Чат

2026-10-02, 13:38:28
RMM: Где Бомбар? Подать сюда Бомбара!

2026-10-02, 14:08:28
марк: Че он блюдо какое?.. :o

2026-10-02, 14:36:45
Bombar: если сделать многабукф, то в мобильной версии одно сообшение не уложтися в окошко чата

2026-10-02, 14:38:02
Bombar: могу сделать чат на отдельной страничке.. но он такой никому не нужен

2026-10-02, 17:25:07
DIM: осталось разобраться с демодулированием а не просто лампы и тэны жечь

2026-10-02, 17:28:17
Bombar: может хватит? пиши в теме

2026-10-02, 17:29:20
DIM: да я в раш вошел 5лет паял осталось немного и самозапит я не вижу что эта тема

2026-10-02, 17:29:39
DIM: не засамозапитится , всё будет пахать ....

2026-10-02, 17:30:00
Bombar: пиши сюда, а не переполняй чат https://strannik-2.ru/forum/index.php?msg=51088

2026-10-02, 22:09:09
RMM: чат не место для дискуссий?  ;D

2026-10-02, 22:20:20
Bombar: именно для дискуссий, а не монологов-простыней

2026-10-02, 22:28:26
RMM: но одна строчка это слишком мало

2026-10-02, 22:29:06
RMM: это для пидростков , для междуметий и смайликов только.

2026-10-02, 23:08:26
Bombar: это для пидростков , для междуметий и смайликов только.это для пидростков , для междуметий и смайликов только.это для пидростков , для междуметий и смайликов только.это для пидростков , для междуметий и смайликов только.это для пидростков , для междуметий и смайликов только.

2026-10-02, 23:11:06
Bombar: развлекайтесь

Сегодня в 00:01:39
RMM: Ура! Справедливость восторжествовала!  ;D

Сегодня в 07:33:07
anatol130164: Спасибо от имени профкома, спасибо от имени заводоуправления! Да не будет отныне здесь монологов-простыней, да будут здесь одни только дискуссии!   :D

Сегодня в 08:39:55
Binks: Чат который резиновый но лопнет от дискусий

Сегодня в 08:40:59
Binks: Кто то уже делает д класса передатчик? Модулирует? На какой частоте? Сколько киловатт?

Сегодня в 08:41:49
Binks: Мордулирует? ;D


Поиск принципа работы генератора Капанадзе

Автор Vasilius, Июнь 12, 2016, 02:07

« назад - далее »

Slon

Посмотрел видео с установкой в оргстекле. Интересные моменты:
Спойлер
прикрутили землю (говорят земля хорошая < 4 ом)толстый многожильный провод зачистили намочили место контакта,
затянули кран пассатижами (чинить некогда)
кабель длинный приподнят местами от земли
прерыватель сгорел - поставили искровик
5-6 мин объясняет назначение катушек 1 2 3:
когда в первичную входит ток создается электромагнитное поле, ЭМП (первой) уже действует на вторичную катушку,
расположили 1 так, чтоб (вектор, поле)действовало там где нужно на вторую
 это схема Тесла, не смогли повторить, есть теоритическая схема (неверная)
эта схема делает свое дело стоит на третьей катушке, здесь уже выходит столько тока сколько нужно
вся эта схема обслуживает эту (вторую) одну катушку, большой радиатор охлаждает транзисторы
4.5 кватт мощность
8:37 включает на 1.5квт вначале сильное гудение тр и частые разряды, звук тр уменьшается частота разрядов незначительно понижается
8:50 дополнительно подключают 3квт резкое гудение тр стихающее, частота разрядов заметно падает на большой нагрузке
прерыватель сустановки на 8 квт сгорел на 4,5квт
стабильное выходное напряжение независимо от нагрузки, но предел нагрузки зависит от параметров элементов установки
трогают заземление у трубы
15:30 частота разрядов заметно падает при постоянной нагрузке - (?)
15:50 трогают провод заземления у установки - теплый (горячий?) тонкий провод - много тока проходит
провод заземления можно трогать у крана
16:50 щелкает еще реже раз, два в секунду - "пока правильно ведет себя"(реплика ТК обращает свое внимание на частоту разрядов)
малый импульс запускает, сам себя накручивает, затем запуск(импульс) отключается, ток когда получает - сам себя кормит(поддерживает) своим током
потому что где разворачивается ток полученный входит обратно в первичную, здесь и переключается
Когда на работающей сняли заземление сгорел электромагнит (?)
19:40 отключает часть нагрузки (3квт), разядник щелкает чаще в этот момент, при подключени 3 квт снова - гудение тр не усиливается (?)
ТК говорит о стабильности напряжения при разной нагрузке
при увеличении мощности лежачая катушка будет больше, заострил внимание, транзисторы тоже
22:10 гула трансформатора почти нет
22:30 разрядник часто защелкал,  разрядник оключился(?), пошел дым,
лампы горят - нагрузку держит, отключили нагрузку, всё - кирдык
(перегрев из-за ?)
[свернуть]
Получается нгрузка сидит на встроенном инверторе с НЧ трансом. Характерный звук транса при подключении нагрузки в разные моменты. Но инвертор (генератор напряжения) не может держать мощную нагрузку - высокое внутреннее сопротивление. Вторая катушка (бобина) понижает сопротивление цепи (ускоряет ток)- сама себя накручивает, значит стоит в цепи выхода на нагрузку. Третья скорей всего фильтр по ВЧ. Первая же - ВЧ ВВ действует на вторую, как говорит ТК в нужном месте. Пока както гдето так. Но уже можно набросать примерную схему :cheer:
И по разряднику. Скорее всего исполнет защитную функцию если слушать его звук по фильму. Или сбрасывает излишки тока.

Belostat

Цитата: Binks
Цитата: BelostatЧуваки, мне кажется уже все боле менее вменяемые версии работы капагена были озвучены в период с 2007 по 2012 год, ну мож по 2013... а что сейчас сопли жуем? По десятому кругу обсасываете одно и тоже?
Вам жвачку прилепили под столом, вы ее нашли и взахлеб жуете, аж слюни блдь по пояс !
Сколько можно?
Хотелось бы по конкретнее услышать про озвученные вменяемые версии, про какие менно версии идёт речь, а то уже столько по написано за 10 лет, что просто всё в кучу перемешано. Хотя имхо за этот период не чего нового не придумали и не на фантазировали даже в теории. Каждый ставит себя спецом в области СЕ, настаивает на своей не проверенной идеи так настойчиво, что начинает  не верующих в его фантазию оскорблять.
я те что буду счас рыться в овне? - нет.. не буду..
давай ка сам... окей?

я могу сказать лишь что эти версии были озвучены, и их не приняли во внимание, благодаря постоянному пристутсвию тролей или засланных казачков.. Но эти версии не готовые решения, а лишь куски информации, которые были бы полезны в деле построения генератора СЕ.
возможно комуто это помогло, но основная масса прошла мимо..
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах

Belostat

Цитата: Binks
Цитата: hluxarслепить БТГ можно на чём угодно и как угодно если знаешь на чём можно получить прибавку ( халяву )...! на чём получает прибавку Капанадзе..? можно только гадать что это..? стоячая волна, скрестил ужа с ежом или электростатические заряды, резонанс или ещё какая фигня..! вопрос на чём можно получить прибавку халявы в несколько киловатт...?
Откуда берётся энергия  в тепловом насосе системы отопления? Только не надо говорить о энергии из розетки потраченной на работу компрессора, так как ещё в 80-е годы советские физики доказали эффективность выхода тепла в 500-600%%. Можно предположить, что подобно тепловой энергии среды есть другой вид среды дающего электрическую энергию, ведь энергия откуда то берётся.
тепловой насос  не имеет кпд по энероии выше единицы, кпд намного меньше..
Тепловой насос осуществляет перенос тепловой энергиии ее концентрацию, или иными словами потенциирование.
Окружающая среда имеет низкопотенциальную энергию, но много... а в помещение если ее загнать и преобразовать к высокопотенциальной, то этого будет достаточнокроме того в помещение выделится также энергия затрачиваемая тепловым насосом от розетки, тоже в тепловом виде. Типа от нагрева компрессора, и от работы мотора компрессора.
При этом потенциирование происходит в теплоносителе.

Если по аналогии пробовать перенести на электроэнергию, то тут все просто!

Поскольку тепловой насос берет тепловую энергию и потенциирует ее, и отдает в таком виде в помещение, то электрическая система бы выглядела так:
Некий собиратель электрической энергии пространства, причем энергии с низким потенциалом, собирает ее. Например сбор в втде электрических зарядов, тогда нам надо взять большущий лист металла, и падающие на него электрические заряды снимать с него и накапливать в накопителе, типа конденсатора, затем этот конденсатор отдаст энергию в виде короткого но мощного импульса. Если не нравится сильный импульс, берите и запитывайте от этого конденсатора преобразователь DC/DC, который будет например работать от входного напряжения в диапазоне от полного заряда конденсатора до половины , или например от 2 киловольт до 500 вольт, в течение некоторого времени, например 3 секунды. А выдавать будет переменное напряжение постоянной амплитуды и мощности.

Вот вы все хотите построить электрический аналог теплового насоса, а забываете простую вещь - он работает циклически, накачивает давление и стравливает его. Отдается энергия только половину времери цикла.

Поэтому конденсаторно пластинный вариант тоже будет иметь цикл накачки и цикл отдачи энергии. Чем больше пластина сбора энергии (конденсер) тем быстрее будет заряжаться конденсатор, от которого будет работать преобразователь. А как вы хотели? Тепловой насос например воздушный, имеет огромный конденсер-теплообменник и вентилятор в наружном блоке, . Также в тепловом насосе реализован принцип создания отрицательного перепада температур, чтобы тепловая энергия поступала с улицы в теплообменник, система охлаждает его хладоном. И чем сильнее охлаждает, тем боьше тепла поглотится с улицы в систему, и будет отдана в помещении.

Поэтому чтоб пластина конденсер начала активно собирать электрические заряды из атмосферы, ей надо придать противоположный потенциал относительно тех зарядов, которые мы собираемся собирать. Кстати тут мне кажется без разницы каким именно плюсом или минусом. Ну почти без разницы. Дело в том что в атмосфере есть и положительные и отрицательные ионы. Но в городах и в наше время, положительных ионов гораздо больше чем отрицательных. Отрицательные ионы вообще очень полезны для живых существ, ну и для людей. А положительные достаточно опасны и вредны для здоровья. Поэтому чтобы не усугублять экологию, я бы предложил заряжать конденсер отрицательным потенциалом относительно ионов воздуха.и даже относттельно земли.. тоесть например на пластине будет относительно земли , ну скажем 10 тысч вольт со знаком минус. И эта пластина начнет собирать на себя и притягивать все положительно заряженные частицы и ионы. Будет улучшаться качество воздуха, это большой плюс для экологии. Но пластина не доджна работать как люстра Чижевского, она не должна отдавать в воздух отрицательные заряды, это будет просто потеря энергии. Она должна собирать положительные заряды.

Но тут есть момент. Если положительный ион это атом с недостающим электроном, то о каком сборе энергии мы говорим?? Это будет работать только в том случае если положительный ион это атом с лишним положительным зарядом, тоесть предполагает что в природе существуют позитроны и электроны. Тоесть совершенно альтернативная официальной науке позиция...

Итак если мы сможем собирать положительные заряды это даст нам возможность их потенциировать. Ну как минимум мы могли бы в преобразователь запускать позитронный ток, и он бы нам создавал на выходе какую то переменку. Возмлжно это было бы чтото вроде холодного тока.. я не уверен, но, допустим... может быть эти собранные позитроны могли бы создавать свет в лампе, но эта лампа б например не грелась.. или моторы которые при работе не грелись бы а охлаждались. Как вариант, это как минимум было бы интересно!

Но если позитронов не существует, тогда эти словленные положительные ионы просто акцептировали бы электроны с пластины, и осаждались бы на пластине в виде пыли, тогда в цепи между преобразователем создающим отрицательный потенциал и пластиной, имелся бы однонаправленный ток. Это как обычный ток утечки на атмосферу..но нам же не это нужно!

Я немного подумал и усовершенствовал систему!
Она должна состоять из  пластины конденсера, источника отрицательного высокого напряжения, минус которого к пластине через резистор в несколько десятков мегаом. Именно через него будет идти ток утечки, можно этот ток утечки использовать с неуоторой целью, если источник будет давать пульсирующее напряжение, то в качестве резистора может быть вторичная обмотка высоковольтного транса, и чем стльнее ток утечки, тем больше энергии мы снимем с вторички.но параллельно этому рещистору ставим высоковольтный ключ ну или разрядник, хотя лучше всеже полупроводниковый ключ.

Работает это так.
Мы включаем высокое напряжение 10кВ на выходе блока, через резистор оно поступает на пластину, там минус 10кв. Относительно земли, потому что плюс блока подключен к заземлению.
После этого к пластине начинают притягиваться положительные ионы, они создадут ток утечки, и пластина поимеет некоторый полодительный потенциал, относительно своего прежнего значения. Допустим было минус 10кв, станет минус 9 киловольт. Тоесть минус слегка в значении уменьшился. А на резисторе получаем падение напряжения 1 киловольт, паралельно стоящий ключ мы замкнем, и в этот момент через него потечет  ток, плюсовые заряды потекут в источник, а минусовые в пластину. Ток этот будет значительной величины, но короткий по длительности.  И этот импульс тока попутно должен пройти через первичную обмотку трансформатора съема энергии. Энергия этого импульса будет зависеть от того, какова емкость пластины в качестве собирателя положительных зарядов.если емкость большая то импульс будет мощный. А напряжение в принципе небольшое, всего 1кв
 Если положительные заряды будут собираться быстро, то импульсы эти могут быть частыми.
Вот в принципе и вся система..
Как ваше мнение?
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах

Виталий

Цитата: BelostatКак ваше мнение?
Как минимум, интересная мысль.

hluxar

Цитата: Belostat
Цитата: Binks
Цитата: hluxarслепить БТГ можно на чём угодно и как угодно если знаешь на чём можно получить прибавку ( халяву )...! на чём получает прибавку Капанадзе..? можно только гадать что это..? стоячая волна, скрестил ужа с ежом или электростатические заряды, резонанс или ещё какая фигня..! вопрос на чём можно получить прибавку халявы в несколько киловатт...?
Откуда берётся энергия  в тепловом насосе системы отопления? Только не надо говорить о энергии из розетки потраченной на работу компрессора, так как ещё в 80-е годы советские физики доказали эффективность выхода тепла в 500-600%%. Можно предположить, что подобно тепловой энергии среды есть другой вид среды дающего электрическую энергию, ведь энергия откуда то берётся.
тепловой насос  не имеет кпд по энероии выше единицы, кпд намного меньше..
Тепловой насос осуществляет перенос тепловой энергиии ее концентрацию, или иными словами потенциирование.
Окружающая среда имеет низкопотенциальную энергию, но много... а в помещение если ее загнать и преобразовать к высокопотенциальной, то этого будет достаточнокроме того в помещение выделится также энергия затрачиваемая тепловым насосом от розетки, тоже в тепловом виде. Типа от нагрева компрессора, и от работы мотора компрессора.
При этом потенциирование происходит в теплоносителе.

Если по аналогии пробовать перенести на электроэнергию, то тут все просто!

Поскольку тепловой насос берет тепловую энергию и потенциирует ее, и отдает в таком виде в помещение, то электрическая система бы выглядела так:
Некий собиратель электрической энергии пространства, причем энергии с низким потенциалом, собирает ее. Например сбор в втде электрических зарядов, тогда нам надо взять большущий лист металла, и падающие на него электрические заряды снимать с него и накапливать в накопителе, типа конденсатора, затем этот конденсатор отдаст энергию в виде короткого но мощного импульса. Если не нравится сильный импульс, берите и запитывайте от этого конденсатора преобразователь DC/DC, который будет например работать от входного напряжения в диапазоне от полного заряда конденсатора до половины , или например от 2 киловольт до 500 вольт, в течение некоторого времени, например 3 секунды. А выдавать будет переменное напряжение постоянной амплитуды и мощности.

Вот вы все хотите построить электрический аналог теплового насоса, а забываете простую вещь - он работает циклически, накачивает давление и стравливает его. Отдается энергия только половину времери цикла.

Поэтому конденсаторно пластинный вариант тоже будет иметь цикл накачки и цикл отдачи энергии. Чем больше пластина сбора энергии (конденсер) тем быстрее будет заряжаться конденсатор, от которого будет работать преобразователь. А как вы хотели? Тепловой насос например воздушный, имеет огромный конденсер-теплообменник и вентилятор в наружном блоке, . Также в тепловом насосе реализован принцип создания отрицательного перепада температур, чтобы тепловая энергия поступала с улицы в теплообменник, система охлаждает его хладоном. И чем сильнее охлаждает, тем боьше тепла поглотится с улицы в систему, и будет отдана в помещении.

Поэтому чтоб пластина конденсер начала активно собирать электрические заряды из атмосферы, ей надо придать противоположный потенциал относительно тех зарядов, которые мы собираемся собирать. Кстати тут мне кажется без разницы каким именно плюсом или минусом. Ну почти без разницы. Дело в том что в атмосфере есть и положительные и отрицательные ионы. Но в городах и в наше время, положительных ионов гораздо больше чем отрицательных. Отрицательные ионы вообще очень полезны для живых существ, ну и для людей. А положительные достаточно опасны и вредны для здоровья. Поэтому чтобы не усугублять экологию, я бы предложил заряжать конденсер отрицательным потенциалом относительно ионов воздуха.и даже относттельно земли.. тоесть например на пластине будет относительно земли , ну скажем 10 тысч вольт со знаком минус. И эта пластина начнет собирать на себя и притягивать все положительно заряженные частицы и ионы. Будет улучшаться качество воздуха, это большой плюс для экологии. Но пластина не доджна работать как люстра Чижевского, она не должна отдавать в воздух отрицательные заряды, это будет просто потеря энергии. Она должна собирать положительные заряды.

Но тут есть момент. Если положительный ион это атом с недостающим электроном, то о каком сборе энергии мы говорим?? Это будет работать только в том случае если положительный ион это атом с лишним положительным зарядом, тоесть предполагает что в природе существуют позитроны и электроны. Тоесть совершенно альтернативная официальной науке позиция...

Итак если мы сможем собирать положительные заряды это даст нам возможность их потенциировать. Ну как минимум мы могли бы в преобразователь запускать позитронный ток, и он бы нам создавал на выходе какую то переменку. Возмлжно это было бы чтото вроде холодного тока.. я не уверен, но, допустим... может быть эти собранные позитроны могли бы создавать свет в лампе, но эта лампа б например не грелась.. или моторы которые при работе не грелись бы а охлаждались. Как вариант, это как минимум было бы интересно!

Но если позитронов не существует, тогда эти словленные положительные ионы просто акцептировали бы электроны с пластины, и осаждались бы на пластине в виде пыли, тогда в цепи между преобразователем создающим отрицательный потенциал и пластиной, имелся бы однонаправленный ток. Это как обычный ток утечки на атмосферу..но нам же не это нужно!

Я немного подумал и усовершенствовал систему!
Она должна состоять из  пластины конденсера, источника отрицательного высокого напряжения, минус которого к пластине через резистор в несколько десятков мегаом. Именно через него будет идти ток утечки, можно этот ток утечки использовать с неуоторой целью, если источник будет давать пульсирующее напряжение, то в качестве резистора может быть вторичная обмотка высоковольтного транса, и чем стльнее ток утечки, тем больше энергии мы снимем с вторички.но параллельно этому рещистору ставим высоковольтный ключ ну или разрядник, хотя лучше всеже полупроводниковый ключ.

Работает это так.
Мы включаем высокое напряжение 10кВ на выходе блока, через резистор оно поступает на пластину, там минус 10кв. Относительно земли, потому что плюс блока подключен к заземлению.
После этого к пластине начинают притягиваться положительные ионы, они создадут ток утечки, и пластина поимеет некоторый полодительный потенциал, относительно своего прежнего значения. Допустим было минус 10кв, станет минус 9 киловольт. Тоесть минус слегка в значении уменьшился. А на резисторе получаем падение напряжения 1 киловольт, паралельно стоящий ключ мы замкнем, и в этот момент через него потечет  ток, плюсовые заряды потекут в источник, а минусовые в пластину. Ток этот будет значительной величины, но короткий по длительности.  И этот импульс тока попутно должен пройти через первичную обмотку трансформатора съема энергии. Энергия этого импульса будет зависеть от того, какова емкость пластины в качестве собирателя положительных зарядов.если емкость большая то импульс будет мощный. А напряжение в принципе небольшое, всего 1кв
 Если положительные заряды будут собираться быстро, то импульсы эти могут быть частыми.
Вот в принципе и вся система..
Как ваше мнение?

 :) ....Вопрос будет ли пластина таким способом собирать заряд..?

[attachment=3365]XZ3736.jpg[/attachment]

Slon

Отличная картинка по работе теплового насоса, с нюансами.
Не забываем - в испарителе растет теплоемкость хладагента. Так как происходит фазовый переход фреона из жидкой в газообразную фазу. Увеличивается "размер" молекул, уменшается при этом их энергонасыщенность и компенсаторно происходит забор тепловой энергии из окружающей среды. В процессе выравнивание потенциалов-температур. Низкопотенциальное тепло-теплород поглощен и далее обратный процесс.

Alfic

Цитата: SlonОтличная картинка по работе теплового насоса, с нюансами. Не забываем - в испарителе растет теплоемкость хладагента.
Картинка на самом деле очень показательна, но...
Slon, ненадо никому ничего доказывать, это бесполезно и никому здесь не надо! На странниках проходили эти варианты несколько раз. Собирай сам, если знаешь как и чего.
Скептик! Верящий, но скептик! )) К тому же злой!

Vasilius

Цитата: Belostat
Спойлер
Цитата: Binks
Цитата: hluxarслепить БТГ можно на чём угодно и как угодно если знаешь на чём можно получить прибавку ( халяву )...! на чём получает прибавку Капанадзе..? можно только гадать что это..? стоячая волна, скрестил ужа с ежом или электростатические заряды, резонанс или ещё какая фигня..! вопрос на чём можно получить прибавку халявы в несколько киловатт...?
Откуда берётся энергия  в тепловом насосе системы отопления? Только не надо говорить о энергии из розетки потраченной на работу компрессора, так как ещё в 80-е годы советские физики доказали эффективность выхода тепла в 500-600%%. Можно предположить, что подобно тепловой энергии среды есть другой вид среды дающего электрическую энергию, ведь энергия откуда то берётся.
тепловой насос  не имеет кпд по энероии выше единицы, кпд намного меньше..
Тепловой насос осуществляет перенос тепловой энергиии ее концентрацию, или иными словами потенциирование.
Окружающая среда имеет низкопотенциальную энергию, но много... а в помещение если ее загнать и преобразовать к высокопотенциальной, то этого будет достаточнокроме того в помещение выделится также энергия затрачиваемая тепловым насосом от розетки, тоже в тепловом виде. Типа от нагрева компрессора, и от работы мотора компрессора.
При этом потенциирование происходит в теплоносителе.

Если по аналогии пробовать перенести на электроэнергию, то тут все просто!

Поскольку тепловой насос берет тепловую энергию и потенциирует ее, и отдает в таком виде в помещение, то электрическая система бы выглядела так:
Некий собиратель электрической энергии пространства, причем энергии с низким потенциалом, собирает ее. Например сбор в втде электрических зарядов, тогда нам надо взять большущий лист металла, и падающие на него электрические заряды снимать с него и накапливать в накопителе, типа конденсатора, затем этот конденсатор отдаст энергию в виде короткого но мощного импульса. Если не нравится сильный импульс, берите и запитывайте от этого конденсатора преобразователь DC/DC, который будет например работать от входного напряжения в диапазоне от полного заряда конденсатора до половины , или например от 2 киловольт до 500 вольт, в течение некоторого времени, например 3 секунды. А выдавать будет переменное напряжение постоянной амплитуды и мощности.

Вот вы все хотите построить электрический аналог теплового насоса, а забываете простую вещь - он работает циклически, накачивает давление и стравливает его. Отдается энергия только половину времери цикла.

Поэтому конденсаторно пластинный вариант тоже будет иметь цикл накачки и цикл отдачи энергии. Чем больше пластина сбора энергии (конденсер) тем быстрее будет заряжаться конденсатор, от которого будет работать преобразователь. А как вы хотели? Тепловой насос например воздушный, имеет огромный конденсер-теплообменник и вентилятор в наружном блоке, . Также в тепловом насосе реализован принцип создания отрицательного перепада температур, чтобы тепловая энергия поступала с улицы в теплообменник, система охлаждает его хладоном. И чем сильнее охлаждает, тем боьше тепла поглотится с улицы в систему, и будет отдана в помещении.

Поэтому чтоб пластина конденсер начала активно собирать электрические заряды из атмосферы, ей надо придать противоположный потенциал относительно тех зарядов, которые мы собираемся собирать. Кстати тут мне кажется без разницы каким именно плюсом или минусом. Ну почти без разницы. Дело в том что в атмосфере есть и положительные и отрицательные ионы. Но в городах и в наше время, положительных ионов гораздо больше чем отрицательных. Отрицательные ионы вообще очень полезны для живых существ, ну и для людей. А положительные достаточно опасны и вредны для здоровья. Поэтому чтобы не усугублять экологию, я бы предложил заряжать конденсер отрицательным потенциалом относительно ионов воздуха.и даже относттельно земли.. тоесть например на пластине будет относительно земли , ну скажем 10 тысч вольт со знаком минус. И эта пластина начнет собирать на себя и притягивать все положительно заряженные частицы и ионы. Будет улучшаться качество воздуха, это большой плюс для экологии. Но пластина не доджна работать как люстра Чижевского, она не должна отдавать в воздух отрицательные заряды, это будет просто потеря энергии. Она должна собирать положительные заряды.

Но тут есть момент. Если положительный ион это атом с недостающим электроном, то о каком сборе энергии мы говорим?? Это будет работать только в том случае если положительный ион это атом с лишним положительным зарядом, тоесть предполагает что в природе существуют позитроны и электроны. Тоесть совершенно альтернативная официальной науке позиция...

Итак если мы сможем собирать положительные заряды это даст нам возможность их потенциировать. Ну как минимум мы могли бы в преобразователь запускать позитронный ток, и он бы нам создавал на выходе какую то переменку. Возмлжно это было бы чтото вроде холодного тока.. я не уверен, но, допустим... может быть эти собранные позитроны могли бы создавать свет в лампе, но эта лампа б например не грелась.. или моторы которые при работе не грелись бы а охлаждались. Как вариант, это как минимум было бы интересно!

Но если позитронов не существует, тогда эти словленные положительные ионы просто акцептировали бы электроны с пластины, и осаждались бы на пластине в виде пыли, тогда в цепи между преобразователем создающим отрицательный потенциал и пластиной, имелся бы однонаправленный ток. Это как обычный ток утечки на атмосферу..но нам же не это нужно!

Я немного подумал и усовершенствовал систему!
Она должна состоять из  пластины конденсера, источника отрицательного высокого напряжения, минус которого к пластине через резистор в несколько десятков мегаом. Именно через него будет идти ток утечки, можно этот ток утечки использовать с неуоторой целью, если источник будет давать пульсирующее напряжение, то в качестве резистора может быть вторичная обмотка высоковольтного транса, и чем стльнее ток утечки, тем больше энергии мы снимем с вторички.но параллельно этому рещистору ставим высоковольтный ключ ну или разрядник, хотя лучше всеже полупроводниковый ключ.

Работает это так.
Мы включаем высокое напряжение 10кВ на выходе блока, через резистор оно поступает на пластину, там минус 10кв. Относительно земли, потому что плюс блока подключен к заземлению.
После этого к пластине начинают притягиваться положительные ионы, они создадут ток утечки, и пластина поимеет некоторый полодительный потенциал, относительно своего прежнего значения. Допустим было минус 10кв, станет минус 9 киловольт. Тоесть минус слегка в значении уменьшился. А на резисторе получаем падение напряжения 1 киловольт, паралельно стоящий ключ мы замкнем, и в этот момент через него потечет  ток, плюсовые заряды потекут в источник, а минусовые в пластину. Ток этот будет значительной величины, но короткий по длительности.  И этот импульс тока попутно должен пройти через первичную обмотку трансформатора съема энергии. Энергия этого импульса будет зависеть от того, какова емкость пластины в качестве собирателя положительных зарядов.если емкость большая то импульс будет мощный. А напряжение в принципе небольшое, всего 1кв
 Если положительные заряды будут собираться быстро, то импульсы эти могут быть частыми.
Вот в принципе и вся система..
Как ваше мнение?
[свернуть]
А где в вашем примере фазовый переход?
Во имя Ампера, Вольта и Ватта их объединяющего, Ома ограничивающего, творите действа в поисках СЭ. Да не потухнут ваши паяльники во веки веков и не закончится олово. Да прибудет с вами Тесла, Максвелл и Фарадей и уберегут вас от демонов в лице Эйнштейна и иже с ними. Да будет так.

hluxar

Цитата: Dvechluxar - Простой пример: на корпусе автомобиля всегда минус... поэтому пыль всегда на него прилипает т.к. положительно заряжена... Но если на корпус посадить плюс пыль будет просто слетать с машины... С Ув.

если снять крышку старого телевизора обрати внимание на кинескоп  и высоковольтные провода  конус колбы , он в пыли бывают в сантиметровый слой он сосёт пыль как пылесос...! на аноде кинескопа цветного телика +24 киловольта и бандаж кинескопа заземлён на шасси телевизора ..! так что пыль на днище автомобиля это не удачный пример это равносильно если взять для примера кабанчика на свинарнике..! он всегда найдёт грязи...!

hluxar

Цитата: Vasilius
Цитата: Belostat
Спойлер
Цитата: Binks
Цитата: hluxarслепить БТГ можно на чём угодно и как угодно если знаешь на чём можно получить прибавку ( халяву )...! на чём получает прибавку Капанадзе..? можно только гадать что это..? стоячая волна, скрестил ужа с ежом или электростатические заряды, резонанс или ещё какая фигня..! вопрос на чём можно получить прибавку халявы в несколько киловатт...?
Откуда берётся энергия  в тепловом насосе системы отопления? Только не надо говорить о энергии из розетки потраченной на работу компрессора, так как ещё в 80-е годы советские физики доказали эффективность выхода тепла в 500-600%%. Можно предположить, что подобно тепловой энергии среды есть другой вид среды дающего электрическую энергию, ведь энергия откуда то берётся.
тепловой насос  не имеет кпд по энероии выше единицы, кпд намного меньше..
Тепловой насос осуществляет перенос тепловой энергиии ее концентрацию, или иными словами потенциирование.
Окружающая среда имеет низкопотенциальную энергию, но много... а в помещение если ее загнать и преобразовать к высокопотенциальной, то этого будет достаточнокроме того в помещение выделится также энергия затрачиваемая тепловым насосом от розетки, тоже в тепловом виде. Типа от нагрева компрессора, и от работы мотора компрессора.
При этом потенциирование происходит в теплоносителе.

Если по аналогии пробовать перенести на электроэнергию, то тут все просто!

Поскольку тепловой насос берет тепловую энергию и потенциирует ее, и отдает в таком виде в помещение, то электрическая система бы выглядела так:
Некий собиратель электрической энергии пространства, причем энергии с низким потенциалом, собирает ее. Например сбор в втде электрических зарядов, тогда нам надо взять большущий лист металла, и падающие на него электрические заряды снимать с него и накапливать в накопителе, типа конденсатора, затем этот конденсатор отдаст энергию в виде короткого но мощного импульса. Если не нравится сильный импульс, берите и запитывайте от этого конденсатора преобразователь DC/DC, который будет например работать от входного напряжения в диапазоне от полного заряда конденсатора до половины , или например от 2 киловольт до 500 вольт, в течение некоторого времени, например 3 секунды. А выдавать будет переменное напряжение постоянной амплитуды и мощности.

Вот вы все хотите построить электрический аналог теплового насоса, а забываете простую вещь - он работает циклически, накачивает давление и стравливает его. Отдается энергия только половину времери цикла.

Поэтому конденсаторно пластинный вариант тоже будет иметь цикл накачки и цикл отдачи энергии. Чем больше пластина сбора энергии (конденсер) тем быстрее будет заряжаться конденсатор, от которого будет работать преобразователь. А как вы хотели? Тепловой насос например воздушный, имеет огромный конденсер-теплообменник и вентилятор в наружном блоке, . Также в тепловом насосе реализован принцип создания отрицательного перепада температур, чтобы тепловая энергия поступала с улицы в теплообменник, система охлаждает его хладоном. И чем сильнее охлаждает, тем боьше тепла поглотится с улицы в систему, и будет отдана в помещении.

Поэтому чтоб пластина конденсер начала активно собирать электрические заряды из атмосферы, ей надо придать противоположный потенциал относительно тех зарядов, которые мы собираемся собирать. Кстати тут мне кажется без разницы каким именно плюсом или минусом. Ну почти без разницы. Дело в том что в атмосфере есть и положительные и отрицательные ионы. Но в городах и в наше время, положительных ионов гораздо больше чем отрицательных. Отрицательные ионы вообще очень полезны для живых существ, ну и для людей. А положительные достаточно опасны и вредны для здоровья. Поэтому чтобы не усугублять экологию, я бы предложил заряжать конденсер отрицательным потенциалом относительно ионов воздуха.и даже относттельно земли.. тоесть например на пластине будет относительно земли , ну скажем 10 тысч вольт со знаком минус. И эта пластина начнет собирать на себя и притягивать все положительно заряженные частицы и ионы. Будет улучшаться качество воздуха, это большой плюс для экологии. Но пластина не доджна работать как люстра Чижевского, она не должна отдавать в воздух отрицательные заряды, это будет просто потеря энергии. Она должна собирать положительные заряды.

Но тут есть момент. Если положительный ион это атом с недостающим электроном, то о каком сборе энергии мы говорим?? Это будет работать только в том случае если положительный ион это атом с лишним положительным зарядом, тоесть предполагает что в природе существуют позитроны и электроны. Тоесть совершенно альтернативная официальной науке позиция...

Итак если мы сможем собирать положительные заряды это даст нам возможность их потенциировать. Ну как минимум мы могли бы в преобразователь запускать позитронный ток, и он бы нам создавал на выходе какую то переменку. Возмлжно это было бы чтото вроде холодного тока.. я не уверен, но, допустим... может быть эти собранные позитроны могли бы создавать свет в лампе, но эта лампа б например не грелась.. или моторы которые при работе не грелись бы а охлаждались. Как вариант, это как минимум было бы интересно!

Но если позитронов не существует, тогда эти словленные положительные ионы просто акцептировали бы электроны с пластины, и осаждались бы на пластине в виде пыли, тогда в цепи между преобразователем создающим отрицательный потенциал и пластиной, имелся бы однонаправленный ток. Это как обычный ток утечки на атмосферу..но нам же не это нужно!

Я немного подумал и усовершенствовал систему!
Она должна состоять из  пластины конденсера, источника отрицательного высокого напряжения, минус которого к пластине через резистор в несколько десятков мегаом. Именно через него будет идти ток утечки, можно этот ток утечки использовать с неуоторой целью, если источник будет давать пульсирующее напряжение, то в качестве резистора может быть вторичная обмотка высоковольтного транса, и чем стльнее ток утечки, тем больше энергии мы снимем с вторички.но параллельно этому рещистору ставим высоковольтный ключ ну или разрядник, хотя лучше всеже полупроводниковый ключ.

Работает это так.
Мы включаем высокое напряжение 10кВ на выходе блока, через резистор оно поступает на пластину, там минус 10кв. Относительно земли, потому что плюс блока подключен к заземлению.
После этого к пластине начинают притягиваться положительные ионы, они создадут ток утечки, и пластина поимеет некоторый полодительный потенциал, относительно своего прежнего значения. Допустим было минус 10кв, станет минус 9 киловольт. Тоесть минус слегка в значении уменьшился. А на резисторе получаем падение напряжения 1 киловольт, паралельно стоящий ключ мы замкнем, и в этот момент через него потечет  ток, плюсовые заряды потекут в источник, а минусовые в пластину. Ток этот будет значительной величины, но короткий по длительности.  И этот импульс тока попутно должен пройти через первичную обмотку трансформатора съема энергии. Энергия этого импульса будет зависеть от того, какова емкость пластины в качестве собирателя положительных зарядов.если емкость большая то импульс будет мощный. А напряжение в принципе небольшое, всего 1кв
 Если положительные заряды будут собираться быстро, то импульсы эти могут быть частыми.
Вот в принципе и вся система..
Как ваше мнение?
[свернуть]
А где в вашем примере фазовый переход?

я так понял речь  ведётся как использовать принцип теплового насоса, пока для закачки зарядов...!

Belostat

Цитата: hluxar:) ....Вопрос будет ли пластина таким способом собирать заряд..?

[attachment=3365]XZ3736.jpg[/attachment]
зачем такая мудреная схема? я не понял про диод...
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах

Belostat

Цитата: Vasilius
А где в вашем примере фазовый переход?[/quote]

Зачем?
тебе что мало трансформации?
там хладон сжимается, а тут магнитное поле концентрируется в трансформаторе..
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах

hluxar

Цитата: Belostat
Цитата: hluxar:) ....Вопрос будет ли пластина таким способом собирать заряд..?

[attachment=3365]XZ3736.jpg[/attachment]
зачем такая мудреная схема? я не понял про диод...

мысля была заряжать конденсатор от трансформатора через диод а далее конденсатор  разряжать через ключ на лампу...!

Belostat

[attachment=3616]1502236420590-1260940534_1.jpg[/attachment]
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах

Belostat

[attachment=3617]1502238383872-1882387678_1.jpg[/attachment]


Долбанутый телепон крутит фото как хочет.. ну вы поняли... короче кондер с1 будет заряжаться импульсами отрицательной полярности от трансформатора. Первичка которого запитается от импульсов через разрядник, который стрельнет как только на пластине наберется достаточно положительных зарядов. Разрядник настраиваем на 4-5кВ.
Транс должен из импульсов 4-5кв сделать импульсы около 30кВ которые выпрямятся высоковольтными диодами и будут подзаряжать конденсатор С1.

Если принцип правильный, то система войдет в самозапит, тогда  от ИВН ток перестанет поступать и его можно будет отключить. Тоесть высокое минус 30кВ нужно только для начального создания потенциала на пластине, чтобы начали притягиваться положительные заряды, и до первого разряда в искровике.
Резистор R2 доджен быть достоаточно большого сопротивления, чтобы на нем рассеивалось мало мощности.
Его можно расчитать. Думаю что ток через него должен быть микроампер 100, не больше. При условии падения на нем около 5 киловольт, можность рассеиваемая на нем составит 0,5вт.
А сопротивление 50 мегаом. Примерно того же порядка и резистор R1.
Если кондер С1 будет иметь оч малую утечку, то потери в системе будут не больше 1.2вт. Если пластина обеспечит приток зарядов достаточный чтоб скомпенсировать эти потери , то напряжение на С1 будет постоянно возрастать.. поэтому чтоб не пробился он, надо ставить защитный разрядник на напряжение чуть меньшее чем максимальное напряжение конденсатора. Его надо брать на 40 киловольт примерно. И защитный разрядник включать последовательно с понижающим трансформатором тр2 , съема энергии.
Чем больше будет собрано положительных зарядов, тем больше будет частота пробоя второг разрядника.
споможите идиоту на глушитель .. кидать сюды R290899933498 в рубликах