Странник-2

Архив => Архивные темы => Тема начата: doktorsvet от Авг. 22, 2016, 08:49

Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 22, 2016, 08:49
2 дня экспериментировал с твс ПЦ15, в итоге отработал экономичный вариант его работы.
Цель - сделать подсветку на лампе девного света для авто при питании 12в.

И так, фото:

[attachment=681]IMAG0840.jpg[/attachment]

[attachment=682]IMAG0842.jpg[/attachment]
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Vasilius от Авг. 22, 2016, 08:53
Лет десять назад тоже собирал подобное для запуска сгоревших ЛДС, только не на качере, а на блокинге.
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 22, 2016, 08:56
Собственно схема:

[attachment=683]kach1.jpg[/attachment]

Схема потребляет 12в 0,18А (до 2,5 ватт)
Яркость свечения 40 ваттной ЛДс - визуально ватт на 7-9

Работает стабильно - излучения нет, но есть один недостаток - проблемы с запуском  :)
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Ubuser от Авг. 22, 2016, 09:05
У ПЦ15 которотковата вторичка, емнип. Можно попробовать взять другой ТВС (более ВВшный), запуск может улучшиться.
А вообще блокинг запускается 100%.

ЗЫ: а зачем это надо, сейчас светодиодных лент как грязи?
Взять ленту на диодах 5050 и вуаля... Ленты на 5050 наиболее дубовые из ярких, более устойчивы к перегрузкам, дольше жить будут при 14.4в.
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Vasilius от Авг. 22, 2016, 09:10
Почему именно качер? Есть не плохая схема:

[attachment=684]s49793932.jpg[/attachment]

с запуском проблем нет.

Соглашусь с Ubuser, LED-ленты как-то получше будут.
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Не квадрат от Авг. 22, 2016, 09:13
....в базу резистор ом 5 и 0,1 мкф ему в параллель - и запускаться станет без проблем
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 22, 2016, 09:16
ладно попробую включить кт 805 по этой схеме.. кстате та пустая катуха с кондером добавляет 20% к яркости - питание не увиличивается  :)
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Не квадрат от Авг. 22, 2016, 09:21
...их можно вешать не одну, давно была схема  с самозапитом - так их там четыре или пять, если найду схему -выложу...
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 22, 2016, 09:46
Цитата: UbuserУ ПЦ15 которотковата вторичка, емнип. Можно попробовать взять другой ТВС (более ВВшный), запуск может улучшиться.
А вообще блокинг запускается 100%.

ЗЫ: а зачем это надо, сейчас светодиодных лент как грязи?
Взять ленту на диодах 5050 и вуаля... Ленты на 5050 наиболее дубовые из ярких, более устойчивы к перегрузкам, дольше жить будут при 14.4в.
светодиодов в наличии нет, зато есть лдс, да и вся фишка в том - чтобы засветить ярко лдс возможно меньшим потреблением

ЕМНИП - Если Мне Не Изменяет Память  :lol:
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: DELAMORTO от Авг. 22, 2016, 12:04
Цитата: doktorsvet
Цитата: UbuserУ ПЦ15 которотковата вторичка, емнип. Можно попробовать взять другой ТВС (более ВВшный), запуск может улучшиться.
А вообще блокинг запускается 100%.

ЗЫ: а зачем это надо, сейчас светодиодных лент как грязи?
Взять ленту на диодах 5050 и вуаля... Ленты на 5050 наиболее дубовые из ярких, более устойчивы к перегрузкам, дольше жить будут при 14.4в.
светодиодов в наличии нет, зато есть лдс, да и вся фишка в том - чтобы засветить ярко лдс возможно меньшим потреблением

ЕМНИП - Если Мне Не Изменяет Память  :lol:
Это все. До чего вы опустились  :lol:
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 22, 2016, 14:14
да нет просто хотел еще раз убедиться..
Неквадрат - проверил - пару резистор + к ондер - эффекта - ноль. Попробовал сделать блокинг - действительно запускается стабильно, кпд примерно такой же + можно кочегарить питание до 12в 0,5А - яркость увеличивается до 12 ватт. включал все имеющиеся качеры..
Но опять же во всех перечисленных вариантах транзистор греется как утюг - поэтому не пойдет.  :sick:

Поставил вместо транзистора ключ ирф 640 + генератор на тл 494, загнал первичку в резонанс с кондером впараллель на 47нф - получилось не плохо: яркость поприбавилась немного, потребление тоже самое - 2,4 ватта - но зато ключ холодный...  :)

Кроме того ставил разные трансы и на ферритовом стержне секционные и на кольце, ,  менял напряжение от 12 до 40 вольт; в итоге потребление менялось от 2 до 3-х ватт с яркостью лампы 7-9 ватт.

Дальше планирую копать в стороную экономных качеров деламорто, за неимением других вариантов  :whistle:
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Alfic от Авг. 22, 2016, 14:54
С каких это пор качеры стали Деламорто? ;)  :lol:
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 22, 2016, 15:09
Да ни с каких, но обычные качеры имеют кпд ниже, чем генератор с ключом для питания лдс.

Меня интересует такой качер чтобы засветил лдс 40 ватт хотя бы в половину мощности при питании качера 1 ватт  :whistle:
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Alfic от Авг. 22, 2016, 17:19
Цитата: doktorsvetДа ни с каких, но обычные качеры имеют кпд ниже, чем генератор с ключом для питания лдс.

Меня интересует такой качер чтобы засветил лдс 40 ватт хотя бы в половину мощности при питании качера 1 ватт  :whistle:
:cheer:
Это точно  :whistle:
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 27, 2016, 09:03
в общем планы немного поменялись - начал искать способ засветить лдс 40 ватт в полный накал. С помощью ключа и гены это удается, но есть проблема:
1) лампа засвечивается только при питании ключа от 40 вольт
2) при постепенном увеличении скважности лампа в один прекрасный момент ярко вспыхивает и начинает дико жрать энергию, если не выключая питание уменьшить скважность, то лампа продолжает гореть ярко.
Но если выключить питание то уже не запускается - как то так.  :whistle:

P.S.: предложенная выше схема блокинга тоже не позволяет раскачать лампу лдс от 12в , при этом еще он дико жрет и греется транз.  :P

Пробовал питать таким вариантом: кпд не плохой, но тоже раскачать не удается - не хватает мощи с кольца..

[attachment=739]posled.jpg[/attachment]
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 30, 2016, 18:49
я так и сделал - взял фотоэлемент от уличного фонаря, поднес его к штатной ЛДС на 20 ватт питаемой от сети, замерил съем, потом поднес его к лдс, запитываемой от качера.
В обоих случаях съема - мизер - от качера даже смешно говорить  :)
Поиски СЕ в данном направлении считаю бессмысленными в связи с низким кпд фотоэлементов...

Да и еще: если питать ЛДС от преобразователя по 2 проводам то за счет высокого быстро выгорает люминофор, как вариант питать лдс от качера - но влияние свч на иммунитет  еще никто не отменял.
поэтому
 (https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.niiot.net%2Fuploads%2Fother%2Fclose.gif&hash=1469575ba45956209653faf17e3bb210b7987963)
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 30, 2016, 19:07
на тебе замеры:

от розетки моща на фотоэлементе 4*4 см -  0,00841 ватт
 а от качера еще меньше - 0,00004 ватта
 падение напряжения в первом случае - 2,9в
во втором 0,2в
хотя на вид кажется что от качера  ярко светит
качер ест 2 ватта  а с фотоэлементов можно вытянуть 0,001 ватт
если съем будет в 10 раз больше - перспективы никакой
даже если в 100 раз больше
если обложить лдс 20 ватт фотоэлементами то на съеме будет 0,13 ватт
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 30, 2016, 19:17
Цитата: jay80где моща от Солнца???
как день настанет - так померяю...
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: berserk от Авг. 31, 2016, 15:47
попробуй такой собрать
http://gorchilin.com/articles/scheme/kacher_two
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 31, 2016, 17:11
Цитата: jay80
Цитата: doktorsvet
Цитата: jay80где моща от Солнца???
как день настанет - так померяю...
как говорил киса воробьянинов:"НУ НУУ НУУУУУУ"
че - ну ну - седня весь день небо  тучами затянуто - жди до завтра  :cheer:
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Авг. 31, 2016, 18:48
Проверил идею викториуса  снимать энергию с концов ЛДС, "подогреваемую" качером..
Результаты:
питание качера: 6 вольт, 50мА
Параллельно колбе 40 ватт диодный мост из fr207 нагруженный на кондер 2 мкф 250в и резистор 0,25 ватт 750 ом

падение напряжения на резисторе составило 0,3 вольта, что соответствует 0,00012 ваттам.

P.S.:
- максимальный съем наблюдается если колба стоит вертикально над качером
- без резистора напряжение на кондере 80 вольт
- если поднять мощу качера до максимального свечения колбы, то падение на резисторе - 1 вольт, что соответствует 0,0013 ваттам.
- без диодов кондер тоже заряжается но на немного меньшее напряжение

В любом случае снимается мизер - СЕ тут нет.  ;)
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Не квадрат от Сен. 01, 2016, 09:19
...снимать надо порциями ну или частями....а не жадничая хапать все и сразу
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: doktorsvet от Сен. 01, 2016, 12:48
Нашел причину, почему фотоэлемент слабо утилизирует энергию света, полученную от ЛДС запитанную полем от качера.
Всё дело в том, что кристаллические фотоэлементы принимают в основном красный спектр, а в лдс - в основном ультрафиолетовый.

Выход из положения есть - использовать  аморфные фотоэлементы у них как раз подходящий спектр .... :)
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Не квадрат от Сен. 01, 2016, 15:25
...какие энергосберегайки и ЛДС, на дворе какой век? ....светодиоды - экономия плюс ни каких паров ртути и т.п.
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Не квадрат от Сен. 02, 2016, 13:48
...запитайте импульсно-высокочастотно (резонансно) и профит у Вас в кармане :whistle:
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: chiksat от Апр. 20, 2017, 22:20
https://www.youtube.com/watch?v=_FzgQsciyus
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Alex B от Апр. 20, 2017, 22:36
Цитата: chiksathttps://www.youtube.com/watch?v=_FzgQsciyus
Электролит на плате нехилый стоит, секунд на 10-20 хватает.
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: черкес от Апр. 21, 2017, 16:23
Для корректности эксперимента ,все-таки лучше не тумблером отключать питание ,а обесточить вообще квартиру.Или хотя бы вынуть вилку из розетки. На мегагерцах происходит сильная емкостная связь.
 Буду рад ,если ошибаюсь
Название: Экономичный качер для ЛДС
Отправлено: Zabrain от Апр. 22, 2017, 23:24
Цитата: NikAndr
Цитата: Не квадрат...какие энергосберегайки и ЛДС, на дворе какой век? ....светодиоды - экономия плюс ни каких паров ртути и т.п.

Да че-то маломощные светодиодные лампы у меня не прижились, да и экономия от них весьма призрачна как в цене, так и в потреблении. Диодные светильники  50 и более ватт - вроде бы оправдывают себя, я весь участок ими освещаю, а вот до маломощных я еще не дорос :)
А вот у меня наоборот. Я использую свд лампы от 3 до 7 вт. в квартире.
В комнате есть центральный свет яркость которого меняется от количества включенных ламп.
К тому же есть лампы расположенные по периферии комнаты с отражением от потолка.
Можно подсвечивать углы либо стены, либо все стены.
Кроме того лампы теплые и холодные. И можно менять спектр на три уровня.
Лампа свд 5вт дает больший световой поток чем лампа ЛДС 20вт.
Но эти лампы светятся люминофором от УФ. Это не очень хорошо для глаз. Лучше всего это лампы накала. Но при цене 5 р за квт у нас электричество стало по цене бензина.
Что касается качера. Я работал с СВЧ и КВЧ при СССР. Нам за это давали сок и молоко тогда. Кроме того была целая неделя к оплачиваему отпуску 22 дня и люди начинали получать пенсию на 5 лет раньше.
При этом я работал с закрытыми волноводами а мощность была такая, что неонка еле светилась помещенная в открытый волновод в пучность стоячей волны.
Сейчас же сотовые и вайфай работают практически на тех же частотах. А тут еще и ЛДС светится от поля. Это радио-загрязненность. А это очень вредно. И считают что это норма.