мини-чат

2026-10-21, 12:38:41
ЖекаК: Пока шпагами не перестанем меряться, срач будет до усрачки. На любой площадке, по этому нужно развиваться духовно, буквально.

2026-10-21, 12:40:29
Bombar: а кто не будет развиваться духовно, того забаним

2026-10-21, 12:57:01
DELAMORTO: Не в этом причина, с новой идеей срач начинается, а он заепал! По факту дела мало кто говорит, но зато много срет. Реши проблему и форум будет живой

2026-10-21, 12:58:01
DELAMORTO: Критикуя предлагай- вот принцип, или заткнись. А то - это делали 100 оет назад и попугаев не было...все срем

2026-10-21, 12:59:25
DELAMORTO: Не критики нужны , а созидатели. Если только критикуешь - в баню, если критикуешь и предлагаешь решение- обсуждаем. А если ник SMD  удалять как имбицила сразу с форума

2026-10-21, 13:01:37
DELAMORTO: форум нужен для развития идеи, а не для ее похорон в среде идиотов.

2026-10-21, 13:02:55
Bombar: сейчас движок позволяет широкий спектр администрирования

2026-10-21, 13:03:26
Bombar: можно и без бани ограничивать темы и категории.

2026-10-21, 13:33:46
ЖекаК: Скрытый подфорум?

2026-10-21, 14:36:09
Bombar: да. и зкрытка и более изоощренно

2026-10-21, 14:36:40
Bombar: например, некоторые разделы можно сделать для всех только дя чтения, и только избранные там могут писать

2026-10-21, 14:39:02
Bombar: никто не может там писать хочешь, ты станешь избранным и тольо ты там сможешь писать?

2026-10-21, 14:39:27
Bombar: или только те, кого ты пожелаешь

2026-10-21, 15:25:11
Bombar: эээ... ааа.. как бэ...

2026-10-21, 15:27:42
Bombar: вернул

2026-10-22, 07:57:33
mmc: Бомбар,что за фигня,ссылку ставлю в капанадзе,а она оказывается в балаболке?

2026-10-22, 08:42:12
Bombar: не знаю. всё работает отлично

2026-10-22, 08:45:57
Bombar: пост перенёс

Сегодня в 17:35:13
Bombar: не форум, а мечта админа!  ;D

Сегодня в 17:40:25
Binks: не сглазь


Напряжение, Заряд, Ток

Автор Vasilius, Авг. 06, 2016, 15:44

« назад - далее »

sector+

Без фазовых переходов - это уже не тепловой насос.
Тепловой насос качает тепло именно от менее нагретого к более нагретому.
Именно потому он и называется насос.

Если же вы черпаете тепло вместе с теплоносителем - это уже не тепловой насос.
Это теплообменник.
Вы берете нечто горячее и передаете его тепло холодному.
И даже если это горячее вы поднимаете из-под земли насосом - то несмотря на желание назвать этот механический насос "тепловым насосом" - он по определению таковым не является.

shvirkoff62

Перепад давления в атмосфере (напряжение)возникает за счет не равномерного ее нагревания или охлаждения ветер (ток)поток воздуха встречая сопротивление в виде ветрогенератора передает ему часть своей энергии. Ветрогенератор является элементом в системе природного теплового насоса.Тепловой насос это искусственно созданная система получения энергии из окружающей среды, тепловая машина на оборот,где рабочее тело не нагревается,а охлаждается т.е тепло не излучается в окружающую среду,а поглощается из среды охлаждая ее.

Green

Из пустого в порожнее.
Нет преобразования нет энергии, всё.
Не существует ни каких источников энергии.
Есть только преобразователи.

shvirkoff62

если нет источника энергии,нет и самой энергии,если нет энергии ,то и преобразовывать нечего.

sector+

Цитата: shvirkoff62.Тепловой насос это искусственно созданная система получения энергии из окружающей среды, тепловая машина на оборот,где рабочее тело не нагревается,а охлаждается т.е тепло не  нагревает окружающую среду,а отбирается у среды охлаждая ее.
Каша...
Здесь верно только то, что тепловой насос - это тепловая машина наоборот.

Green

Цитата: shvirkoff62если нет источника энергии,нет и самой энергии,если нет энергии ,то и преобразовывать нечего.
Попробуйте проверьте.Не включайте у автомобиля зажигание, можете  призвать энергию кефира на помощь.
А она с места так и не сдвинется.
Нет изменения состояния материи нет и энергии.
Энергия это процесс

sector+

К чему вообще все написанное на предыдущей странице?
Почему так въедливо мы тут поспорили о том, что такое тепловой насос, а что нет.
А вот к чему:

Когда-то давно в желтой жаркой Африке жил цветастый попугай... Он там и сейчас живет. Но дело не в этом. Дело в том, что когда-то давно он громко крикнул из ветвей, что БТГ - это тепловой насос!
И в умах обитателей центральной части Африканской саванны сразу же все срослось!
Ну правда же! - сказал Жираф - зачем удивляться, что у БТГ, который выложил на тытрубе Бизон, КПД больше единицы!? Ведь вот же - в мире существует такая штука, как тепловой насос! У которого КПД тоже больше единицы! Значит БТГ Бизона надо просто рассматривать как тепловой насос, а не отрицать его только потому, что КПД больше единицы - не бывает.
- Одобрям, одобрям... - загудела осчастливленная публика. - Да, БТГ есть! СЕ есть! Это тепловой насос! Черпает энергию из кефира! Из кефира!...
И со всех сторон понеслось: тепловой насос... из кефира... из кефира...
А попугаев сразу налетело - жуть.
Чего там было дальше - лень пересказывать, но история эта не закончилась и по сей день.
=

shvirkoff62

Если в машине пустой бензобак,то стартер зажигания можно крутить до посинения.

Green

Цитата: shvirkoff62Если в машине пустой бензобак,то стартер зажигания можно крутить до посинения.
Ну допустим бензин есть а кислород перекроем полностью, заводите на здоровье.
Крутите стартёр.
Результат будет одинаков что есть там бензин или нет

shvirkoff62

У кого каша я не знаю ,но существует такое понятие как энергобаланс в энергетических системах,простая бухгалтерия.Сколько от куда пришло,сколько куда ушло,где сколько осталось,где сколько потерялось.В автономной замкнутой системе приход равен расходу плюс потери в режиме реального времени.В разомкнутой системе возможны любые варианты. Поступления могут быть из разных источников в разное время,расходы и потери,  аналогично тоже не всегда можно определить однозначно.На каком то временном промежутке в данных системах может показаться,что энергобаланс то положительный, то отрицательный ,то равен нулю.

Green

Цитата: shvirkoff62У кого каша я не знаю ,но существует такое понятие как энергобаланс в энергетических системах,простая бухгалтерия.Сколько от куда пришло,сколько куда ушло,где сколько осталось,где сколько потерялось.В автономной замкнутой системе приход равен расходу плюс потери в режиме реального времени.В разомкнутой системе возможны любые варианты. Поступления могут быть из разных источников в разное время,расходы и потери,  аналогично тоже не всегда можно определить однозначно.На каком то временном промежутке в данных системах может показаться,что энергобаланс то положительный, то отрицательный ,то равен нулю.
Чо за детсад.
Над вами светит солнце обеспечивая тепловой энергией(в процессе термоядерных реакций)  всех теплокровных итд.
Посчитаете примитивной наукой под названием бухгалтерия чо и откуда там  прибыло  и энергобаланс

shvirkoff62

Солнце обеспечивает энергией не только планету земля.Причем энергия поступает в разное время в разных количествах и видах,кроме космических энергий, планета имеет и свои энергетические источники
(вулканы,гейзеры и т.д)Земля наглядный пример открытой энергосистемы с очень сложным энергобалансом,если его сложно посчитать,это не значит что его не существует.
 Если не понимать что такое энергобаланс, бессмысленно говорить о БГТ,КПД и СЕ.

Green

Цитата: shvirkoff62Солнце обеспечивает энергией не только планету земля.Причем энергия поступает в разное время в разных количествах и видах,кроме космических энергий, планета имеет и свои энергетические источники
(вулканы,гейзеры и т.д)Земля наглядный пример открытой энергосистемы с очень сложным энергобалансом,если его сложно посчитать,это не значит что его не существует.
 Если не понимать что такое энергобаланс, бессмысленно говорить о БГТ,КПД и СЕ.
Ещё раз повторю не изменяя состояния материи нельзя получить не какую энергию.
и соотвественно нельзя совершить ни какого полезного действия.
Энергобаланс это как? ,нефть допустим создавалась милионы лет,собственно как и любая другая материя
тогда нужно считать все процессы преобразования материи от момента её создания до нынешнего состояния.
Да и ещё вам придётся придумать для чего материя меняла своё состояние сама по себе.
Вить динамку крутить тогда не кому было.

shvirkoff62

Все вещества подразделяются по плотности,на твердые,жидкие,газообразные, но большую часть космического пространства заполняет физический вакуум,или как его тут называют кефир.Вопрос состоит лишь в том содержит ли вакуум в себе вещество,материален ли он?Ответ на данный вопрос может дать изучение его свойств.Физический вакуум,прекрасный диэлектрик,зато в нем легко  распространяются магнитные(световые)волны,т.е. передается энергия.Значит кефир это материальная среда, но из чего тогда она состоит?Вероятно из того из чего состоит магнитное поле или видимый свет,как один из спектров магнитного поля.
  Если кефир способен передавать магнитную энергию,а это неоспоримый факт и если существует источник который передает магнитную энергию в кефир(например Солнце)то из кефира можно получать магнитную энергию.
  В смысле если использовать кефир как рабочее тело,а не как источник энергии (топливо).

inako

Цитата: shvirkoff62Все вещества подразделяются по плотности,на твердые,жидкие,газообразные, но большую часть космического пространства заполняет физический вакуум,или как его тут называют кефир.Вопрос состоит лишь в том содержит ли вакуум в себе вещество,материален ли он?Ответ на данный вопрос может дать изучение его свойств.Физический вакуум,прекрасный диэлектрик,зато в нем легко  распространяются магнитные(световые)волны,т.е. передается энергия.Значит кефир это материальная среда, но из чего тогда она состоит?Вероятно из того из чего состоит магнитное поле или видимый свет,как один из спектров магнитного поля.
  Если кефир способен передавать магнитную энергию,а это неоспоримый факт и если существует источник который передает магнитную энергию в кефир(например Солнце)то из кефира можно получать магнитную энергию.
  В смысле если использовать кефир как рабочее тело,а не как источник энергии (топливо).
Отлично :)  :)  :)  :)  :) , есть проблески разума даже здесь. Уважаемый shirkoff62, хотя-бы вы можете наконец пояснить всем что-же такое электрический ток в проводнике, как он связан с магнитным потоком. Все мои попытки прервать сон разума на этом форуме как-то не увенчиваются успехом.