Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Для любимой лаборатории

Для любимой лаборатории 5 мес. 2 нед. назад #36094

  • Converter
  • Converter аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 250
  • Спасибо получено: 97
panpupez пишет:
Итак докладываю о переделке системы охлаждения в 7к. Пока все идет четко как предполагалось, заменил пару Panaflo FBA12G12U на Nidec servo GentleTyphoon D1225C12B6, итого шум упал раз так в 5-6, а температура возросла всего на 2грд(еще не загерметизированы вентиляторы, они немного уже предыдущих). Теперь самым шумящим стал вентилятор БП Panaflo FBA09A12H, ему есть два кандидата на замену - Sanyo denki 9S0912F или 9G0912H.
Спасибо за информацию, но, похоже, что чуда не произошло. Если заменить вентилятор с производительностью:
3.25 m3/min, Max. Air Pressure 78Pa, Current 510mA
на
1.95m3/min, 28Pa, 123mA,
то не удивительно, что шум в разы упадет.
Вот, если бы у Nidec были вентиляторы с не уступающей производительностью, тогда было бы интересно сравнить результат.
Я просто имею опасения относительно летнего периода эксплуатации. Ведь не случайно производитель установил именно эти вентиляторы Panaflo FBA12G12U. А ведь мог поставить Panaflo FBA12G12L с такими же как у вашего Nidec производительностью 1.95m3/min и шумом - 30dB.
Последнее редактирование: 5 мес. 2 нед. назад от Converter.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Для любимой лаборатории 5 мес. 2 нед. назад #36096

  • panpupez
  • panpupez аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 8
  • Спасибо получено: 2
Я уже писал, сравнивать вентиляторы итд в "крайних точках" некорректно, слишком все нелинейно. И летом естественно ничего не поменяется, дельта будет те же 2градуса.
В Нидека в данной серии есть вентиляторы под любые требования, я когдато юзал на 4200рпм с ШИМ. Если поставить D1225C12B7 то темпа скорей всего будет меньше чем с панафло, а шум раза в 2-3 меньше, но опять же зачем, температура в пару градусов туда-сюда ничего не меняет даже для шумовых характеристик фронтенда, а уж для надежности и вовсе ничего, до критических температур SiGe там запас еще минимум 70градусов.

ЗЫ Кстати хотел спросить, у 7200 и 7300 фронтендов разные антиалиасинговые фильтра или чисто программно рубится полоса? Смотрел у Вейвраннера 6000 то там и так и сяк.
Последнее редактирование: 5 мес. 2 нед. назад от panpupez.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Для любимой лаборатории 5 мес. 2 нед. назад #36097

  • Converter
  • Converter аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 250
  • Спасибо получено: 97
Все не так просто. Ни один производитель не стал бы тратиться без веской на то причины. В LeCroy WaveMaster 8620 (SDA6020) вообще ставят Comair Rotron Galaxy GL12B3 (1.3A, 150CFM), хоть для этого им и приходится заморачиваться с пересверливанием отверстий. И тоже не от хорошей жизни.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Как пример: избыточный нагрев компонентов приводит к большему числу стопов на перекалибровку. Но на самом деле запаса по температуре там и нет. Вы не знаете какой рабочий температурный диапазон производитель нормирует для нормальной эксплуатации своих оригинальных АЦП? Я не имею ввиду температуру разрушения SiGe структуры, а температуру, при которой дрейфы в пределвх допуска для конкретной разработки. Кстати, у вас не было аварийных остановов по причине перегрева? - У меня были (достаточно только незагерметизировать полость).
И летом естественно ничего не поменяется, дельта будет те же 2градуса.
Ну вы ведь еще не пробовали летом, да еще при полной нагрузке, зачем фантазировать.
К слову, DDA-120 у меня уже пострадал от перегрева, летом (писал на другом страннике) - нет там дурного запаса, как вам бы хотелось. А еще не забывайте учесть необходимый запас прочности на запыленность.
Если поставить D1225C12B7 то темпа скорей всего будет меньше чем с панафло, а шум раза в 2-3 меньше
Вот если бы поставили, то в пользе этого хотелось бы убедиться. Потому что, судя по датшитам, вся упомянутая вами серия Gentle Typhoon D1225C не отличается по шумности от серии штатных Panaflo FBA12G аналогичной производительности.

update:
Предложенный вами D1225C12B7 имеет только 2.35 m3/min, а штатный - 3.25 m3/min. Вы должны использовать Typhoon D1225C12B9 (3.3 m3/min) и получите шум 44 dB, против 45.5 - у штатного. Вы заметите такую разницу? Не вижу выигрыша. Меня интересует объективная оценка, а не субъективная под воздействием самовнушения.

Похоже, единственное реальное средство уменьшить шум - это увеличение диаметра крыльчатки одновременно со снижением частоты ее оборотов, что позволит сохранить прежнюю производительность. Но для этого нужно делать раструб-переходник, или доработать воздушный канал в виброизолирующей плите. Так, вентилятор 140мм San Ace 109P1412M102 обеспечивает 3.3 m3/min при уровне шума всего 38 dB. Здесь выигрыш виден.
Последнее редактирование: 3 мес. 3 нед. назад от Converter.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: tokar_ev

Для любимой лаборатории 5 мес. 2 нед. назад #36098

  • panpupez
  • panpupez аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 8
  • Спасибо получено: 2
>Ну вы ведь еще не пробовали летом, да еще при полной нагрузке, зачем фантазировать.
Сергей, учите матчасть.

Остановок по причине перегрева не было, ни в разгерметизированном, ни без принудительного обдува при отсоединенной аквижн борда, смотрите на каком элементе у вас превышения температуры и меняйте термопасту, только с MFE поаккуратней.

Я работаю в фирме что выпускает полупроводники, непосредственно в цепочке как проектирования так и измерений, и мог бы многое рассказать(в том числе и про не случайность выбора того или иного решения :)), но увы нет времени.

ЗЫ И да, про температуры разрушения полупроводниковых структур я ничего не говорил, только про рабочие.
Последнее редактирование: 5 мес. 2 нед. назад от panpupez.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Для любимой лаборатории 5 мес. 2 нед. назад #36099

  • Converter
  • Converter аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 250
  • Спасибо получено: 97
panpupez пишет:
>Ну вы ведь еще не пробовали летом, да еще при полной нагрузке, зачем фантазировать.
Сергей, учите матчасть.
Я могу и вас с вашей конторой поучить.
Работал на Минском Интеграл (не слышали о таком?), проектировал топологии, когда вы еще в детский сад ходили. Также имею совместные разработки с Квазар-Микро.
Остановок по причине перегрева не было, ни в разгерметизированном, ни без принудительного обдува при отсоединенной аквижн борда, смотрите на каком элементе у вас превышения температуры и меняйте термопасту, только с MFE поаккуратней. Я работаю в фирме что выпускает полупроводники, непосредственно в цепочке как проектирования так и измерений, и мог бы многое рассказать(в том числе и про не случайность выбора того или иного решения :)), но увы нет времени.
То-то я и смотрю, что такие спецы у которых и "без обдува все работает" угробили свой LeCroy 7300 на работе, который теперь через каждые 5 минут после старта виснет :).
ЗЫ И да, я про температуры разрушения полупроводниковых структур я ничего не говорил, только про рабочие.
Еще раз повторяю: вы ничего не знаете и знать не можете, какие температурные допуски LeCroy считает нормальными для данной разработки, когда он гарантирует ее соответствие техническим спецификациям. Это заложено в конструктив охлаждения, где установлены вентиляторы 3.25 m3/min, которые, заметьте, большую часть времени эксплуатации включаются штатным контроллером температуры на полную производительность (я это заявляю на основании десятка этих приборов WP7K, что побывали у меня в руках), а вы утверждаете, что лучше конструкторов LeCroy знаете, какой им нужен тепловой режим для их собственной разработки. Назар, это уже даже не смешно, а очень легкомысленно.
Последнее редактирование: 5 мес. 2 нед. назад от Converter.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: tokar_ev

Для любимой лаборатории 5 мес. 2 нед. назад #36104

  • panpupez
  • panpupez аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 8
  • Спасибо получено: 2
Мне как-то ничто не мешало частично прохарактеризировать их АЦП и т.п. при разных температурах, вместо надувания щёк и рассказов чего я не знаю и знать не могу ;)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Для любимой лаборатории 5 мес. 2 нед. назад #36116

  • Converter
  • Converter аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 250
  • Спасибо получено: 97
Та без базара. В Украине нет ни одной аккредитованной лаборатории, способной произвести даже банальную поверку LeCroy, но вы уже все "охарактеризовали". Теперь осталось только написать письмо в LeCroy, что они там все лохи - выпустили сотни тысяч приборов с "неправильными" вентиляторами, потому что неспособны правильно "охарактеризовать" АЦП собственной разработки :)
Последнее редактирование: 3 мес. 3 нед. назад от Converter.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Для любимой лаборатории 4 мес. 2 нед. назад #36590

  • Converter
  • Converter аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 250
  • Спасибо получено: 97
Утомило меня беспрерывное "пропалывание" дохлых электролитов. Для примера, горка таких трупов, что просто не успел еще выбросить:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


В общем, принял решение объявить им бойкот и впредь использовать для ремонта только твердотельные (полимерные) конденсаторы. Таким образом, думаю, противостоять "конденсаторной чуме".

Мой заменный фонд для самых частых ремонтов (все - твердотельники):
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Пример недавней замены сдохших электролитов на твердотельники в источнике питания Lambda Vega генератора Rohde & Schwarz. Штатные электролиты высохли все как один и показывали емкость не более 1000пФ:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Так же рекомендую такие наборы smd резисторов. Я выбрал альбомы 0603, 0805 и 1206 с рядом 360, 221 и 170 номиналов соответственно (9000, 5525 и 4250 шт.).
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Последнее редактирование: 3 мес. 3 нед. назад от Converter.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: tokar_ev, Z80

Для любимой лаборатории 4 мес. 5 дн. назад #36747

  • with
  • with аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 686
  • Спасибо получено: 446
Сергей, у вас сейчас есть оба ТЕКовских осла - 5054 и 5054В ?
Какова максимальная скорость обновления буфера у них ? Кажется вы писали что около 130К получается с минимальной памятью.
В то время как у LEcroy 64Xi около 23К усредненно.
Сеять разумное, доброе, вечное.
Последнее редактирование: 4 мес. 5 дн. назад от with.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Для любимой лаборатории 4 мес. 4 дн. назад #36764

  • Converter
  • Converter аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 250
  • Спасибо получено: 97
with пишет:
Сергей, у вас сейчас есть оба ТЕКовских осла - 5054 и 5054В ?
Дмитрий, сейчас их нет :whistle:
Кажется вы писали что около 130К получается с минимальной памятью.
Там получается 5-6 мс. (170-200Гц) в нормальном режиме, т.е. гораздо хуже, чем у LeCroy WavePro и WaveRunner в нормальном режиме. В отличии от LeCroy, у TDS триггер запускается пакетами ~2мс с некоторой паузой между ними (даже при минимальной глубине памяти), так что в среднем имеем эти 5-6мс.
140 КГц (7мкс)- это получено в режиме ограниченной функциональности "FastAcq" - режим для просмотра картинок с минимумом deadtime. В этом режиме ограничена память приобретения и не работают 90% функций.
А в LeCroy Xi(A) в режиме "WaveStream" при среднем 23КГц работает все. Но пиковая частота перезапусков LeCroy Xi(A) в этом режиме гораздо выше, чем у TDS и достигает 1.48МГц (0.69мкс), что в этом темпе может длиться 595 циклов.
Последнее редактирование: 4 мес. 3 дн. назад от Converter.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: with

Для любимой лаборатории 4 мес. 4 дн. назад #36767

  • Z80
  • Z80 аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 2
Всем привет!

Converter, не подскажете на тему ремонта синхронизации у TDS-3032?

Он удерживает синхронизацию только вблизи максимальной амплитуды сигнала(синус или прямоугольник).
Всего 5-10 % от максимума.
Менял на новые: MM9577-ACE; MM9595-VUW; MM9576-VJG и даже от отчаяния C8600DCZP33C1 ну и так по мелочи.
Все осталось без изменений, то есть нет новых неисправностей, кроме этой.

С уважением,
Z80
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Для любимой лаборатории 4 мес. 3 дн. назад #36773

  • Converter
  • Converter аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 250
  • Спасибо получено: 97
Z80, к сожалению, ничего дельного не подскажу. Никогда не имел TDS 3К серии и не имел проблем с триггером. Попробуйте создать тему в eevblog.com и в groups.io/g/TekScopes (бывшая groups.yahoo.com/neo/groups/TekScopes) и обсудить проблему.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Z80

Для любимой лаборатории 3 мес. 4 нед. назад #36902

  • Cert245
  • Cert245 аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 1
Привет всем.
Я новичок, и я надеюсь, что отправил в правильном пути.
Конвертер, у меня есть LeCroy LW420, и несколько дней назад перестала работать материнская плата. Я прочитал о проделанной работе над двумя имеющимися у вас инструментами и решил обновить материнскую плату. У меня есть вопрос на случай, если я найду проблемы с прошивкой LeCroy на плате LW420IO, будет ли у вас последняя версия, которую вы использовали, как написано в вашей статье?
Извиняюсь за плохой русский но пишу с гугл переводчиком.
Привет Клаудио
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Для любимой лаборатории 3 мес. 4 нед. назад #36906

  • Converter
  • Converter аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 250
  • Спасибо получено: 97
Привет Клаудио,

Нет проблем, прошивка последней версии из 1Mbit UV-EPROM LW420A в аттаче.
Если вместо оригинального EPROM захотите использовать pin-совместимый 2Mbit EEPROM, 2 файл добавлен в аттач также (немного изменен). Я успешно использовал 2Mbit Winbond EEPROM, полученный из одной из старых материнских плат PC, поскольку не хочу иметь дело с ультрафиолетовым стиранием.
Если вы уже зарегистрированы в группе Yahoo LeCroy, это обсуждение будет для вас так же полезно: Yahoo link

p.s. ваш электронный перевод на русский неплох.

Сергей.
Вложения:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Cert245

Для любимой лаборатории 2 мес. 3 нед. назад #37929

  • Converter
  • Converter аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 250
  • Спасибо получено: 97
Привет, Дмитрий. На почту ваше сообщение пришло, но здесь его не вижу. Вы решили проблему тачскрина 62Xi ? Мой WaveRuner разобран в связи с затянувшемся процессом модернизации, но если что, я могу скинуть вам образ его диска. Насколько помню, проблем с калибровкой тачскрина не возникало.
Последнее редактирование: 2 мес. 3 нед. назад от Converter.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
*
Время создания страницы: 0.172 секунд