всё про печки

[vasik041]

Какой замечательный набор ошибок.
Если в этом разобраться то и до БТГ не далеко будет.
B)

[марк]

Какой замечательный набор ошибок.
Если в этом разобраться то и до БТГ не далеко будет.
B)

А вы уже сходили в магазин и купили листы 3 квадратных метра?:whistle:
Да это.. не далеко до бтг это сколько???.....

[Bezant]

Подводим итоги.
1. Линейное сложение амплитуд вызывает квадратичный рост мощности. Есть вариант выбрать такой рост, который перекроет затраты, таким образом мы получим СЕ.
   Андрей Мельниченко. Дополнение моё как этого реально достичь.

Если перевести на русский язык, то получится, что любое линейное возрастание напряжения по любой причине, не обязательно при сложении, приводит к квадратичному возрастанию мощности.
И это, как ни удивительно, написано в законе Ома :woohoo:
Собственно, дальше можно не читать

[vasik041]

Про миллиметровку и поиск точки перегиба параболы тоже очень увлекательно

[Виктор Григ]

И это, как ни удивительно, написано в законе Ома :woohoo:
Собственно, дальше можно не читать

Ну а как же!
В законе Ома и про нелинейность написано, и про пороговое значение!? Или Вам дворника жалко?
Про миллиметровку и поиск точки перегиба параболы тоже очень увлекательно
О! Наконец то хоть один знающий нашёлся. Вы хотите предложить поиск точки дифференциальным расчётом. Браво! Расчёт в студию!
А? Не можете, тогда не звездите там с дивана!

[vasik041]

О! Наконец то хоть один знающий нашёлся. Вы хотите предложить поиск точки дифференциальным расчётом. Браво! Расчёт в студию!
А? Не можете, тогда не звездите там с дивана!

я еще в школе узнал где она, ну а вы глумитесь дальше B)

[RMM]

Спойлер

В давней статейке Как чайнику ротовертер построить были вскользь затронуты основные столпы получения СЕ как: эфир, время и нелинейность.
В данном варианте они все тут присутствуют.
Начнём с нелинейности.
Мощность полученная от линейного сложения двух амплитуд вызывает квадратичный отклик. То есть, P = U^2/2R, если отсчитывать от размаха луча осциллографа.
Таким образом мы имеем нелинейную функцию в виде параболы, а там где нелинейность среды, там и халява. Эту тему в своё время активно продвигал Андрей Мельниченко с которым мне пришлось общаться. Только он сказав А не сказал В. Дело в том, что СЕ возникает только после пересечения определённого порога по амплитуде линейного роста. Этот порог определяется точкой перелома функции, которая рассчитывается через дифференциальные вычисления. А так как половина здесь присутствующих понятия не имеет что это такое, а вторая половина изучавшая всё это в Высшей школе определённо не может этим пользоваться, так как по прошествии лет это всё забылось из-за того, что не применялось на практике.
Поэтому нам ничего не остаётся как "из-за неимения горничной, трахаем дворника".
Для этого мы идём в канцелярский магазин, покупаем три листа миллиметровки, метр на метр, по возвращению домой склеиваем трёх метровую портянку.  По краям обозначаем ось ординат как мощность в ваттах, ось абсцисс как напряжение в вольтах. Масштаб по вольтам выбираем такой, чтобы в метре отложилось как минимум 30 - 40 кВ. Забиваем номинал нагрузочного резистора как коэффициент пропорциональности квадратичной функции и строим график параболы. Затем берём длинную деревянную планку, а лучше строительное правило, прикладываем его касательно к кривой функции так, чтобы угол с абсцисс  составил 45*. Отмечаем точку на графике, она и будет точкой перелома функции, по превышении которой по вольтам резко, потому что квадратно,  возрастёт мощность на оси ординат. Определив значение точки по вольтам мы с удивлением обнаруживаем, что это значение лежит в пределах кВ.
Естественно, что нагрузочное активное сопротивление от таких параметров просто испарится. Поэтому мы его заменяем реактивным емкостным. А так как подающий сигнал имеет признаки частоты, то и рассчитываем его так, чтобы оно совпало по значению с нашим активным, дабы график не перестраивать.
Одновременно емкость будет играть накопительную роль, что позволит снимать с неё СЕ. Как это делать смотрите решение в ролике БТГ стоячих волн.
Таким образом мы рассмотрели два параметра как эфир-среда и нелинейность. Третий параметр как время рассмотрите самостоятельно, ничего сложного тут нет, так как сдвиг по фазе на 90* есть не что иное как задержка по времени на четверть периода синуса.

[свернуть]

Подводим итоги.
1. Линейное сложение амплитуд вызывает квадратичный рост мощности. Есть вариант выбрать такой рост, который перекроет затраты, таким образом мы получим СЕ.
   Андрей Мельниченко. Дополнение моё как этого реально достичь.
2. Основой принципа получения СЕ являются нелинейные процессы, происходящие в среде, окружающей нас.
   В.Ю. Михалёв. Методичка по Нетрадиционным источникам питания.
Всё, всем привет!

Ну всё правильно, только надо было указать, что вторая амплитуда получается как бы задаром, например отраженная волна. И это подтверждается на практике, в случае обрыва антенны например и возрастания КСВ до незапланированных значений.

[Виктор Григ]

Ну всё правильно, только надо было указать, что вторая амплитуда получается как бы задаром,
Вот и ладненько.
Только не всё сразу. Вы затронули очень серьёзный момент по формированию нелинейного процесса. Естественно, что если в формировании нелинейного процесса тот параметр, который потом "пойдёт" в квадрате, получить с минимальными затратами, то и КПЭ (коэффициент преобразования энергии) резко повысится.
Одним из вариантов служит так называемый накопительный эффект. К примеру тот же маховик, энергия вращения которого зависит от скорости его вращения. Зная массу вращения мы можем построить на данный момент нелинейный график. Я сторонник именно графика, так как на нём воочию видно до каких приделов этот маховик крутить, выдержит ли всё это механика, а самое главное заранее можно определить ту величину халявы, которую можно снять. Но самое главное и то, что при таком варианте нет необходимости крутить маховик с нуля, он уже накопил обороты, просто к этим оборотам нужно добавить некоторое усилие. И это усилие, опять же по графику, можно определить. В конечном итоге хватит и усилий натянутых пружин.
Зная всё это мы совершенно другими глазами смотрим на те БТГ, которые построены на маховиках.
Но маховик - это механика, а мы тут "электронщики".
Поэтому я хотел бы предложить сообществу рассмотреть принцип работы халявы, основанной на применение распределённой ёмкости.
Это купола церквей, или купола "киосков", которыми были заполнены все технические до революционные выставки. Речь пойдёт об атмосферном электричестве.

[RMM]

Поэтому я хотел бы предложить сообществу рассмотреть принцип работы халявы, основанной на применение распределённой ёмкости.
Это купола церквей, или купола "киосков", которыми были заполнены все технические до революционные выставки. Речь пойдёт об атмосферном электричестве.

Ой, а это зачем? Зависеть от атмосферы еще хуже, чем от сети. Иногда даже опасней (при грозе). :blink:

[SMD]

Ну всё правильно, только надо было указать, что вторая амплитуда получается как бы задаром,
Вот и ладненько.
Только не всё сразу. Вы затронули очень серьёзный момент по формированию нелинейного процесса. Естественно, что если в формировании нелинейного процесса тот параметр, который потом "пойдёт" в квадрате, получить с минимальными затратами, то и КПЭ (коэффициент преобразования энергии) резко повысится.
Одним из вариантов служит так называемый накопительный эффект. К примеру тот же маховик, энергия вращения которого зависит от скорости его вращения. Зная массу вращения мы можем построить на данный момент нелинейный график. Я сторонник именно графика, так как на нём воочию видно до каких приделов этот маховик крутить, выдержит ли всё это механика, а самое главное заранее можно определить ту величину халявы, которую можно снять. Но самое главное и то, что при таком варианте нет необходимости крутить маховик с нуля, он уже накопил обороты, просто к этим оборотам нужно добавить некоторое усилие. И это усилие, опять же по графику, можно определить. В конечном итоге хватит и усилий натянутых пружин.
Зная всё это мы совершенно другими глазами смотрим на те БТГ, которые построены на маховиках.
Но маховик - это механика, а мы тут "электронщики".
Поэтому я хотел бы предложить сообществу рассмотреть принцип работы халявы, основанной на применение распределённой ёмкости.
Это купола церквей, или купола "киосков", которыми были заполнены все технические до революционные выставки. Речь пойдёт об атмосферном электричестве.

валера белоусов занимался башеным электричеством ,  однажды его позвали в италию сделать освешение на церквах/кастелах и т . п .   , съездил тудой ,  приехал оттудо и ни слова больше не говорил про  атмосферное , понмаете ли , свое башенное электричество .  
а за этим ли его приглашали в италию ,  там жэ гдето близко ватикан ,  папа ... и прочия  масоны-шмасоны
вот и гоняй думки посля этого .

[Виктор Григ]

Ой, а это зачем? Зависеть от атмосферы еще хуже, чем от сети. Иногда даже опасней (при грозе).
Ой, не скажите.
Сеть она есть и тут её нет. А атмосфера всегда присутствует.
Но дело не в этом. Это давно уже отработанный вариант. В двух словах пересекался с одним Маркизом из Франции, то он мне тогда заявил, что у него до сих пор в его замке освещение от атмосферного электричества, так, что, начнём.
Начнём с того, что церкви до потопа были не церкви, а электростанции на атмосферном электричестве. Это уже потом попы тупо приспособили это под культовые сооружения повторив при этом как те папуасы на острове, где во время войны базировался американский аэродром после того как они его покинули, папуасы строили самолёты из травы и палок.
Так и попы тут. Алтарь, туда заходить нельзя, так как это пульт управления, одеяние попа как защитный костюм от поражения током, женщины должны входить в помещение только в платке.
А почему в платке? Да потому что купол под потенциалом, волосы у женщины длинные, становятся дыбом, ещё немного и через эти натуральные антенны может быть поражение от разряда.
Люди лечились в этих электростанциях. Пол то металлический, становишься на него и сразу под критическим потенциалом, ещё немного и разряд. Но при этом с кожи человека улетучиваются все микробы, микро организмы, насекомые в виде вшей и тому прочее. А самое главное - это шаровая энергия, сначала освещение, затем транспорт в виде трамваев.
И всё это постепенно было похерено в угоду обрезанцев, сидящих на нефти.
Что в конечном счёте должно получиться. На дачном участке или около частного дома на земле, либо на крыше гаража устанавливается распределённая ёмкость. В сторонке или сверху находится трибоэлектрическая решётка, которая эту ёмкость заряжает. Остаётся только с неё снимать электричество, 100% халявы, даже не требуется стартовый источник энергии в виде аккумулятора привычный нам в известных БТГ.

[dozor]

Ой, а это зачем? Зависеть от атмосферы еще хуже, чем от сети. Иногда даже опасней (при грозе).
Ой, не скажите.
Сеть она есть и тут её нет. А атмосфера всегда присутствует.
Но дело не в этом. Это давно уже отработанный вариант. В двух словах пересекался с одним Маркизом из Франции, то он мне тогда заявил, что у него до сих пор в его замке освещение от атмосферного электричества, так, что, начнём.
Начнём с того, что церкви до потопа были не церкви, а электростанции на атмосферном электричестве. Это уже потом попы тупо приспособили это под культовые сооружения повторив при этом как те папуасы на острове, где во время войны базировался американский аэродром после того как они его покинули, папуасы строили самолёты из травы и палок.
Так и попы тут. Алтарь, туда заходить нельзя, так как это пульт управления, одеяние попа как защитный костюм от поражения током, женщины должны входить в помещение только в платке.
А почему в платке? Да потому что купол под потенциалом, волосы у женщины длинные, становятся дыбом, ещё немного и через эти натуральные антенны может быть поражение от разряда.
Люди лечились в этих электростанциях. Пол то металлический, становишься на него и сразу под критическим потенциалом, ещё немного и разряд. Но при этом с кожи человека улетучиваются все микробы, микро организмы, насекомые в виде вшей и тому прочее. А самое главное - это шаровая энергия, сначала освещение, затем транспорт в виде трамваев.
И всё это постепенно было похерено в угоду обрезанцев, сидящих на нефти.
Что в конечном счёте должно получиться. На дачном участке или около частного дома на земле, либо на крыше гаража устанавливается распределённая ёмкость. В сторонке или сверху находится трибоэлектрическая решётка, которая эту ёмкость заряжает. Остаётся только с неё снимать электричество, 100% халявы, даже не требуется стартовый источник энергии в виде аккумулятора привычный нам в известных БТГ.

Очень интересно продолжайте.

[Виктор Григ]

Что собой представляет распределённая ёмкость.
В идеале это полый шар с определённой толщиной стенки. Вся прелесть этой конструкции заключается в том, что разряд всегда будет располагаться на наружной  поверхности.
И если к внутренней полости подвести заряд, то он тут же переместится на наружную поверхность. Таки образом распределённая ёмкость в виде шара будет суммировать заряды.
Иными словами если на наружной  поверхности уже накопилось 1000В, а мы подали на внутреннюю полость всего лишь 1 В, то в итоге будет 1001 В!!!
Вы представляете, что это такое?!
Какая разность потенциала в атмосфере по вертикали? Правильно, 105 В. Шар то и высоко поднимать то и не надо, вот почему допотопные киоски с куполами были не столь высоки, они демонстрировались на всех дореволюционных технических выставках. Величина ёмкости зависит только от диаметра купола.
Всё это великолепно знал Ван Де Грааф. И когда для ядерных исследований понадобилось высокое напряжение, то он и сварганил аналогичный агрегат.
В принципе на первое время можно воспользоваться приёмами накачки ёмкости, а так же и приёмами съёма энергии с неё, отработанные Ван Де Граафом.
Это пока в двух словах.
А теперь вопрос на сообразительность.
Если к колоколу на колокольне церкви подвести потенциал этак киловольт  30 а потом стукнуть по нему, то что при этом произойдёт?

[Bombar]

Заряд измеряется в Кулонах.
Разность потенциалов в Вольтах.
Если разность потенциала в атмосфере по вертикалио, 105 В. То если я встану в поле, то меня убъет атмосферное электричество. Под напряжением 200 вольт я долго не протяну.
Ну и...

Если к колоколу на колокольне церкви подвести потенциал этак киловольт 30 а потом стукнуть по нему, то что при этом произойдёт?

Тут два варианта..
- Разумеется, с вибрирующего колокола будут ссыпаться то ли кулоны, то ли вольты, то ли комары с блохами..
- Согласно интернету - стенки колокола будут тереться о воздух и обильно наэликтризовываться.
Есть ещё третий вариант.. но это не для публикации...

Ой.. П.С. колокол должен быть правильным!
Он должен источать ноту "ля" правильной частоты.

[mefodiy]

...........  А теперь вопрос на сообразительность.
Если к колоколу на колокольне церкви подвести потенциал этак киловольт  30 а потом стукнуть по нему, то что при этом произойдёт?

А произойдëт просто звон на частоте резонанса колокола и не более. Статике окружающего пространства фиолетово к электрическому потенциалу колокола...

Но если от колокола под высоким потенциалом (уединëнная ëмкость) сделать разрядник на землю, то получим своеобразный насос статики из окружающего пространства (это как надуть пакет: - дуем с растояния до пакета, а окружающий воздух увлекается потоком) ... [attachment=23332]IMG_20260528_074952.jpg[/attachment]