.com/watch?v=1ZeNR0zR_fQ)

Я просто нашёл резонанс, который автоматически регулирует резонанс между первичной и вторичной катушкой. Если не будет резонанса, вот как Мельниченко, который точно пришёл к этому решению вопроса, говорит одно: держите резонанс и всё получится!

В дискусии рождается истина.Вера не всегда соответствует действительности.На этот счет существует поговорка" доверяй но проверяй".

Цитата: shvirkoff62В дискусии рождается истина.Вера не всегда соответствует действительности.На этот счет существует поговорка" доверяй но проверяй".

Я верю, точнее знаю, что он в этом случае говорил правду. Потому что я многое уже проверил.  ;)

Цитата: shvirkoff62Давайте не будем съежать с интересной темы,и постараемся подвести итоги.Итак получение электрического тока в проводнике возможно,путем разделения зарядов скорее всего кристалической решетки,как наиболее доступных.Не будим дразнить гусей,и углубляться в детали.Какие способы разделения существуют и широко используются?
1.Термическое воздействие.
2.Химическое
3.Радиоактивное
4.Световое.
5.Магнитное
6.Электрическое.
7.Резонансное,для п.5.6.
Вокруг п.7 последнее время идет оживленная дисскусия,на предмет возможности получения добавочной энергии.
Не будем делать поспешных выводов,время все расставит на свои места.

8. Механическое.
возьмите провод и бейте по нему молотком :)

Valavd пишет:

Зачем дискуссия? Лично я верю словам Капанадзе,  который говорил на 36-й минуте: (https://www.youtube.com/watch?v=1ZeNR0zR_fQ)

Я просто нашёл резонанс, который автоматически регулирует резонанс между первичной и вторичной катушкой. Если не будет резонанса, вот как Мельниченко, который точно пришёл к этому решению вопроса, говорит одно: держите резонанс и всё получится![/quote]

Если предположить,что разделение зарядов происходит в кристаллической решетке проводника,то не совсем понятно,при чем здесь резонанс между первичной и вторичной катушкой? Мне более понятен резонансный волновой(колебательный)процесс в самом проводнике или кристаллической решетки проводника,с целью разделения заряда в ней.

Нас (немного) Физика запутала в определение как движется заряд в проводнике. Возьмём электропроводящую  жидкость, немного поэкспив мы убедимся, что электричество как  снаружи так и внутри жидкости движется, тое сть присутствует. но другое дело с металлами имеющие свою индивидуальную кристаллическую решётку. А мы знаем , что
каждый металл обладает своей индивидуальной частотой. то есть кристаллическая решётка создаёт ту частоту каких больше молекул в ней находится( атомов). Это нам говорит что металл обладает своим магнитным полем сильным или слабым  не суть. Суть в другом , как только внутрь металла  в грани  решётки влезает другое магнитное поле с другой частотой грани  решётки мгновенно нагреваются и металл плавится. Сама решётка остаётся целой но распадается общая связь отдельных фрагментов.Как только магнитное поле не скользит по граням решётки  металла,
металл остаётся холодный. Расшифровываю в более понятный язык. Электричество магнитное поле в проводнике движется по спирали не касаясь проводника, но с определённой поправкой. Если площадь проводника и сила тока (магнитного поля)компенсируют друг друга. Силы магнитного поля проводника хватает для небольшого отталкивания ЭДС по нему дрейфующему в определённом направление. Как только это условие нарушается и сила магнитного поля (ЭДС) сильнее магнитного поля проводника, а площадь проводника очень мала, винт начинает соприкасаться с проводником,соприкасается с гранями решётки ( трение),происходит  нагрев проводника .

Что бы понять как работают все электронные устройства и детали в другом понимание ( винтовой физике магнитного поля) что происходит с винтом когда он проходит например через транзистор, конденсатор , катушку,трансформатор и прочее,прочее. картина совсем другая вырисовывается . ИМХО.

Цитата: Орбит 2Нас (немного) Физика запутала в определение как движется заряд в проводнике. Возьмём электропроводящую  жидкость, немного поэкспив мы убедимся, что электричество как  снаружи так и внутри жидкости движется, то есть присутствует, но другое дело с металлами имеющие свою индивидуальную кристаллическую решётку. А мы знаем , что
каждый металл обладает своей индивидуальной частотой. Кристаллическая решётка создаёт ту частоту каких больше молекул в ней находится( атомов). Это нам говорит что металл обладает своим магнитным полем, сильным или слабым  не суть. Суть в другом , как только внутрь металла  в (грани) решётки влезает другое магнитное поле с другой частотой (грани ) решётки мгновенно нагреваются и металл плавится. Слово грани условность.Сама решётка остаётся целой ,но распадается общая связь отдельных фрагментов.Как только магнитное поле не скользит по( граням) решётки  металла,
металл остаётся холодный. Расшифровываю в более понятный язык. Электричество магнитное поле в проводнике движется по спирали не касаясь проводника( на самом деле оно немного его касается, как бы ,( на любом проводнике уже находятся шарики, вот по этим шариком и движется винт), но с определённой поправкой. Если площадь проводника и сила тока (магнитного поля)компенсируют друг друга. Силы магнитного поля проводника хватает для небольшого отталкивания(компенсации) ЭДС по нему дрейфующему в определённом направление. Как только это условие нарушается и сила магнитного поля (ЭДС) сильнее магнитного поля проводника, а площадь проводника очень мала, винт начинает соприкасаться сильнее( сильнее раскручивает шарики внутри) с проводником,соприкасается с (гранями) решётки ( трение),происходит  нагрев проводника .

Цитата: Орбит 2

Цитата: Орбит 2Нас (немного) Физика запутала в определение как движется заряд в проводнике. Возьмём электропроводящую  жидкость, немного поэкспив мы убедимся, что электричество как  снаружи так и внутри жидкости движется, то есть присутствует, но другое дело с металлами имеющие свою индивидуальную кристаллическую решётку. А мы знаем , что
каждый металл обладает своей индивидуальной частотой. Кристаллическая решётка создаёт ту частоту каких больше молекул в ней находится( атомов). Это нам говорит что металл обладает своим магнитным полем, сильным или слабым  не суть. Суть в другом , как только внутрь металла  в (грани) решётки влезает другое магнитное поле с другой частотой (грани ) решётки мгновенно нагреваются и металл плавится. Слово грани условность.Сама решётка остаётся целой ,но распадается общая связь отдельных фрагментов.Как только магнитное поле не скользит по( граням) решётки  металла,
металл остаётся холодный. Расшифровываю в более понятный язык. Электричество магнитное поле в проводнике движется по спирали не касаясь проводника( на самом деле оно немного его касается, как бы ,( на любом проводнике уже находятся шарики, вот по этим шариком и движется винт), но с определённой поправкой. Если площадь проводника и сила тока (магнитного поля)компенсируют друг друга. Силы магнитного поля проводника хватает для небольшого отталкивания(компенсации) ЭДС по нему дрейфующему в определённом направление. Как только это условие нарушается и сила магнитного поля (ЭДС) сильнее магнитного поля проводника, а площадь проводника очень мала, винт начинает соприкасаться сильнее( сильнее раскручивает шарики внутри) с проводником,соприкасается с (гранями) решётки ( трение),происходит  нагрев проводника .

что то у меня плохо получается объяснение извините заранее.

Моё мнение такое. По проводнику не чего не двигается, не электронов, не позитронов, в любом металле их уже полно Генератор создаёт мощный направленный толчок, удар, волну. И волна движется со скоростью по проводнику, только надо понять по чему по спирали. Тут и вырисовывается картина маслом почему не получается получить СЕ .Если система замкнута сама на себя.
Некудышный наверное с меня теоретик.

По моему доходчиво . Я так же считаю что наличие в металле свободных электронов это бред .
свободные электроны появляются разве что в углероде и то при нагреве , об этом говорит падение сопротивления в минус .( выходит больше чем заходит , но не СЕ , нагрев бесплатным не бывает )

Цитата: myreiПо моему доходчиво . Я так же считаю что наличие в металле свободных электронов это бред .
свободные электроны появляются разве что в углероде и то при нагреве , об этом говорит падение сопротивления в минус .( выходит больше чем заходит , но не СЕ , нагрев бесплатным не бывает )

Меня то же это как то озадачивает по чему так.  Я думаю что волна не просто как соударение шариков друг о друга с отскоком, а вращение шариков при этом усиливается,скорость на какой то момент времени становится больше. И чем длиньше проводник тем сильнее она затухает в конце.  Наверное так.
А в каждом металле проводнике на поверхности имеются разные шарики с разной скоростью вращения( И диаметры тоже разные) и расстояние у них друг к другу разное, плотность. Проводник сверху усыпан плотно шарами и в начале мы крутанули шары по окружности  и все шары на проводнике за вращались по спирали , так выходит . Значит всё зависит в начале проводника с какой силой мы крутанули шары и хватит ли этой силы чтобы дойти до конца проводника . А проводник как по длине так и по площади может быть разный.

думаю будет интересно
https://www.youtube.com/watch?v=qm-9vdBwRM0

Что касается математической модели электричества.
[attachment=1858]Безымянный-2-3-4-5.jpg[/attachment]

Цитата: Орбит 2Моё мнение такое. По проводнику не чего не двигается, не электронов, не позитронов, в любом металле их уже полно Генератор создаёт мощный направленный толчок, удар, волну. И волна движется со скоростью по проводнику, только надо понять по чему по спирали. Тут и вырисовывается картина маслом почему не получается получить СЕ .Если система замкнута сама на себя.
Некудышный наверное с меня теоретик.

Тут вы правы (выделил). Но возникает вопрос, а если нет удара? Скажем медленно нарастающий постоянный ток через латр.
По поводу спирали, вы вроде уже об этом говорили. Я полагаю спираль образуется в следствии вращения всего вокруг нас.
Земля как и все другое в пространстве имеет движение по спирали. Так почему волна должна быть исключение? Если в крутящийся барабан с шариками забросить с силой другой шарик. То в первый момент произойдет столкновение с другими которые  быстро приучат его к порядку и заставят вращаться вместе со всеми. Называется это переходной процесс. Единственное на что бы я обратил внимание, это на то что шарик брошенный нами с определенной энергией получит дополнительную превышающую начальную для изменения направления.
Вот и ударная волна это тот же эффект, которая своей энергией срывает шарики с места и приводит их к прямолинейному движению нарушая порядок. Так вот задача строителя СЕ как раз создать беспорядок (так сказать воздействовать) на вещество. И ждать когда это вещество своей внутренней энергией наведет порядок. Только не прохлопать эту энергию. а сложить ее куда надо.  Не научно, по босятски, но как то так. Извиняюсь по другому не умею.

Цитата: shvirkoff62Что касается математической модели электричества.
[attachment=1858]Безымянный-2-3-4-5.jpg[/attachment]

если судить по гальваники то площадь = масса ( количество молекул одновременно участвующих в хим реакции )= силе тока .
разность потенциалов = напряжению = скорости хим реакции = получаемой энергии в кДж .
опять же кДж = ваттам и привязаны к отрезку времени = разности потенциалов .
замкнутый круг :D

Я вот как думаю.
Воздействуя возбужденным эфиром источника питания или ПМ, на эфир в проводнике нахобящийся в сжатом состоянии, происходит возбуждение и я предполагаю, что его тороидальные сферы выстраиваются в упорядочные цепочки, объеденяясь в один вихрь торнадо, раздуваясь и выходя за пределы проводника . Что и видно на фотке проводника смоченого в м. жидкости. И когда наружний вихрь движется в одном направлении, то внутренний, более плотный и быстрый, скрученый в плотный жгут обладающий преимущественно продольной силой несётся раздвигая атомы вокруг своего жгута по кругу как в трубе. Скорость несущегося вихря, это то что мы называем током, а сопротивление, нагрев, зависит от скорости прохождения жгута внутреннего вихря в среде атомов решётки. Посути это банальное трение, от которого греется проводник. Чем больше напряжение, тем больший общем вихря, а чем больше ток, тем больше скорость вращения.

Цитата: NOR-Tanyd

Цитата: MehanikcВоздействуя возбужденным эфиром источника питания или ПМ, на эфир в проводнике нахобящийся в сжатом состоянии, происходит возбуждение и я предполагаю, что его тороидальные сферы выстраиваются в упорядочные цепочки, объеденяясь в один вихрь торнадо,

Бывают шедевры пользователей, нахоББяШчиХся на Хворумах
Главное Члово Йевфир почашче писатЪ и это сойдет за предположение.
Как релятивисты бегают везде и суют везде ото.   Отклоняется свет - ага, это потому что континниум. Система позиционирования не точно работает - это потому что пространство кривое.

Чё не вкурил? Извини дружок академий не закончивал. Пишу как понимаю.

Или тут форум альтернативщиков, или для академиков РАН?

Возьму  простую батарейку два провода и лампочку, всё подсоединим правильно и лампочка горит. Как нам объясняет официальная физика.   Положительные заряды от катода и отрицательные заряды от анода бегут навстречу к друг другу и встречаются в лампочке, лампа загорается . Всё так не спорю. Но я могу объяснить это и по другому, применив  для объяснения свою винтовую Физику.  В батарейке на катоде и аноде образуется одинаковый по силе, потенциалу заряд, закрученный в одинаковую спираль(упрощаю) на катоде и аноде спираль вращается. От плюса верх спирали идёт к лампе , а от минуса низ спирали идёт по проводу к лампе.  Если взять в руки обыкновенную длинную спираль и попробовать её соединить в кольцо чтоб совпало вращение витков в одно направление то не чего не получится,левая резьба и правая не совпадут.. Как не переворачивай спираль направление вращение витков будет разное! Верх спирали всегда будет справа на лева а низ спирали будет с лева на права. Это постулат! И что от этого мы имеем . По проводникам течёт к лампе ток с разным вращением и когда мы соединяем провода в месте винты сталкиваются и друг друга не пропускают упираются огромное трение с выделением всякой бяки , короткое замыкание короче. Я думаю понятно.

Дальше ещё интересней, откуда берётся винт например в диоде в металлах и так далее. Не чего не придумал Это уже придумано самой природой я только это увидел и осмыслил, и Вам пересказываю.

Возьму  простой полупроводниковый диод и рассмотрю его работу  со своей точки зрения. В диоде ключевую роль играет кристалл кремния это понятно всем . В одну сторону он пропускает ток в обратную сторону нет . Классическая физика нам объясняет что в диоде используется Р-типа и п - типа, дырочные переходы, ладно пусть так. Вот теперь я объясняю с позиции винтовой физике. Атомная структура кремневого кристалла при внимательном рассмотрение , а именно косые октаэдры прилегают к друг другу под определённым углом ( не помню сколько градусов) и образуют СПИРАЛЬ ! закрученную в с права на лева по вращению земли , если я не путаю .  И ток проходя в кристаллической решётке получает спирально закрученное вращение с права на лева! Что получается наш диод  нарезает только левую резьбу , условно говоря, а правая резьба в него не лезет. Диод не двух дорожный , а одно дорожный уно , а не дуо В этом и есть ключ как он работает наш диод. И права сторонняя резьба в кристалл не проходит если развернуть винт в обратную сторону. И при выращивание кристаллов в лабораториях его всегда режут только поперёк горизонтально, как дерево, чтоб были видны на срезе годовые кольца. Но не когда не тангенциональный. А природные кремни и кристаллы допустим кварца, имеют левую закрутку и правую закрутку решётки(блоков) и это всё  хорошо описано и изучено. И ток выходит с разной закруткой!
[attachment=1873]m6af7c2b6.png[/attachment]
И не просто спираль , а как бы двойная спираль указывается в некоторых рефератах. Всю эту информацию я взял из рефератов и отчётов по изучению атомных решёток кристаллов.

Предлагаю подумать над вопросом,что же все таки является носителем электрического заряда в проводнике.Ведь если задуматься ,то даже виртуальное понятие информация  не может существовать без носителя.Возможно что заряженные частицы и не перемещаются по проводнику,при прохождении тока,но тогда что воздействует на них в нагрузке,где происходит выделение энергии,что наверняка связано с взаимодействием заряженных частиц.Вот и получается ,что если электрический заряд не переносят электроны,то его переносит возбужденный в источнике эфир.

Передача напряжения и тока в проводнике, это импульсно-волновая передача воздействий электронов и позитронов . Это как два состава трогающиеся с места навстречу. Сначала происходит цепная реакция воздействия вагона на вагон, а в конце столкновение уже двух составов в точке соприкосновения. Напряжение это амплитуда, а ток это скорость.
Если учесть, что электрон имеет левый спин, а позитрон правый, при столкновении в нити накала лампочки происходит анегиляция. с выделением нового волнового процесса называемый фотонами.
Да и вот если учесть, что волновое возбуждение электронов и позитронов посути это вихрь торнадо в проводнике несущийся с продольной составляющейся в самом проводнике и поперечной с снаружи , что фиксирует стрелка компаса. Два продольных несущихся продольных вихря навстречу друг другу, левой и правой закрутки, что и объясняет прохождение через решетку кремня в транзисторе левого спина электронов.

Ещё Эд Ледскалнин говорил, что мы используем ток не полностью, только электронный. И похоже, что он прав!

Если батарейку замкнуть толстым медным проводом, тогда в этом проводнике не будет столкновения электронов и позитронов? А почему будет греться батарейка? Что там аннигилирует?

Из-за площади проводника и малого тока батарейки плотность и скорость продольных вихрей в проводнике не состоянии своим ничтожно малым трением разогреть атомы и беспрепятственно друг по другу проникают в силовой источник где и происходит анегиляция с выделением тепла. Это и есть КЗ. В случае с лампочкой . Нить накала настолько тонка и закручена в спераль, что создаёт максимальное сопротивление прохождения продольного вихря внутри проводника, и он выходит на его поверхность и анегиляция происходит  из за разности скоростей движения в проводнике и в не его, с волновым преобразованием в волну фотонов и чтото похожим на эффект кавитации. с выделением тепла.

Давайте вас ещё больше запутаю .
берём трансформатор и делаем вторичку из двух замкнутых витков , один из алюминия другой из меди или из полосы свинца . И между витками подцепляем "мультик " что он покажет ?

прикол второй
берём аккумулятор, выносим на улицу и меряем напряжение между клеммой и землёй , естественно получаем 0 .
подцепляем на аккумулятор импровизированный электролизер ( стакан с раствором соды и две пластины ) , меряем повторно от клемм на землю . Что покажет ?

Мало того, что КЗ витки будут грется как сковородки, почему см. в посту выше, так еще при внутренней анегиляции медь и алюминь будут высвобождать из своих распадающихся атомов электроны и позитроны. Значит мультимер должен показать некое значение.

Во втором случае честно скажу что не знаю. Я ведь тоже не могу всего знать. Я обычный человек.
Может сами поясните?

Цитата: ValavdЕсли батарейку замкнуть толстым медным проводом, тогда в этом проводнике не будет столкновения электронов и позитронов? А почему будет греться батарейка? Что там аннигилирует?

Немного сложновато для понимания но постараюсь объяснить по проще, почему так происходит. Медь переходной металл ,кристаллическая решётка очень слабо но закручена по направлению против часовой стрелки.Медь выплавляют в основном двумя способами. Пирометаллургическим способом и индукционым, электрическим способом. В электрической выплавке меди, решётку еще сильнее деформируют  закручивают . Это я к чему всё говорю, когда по медному проводу движется электрический ток по спирали он (почти) не тормозится он совпадает с спиралью меди то сопротивление меди наименьшее,
чем и ценится электрическая медь в отличие от мартеновской. Цинк переходной металл с гексагональной решёткой в отличие от меди. Цинк уплотняет резьбу спирали тормозит как бы её прохождение в отличие от скоростной меди. И когда мы замыкаем куском меди батарейку то винт меди всегда в выигрыше чем винт цинка или свинца из за скорости. и удар примет на себя цинк ,как более медленный. И цинк  будет нагреваться первым. Всё просто .

Греется почему то только алюминий ( я эксил с пластинами алюминий свинец в поле электромагнита включённого в сеть )а так как прямого контакта не было термопара исключается .
ток был переменный и соответствовал гальванической паре ( электродному потенциалу )
во втором случае я думаю связь с землёй происходит через получаемый газ ( кислород тяжелее воздуха и судя ко всему остаётся заряженным )
если прицепить лампочку в место электролизере связи с землёй нет .

Цитата: myreiГреется почему то только алюминий ( я эксил с пластинами алюминий свинец в поле электромагнита включённого в сеть )а так как прямого контакта не было термопара исключается .
ток был переменный и соответствовал гальванической паре ( электродному потенциалу )
во втором случае я думаю связь с землёй происходит через получаемый газ ( кислород тяжелее воздуха и судя ко всему остаётся заряженным )
если прицепить лампочку в место электролизере связи с землёй нет .

Помести электролизер в герметичный ящик из оргстекла, и связи тоже не будет.
Детский сад...

Батарейку будет греть ускоренная химическая реакция. Она устроена так что одна часть реакции идёт по ионам , вторая через провод замыкая круг .

Жаль здесь Мишина не хватает...

Да, господа, читаю и понимаю - благодаря вам теоретическая база лженауки не заплесневеет!
 :evil:

Цитата: radioman

Цитата: myreiГреется почему то только алюминий ( я эксил с пластинами алюминий свинец в поле электромагнита включённого в сеть )а так как прямого контакта не было термопара исключается .
ток был переменный и соответствовал гальванической паре ( электродному потенциалу )
во втором случае я думаю связь с землёй происходит через получаемый газ ( кислород тяжелее воздуха и судя ко всему остаётся заряженным )
если прицепить лампочку в место электролизере связи с землёй нет .

Помести электролизер в герметичный ящик из оргстекла, и связи тоже не будет.
Детский сад...

в том то и дело , детский сад а никто не верит что без высокого напряжения подобную связь создать можно .

Цитата: myreiБатарейку будет греть ускоренная химическая реакция. Она устроена так что одна часть реакции идёт по ионам , вторая через провод замыкая круг .

Химические элементы состоят все из тех же электронов, позитронов, нейтронов Вот вам и химическая реакция. И Болотов это в своих работах доказал. Составив таблицу из 10000 элементов.

Цитата: ValavdЖаль здесь Мишина не хватает...

Да, господа, читаю и понимаю - благодаря вам теоретическая база лженауки не заплесневеет!
 :evil:

описанный опыт с короткими витками из металлов с разными электромагнитными свойствами разве не объясняет что такое ток в проводнике и от куда берётся ?
я так думаю если вторичку намотать каким нибудь токопроводящим углеволокном ,хрен мы что с него получим .

Мирей, кстати такого результата как с КЗВ можно добиться и без транса.
Следующий опыт доказывает это: возьмем две пластины — алюминий и медь, опустим в кислоту. В кислоте материя начинает распадаться (на составные части) и при этом на алюминиевой шине происходит появления отрицательных зарядов, а на медной положительных. (представляете сколько энергии содержится в пластинах).

Что самое интересное появления тока можно добиться и без химической реакции , просто мы не знаем что такое ионы .
как пример .
возьмём ту же пару алюминий и медь и поместим в раствор соды ,реакции не какой не будет и батарейка ни чего не выдаст , хотя по описаниям науки , раствор это коктель из положительно и отрицательно заряженных ионов . Как же так ?
теперь возьмём ту же пару и зальём кипятком из чайника , и о чудо :D почти один вольт , а химической реакции как не было так и нет !
на счёт энергии из пластин всё подчитано https://ido.tsu.ru/schools/chem/data/res/neorg/uchpos/text/simple7.html

Вся материя, как и материя проводника состоит из окружающего все викруг пространство эфира. И не будь эфира обладающего электрическими свойствами,  не былобы и электричества в проводнике! Не было бы ни ЭДС, НИ ОЭДС, что является откликликом среды на наше её возбуждение.  Не было бы ни статики, ни молний, Да не было бы ничего! Но только не надо забывать ещё и о частоте вибраций, без которых не было бы разделения зарядов, атомов материи.

Да и к стати касаемо кипятка в соду,  Температура в этом всем процессе играет не мало важную роль. Чем выше С° тем выше частота вибраций атомов, и тем более подвержены они распаду с выделением зарядов. В какой то степени это и есть хим. реакция.

К чурту иностранные языки. Русский самый точный, отображающий все максимально! За ошибки прошу прощения, извените!
Материя от слова материнство, Земля- Мать материи, материалов ископаемых нами. Дальше не буду продолжать.

Да и слово Руский, должно писаться с одной с. Происхождение его от слова Рус, Русы.

https://m.youtube.com/watch?v=S17ojbD0AOI
я вообще просто про воду написал .
с содой это другая история .

Цитата: myreiДавайте вас ещё больше запутаю .
берём трансформатор и делаем вторичку из двух замкнутых витков , один из алюминия другой из меди или из полосы свинца . И между витками подцепляем "мультик " что он покажет ?

прикол второй
берём аккумулятор, выносим на улицу и меряем напряжение между клеммой и землёй , естественно получаем 0 .
подцепляем на аккумулятор импровизированный электролизер ( стакан с раствором соды и две пластины ) , меряем повторно от клемм на землю . Что покажет ?

И что в этих случаях показывает ваш "мультик"?

вторичка из двух замкнутых витков - это две короткозамкнутые вторички из разных металлов?

Цитата: myreiя вообще просто про воду написал .
с содой это другая история .

Не совсем понял Вас, но это сути не меняет. Повышение температуры металла приводит к повышенной частоте колебаний атомов и выдавливание эфира на поверхность кр. решетки в виде эфирных вихрей. Вода похоже работает как проводник для этих вихрей. Потому как тоже находится в возбужденном состоянии на грани распада.(превращения в пар)

Цитата: Valavd

Цитата: myreiДавайте вас ещё больше запутаю .
берём трансформатор и делаем вторичку из двух замкнутых витков , один из алюминия другой из меди или из полосы свинца . И между витками подцепляем "мультик " что он покажет ?

прикол второй
берём аккумулятор, выносим на улицу и меряем напряжение между клеммой и землёй , естественно получаем 0 .
подцепляем на аккумулятор импровизированный электролизер ( стакан с раствором соды и две пластины ) , меряем повторно от клемм на землю . Что покажет ?

И что в этих случаях показывает ваш "мультик"?

вторичка из двух замкнутых витков - это две короткозамкнутые вторички из разных металлов?

да именно так , две коротко замкнутые вторички из разных металлов , при чем разница в электромагнитных свойствах .
мультик показал переменку в полтора вольта .

Цитата: Mehanikc

Цитата: myreiя вообще просто про воду написал .
с содой это другая история .

Не совсем понял Вас, но это сути не меняет. Повышение температуры металла приводит к повышенной частоте колебаний атомов и выдавливание эфира на поверхность кр. решетки в виде эфирных вихрей. Вода похоже работает как проводник для этих вихрей. Потому как тоже находится в возбужденном состоянии на грани распада.(превращения в пар)

я предполагаю что это просто сепарация ионов воды полученных в результате её нагрева .
давайте понаблюдаем как работает кипятильник из двух лезвий .
если подключим постоянный ток при относительно чистой воде то ни чего в принципи происходить то не будет .
если переменный то сразу появляется кавитационный шум с постепенным падением сопротивления в плоть до короткого замыкания .нагрев так же вносит свою лепту за счёт ударной ионизации .

Не думаю, тут все же похоже работает нарушение стабильности вещества при его нагреве, вплоть до разрушения его атомов и испарения. Превращение в первовещество эфир. Что и проделывал Тесла испаряя проводники в большом токе. При нагреве вещества частота и амплитуда пульсаций увеличивается, чем и заставляет резонировать эфир находящийся в внутри вещества. Общем происходит возбуждение эфира в виде вихреворотов. Т.е. получается электричество

да нет , какое разрушение ( хотя в некоторых случаях можно добиться , не спорю )
если мы кипятим солёную воду  мы же хлор и гидроксид натрия не получаем !опять же если это не делать постоянным током .следовательно ион соли так и состоит из двух компонентов натрия и хлора пока мы не разорвём
его при помощи разности потенциалов а не так как описывает наука .

Серная или соляная кислота в обоих кислотах в большом количестве присутствует водород в агрегатном состоянии,
жидкий.   Как образуется молекула водорода очень просто.Сцепились две молекулы протон и электрон, всё  водород готов. Время жизни его 1 секунда, расцепились выделив при этом какую то энергию(подсчитана, не помню) и опять сцепились на секунду и так бесконечно.Это всё в жидкости происходит между прочим. Подвижность энергетическая  его из за этого деления, офигенная! Опускаем в эту водородную жидкость металл, на поверхности металла сцепление двух молекул электрона и протона идёт быстрее в разы  и расцепка тоже. но всю энергию воспринимает металл и сильно начинает нагреваться на микро уровне и не только. Отсюда и электрический ток на металле( от водорода его деления)  с его разрушением. У металлов разрушается ковалентная связь в решётке . водород лезет внутрь без мыла и выдавливает всё гад на ружу.

Есть такое в жизни как водородный ток. Он любой метал может нагреть при помощи двух электродов свыше 3500 градусов по Цельсию.

а как же с шелочами , в них в место водорода металл ?

Цитата: myrei

Цитата: Valavd

Цитата: myreiДавайте вас ещё больше запутаю .
берём трансформатор и делаем вторичку из двух замкнутых витков , один из алюминия другой из меди или из полосы свинца . И между витками подцепляем "мультик " что он покажет ?

И что в этих случаях показывает ваш "мультик"?

вторичка из двух замкнутых витков - это две короткозамкнутые вторички из разных металлов?

да именно так , две коротко замкнутые вторички из разных металлов , при чем разница в электромагнитных свойствах .
мультик показал переме:)нку в полтора вольта .

Не нормально это однако :)
Амперметр вместо вольтметра не пробовали подключать? Сопротивление изоляции между этими обмотками случайно не было желания проверить?   :dry:
 
Трансформатор на 220 В 50 Гц? Сколько витков в первичной обмотке?

Цитата: myreiа как же с шелочами , в них в место водорода металл ?

А что в щёлочи нет водорода, электрон + водород.

Я не химик !

я же уже писал , две пластины алюминий и свинец сложенные через картон и внесённые в переменное поле электромагнита .
при этом свинец к электромагниту притягивается ( магнитится )а алюминий пытается улететь .

Я думаю ответ Вам самим очевиден. Вы просто хотите услышать разные мнения. Почему экранируют свинцом магнитное поле , а не алюминием. и где быстрее и лучше навидутся токи Фуко. А на ребро поставить диск он не взлетит , почему?  Всё дело в том как расположен винт по отношению к переменной катушки .

я думаю что всё дело как раз в магнитных свойствах . если применить к примеру две пластины из меди то фазы совпадут и получится потенциал равный нулю . а здесь получилось что одна толкает а другая тянет .

Цитата: myreiберём трансформатор и делаем вторичку из двух замкнутых витков (две коротко замкнутые вторички из разных металлов), один из алюминия другой из меди или из полосы свинца. И между витками подцепляем "мультик " что он покажет ? мультик показал переменку в полтора вольта.

Поэтому я и спрашиваю: Трансформатор на 220 В 50 Гц? Сколько витков в первичной обмотке?
Амперметр вместо вольтметра не пробовали подключать? Сопротивление изоляции между этими обмотками?

мот со срезанной крышей и вторичкой . амперметром не пробовал . обмотки отдельно .

Это противоречит закону. Ответ на пост 2190

но результат то есть как не странно .

Цитата: myreiно результат то есть как не странно .

Я думаю что вы не верно это понимаете как и я ,то же не исключение. Свинец тормоз из за своей решётки, для его возбуждения требуется много энергии чтоб насытить его .  А алюминий как и медь мгновенно реагирует .

как вариант испробовать с медью . изолировать только чем если эксить с проводами . картон под алюминиевой пластиной дымил .

Феррит хорош собака. У него в центральной оси решётки винт! Хотя он и зерновой. Когда ма запускаем в него электрическую спираль из элетронов и протонов при КЗ. Что он делает собака, он соединяет спираль с левой закруткой и с правой закруткой , но как?  Очень просто, изгибает спираль в восьмёрку ровно по середине , деля её на две равные части . Я провёл свой эксп с спиралью , точно соединяется в одно направление, резьба совпадает. Но витки друг друга не пересекают - это очень важно. ВОТ ПОЧЕМУ У ФЕРРИТОВОГО МАГНИТА ЕСТЬ ГРАНИЦА ПО СЕРЕДИНЕ. И СТАНОВИТСЯ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ  ОТКОЛОТЫЕ КУСКИ  НЕ СОЕДИНЯЮТСЯ. ИМХО.

Тут и дальше вырисовывается картина почему одна сторона притягивает другая отталкивает. Но это для тех кто не в танке.
Всего то один виток замкнуло внутри феррита , а электроны как фонтан в феррите.

Цитата: myreiмот со срезанной крышей и вторичкой . амперметром не пробовал . обмотки отдельно .

У МОТа обмотка накала 2,5 витка при 220 на первичке выдаёт 3,3 Вольта, при 240 – 3,4 Вольта. Значит на один виток приходится 1,3-1,4 В, что с учётом погрешности измерения и возможно повышенного более 240В в сети, очень похоже на ваши полтора вольта и это результат трансформации на один виток из последовательно включенных вторичек, пусть и через несколько сотен кОм «изоляции» между ними. Но для вольтметра всё равно цепь замыкается и он показывает напряжение на этом витке. И разница в материалах не имеет значения.
 :(

Так где искать прибавку в электронах и протонах, когда они сцепляются  или когда расцепляются ? Опыты говорят что при распаде больше энергии выделяется чем при сцеплении.

Одно но , если провод сложить в двоя и намотать вторичку то на концах ни хрена не будет .

Цитата: Орбит 2Так где искать прибавку в электронах и протонах, когда они сцепляются  или когда расцепляются ? Опыты говорят что при распаде больше энергии выделяется чем при сцеплении.

если судить по электрохимии то ни какой прибавки нет .сгорел водород в кислороде , выделилась та же энергия что потратили на электролиз .

А если спичкой зажечь тратил?.Сколько потратили энергии в спичке и сколько выделилось от горения тротила, при равном объёме. Закон сохранения энергии отдыхает

так опять же "дрова "

Так тратил, те же электроны и протоны с добавкой.  Динамит, нитроглицерин и что то там ещё , да это пока дрова Вы правы Myrei.  Но вы не видите дальше чем я. Это зашифрованные электрические схемы СЕ или БТГ. Некоторые зашифровки разгадали и химики, и физики, повторив процессы в электрическом варианте. Всё под ногами лежит только смотри и разгадывай.

Без коминтариев.
В 1948 году Андрей Дмитриевич вошел в группу по созданию водородной бомбы. 12 августа 1953 года была испытана первая советская водородная бомба. После проведенного испытания А. Д. Сахаров по праву стали называть «отцом советской водородной бомбы».

Цитата: NOR-TanydТротил или тратил, я запутался , кто на ком стоял, потрудитесь объяснить ?

Тринитротолуо́л

Цитата: NOR-TanydТротил или тратил, я запутался , кто на ком стоял, потрудитесь объяснить ?

Если тратил ты в тротиле, то получишь ты в могиле.    :)

Цитата: myreiОдно но , если провод сложить в двоя и намотать вторичку то на концах ни хрена не будет .

Не понял геометрию провода , подробнее пож....

бифиляр , куда уж подробнее .
синусойда на концах одинаковая , в итоге плюс на плюс дают 0 и минус на минус ровно столько же  :silly:

Цитата: Орбит 2Так где искать прибавку в электронах и протонах, когда они сцепляются  или когда расцепляются ? Опыты говорят что при распаде больше энергии выделяется чем при сцеплении.

По идее аннигиляция (выделение энергии)  происходит при образовании электрон-позитронной пары.А для их разделения необходимо энергию затратить.Если система замкнута,то энергия для разделения равна энергии объединения и прибавки быть не может,согласно закону сохранения.Прибавку можно получить если систему разомкнуть,то есть заставить ее работать в режиме "теплового насоса",где идет подкачка дармовой энергии из вне. Вопрос в том как это сделать.?Тут предлагается масса всяких технологий комбинированного воздействия на проводник,с целью вызвать в нем резонансный колебательный процесс кристаллической решетки ,с целью ее частичного разрушения,а процесс ее восстановления так называемый "процесс реакции среды" и даст желаемый результат.По сути достижение режима резонанса кристаллической решетки проводника и дает прибавку.IMHO

Не так давно бала информация о атомных батарейках,суть конструкции в том,что в кристалл кремния,помещается радиоактивный источник альфа частиц.корпус элемента экранирует излучение.Воздействие этих частиц на кристаллическую решетку кремния превращает его в генератор электричества.Срок службы определяется,сроком работы радиоактивного источника и составляет десятки лет.

Цитата: shvirkoff62

Цитата: Орбит 2Так где искать прибавку в электронах и протонах, когда они сцепляются  или когда расцепляются ? Опыты говорят что при распаде больше энергии выделяется чем при сцеплении.

По идее аннигиляция (выделение энергии)  происходит при образовании электрон-позитронной пары.А для их разделения необходимо энергию затратить.Если система замкнута,то энергия для разделения равна энергии объединения и прибавки быть не может,согласно закону сохранения.Прибавку можно получить если систему разомкнуть,то есть заставить ее работать в режиме "теплового насоса",где идет подкачка дармовой энергии из вне. Вопрос в том как это сделать.?Тут предлагается масса всяких технологий комбинированного воздействия на проводник,с целью вызвать в нем резонансный колебательный процесс кристаллической решетки проводника,с целью ее разрушения,а процесс ее восстановления так называемый "процесс реакции среды" и даст желаемый результат.По сути достижения режима резонанса кристаллической решетки проодника и дает прибавку.IMHO

Водород говорит об обратном . Больше энергии тратится при разделении электрона и протона, я так думаю. Протон дипольным моментом захватывает электрон, оба положительные? Они синхронизируются и потом разъединяются с чего бы вдруг,  если ужились? с выделением энергии, с тройным отскоком!соударением, об другие молекулы водорода, чтоб погасить её. Странно ?  Получается энергии больше при этом выделяется! . Водородная бомба на этом принципе построена.  Или я дурак или лыжи у меня не едут.   Что то тут не до сказано.

Во блин
водородная бомба построена на делении ядра водорода и чтоб запустить процесс нужен детонатор в несколько килотонн .
о каком СЕ тут речь ....

Там где в реакции участвуют протоны и нейтроны,то это ядерная реакция,а я говорю о взаимодействии электрона и позитрона,а это по сути химическая реакция.

Если бы найти мало затратный способ по разделению раствора сульфатов с последующей прямой химической реакцией, тогда бы и получили сверх единицу.

Цитата: myreiЕсли бы найти мало затратный способ по разделению раствора сульфатов с последующей прямой химической реакцией, тогда бы и получили сверх единицу.

Комбинированное воздействие,типа катализатора,тоже своего рода резонанс.

Цитата: myreiВо блин
водородная бомба построена на делении ядра водорода и чтоб запустить процесс нужен детонатор в несколько килотонн .
о каком СЕ тут речь ....

Там взрыв в взрыве , двойной взрыв. Сначала бабахает небольшой заряд плутония ,его сила выражена в килотоннах.
Потом другой взрыв ! Эта мощь уже перекрывает все затрачиваемые на это килотонны! Получаем на выходе больше энергии чем потратили.      В этом и есть сила атомного оружия!

Цитата: shvirkoff62

Цитата: myreiЕсли бы найти мало затратный способ по разделению раствора сульфатов с последующей прямой химической реакцией, тогда бы и получили сверх единицу.

Комбинированное воздействие,типа катализатора,тоже своего рода резонанс.

на счёт катализатора не в курсе , но подмена аноде с меньшим электродным потенциалом может что и выдаст .
по сути на одной и той же химической реакции можно создать целую кучу батареек и все они будут отличатся не только по вольтажу но так же по количеству энергии в кДж .
а так как зарядка = разрядке , заряжать можно гальваническую пару с меньшей энергией а снимать с той где энергия максимальна .

Цитата: myreiЕсли бы найти мало затратный способ по разделению раствора сульфатов с последующей прямой химической реакцией, тогда бы и получили сверх единицу.

А чем хуже кристаллы селитры?   Не чем не хуже. В кристалле есть своя изюминка . В других кристаллах этого нет и близко.

Говорят что чудес на свете не бывает,зато навалом чудотворцев.Строго говоря в природе не существует сверх единицы,зато существует океан дармовой энергии. Человек уже давно научился ее запрягать и использовать,что касается макромира.Думаю в микромире ее не меньше,другое дело что там не все так очевидно и без спец оборудования туда не заглянуть.Вот народ и идет по этому пути в слепую на ощупь в кромешной темноте.

При химической реакции образования сульфатов ( любых ) выделяется максимальное количество энергии на моль вещества , нитраты , оксиды и гидроксиды нервно курят :D

Цитата: myreiПри химической реакции образования сульфатов ( любых ) выделяется максимальное количество энергии на моль вещества , нитраты , оксиды и гидроксиды нервно курят :D

Уже ближе к СЕ.

Цитата: myreiПри химической реакции образования сульфатов ( любых ) выделяется максимальное количество энергии на моль вещества , нитраты , оксиды и гидроксиды нервно курят :D

Для хорошего эффекта,одной химии не достаточно,думаю воздействия на реакцию должны быть комбинированным.Тогда поле для исследований будет бескрайним и не паханным.

Цитата: Орбит 2

Цитата: myreiВо блин
водородная бомба построена на делении ядра водорода и чтоб запустить процесс нужен детонатор в несколько килотонн .
о каком СЕ тут речь ....

Там взрыв в взрыве , двойной взрыв. Сначала бабахает небольшой заряд плутония ,его сила выражена в килотоннах.
Потом другой взрыв ! Эта мощь уже перекрывает все затрачиваемые на это килотонны! Получаем на выходе больше энергии чем потратили.      В этом и есть сила атомного оружия!

Все верно говорите! Сначалы нужен взрыв! А происходит там вот что. При первом взрыве, происходит полное вытеснение из объёма вспышки взрыва эфира, который сдерживает атомы водорода в стабильном состоянии. И как только нет сдерживающего фактора атомов, происходит распад атомов водорода с выделением калосальной энергии. Т.е. анегиляция. Это если кратко.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94%D0%A1-6%D1%81
хотя бы здесь посмотрели , какой нахрен эфир .водородная то язык не поворачивается :D

Теоретически, если модернизировать разрядник то можно получать не большую прибавку в цепи . Электрическая спираль раскрученная в проводнике, можно сказать вылетает с звуковой скоростью врезается сначала в среду. Среда имеет свою упругость, кристалла подобная так она нам представляется. Если спираль что то разрушает в этой кристалла подобной среде то эти кирпичи в основной массе летят мимо, а может и все мимо. Получается выход с одного проводника как бы правильный , а вот вход не правильный . Если представить это как энжектор, которым мы пользуемся уже на протяжение сотни лет то становится понятно где наша ошибка в конструкции.

Цитата: jay80Из последнего
http://s016.radikal.ru/i335/1702/c8/a9f43c6133be.jpg
60в если заземлить на батарею...
Цепь не замкнута.

Джей не возможно смотреть с радикала, забивает рекламный бан на весь экран. Плюс вирусы атакуют.

Джей , надо не только брать воду , но и со спиртом попробовать.

Разрядник надо скрестить с кристаллом, который в лёгкую улавливает электроны,позитроны и кирпичи.

Так в чём проблема ? С Радикалом, есть и другое, не только один Радикал. Надо пробовать и другие ресурсы.

Наверное отстал, извиняюсь . Кот отвлекает наверное! Брысь полосатый!

www.youtube.com/watch?v=_DXELl8O7pY&t=11s

Полезное видио,волновой и LC резонанс (двойной резонанс в проводнике).

www.youtube.com/watch?v=yKjgMmZcFA0

Полезное видио с тройным резонансом.

Цитата: Sandr54

Цитата: shvirkoff62Полезное видио,волновой и LC резонанс (двойной резонанс в проводнике).

В политику не лезу. Не моё. Я вообще на другой  стороне шарика.
Просто, видать, у них есть основания этими вопросами заниматься в плотную.

Хороший там выбор радиодеталей, всё доставят в любом количестве в любую точку. Или я ошибаюсь.

Эх мне бы так, я такое бы наворотил.Разбогател наверное или грохнут сразу , не знаю.

Цитата: Sandr54

Цитата: shvirkoff62ww.youtube.com/watch?v=_DXELl8O7pY&t=11s

Полезное видио,волновой и LC резонанс (двойной резонанс в проводнике).

А тройного адикалона там рядом не было?
Спасибо за экс с видио. Аппаратура- на высшем уровне.
Только выход =0.
Вот, как правило, прибалтийцы, или украинцы СЕ ищут. И чё то втюхивают.
В политику не лезу. Не моё. Я вообще на другой  стороне шарика.
Просто, видать, у них есть основания этими вопросами заниматься в плотную.

 Есть приборы, а толку? Кушать все хотят. Вот и приходиться на роликах зарабатывать.  :(

Я вообще хотел такой эксп проделать с двумя проводниками , но пока ещё не всё нашёл. Взять акум 12вольт, два проводника из меди и два проводника из железа ,проволока .  Нагрузка обычная лампочка на 12 вольт . На провода  идущие параллельно к друг другу в изоляции по середине наматываем Катушку но не простую , а из селикона шланг.Диаметр трубочки нужен в приделах 2-3 ММ. В магазине нашёл трубку из силикона в 6 мм но не подходит.можно конечно и с ней попробовать,но катуха больно толстая будет . А внутрь трубки заливать разные жидкости и змерять показания . многое что даст.  СЕ не ищу.

Были бы какие то данные на это , я не делал и время не тратил понапрасну. Тут много меня что интересует, например раствор поваренной соли , медный купорос ,щёлочи,кислоты и так далее . Сопротивление, частота, ЭДС и дальше по программе. Это предверие следующего продвижения задачи. Лампа это как индикатор с заменой.
такие планы на будущее.  Кристаллы за ними будущее.
Там ещё поле не до конца вспаханное,точнее до середины ещё далеко. Мы в основном в металлы упёрлись рогом , остальное не очень как то интересно. А ведь именно они открыли нам один из новых путей в электричестве. А сколько их там этих путей не кто пока не знает. Очень медленно процесс идёт.

Цитата: MehanikcНе думаю, тут все же похоже работает нарушение стабильности вещества при его нагреве, вплоть до разрушения его атомов и испарения. Превращение в первовещество эфир. Что и проделывал Тесла испаряя проводники в большом токе. При нагреве вещества частота и амплитуда пульсаций увеличивается, чем и заставляет резонировать эфир находящийся в внутри вещества. Общем происходит возбуждение эфира в виде вихреворотов. Т.е. получается электричество

Привет Mehanikc. Не согласен с тобой (выделил). Эфир нельзя превратить в что то другое. На эфир можно только воздействовать определенным образом. И он обязательно ответит на это воздействие. И следствие этого воздействия будет именно в пространстве. Все что попадает в зону ответа почувствует эту энергию. это относится как к проводникам так и диэлектрикаи.
На моем канале. я уже выкладывал это воздействие, сейчас изучая катушку (гранату) обнаружил там тоже самое что и с катушками Тесла.  Тоже происходит и в плоских катушках. Проявление воздействия и результат от этого происходит всегда когда создаются условия на влияние этого эфира (хотя я не люблю это слово).
По поводу разрывов проводников Тесла. Да действительно при разрыве проводника (определенной длины, толщины, и времени) происходит влияние на эфир. Что именно происходит попробую описать позже. И эфир после этого отвечает. Скажу на что это похоже. Напоминает это разряд молнии без молнии. По крайней мере приборы фиксируют что произошел разряд. хотя разрядников никаких нет. Например анализатор спектра не видит сам процесс ответа среды. Только показывает изменение излучаемой частоты. Осциллограф на антенну видит только всплеск тока которая на велась на антенне. На катушках индуктивности видит тоже только результат этого взаимодействия в виде импульса. Единственное кто проглатывает это конденсатор. Он просто заряжается от этого импульса. Результат на репликации Васмуса, у меня был таким. 12 вольт 1а. качер, при возникновении переходного процесса в эфире за один импульс заряжались емкости 300 мкф. 300 в до полной. При не правильном воздействии на среду емкости заряжались за 2-3 импульса. Полный фильм у меня имеется. Но я не выкладывал его еще на свой канал. Как появится время выложу. Там есть только укороченный вариант. Когда я увидел этот эффект полез искать ответы на эти вопросы. В инете мало информации по этому вопросу. Но все же я нашел работы в этом направлении. Утвердительных ответов этого явления я не нашел. А вот гипотез много. Этот эффект возникает также при работе ГИРа когда катушки входят в слабую емкостную связь. Некоторые это называют биениями.

Цитата: Sandr54

Цитата: ЭЭХА по теме скажу.
Получить эдс в проводнике можно лишь одним способом!
Магнитным полем воздействуя на проводник.
Только в этом случае на концах проводника появится потенциал и собственно в самом проводнике эдс.
ВСЕ.

Вот основное не понимание/заблуждение.
Уже говорил, что ток и напряжение абсолютно одинаковы в происхождении. Это энергия.
E=U*I*t. И забудьте про то, что изначально, разность потенциалов вызывает ток. А ток изначально, что, не вызовет разность потенциалов???
"Магнитным полем воздействуя на проводник.
Только в этом случае на концах проводника появится потенциал и собственно в самом проводнике эдс."
Не совсем так, точнее, совсем не так.
Закон ампера вам в помощь.
Там говорится о токе. Про эдс и про напряжение-  ни слова, ни буквы нет.
Ток первичный, а напряжение вторично (образно выражаясь) Для прополаскивания мозгов учеников.  
На самом деле всё это единовременно. Энергия E=U*I*t.
Кто кого порождает??? ток напряжение, или напряжение ток- хрень хренью.
Ещё раз- ЭНЕРГИЯ порождает и ток и напряжение единовременно.
ВСЁ.
Пойду ка пивка попью.

ЭНЕРГИЯ порождает и ток и напряжение единовременно - это и есть основное заблуждение, к тому же не одно.
И пивко здесь ничего не изменит.  :)

Ток всегда вызывается силой электродвижущей. А энергия сама по себе не существует и вызывать ничего не способна, это только лишь удобное понятие для расчётов.
Поэтому в тему "Получение электрического тока в проводнике" так и скажу: ток получить можно только приложив электродвижущую силу к проводнику. Но вот эдс может быть разной природы и соответственно по разному может быть получена:
 - приложив разность потенциалов к проводнику
- воздействуя на проводник не постоянным магнитным полем, изменяя его или перемещая сам проводник в неоднородном поле
- с ускорением перемещая этот проводник вращательно (униполярная машина) или даже прямолинейно (что естественно практически трудно реализуемо, но для теории сгодится :))

Написано чёрным по белому , электрон !  Способный переносить электрический заряд . Она же в полупроводниках,
квазичастица - она же дырка , носитель положительного заряда. Она же - фонон, магнон, наклонился зараза..  Если в другую сторону крутится электрон - то его обзовут в протон. А если гад наклонится еще пять названий дадут . И куды бедному крестьянину податься. Кругом одни теории. Квантовая физика вообще на грани фола оперирует. Статичная физика надо сильно обкурится чтобы в неё вникнуть и это далеко не полный список. Одно радует электродинамика и физика твёрдых тел.

Цитата: Орбит 2Написано чёрным по белому , электрон !  Способный переносить электрический заряд . Она же в полупроводниках,
квазичастица - она же дырка , носитель положительного заряда. Она же - фонон, магнон, наклонился зараза..  Если в другую сторону крутится электрон - то его обзовут в протон. А если гад наклонится еще пять названий дадут . И куды бедному крестьянину податься. Кругом одни теории.

И что с того что ляктрон способный переносить заряд? Его  же сперва нужно как то вынудить это сделать.  :)

Мы его и возбуждаем по разному, он проявляет себя как ляктричество, создаёт при этом магнитный момент.
и всреде , то ветер то извержение вулкана,метеориты падают . Среда постоянно в движение, вращение земли например, ему отдыхать не когда одни заботы и волнения. В вакууме он лучше крутится там нет этого Бозона Хикгса.

ээх - а ты возьми 2 качера и запитай от них лампу с горячего конца..  ;)

Цитата: ЭЭХСпециально для Орбита.
Если электрон и протон это есть потенциал ввиду разной закрученности, то -
- то почему взяв из разных двух источников по электрону и протону, лампа не горит?

Почему надо только один источник?

Протон элементарная частица!!!!  Этот не даст.

Электрон стабилен , он как вирус , отрицателен в отличие от протона с +.

Разница положительного заряда и отрицательного это условность в науке(физике) но почему то привилась хорошо.

Цитата: Орбит 2

Цитата: ЭЭХСпециально для Орбита.
Если электрон и протон это есть потенциал ввиду разной закрученности, то -
- то почему взяв из разных двух источников по электрону и протону, лампа не горит?

Почему надо только один источник?

Протон элементарная частица!!!!  Этот не даст.

Электрон стабилен , он как вирус , отрицателен в отличие от протона с +.

Разница положительного заряда и отрицательного это условность в науке(физике) но почему то привилась хорошо.

А электрон  - не элементарная?   :woohoo:

Вектор спина - вот это условность в квантовой механике, которая определяется математически, а разница зарядов существует реально и легко измеряется практически.
Вы сами сказали - бяда, кругом одни теории! И при этом тем и занимаетесь что теоретизируете...

Я просто иногда не понимаю как мне отвечать официальной классикой или своё гнуть. Иногда перемешиваю но как то не удачно получается.

Разница в том что - Электрон первичная частица бесструктурная типа.

Протон - ЭЛЕМЕНТАРНАЯ БАЗОВАЯ ЧАСТИЦА.

Сообщение адресую: брату Гримм и улыбчивому коту.
Может кто из вас двоих объяснит как рождается материя, вещество? Кратенько на пальцах.  :woohoo:

Вы дайте с начало точное определение, что такое материя! Материя чего?

Если по таблице Менделеева то там даже циферки стоят . Один протон один электрон , два протона два электрона и тд .если чего то не хватает то изотоп .

Конечно есть другие варианты , инварианты. В пространстве может быть всё ! В пространстве нет не чего! В пространстве есть то чего нет! Оно есть, но пространства нету! Нет не её не пространства! Пространство везде и нигде, она всюду но её нет! Все её знают, но не кто не когда её не видел.  Её видели но где и когда не знают.
У неё тысячи имён но как зовут не могут вспомнить.

Вам что выбрать из этого списка.

МЕНЯ ПОКА НЕ ОЧЕНЬ УСТРАИВАЮТ ТЕ ПРОВОДНИКИ КОТОРЫМИ МЫ ПОЛЬЗУЕМСЯ . В РЕШЁТКАХ СИЛЬНО НАРУШЕНЫ СВЯЗИ.
ЗАТОЧЕНЫ ПОД ПЕРЕМЕННЫЙ ТОК. ОСОБЕННО МЕДЬ И АЛЮМИНИЙ.

В принципи да . В гальваническом элементе шарик всегда на горке если даже энергии нет , зомбониев столб тому пример .

Скажу так, как это понимаю.
Материя, это определенный набор сжатых до определенного состояния, строго сочетания узлов и пучностей в виде стоячих волн четко в рамках определённых вибраций для каждого отдельного вида вещества.
Сдерживаемое в своих границах давлением стоячих волн решётки пространства. (эфира)
По другом, атом состоит из определённого набора электронов и позитронов. и чтоб он не анегилировался рассыпавшись на составные части, эфир его со всех сторон сдавливает. Если просто.

И чтоб было ещё более понятно, то скажу, что электрон и позитрон это самые наипростейшие наборы узлов и пучностей. Из которых и состоит все мировое пространство. Глас Божий! И могут как расширяется, так и сжиматься не меняя свой структуры.
А атомы, это матрёшки из множества сжатых и упакованых узлов и пучностей.
Слева электрон в спокойном состоянии, узел в пучности. Справа позитрон в спокойном состоании, пучность в узле.

[attachment=1912]IMG_20170210_230625.JPG[/attachment] [attachment=1913]IMG_20170210_230602.JPG[/attachment]

Первична сила создающая напряжение в источнике,ток появляется в случае если источник замкнуть через контур.

Не совсем ,разность потенциалов тоже как бы напряжение а без сторонний энергии полный ноль .

Цитата: shvirkoff62Первична сила создающая напряжение в источнике,ток появляется в случае если источник замкнуть через контур.

Напряжение и ток это 2 антагониста. напряжение это Статика процесса, ток Динамика процесса. Одно переходит в другое и в зависимости от ситуации одно может быть следствием другого и иногда энергия может поменять форму (переход в тепло, свет и прочее и затем обратно в электрическую)

Без дороги машинки не поедут,току не будет.

Проводник в теме - не дорога?

Цитата: ValavdПроводник в теме - не дорога?

Тогда проводник в теме антенна.
wiki/Антенна

Цитата: shvirkoff62

Цитата: ValavdПроводник в теме - не дорога?

Тогда проводник в теме антенна.

[attachment=1916]2017-02-13_121530.png[/attachment]

Где антенна??

Цитата: Valavd

Цитата: shvirkoff62

Цитата: ValavdПроводник в теме - не дорога?

Тогда проводник в теме антенна.

[attachment=1916]2017-02-13_121530.png[/attachment]

Где антенна??

Ток в проводнике может получиться,если проводник либо дорога либо антенна,других вариантов я не знаю.Проводник нередко сравнивают с трубой,ток с жидкостью,типа проводник это труба,по которой течет ток,следовательно проводник это дорога, для сообразительных.

Да, однако много ума нужно иметь, чтобы догадаться об этом...   :)

https://youtu.be/DHHfCfI2Q-8

Цитата: ValavdДа, однако много ума нужно иметь, чтобы догадаться об этом...   :)

Если вам есть что-то предложить более умное,не надо стесняться.

Напишу и опишу КАК ?  на самом деле работает транзистор.  Ну очень интересно ! Это не то что нам вдалбливают ,
обещаю Вам . При этом я сам не чего не придумал и теории не выдвигаю.  

Ну все знают что в транзисторе используется кремний - ЭТО УЛУЧШЕННЫЙ  И ОЧИЩЕННЫЙ КВАРЦ, ВЫРАЩЕННЫЙ В ИСКУССТВЕННЫХ УСЛОВИЯХ С ОПРЕДЕЛЁННОЙ ПРИМЕСЬЮ. Но не будем в это углубляться. Кварц ( кремний)  имеет два известных нам свойства. Это хорошо всем известное и описанное как пьезоэффект, с него и начнём . Это очень важно! Важно на столько, на сколько можно! Ну Вы наверное представляете как пьезоэффект работает. Сжимаем кристалл кварца ,лучше резко стукнуть и с него(кварца) вылетает электрическая искра или маленькая такая дуга, но электрическая. В этом вся соль(суть) этого эффекта.      Что только с ним не делали(кварцем) издевались, как его приспособить в электронику. Наконец дошло и то случайная небрежность помогла,лох один перепутал плюс с минусом. И назвали его три зистор, перименовали в транзистор - это мы.   Логика вот в чём. Заменить механический удар на электрический . Кристалл кварца распиливают на мелкие плоские  квадратики , как фанеру.
На одну плоскость кварца прислоняют два электрода, плюс и минус . короткого замыкания не происходит . Ток по плоскости кристалла не проходит!  Я уже описывал как проходит ток в кремнии ( кварце) у него внутри спираль в одну сторону закручена.  С лева на права , и ток она пропускает с низу в верх, это ключевое понимание в кристалле кремния (кварца) как выращена кристаллическая решётка .
А растёт она всегда с низу верх, и также и ток пропускает , только в одном направление по своей спирали (резьбе), левой. Этот эффект мы используем в диодах. Так как стукнуть электричеством по кварцу? Элементарно!
При выращивание кристалла добавляют немного металла , для лучшей проводимости .  Он, транзистор работает в начале как диод , пропускает ток в одном направление, анод,катод. К плоскости кварца где укреплён анод добовляют ещё один электрод, ток течёт в одном направление через кристалл , а мы в обход кристалла сразу с проводника с другим знаком тока делаем замыкание на поверхности кристалла.Кристалл получает резкий удар двух электродов с верху( два молотка синхронно резко ударили) . Кристалл отреагировал пьезоэффектом ,выпустив из недр своей спирали ток по (Резьбе!) . Ток в нём уже проходил от Анода к Катоду и тут прибавка к этому току, но без Амперчиков. Это чистое СЕ !     Искали то другое , а тут такое чудо вылезло, природный насос! Сначала пытались это объяснить типа конденсатор, эффект поля и прочею лабуду несли. Но когда за это взялся сам Джон Бардин , он единственный физик в истории дважды лауреат Нобелевской премии! это вам не хухли мухли. Он сказал, - мы не знаем что это на самом деле. Выходит так,втунель въежает 100 вагонов с углём , а выезжает 200 вагонов, но 100 вагонов без угля,задача? Но Нобелевку он за это получил.  И тут понеслось. Куда только не впихивают кристалл в сталь ,для трансформаторной стали ,бронза,основной элемент для солнечных батарей.
А объясняют вообще одна умора. Тут как бы логически понятно поролоновая губка надавили вода из губки вышла ,не давим губка выпрямляется и впитывает воду в себя . Но как эти клапаны при сжатие открываются,как впитывается вода из среды если воды рядом нет. Не чего лучшего не придумали как объяснили типа дырочный переход. Да фиг с ним дырки так дырки от бубликов.  Вот так я своими словами вам объяснил как работает этот природный чудо насос.

На самом деле не когда, не привариваются электроды к Кристаллу! они присасываются на микро уровне. Поэтому важную роль играет полировка кристалла. Под давлением и температурой электроды прилепляются к кристаллу , но ощущение что приваренные. И когда Электроды замыкают на поверхности кристалла они ударяют по нему! но ток не может пройти с верху в низ, не пускает спираль!. На некоторых заводах пофиг как ориентирован кристалл, верх ногами или нет . Приварили электроды проверили, спираль опущена (направлена)вниз , а пусть будет обратной проводимости, а если спираль верх ориентирована, то нормальной проводимости. Но не на всех заводах так.  Как вам моё чтиво?

За кристаллами будущее ! Там в них такое скрыто и не изученное , ой мама родная, и всё под ногами валяется бери не хочу.

Попадалось мне как-то описание изобретения источника энергии на пезоэлементах
Меж двух пластин набор пезоэлементов сколь угодно. одна пластина закреплена жёстко, а на вторую воздействие вибромотором. С пластин снимается потенциал.  :)

Орбит 2 здравствуй. (Выходит так,втунель въежает 100 вагонов с углём , а выезжает 200 вагонов, но 100 вагонов без угля,задача?)
Все это хорошо. А вы физику процесса можете описать? Как работает транзистор вы все четко описали. Но вот процесс момента прохождения тока в кристалле во время удара хотелось бы услышать от вас. Если конечно знаете.
Спасибо.

Кристаллу пофиг как на него будут воздействовать .Механической силой или электрическим током ,магнитным ударом, или  типа фотонной волной. У него одно условие,  по направлению роста решётки ,то есть по закрутки спирали. И он не подводит! выдаёт на гора ляктричество .Оно без магнитного поля! Это уже попадая в железяку оно срастается с местным электрическим магнитным полем. Вы же сами прекрасно об этом знаете. Но тут есть не до конца всё понятое, в самом процессе!

Цитата: RuslanXОрбит 2 здравствуй. (Выходит так,втунель въежает 100 вагонов с углём , а выезжает 200 вагонов, но 100 вагонов без угля,задача?)
Все это хорошо. А вы физику процесса можете описать? Как работает транзистор вы все четко описали. Но вот процесс момента прохождения тока в кристалле во время удара хотелось бы услышать от вас. Если конечно знаете.
Спасибо.

Природный кварц чем то напоминает стекло, кварциты не очень,но у гадов этих как у алмаза твёрдость. Второй по (численности) на земле после кислорода! Но беда в том у природного кварца что он не проводит ток! А проводит его через себя толь ко в одном случае когда его резко ударишь или ещё как воздействуешь он выкидывает из себя электричество (дугу) вот именно и в этот момент он пропускает на краткий миг через себя электричество. Какие то у кварца открываются (клапаны) на мгновенье,!!!! и он становится электро проводным . Но надо угадать как у него расположена решётка и ещё надо угадать в какую сторону закручена внутренняя спираль решётки.Вот когда всё это будет известно и ток пройдёт. Кварц очищают до безумия 99,99999. Это чтобы снизить сопротивление к току, уменьшить его внутренний нагрев!.Как только он нагревается до определённой температуры ,решётка - кердык. И рост кристалла в заводских условиях для придания правильности роста решётки с верху в низ строго. Потом подмешивают Что им надо для конкретных условий и кристалл готов.Я видел во очию срезанные пластины как СД диски, такого формата. С металлическим кремнием проще.Он хорошо травится, а тут большую роль при травление в микронах играет чистота кристалл. Ну и так далее. Но ток он через себя пропускает в диодном исполнение уже не под действием удара ,а постоянно. Его же обратили в металл, убрав стеклянную массу до 98% может и выше не знаю. Но все равно пьезоэффект не потерялся он то остался !!! это главное.И мощность транзистора на прямую зависит от размера кристалла,усиление тока от чего спрашивается происходит? подумайте просто.  И именно кварц  дал толчок нового направления  в физике. Физика твёрдых тел.  По короче можно я напишу не хочу размазывать . При частоте направленной по вектору А электроны воспринимая частотный удар в векторной прямой ................... в ковалентных связях атомов решётки близко поджимаются к атомам ,слабо удерживающиеся электроны притянутые решёткой (сам не знаю, что их там притянуло,может для прочности ?) высвобождаются по направлению вектора А. Высвобождаются они по между свободными дырками уже покинутыми электронами ,но траектория начинает закручиваться, и за неправильно типа соединённых не в семетрии атомных связей.   В внутри образуется электронный вихрь ,спираль. Так короче ,по проще. Но это моё предположение!!!
Фантазия. Нужен мощный микроскоп и ещё кое что чтоб я смог разобраться конкретно с этой бякой. Но у ВЫ!

Часть постов перенесена в тему https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/208-ob-ekt-i-velichina-dopustimo-li-razdelyat

Читаем название темы.
Посты перенесены в соответствующую тему. Данный вопрос не раз затрагивался и ему уделена отдельная тема. Считаю этот вопрос одним из фундаментальных в тематике форума.
Есть и другая не маловажная тема - понятие в используемых терминах, а то частенько один и тот же термин толкуется по разному, приводя к лишнему холивару в темах. Но темы еще нет.

Цитата: Орбит 2Кристаллу пофиг как на него будут воздействовать .Механической силой или электрическим током ,магнитным ударом, или  типа фотонной волной. У него одно условие,  по направлению роста решётки ,то есть по закрутки спирали. И он не подводит! выдаёт на гора ляктричество .Оно без магнитного поля! Это уже попадая в железяку оно срастается с местным электрическим магнитным полем. Вы же сами прекрасно об этом знаете. Но тут есть не до конца всё понятое, в самом процессе!

Да согласен кристаллу пофиг как на него будут воздействовать, а нам нет. Потому что нам нужно четко понимать что нам нужно от кристалла в конечном получить. То что движение идет по кристаллу в виде спирали нет вопросов. Ну как бы они есть. но это потом.
По поводу электричества без магнитного поля: И тут вы правы. Магнитное поле возникает только в металлах и то только когда сомкнутся силовые линии. До этого момента будет только магнитный поток, но не поле.
Но вы не ответили на мой вопрос о процессе. И я действительно вас подталкиваю к тому что бы услышать ваше представление об этом. И сравнить со своим.
И так ставлю вопрос еще раз более раскрыто. Мы имеем кристалл, начинаем на него воздействовать например уларом тока. Ток после некоторого застоя (токовой паузы) двинется по спирали внутри кристалла. И в этот момент когда ток еще не  достиг конца спирали мы наносим еще один удар, но не токовый а электрическим радиоимпульсом  (или как принято называть электрическим полем).   Что произойдет в кристалле в результате этого взаимодействия? Как по вашему мнению будет проходить процесс в кристалле в замедленном времени? Что испытает на себе движущийся первичный ток который уже совершал движение  внутри кристалла?
Пометка: первичный ток и электрическое поле имеет одинаковую энергию по мощности. Движение электрического поля либо совпадает по направлению с током либо противоположно.
Спасибо

Цитата: RuslanX

Цитата: Орбит 2
И так ставлю вопрос еще раз более раскрыто. Мы имеем кристалл, начинаем на него воздействовать например уларом тока. Ток после некоторого застоя (токовой паузы) двинется по спирали внутри кристалла. И в этот момент когда ток еще не  достиг конца спирали мы наносим еще один удар, но не токовый а электрическим радиоимпульсом  (или как принято называть электрическим полем).   Что произойдет в кристалле в результате этого взаимодействия? Как по вашему мнению будет проходить процесс в кристалле в замедленном времени? Что испытает на себе движущийся первичный ток который уже совершал движение  внутри кристалла?
Пометка: первичный ток и электрическое поле имеет одинаковую энергию по мощности. Движение электрического поля либо совпадает по направлению с током либо противоположно.
Спасибо

.
Уважаемый Руслан что Вы просите, для меня..... это мягко сказано,  немного табу. А врать и запутывать не хочу,перейти на официальное объяснение Вы сразу  с пол пинка поймёте что увиливаю и за чайника Вас принимаю.
По этому лучше честно скажу ,табу.  Так, что то промычу не более.  Тут что бы толком въехать в это,нужна атомарная модель решётки, доска , мел и присутствие собеседника в одной! команде.Что бы был общий диалог и визави мог где то, что то поправить,подправить,.... меня тоже бывает заносит не в ту степь!   И понесёт....да ещё и как.  Сами понимаете с этими решётками,электронами, очень тяжело! Перекапывать уже перекопанное смотреть где что правильно ,а где пошла ошибка и как она родилась,от тупости человека, или не до конца понятого процесса его физики.Да и теоретик с меня хреновый! Когда смотришь или читаешь как объясняют какой то процесс , эффект, ...Или смех вызывает или нервы подымает, но молчу не вмешиваюсь. Вот такой я ЯНУС. Иногда складывается впечатление что специально это делается или ещё для чего то,уводят в сторону правильное понимание физического процесса.  С уважением!

Орбит 2 спасибо за ответ. По поводу увода в сторону, от части вы правы кто то делает это специально, а кто то делал это по не знанию. Но человек пытлив, и рано или поздно дойдет до истины. Жаль только одно, что такие уводящие не мрут как мухи.
Вам удачи и всех благ. Постараюсь больше не беспокоить своими вопросами.

Цитата: enjoykin2017блин.... есть ли электричества /тока проводимости/ без магнитного поля ?

думаем думаем думаем и думаем . Блин тоже сравниваем и размышляем....

 :)....есть...! генератор ..! аккумулятор...! заряженный конденсатор...! тучи грозовые...!и т.д  и т.п...!  пока выключателем  на нагрузку не клацнешь энергию не получишь и магнитное поле тоже...! это как канистра бензина и карабан спичек..! пока спичкой не чиркнешь на открытый бензинчик не бабахнет...!