всё про печки

[RMM]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

это всё хорошо, но непонятно, откуда лишняя энергия возьмется... Что, 2-я и 4-я четверти синуса с контура какие-то особенные и нагрузку не чувствуют?

[марк]

dozor, вруби всю систему с осциллом и поднеси к трансу магнит, смотри на осцилл.
И вообще при наличии железного сердечника лучше двуполярная раскачка, т.е. навроде пушпулла.

Все это баловство...и магниты и раскачка как только нагрев пойдет вся халява выйдет теплом...
тут как то надо все это просчитать....

[RMM]

dozor, вруби всю систему с осциллом и поднеси к трансу магнит, смотри на осцилл.
И вообще при наличии железного сердечника лучше двуполярная раскачка, т.е. навроде пушпулла.

Все это баловство...и магниты и раскачка как только нагрев пойдет вся халява выйдет теплом...
тут как то надо все это просчитать....

Если пойдет нагрев элементов контуров, то снизится только мощность, ведь частота жестко задана МК. Но контур можно стабилизировать в термостате. Просто сделать посудину с двойными стенками, как термос.

[марк]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

То есть сдвиг фаз ты просто вручную на контроллере настраиваешь???
тогда не чего не получится...  надо чтоб работало по датчикам на трансах....
когда нагрузка будет меняться все настройки уплывут..
запутаешься что происходит...пройдено это все....

[RMM]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

То есть сдвиг фаз ты просто вручную на контроллере настраиваешь???
тогда не чего не получится...  надо чтоб работало по датчикам на трансах....
когда нагрузка будет меняться все настройки уплывут..
запутаешься что происходит...пройдено это все....

да зачем вручную сдвиг фаз, он всегда у него равен 90*. Вот частота резонанса контуров может плыть от прогрева.
А фаза накачки другое дело, ее контроль можно организовать совсем другим путем, - это слежение за амплитудой отдельными схемами, которые называются "пиковый детектор" - гугл в помощь. Они достаточно скоростные. Если пиковый детектор применить, то он скомпенсирует любой уход частоты, т.е. частота уже будет не фиксирована, а привязана к реальной резонансной частоте контура.
А вот фаза будет жестко фиксирована и составлять 90*.

[марк]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

То есть сдвиг фаз ты просто вручную на контроллере настраиваешь???
тогда не чего не получится...  надо чтоб работало по датчикам на трансах....
когда нагрузка будет меняться все настройки уплывут..
запутаешься что происходит...пройдено это все....

да зачем вручную сдвиг фаз, он всегда у него равен 90*. Вот частота резонанса контуров может плыть от прогрева.
А фаза накачки другое дело, ее контроль можно организовать совсем другим путем, - это слежение за амплитудой отдельными схемами, которые называются "пиковый детектор" - гугл в помощь. Они достаточно скоростные. Если пиковый детектор применить, то он скомпенсирует любой уход частоты, т.е. частота уже будет не фиксирована, а привязана к реальной резонансной частоте контура.
А вот фаза будет жестко фиксирована и составлять 90*.

Не буду мешать... дерзайте.......

[allanova27]

НАДО  МЕЖДУ  ДИОДОМ  И  ТРАНСОМ  ВКЛЮЧИТЬ  " РЕЗОНАТОР " ,  Я ,  ЖЕ  ПИСАЛ  РАНЕЕ ,  КАК  В  СХЕМЕ  ПАНТЮХОВА .  ОН  ДЕЛАЕТСЯ "  ПУТЕМ НАМОТКИ  ПРОВОДА ( В ЛАКЕ ) Ф = 0,6- 1,5 ММ.  НА  КРУГЛОМ  КАРАНДАШЕ " ДЛИНА  НАМОТКИ   8-10  СМ .    Валерий

[RMM]

Вроде неплохо рассказано... https://www.ic-components.ru/blog/peak-detectors-the-principle,technology-evolution-and-application.jsp

[allanova27]

Виктор , давайте попробуем  соединить  две схемы  Пантюхова !   В  первой схеме ,- что  главное ,- РЕЗОНАНС , создаваемый  генератором , а мощность снимается  с  " ферритового  цилиндрика " . ( Я проводил  экс.  " ДРОССЕЛЬ  L1 - ВЫПОЛНЯЕТ  ФУНКЦИЮ  Р Е З О Н А Т О Р А "  и  результат  намного  лучше  когда  он  без  сердечника ).    Вторичная  обмотка  "ферритового  цилиндрика " должна  вместо  нагрузки  иметь   КОНДЕНСАТОР на  частоту  30 - 50 кгц ( 100 нF ).
 А  далее  переходим  ко  второй  схеме . cтавим - дроссель  на  "воздухе  101 mH  ( получили  схему  НОВАТОРА ) , разгоняя  ее ( вместо  транзистора ,- ставим  диод  ).  У  меня  разгон  получался более  900 вольт.  
 Вторая  часть  схемы , такая  же  как  первая , только разгон  КК производится  через  1000 pF , На  необходимую  нам  частоту  и  мощность.
Особенности ; Необходимо  строго  соблюдать нахождение  ФАЗЫ .
                         Нужна хорошая  добротность сердечника ( У  меня  на  железе , частоту  держит  до  100 кгц , а  резонансная  3-5 кгц , а при  разгоне  32 кгц ).
       То , что  я  изложил , прошу понимать , как  общее  направление движения  к  достижению  цели .  Вариантов  может  быть  великое  множество.
       Вопросы , прошу  не  задавать , так  как ,у  меня, не  всегда  есть  возможность  ответить . Валерий .

[dozor]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

это всё хорошо, но непонятно, откуда лишняя энергия возьмется... Что, 2-я и 4-я четверти синуса с контура какие-то особенные и нагрузку не чувствуют?

В теории должно не влиять. Как будто работает только один транс в режиме ХХ.  А получаем излишек с двух. Но это пока теория , так как никто до этого момента это принуипиально не проверял в железе. Поэтому интересно во всем разобраться самому.

[dozor]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

То есть сдвиг фаз ты просто вручную на контроллере настраиваешь???
тогда не чего не получится...  надо чтоб работало по датчикам на трансах....
когда нагрузка будет меняться все настройки уплывут..
запутаешься что происходит...пройдено это все....

Сдвиг фаз действительно можно у меня выставлять на МК любую

[RMM]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

это всё хорошо, но непонятно, откуда лишняя энергия возьмется... Что, 2-я и 4-я четверти синуса с контура какие-то особенные и нагрузку не чувствуют?

В теории должно не влиять. Как будто работает только один транс в режиме ХХ.  А получаем излишек с двух. Но это пока теория , так как никто до этого момента это принуипиально не проверял в железе. Поэтому интересно во всем разобраться самому.

Это интересно, есть ли  ссылка на теорию ?

[Profinrus]

статья

[allanova27]

Вот  нашел  свое  старое  сообщение .На  сегодня  могу  сообщить , что  собрал  эту  схему , на  железном  трансформаторе  .Но, я решил  обойтись  без  Г.С. -  сделал на  блокинг -  генераторе .ТОК- регулируется резистором  базы , а  частота  конденсаторами .  Частот  2-е .  Первая -  резонанс частоты  самого железного трансформатора  ( до  1-го кГц) . Вторая - регулирует  скважность   этих  импульсов  (чем меньше , тем  лучше ) . Она  берется с  верхней  части ( как  в  джоуль - воре ) обмотки и  подается  на  базу  транзистора. -Этой  частью ,  схемы мы  создаем  ток  в  первичной  обмотке . На  вторичной  обмотке можно  создать  КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ  КОНТУР . Ну  об этом  я  писал  ВЫШЕ . После  съема  энергии  с  К.К. имеем  напряжение  какое  пожелаем и  через  Эл. Удочку  ( 50 Гц )  подаем  на   2-й  Тр-р  так же  с  резонатором  и  конденсатором, но  уже  на  всю  обмотку ( а,не  на  часть  ее)  Напряжение  подбираем  в  зависимости  от  нагрузки .   В  своей  работе  я  использовал  Тр-р ТН-56 ( 98 ВТ ). Перемычку  на 3-4 не  ставил и качестве  токовой  обмотки  использовал  выводы 2-3 , а  управление  скважностью с  вывода  1Б.  Обмотку 4-6  использовал  как  К.К.  Второй  Тр-р  ТН- 61 (200вт). Обмотки  от  7 до   16  все  соединены  последовательно , тогда при  соответствующем  разгоне на 7-16  получается  напряжение  до  160  вольт  ( возможен  самозапит , чем  сейчас  и  занимаюсь ).  Схему  запитываю  от  9 вольт ток  потребления примерно   от  300ма  до  1,2 А .При  увеличении ,от 9  до  10,5 вольт ,  напр.  резко  возрастает. Транзистор  составной   КТ 898 Б с  радиатором  небольшим  (при  резонансе  не  греется).
     Не  обижайтесь , если  отвечать  буду  не  очень  быстро .  Валерий .

[allanova27]

Во-  первых  это  получается  генератор  на  БИЕНИЯХ .  Откуда берется  излишняя  ЭНЕРГИЯ ?  -Генератор -то  однотактный т.е. одиночных  импульсов. Во  вторых -  резонанс  дает  возможность  саморазгона  ( за  счет  схемы  НОВАТОРА ) и  в  3-х применение  повышенной  частоты  (при  подключении  нагрузки -частота  поднимается  до  80  кГц.
   А  применение  2-го  трансформатора  так же  удваивает  съем  энергии.  Кстати  вместо  Эл. удочки  пробовал  ставить  просто  конденсатор  ( 1,5 мкф х 650  в ) для  раскачки   следующего  К.К.  работает  прекрасно ,-  только  уже  не  50 Гц.