Генераторы Тариэля Капанадзе (общая тема) 2

[Alfic]

Спойлер

Ещё один вариант резонатора, как замена ТТ:
частота ~1,3 МГц.

А если не секрет, зачем там конденсатор параллельно вторичной обмотке?
Специально мотать с шагом, чтобы снизить собственную емкость, для того, чтобы уничтожить всю добротность конденсатором?
Или частота обмотки оказалась слишком высокой и генератора не хватило?

:blink:
Bezant, Вы меня удивляете!
Шаг для того, что бы повысить добротность!
Конденсатор не уничтожает добротность контура! Он для того, что бы задать строго нужную частоту резонанса, а не ту которая получится +/- при намотке ТТ.
Поштудируйте сайт coil32 и софт по расчёту катушек и их добротности.

[свернуть]

Alfic конденсатор снижает добротность контура.
Если для вас это открытие, то учиться никогда не поздно, и я не издеваюсь, если что.
Формула добротности Q=2πfL/Rпот и в ней не фигурирует емкость.
А смысл этой формулы в том, что сопротивление потерь в контуре величина постоянная, а для повышения добротности надо увеличивать индуктивность.
Можно и с другой стороны это обосновать.
У каждого контура есть характеристическое сопротивление, которое вы можете вычислить по той же coil32
Добротность - это отношение этого сопротивления к сопротивлению потерь.
Чем больше емкость в контуре, при одной и той же частоте, тем меньше характеристическое сопротивление, а сопротивление потерь не меняется.

Вы пишете что шаг для того, чтобы повысить добротность, а как это работает, вы понимаете?
Шаг снижает межвитковую емкость катушки, от этого и эффект повышения добротности!

Уберите конденсатор и размер вашей фитонки вырастет  :silly:

И при этом Вы удивляетесь почему катушка намотана с шагом...
Задайте параметры катушек стандартного ТТ, который мотают большинство, из 800-1000 витков 0,19-0,4 провода и катушки которая у меня в видео и посчитайте. Вы сильно удивитесь.

Уберите конденсатор и размер вашей фитонки вырастет

Мне не нужна громадная фитонка, мне нужна стабильность и предсказуемость рассчитанного контура!
Bezant, не надо меня учить как вычислить добротность контура и намотать его, я на этом собаку съел, а вот в Вас я не очень уверен.  

[Rakarskiy]

Добротность колебательного контура — характеристика, определяющая амплитуду и ширину АЧХ резонанса и показывающая, во сколько раз запасы энергии в контуре больше, чем потери энергии за один период колебаний. Добротность учитывает наличие активного сопротивления нагрузки R.

Для последовательного колебательного контура в RLC цепях, в котором все три элемента включены последовательно, добротность вычисляется:

[attachment=11061]2020-06-04_190305.jpg[/attachment]

где R, L и C — сопротивление, индуктивность и ёмкость резонансной цепи, соответственно.

Величину, обратную добротности d = 1 / Q называют затуханием контура. Для определения добротности обычно пользуются формулой Q = ρ / R, где R-сопротивление омических потерь контура, характеризующее мощность резистивных (активных потерь) контура Р = I2R. Добротность реальных колебательных контуров, выполненных на дискретных катушках индуктивности и конденсаторах, составляет от нескольких единиц до сотни и более. Добротность различных колебательных систем, построенных на принципе пьезоэлектрических и других эффектов (например, кварцевые резонаторы) может достигать нескольких тысяч и более.

и чего лучше зависит от задач, С Альфиком согласен, у меня только емкость готовится своеобразная.
и насчет пропуска между проводником в витках опять согласен с альфиком, так как  все это АКАДЕМИЧЕСКИЕ знания
https://vpayaem.ru/information13_1.html
Bezant, ты наверно об этом не знала никогда  задавалась вопросом, геометрией поля вокруг проводника
и еще

Потери .... обусловлены как паразитной межвитковой ёмкостью между соседними витками катушки, так и магнитными свойствами диэлектрика каркаса катушки (эти потери аналогичны потерям в сердечнике).
И в заключение нашего теоретического экскурса, всё же не воздержусь и приведу основные факторы, определяющие сопротивление потерь в проводах катушек на высоких частотах:

1. Омическое (активное) сопротивление проводника постоянному току - классика жанра, рассчитать можно по длине и диаметру провода на странице    ссылка на страницу.
2. Поверхностный эффект, скин-эффект - эффект роста сопротивления провода с ростом частоты. Суть эффекта состоит в вытеснении тока в поверхностные слои провода, в связи с чем уменьшается полезное сечение проводника и, как следствие, растёт его сопротивление.
3. Эффект близости, суть которого состоит в вытеснении тока под воздействием вихревых токов и магнитного поля к части провода, прилегающей к каркасу. В результате сечение, по которому протекает ток, принимает серповидную форму, что ведёт к дополнительному возрастанию сопротивления проводника.

Думаю, на этом хватит!

Бумага или деревянный каркас. Каркас Альфик если случайно сделал, то угадал.

[Alfic]

Добротность колебательного контура — характеристика, определяющая амплитуду и ширину АЧХ резонанса и показывающая, во сколько раз запасы энергии в контуре больше, чем потери энергии за один период колебаний. Добротность учитывает наличие активного сопротивления нагрузки R.

Для последовательного колебательного контура в RLC цепях, в котором все три элемента включены последовательно, добротность вычисляется:

[attachment=11061]2020-06-04_190305.jpg[/attachment]

где R, L и C — сопротивление, индуктивность и ёмкость резонансной цепи, соответственно.

Величину, обратную добротности d = 1 / Q называют затуханием контура. Для определения добротности обычно пользуются формулой Q = ρ / R, где R-сопротивление омических потерь контура, характеризующее мощность резистивных (активных потерь) контура Р = I2R. Добротность реальных колебательных контуров, выполненных на дискретных катушках индуктивности и конденсаторах, составляет от нескольких единиц до сотни и более. Добротность различных колебательных систем, построенных на принципе пьезоэлектрических и других эффектов (например, кварцевые резонаторы) может достигать нескольких тысяч и более.

и чего лучше зависит от задач, С Альфиком согласен, у меня только емкость готовится своеобразная.
и насчет пропуска между проводником в витках опять согласен с альфиком, так как  все это АКАДЕМИЧЕСКИЕ знания
https://vpayaem.ru/information13_1.html
Bezant, ты наверно об этом не знала никогда  задавалась вопросом, геометрией поля вокруг проводника
и еще

Потери .... обусловлены как паразитной межвитковой ёмкостью между соседними витками катушки, так и магнитными свойствами диэлектрика каркаса катушки (эти потери аналогичны потерям в сердечнике).

Бумага или деревянный каркас. Каркас Альфик если случайно сделал, то угадал.

Каркас специально брал из картона. Ещё лучше был бы керамический, но такого большого диаметра  нет.

[Rakarskiy]

Керамика не вся тоже пойдет, нужна нейтральная к статике. А бумага. а особенно дерево  к статике нейтрально. Н. Тесла заказывал деревянные каркасы. В свое время на одном пиндосском сайте читал. так они теслу матали с веревкой из джута на деревянном каркасе. Веревка для зазора.

[черкес]

....
Мне не нужна громадная фитонка, мне нужна стабильность и предсказуемость рассчитанного контура!
....

  Все верно ,  уменьшаются паразитные емкости контура .  
Но возможно еще намотка с шагом способствует охлаждению меди ,ведь ее температурный коэффициент электрического сопротивления  достаточно высокий?

[user_bad]

А что там нагревается? Точнее чему греться если тока почти нет.

....
Мне не нужна громадная фитонка, мне нужна стабильность и предсказуемость рассчитанного контура!
....

  Все верно ,  уменьшаются паразитные емкости контура .  
Но возможно еще намотка с шагом способствует охлаждению меди ,ведь ее температурный коэффициент электрического сопротивления  достаточно высокий?

[DELAMORTO]

Жаль, но все это мимо капанадзе, фитонки ,колебательные контура.....истину говорю вам ! B)
Все проще, гораздо проще....

[Alfic]

Керамика не вся тоже пойдет, нужна нейтральная к статике. А бумага. а особенно дерево  к статике нейтрально. Н. Тесла заказывал деревянные каркасы. В свое время на одном пиндосском сайте читал. так они теслу матали с веревкой из джута на деревянном каркасе. Веревка для зазора.

С бумагой, картоном и деревом тоже есть проблема, малейшее отсыревание и ага   , прошивать будет только в путь.

[Alfic]

....
Мне не нужна громадная фитонка, мне нужна стабильность и предсказуемость рассчитанного контура!
....

  Все верно ,  уменьшаются паразитные емкости контура .  
Но возможно еще намотка с шагом способствует охлаждению меди ,ведь ее температурный коэффициент электрического сопротивления  достаточно высокий?

Честно говоря сомневаюсь, что там будет нагрев контура, он не токовый.

[Alfic]

Что с этими искрами делать всё равно мало кто соображает, зато классно искрит...  :cheer:

А зачем вам такая странная схема питания с переменкой и постоянным током?
Какая цель этого?

Цели никакой. Простейший вариант получения импульсной манипуляции (я не ошибся, именно манипуляции), но не самый лучший  

[Alfic]

Жаль, но все это мимо капанадзе, фитонки ,колебательные контура.....истину говорю вам ! B)
Все проще, гораздо проще....

Взял бы собрал и показал рабочую установку и как всё просто!  

[Rakarskiy]

Керамика не вся тоже пойдет, нужна нейтральная к статике. А бумага. а особенно дерево  к статике нейтрально. Н. Тесла заказывал деревянные каркасы. В свое время на одном пиндосском сайте читал. так они теслу матали с веревкой из джута на деревянном каркасе. Веревка для зазора.

С бумагой, картоном и деревом тоже есть проблема, малейшее отсыревание и ага   , прошивать будет только в путь.

ну это только при сырости, а так только эти материалы, так что место где, тоже немаловажно.
[img size=400]http://electricalschool.info/uploads/posts/2016-11/1478512536_materialy-s-tribojelektricheskim.jpg[/img]
если богатый можешь заказать из

Электротехнический фарфор изготовляют из глины определенных сортов, называемых фарфоровой глиной ( каолином), с добавлением полевого шпата и кварца. Применяют фарфор для изготовления изоляторов.  [1]
Электротехнический фарфор - наиболее распространенный изоляционный материал, обладающий высокой электрической прочностью, в состав которого входят каолин ( белая глина), огнеупорная глина, кварц и полевой шпат. Фарфор обжигают и покрывают специальной стекловидной массой - глазурью, что делает его негигроскопичным ( не поглощающим влагу) и повышает механическую прочность. Фарфор имеет высокую теплостойкость и применяется для изготовления изоляторов высокого и низкого напряжений и различных электроизоляционных изделий.  [2]

но нужно не упускать что керамика используется в конденсаторах

[DELAMORTO]

Жаль, но все это мимо капанадзе, фитонки ,колебательные контура.....истину говорю вам ! B)
Все проще, гораздо проще....

Взял бы собрал и показал рабочую установку и как всё просто!  

Да вот все никак не могу вырваться, работы много.
Принцип показать - надо 2 твс и немного провода для катушек.....

[diod]

Жаль, но все это мимо капанадзе, фитонки ,колебательные контура.....истину говорю вам ! B)
Все проще, гораздо проще....

Взял бы собрал и показал рабочую установку и как всё просто!  

Да вот все никак не могу вырваться, работы много.
Принцип показать - надо 2 двс и немного провода для катушек.....

2 двигателя внутреннего сгорания? :woohoo:  :blink:

[chiksat]

Жаль, но все это мимо капанадзе, фитонки ,колебательные контура.....истину говорю вам ! B)
Все проще, гораздо проще....

Взял бы собрал и показал рабочую установку и как всё просто!  

Да вот все никак не могу вырваться, работы много.
Принцип показать - надо 2 твс и немного провода для катушек.....

Вадик давай расказывай, ТВС  ы есть мы за тебя повторим ...
https://www.youtube.com/watch?v=zYpVEHEDGTA