всё про печки

[dozor]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

это всё хорошо, но непонятно, откуда лишняя энергия возьмется... Что, 2-я и 4-я четверти синуса с контура какие-то особенные и нагрузку не чувствуют?

В теории должно не влиять. Как будто работает только один транс в режиме ХХ.  А получаем излишек с двух. Но это пока теория , так как никто до этого момента это принципиально не проверял в железе. Поэтому интересно во всем разобраться самому.

Это интересно, есть ли  ссылка на теорию ?

Теория давным давно была озвучена Дейнером. Лучше всего в работах разбирается Виктор Григ

[марк]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

это всё хорошо, но непонятно, откуда лишняя энергия возьмется... Что, 2-я и 4-я четверти синуса с контура какие-то особенные и нагрузку не чувствуют?

В теории должно не влиять. Как будто работает только один транс в режиме ХХ.  А получаем излишек с двух. Но это пока теория , так как никто до этого момента это принципиально не проверял в железе. Поэтому интересно во всем разобраться самому.

Это интересно, есть ли  ссылка на теорию ?

Теория давным давно была озвучена Дейнером. Лучше всего в работах разбирается Виктор Григ

Вот даже как...это ваш уровень понимания?..тогда у вас все получится....удачи.:lol: :lol: :lol:

[dozor]

Вот примерная схема устройства со сдвигом фаз.

это всё хорошо, но непонятно, откуда лишняя энергия возьмется... Что, 2-я и 4-я четверти синуса с контура какие-то особенные и нагрузку не чувствуют?

В теории должно не влиять. Как будто работает только один транс в режиме ХХ.  А получаем излишек с двух. Но это пока теория , так как никто до этого момента это принципиально не проверял в железе. Поэтому интересно во всем разобраться самому.

Это интересно, есть ли  ссылка на теорию ?

Теория давным давно была озвучена Дейнером. Лучше всего в работах разбирается Виктор Григ

Каждый понимает как может я через практику . Если у Вас другой подход то поделитесь своими наработками
Вот даже как...это ваш уровень понимания?..тогда у вас все получится....удачи.:lol: :lol: :lol:

[марк]

Дозор при всем уважении..  прочел описание работы вашей схемы
и к сожалению не нашел альтернативной прибавки..
мои наработки по Чипу и Мобилайзеру я не довел до конца (Семейные обстоятельства)
их принцип основан на отражении тока обратно в нагрузку...альтернатива есть но нужно
разработать стабильную схему синхронизации так как вариантов много..
Лично мне удалось получить в два раза больше затраченного и это как я понял не придел.
При нагревании трансов прибавка все равно падает и настройка синхронизации сбивается.
если вам интересно можете все найти в инете .  будут вопросы задавайте не стесняйтесь.

[vasik041]

Дозор при всем уважении..  прочел описание работы вашей схемы
и к сожалению не нашел альтернативной прибавки..
мои наработки по Чипу и Мобилайзеру я не довел до конца (Семейные обстоятельства)
их принцип основан на отражении тока обратно в нагрузку...альтернатива есть но нужно
разработать стабильную схему синхронизации так как вариантов много..
Лично мне удалось получить в два раза больше затраченного и это как я понял не придел.
При нагревании трансов прибавка все равно падает и настройка синхронизации сбивается.
если вам интересно можете все найти в инете .  будут вопросы задавайте не стесняйтесь.

Было бы интересно увидеть подробности по вашей реализации. Можно где то посмотреть ?

[марк]

Дозор при всем уважении..  прочел описание работы вашей схемы
и к сожалению не нашел альтернативной прибавки..
мои наработки по Чипу и Мобилайзеру я не довел до конца (Семейные обстоятельства)
их принцип основан на отражении тока обратно в нагрузку...альтернатива есть но нужно
разработать стабильную схему синхронизации так как вариантов много..
Лично мне удалось получить в два раза больше затраченного и это как я понял не придел.
При нагревании трансов прибавка все равно падает и настройка синхронизации сбивается.
если вам интересно можете все найти в инете .  будут вопросы задавайте не стесняйтесь.

Было бы интересно увидеть подробности по вашей реализации. Можно где то посмотреть ?

Свою реализацию я не снимал...  схема думаю вам известна. эксы я проводил на работе (дежурный электромонтер)
теперь там не работаю все в мешки скидал и стоит пока...живу на съемном жилье.. не разрешают мастерить...
боятся вдруг загорится чего...    реализовал как Мобилайзер советовал.. но как я понял у него на ардуино реализация...

[dozor]

Дозор при всем уважении..  прочел описание работы вашей схемы
и к сожалению не нашел альтернативной прибавки..
мои наработки по Чипу и Мобилайзеру я не довел до конца (Семейные обстоятельства)
их принцип основан на отражении тока обратно в нагрузку...альтернатива есть но нужно
разработать стабильную схему синхронизации так как вариантов много..
Лично мне удалось получить в два раза больше затраченного и это как я понял не придел.
При нагревании трансов прибавка все равно падает и настройка синхронизации сбивается.
если вам интересно можете все найти в инете .  будут вопросы задавайте не стесняйтесь.

Ту саму прибавку можно получать по разному, как один из вариантов то что здесь Вы писали. Я же иду другим путем проверяю теорию на практике. и искать каких то там объяснений мне не надо, просто работаю над практической стороной уменьшения потребления от сети для экономии электроэнергии вот и все.

[dozor]

Марк а Вы на съемной квартире живет один или с семьёй?

[matros]

Можно сделать проще в исполнении без следящих схем, правда трансформатора тогда 4 нужно (трансформаторы естественно с незамкнутым сердечником тк МП в оду сторону и замкнутый сердечник намагнитится), вот схема одного контура. На каждый трансформатор идет своя полуволна (на один положительная (условно) на второй отрицательная) прямой ход отсекается диодом, а обратный идет в нагрузку.    У мня схема работало только на хх, как подрубаешь нагрузку резонанс сдувается, гонял по всем частотам толку ноль, но для объективности нужна независимая проверка.  Пришел к выводу что резонанс срывается из-за изменения индуктивности контура на прямом и обратном ходе, поясню, на прямом ходе когда разряжается конденсатор то во вторичке тока нет т.е нет противоположного поля и индуктивность резонансная максимальна, на обратном же когда катушка начинает "отдавать" в нагрузку появляется противополе вторички они хоть и сдвинуты на 90 грд но влияние все равно есть и индуктивность первичной (резонансной в данном случае) уменьшается где то на половину и время работы катушки соответственно тоже. Другими словами энергия ополовинивается и в кондер половина не доходит и так с каждым тактом все меньше и меньше.  Как преодолеть проблему? нужна стабильная индуктивность первички т.е нужно чтоб и на прямом ходе индуктивность была того же значения что и на обратном (т.е вполовину меньше чем на хх) для этого надо чтоб и на прямом ходе катушка работала против МП вторички т.е сдвиг между первичкой и вторичкой должен быть постоянны 90 грд. ИМХО. [attachment=23302]Съем с резонанса.JPG[/attachment]

[марк]

Можно сделать проще в исполнении без следящих схем, правда трансформатора тогда 4 нужно (трансформаторы естественно с незамкнутым сердечником тк МП в оду сторону и замкнутый сердечник намагнитится), вот схема одного контура. На каждый трансформатор идет своя полуволна (на один положительная (условно) на второй отрицательная) прямой ход отсекается диодом, а обратный идет в нагрузку.    У мня схема работало только на хх, как подрубаешь нагрузку резонанс сдувается, гонял по всем частотам толку ноль, но для объективности нужна независимая проверка.  Пришел к выводу что резонанс срывается из-за изменения индуктивности контура на прямом и обратном ходе, поясню, на прямом ходе когда разряжается конденсатор то во вторичке тока нет т.е нет противоположного поля и индуктивность резонансная максимальна, на обратном же когда катушка начинает "отдавать" в нагрузку появляется противополе вторички они хоть и сдвинуты на 90 грд но влияние все равно есть и индуктивность первичной (резонансной в данном случае) уменьшается где то на половину и время работы катушки соответственно тоже. Другими словами энергия ополовинивается и в кондер половина не доходит и так с каждым тактом все меньше и меньше.  Как преодолеть проблему? нужна стабильная индуктивность первички т.е нужно чтоб и на прямом ходе индуктивность была того же значения что и на обратном (т.е вполовину меньше чем на хх) для этого надо чтоб и на прямом ходе катушка работала против МП вторички т.е сдвиг между первичкой и вторичкой должен быть постоянны 90 грд. ИМХО. [attachment=23302]Съем с резонанса.JPG[/attachment]

Матрос а как долго работало в минутах???

[matros]

Матрос а как долго работало в минутах???

Марк, честно не понял вопроса, если про автономность то цели такой на данном этапе не было, если про резонанс под нагрузкой то нисколько, как с хх переключаешь на нагрузку так и сдувается резонанс, резонансной частоты так и не смог найти с нагрузкой по какой предположительно причине выше сказал.

[марк]

Матрос а как долго работало в минутах???

Марк, честно не понял вопроса, если про автономность то цели такой на данном этапе не было, если про резонанс под нагрузкой то нисколько, как с хх переключаешь на нагрузку так и сдувается резонанс, резонансной частоты так и не смог найти с нагрузкой по какой предположительно причине выше сказал.

Я про нагрев катушек что все уходит при нагреве....  а резонанс да срывается сразу как нагрузку цепляешь...
у меня не на резонансе было построено.. [attachment=23303]Снимок МОБИЛАЙЗЕР ОБЬЯСНЕНИЕ2.PNG[/attachment]
по этому объяснению  делал..  а вообще то двоить начинает и идти в разнос и за импульса в кондер
датчики то импульс видят как пик синуса и схема идет в беспорядочный разнос.  только щасс до меня дошло в чем дело было..

[RMM]

По таким объяснениям, без запятых, хрен чего поймешь.

Если не на резонансе было, то нагрев катушек не должен был заметно влиять. Может, там КЗ виток получался. Все слишком абстрактно. Сколько градусов нагрева и т.д. - ничего не известно.

Потом, если по Чипу, то первый транс у него был с каким-то экраном под вторичкой. Здесь это не упоминается.

[марк]

По таким объяснениям, без запятых, хрен чего поймешь.

Если не на резонансе было, то нагрев катушек не должен был заметно влиять. Может, там КЗ виток получался. Все слишком абстрактно. Сколько градусов нагрева и т.д. - ничего не известно.

Потом, если по Чипу, то первый транс у него был с каким-то экраном под вторичкой. Здесь это не упоминается.

да это обсуждалось...   транс может быть с обмотками на разных кернах  вернее на этом же но одна вверху другая внизу..
похоже разгадка Капы близко...

[черкес]

Тесла использовал магнитный экран между обмотками для получения сдвига фаз на 90 градусов .

https://teslauniverse.com/nikola-tesla/patents/us-patent-433702-electrical-transformer-or-induction-device