Каким же образом Клемм смог заставить вращаться свой двигатель вроде как бтгешно? Он заметил что асфальтный насос разбрызгиватель продолжает некоторое время вращаться после отключения двигателя привода. Почему?? Расследованием установлено что в в америке в асфальтоукладчики добавляют воду. Для чего? Почитайте кому интересно. И тогда что же получается..
Опыт ..разогреваем смолу...гудрон и тд до жидкого состояния... и льем туда воды. Что получится? В лучшем случае все полезет через верх. В асфальтовом насосе создается давление ..при повышенном давлении вода не кипит..пока. Но когда выходит из форсунки резко вскипает,так как давление снаружи намного меньше. Вот этот принцип,возможно,и заметил Клемм.Но тут еще не все. Это точно,что в момент выхода из форсунки можно получить реактивный момент пара воды. Что дальше??? как без затрат обойтись? есть вариант .... продолжение следует
Цитата: 3dmaxтам есть еще 2-я часть на канале а вообще у него почти все видосы стоит посмотреть.
посмотрел. в первом неправильные рассуждения. масло не кипит. насос не может создать разряжение. по второму...я что то не заметил чтобы поршень при возврате имел больше силы чем при создании разрежения. скорее всего можно принять версию что при создании разряжения вода испаряется и занимает пространство..при этом отрицательное давление становится меньше. чтобы вернуть вакуум нужно чтобы пар конденсировался ..а для этого нужно охлаждение. и довольно приличное. с поршнем конечно же есть непонятки.
естественно надо брать энергию из окружающей среды. примерная схема.
[attachment=9073]турбина.jpg[/attachment]
емкость герметична. в ней создан вакуум. (подробности и методы потом). в емкости эмульсия (вода и масло)(масло и кипящая при относительно низкой температуре жидкость)
при выходе из форсунки пар охлаждаясь ...конденсируется. эмульсия нагревается в радиаторе от окружающей среды и насосом подается снова на форсунки.
как создать вакуум?
какую турбину применить? поищем?
турбина...
[attachment=9074]спиральнаятурбина.jpg[/attachment]
спираль из трубы.
Ну ладно продолжим..
как создать отрицательное давление. 1 откачать насосом. довольно трудоемкая процедура. 2...нагреть воду в емкости до кипения..пар вытеснит воздух. после чего загерметизировать емкость и охладить. что интересно можно наблюдать как вода при охлаждении вскипает. это можно посмотреть в этих видео.
https://youtu.be/yPDpE0XHF5M
https://youtu.be/I425aYbsWVQ
еще..кипение воды при охлаждении...предварительно паром вытеснен воздух.
https://youtu.be/oSyDY9ZE688
есть еще один метод...
[attachment=9078]image014.jpg[/attachment] но об этом потом.
дальше...турбины..
водяной барометр Паскаля
[attachment=9079]водянойбарометр.jpg[/attachment]
Итак ..турбины. Манипуляции с разностью температур и разностью давлений позволяют создать машину на кипении при относительно низких температурах. Не думаю что лопаточная турбина на небольших мощностях будет эффективнее чем винтовая машина. Тем более винтовая турбина по принципу близка к "насосу" Клемма.
Пар поступает в винтовую машину через впускное окно в корпусе с одного торца роторов и там расширяется.
Эмульсия масла с "......." поступает в "насос" Клемма ....и там происходит расширение
В том и другом случае ротор просто обязан начать вращаться, но масло повышает эффективность так как не сжимается и давление можно создать меньшим к-вом воды-пара.
Если насос Клемма немного усовершенствовать, то получится вот такая турбина или паровая винтовая машина.
[attachment=9084]пароваявинтмаш.jpg[/attachment]
или такая.....
[attachment=9085]steam_Duz_Huttner_p285-fig143.jpg[/attachment]
самая современная....
[attachment=9086]image360.jpg[/attachment]
На этом можно было бы закончить.Вероятный принцип ясен и понятен. Правда на принципе использования тепла из окружающей среды можно вращать колеса машины летом в Калифорнии или в Африке. Поэтому эта тема не заинтересовала энергетические корпорации.
А вот с этой штукой не все так однозначно.....
[attachment=9087]спиральнаятурбина-2.jpg[/attachment]
но это потом итак много буков напечатал
спиральная турбина согнутая из трубы. по замыслу автора пар протекающий по этой трубе должен за счет трения увлекать за собой эту загогулину и она станет вращаться.были некоторые сомнения и я решил проверить. изготовил из шланга подобие такой спирали. тут главное чтобы вход и выход были поточнее по центру и сила была бы вдоль оси. испытывал водой. пара нет пока. хотелось увидеть хоть махонькою реакцию трубы. но труба не захотела двигаться вместе с потоком. наверное подвес был слишком грубый. вероятно нужны перемычки внутри трубы. (это потом). но в момент включения воды и отключения возникали довольно приличные "дерганья" спирали в обратную сторону от потока ...отдача. ?? как пуля из ствола. причем при остановке потока даже побольше чем при пуске. гидроудар?? ну да ,наверное, хотя воздействие на трубу уже по другому.....не тут ли порылась собака. надо продолжить.
вообщем то для этих маломощных машин типа стирлинга или подобия теплового насоса ..нужен
генератор . и в новой серии попробуем разобраться с катушками. магнитами тд. надо еще раз перерыть основы в связи с вновь открывшимися обстоятельствами и идеями.......
Цитата: Юрий мдавно очень пришол чел ко мне в мастерскую и рассказал такую басню что он собирался делать и у него были какието наработки, если короче, берётся кислородный баллон подрубается к нему плюс и минус ну или переменка с огромным током,
не так уж и много, провода только надо в руку толщиной если не больше
зачем именно кислородный баллон? можно взять просто трубу и нагреть ее хотя бы до 60-80 градусов.
МАГНИТ И КАТУШКА. Попробуем устранить или хотя бы уменьшить механические реакции в таком генераторе.
первый эксперимент...берем катушку без сердечника увеличенного диаметра и магнит. подключаем вольтметр(лучше стрелочный). или амперметр. проводим магнитом (внутрь кат)справа налево поперек витков катушки к центру. что видим.. напряжение от нуля увеличивается, а затем уменьшается при приближении магнита к центру кат.точно в центре будет ноль.затем при дальнейшем движении напряжение будет расти, но в противоположную сторону. а это значит....и ток изменил направление. на осциле мы увидим синусоиду. механические реакции....ток катушки создаст магнитное поле,которое будет препятствовать приближению магнита и будет удерживать магнит при удалении.
[attachment=9101]кат2.jpg[/attachment]
Второй эксперимент... узнаем отчего зависит усиление тока (напряжения). пересечем поперек один проводник магнитным полем. затем увеличим зону воздействия. можно увеличить магнит...можно увеличить число витков....ток(напряжение) увеличатся. отсюда можно сделать вывод....магнит должен воздействовать на максимально возможную длину проводника. это приводит к тому,что катушка должна быть квадратной, а магнит по длине должен перекрывать сторону катушки. тогда эффективность взаимодействия будет лучше.
[attachment=9102]магкат.jpg[/attachment]
далее...сердечник.
Ну да.... и потом множество катушек и один сердечник.как в обычном автогенераторе и вуаля готов генератор переменного тока. А если еще фазы организовать,то ваще ништяки будут. НО КРУТИТЬ нужно генератор,.а чем... вам виднее. А вот без вращения... просто лежат катушки и генерируют ток и причем не хилый ток,ну как в генере авто,можно и до 120 ампер при 24 вольтах... а можно и более... Это как и на сколько фантазии хватит !!
что будет если в катушку вставить сердечник? генерирующая катушка не замкнута на нагрузку.....приближающийся магнит притянется к сердечнику и остановится ровно посредине и дальше нужно его от железа отрывать. а с хорошим током в катушке механические реакции увеличатся ...особенно на выходе магнита из кат. но зато будет очень большой ток.
в катушке с сердечником можно создавать очень большое магнитное поле большим кол-вом витков. будет мешать только активное сопротивление. если сравнить с катушкой без сердечника и с сердечником ... механическая сила кат с серд. намного больше.
поэтому если генерирующая кат без сердечника,а компенсирующая с железкой внутри,то появляется возможность противодействовать мех реакции генерирующей кат.
как это организовать ?..... не так уж и сложно. первое...нужно устранить взаимодействие ген кат при выходе магнита из кат подключением в цепь диода. компенсационная кат включается и откл герконом или транзистором. она будет взаимодействовать с железом на роторе и отключаться в момент прохождения средины притягивающего железа на роторе. компенсаторная кат притягиваясь к ротору помогает преодолеть отталкивание магнита. эскиз для более полного понимания.
[attachment=9103]катсжел.jpg[/attachment]
можно увеличить площадь облучения катушки в 2 раза. для этого нужно использовать два магнита. один входит а кат ,а другой выходит. магниты к кат устанавливать разными полюсами. все это можно соорудить на вращающемся диске или барабане. но в любом случае магнит и компенсаторная железяка должны быть разнесены по высоте.
Цитата: asniНу да.... А вот без вращения... просто лежат катушки и генерируют ток и причем не хилый ток,ну как в генере авто,можно и до 120 ампер при 24 вольтах... а можно и более... Это как и на сколько фантазии хватит !!
ну и как же..намекните а то у меня фантазии не хватает как лежащие катушки генерят?
Секрета нет,а а в частности... что бы обойти правило Ленца,нужно доработать сердечник (ферромагнетик) напильником. В 1833 году Ленц вывел правило,которое говорит о том,что индукционный ток имеет эл.маг.поток оказывающий сопротивление потоку наведенной от ЭДС,ну или как то так. Вот вы и предложили идею обхода правила Ленца. Но там немного по другому,примерно как у Мельниченко Андрея... это когда сердечник ферромагнетика расщеплен. Кстати об этом Фарадей в томе 3 говорит или просто глаголил.
Цитата: asniНо там немного по другому,примерно как у Мельниченко Андрея... это когда сердечник ферромагнетика расщеплен. Кстати об этом Фарадей в томе 3 говорит или просто глаголил.
хотите разберемся со схемой Мельниченко? разложим все по полочкам внимательно и аккуратно. кстати он остановился на одной и той же идее и не желает прогрессировать.
Спасибо за приглашение конечно... но я сам разобрался уже и нужно сказать ,там ничего секретного нет... просто это дорого стоит. Капанадзе говорят еврушек вагон попросил,но ему не дали... сказали в фас и профиль не вышел, а точнее он побоялся,что ему оденут деревянный макинтош... По принципу.хоть и с голой попой... зато живой !!
Это.как предновогодний юмор,на старом сайте СТРАННИК-2 !!
С наступающим Новым годом !! Удачи всем в поисках и исканиях... и пусть фортуна улыбнется вам... А на самом деле устройство настолько простое... как этот старый мир. Удачи Вам всем.
Если бы Капа не зажимал принцип и технологию изготовления БТГ, то давно уже был бы с хорошими деньгами. А так и сыграет в ящик без денег и с голой жопой :P , но зато со своим секретом!
Цитата: asniСпасибо за приглашение конечно... но я сам разобрался уже и нужно сказать ,там ничего секретного нет... просто это дорого стоит. Капанадзе говорят еврушек вагон попросил,но ему не дали... сказали в фас и профиль не вышел, а точнее он побоялся,что ему оденут деревянный макинтош... По принципу.хоть и с голой попой... зато живой !!
Это.как предновогодний юмор,на старом сайте СТРАННИК-2 !!
С наступающим Новым годом !! Удачи всем в поисках и исканиях... и пусть фортуна улыбнется вам... А на самом деле устройство настолько простое... как этот старый мир. Удачи Вам всем.
Что именно дорого стоит!? А по моему нет там ничего сверх дорогого и не было никогда!
Все дело в том, что придумать что-то новое Капа просто не мог по определению! Все уже придумано до нас и давно!!! Он просто нестандартно использует уже всем известные принципы и технологии, а так-же применяет в своих схемах то, с чем нам все время завещала бороться классическая физика и электротехника! А именно резонанс, статика и ОЭДС. Только и всего! Всех с наступающим Новым 2020 Годом!
Цитата: asniСпасибо за приглашение конечно... но я сам разобрался А на самом деле устройство настолько простое... как этот старый мир. Удачи Вам всем.
простое... это капы или мельниченко?
Барометр....для воды надо чуть больше 10 метров..ну с запасом 11-12 метров. опускаем в колодец чтобы не городить башню. на верхушке бак..прочный.там будет нехилое разряжение. бак охлаждаем, если он сам не будет охлаждаться. столб воды можно уменьшить ....соленая вода??? ну вот и красивое решение.
[attachment=9113]турбинаибарометр.jpg[/attachment]
С Новым 2020 Годом вас всех.
Простейшая моделька принципа низкотемпературной тепловой машины.
https://youtu.be/jP7KG2mVXeU
Цитата: diodВсе дело в том, что придумать что-то новое Капа просто не мог по определению! Все уже придумано до нас и давно!!! Он просто нестандартно использует уже всем известные принципы и технологии, а так-же применяет в своих схемах то, с чем нам все время завещала бороться классическая физика и электротехника! А именно резонанс, статика и ОЭДС. Только и всего! Всех с наступающим Новым 2020 Годом!
с новым годом....да..все таки резонанс. статика не подходит.в ней другое заложено.
я вижу что во многих схемах пытаются ввести в резонанс нагруженный транс или двигатель,но это же невозможно!!
конечно же никому не интересно смотреть версии.......давай готовое с подробным описанием как сделать и чтобы было уже доказано что это работает..
никогда ни у кого вы не увидите некий аппарат не потребляющий энергию, а выдающий ..огооо..много......
самозапит возможен ли он .?????????????????
Цитата: павел_Ас новым годом....да..все таки резонанс. статика не подходит.в ней другое заложено.
я вижу что во многих схемах пытаются ввести в резонанс нагруженный транс или двигатель,но это же невозможно!!
Паха тебя тож с новым годом, но в жизни нет ничего не возможного , ты разберись почему нельзя (? нельзя ли) ввести нагруженный транс в резонанс? нсли не разобрался напиши в этой мветке разложу по полкам что можно почему ми как . :evil:
Цитата: matrosЦитата: павел_Ас новым годом....да..все таки резонанс. статика не подходит.в ней другое заложено.
я вижу что во многих схемах пытаются ввести в резонанс нагруженный транс или двигатель,но это же невозможно!!
Паха тебя тож с новым годом, но в жизни нет ничего не возможного , ты разберись почему нельзя (? нельзя ли) ввести нагруженный транс в резонанс? нсли не разобрался напиши в этой мветке разложу по полкам что можно почему ми как . :evil:
начни тогда с транса с обмоткой один к одному с закороченной наглухо вторичной обмоткой. интересно как ты введешь в резонанс такой трансформатор. давай раскладывай по полкам........
Цитата: павел_Аначни тогда с транса с обмоткой один к одному с закороченной наглухо вторичной обмоткой. интересно как ты введешь в резонанс такой трансформатор. давай раскладывай по полкам........
Давай разложим :evil: тут рулит геометрия, да будет тебе известно отрок :lol: , если взять транс как ты говоришь один к одному намотанныйц в 2 провода и транс один к одному намотанный как 2 разные катушки с одинаковым количеством витков то это будут 2 разных транса в зависчимости от геометрии т.е. если к примеру взять 2 обмотки намотанные в 2 провода на одном участке магнитопровода или 2 олбмотки намотанные друг поверх друга опять же на том же участке магнитопровода то это не то же что намотанныве 2 обмоткм на разных участках магнитопровода расположенных рядом друг с другом.
Цитата: павел_АЦитата: diodВсе дело в том, что придумать что-то новое Капа просто не мог по определению! Все уже придумано до нас и давно!!! Он просто нестандартно использует уже всем известные принципы и технологии, а так-же применяет в своих схемах то, с чем нам все время завещала бороться классическая физика и электротехника! А именно резонанс, статика и ОЭДС. Только и всего! Всех с наступающим Новым 2020 Годом!
с новым годом....да..все таки резонанс. статика не подходит.в ней другое заложено.
я вижу что во многих схемах пытаются ввести в резонанс нагруженный транс или двигатель,но это же невозможно!!
Резонансные емкость или индуктивность вообще трогать нельзя. А нагружают то, что между ними, Паша ты же такое уже проделывал.
http://books.e-heritage.ru/book/10076322
Цитата: matrosЦитата: павел_Аначни тогда с транса с обмоткой один к одному с закороченной наглухо вторичной обмоткой. интересно как ты введешь в резонанс такой трансформатор. давай раскладывай по полкам........
Давай разложим :evil: тут рулит геометрия, да будет тебе известно отрок :lol: , если взять транс как ты говоришь один к одному намотанныйц в 2 провода и транс один к одному намотанный как 2 разные катушки с одинаковым количеством витков то это будут 2 разных транса в зависчимости от геометрии т.е. если к примеру взять 2 обмотки намотанные в 2 провода на одном участке магнитопровода или 2 олбмотки намотанные друг поверх друга опять же на том же участке магнитопровода то это не то же что намотанныве 2 обмоткм на разных участках магнитопровода расположенных рядом друг с другом.
мощное рассуждение. я подредактировал свой ответ чтобы не обижать автора.
Спойлер
Цитата: RakarskiyЦитата: павел_АЦитата: diodВсе дело в том, что придумать что-то новое Капа просто не мог по определению! Все уже придумано до нас и давно!!! Он просто нестандартно использует уже всем известные принципы и технологии, а так-же применяет в своих схемах то, с чем нам все время завещала бороться классическая физика и электротехника! А именно резонанс, статика и ОЭДС. Только и всего! Всех с наступающим Новым 2020 Годом!
с новым годом....да..все таки резонанс. статика не подходит.в ней другое заложено.
я вижу что во многих схемах пытаются ввести в резонанс нагруженный транс или двигатель,но это же невозможно!!
Резонансные емкость или индуктивность вообще трогать нельзя. А нагружают то, что между ними, Паша ты же такое уже проделывал.
http://books.e-heritage.ru/book/10076322[/quote] согласен. я продвинулся дальше. спасибо за книгу
Параметрический резонанс это название от способа возбуждения в резонансном контуре, а резонанс он и в Африке резонанс. Вероятно сказки и иллюзии, а все гораздо проще.
Читаем определение (http://books.e-heritage.ru/Book/book/Image/4866360?i=2067109390) и вникаем. http://books.e-heritage.ru/book/10076322
[attachment=9143]2020-01-02_125815.jpg[/attachment]
КУРС МОЛОДОГО БОЙЦА......
намотаем катушку на железо. подключим к источнику постоянного тока. получим электромагнит, который намного сильнее чем катушка без железяки внутри. почему так происходит? без эфиров кефиров и темных материй. причиной усиления магнитного поля являются маааленькие магнитики (домены) внутри железа. без внешнего воздействия домены (магнитики) компенсируют свои магнитные поля.При внешнем воздействии магнитики поворачиваются и как бы усиливают приложенное поле. то есть..приложенное поле суммируется с полем доменов (магнитиков). при отключении тока магнитики возвращаются на свои места и нейтрализуют друг друга.
(рассматриваем магнитомягкое железо). поворот доменов способствует беспрепятственному прохождению внешнего поля по железу.
намотаем теперь катушку в два провода (одинаковое к-во витков) и включим постоянный ток в катушках навстречу друг к другу.железо не станет магнитом. магнитики-домены будут подвержены воздействию противоположных одинаковых по силе магнитных полей и останутся на прежних местах.
к чему эти рассуждения? в продолжении рассмотрим реакции первичной и вторичной обмоток, применяя вышеизложенное и общеизвестное..
КУРС МОЛОДОГО БОЙЦА......
катушка без сердечника
[attachment=9200]катбезсерд.jpg[/attachment]
катушка с сердечником
[attachment=9201]катссерд.jpg[/attachment]
что будет если две одинаковые катушки включить встречно на сердечнике. а вот что...
[attachment=9202]катссердвстречно.jpg[/attachment]
а что будет если две катушки на одном сердечнике включить встречно. а вот что
[attachment=9203]2катссердвстречно.jpg[/attachment]
вопрос...может ли появиться ток во вторичной обмотке если она не "облучается" магнитным полем первичной обмотки?
ответ однозначен....НЕТ. тогда магнитное поле первичной обмотки всегда должно быть больше по величине чем сгенерированное противополе вторичной обмотки. и это истина.
[attachment=9204]первивт.jpg[/attachment]
слева первичная обмотка...справа вторичная. первичная создает маг поле в два раза мощней. и даже в этом случае ей трудно преодолеть встречное поле вторичной..
вот если поле первичной увеличить в 3 и более раз, то уже получается лучше.
[attachment=9205]влияние3к1.jpg[/attachment]
из этих картинок видно,что встречное поле вторичной обмотки "ослабляет" поле первичной и лично своего поля не имеет.
Цитата: павел_Аиз этих картинок видно,что встречное поле вторичной обмотки "ослабляет" поле первичной и лично своего поля не имеет.
А из реальных замеров совсем другое получается :lol:
ну и все относится к Клемму :lol:
Берем транс ТС270 одну половину сетевой коротим на вторую подаем переменку вольт 60 к сердечнику подносим "железяку" и о чудо по ее притяжению к этому полюсу и вибрации видно что там полюс магнитного поля который может появится только от встречных полей, но мы не доверяем опыту и делаем второй включаем напругу и на второй той что была закорочена (чтоб поле встречно) и что мы видим то же самое магнитный полюс между катушек (второй с противоположной стороны).
зы если бы было только ослабление поля то во вне оно бы никак не проявлялось а только ослабевало результирующее поле в магнитопроводе, иногда полезно не только книжки читать и картинки разглядывать но и проводить личные опыты.
Цитата: matrosЦитата: павел_Аиз этих картинок видно,что встречное поле вторичной обмотки "ослабляет" поле первичной и лично своего поля не имеет.
А из реальных замеров совсем другое получается :lol:
ну и все относится к Клемму :lol:
Берем транс ТС270 одну половину сетевой коротим на вторую подаем переменку вольт 60 к сердечнику подносим "железяку" и о чудо по ее притяжению к этому полюсу и вибрации видно что там полюс магнитного поля который может появится только от встречных полей, но мы не доверяем опыту и делаем второй включаем напругу и на второй той что была закорочена (чтоб поле встречно) и что мы видим то же самое магнитный полюс между катушек (второй с противоположной стороны).
зы если бы было только ослабление поля то во вне оно бы никак не проявлялось а только ослабевало результирующее поле в магнитопроводе, иногда полезно не только книжки читать и картинки разглядывать но и проводить личные опыты.
три последние картинки как раз и показывают как поле выскакивает из магнитопровода. че непонятно? картинка 3 сверху показывает как ослабляется поле в магнитопроводе .но соль вы не зафиксировали. читайте внимательней и смотрите картинки глазами.
Цитата: павел_Атри последние картинки как раз и показывают как поле выскакивает из магнитопровода. че непонятно? картинка 3 сверху показывает как ослабляется поле в магнитопроводе .но соль вы не зафиксировали. читайте внимательней и смотрите картинки глазами.
Ну поясни для тугодума где соль?
Цитата: matrosЦитата: павел_Атри последние картинки как раз и показывают как поле выскакивает из магнитопровода. че непонятно? картинка 3 сверху показывает как ослабляется поле в магнитопроводе .но соль вы не зафиксировали. читайте внимательней и смотрите картинки глазами.
Ну поясни для тугодума где соль?
та все написано. это надо уяснить чтобы двигаться дальше...ну ладно повторю...цитата.."вопрос...может ли появиться ток во вторичной обмотке если она не "облучается" магнитным полем первичной обмотки?
ответ однозначен....НЕТ. тогда магнитное поле первичной обмотки всегда должно быть больше по величине чем сгенерированное противополе вторичной обмотки. и это истина."
Цитата: павел_Ата все написано. это надо уяснить чтобы двигаться дальше...ну ладно повторю...цитата.."вопрос...может ли появиться ток во вторичной обмотке если она не "облучается" магнитным полем первичной обмотки?
ответ однозначен....НЕТ. тогда магнитное поле первичной обмотки всегда должно быть больше по величине чем сгенерированное противополе вторичной обмотки. и это истина."
Истину показывают приборы и эксперименты, мои слова может проверить каждый, проведя описанный опыт, из которого следует что у каждой катушки свое магнитное поле , и "магнитики" в сердечнике ограниченном габаритами катушки выстраиваются согласно магнитному полю которое образуется в обмотке будь то первичная или вторичная, а перл про то что у вторичной обмотки нет своего магнитного поля ваще шедевр, как обмотка с током не создает магнитное поле? да возьми 2 катушки у каждой свой стержневой магнитопровод одну закороти на вторую подай импульс с кондера, они оттолкнутся друг от друга убери у закороченной сердечник оттолкнутся уже с меньшей силой , почему? ответ очевиден в отталкивании участвуют домены обоих сердечников и направления магнитных полей у них встречны.
В общем, не надо людей вводить в заблуждение ложными представлениями.
Цитата: matrosЦитата: павел_Ата все написано. это надо уяснить чтобы двигаться дальше...ну ладно повторю...цитата.."вопрос...может ли появиться ток во вторичной обмотке если она не "облучается" магнитным полем первичной обмотки?
ответ однозначен....НЕТ. тогда магнитное поле первичной обмотки всегда должно быть больше по величине чем сгенерированное противополе вторичной обмотки. и это истина."
Истину показывают приборы и эксперименты, мои слова может проверить каждый, проведя описанный опыт, из которого следует что у каждой катушки свое магнитное поле , и "магнитики" в сердечнике ограниченном габаритами катушки выстраиваются согласно магнитному полю которое образуется в обмотке будь то первичная или вторичная, а перл про то что у вторичной обмотки нет своего магнитного поля ваще шедевр, как обмотка с током не создает магнитное поле? да возьми 2 катушки у каждой свой стержневой магнитопровод одну закороти на вторую подай импульс с кондера, они оттолкнутся друг от друга убери у закороченной сердечник оттолкнутся уже с меньшей силой , почему? ответ очевиден в отталкивании участвуют домены обоих сердечников и направления магнитных полей у них встречны.
В общем, не надо людей вводить в заблуждение ложными представлениями.
я балдею. :woohoo: кто производит ток во вторичной обмотке??? дядя вася? откуда вторичная обмотка берет энергию для своего маг поля?? матрос сидит внутри в гоняет маг поле веником ...помолчи уж не позорься. а я хотел довести до некого результата. и вот матросы. тирхи . мельниченки рулят и безмозглые восторгаются подвигам настоящих бтгистов доказывающих в своих опытах что ученые их обманывают. что все запрещено. только я тирха несу свет познания в ваши умы.
Цитата: павел_Ая балдею. :woohoo: кто производит ток во вторичной обмотке??? дядя вася? откуда вторичная обмотка берет энергию для своего маг поля?? матрос сидит внутри в гоняет маг поле веником ...помолчи уж не позорься. а я хотел довести до некого результата. и вот матросы. тирхи . мельниченки рулят и безмозглые восторгаются подвигам настоящих бтгистов доказывающих в своих опытах что ученые их обманывают. что все запрещено. только я тирха несу свет познания в ваши умы.
Ток во вторичной обмотке появляется как реакция среды на возмущения вызванные первичной обмоткой т.е. тратимся на магнитное поле первички а поле вторички "появляется" на халяву как ответка среды. оттуда и энергия из среды . В общем все по Ленцу любое изменение МП в первичке вызывает такое же изменение МП во вторичке
зы вот что сказал известный физик. Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Цитата: matrosЦитата: павел_Ая балдею. :woohoo: кто производит ток во вторичной обмотке??? дядя вася? откуда вторичная обмотка берет энергию для своего маг поля?? матрос сидит внутри в гоняет маг поле веником ..
зы вот что сказал известный физик. Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
ну понятно.. среда,четверг и даже Дирак...че то подключая нагрузку мы видим увеличение тока именно в первичке, а не в среде.
Цитата: павел_Ану понятно.. среда,четверг и даже Дирак...че то подключая нагрузку мы видим увеличение тока именно в первичке, а не в среде.
При правильном подключении можно увидеть увеличение тока не в первичке а во вторичке , сняв энергию с магнитного поля первичной и со вторичной катушки одновременно , но это вам мешают увидеть ваши догмы.
продолжим...курс молодого бойца...строителя бтг.
еще посмотрим на некоторые особенности катушки и сердечника в ней.
втягивание сердечника в катушку.
[attachment=9215]втягиваниесердечника.jpg[/attachment]
сердечник входит в катушку на половину своей длины(диаметр постоянен)...если не отключить ток катушки,то его будет трудно вытащить.
..................................................................................................................................................................................................................
еще...... увеличить силу эл магнита можно увеличением к-ва витков при одном и том же токе в катушке не увеличивая напряжение.
активное сопротивление можно оставлять прежним увеличением сечения проводника.
[attachment=9211]силаэлмагнита.jpg[/attachment]
[attachment=9212]силаэлмагнита2.jpg[/attachment]
..............................................................................................................................................................................................................
еще чуть чуть....замкнутый сердечник на проводнике с током.....это информация к размышлению...
[attachment=9213]замкнутыйсердечник.jpg[/attachment]
ну вот почти все готово к постройке самого простого бтг .
Цитата: matrosЦитата: павел_Ану понятно.. среда,четверг и даже Дирак...че то подключая нагрузку мы видим увеличение тока именно в первичке, а не в среде.
При правильном подключении можно увидеть увеличение тока не в первичке а во вторичке , сняв энергию с магнитного поля первичной и со вторичной катушки одновременно , но это вам мешают увидеть ваши догмы.
вы же сами отказались разобрать по косточкам схему,где есть снятие энергии с первичной и со вторичной. и опять вводите в заблуждение читателей с еще не засоренными мозгами :) . в той схеме все по законам работает. ну у всех есть бтг...кругом и везде. на языке. в мечтах. а в натуре нет
Магнитный поток в сердечнике очень сильно отличается от того что рисуют с симуляторах.
Магнитный поток всегда диполь. То что нарисовано это электрический электромагнитный поток можно сказать.
Потому в симках выходит что магнитный поток по кругу а он диполь вот тут и глобальная не стыковка. начиная с описания работы трансформатора.
Павел то что ты думаешь разгоняется закольцованной ртутью
Правда сие к Клемму ну ни каким боком не приложишь
Цитата: RakarskiyМагнитный поток в сердечнике очень сильно отличается от того что рисуют с симуляторах.
Павел то что ты думаешь разгоняется закольцованной ртутью
Правда сие к Клемму ну ни каким боком не приложишь
Клемм это символ. Символ принципа построения расследования.
про ртуть не понял. можно поподробнее что чего разгоняет?
Наверное те, кто читает мою писанину думает,что этот маразматик и придурок пишет о давно всем известных истинах. особенно про катушки..-электромагниты..зачем? это очень простой метод расследования в форме диалога с фиксацией мельчайших подробностей предмета поиска. чем больше данных тем лучше. и почти всегда находится то,что является решающим моментом. Например, в машине Клемма решающим было информация о добавлении воды в асфальт.
в катушках вырисовывается принцип (начальный) использования катушки с большим кол-вом витков,вдвижении сердечника до половины и трансформация через механическую силу. Трансформация электричества в электричество в этом случае не канает.
к сожалению диалог идет с самим собой. но это не мешает делу. хотя вот матрос уже показал нечто важное..
я буду продолжать потихоньку. может быть найдется и рычаг и резонанс в резонансе.
Вот для тебя Павел специально снял простецкое видео.
https://youtu.be/jwb0hS2Vfps
Цитата: matrosВот для тебя Павел специально снял простецкое видео.
спасибо за труды.
продолжим курс молодого бойца...
надо попробовать найти и ответить на вопрос ..можно ли все таки компенсировать механические реакции в генераторе. для реализации изображенного выше "компенсатора" нужны очень мощные магниты .вероятно 4 штуки. я проверил магниты небольшого диаметра на катушке без сердечника. генерация есть, но слабовато. смог зажечь светодиодную ленту. лучший результат получается при движении магнита внутри катушки...туда сюда...засовываем ..вытаскиваем. ну это правильно..более полно используются все витки.
сразу же вспомнилась моя давнишняя машинка. но в такой системе хороших частот не достигнешь
кому интересно вот это можно посмотреть...только магнит поместить внутрь катушки(там съемная кат рядом лежит). довольно забавная конструкция..
https://youtu.be/Y8xWO8JZF2k
пока мощных магнитов нет...поищем что нибудь без магнитов но с железом. не зря стали сувать железяки в катушки.
в старину эти механизмы называли альтернаторами. ротор это зубчатая железная болванка ..статор катушки на магнитопроводе ......поищем .
ха ха что нашлось...у Теслы.
[attachment=9217]тесладвиг.jpg[/attachment]
если не вдаваться в подробности устройства ротора(и для чего так устроен), а просто повторить наивняком ,увидев там вместо дисков ...стержни,то вполне вероятно можно увидеть вот такую картину...
[attachment=9218]2019-07-22_19-19-57.png[/attachment]
ладно обдумаем поразмыслим и продолжим...
ну вот организовалось ответвление...стоит ли идти туда?
Цитата: павел_А..сразу же вспомнилась моя давнишняя машинка. но в такой системе хороших частот не достигнешь
кому интересно вот это можно посмотреть...только магнит поместить внутрь катушки(там съемная кат рядом лежит). довольно забавная конструкция..
Может получится вот такая конструкция - Gap Power (https://www.youtube.com/watch?v=GALNX54jDL4)
Цитата: павел_Ану вот организовалось ответвление...стоит ли идти туда?
Автор Gap Power ушел с механики на просто магниты и катушки. Конечно различие есть, но чисто в реализации.
Цитата: RivarosЦитата: павел_А..сразу же вспомнилась моя давнишняя машинка. но в такой системе хороших частот не достигнешь
кому интересно вот это можно посмотреть...только магнит поместить внутрь катушки(там съемная кат рядом лежит). довольно забавная конструкция..
Может получится вот такая конструкция - Gap Power (https://www.youtube.com/watch?v=GALNX54jDL4)
Цитата: павел_Ану вот организовалось ответвление...стоит ли идти туда?
Автор Gap Power ушел с механики на просто магниты и катушки. Конечно различие есть, но чисто в реализации.
по данному генератору его презентационный ролик https://vk.com/video265087867_171574039
да прикольно...ген туда сюда))) как двигатель нормально получается ...магнит от одной отталкивается, а к другой притягивается. силища приличная.кстати Яблочков запатентовал такой генератор. приводится в действие паром и там у него катушка особенная.
[attachment=9224]паровойген.jpg[/attachment]
Тесла тоже такой делал,но немного позднее.
Посмотрел всякие зубчатые роторы. собственно на первом этапе мне подойдет простая конструкция. В роторе от двиг пылесоса отпилил ненужное. это будет просто болванка как ба с двумя зубцами ...вот так получилось...
[attachment=9226]ротор.jpg[/attachment]
попробую его по всякому испытать между двумя катушками статора.
А это генератор Яблочкова.Если зубцы загнуть внутрь,то получится ротор современного автомобильного генератора.Кстати весьма хренового.
[attachment=9227]генЯблочкова.jpg[/attachment]
Цитата: RivarosЦитата: павел_А..сразу же вспомнилась моя давнишняя машинка. но в такой системе хороших частот не достигнешь
кому интересно вот это можно посмотреть...только магнит поместить внутрь катушки(там съемная кат рядом лежит). довольно забавная конструкция..
Может получится вот такая конструкция - Gap Power (https://www.youtube.com/watch?v=GALNX54jDL4)
Цитата: павел_Ану вот организовалось ответвление...стоит ли идти туда?
Автор Gap Power ушел с механики на просто магниты и катушки. Конечно различие есть, но чисто в реализации.
тут в чем интерес..просто объяснить на примере звукового динамика. катушка находится в магнитном поле постоянного магнита.
небольшим током мы можем вызвать механические колебания...а что будет если мы увеличим мощу постоянного магнита в 10 раз?
все для практических опытов готово.
в процессе эксперимента нужно определить......
1 .. (болванка под действием маг поля одной из кат статора поворотом замкнет магнитопровод.) (вторая противоположная будет съемной)
получит ли эл энергию съемная кат.
подаем постоянный ток на "возбуждающую" кат ...болванка притянется к зубцу статора. смотрим на вольтметр. будет или не будет?
дальше сложнее ...вырубим ток в "возбуждающей" катушке.
будем искать.................
ну шо..продолжим...
пункт 1....см выше..
А)..при притягивании болванки ток в съемной кат появляется. При замкнутом магнитопроводе.. замыкание тоже возбуждает ток (как в трансе) ток при "притягивании" и ток "замыкания" имеют одно направление..
Б)..при разрыве магнитопровода ток есть..."размыкание" тоже возбуждает ток ...эти токи одного направления,но противоположны к токам "притягивания" и "замыкания"...
болванка свободно вращается. если установить правильную коммутацию. Такая система подобна по действию обыкновенного трансформатора. (вращающегося)))))
хотя...есть некоторые варианты.
вообщем то можно брать отдельно и замыкание и размыкание.
в ролике на съем -катушку подается только "замыкание"..подключена через диод. подключение конденсатора параллельно контакту увеличивает ток.
https://youtu.be/JIPL93wLQpY
далее...покрутить принудительно....
Цитата: Юрий мво двигун, пишет ремень может порвать
https://cxem.net/house/1-475.php
если про ке пе де правда,то это хорошая конструкция. на велик можно и без электроники обойтись. крутишь педали с коммутатором .чем быстрее крутишь тем быстрее крутится магнит и помогает ехать.
выше я мечтал засунуть магнит в катушку...так это просто. спасибо Юририю М за подсказку -напоминание. такие движки в сети кругом и везде и даже с спрятанной батарейкой. и еще 1800 годах у Яблочкова был патент на магнит в катушке и без железа. нужно немного видоизменить расположение магнита именно для двигателя и добавить хотя бы еще одну. рисовать неохота. а рис из патента вот он.
[attachment=9235]магнитвкатушке.jpg[/attachment]
ну а в натуре и с одной только катушкой это выглядит так.....
https://youtu.be/EVQUetwC3YM
конечно же усложняется система коммутации.... в катушках надо менять полярность маг поля. это неплохой двигатель без железа,учитывая то,что сейчас существуют очень сильные магниты.
но не надо обольщаться ...есть некоторые проблемы и главным является индуктивное сопротивление и тд. ну это уже еще одна большая тема . это все равно что искать,сшибая верхушки, комфортно на тихой воде,а потом кинуться в бушующий смертельный поток.
думаю что тема Клемма изжила себя. Может быть открыть другую и начать с индуктивного сопротивления....ну ладно ...посмотрим.
Где искать то??? во всех схемах что является главным.......правильно ....катушка и конденсатор. все эти заумные схемы с чипами памяти))))))))) работают на эти два элемента электрической цепи.
Newman магниты крутил внутри катушки .
http://www.borderlands.de/energy.newman.php3
Павел лучше попробуйте так,, ген без противадействия...
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-chiksat/420-motor-generator-i-raznye-variatsii?start=0#45116
и Серёжа не плохой вариант гена без противадействия привёл
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-chiksat/420-motor-generator-i-raznye-variatsii#45125
Цитата: черкесNewman магниты крутил внутри катушки .
http://www.borderlands.de/energy.newman.php3
он даже использовал обратку для заряда батареи.
Цитата: chiksatПавел лучше попробуйте так,, ген без противадействия...
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-chiksat/420-motor-generator-i-raznye-variatsii?start=0#45116
и Серёжа не плохой вариант гена без противадействия привёл
https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-chiksat/420-motor-generator-i-raznye-variatsii#45125
хорошо посмотрю может пригодится.
[attachment=11711]20200125_011910-2.jpg[/attachment]
На рисунке с права турбина Клема. Она работает по принципу юлы. Насос Клем использовал заводской. Я не знаю куда делся сайт килли нет. Там была собрана вся доступная информация о двигателе Клема. Но мння не интересовали байки про самого Клема и про то где и как ему пришло в голову создать свой двигатель. Но там ещё приводились слова самого Клема. Вот на них я обратил пристальное внимание. Клем сказал , что для изготовления своего двигателя, он ипользовал заводские детали. Единственное что ему пришлось заказывать, это конус со спиральными каналами. Так же он сказал, что масло подаётся под давлением 25-30атм в конвертор, который яаляется чем-то вроде рурбины, но не турбиной в привычном смысле этого слова. И дейсвительно это не обычная турбина. Эта турбина работает по принципу юлы, в которой жидкость через сопла подаётся на наклонные лопасти ротора турбины. Её конусная форма обеспечивает постоянную разницу скоростей между жидкостью и лопастями. Ещё одной особенностью этой турбины является то, что даже если её остановить, то жидкость пройдёт через нее практически беспрепятсятвенно и попадет снова в насос. Если любой насгс закольцевать, то его КПД резко возрастает, а теперь представьте что мы закольцевали насос имеющий КПД 99%. Такой высокий КПД имеют аксиальнопоршневые насосы, их используют в основном для гидравлики на экскаваторах манипуляторах и другой спецтехнике, они предназначены для перекачки веретённого масла. Не смотря на большое количество трущихся частей аксиальнопоршневые насосы обладают очень высоким КПД. Все дело в принципе на котором они работают. А принцип заключается в том, что вектор сопротивления не направлен против вектора вращения, он направлен вдоль оси внащения, по этому почти не оказывает сопротивления вращению. Это принцип болта и гайки, принцип юлы, п принцип червявного редуктора, импульсных и ударных отвёрток. Насос изображённый на моём рисунке тоже на этом же принципе, но он не имеет трущихся деталей, по этому его КПД будет выше 100%. Чем обусловлена форма конуса я могу объяснить, но пока не буду. Объясню если кому-то станет это интересно. Скажу только, что конусная форма, обязательна. Насос и турбина на моём рисунке были подчинены моему пониманию, насоса и турбины которых выполняется принцип, и все условия, для максимальной эффективности. Но оказывается, что до этого додумашся не только я и Клем. До этого додумались и Шаубергер и Мазенауэр и даже Капанадзе.
[attachment=11712]Screenshot_2020-06-30-00-42-36.png[/attachment]
[attachment=11714]Screenshot_2020-04-06-23-05-57.png[/attachment]
[attachment=11713]Screenshot_2020-04-06-23-08-33.png[/attachment]
На этих фотографиях насос и турбина находятся на одной оси. Это снижает КПД , но упрощает конструктив. Я могу объяснить как сделать использование этого принципа, максимально эффективным.
[attachment=11717]20200812_215932-2.jpg[/attachment]
[attachment=11718]20200812_215842-2.jpg[/attachment]
Это моя эксперементальная модель генератора, с её помощью я собираюсь проверить принцип о котором говорю. Правда немного ещё не доделал )))
И что же по вашему в моих рассуждениях об аксиальнопоршневых насосах не так ?
Цитата: SairusИ что же по вашему в моих рассуждениях об аксиальнопоршневых насосах не так ?
привет сайрус - когда проверка то будет?
Привет докторсвет ! Пока точно сказать не могу. По основной работе завал, ни выходных ни праздничных. Аврал пройдёт продолжу эксперимент.
Как Вы выяснили КПД болта и гайки ? Непонятно. Потом Вы говорите что не важен вектор направления силы, а важен только рычаг, но почему тогда на винтовых домкратах нет трещёток, как на рычажных ? На червячном подъёмнике так же нет запирающей трещётки как на рычажных или на блочных. Дело именно в направлении вектора силы. Когда мы подымаем машину винтовым домкратом, а после отпусеаем ручку, то машина не начинает вращать винт хотя сила давящая вдоль винта огромна. Если такой домкрат сделать например на шестернях с большим передаточным числом, но без трещётки, то машина своим давлением провернёт шестерни. Потому что направление вектора силы машины, прямо противоположно вектору силы крутящей шестерни. Возьмите червячный редуктор и покрутите червясный винт, он легко крутится, а потом попробуйте провернуть ведомую шестерню, Вы не сможете её провернуть ни в какую сторону. Через ведомый вал Вы не сможете провернуть ведущий, а в любом шестерёнчатом редукторе это можно сделать. Все резьбовые механизмы имеют возможность передавать движение только в одну сторону. Сила давящая против поступательного движения болта или гайки может только уаеличить трение на резьбе, а это трение уже тормозит вращение болта. Но что если мы избавимся от этого трения? Если наша гайка состоит из жидкости то трения уже не будет а направление векторов таким и останется. КПД центробежных насосов очень низок, причина в том , что центробежный насос тратит энергию на раскручивание жидкости, которая его тормозит, выходящая ищ насоса жидкость уносит всю энергию, которую отняла у мотора крутяшего крыльчатку насоса. Теперь обратите внимание на насос который я нарисовал. Лопасть напоминает резьбу болта, поэтому она не раскручивает жидкость, а просто вытесняет её. Вытесняемая жидкость оказывает сопротивление на встречу этому вытеснению, но не навстречу вращению, по этому ротор такого насоса всегда будет легко вращать. А давление которое будет создавать насос будет подобно давлению гайки. Говоря об аксиальнопоршневыз насосах вы нащываете их аксиальными, скорей всего вы плохо знакомы с устройством этих насосов. Есть ещё просто поршневые насосы, КПД их тоже высок но не на столько, как КПД аксиальнопоршневых.
Я не говорю, что Клемм был великим механником, но есть сведения из газет тех времён что он хотел совершить пробег в 600миль , но через 200миль его мотор сломался . Сам Клем сказал , что это из за того , что он использовал в нём звёздочки и цепи, а надо было шестерни. Так же есть информация из газет, что инженеры фирмы бендикс тестировали двигатель Клема на протяжении девяти суток. Всё это время он работал и выдавал мощность на валу 350лс при этом он грелся до температуры 150°С . И я не говорил, что основным источником сверхъеденицы у Клема был насос. Сверхъеденичной у него была турбина. И эта турбина была конусной со спиральными каналами. Каким был насос в дверигателе Клема я точно не знаю, я только могу предпологать , что он бвл аксиально поршневым, либо аксиальноплунжерным, а может и вообще каким-то другим , известно только, что он создавал высокое давление. И было это не в 50 тых а в 70 тых. Если быть точнее то Клем в первые заявил о своём двигателе в 1972 году.
Как Вы выяснили КПД болта и гайки ? Непонятно. Потом Вы говорите что не важен вектор направления силы, а важен только рычаг, но почему тогда на винтовых домкратах нет трещёток, как на рычажных ? На червячном подъёмнике так же нет запирающей трещётки как на рычажных или на блочных. Дело именно в направлении вектора силы. Когда мы подымаем машину винтовым домкратом, а после отпускаем ручку, то машина не начинает вращать винт хотя сила давящая вдоль винта огромна. Если такой домкрат сделать например на шестернях с большим передаточным числом, но без трещётки, то машина своим давлением провернёт шестерни. Потому что направление вектора силы машины, прямо противоположно вектору силы крутящей шестерни. Возьмите червячный редуктор и покрутите червячный винт, он легко крутится, а потом попробуйте провернуть ведомую шестерню, Вы не сможете её провернуть ни в какую сторону. Через ведомый вал Вы не сможете провернуть ведущий, а в любом шестерёнчатом редукторе это можно сделать. Все резьбовые механизмы имеют возможность передавать движение только в одну сторону. Сила давящая против поступательного движения болта или гайки может только уаеличить трение на резьбе, а это трение уже тормозит вращение болта. Но что если мы избавимся от этого трения? Если наша гайка состоит из жидкости то трения уже не будет а направление векторов таким и останется.
КПД центробежных насосов очень низок, причина в том , что центробежный насос тратит энергию на раскручивание жидкости, которая его тормозит, выходящая из насоса жидкость уносит всю энергию, которую отняла у мотора крутяшего крыльчатку насоса. Теперь обратите внимание на насос который я нарисовал. Лопасть напоминает резьбу болта, поэтому она не раскручивает жидкость, а просто вытесняет её. Вытесняемая жидкость оказывает сопротивление на встречу этому вытеснению, но не навстречу вращению, по этому ротор такого насоса всегда будет легко вращать. А давление которое будет создавать насос будет подобно давлению гайки. Говоря об аксиальнопоршневых насосах вы называете их аксиальными, скорей всего вы плохо знакомы с устройством этих насосов. Есть ещё просто поршневые насосы, КПД их тоже высок но не на столько, как КПД аксиальнопоршневых.
Я не говорю, что Клемм был великим механником, но есть сведения из газет тех времён что он хотел совершить пробег в 600миль , но через 200миль его мотор сломался . Сам Клем сказал , что это из за того , что он использовал в нём звёздочки и цепи, а надо было шестерни. Так же есть информация из газет, что инженеры фирмы бендикс тестировали двигатель Клема на протяжении девяти суток. Всё это время он работал и выдавал мощность на валу 350лс при этом он грелся до температуры 150°С . И я не говорил, что основным источником сверхъеденицы у Клема был насос. Сверхъеденичной у него была турбина. И эта турбина была конусной со спиральными каналами. Каким был насос в дверигателе Клема я точно не знаю, я только могу предпологать , что он бвл аксиально поршневым, либо аксиальноплунжерным, а может и вообще каким-то другим , известно только, что он создавал высокое давление. И было это не в 50 тых а в 70 тых. Если быть точнее то Клем в первые заявил о своём двигателе в 1972 году.
Благодарю за добрые плжелания. Однако с чего Вы взяли что я начал не с книг? Но я ещё и проверяю на практике книжные знания, и с уверенностью могу сказать , что в книгах есть не всё. А так же в книгах есть и ошибки.
Я не стану сейчас рассказывать об ошибках. Скажу лишь что СИЛА есть векторная величина и её действие зависит от вектора направленности. И если вектора действия и противодействия не совпадают по направлению, то и воздействие этих сил будет разным по величине.
Вы правы в том, что сам по себе резьбовой механизм не является сверхъеденичным. Но я говорю, что этот принцип можно использовать для создания сверхъеденичных устройств. А именно невозможность передачи силы в обратном направлении. При выполнении работы, работа оказывает сопротивление. А сопротивление это тоже сила, но вектор этой силы не направлен против вектора силы привода, она направлена поперёк силы привода, а значит не мешает приводу вращаться. Вполне естественно , что в учебниках этого нет. Однако если проанализировать устройства Шаубергера, Мазенауэра, то можно объяснить их сверхэффективность только тем, что вектор сопротивления работы не направлен против вектора привода. Именно стандартное мышление относительно резьбовых механизмов, не позволяет людям правильно понять принцип работы этих устройств. Существует общепринятое мнение, что работу выполняет энергия и при её выполнении она превращается в эту работу за исключением потерь. Но разобраться, то работу выполняет не энергия, а мощность.
По сути дела энергия это процесс выравнивания потенциалов, скорость выравнивания потенциалов это мощность. Сопротивление работы, замедляет скорость выравнивания потенциалов, В связи с этим выравнивание потециалов будет длится дольше. Но его не станет меньше. Из этого следует, что работа потребляет мощность, а не энергию. Энергию потребить не возможно в принципе. Именго в этом и заключается закон сохранения энергии. Все остальные трактовки этого закона, являются либо заблуждением, либо манипуляцией.
В сепараторе обычная шестерёнчатая передача. Сравнивать её с червячным редуктором мягко говоря, не корректно. Любой шестерёнчатый редуктор работает в обе стороны. А червячный только в одну. Это говорить о том, что сила в обратную сторону не действует. Если шестерёнчатый редуктор в одну сторону повышает скорость и уменьшает силу крутящего момента, в обратную сторону наоборот, понижает скорость и увеличивает силу. Червячный редуктор в обратном направлении вообще ни как не работает. По этому не бывает повышающих червячных редукторов.
Почему же не буду? Очень хотелось бы разобраться. Что именно вы видели своими глазами? Вы хотите сказать, что видели в сепараторах повышающий червячный редуктор ?
А можете найти какую, нибудь картинку с повышающей червячной передачей ? Потому что я сколько не гуглил, ни где не нашол. Я даже не представлчю как он может выолядеть. Я двмаю, что Вы просто путаете косозубую шестерню с червячным винтом.
Цитата: Vikt1Да, именно так, сколько заходов не скажу, давно было, и где он сейчас не знаю, на глаза не попадался. Более того, сейчас вспомнил, лабораторка была по ручной лебедке, червячная несамотормозящаяся передача, по моему, червяк 3х заходный (давненько это было...) Так что это нормальное применение. Вы с условиями самоторможения разберитесь.
Всё я разобрался и понял о чём Вы гоаорите. Просто у меня сепаратор был с обычной конусной шестернёй. Да действительно Вы правы ! Есть сепараторы с червячным поввоающим редуктором. Но там Угол наклона червячных выступов позволяет обратную передачу. Однако не все сервячные редукторы так могут. Я вполне понимаю, что если шаг рнзьбы червяка будет ближе к 45° обратная передача возможна. Но она же возможна не под любым углом. Именно по этомк на приведённых мной рисунках изображёны разные углы для разных целей.
[attachment=11744]20200125_011910-2-3.jpg[/attachment]
Vikt, поймите меня правильно, я готов честно дискутировать и признавать свои ошибки. У меня нет цели одержать победу в дискуссии. Моя цель выяснить истину. Конечно же самым главным критерием истины, будет экспиримент. Ну а пока я его готовлю, почему бы нам не поговорить. Я правда не знал, что существуют повышаюшие червячные редукторы, но когда Вы мне сказали то не стал искать такие редукторы, а сразу начал копать редукторы сепараторов. И как выяснилось они есть и шестерёнчатые и червячные. Так что прошк прощения за то, что усомнился в Ваших словах. Я думал над таким редуктором, работающим по принципу юлы. Но там угол на штоке по моей задумке должен быть очень пологим , чтобы сделать обратную передачу невозможной. А вообще я не плохо разбираюсь в редукторах. Я раньше пытался получить сверхъеденицу на с помощью своих конструкций редукторов, Частично мне это удалось, но механизм получился слишком сложным, а прибавка оказалась ни такой как я хотел.
[attachment=11746]Screenshot_2020-07-01-01-44-12.png[/attachment]
Когда первый раз мне пришла эта идея, я так же как и Вы сразу же её отбросил и посчитал её бредовой, ибо я знаю всё то что вы говорите справедливо. Но я стал сопоставлять информацию, которая известна, про ВД которые работали. Домашний генератор Шаубергера , турбина Мазенауэра, очевидно же, что они сделаны по этому принуипу. Я пока ни чего не утвнрждаю. Нужно провести экспирименты. Чтобы убедится точно работает принцип или нет. Я спеуиально сделал такую конструкцию, в которой нет того трения, которое запирает обратное действие силы в червячном редукторе. Сравнив генерацию катушек с повышением потребления на двигателе во время генерации, я смогу выяснить прав я или нет. Я достаточно знаю физику и знаю все аргументы против моей идеи. Но глядя на КПД аксиальнопоршневого насоса, я думаю, что это всё же стоит проверить. Ведь аксиальнопоршневой насос не провернуть рукой, потому что барабан с целиндрами плотно прижат к задней стенке с отверстиями для входа и выхода. Кроме того ещё восемь поршней тоже труться о стенки целиндров. Как при таком количестае трущихся деталей, может достигаться такой КПД ? Я не знаю других насосов с КПД 99%
Скажу честно, что про Мазенауэра известно только, что его турбина работала на воздухе и при первом же испытании пошла в разнос и её разорвало центробежной силой. Других образуов он не делал. Говорят , что Капанадзе сделал такую на воде.
[attachment=11785]Screenshot_2020-06-30-00-42-36-2-3.png[/attachment]
Цитата: Vikt1Кпд вы великоватый взяли, обычно 92 заявленных, 98 видел у очень мощного, 250КВт, насколько помню. Теперь сравните мощность развиваемую человеком и мощность насоса. А сколько сил в человеческой руке? Плюс масло под давлением создает клин. И общий кпд насоса это не только мех потери, сколько уходит на переток? Шестеренчатый полегче провернуть, но это не делает его общий кпд выше.
С Шаубергером все несколько сложнее чем это кажется на первый взгляд. А турбина
Мазенауэра - есть реальные конструкции с подтвержденными параметрами? Только красивые картинки и пластмассовые игрушки, еще не видел ничего
Добавлю - в балаболке ссылки гляньте.
Про КПД я взял не от себя. У меня знакомый занимается ремонтом этих насосов, он мне скпзал, что КПД 98% потрм я посмотрел видео в котором говорится что КПД аксиальнопоршневых насосов от 95% до 99%
Вот это видео, смотри с седьмой минуты.
https://youtu.be/4WZGqoO6EAU
Так же я соскриншётил инфу про обычные поршневые насосы, и мне не совсем понятно почему КПД обычного поршневого насоса от 60% до 85% Но ни как не 99% Как думаете в чёт тут дело?
Вот скрин из гугла
[attachment=11786]Screenshot_2020-08-20-16-12-31.png[/attachment]
Самое интересное то, что при создании конструкции своего генератора. Я ни чего не знал о существовании аксиальнопоршневых насосов. Это мне мой знакомый сказал, когда увидел мою конструкцию генератора. А еще он сказал что этот насос не провернуть рукой не потому, что там высокое давление в поршнях, а потому что сильное трение между барабаном и задней стенкой с двумя серповидными отверстиями. Ведь когда он пытался провернуть вал рукой насос лежал у него на ремонтном столе. Но после его ремонта Вал насоса уже проворачивается рукойсвободно, ибо он его притирает так, что место трения начинает иметь зеркальную поверхность. Он говорит , что после его ремонта КПД становится больше, и увеличивается производительность, по этому ему приходится менять все штуцера и соеденительные муфты на шлангах на больший диаметр. Но каким становится КПД насосов после его ремонта, неизвестно. У него нет оборудования, чтобы замерить КПД.
[attachment=11787]Screenshot_2020-08-20-17-08-34.png[/attachment]
Цитата: Vikt1Смоиреть видео и не пользоваться данными производителей? Это без меня, пожалуйста
https://www.gidroprivod.ru/catalog/gidravlicheskie-komponenty/gidronasosy-i-gidromotory/nereguliruemye-gidromashiny/
Он притирает и кпд с 99 становится что то около 120? :)
добавлю - что вы пропали. Не насос вам нужен
https://fermer.ru/forum/samodelkin-ratsionalizator/126438
Привет, я не пропал. Просто искал другие способы объяснить, все с точки зрения классической физики. Попытаюсь объяснить ещё раз. Чтобы правильно понять то, о чем я говорю достаточно хорошо знать классическую физику. Принцип о котором я говорю находится строго в её рамках. Есть в классической физике в разделе механика величина именуемая СИЛОЙ. Сила это ВЕКТОРНАЯ физическая величина. Я выделил слово векторная потому что от вектора силы многое зависит. Приведу пару примеров с которыми Вам придётся согласится, ибо примеры из классической физики. Пример первый. Тело привязанное к оси вращается. Силами аэродинамического сопротивления пока принебрежём. Понятно что тело привязангое к центру вращения, вынуждено вращаться вокруг этого центра, но если мы его отпустим оно станет двигаться прямолинейно и с этим не поспоришь. Значит то чем тело привязано к центру вращения не даёт телу двигаться прямолинейно, пусть это будет веревка, не в этом суть. Эта веревка постоянно изменяет направление движения тела которое стремитося к прямолинейному движению. В физике это называется центростремительной силой. В разультатее которой появляется центробежная сила. Но не будем отвлекатося на повторение терминов. Короче верёвка все время изменяет направление движения тела с прямолинейного на круговое. Но из за того, что вектор центростремительной силы находится под углом 90° окружности вращения тела, эта сила не оказывает ни какого влияния на скорость тела. Из этого можно сделать вывод, что изменение направления движения не влияет на скорость того же самого движения.
Пример второй: на выпущенную из горизонтального ствола пулю, сразу же начинает действовать сила гравитации и пуля начинает изменять напрааление в сторону земли, и не смотря на то, что полёт пули уже не является горизонтальным, а значит и нет угла 90° по отношению к силе гравитации при хтом сила гравитации всё равно не влияет на сеорость полёта пули. Она влияет лишь на скорость изменения напрааления движения пули, по этому пуля приближается к земле по рарабалической кривой траектории. При этом угол все время меняется но скорость пули от этого не меняется. Верней она конечно меняется, но по причине аэродинамического сопротиаления. Гравитация начнёт влиять на скорость пули только если угол наклона ствола будет больше, чем 45° к горизонту. При меньших углах гравитация будет влиять лишь на направление движения пули. Так вот если при выполнении работв тнло будет терять не скорость , а только лишь своё направление то тело может выполнять бесконечное колисество работы. Если изменение направления тела происходит без трения, то это изменение направления не влечёт за собой изменения скорости тела. При этом изменению направления движения может сопротивляться не только сила инерции, но и сила конструкции. Ну например если конструкция не позволяет телу менять своего направления движения.
Цитата: MenyaЦитата: SairusА любое орбитальное движение тел возможно, только при равновесии двух сил. Центростремительной и центробежной. Это же элементарная физика. Почему молодёж не должна в это верить, если это действительно так? Так что ваш катушик, был прав :) когда говорил о равновесии. А вам следовало бы подучить физику, что бы не плавать в этих элементарных понятиях и не путать ЦБС с силой Кариолиса. И то и другое является проявлением инертности тел, но всё же это разные понятия.
Я и не скрываю, что не очень в физику, в отличие от Вас, милый Эс.
Луна движется с ускорением, дорогой Эс, и на неё действует ничем не уравновешенная сила F=GmM/r2.
И это Вы называете равновесием ? Ну, ок. Хорошо. :)
По вашему луна с ускорением свободного падения вот уже миллиарды лет все ни как не может долететь до земли ? Вообщето она летит по орбите вокруг земли. А значит имеет угловую и линейную скорость, а значит момент силы и момент инерции, а так же момент импульса. И если учесть все эти данные то гравитация является причиной центростремительного ускорения. Которое имеет мало общего с ускорением свободного падения. Сила инерции создаёт угловую скорость луны а вместе с силой гравитации они ни создают центростремительное ускорение, в результате чего возникает центробежная сила. F=mw^2×R эта сила прямо противоположна по направлению и равна по значению той силе, которая тянет луну к земле. Вот это я называю равновесием. А орбитальное движение под действием одного только ускорения свободного падения , я называю мракобесием. : )
Ротор турбины Клема.
[attachment=12260]Screenshot_2020-10-06-13-42-52.png[/attachment]
Это наверное пародия на ротор Клемма...или досужие предположение. Короче...что заставит турбину самовращаться и крутить вал после разгона....
[attachment=12261]20200921_234633.jpg[/attachment]
Турбину заставят вращаться струи жидкости, которая под высоким давлением подаёться в турбину из насоса.
Турбина устроена так, что она вращается не за счёт торможения жидкости, а за счёт изменения направления движения. Изменение направления в идеальных условиях, не изменяет скорость жидкости, а значит и не изменяет ее энергию. Сдесь условия не идеальны, потоу что присутствует трение пограничного слоя жидкости о лопасти турбины. По этому турбина должна быть конусной, чтобы линейная скорость вращения лопастей уменьшалась к выходу. Кроме того Клем сам говорил, что он заказывал для своего двигателя конус со спиральными каналами. Такие конусные турбины работали и у Шаубергера и у Мазенауэра и у Капанадзе.
Я конечно же своими глазами не видел турбину Клема. Но моё хорошее знание физики и законов логики, а так же информация от самого Клема, позволяет мне предположить, что турбина у него была именно такой.
Конусное сегнерово колесо, не выдерживает ни какой критики. Ибо реактивная тяга имеет очень низкий КПД потому, что реактивная струя уносит с собой бОльшую честь энергии. При идеальых условиях КПД реактивной тяги может достичь 50% это максимум.
Если Вам так уж не нравится моя версия турбины Клема, то мне было бы крайне интересно взглянуть на вашу версию, если таковая вообще существует. В чем я пока сильно сомневаюсь.
Я так понимаю, что на неудобные вопросы сдесь отвечать не принято, ну да ладно. В принципе, в ответах горе-критиков, я вовсе не нуждаюсь. Если горе-критик заткнулся - это уже хорошо ! Хочу показать Вам ещё коечто. А и менно, каким должен быть ротор сверхэффективного
насоса.
[attachment=12278]Screenshot_2020-10-09-16-23-06.png[/attachment]
Для тех кто не знает физику, объясняю, что такой ротор не будет раскручивать воду ну или какую-дибо другую жидкость. А значит и не будет расходовать свою энергию вращения, на раскрутку воды Конечно из за гидравлического трения, вода по любому будет постепенно вовлекаться во вращение. Для этого и нужна конусная форма. Потому что при одной угловой скорости линнйная скорость с увеличением радиуса становится больше. Таким образом скорость вращения воды, не сможет сравняться с растущей линейной скоростью лопастей. По этому лопасти будут очень эффективно выталкивать воду, вдоль оси вращения ротора. Сила сопротивления созлающаася при создании давления будет равна по силе этому давлению, и направлена так же вдоль оси вращения ротора, но только уже в обратном направлении. Но всё дело в том что сила есть величинра векторная. И сила противодействия не исключение. По этому вектор силы противодействия будет направлен вдоль оси вращения, но он не направлен против вектора силы самого вращения. А это значи, что такой ротор будет всегда вращаться легко, но давление, которое он будет создавать, будет сравнимо с давлением гайки, накручиваемой на болт. По этому, для Конусной турбины, лучше всего подойдёт именно такой насос.
[attachment=12279]20201009_164222.jpg[/attachment]
[attachment=12991]IMG-20201222-WA0010.jpg[/attachment]
[attachment=12992]IMG-20201222-WA0008.jpg[/attachment]
[attachment=12993]IMG-20201222-WA0011.jpg[/attachment]
[attachment=12994]IMG-20201222-WA0007.jpg[/attachment]
[attachment=12995]IMG-20201222-WA0004.jpg[/attachment]
Цитата: gesaviЦитата: SairusА это значи, что такой ротор будет всегда вращаться легко, но давление, которое он будет создавать, будет сравнимо с давлением гайки, накручиваемой на болт. ]
Да. Когда она уже нашла на гровер и далее. Хехехехехе :)
Нагрузка на железную гайку увеличивает трение, а сила трения, работаетт уже против вращения гайки.
Но чтобы это понять нужно иметь мозги, которых у тебя отродясь не было. . Кроме всего прочего, шнековые насосы уже давно существуют и создают очень хорошее давление. Но шнековый насос конусной формы будет примерно на порядок эффективнее обычного шнекового насоса. Я могу объяснить почему, но объяснять это полоумному как ты, не имеет смысла.
Конусная форма обеспечивает разность скоростей между лопостями и жидкостью. Так как трение никто не отменял и это трение увлекает пограничный слой жидкости во вращение, вслед за ротором насоса, но с увеличением радиуса, линейная скорость лопастей увеличивается и тем самым увеличивается разность скоростей межлу жидкостью и лопастями. Этот насос качает жидкость не за счет её вращения, а засчет разности скоростей вращения между лопастями и жидкостью. Ведь, для того, чтобы гайка накручивалась на болт, должна быть разность скоростей, а если гайку удерживает от вращения только её собственная инерция, то скорость вращения болта должна всё время расти. Иначе гайка раскрутившись до скорости вращения болта , перестанет на него накручиваться. Постоянно уаеличивать скорость вращения ротора мы не можем. Зато можем создать разницу линейных скоростей на лопастяз, за счёт увеличения радиуса. Для этого и нужен конус. Давление , которое создаёт насос, преобразуется в высокую скорость струй, за счёт того, что жидкость проходит через узеие жиклёры сопел. сопла направлены вертикально в низ и немного к центру. Так , чтобы они чётко попадали в цпнтр лопвстей турбины, которая работает не по принципу болта и гайки, а по принципу ЮЛЫ. Тугие струи жидкости вылетающей из сопел с большой скоростью попадают в лопасти туобины под небольшим углом. При этом жидкость отклоняется в сторону направления лопастей, центробежная сила, которая возникает при изменении направления струй заставляет лопасти турбины двигаться в обратном направлении от изменённого направления жидкости. Однако жидкость не сильно отклончется, ибо наклон лопастей всего четверть оборота, и если учесть, что ротор вращается, то жидкость отклоняется ещё меньше. Возможно вы спросите, от куда там ЦБС если нет вращения жидкости ?
Да действительно, жидкость в турбине не вращается, но она сопротивляется изменению напрааления, а это сопротивление как раз называется центробежной силой. Рыбы используют течение когда плывут против течения подобным способом. С той лишь разницей, что в турбине рыбьи хвосты лопастей, всё время отклоняются в одну и ту же сторону, потому что движуться по кругу. На роторе турбины конусная форма ротора так же нужна для создания разници линейных скоростей на лопастях. Но тут нужно чтобы линейная скорость лопастей уменьшалась, потому что из за трерия об лопасти жидкость немного замедляется, но ведь и скорость лопастей замедляется тоже ,с умерьшением радиуса вращения. Таким образом по всей длинне лопастей олеспечивается постоянное давление жидкости на лопасть.
Цитата: Юрий мSairus, хватит пургу нести, вот вентилятор на разных участках лопастей разная угловая скорость..... а чё он сам не крутится?
[attachment=13092]fan-250-2.jpg[/attachment]
Вот у тебя есть голова, в ней есть мозги, всё так же как у всех, а почему она не работает ? Вопрос риторический .)))
Я и не говорил, что мои крыльчатки должны сами крутиться. Ротор насоса будет крутить турбина , а турбину будет крутить жидкость, которую качает насос. Фишка этих крыльчаток в их сверх эффективности, а сверх эффективность в малозатратности. Но это опять же информация не для средних умов.
[attachment=13093]Screenshot_2020-11-02-18-26-47.png[/attachment]
[attachment=13094]Screenshot_2020-11-02-18-23-06-2.png[/attachment]
[attachment=13095]Screenshot_2020-11-02-18-24-06-2.png[/attachment]
Эти турбины реально работали. Во всех присутствует две конусных крыльчатки. Крыльчатка с Большим диаметром это крыльчатка насоса, а крыльчатка с меньшим диаметром это крыльчатка турбины. Крыльчатка насоса прокачивает рабочее тело, через крыльчатку турбины , а так как они связаны одной осью крыльчатка турбины вращает крыльчатку насоса. Мои крыльчатки немного отличаются от тех которые на фотках. Но это делается для повышения эффективности. Правда мне придется распологать крылтьатки на разных валах и вращаться они будут с разной скоростью. Но зато моя конструкция будет гораздо эффективнее.
[attachment=13096]20201009_164222-2.jpg[/attachment]
Цитата: gesaviЦитата: SairusКонусная форма обеспечивает разность скоростей между лопостями и жидкостью. .....
Для решения вашей задачи вам потребуется изучить диф. уравнения в частных производных, теорию вычетов . Не забудь что для многих задач потребуется теория функций комплексного переменного :)
Для решения моей задачи никакие дифуравнения не нужны. Достаточно знаний физики за шестой класс, которую ты не знаешь. А так же нужно обладать логикой, образным мышлением, изобретательскими способностями, практическими навыками и практическим опытом в механикн и гидравлике. В обшем нужно всё то, чего у тебя никогда не было нет и не будет. Единственное, что у тебя есть, это зависть и злость на тех кому ты завидуешь, а так же дерьмо которым ты бросаешься, как обезьяна в зоопарке. Люди ей бананы бросают, а она им свое дермо. А что ей делать?, если кроме дерьма у неё ничего нет.
Если бы ты мог сам предложить хоть что-то более ли менее толковое, то наверняка бы предложил и не вёл бы себя так, как та обезьяна.
Цитата: Юрий мну да. только это нигде не применяют в виду низкой эффективности
Ваша логика больше напоминает женскую логику, которая в основном опирается на собственные преждевременнве выводы, а выводы делаются в зависиости от настроения.)))
Разве вы не знаете, что шнековые насосы очень широко применяются?, в виду их выской эффективности и надёжности. Есть высокоэффективные турбины в которых используется разность линейныз скоростей, "центростремительные турбины". Но из за постулатов, которые привыкли повторять зубрилы физики, ни кому и в голову не приходит соеденить турбину с насосом. Ну и конечно же ни кому не приходит в голову исоользовать в качестве движущей силы, центробежнубю силу инерции. Использование этой силы, даёт возможность выполнять работу с затратами меньшими, чем выполненная работа. Это происходит потому, что на поддержание центробежной силы инерции энергия не требуется.
А при выполнении работы центробежной силой скорость тела не изменяется. Изменяется только направление движения тела.
Я надеюсь , что Вы знаете физику школьной программы и мне не придется, проводить с Вами ликбез и тыкать Вас носом в скриншёты из учебников.))) Ведь мне уже приходилось это делать и не раз, по этому скрины на готове. )))))
Цифры и векторы я могу показать, но только не такому тупому бездарю как ты, Тебе всё равно уже ничто не поможет, ни цифры, ни вектры, потому что тебе не чем их воспринимать. У тебя же дерьмо, вместо мога.)))
Цитата: fregegeniyЦитата: SairusЦитата: fregegeniyЦитата: Sairusелайте анализ , все кто против , но по сути не чего не говорят ,-враги и не достойны даже внимания , просто продолжайте ,так легче ,
Кем нужно быть, чтоб исходя из 1 фотографии из дешёвой газеты где какой то мужик что то заливает в машину из бутылок, о чём-то начать фантазировать и тем более что то делать ? Спойлер
https://youtu.be/qzd2Dd1eXR8
.
Кем надо быть, чтобы нафантазировать себе, что всё основано на одной фотографии?
Для этого в голове должен быть не маргарин но масло)))
А на чём основана ещё акромя фото истерия вокруг клемма ? Равно как и истерия вокруг ермолы основана по сути лишь на том что он был на передаче Взгляд ?
Ермола открывал тему на форуме и я там лично с ним общался. На счёт Клема, раньше было гораздо больше информации. На сайте "Килли нет" была собрана вся информация о двигателе Клема. Там были вырезки из газет, а так же интервью Клема, которое он давал журналисту. Так же были данные от инженеров фирмы Бандикс, которые в течении девяти суток тестировали этот двигатель. Сейчас этого сайта нет. И я не знаю почему.
К тому же я не основываюсь на этой информации, Я лишь сопостовляю своё изобретение с той информацией и нахожу много общего. И не только с двигателем Клема, но и с двигателями Шаубергера и Мазенауэра.
Цитата: SairusЦитата: drugiy.druzheСайрус-держите себя в руках ,цель врагов взорвать вас , вывести из точки равновесия ,а потом они будут мамсить (жаловаться) на вас и вас забанят , просто игнорируйте , просто смотрите и делайте анализ , все кто против , но по сути не чего не говорят ,-враги и не достойны даже внимания , просто продолжайте ,так легче ,а главное это безопастность :S не кормите врагов ,пусть голодают на праздник :side:
Вы алсолютно правы, но они не просто загаживают тему они мешают нормальным людям читать то , что я пишу по теме, если бы у меня была возмозность поразбивать им рожи хокейной клюшкой, то я бы слелал это не задумываясь. Ведь это же натуральные вредители. Пользы от них ни какой зато вреда вагон ))) Но я уверен, что и модератор это тоже видит. А я со своей стороны обещаю прислушаться к вашему совету и прстараюсь не поддаваться на провокации.
Тут вед как...
1. Не ни каких препятствий сделать Вам раздел в "Темы пользователей". И Вы там будете модератором в открываемых Вами темах.
2. Админ не Бог. И не предназначен для решения вопроса "правильно" или "не правильно".
3, ,, Вот как мне поступить в данногм случае? Вы открыли тему. Вас начал тролить сами знаете кто. Золотое правило форумав - "не кормите троля" Вы решили проигнорировать и вступаете с fregegeniyь в бесконечную и бессмысленную переписку. Я, разумеется, забаню fregegeniy. Но он на следующий день зарегистрируется вновь и продолжит кормится.
Бомбар я вас понял. Просто я не имею большого опыта на форумах и не сразу могу распознать в человеке троля. Наивно думая, что меня не понимают потому, что я сам плохо объяснил. Вот и получается что я сам их кормлю, в надежде на то, что они смогут что-то понять. Однако я до сих пор не могу понять за чем человеку нужно постоянно кого-то тролить, какая для них от этого польза? Я сомневаюсь что им за это платят. Но тогда зачем они это делают? Наверное я этого ни когда не пойму, но я обещаю, что буду более внимателен, чтобы не попадаться на их удочку.
Цитата: SairusБомбар я вас понял. Просто я не имею большого опыта на форумах и не сразу могу распознать в человеке троля. Наивно думая, что меня не понимают потому, что я сам плохо объяснил. Вот и получается что я сам их кормлю, в надежде на то, что они смогут что-то понять. Однако я до сих пор не могу понять за чем человеку нужно постоянно кого-то тролить, какая для них от этого польза? Я сомневаюсь что им за это платят. Но тогда зачем они это делают? Наверное я этого ни когда не пойму, но я обещаю, что буду более внимателен, чтобы не попадаться на их удочку.
Что бы было понятно, что на администратора мало надежды. Т.е. я немного поплачусь.
И того. За сегодня на форуме написано 129 постов. Плюс около 60-и постов удалено. Это несколько больше чем обычно.
Вопрос в том - сколько мне нужно времени, что бы прочитать, понять, оценить? Подозрительного форумчанина же нужно ещё посмотреть, а что он писал раньше.
Обратить внимание на пост модератора или администратора - на самом деле очень просто просто кликнуть "сообщить модератору". Этой возможностью на форуме пользуется только один человек. По видимому, все считают это стукачеством, а не помощью в модерировании форума.
И о интернет-тролях. Думаю, в будущем ещё будут написаны десятки диссертаций на эту тему. А моё мнение о тролях.. озвучивать не буду. там на пару статей уголовного кодекса наговорю.