мини-чат

2026-10-21, 12:14:50
Bombar: новых идей нет. кончились. все устали

2026-10-21, 12:26:06
Binks: Ага, нету идей, и муделаторы сдулись со светящимися лампочками

2026-10-21, 12:38:41
ЖекаК: Пока шпагами не перестанем меряться, срач будет до усрачки. На любой площадке, по этому нужно развиваться духовно, буквально.

2026-10-21, 12:40:29
Bombar: а кто не будет развиваться духовно, того забаним

2026-10-21, 12:57:01
DELAMORTO: Не в этом причина, с новой идеей срач начинается, а он заепал! По факту дела мало кто говорит, но зато много срет. Реши проблему и форум будет живой

2026-10-21, 12:58:01
DELAMORTO: Критикуя предлагай- вот принцип, или заткнись. А то - это делали 100 оет назад и попугаев не было...все срем

2026-10-21, 12:59:25
DELAMORTO: Не критики нужны , а созидатели. Если только критикуешь - в баню, если критикуешь и предлагаешь решение- обсуждаем. А если ник SMD  удалять как имбицила сразу с форума

2026-10-21, 13:01:37
DELAMORTO: форум нужен для развития идеи, а не для ее похорон в среде идиотов.

2026-10-21, 13:02:55
Bombar: сейчас движок позволяет широкий спектр администрирования

2026-10-21, 13:03:26
Bombar: можно и без бани ограничивать темы и категории.

2026-10-21, 13:33:46
ЖекаК: Скрытый подфорум?

2026-10-21, 14:36:09
Bombar: да. и зкрытка и более изоощренно

2026-10-21, 14:36:40
Bombar: например, некоторые разделы можно сделать для всех только дя чтения, и только избранные там могут писать

2026-10-21, 14:39:02
Bombar: никто не может там писать хочешь, ты станешь избранным и тольо ты там сможешь писать?

2026-10-21, 14:39:27
Bombar: или только те, кого ты пожелаешь

2026-10-21, 15:25:11
Bombar: эээ... ааа.. как бэ...

2026-10-21, 15:27:42
Bombar: вернул

2026-10-22, 07:57:33
mmc: Бомбар,что за фигня,ссылку ставлю в капанадзе,а она оказывается в балаболке?

2026-10-22, 08:42:12
Bombar: не знаю. всё работает отлично

2026-10-22, 08:45:57
Bombar: пост перенёс


Тепло - Холодно

Автор Fantom, Окт. 22, 2019, 05:32

« назад - далее »

Fantom

Цитата: Vikt1Я правильно понимаю, - полюс задваивается?
Нет конечно. В этих местах просто нет перпендикулярной плоскости конкретного сенсора составляющей поля.
Его вектор там строго параллелен плоскости сенсора (в нашем случае вертикален) и, как следствие,  тот регистрирует 0.
Именно по этому и надо смотреть одновременно 3 картинки  и составить в воображении суммарную.
Я до сих пор не нашел способ как это графически отобразить. Продолжаю думать.

С уважением

Fantom

Вот как это выглядит на обычном 1D графике по линии примерно через центр магнитов.
Красный график - вертикальный вектор  поля (Z)
Зеленый - горизонтальный по длинной стороне сборки (Х)
Фиолетовый -  горизонтальный по поперек  сборки (Y)
По фиолетовой видно что линия среза выбрана не точно через центр магнитов. Иначе бы на фиолетовой был бы точный 0.

[attachment=11590]5Q5_50_Chart1.jpg[/attachment]

[attachment=11591]msGraph_20200805_190910.jpg[/attachment]

Fantom

Поле - это всего лишь график пространственного распределения некоего воздействия на материальные объекты.
Графики не умеют взаимодействовать.  Это вообще чисто человеческое "изобретение".
Без материальных объектов на которые оно действует -  понятие поля бессмысленно.

Fantom

Цитата: Vikt1Как бв да, но одинаковые встречные поля на объект не действуют. Можно ли считать что они =0? Только в некоторых случаях. Потому и график такого рода будет применим ограниченно
Действуют. Строго независимо. Просто результаты воздействия компенсируют друг друга на материале объекта. То есть в  пространстве объекта наводится напряжение от противоположных воздействий. А для внешнего мира - воздействия на объект скомпенсировано.  Однако само воздействие никуда не пропадает.

С уважением

Fantom

Кольцевой  контур с током 10А.  Внешний диаметр контура 90мм.

фото
[attachment=11603]RoundWirePh.jpg[/attachment]
[свернуть]

Скан в плоскости паралельной витку.
[attachment=11607]RoundWire0copy.jpg[/attachment]

Псевдо 3D
[attachment=11606]RoundWireCap.jpg[/attachment]

Срез через центр контура.
[attachment=11605]msGraph_20200806_211945_RoundWIre.jpg[/attachment]

Fantom

Думаю сканер можно считать работоспособным.
Теперь, убедившись что инструмент работает,  можно продолжить основную тему по вращению.

Fantom

Цитата: Vikt1Если еще возможно, сделать вмятину внутрь витка и посмотреть поле...

фото
[attachment=11609]Photo.jpg[/attachment]
[свернуть]
Скан
[attachment=11608]RoundWireAngOri600.jpg[/attachment]

Псевдо 3D
[attachment=11612]RoundWireAngP3D.jpg[/attachment]

Срез
[attachment=11613]msGraph_20200807_020254.jpg[/attachment]


И вот такая красота получилась после обработки
[attachment=11611]RoundWireAngObr.jpg[/attachment]
[свернуть]

Danunax

Цитата: Vikt1Как бв да, но одинаковые встречные поля на объект не действуют. Можно ли считать что они =0? Только в некоторых случаях. Потому и график такого рода будет применим ограниченно
Как это они не действубт? Ты магнитики а руки возьми, материальные магнитики, покрути в руках туды сюды, приложи их рядом, вот тебе и действие одного на другой, ручки то то отталкиваются то притягиваются, но кто их поижимает? Кто отталкивает? Да тот дядька который так задумал ещё до того кае появились твои предки

Ник

Здравствуйте , Фантом .   Может быть , Вам будет интересно о токе в ферромагнитных проводниках . Проведен опыт с двумя полосками трансформаторной стали (110х5х0,2 мм) , одна из которых была скручена в шнек . Полоски включены последовательно к генератору Г3-33 . Посредине каждой полосы размещены одинаковые катушки по 17 витков . ЭДС , наводимая в катушке на скрученной полоске , в десять раз больше , чем в катушке на прямой полоске . На медной полосе таких же размеров и тех же токах не наводилось практически заметной ЭДС .      Как Вы думаете , можно ли будет закольцевать "аксиальное"  маг.поле в ферромагнитном проводнике , согнув проводник в кольцо и соединив торцы проводника с минимальным зазором  ?     С уважением .

Fantom

Цитата: НикЗдравствуйте , Фантом .   Может быть , Вам будет интересно о токе в ферромагнитных проводниках ....
Материалом порадовали! Однозначно интересно. Есть конечно уточняющие вопросы по методике измерений.
Но сама тема весьма интересна. Попробую подумать о возможности проверки на моем оборудовании.

С уважением

Fantom

Скан стального гвоздя при пропускании по нему  постоянного тока 10А

фото
[attachment=11647]Photo-2.jpg[/attachment]
[свернуть]
Сенсор в параллельной гвоздю горизонтальной плоскости.  
Координата Z. Вектор поля вертикально перпендикулярен гвоздю.
[attachment=11644]msRamp_20200809_143951_bott.jpg[/attachment]

Сенсор перпендикулярен гвоздю и направлен плоскостью по ходу сканирования вдоль гвоздя слева направо.
Координата Х.  Вектор поля горизонтально параллелен гвоздю.
Именно на этом графике должно было появится то самое аксиальное МП.
По классике на этом графике должен быть 0.
Наличие остаточного поля думаю объясняется неполной ортогональностью плоскости сенсора оси объекта.
[attachment=11645]msRamp_20200809_143809_Side.jpg[/attachment]

Сенсор параллелен гвоздю и направлен плоскостью к длинной стороне гвоздя.
Координата Y.  Вектор поля горизонтально перпендикулярен  гвоздю.
[attachment=11646]msRamp_20200809_143906_front.jpg[/attachment]

К сожалению моя аппаратура не смогла обнаружить следов аксиального магнитного поля.
Возможно дело в недостаточном понимании условий эксперимента

лмм

НИК посмотрите личку.

Fantom

Цитата: Vikt1Собственно, а что удивительного в документе? То что железяка может быть намагничена по длине?
Именно так. Для меня было бы удивительно, если при прохождении тока железяка намагничивалась бы по длине.
Есть метод такой  в дефектоскопии - циркулярное намагничивание называется.  И там, знаете ли, все намагничивается строго по классике. И ведь метод то, негодный такой,  шибко широко используется. Так что, ежели было бы что то не так, думаю заметили бы давно  ....

С уважением

черкес

Растягивание ферромагнетика сужает петлю гистерезиса,.и она становится более вертикальной  Этому же способствует и скручивание .  Там что то с упругостью связано .  
  Кстати прокатка полос трансформаторной стали в направлении легкого намагничивания из той же оперы .
Более ярко это выражено у пермаллоя. Читал одно время про это в учебниках

with

Цитата: Vikt1Собственно, а что удивительного в документе? То что железявка может быть намагничена по длине? Так еще и много полюсов может иметь, если достаточно длинная. А мп от протекающего тока само собой разумеется.
Что касается скрученной полоски. Возьмем две параллельные проволочки, спаяем по концам, выпрямим, все ровно, параллельно, измерим индуктивность, получим сколько то. Теперь скрутим их. Понятно, что каждая уже будет представлять из себя катушку с некоторым шагом. Изменится ли индуктивность?
Именно так.
Скрученная полоска - это по сути катушка с большим шагом намотки, плоскость витков которой .. приближается к плоскости детектирующей катушки.
Угол направления тока в скрученной полоске становится меньше 90гр., соответственно по правилам рук и ног - он начинает наводить эдс на съемной обмотке. Если полоску еще сильней скрутить, взаимоиндукция будет еще больше.
Сеять разумное, доброе, вечное.