Чат

2026-09-29, 08:26:18
Binks: Бомбар, можно сделать так что бы цитировать только одиночное сообщение, ну не к чему такие партянки на форуме,  дурь др

2026-09-29, 09:12:27
Bombar: я тут непричём. людям нравицца писать портянки и они не желают писать красивые посты

2026-09-29, 09:13:57
Bombar: жмак "цитировать" и дальше - хоть трава не расти

2026-09-29, 09:16:50
Binks: ну не кто не лишает их диалогу, пусть в личке серут, или в том же чате, один хрен в этих партянках не слева разума

2026-09-29, 09:20:07
Binks: тут недавно один тип бил себя в грудь катяхом что этот форум фуфло и тут одни дебилы, а у него есть группа в телеге, и на

2026-09-29, 09:21:20
Binks: )) надо учится высказываться буквально в двух словах )) и желательно из трёх букв))

2026-09-29, 09:35:33
Bombar: выражайся короче - "культура общения"

2026-09-29, 09:56:40
Binks: долой культуру общения, какаем не по детски

2026-09-29, 13:29:47
tokar_ev: 4 дикаря: 1 -"ба ба ба", 2 - "бу бу бу", 3 - "бы бы бы",  4-й самый умный - "ба бу бы" )))

2026-09-29, 13:36:44
anatol130164: И тут на арену выходит Пушкин Александр Сергеевич: "ба-бу-ся" и пошел стих: Подруга дней моих суровых, старушка дряхлая

2026-09-29, 13:38:59
anatol130164: «Слушай, обидно, клянусь, обидно, ну, ничего не сделал, да — только вошёл!», букв не хватает

2026-09-29, 14:32:29
Binks: Время сейчас такое, тяжелое, буквы надо экономить

2026-09-29, 15:30:22
anatol130164: Обзор от ИИ         RealStrannik и Strannik-2 — это онлайн-сообщества и форумы, посвященные альтернативной энергетике,

2026-09-29, 15:31:18
anatol130164: свободній энергии (СЕ), бронегенераторам (БТГ) и различным непознанным явлениям. Во как, гордимся бронегенераторами  :D

2026-09-29, 15:38:22
Binks: Особоя гордость форума сейчас можно надлюдать в теме тариэля капанадзе

2026-09-29, 15:43:42
anatol130164: Согласен, пойду за попкорном  ;)

2026-09-29, 16:24:08
tokar_ev: там матрешки-портянки в 6-7 слоев )))

2026-09-29, 17:36:05
Bombar: ну красиво же!  не читать же это..

2026-09-29, 17:46:04
Bombar: подправил оформление.. но когда там у вас кэши обновяться...


Несостоятельность закона сохранения энергии

Автор Sairus, Май 17, 2026, 04:25

« назад - далее »

марк


Sairus

Цитата: Bombar post=135254 userid=570
ЦитироватьКинетическая энергия падающего тела, накапливается в его скорости, в процессе падения. До падения там никакой энергии нет.
Не так это работает!
Тащим кирпич пешком на 20 этаж. Тратим ли мы энергию на его подъём?
Кидаем кирпич с крыши.. кирпич хряп о землю и разбивается. Кинетическая энергия однако!
А теперь...
Прыгаем с кирпичем в руках с крыши.
В процессе полета наблюдаем за кирпичем.. а нифига! нет в нем ни какой энергии. Ни кинетической, ни потенциальной.
Всё зависит от точки отсчёта. И энергия как потенциальная, так и кинетическая.
Энергия - это мера движения. А движение - это штука отностительная. Обнаружить движение мы можем только если есть точка отсчёта.
И энергию мы можем обнаружить только при взаимодействии. Остальное - чисто расчётное.
В моём эксперименте точка отсчёта не изменяется.
В обеих случаях мы заменяем скорость опускания груза, относительно земли.
По этому твой пример с кирпичём не корректен. Корректней будет рассчитать кинетическую энергию падения кирпича с одной высоты но с разной начальной скоростью,  И если начальная скорость падения отличается в 10 раз, то и конечная скорость кирпича так же будет отличаться. В эксперименте именно это и происходит. Груз в момент отрыва от маховика, имеет разницу скорости в 10 раз. При этом, в момент отрыва он имеет одинаковую высоту. Начальная высота движения груза тоже одинаковая.
Посчитай энергию до от маховика и после. До отрыва груз изменил энергию маховика на одинаковое количество джоулей. НО после отрыва энергия груза кинетическая энергия груза отличается в 100 раз потому, что его скорость отличается в 10 раз.
Ну не возможно же перепутать время опускания груза когда оно отличается в 10 раз. В первом случае груз опускался за 6 секунд, а во втором за шестьдесят.  В первом случае груз раскручивает маховик на прямую, во втором через мультипликатор с передаточным числом 1 к 10. В обеих случаях груз вращает всю систему,  которая состоит из маховика и шестерни.  Во втором случае сумма энергий маховика и груза после отрыва от маховика будет меньше. Посчитай эту сумму в первом и во втором случае. Она будет отличаться, а это противоречит закону сохранения энергии, но не противоречит законам и правилам механики.

Sairus

Цитата: марк post=135255 userid=2503https://youtu.be/UiSspnew1iQ
Смотри учи познавай!!!...
Для тебя это великое открытие?
Вообще, то все кто учился в школе, знают об этом с шестого класса.
НО почему ускорение одинаковое для тел с разной силой тяжести, не знает почти никто.  Ну или знают, но держат это в секрете.
Даже сам Бомбар, не смог ответить на этот вопрос.)

Bombar

Цитата: Sairus post=135257 userid=2412НО почему ускорение одинаковое для тел с разной силой тяжести, не знает почти никто.  Ну или знают, но держат это в секрете.
Даже сам Бомбар, не смог ответить на этот вопрос.)
Ну как бэ...
https://youtu.be/wKXsHqExLGQ

марк

Цитата: Sairus post=135257 userid=2412
Цитата: марк post=135255 userid=2503https://youtu.be/UiSspnew1iQ
Смотри учи познавай!!!...
Для тебя это великое открытие?
Вообще, то все кто учился в школе, знают об этом с шестого класса.
НО почему ускорение одинаковое для тел с разной силой тяжести, не знает почти никто.  Ну или знают, но держат это в секрете.
Даже сам Бомбар, не смог ответить на этот вопрос.)
А Бомбар то при чем?????:lol:   он что должен все знать????:woohoo:

Sairus

Нет не должен, но если он этого не знает, то нужно было сказать, " я не знаю" Вине делать вид, что этого вопроса не было.
Умные люди обычно не боятся произнести эти три слова. Это психология. К стати я её тоже изучаю. мне как ребёнку всё интересно.)
https://youtu.be/hi7Y8IibIPY?si=LvdbQooVN3aOgZ2S

марк

Цитата: Sairus post=135260 userid=2412Нет не должен, но если он этого не знает, то нужно было сказать, " я не знаю" Вине делать вид, что этого вопроса не было.
Умные люди обычно не боятся произнести эти три слова. Это психология. К стати я её тоже изучаю. мне как ребёнку всё интересно.)
https://youtu.be/hi7Y8IibIPY?si=LvdbQooVN3aOgZ2S
По тебе видно что ты в нее ешь!!!.....:woohoo: :woohoo:
у кого что болит тот про то и говорит!!!......:lol: :lol: :lol:

Sairus

Цитата: Bombar post=135258 userid=570
Цитата: Sairus post=135257 userid=2412НО почему ускорение одинаковое для тел с разной силой тяжести, не знает почти никто.  Ну или знают, но держат это в секрете.
Даже сам Бомбар, не смог ответить на этот вопрос.)
Ну как бэ...
https://youtu.be/wKXsHqExLGQ
Бомбар это видео никак не объясняет ПОЧЕМУ тела с разной силой тяжести имеют одинаковое ускорение при свободном падении?
Получается так, что я задаю вопрос : Почему тела с разной силой тяжести имеют одинаковое ускорение свободного падения, а вы с Марком отвечаете: Потому что все тела имеют одинаковое ускорение свободного падения.
Вы либо не поняли сути вопроса, либо не знаете но боитесь в этом признаться.
Смотрим формулу ускорения.
a = F/m . Из этой формулы следует, что чем больше сила тем больше должно быть и ускорение. И это подтверждается во всех случаях, кроме случая со свободным падением. Вопрос : почему эта формула не работает при свободном падении?
У меня есть ответ на этот вопрос, но вам же это не интересно.
К стати в твоём ролике ошибка в самом начале. Там говорится, что при свободном падении на тело не действуют никакие силы и это наглая ложь.
Просто ускорение свободного падения на земле не так уж и велико, чтобы мы почувствовали его при падении.
Было бы оно таким как на солнце, то вовремя падения нас разорвало бы на части и дальше эти части удалялись бы друг от друга.  Так например Гравитация Юпитера разорвала комету которая на него упала. Она упала на Юпитер по частям, а эти части упали на Юпитер не одновременно, а по очереди.  
Понаблюдай за водой текущей из крана. Сделай струю очень тонкой и ты увидишь как Гравитация разрывает струю на капли, а затем расстояние между каплями увеличивается по мере приближения к земле. Те части тела, которые ближе к земле,  " притягиваются" к земле сильнее.
По этому Гравитация всегда стремиться растянуть падающее тело.
 Но у твёрдых тел, есть сила межмолекулярных связей, которая препятствует разрыву тела. У воды, сила межмолекулярных связей очень мала, поэтому у земной гравитации достаточно силы чтобы разорвать струю на капли.

Bombar


Sairus

Дык, я тебя  и не заставлял.)  Тема для тех, кому интересно узнать что - то новое.
Но всё же глянь на досуге.) https://youtu.be/hppPInZXlvM?si=BmO73M8A96FtBXy1

Sairus

Ладно, раз уж никто не смог ответить на вопрос, почему при разной силе тяжести ускорение свободного падения для всех тел одинаковое, то я сам на него отвечу.
 Есть в механике такое понятие как инерция. Инерция - это свойство массы сопротивляться изменению скорости, а так же изменению направления движения. Ускорение это и есть изменение скорости, так что инерция массы тел сопротивляется этому ускорению. Сила тяжести так же зависит от массы тела. Получается что чем больше масса, тем больше сила тяжести, но тем больше и сила инерции.  Изменяя массу тела, мы не можем изменить разность двух противодействующих сил. Эта разница у всех тел одинаковая по этому и ускорение свободного падения тоже одинаковая.

Sairus

И так , выше я объяснил на простых примерах, что энергия не передаётся и не переходит из одной формы в другую. А движение создаётся только за счёт нескомпенсированной силы.  Я понимаю , чтотсила это прлстотмера воздействия. Как и энергия сила не существует в чистом виде.  Но есть тела и поля , которые воздействуют на другие тела. Это действие выполняет работу по изменению энергии других тел.  Изменение бывает как в бо'льшую так и в меньшую сторону, но нас конечно интересует первое.
Самый простой вечный двигатель, это генератор Рош. Там движущей силой является сила тяжести.  Чтобы сила тяжести стала бесплатной нужно использовать её правильно. Нужно чтобы работу выполняла большая сила тяжести, а вверх поднималась малая сила тяжести но с большей скоростью.
Вес тысячи кирпичей может легко поднять один кирпич на высоту тысячи кирпичей, за счёт разности сил.
Чтобы математически рассчитать генератор Рош, нужно считать не энергию, а мощность. Все ёмкости даже при малой скорости движения способны создать мощность, которой с лихвой хватит для подъёма воды малыми порциями и постоянно поддерживать разность сил.
Во Франции в пригороде Парижа есть колесо Альдокоста. Это тоже вечный двигатель нарушающий закон сохранения энергии, Правда он не такой эффективный, как генератор Рош.
Хотя и Рош тоже нельзя назвать очень эффективным. Его эффективность растёт с увеличением размеров, а большие размеры являются большой проблемой для пользователя.
Я думал, как можно увеличить эффективность генератора Рош, чтобы сделать его меньше без потери мощности. И такой выход есть. Представьте , что вместо воды мы нальём в него ртуть. Ртуть плотнее воды в 13,6 раза, но я даже не представляю какова её цена. Чисто интуитивно чувствую, что Рош на ртути будет баснословно дорогим.
Но чисто гипотетически, аппарат на ртути мог бы иметь ту же мощность при размерах в 13,6 раза меньше. То есть вместо десяти метров нюс водой, со ртутью Рош будет иметь высоту 70см и выдавать туже мощность.  Однако у ртути так же есть нщё один серьёзный минус. Говорят, что пары ртути очень ядовиты, правда или нет , я не знаю,  но проверять на себе не хочется.  Я стал искать более лешёвую альтернативу воде. и мне пришла идея использовать стальные Шарики. У них плотность конечно меньше чем у ртути, зато они не вредные и не такие дорогие как ртуть.
Понятное дело, что  загонять воздух компрессором под шарики, бесполезно. Но на шариках можно сделать по принципу обратного Роша, в котором нет компрессора, зато есть насос, который подаёт воду на самый верх.
Этот же принцип можно использовать и на шариках. К тому же на шариках сама установка может быть намного проще и дешевле, чем Рош. Во первых потому, что установка будет в пять с лишним раз меньше, а во-вторых уже не обязательно делать ёмкости на цепях. Можно сделать что-то вроде крыльчатки, на которую будет давить столб из шариков  С жидкостями такое не получится,
У кого какие мысли по этому поводу. Пишите, обсудим.

RMM

ЦитироватьСамый простой вечный двигатель, это генератор Рош.    
это не самый простой, а сложный примитивный и дорогой.
простой - это нагугли бочка Гравио. Все остальное меркнет. Тоже гравитация, тоже крутилка. Разработай такой и будет тебе счастье.

Sairus

Работоспособность генератора Рош доказана на практике.  А работоспособность генератора Гравио, не подтверждены ни чем. Нет логики , нет рассчётов нет рабочей модели. Одна пустая болтовня.
Гоавио предлагает испарять воду понижением давления,  а потом использовать давление пара. )))

RMM

Цитата: Sairus post=135268 userid=2412Работоспособность генератора Рош доказана на практике.  А работоспособность генератора Гравио, не подтверждены ни чем. Нет логики , нет рассчётов нет рабочей модели. Одна пустая болтовня.
Гоавио предлагает испарять воду понижением давления,  а потом использовать давление пара. )))
с тобой все ясно.