мини-чат

2026-10-21, 12:14:50
Bombar: новых идей нет. кончились. все устали

2026-10-21, 12:26:06
Binks: Ага, нету идей, и муделаторы сдулись со светящимися лампочками

2026-10-21, 12:38:41
ЖекаК: Пока шпагами не перестанем меряться, срач будет до усрачки. На любой площадке, по этому нужно развиваться духовно, буквально.

2026-10-21, 12:40:29
Bombar: а кто не будет развиваться духовно, того забаним

2026-10-21, 12:57:01
DELAMORTO: Не в этом причина, с новой идеей срач начинается, а он заепал! По факту дела мало кто говорит, но зато много срет. Реши проблему и форум будет живой

2026-10-21, 12:58:01
DELAMORTO: Критикуя предлагай- вот принцип, или заткнись. А то - это делали 100 оет назад и попугаев не было...все срем

2026-10-21, 12:59:25
DELAMORTO: Не критики нужны , а созидатели. Если только критикуешь - в баню, если критикуешь и предлагаешь решение- обсуждаем. А если ник SMD  удалять как имбицила сразу с форума

2026-10-21, 13:01:37
DELAMORTO: форум нужен для развития идеи, а не для ее похорон в среде идиотов.

2026-10-21, 13:02:55
Bombar: сейчас движок позволяет широкий спектр администрирования

2026-10-21, 13:03:26
Bombar: можно и без бани ограничивать темы и категории.

2026-10-21, 13:33:46
ЖекаК: Скрытый подфорум?

2026-10-21, 14:36:09
Bombar: да. и зкрытка и более изоощренно

2026-10-21, 14:36:40
Bombar: например, некоторые разделы можно сделать для всех только дя чтения, и только избранные там могут писать

2026-10-21, 14:39:02
Bombar: никто не может там писать хочешь, ты станешь избранным и тольо ты там сможешь писать?

2026-10-21, 14:39:27
Bombar: или только те, кого ты пожелаешь

2026-10-21, 15:25:11
Bombar: эээ... ааа.. как бэ...

2026-10-21, 15:27:42
Bombar: вернул

2026-10-22, 07:57:33
mmc: Бомбар,что за фигня,ссылку ставлю в капанадзе,а она оказывается в балаболке?

2026-10-22, 08:42:12
Bombar: не знаю. всё работает отлично

2026-10-22, 08:45:57
Bombar: пост перенёс


Мотор Ричарда Клёма. и Виктора Шауберга.

Автор chiksat, Дек. 03, 2024, 01:35

« назад - далее »

павел_А

Цитата: Sairus post=118903 userid=2412
Цитата: sector+ post=118901 userid=700
Цитата: павел_А post=118898 userid=1117естественно надо брать энергию из окружающей среды. примерная схема.
[attachment=20238]nzW8eHhlOrQ.jpg[/attachment]
Откуда Вы взяли рисунок?
В принципе, я бы тоже исходил из того, что двигатель Клема - это хитрая тепловая машина, которой не нужен холодильник. Рабочее тело в ней охлаждается за счет дросселирования и затем нагревается в теплообменнике за счет энергии земли. Разность этих температур дает доп.энергию. Т.е. процесс протекает именно так, как у вас на схеме.
Однако сведения о том, что у Клема все кипело... меня поставили в тупик.
Двигатель Клема нагревался до 150° по Цельсию.
При таких условиях он мог отдавать  тепловую энергию среде, но не мог её от туда забирать. Двигатель умещался под капотом легкового автомобиля. Он весил 60кг без масла и 90кг с маслом.
 Теплообменника с футбольное поле у него не было. Чтобы развивать мощность 350Лошадиных сил (257кВт)
Так что в теплообменная теория далека от законов физики, логики и здравого смысла.
 Причина нагрева очень проста. По той же самой причине нагревается воздух в целиндрах дизельных двигателей.
Резкое сжатие воздуха приводит к увеличению его температуры. В дизелях этой температуры достаточно, чтобы воспламенить пары солярки.
В системе есть воздух, конечно не в таком количестве как в дизельном целиндре, а в виде пузырьков.
При попадании масла в насос высокого давления, пузырьки воздуха в масле резко сжимаются и нагревают масло.  Для масла этот нагрев не опасен, а вот вода выкипает. Именно по этой причине Коем заменил воду маслом.
В своём интервью репортёру из газеты Коем сам сказал, что его двигатель так же работает и на воде, но вода быстро выкипает, по этому он использова оливковое масло.  

Раньше в сети был сайт под названием Киллинэт. Там была собрана вся известная информация о двигателе Клема.Вмтом числе его интервью.  Сейчас этого сайта нет.
От этого сайта остался только рисунок сделанный репортёром по словам Клема. На этом рисунке осталось название сайта с которого он был взят.
Вот этот рисунок.  В левом нижнем углу  указан сайт на котором находился оригинал данного рисунка .[attachment=20241]Screenshot_2023-01-25-01-54-51-1.png[/attachment]
=Клема нагревался до 150° по Цельсию=
В каком месте двигателя измерена температура????
=а вот вода выкипает.=
куда выкипает вода из герметичного сосуда??
Зачем нагревать масло??? побочное недоразумение?
Кто замерял лошадиные  силы?
=Коем сам сказал, что его двигатель так же работает и на воде, но вода быстро выкипает, по этому он использова оливковое масло.==
Если я вам скажу, что я на своей машине летаю на луну......вы поверите???
Все хорошо...

Sairus

Цитата: chiksat post=118904 userid=609люди же летают на реактивной водяной струе,  то есть высокое давления,  преобразуется в низкое но с высокой  скоростью, обычная гидро динамика, в принципе все реактивные двигатели работают на этом принципе,  
https://www.youtube.com/watch?v=hUJPEH9oZlY    [attachment=20242]Снимок экрана 2024-12-03 191913.png[/attachment]
а на счёт виртушек, может всё не так уж сложно :unsure: в каком направлении она движется.. туда ещё и гироскопический эфект можно прикинуть.
https://www.youtube.com/watch?v=bMGU7Xg7bvw
Я же говорю, что это стереотипное заблуждение. Люди летают, но не на реактивной струе, а на центробежной силе, которая возникает в изгибах труб.
Реактивная тяга, это когда топливо отталкивается от ракеты, а ракета от топлива.
А тут водомёт установлен на гидроцикле, а вода поступает по шлангу  в ранец , двигаясь в верх, в ранце она разворачивается в низ и в этом развороте возникает центробежная сила, которая направлена в верх. Она - то и толкает ранец в верх. Посмотри вот эти видосики. Они помогут понять, то о чём я говорю.

https://youtu.be/uowxAIIHigc?si=V_M-H-F0rydQH0ZN
https://youtu.be/ISRDduBcwQk?si=OQ9D7ECy9HUJ8QRr

https://youtu.be/4JfvpRPzgdM?si=hSlAV1To_RyYSm1h
https://youtu.be/IYXaoeyCbKM?si=HBHIfBAExKDCAIZM
https://youtu.be/pyDLH13M_e0?si=VzsBSdWZ3EmUayd-

Sairus

Цитата: павел_А post=118907 userid=1117
Цитата: Sairus post=118903 userid=2412
Цитата: sector+ post=118901 userid=700
Цитата: павел_А post=118898 userid=1117естественно надо брать энергию из окружающей среды. примерная схема.
[attachment=20238]nzW8eHhlOrQ.jpg[/attachment]
Откуда Вы взяли рисунок?
В принципе, я бы тоже исходил из того, что двигатель Клема - это хитрая тепловая машина, которой не нужен холодильник. Рабочее тело в ней охлаждается за счет дросселирования и затем нагревается в теплообменнике за счет энергии земли. Разность этих температур дает доп.энергию. Т.е. процесс протекает именно так, как у вас на схеме.
Однако сведения о том, что у Клема все кипело... меня поставили в тупик.
Двигатель Клема нагревался до 150° по Цельсию.
При таких условиях он мог отдавать  тепловую энергию среде, но не мог её от туда забирать. Двигатель умещался под капотом легкового автомобиля. Он весил 60кг без масла и 90кг с маслом.
 Теплообменника с футбольное поле у него не было. Чтобы развивать мощность 350Лошадиных сил (257кВт)
Так что в теплообменная теория далека от законов физики, логики и здравого смысла.
 Причина нагрева очень проста. По той же самой причине нагревается воздух в целиндрах дизельных двигателей.
Резкое сжатие воздуха приводит к увеличению его температуры. В дизелях этой температуры достаточно, чтобы воспламенить пары солярки.
В системе есть воздух, конечно не в таком количестве как в дизельном целиндре, а в виде пузырьков.
При попадании масла в насос высокого давления, пузырьки воздуха в масле резко сжимаются и нагревают масло.  Для масла этот нагрев не опасен, а вот вода выкипает. Именно по этой причине Коем заменил воду маслом.
В своём интервью репортёру из газеты Коем сам сказал, что его двигатель так же работает и на воде, но вода быстро выкипает, по этому он использова оливковое масло.  

Раньше в сети был сайт под названием Киллинэт. Там была собрана вся известная информация о двигателе Клема.Вмтом числе его интервью.  Сейчас этого сайта нет.
От этого сайта остался только рисунок сделанный репортёром по словам Клема. На этом рисунке осталось название сайта с которого он был взят.
Вот этот рисунок.  В левом нижнем углу  указан сайт на котором находился оригинал данного рисунка .[attachment=20241]Screenshot_2023-01-25-01-54-51-1.png[/attachment]
=Клема нагревался до 150° по Цельсию=
В каком месте двигателя измерена температура????
=а вот вода выкипает.=
куда выкипает вода из герметичного сосуда??
Зачем нагревать масло??? побочное недоразумение?
Кто замерял лошадиные  силы?
=Коем сам сказал, что его двигатель так же работает и на воде, но вода быстро выкипает, по этому он использова оливковое масло.==
Если я вам скажу, что я на своей машине летаю на луну......вы поверите???
Двигатель Клема тестировали инженеры с фирмы "Бендикс" Наблюдали за его работой в течении девяти суток не прерывно.  Мощность двигателя замерялась специальным динамометром. По их измерениям двигатель на протяжении всего времени тестирования выдавал 350Лошадиных сил на валу при этом грелся до 150°Ц. Он грелся не в каком то одном месте, а весь, так как по нему циркулировали масло. Грелось именно масло, а двигатель нагревался от него. Двигатель не был полностью герметичным. Ибо это опасно. У него был расширительный бачёк. Как в системе отопления. Либо в системе охлаждения двигателя, что по сути одно и тоже, только для разных задач.
Эту информацию Я взял с вышеупомянутого сайта.
Я не знаю в каком году и почему сайт был закрыт. Я начал интересоваться двигателем Клема примерно 20 лет тому.  
Тогда этот сайт был.
Меня больше всего интересовала информация взятая из газет того времени.  Где сам Ричард Клем рассказывал о своём двигателе.
Он говорил что главным НоуХау его двигателя, был "конвертор" в виде конуса со спиральными каналами.
Он говорил, что насос подавал масло в конвертор под давлением 25-30 атмосфер. Он так же сказал, что это что- то вроде турбины но не в привычном смысле.
Единственной деталью его двигателя сделанной на заказ была только эта турбина. Все остальные узлы и детали двигателя, насос стартер радиатор и пр.он просто подбирал и готовых изделий.
Я могу только доказать то, что сайт существовал, а на счёт того, что там было написано, хотите верьте хотите нет.  
Но прежде чем обвинять меня в обмане подумай логически. За чем мне кого- либо  обманывать? Ради чего? Ты думаешь, что я провёл сотни экспериментов только для того чтобы кого- то обмануть?

https://photos.app.goo.gl/1kNmmYbf3VauT56x8

[attachment=20246]20230122_230213.jpg[/attachment]

https://photos.app.goo.gl/GKwWNx34b8nQmWhn6
 
[attachment=20245]20230122_225637.jpg[/attachment] [attachment=20244]20230122_225742.jpg[/attachment] [attachment=20243]IMG_20230623_151225.jpg[/attachment]

sector+

Цитата: Sairus post=118908 userid=2412Я же говорю, что это стереотипное заблуждение. Люди летают, но не на реактивной струе, а на центробежной силе, которая возникает в изгибах труб.
Реактивная тяга, это когда топливо отталкивается от ракеты, а ракета от топлива.
В некотором смысле это одно и то же.
Сила, возникающая в изгибах труб, равна импульсу массы жидкости, выбрасываемой из сопла в единицу времени. Это для случая Сегнерова колеса.
Для летающей платформы на шланге - в два раза больше.
Формула для реактивной силы при истечении жидкости из трубы: F=ρsv2, где ρ - плотность жидкости, v - скорость ее истечения, s - сечение струи.
(См. учебник физики за 6-й класс).
Формула для силы давления на колено при повороте тока жидкости на 90о: F=π/2 Rρs v2/R  2/π ∫0(π⁄2)sinφdφ= ρsv2
Вопрос только в тех конструктивных деталях самого источника струи, к которым приложена эта сила (сила отдачи струи).

Sairus

Цитата: sector+ post=118910 userid=700
Цитата: Sairus post=118908 userid=2412Я же говорю, что это стереотипное заблуждение. Люди летают, но не на реактивной струе, а на центробежной силе, которая возникает в изгибах труб.
Реактивная тяга, это когда топливо отталкивается от ракеты, а ракета от топлива.
В некотором смысле это одно и то же.
Сила, возникающая в изгибах труб, равна импульсу массы жидкости, выбрасываемой из сопла в единицу времени. Это для случая Сегнерова колеса.
Для летающей платформы на шланге - в два раза больше.
Формула для реактивной силы при истечении жидкости из трубы: F=ρsv2, где ρ - плотность жидкости, v - скорость ее истечения, s - сечение струи.
(См. учебник физики за 6-й класс).
Формула для силы давления на колено при повороте тока жидкости на 90о: F=π/2 Rρs v2/R  2/π ∫0(π⁄2)sinφdφ= ρsv2
Вопрос только в тех конструктивных деталях самого источника струи, к которым приложена эта сила (сила отдачи струи).
С формулами не поспоришь, разница лишь в том ,что ракета становится легче на массу выброшенного топлива, а случее с сеггеровым колесом, отбрасываемая масса не облегчает массу сегнерова колеса.
В любом случае даже если по рассчётам получается одно и тоже действие реактивной тяги нельзя путать с действием центробежной силы. ибо центробежная сила при определённых условиях способна создавать безопорную тягу
которую не может создавать реактивная тяга. А безопорная тяга  делает несправедливым закон сохранения импульса в определённых условиях.
  Например, если вращать эксцентрик зажатый в патрон дрели, то дрель начнёт колбасить центробежная сила эксцентрика. и эти движения дрели будут созданы безопорной тягой центробежной силы. А если взять эксцентрик и не вращать его, а просто качать его с небольшой амплитудойя но с большой частотой, то мы получим безопорную тягу в одном направлении . А ещё лучше взять два маятника направленные в одну сторону, но качающиеся во встречных направлениях, то  мы получим тягу без тряски.
Вот вам и безопорный движитель.
Так же мы можем вращать эксцентрик и получить при этом силу болтанки на много больше чем крутящий момент дрели, и если придумать как использовать эту болтанку для получения электроэнергии то мы получим на выходе на много больше чем кушает двигатель, при этом болтанка не создаёт силы противодействия вращению, а значит снятие энергии с болтанки не будет влиять на мощность потребления двигателя.

павел_А

Чтобы преобразовать струю "воды" в мех вращение.. нужна турбина.....шнек .Шнек будет вращаться при разности давлений на входе и выходе.
У Клема шнек есть. есть разница давлений так,как насос создает разряжение и давление. Но этого мало.  Вдобавок работают форсунки. Реактивная тяга.
ну и тд и тп.
Все хорошо...

павел_А

Цитата: jay80 post=118937 userid=632[attachment=20250]nzW8eHhlOrQ.jpg[/attachment]
https://youtu.be/62RSpNttv6Y?si=yCsM8FfvvOxo-5_v
Ютуб у меня не работает.
холодильник  как двигатель клема
 [attachment=20251]мех хол.jpg[/attachment    
шнековый двигатель. это просто пример.
  [attachment=20252]file_5baa02b.jpg[/attachment]
двойное использование ...жидкий фреон крутит шнек...испаряющийся из форсунок тоже крутит ...
сомнительно что это может превысить мощность компрессора...ну как пример годится.
Все хорошо...

павел_А

шнек
 [attachment=20253]шнек.jpg[/attachment]
Все хорошо...

sector+

Цитата: Sairus post=118935 userid=2412С формулами не поспоришь, разница лишь в том ,что ракета становится легче на массу выброшенного топлива, а случее с сеггеровым колесом, отбрасываемая масса не облегчает массу сегнерова колеса.
В любом случае даже если по рассчётам получается одно и тоже действие реактивной тяги нельзя путать с действием центробежной силы. ибо центробежная сила при определённых условиях способна создавать безопорную тягу
которую не может создавать реактивная тяга. А безопорная тяга  делает несправедливым закон сохранения импульса в определённых условиях.
Нет, закон сохранения импульса в замкнутой системе не нарушается.
Так, например, ни один внутриход в невесомости не двигается.
Любому внутриходу, для того, чтобы он проявил себя, нужна опора для взаимодействия с внешней массой. Причем опора должна обладать свойством несимметричной передачи импульса от своей внутренней болтанки этой внешней массе (большому телу). Если есть передача импульса (или момента импульса) -  внутриход начинает двигаться относительно этой внешней массы.
Увы.

Чтобы закрыть вопрос с разницей между реактивной тягой и тягой из-за передачи импульса колену,
попробуйте написать формулы для силы тяги, если на шланг сечения S надеть форсунку с отверстием сечения s.
Какой будет сила отдачи струи в колене на 90о и сила отдачи струи, действующая на держатель форсунки?
Какой будет результирующая сила тяги для Сегнерова колеса от одной такой трубки с форсункой?

(ответ напишу дня через два-три)

Sairus

Цитата: павел_А post=118938 userid=1117Чтобы преобразовать струю "воды" в мех вращение.. нужна турбина.....шнек .Шнек будет вращаться при разности давлений на входе и выходе.
У Клема шнек есть. есть разница давлений так,как насос создает разряжение и давление. Но этого мало.  Вдобавок работают форсунки. Реактивная тяга.
ну и тд и тп.
Павел реактивная тяга может быть только в том случае, когда жидкость отталкивается от трубки. А если жидкость просто проходит сквозь трубку, то ни какой реактивной тяги быть не может.  Там работает центробежная сила, которая образуется на изгибе спирального канала. эта сила и толкает трубу. Центробежная сила имеет квадратичную зависимость от скорости. Это самый важный момент для понимания. Fц=mv²/r
Fц - центробежная сила
m - масса вращающегося тела,
v- окружная (линейная) скорость тела. м/с
r-радиус вращения.
При увеличении скорости жидкости в спиральном канале например в 3 раза, центробежная сила увеличится в 9 раз. Это значит что крутящий момент турбины вырастет в 9 раз. А мощность турбины - это произведение крутящего момента, на угловую скорость вращения турбины, таким образом получается, что увеличение крутящего момента в 9 раз приведёт к увеличению мощности турбины в те же 9 раз. А мощность потребление насоса вырастет всего в 3 раза.
По этому с ростом оборотов мощность турбины растёт в квадрате относительно мощности потребления насоса. Вот и вся арифметика.
При раскрутке насоса и турбины наступает такой момент, когда мощность турбины начинает превышать мощность потребления насоса и двигатель начинает работать самостоятельно.
Всё дело именно в турбине. Так как в отличии от обычных турбин эту турбину вращает не поток  жидкости а центробежная сила потока жидкости.
Поток жидкости эту турбину вращать никак не может, просто потому, что турбина вращается в противоположную сторону, относительно вращения воды в ней.

Sairus

Цитата: sector+ post=118942 userid=700
Цитата: Sairus post=118935 userid=2412С формулами не поспоришь, разница лишь в том ,что ракета становится легче на массу выброшенного топлива, а случее с сеггеровым колесом, отбрасываемая масса не облегчает массу сегнерова колеса.
В любом случае даже если по рассчётам получается одно и тоже действие реактивной тяги нельзя путать с действием центробежной силы. ибо центробежная сила при определённых условиях способна создавать безопорную тягу
которую не может создавать реактивная тяга. А безопорная тяга  делает несправедливым закон сохранения импульса в определённых условиях.
Нет, закон сохранения импульса в замкнутой системе не нарушается.
Так, например, ни один внутриход в невесомости не двигается.
Любому внутриходу, для того, чтобы он проявил себя, нужна опора для взаимодействия с внешней массой. Причем опора должна обладать свойством несимметричной передачи импульса от своей внутренней болтанки этой внешней массе (большому телу). Если есть передача импульса (или момента импульса) -  внутриход начинает двигаться относительно этой внешней массы.
Увы.

Чтобы закрыть вопрос с разницей между реактивной тягой и тягой из-за передачи импульса колену,
попробуйте написать формулы для силы тяги, если на шланг сечения S надеть форсунку с отверстием сечения s.
Какой будет сила отдачи струи в колене на 90о и сила отдачи струи, действующая на держатель форсунки?
Какой будет результирующая сила тяги для Сегнерова колеса от одной такой трубки с форсункой?

(ответ напишу дня через два-три)
Я же привёл примеры того каким образом можно создать безопоргую тягу .А ты в ответ голословное утверждение.
Так не пойдёт.
На современных спутниках для позиционирования в пространстве используется гироскоп. Гироскоп опирается только на спутник, а спутник опирается только на гироскоп.
Закон сохранения импульса споаведлив только в прямолинейных взаимодействиях.
Движение под действием центробежной силы нарушает этот закон очень легко. При этом работают те правила механики, которые скрины которых я приводил выше.
Вектор направленности центростремительной силы, всегда направлен по нормали к вектору скорости тела. По нормали - это значит под углом 90° . А под таким углом, работа центростремительной силы по отношению к скорости тела равна нулю. По этому при равномерном круговом движении модуль скорости тела постоянен
v-const.  
А может ли тело сместиться под действием центробежной силы ?
Конечно же может. и на что в этом случае будет опираться тело?
Реактивной струи у него нет с зади его ничто не толкает. А может ли тело обладающее центробежной силой, сместить тело, которое создаёт центростремительные силу , для тела движущегося по окружности ? Конечно может.
На что в данном случае будет опираться тело обладающее центробежной силой? Ни на что. Вот тебе простой пример безопорного движения.
Так как центростремительная сила направлена под прямым углом к скорости тела а центробежная сила под углом 180° к центростремительной, получается, что и центробежная сила направлена под прямым углом к скорости тела, а значит и центробежная сила не сможет изменить скорость тела, даже если она его сместит. Получается, что когда тело выполняет работу центробежной силой, его масса и скорость сохраняются,  а тело смещённое центробежной силой получает импульс. Получается что одно тело придало импульс другому телу но при этом сохранило свой импульс в полном объёме.  Вот тебе и нарушение ЗСИ.А так как импульс второго тела полностью халявный, то и ЗСЭ уже не работает.

Sairus

Цитата: jay80 post=118957 userid=632
Цитата: Sairus post=118952 userid=2412Что, опять масляный фильтр?
дело не в самом фильтре ,а в принципе его работы,другого не дано ,ни у Клема ,ни у Шауберга!!! Размеры другие ,а давление одно и тоже Принцип один ,давление  в центробежную силу.
Фильтр вращает не центробежная сила струи,  в этом и есть принципиальная разница. Фильтр вращается в том же направлении куда направлена скорость потока.  В турбинах Шаубергеоа и Клема поток направлен в одну сторону а турбина в противоположную. В фильтре крутящий момент создаётся трением жидкости об стенку бачка, а в турбина Шаубергеоа и Клема турбина вращается на встречу силе трения. Подумай над этим на досуге.

sector+

Цитата: Sairus post=118959 userid=2412
Спойлер
Цитата: sector+ post=118942 userid=700
Цитата: Sairus post=118935 userid=2412С формулами не поспоришь, разница лишь в том ,что ракета становится легче на массу выброшенного топлива, а случее с сеггеровым колесом, отбрасываемая масса не облегчает массу сегнерова колеса.
В любом случае даже если по рассчётам получается одно и тоже действие реактивной тяги нельзя путать с действием центробежной силы. ибо центробежная сила при определённых условиях способна создавать безопорную тягу
которую не может создавать реактивная тяга. А безопорная тяга  делает несправедливым закон сохранения импульса в определённых условиях.
Нет, закон сохранения импульса в замкнутой системе не нарушается.
Так, например, ни один внутриход в невесомости не двигается.
Любому внутриходу, для того, чтобы он проявил себя, нужна опора для взаимодействия с внешней массой. Причем опора должна обладать свойством несимметричной передачи импульса от своей внутренней болтанки этой внешней массе (большому телу). Если есть передача импульса (или момента импульса) -  внутриход начинает двигаться относительно этой внешней массы.
Увы.

Чтобы закрыть вопрос с разницей между реактивной тягой и тягой из-за передачи импульса колену,
попробуйте написать формулы для силы тяги, если на шланг сечения S надеть форсунку с отверстием сечения s.
Какой будет сила отдачи струи в колене на 90о и сила отдачи струи, действующая на держатель форсунки?
Какой будет результирующая сила тяги для Сегнерова колеса от одной такой трубки с форсункой?

(ответ напишу дня через два-три)
Я же привёл примеры того каким образом можно создать безопоргую тягу .А ты в ответ голословное утверждение.
Так не пойдёт.
На современных спутниках для позиционирования в пространстве используется гироскоп. Гироскоп опирается только на спутник, а спутник опирается только на гироскоп.
Закон сохранения импульса споаведлив только в прямолинейных взаимодействиях.
Движение под действием центробежной силы нарушает этот закон очень легко. При этом работают те правила механики, которые скрины которых я приводил выше.
Вектор направленности центростремительной силы, всегда направлен по нормали к вектору скорости тела. По нормали - это значит под углом 90° . А под таким углом, работа центростремительной силы по отношению к скорости тела равна нулю. По этому при равномерном круговом движении модуль скорости тела постоянен
v-const.  
А может ли тело сместиться под действием центробежной силы ?
Конечно же может. и на что в этом случае будет опираться тело?
Реактивной струи у него нет с зади его ничто не толкает. А может ли тело обладающее центробежной силой, сместить тело, которое создаёт центростремительные силу , для тела движущегося по окружности ? Конечно может.
На что в данном случае будет опираться тело обладающее центробежной силой? Ни на что. Вот тебе простой пример безопорного движения.
Так как центростремительная сила направлена под прямым углом к скорости тела а центробежная сила под углом 180° к центростремительной, получается, что и центробежная сила направлена под прямым углом к скорости тела, а значит и центробежная сила не сможет изменить скорость тела, даже если она его сместит. Получается, что когда тело выполняет работу центробежной силой, его масса и скорость сохраняются,  а тело смещённое центробежной силой получает импульс. Получается что одно тело придало импульс другому телу но при этом сохранило свой импульс в полном объёме.  Вот тебе и нарушение ЗСИ.А так как импульс второго тела полностью халявный, то и ЗСЭ уже не работает.
[свернуть]
Если вы захотите получить тягу при помощи замкнутого шланга, по которому циркулирует жидкость, - у вас ничего не получится.
Сколько изгибов и колен не делайте, сколько центробежных сил не привлекайте, - не получится.
Рассмотрите, например, вариант Сегнерова колеса, в котором жидкость не выбрасывается из шланга для создания реактивной тяги, а заводится обратно в ось посредством продолжения того-же шланга, выходит из другого конца оси и замыкается в циркуляционный контур.
Прокладка шланга по Сегнерову колесу - не имеет значения.
Для простоты считайте жидкость сверхтекучей, движущейся по контуру бесконечно долго с огромной скоростью без разрывов и без всякой помпы.
Закрутится у вас такое "Сегнерово" колесо?

Sairus

Цитата: jay80 post=118961 userid=632что тут думать !?
"Центробежная фильтрация — это форма процесса, известного как седиментация, разделение частиц, которое естественным образом происходит под действием силы тяжести. Центробежный фильтр заменяет силу гравитации центробежной силой, которая может быть в тысячи раз сильнее последней." Взято с сайта производителя...
"Когда масло поступает через рабочее колесо, рабочее колесо вынуждено вращаться. Чем выше давление масла, тем выше результирующее число оборотов в минуту (RPM). Более высокие обороты в минуту приводят к большей центробежной силе ..
 [attachment=20257]images (4).jpeg[/attachment]
Принцип работы масляного фильтра понятен., Но принцип работы Турбины Шаубергера и Клема совершенно другой.
И там и там работает центробежная сила, но выполняет разные функции. В масляном фильтре центробежная сила осаживает частички металла на стенках вращающегося бачка.
А в турбине Шаубергеоа Центробежная сила создаёт безопорный крутящий момент.
Центробежную силу можно по разному использовать,
Самое глупое использование центробежной силы в центробежных насосах..

Sairus

Цитата: jay80 post=118971 userid=632самое главное ,это то что Раскручивает,а то ,что осаждает в нашем случае даже не второстепенно!!! Важен только принцип и все,а именно Давление во Вращение с помощью центробежной силы,и повторю слова с сайта производителя"Центробежный фильтр заменяет силу гравитации центробежной силой, которая может быть в Тысячи Раз Сильнее последней"
Центробежный фильтр вращается за счёт трения жидкости об стенки бачка,  Центробежная сила в нём осаждает грязь, но не крутит бачёк фильтра.