мини-чат

2026-10-28, 13:45:35
mmc: когда то эти старики тож молодыми были,и ты этого не избежишь

2026-10-28, 13:50:40
DIM: это был сарказм

2026-10-28, 15:16:00
Bombar: ну как бы... есть куча антенн, в которых уединенная емкость используется для уменьшения габаритов.

2026-10-28, 15:16:55
Bombar: но чудес в них меньше, чем в обычных, полноразмерных

2026-10-28, 16:08:31
DIM: Вы хотите сказать что я буду уед емкостью излучать ?

2026-10-28, 16:30:18
Bombar: не в коем случае!

2026-10-28, 16:46:09
DIM: Через ИИ выяснил что амплитуда ВЧ тока в пучности будет обратно зависеть от волнов сопрот

2026-10-28, 16:46:52
DIM: соответсвено лампа должна быть почти как волновое допускаеются отклонения но небольшие

2026-10-28, 16:47:29
DIM: соответсвенно если хотим мощнее нагрузку то волновое меньше надо

2026-10-28, 16:48:09
DIM: а уменьшение волнового достигается конструктивом антены и тогда чем мощнее лампа нагрузка тем меньше сопр

2026-10-28, 16:48:17
DIM: всей системы

2026-10-28, 16:50:38
DIM: хорошо что передать не значит трансформировать, если из резонатора вынем многа ВЧ тока то вполне можем передать его в нагрузку

2026-10-28, 16:51:10
Bombar: волновое сопротивление это геометрия. а лампа?

2026-10-28, 16:52:02
DIM: лампа нагрузка - схема дела где пушистые ВЧ прыгают на амплитуду НЧ

2026-10-28, 16:52:24
Bombar: если и там и там - пишут Омы, это не значит, что это одно и то же

2026-10-28, 16:52:37
DIM: не просто геометрия еще диэлектрик важен - по крайней мере так ИИ пишет

2026-10-28, 16:53:10
Bombar: и геометрия диэлектрика

2026-10-28, 16:54:19
DIM: допилю конструкцию и надеюсь придет счастье но не дохера а в рамках волнового согласования

2026-10-29, 18:25:12
Bombar: осень, кабачок пошел на нерест, поэтому пришло время вкушать кабачковую икру


Поиск принципа работы генератора Капанадзе

Автор Vasilius, Июнь 12, 2016, 02:07

« назад - далее »

DIM

#3795
Цитата: Alfic от Окт. 28, 2026, 14:01
Цитата: DIM от Окт. 28, 2026, 13:01Ок, вопрос к Альфику, антена имеет волновое сопротивление 50Ом, вот чтобы  волна тока смещения из антены перетекала на шар без жесткого барьера и отражалась в правильной фазе, реактивное сопротивление ёмкости шара (X(с)) на рабочей частоте должно быть сопоставимо с волновым сопротивлением антены, либо чуть выше его (обычно в пределах 1–3 раз от (Z(0)), чтобы зафиксировать пучность напряжения на конце (именно я строю отражение в антене от шара как уединенной емкости а не передачу) ?
Возьмем оптимальное значение X(с) = 2.5*Z(0) = 3*50 = 125(Ом)
далее вычисляю C уедин. емкости :
C=1/(2*3,14*f*X(c)

Итого для своей ВЧ антены я получил 450пФ уединенной емкости
далее могу диаметр шара рассчитать ну или радиатор машины в землю что даст тоже хорошую уед.емкость

Есть какие комментарии ?
Какая именно антенна, какую антенну ты имеешь ввиду?
Сопротивление свободного пространства 377 Ом, сопротивление коаксиального кабеля 50 Ом и 75 Ом.
Антенна может иметь сопротивление и 3 Ом и 3000 Ом.
1. антена с волновым Z=50Ом, а ее конструкция имеет значение ведь в качестве ИД я предоставляю 50Ом ?
2. вот 377 это число следует ли как-то вкладывать в расчет уед.емкости ( C=1/(2*3,14*f*X(c) )
которую я вешаю на конец антены для полного отражения волн а не их передачи ?
3. моя 50Ом
цель - я в определенном месте на участке шины получаю много ВЧ тока, полагаю если так сделать в рации заставив энергию волны не передавать а отражаться в антене то прожгет место крепления антены к тракту передатчика, прошу не обращать на это внимания, я просто наоборот именно этого и достигаю что бы как
можно больше отражалось и в определенном месте было много ВЧ тока

(P/S возможно стоит перенести конструктивные вопросы в тему "поиск принципа...." то пусть тогда Админ сообщит )

Alfic

Цитата: DIM от Окт. 28, 2026, 14:43
Цитата: Alfic от Окт. 28, 2026, 14:01
Цитата: DIM от Окт. 28, 2026, 13:01Ок, вопрос к Альфику, антена имеет волновое сопротивление 50Ом, вот чтобы  волна тока смещения из антены перетекала на шар без жесткого барьера и отражалась в правильной фазе, реактивное сопротивление ёмкости шара (X(с)) на рабочей частоте должно быть сопоставимо с волновым сопротивлением антены, либо чуть выше его (обычно в пределах 1–3 раз от (Z(0)), чтобы зафиксировать пучность напряжения на конце (именно я строю отражение в антене от шара как уединенной емкости а не передачу) ?
Возьмем оптимальное значение X(с) = 2.5*Z(0) = 3*50 = 125(Ом)
далее вычисляю C уедин. емкости :
C=1/(2*3,14*f*X(c)

Итого для своей ВЧ антены я получил 450пФ уединенной емкости
далее могу диаметр шара рассчитать ну или радиатор машины в землю что даст тоже хорошую уед.емкость

Есть какие комментарии ?
Какая именно антенна, какую антенну ты имеешь ввиду?
Сопротивление свободного пространства 377 Ом, сопротивление коаксиального кабеля 50 Ом и 75 Ом.
Антенна может иметь сопротивление и 3 Ом и 3000 Ом.
1. антена с волновым Z=50Ом, а ее конструкция имеет значение ведь в качестве ИД я предоставляю 50Ом ?
2. вот 377 это число следует ли как-то вкладывать в расчет уед.емкости ( C=1/(2*3,14*f*X(c) )
которую я вешаю на конец антены для полного отражения волн а не их передачи ?
3. моя 50Ом
цель - я в определенном месте на участке шины получаю много ВЧ тока, полагаю если так сделать в рации заставив энергию волны не передавать а отражаться в антене то прожгет место крепления антены к тракту передатчика, прошу не обращать на это внимания, я просто наоборот именно этого и достигаю что бы как
можно больше отражалось и в определенном месте было много ВЧ тока

(P/S возможно стоит перенести конструктивные вопросы в тему "поиск принципа...." то пусть тогда Админ сообщит )
Что то ты не договариваешь.
Не бывает антенн точно на 50 Ом. Их сопротивление гуляет в зависимости от высоты над землёй, расположения рядом с предметами и т. п. Самое ближайшее сопротивление имеет полуволновой диполь и тот имеет 73 Ом и требует согласования с 50 Ом'ным кабелем.
C=1/(2*3,14*f*X(c) - это формула для расчёта ёмкости конденсатора C по известному ёмкостному сопротивлению Xc и частоте переменного тока F.
C=4πE0ER - это формула уединенной ёмкости в виде шара.
Цитироватья в определенном месте на участке шины получаю много ВЧ тока
Судя по этому у тебя длинная резонансная линия (в принципе та же антенна, но ...).
Скептик! Верящий, но скептик! )) К тому же злой!

DIM

Цитата: Alfic от Окт. 28, 2026, 20:42
Цитироватья в определенном месте на участке шины получаю много ВЧ тока
Судя по этому у тебя длинная резонансная линия (в принципе та же антенна, но ...).
1.Что бы не мотать километры кабеля
2. Из за того что на воздухе добротность не очень кпд передачи тоже с вопросами
Поэтому я не строю воздушную антену
Думаю да антенщики это антеной не назовут но все же будем ее называть антеной (для наших нужд не-излучать)
так как моя цель получить как можно много ВЧ тока с хорошим КПД (это для первого этапа второй этап сложение вам уже всем известен)
Идея в том чо бы не излучать а наоборот загнать в бесконечное отражение в антене
Я остановился на ферритовой рамочной антене на самой толстой шине выделяю ВЧ ток
но ИИ мне не может толком подсказать ее подстройку поэтому я ИИ терзаю по воздушной антене
и формулы с поправками перевожу на ферритовую и методику достижения
Например что хорошо в рамочной шине - очень низкое сопротивление получается я могу согласовать очень мощную лампу например в той же воздушной это 20-50Ом это максимум 100Вт лампы а по хорошему 15-30Вт
тут же в ферритовой сопротивление согласования десятки ватт
ну и ту же пучность получать не нада километры провода
Если есть какие соображения в постройке рамки всегда выслушаю.
 

gluxar

Ребятки , а Вам не кажется что  Вы не вту тему в лезли, радисты, а то получается как у двух дантистов, как удалить больной  зуб без болезненно, через жопу.

DIM

как раз в ту: поиск принципа
именно принципа а не конкретно макета по фото на катушках и банке
если есть у вас еще какой принцип предлагайте

wertura

Цитата: gluxar от Окт. 29, 2026, 15:46Ребятки , а Вам не кажется что  Вы не вту тему в лезли, радисты, а то получается как у двух дантистов, как удалить больной  зуб без болезненно, через жопу.
Правильно Gluxar.Волны думаю здесь ни при чем. Все дело в добавлении в катушку Высоковольтного постоянного тока с ТТ.

wertura

Цитата: wertura от Окт. 29, 2026, 19:21
Цитата: gluxar от Окт. 29, 2026, 15:46Ребятки , а Вам не кажется что  Вы не вту тему в лезли, радисты, а то получается как у двух дантистов, как удалить больной  зуб без болезненно, через жопу.
Правильно Gluxar.Волны думаю здесь ни при чем. Все дело в добавлении в катушку Высоковольтного постоянного тока с ТТ.
Все рассматривают ТТ как резонансный транс -р на воздухе.А ни кто не обращает внимание что он может выдавать постоянный ток.Который легко смешать с переменкой 50гц. На выходе импульсная постоянка с большим током.

Alfic

Цитата: DIM от Окт. 29, 2026, 10:09
Цитата: Alfic от Окт. 28, 2026, 20:42
Цитироватья в определенном месте на участке шины получаю много ВЧ тока
Судя по этому у тебя длинная резонансная линия (в принципе та же антенна, но ...).
1.Что бы не мотать километры кабеля
2. Из за того что на воздухе добротность не очень кпд передачи тоже с вопросами
Поэтому я не строю воздушную антену
Думаю да антенщики это антеной не назовут но все же будем ее называть антеной (для наших нужд не-излучать)
так как моя цель получить как можно много ВЧ тока с хорошим КПД (это для первого этапа второй этап сложение вам уже всем известен)
Идея в том чо бы не излучать а наоборот загнать в бесконечное отражение в антене
Я остановился на ферритовой рамочной антене на самой толстой шине выделяю ВЧ ток
но ИИ мне не может толком подсказать ее подстройку поэтому я ИИ терзаю по воздушной антене
и формулы с поправками перевожу на ферритовую и методику достижения
Например что хорошо в рамочной шине - очень низкое сопротивление получается я могу согласовать очень мощную лампу например в той же воздушной это 20-50Ом это максимум 100Вт лампы а по хорошему 15-30Вт
тут же в ферритовой сопротивление согласования десятки ватт
ну и ту же пучность получать не нада километры провода
Если есть какие соображения в постройке рамки всегда выслушаю.
 
Начнём с того, что длинная резонансная линия работает в качестве антенны только когда она не свёрнута в катушку, то есть это или провод, или штырь, или петлевой вибратор, или диполь. Если длинная резонансная линия свёрнута в катушку, как в трансформаторе Тесла, то излучение у неё только в ближней зоне, то есть электрическое поле, в радио эфир излучение по минимуму. Ко всему прочему, длинная резонансная линия свёрнутая в катушку имеет большой коэффициент укорочения, какой именно зависит от многих параметров, каркаса катушки, диэлектрика провода, плотность намотки и т. д. Уже месяца полтора хочу заняться практическим измерением коэффициента укорочения обычного электрического провода 4 кв. мм. намотанного на трубу и всё руки не доходят.
На счёт согласования ... всё зависит от конкретной реализации, как подключено на входе, как на выходе подключена нагрузка, какая длина провода в катушке, какая частота и т. д. Поэтому не плохо бы увидеть рисунок и объяснение того, что ты хочешь реализовать, после этого можно будет прикинуть, что и как.
Скептик! Верящий, но скептик! )) К тому же злой!

Alfic

Цитата: gluxar от Окт. 29, 2026, 15:46Ребятки , а Вам не кажется что  Вы не вту тему в лезли, радисты, а то получается как у двух дантистов, как удалить больной  зуб без болезненно, через жопу.
Что вы доколебались до этих радистов?! Если не понимаете кто это не говорите о них.
 Радист (радиооператор, радиотелеграфист) — это специалист по приёму, передаче и расшифровке сообщений по радиосвязи, а также по обслуживанию радиоаппаратуры. Радист не занимается разработкой и ремонтом антенн и радиопередающих устройств, он может заменить антенну, кабель, трансивер, фильтры и пр.
Так, что оставьте свой больной зуб стоматологам, а жопу проктологам!
Скептик! Верящий, но скептик! )) К тому же злой!

Alfic

Цитата: wertura от Окт. 29, 2026, 19:28
Цитата: wertura от Окт. 29, 2026, 19:21
Цитата: gluxar от Окт. 29, 2026, 15:46Ребятки , а Вам не кажется что  Вы не вту тему в лезли, радисты, а то получается как у двух дантистов, как удалить больной  зуб без болезненно, через жопу.
Правильно Gluxar.Волны думаю здесь ни при чем. Все дело в добавлении в катушку Высоковольтного постоянного тока с ТТ.
Все рассматривают ТТ как резонансный транс -р на воздухе.А ни кто не обращает внимание что он может выдавать постоянный ток.Который легко смешать с переменкой 50гц. На выходе импульсная постоянка с большим током.
Трансформатор Тесла и есть резонансный трансформатор и рассматривать его нужно именно так! Или вы где то видели у самого Тесла описание его трансформатора как источника постоянки?! Уверен, что нет!
Скептик! Верящий, но скептик! )) К тому же злой!