Версия генератора Хаббарда. Предварительные данные.

[Sairus]

Можно мысленно представить катушки, центральную и периферийную. соединённые магнитопроводом, и убедиться. что это обычная трансформаторная связь бкз каких-либо неожиданных эффектов.  Токи в одну сторону, но потоки встречные...
В чём трудности-то?

Это линейный трансформатор с незамкнутым магнитопроводом. Такой же, как в катушке зажигания.
Однако, здесь первичной является не целая обмотка, а состоящая из прилегающих сторон боковых обмоток. Назовём её псевдообмоткой.
Так вот. Все 9 катушек имеют по одной обмотке.
Центральная катушка имеет одну реальную обмотку, а по верх неё находится псевдообмотка.
Все крайние катушки соеденены последовательно и замкнуты на конденсаторе.
Таким образом они составляют, колебательный
 LC  контур.
Но вернёмся к конструкции.Есди посмотреть на конструкцию с торца и представить направление  токов в катушках.
Например, рассмотрим импульс при котором во всех девяти катушках ток вращается по часовой стрелке.
Тогда в псевдообмотке ток будет вращаться против часовой.
Получается, что каждый импульс в крайних катушках, будет индуцировать в центральной катушке импульс направленный в ту же сторону.
А значит все керны будут иметь однонаправленные магнитные поля.

[Sairus]

Тесла решил эту задачу по другому,  Между первичной и вторичной, он расположил ещё один сердечник, намотанный из отожжённой проволоки. На это его изобретение есть патент.
Однако сверх эффективный трансформатор Теслы был сверх эффективным только на определённых частотах.
 Генератор Хаббарда, работал на частоте колебательного контура.
Почему крайние катушки были соединены последовательно а не паралельно ?
Это было нужно для того, чтобы  частота
собственных колебаний колебательного контура была ниже  частоты собственных колебаний центральной катушки.
Меньшей частотой гораздо легче качать бо'льшую, чем наоборот.

[Павел]

Уж не знаю, как и быть...
Посмотрите на эту ситуацию не с торца. а сбоку. Должно стать понятно, что токи именно должны быть направлены в одну сторону в таком незамкнутом состоянии магнитной системы. А потоки будут встречными и всё остаётся в рамках обычной трансформаторной истории. То, что вы назвали "псевдообмоткой"  не даёт абсолютно никакого эффекта для соотношения токов и напряжений. А вследствие больших зазоров возникает большое рассеяние, которое снижает эффективность.
Этот вариант я рассматривал одним из первых в самом начале своих поисков и кроме способа снятия нагрузки ничего не обнаружил...
Генерация в другом "месте".  Она в каждой периферийной катушке в согласованном действии токов в обмотке и поверхностного вихревого тока сердечника. Это согласованное действие приводит к возрастанию амплитуды, которое удачно описывается теорией параметрического резонанса. И в конечном счёте всё сводится к свойствам зарядов и полей, известных нам по ранее установленным законам и опытам.  Происхождение самих этих свойств я не рассматриваю и другим не советую здесь этого делать -  кроме спекуляций и эклектики ничего не получится...  Но это и не связано с СЕ  и с БТГ, просто  при неудачных попытках некоторые коллеги в озлоблении "запрещают" вообще тему, что смешно.
У меня вот материал понемногу копится, скоро мотать начну (продолжу, если точно)...

[Павел]

По поводу генерации и увеличения энергии в контуре можно повторить и немного иначе сформулировать.
Применяя магнитный экран (немагнитный сердечник), мы заменили одну часть поля (прямое поле поверхностного вихревого тока внутри сердечника) на другую, ей равную (обратное поле снаружи сердечника); для вторичной обмотки это поток сквозь обмотку и поток рассеяния. Если бы мы ограничились только этим, то никакой генерации и увеличения энергии не произошло. Но одновременно с такой заменой изменилась и фаза действия этого поля на первичную обмотку, теперь вторичное вихревое электрическое поле не противодействует  эдс в контуре, а направлено согласно ей. Если в неком "обычном" варианте короткозамкнутая вторичка или немагнитный сердечник каждую четверть периода направлены против эдс контура, то здесь всё смещено на 180 градусов.  
Мы поменяли условия процесса и вместо привычного вопроса "откуда" берётся дополнительное действие, надо ставить вопрос "когда" действие происходит. Пространство заменили на время (шутка  )
И ещё раз повторим, что энергия проявляется в контуре как следствие действия силы (эдс) и проявление свойств зарядов и полей.

[Павел]

И ещё раз повторим, что энергия проявляется в контуре как следствие действия силы (эдс) и проявление свойств зарядов и полей.

Вопрос: а сила (энергия), которая создаёт ЭДС, откуда берётся?

Вы в вопросе демонстрируйте обычное сегодня наваждение, когда следствие чего-то (энергию) полагаете причиной ...  Почему?
А сила возникает как результат взаимодействия поля с напряжённостью  Е и заряда  величиной q, сила называется  "сила Лоренца".  Для контура есть закон электромагнитной индукции ...

[mishail71]

И ещё раз повторим, что энергия проявляется в контуре как следствие действия силы (эдс) и проявление свойств зарядов и полей.

Вопрос: а сила (энергия), которая создаёт ЭДС, откуда берётся?

Вы в вопросе демонстрируйте обычное сегодня наваждение, когда следствие чего-то (энергию) полагаете причиной ...  Почему?
А сила возникает как результат взаимодействия поля с напряжённостью  Е и заряда  величиной q, сила называется  "сила Лоренца".  Для контура есть закон электромагнитной индукции ...

До середина 18 века в Российском научном сообществе не существовал термин "энергия". Вместо него использовался термин "сила". Сила (читай - энергия) не может возникать ниоткуда или каккого-то надуманного взаимодействия., а может быть лишь преобразована из оного вида энергии в другой. Но если вы отрицаете ЗСЭ, то тогда можно забыть мой вопрос.

Сила (читай - энергия) не может возникать ниоткуда или каккого-то надуманного взаимодействия., а может быть лишь преобразована из оного вида энергии в другой.
Вы противоречите сами себе!!
 а может быть лишь преобразована из оного вида энергии в другой
А откуда эта энергия возьмется,если она не возникает "неоткуда"?
Это что то из "оперы", масло масляное!!!

[Кс]

Вы противоречите сами себе!!
 а может быть лишь преобразована из оного вида энергии в другой
А откуда эта энергия возьмется,если она не возникает "неоткуда"?
Это что то из "оперы", масло масляное!!!

В гидроэнергетике кинетическая энергия ПОТОКА воды в первом цикле преобразования преобразуется в механическую энергию вращения ротора турбины. Для преобразования используется жидкообразная среда – вода. Во втором цикле преобразовании механическая энергия вращения ротора преобразуется в электроэнергию путем создания ротором ЭДС в обмотках статора. Во втором преобразования энергии используется среда ЭлектроМагнитных волн.

В ветроэнергетике аналогично: кинетическая энергия ПОТОКА ветра в первом цикле преобразования преобразуется в механическую энергию вращения ротора ветрогенератора. Для преобразования используется газообразная среда -воздух). Во втором цикле преобразовании энергии механическая энергия вращения ротора преобразуется в электроэнергию путем создания ротором ЭДС в обмотках статора. Во втором преобразования опять используется среда ЭМ волн и вновь она на последнем месте.

В солнечной энергетике в первом преобразовании энергии, происходящий в среде вакуума, энергия ПОТОКА фотонов в двойных пластинах из полупроводников солнечной панели, преобразуется в тепловую энергию. Во втором преобразовании, происходящий опять в среде электромагнитных волн, тепловая энергия преобразуется в поток носителей положительного и отрицательного зарядов от горячего конца к холодному, и наоборот (Эффект Зеебека).

Когда нет готовых каких-либо ПОТОКОВ с энергией чего-либо, то эти потоки создаются искусственно. Например в теплоэнергетике, производится преобразование энергии сгорания таких энергоносителей как газ, уголь или водород, для получения ПОТОКА пара, кинетическая энергия которого далее преобразуется в механическую, а далее аналогично как в гидро или ветроэнергетике, преобразуется в электроэнергию путем создания ротором ЭДС в обмотках статора генератора. Используется уже не два преобразования, а больше и в разных средах.

В атомной энергетике все аналогично, только для создания ПОТОКА пара используется теплота, получаемая в результате расщепления атома.

Выводы:
1. Для получения электроэнергии в устройствах генерации электроэнергии используется минимум два преобразования, которые происходят в двух разных средах (используется пара сред). Так возникает такой инструмент как ПРИНЦИП двойного преобразования энергии в двух разных средах.

2. Требуемый вид энергии в этом принципе всегда будет получаться ТОЛЬКО в последнем цикле преобразования. Также из этого принципа вытекает, что напрямую нужный вид энергии получить нельзя – только с предварительным преобразованием иного вида энергии и только в другой среде.

3. Из анализа следует, что название первой среды, используемой для первого преобразования, является названием самой отрасли энергетики.

4. Также из анализа следует, что если все преобразования происходят только в одной среде, то нужное никогда не будет получено. Например какое-то количество электроэнергии (или единица электроэнергии) было преобразовано в высоковольтную энергию, затем энергия была преобразована например в импульсную и т.д. Преобразований много, но все они происходили только в одной среде – среде ЭМ волн, следовательно никакой «лишней» электроэнергии никогда получено не будет.

5. Из анализа источников генерации следует, что не существует двигателей первого и второго рода, а есть лишь преобразователи одного вида энергии в другой.

[Павел]

Уже писал ранее, что участвовать в глубокомысленных дискуссиях по предельным вопросам не буду. Кто считает что-то невозможным - на здоровье...  Ваше мнение важно для нас!
Интересны замечания и предложения по конструкции и организации работы, по взаимодействию и перспективам..

[chiksat]

Каспер маладец https://strannik-2.ru/index.php/forum/temy-polzovatelej/748-versiya-generatora-khabbarda-predvaritelnye-dannye/reply#121346
прав во всём, не только преобразования одного вида в другой, но и круговорот энергии в природе, получили с тепловой электрическую, включили обогреватель, опять в тепловую превратили, или световую, всё равно это всё электромагнитные волны.

[Павел]

Придётся, видимо, как автору темы, обратиться к модератору, чтобы посоветовал прекратить обсуждение посторонних тем.
Сторонники сохранения энергии лукавят - они против не нарушения законов, а неизвестного. У любого явления есть причина - банальный тезис. Но им причина полей с напряжённостями,зарядов, и прочих констант неведома. Казалось бы - нормальное явление. Но тут гордынь бунтует и велит запретить!  рассуждения и размышления о том, что им, прекрасным и продвинутым экземплярам, неизвестно. Ишь чего вздумали- халяву им подавай! Нечего!  Мы не знаем - не понимаем, и никто не должен ни знать, ни понимать!  -  Вот их истинная мотивация, порой не осознаваемая...
Предварительных доказательств требует не разум, а гордынь и это, естественно и прекрасно видно, и не останавливает нормальных исследователей.

[павел_А]

Интересно наблюдать за спорами ученых мужей...один предлагает анализировать другие тезисы,третий предлагает не мучиться и прекратить поиск.
Но не один не сделал "анализ" как появляется избыток энергии в параллельном контуре (катушка---конденсатор) откуда берется "энергия" и что мешает нам забрать
этот излишек.Так же и в последовательном контуре...Есть ли там излишек? как забрать" .и наконец ...что нужно найти ..чтобы использовать эти резонансы?
читайте ветку ..."свободная энергия ...где она"...там есть все что надо. читать надо с первой страницы.И делать анализы (можно сдавать анализы)

[astromc]

Интересно наблюдать за спорами ученых мужей...один предлагает анализировать другие тезисы,третий предлагает не мучиться и прекратить поиск.
Но не один не сделал "анализ" как появляется избыток энергии в параллельном контуре (катушка---конденсатор) откуда берется "энергия" и что мешает нам забрать
этот излишек.Так же и в последовательном контуре...Есть ли там излишек? как забрать" .и наконец ...что нужно найти ..чтобы использовать эти резонансы?
читайте ветку ..."свободная энергия ...где она"...там есть все что надо. читать надо с первой страницы.И делать анализы (можно сдавать анализы)

Полностью вас поддерживаю.
а насчёт устройства Хаббарда... ну что же тут верно говорили насчёт того, какие возможности были у него под руками. 100 лет назад, хм.
хорошо ещё помнят, как устроена контактная система зажигания в автомобиле. наверное.
а помнят ли какая полярность тогда была принята в автоэлектрике?
 - в игровой форме предложил ИИ создать устройство для получения электрической энергии, задав ему техническое задание в  научно-фантастической истории,
может, конечно, он бы и напрямую бы мне ответил, желающие могут проверить.
он мне выдал три варианта, подробно их разобрали и остановились на варианте с индукцией.
будем на выходных собирать модельку.
Модель соберу - проверю - отчёт опубликую.

Удачи вам всем.

[Павел]

Но не один не сделал "анализ" как появляется избыток энергии в параллельном контуре (катушка---конденсатор) откуда берется "энергия" и что мешает нам забрать
этот излишек.Так же и в последовательном контуре...Есть ли там излишек? как забрать" .и наконец ...что нужно найти ..чтобы использовать эти резонансы?
читайте ветку ..."свободная энергия ...где она"...там есть все что надо. читать надо с первой страницы.И делать анализы (можно сдавать анализы)

Ну, как раз анализ и сделан, я это специально отдельным постом разместил...
Что касается обсуждения, то вы там в другом месте тоже Хаббарда решили обсудить, что нормально. Но вот содержание этого обсуждения  больше напоминает некий предварительный наброс версий, весьма далёких от физической реальности. Ну, зато люди высказались и их особо не критикуют - это тоже важно...
Искусственному интеллекту подобные задачи давать нет смысла, он даже компиляции не сделает грамотно и вообще, называется "интеллект" по недоразумению и обывательскому заблуждению...
Для закрепления повторю тезис об энергии, чтобы понемногу откладывалось и прорастало:  энергия - следствие действия силы в течение времени, она идеальна и не имеет собственного материального субстрата.  Она - мера.  А полагание энергией "всего" уместно в субъективных. интроспективных, психологических операциях, там это всё реально в другом совершенно смысле и не пересекается с физической реальностью нигде, кроме сознания.  Это просто надо научиться помнить...  Субстанция, где энергия господствует как причина, предшествует материи, там она не проявлена и законы имеет собственные, а вот при переходе в проявленный вид или форму мы воспринимаем поля, заряды, массу, даже время и пространство (которое сущность) и прочее, называя их "свойствами" чего-либо.
Но это тема для другого обсуждения. прошу здесь не особо её развивать, я как модератор и автор топика просто обозначил свой подход.
А по Хаббарду конструктива пока не заметил...

[Extint Spin]

Но не один не сделал "анализ" как появляется избыток энергии в параллельном контуре (катушка---конденсатор) откуда берется "энергия" и что мешает нам забрать этот излишек.

Ну, как раз анализ и сделан, я это специально отдельным постом разместил...

Укажи, пжл, номер поста.

[Павел]

[quote="

Укажи, пжл, номер поста.
На первой странице и немного на второй