robotustra: знаете в чем проблема людей в поиске СЕ?
robotustra: вы все ходите про протоптанным тропинкам, и не хотите свернуть в лес
robotustra: кто сделает шаг в сторону - тот и виннер

Binks: вот смотри, может делал так, к примеру есть источник высокого напряжения, пусть будет типа статики от умножителя, от него провод под напряжением, вокруг него поле электрическое, которое как и положено слабеет от расстояния, так?
robotustra: бинкс не совсем так
Binks: а как?
robotustra: на проводе непосредственно потенциал везде будет большой
robotustra: и одинаковый
robotustra: а при удалении по воздуху - будет спадать
robotustra: но как 1/r
robotustra: если это линейный проводник
Binks: не на этот провод внимание, это тока часть вопроса, тут я про поле вспросил
robotustra: ну про поле да
robotustra: будет падать с расстоянием


robotustra: кто что увидел на видео банка 0+?
Binks: далее. допустим провод под вн небольшой пусть в полукольце  на вил загнут. далее рядом с этим проводником расположим  длугой провод, прямолинуйный и его концы выходят за приделы этого поля, так вот. в том месте, где прямой провод проходит рядом с поляризатором произойдет перемещение электронов на высокоэнергетический уровень, так сказать на поверхность проводника?
wkaktuz: Роб а что ты хочешь поиметь от статики?
robotustra: там статики нет
robotustra: СУРПРАЙЗ
wkaktuz: давай свой сюрприз в студию
doktorsvet: там надо схему срисовать - срисовывать ее долго..
robotustra: статика - это когда потер стекляную палочку тряпочкой  - вот это статика
wkaktuz: заодно обсудим
robotustra: а там твс маслает
doktorsvet: а на видео все таки ключи или транзы?
robotustra: где ж там статика?

robotustra: перейдут конечно
robotustra: на новый "энергетический уровень" 

Binks: робот, а по краям проводника электроны так и останутся? я правильно понял?
rulevoy: НУ вот трое в каное ;)
rulevoy: остальных заборт
robotustra: нет, убегут
wkaktuz: куда они убегут?
robotustra: поле из подсосет откуда только можно
Binks: куда убегут, опиши распределение?
robotustra: электроны побегут туда, где нпряженность поля будет максимальная
robotustra: это если постоянка
wkaktuz: мне нифига непонятно, как у статического поля с проводника электроны изчезнут?
robotustra: ТАМ НЕТ СТАТИКИ мля
robotustra: там "СТАТИКА"
ТолЛян: ещё как побегут
wkaktuz: а что там
robotustra: там переменное высокое напряжение
robotustra: у ТДКС что-то похожее на статику
robotustra: а у ТВС нету статики
robotustra: там динамика
robotustra: синус высоковольтный
robotustra: даже после искровика будет переменка
robotustra: только с частотой проскакивания искры
Binks: но напряженность электрического поля быдет высокой только в месте где попадает под внешнее электрическое поле и по проводнику прямолинейному оно не распределится равномерно, так?
robotustra: то что на видео 0+ это очень напоминает ионную лампу
robotustra: конечно, будет все неравномерно
robotustra: отпустишь поле - все распределится равномерно обратно

doktorsvet: похоже что там ВВ переменка иначе бы не было фифекта
doktorsvet: естественно в каком то кратном резонансе

doktorsvet: хотя если там разрядник..

robotustra: нет там резонанса
doktorsvet: да - точно - нет ))
doktorsvet: а может быть модуляция через искру?
robotustra: нет
doktorsvet: там вроде разряд нестабильный - что не характерно для переменки
doktorsvet: значит тдкс?
robotustra: ты пробовал хоть раз делать качер на твс и смотреть как он искрит?
doktorsvet: конечно
robotustra: а на осциллографе видел что на выходе?
robotustra: рядом щуп положи
robotustra: только на аналоговом осле надо смотреть
robotustra: на цифровом можешь и не увидеть
doktorsvet: у меня цифровой

robotustra: там идет раскачка качера, а когда он достигает пробойного напряжения качер притухает после разряда
robotustra: потом опять и опять
robotustra: получаются такие елки
robotustra: причем разряд может быть как с положительного полупериода так и с отрицательного
doktorsvet: вывод?
doktorsvet: ты говоришь про твс в качерном режиме?
robotustra: стабильный разряд там и не нужен
robotustra: да
robotustra: он просто не будет искрить в кусок провода
doktorsvet: за счет чего по твоему светится лампочка?
doktorsvet: емкостная связь?
robotustra: счас, я на обед, позже


robotustra: вы че
robotustra: я беларус, просто живу в канаде
robotustra: уже 6 лет
doktorsvet: роботус - так что там на счет ВВ?
robotustra: лампа засветилась потому, что носителей тока стало больше
robotustra: вопрос - почему?
doktorsvet: продолжай
robotustra: без ВВ их не хватало, а с ВВ почему-то стало хватать
Bronepoezd: ребяты, у вас огромный пробел в преобразовательной технике
doktorsvet: ну а ты что скажешь бронь
doktorsvet: по мне - так образуется обычный ВВ ВЧ LC резонанс
doktorsvet: тем более что лампочка горит нестабильно
Bronepoezd: вы о чем вообще 
robotustra: нестабильно потому что искра нестабильная
Bronepoezd: о видосах рулевого?
robotustra: да 0+

Bronepoezd: так у него ген на 
Bronepoezd: 555
Bronepoezd: чо тут удивительного
doktorsvet: хотя сам рулевой говорит - что у него никаких лс резонансов нет


doktorsvet: руль - а зачем на твоем видосе зеленая обмотка?
rulevoy: в каком видео?
doktorsvet: 2015
rulevoy: Это изолятор такой
doktorsvet: понятно
rulevoy: чтобы не торкало током
doktorsvet: я думал как резонатор

robotustra: я скажу так, я дома тоже берусь руками за провод заземления когда твс ебошит искры
robotustra: и ничего
rulevoy: тока не будет, но будет кое что другое ;)
robotustra: а вот если разрядник поставить сразу перед землей, то 2 раза епнуло
robotustra: exactly!
Bronepoezd: подтяните небо к катушке и буде се
robotustra: я писал выше, что это "напоминает ионную лампу"

robotustra: кто нибудь разбирался с ТПУ?

doktorsvet: роботустра - ты экс провел по ср?

robotustra: да, провел
doktorsvet: успешно?
robotustra: я уже месяц втыкаю в установку СР
robotustra: нет пока, но кое что интересное наблюдал

robotustra: короче - вы в элкетроны верите?
Binks: робот, а смысл искрить в заземление? ты же прекрасно знаешь что даст заземленная кактушка в которую искрит, и смысл от этого?
Binks: робот, надо же представить процессы, вои и придуман электрон и не нами и не 100 лет назад

robotustra: электроны - это идеальный газ

robotustra: и ведут себя как идеальный газ
doktorsvet: слабо в это верится
Binks: ну да, электронный газ, так как имеет все свойства газа
robotustra: что такое температура идеального газа?
robotustra: вспоминаем МКТ
Binks: что это?
robotustra: молекулярно-кинетическая теория
Binks: мтк
Binks: тогда это скорость
Indach: как можно сжать электронный газ?

robotustra: вот объясните, что делает кусок провода после разрядника, засунутый внутрь катушки?

robotustra: ни у кого не возникло идеи?
Binks: большая скорость электронов
robotustra: как выглядит ионная лампа
robotustra: найдите в гугле

doktorsvet: если исключить лс резонанс, то как вариант - эмиссия электронов
doktorsvet: как в люстре чижевского

robotustra: вот и я склоняюсь к этой гипотезе
robotustra: испускание
robotustra: есть еще один вариант, правда

robotustra: у тесла написано - при резком разряде в кусок провода "все металлические предметы вокруг заряжаютсь"

robotustra: на них оседают заряды
doktorsvet: например эмиссия электронов одновременно толкает перед собой кефир который создает некую эдс на катухе
robotustra: из воздуха
robotustra: конденсируются заряды
robotustra: совершают работу и потом обратно испаряются
Binks: о да
Will: статика
Binks: заряды, не электроны
robotustra: забудь слово статика
doktorsvet: а как на счет продольных волн?
doktorsvet: не герцовских?
robotustra: продольные волны только инициируют этот процесс
robotustra: да, поэтому долбление искрой в провод заземления тоже имеет смысл
doktorsvet: ну вот смотри
doktorsvet: поток идеального газа стреляет в железку и потом заряжает все вокруг
Will: радиантный эффект

Binks: да, только время жизни такого заряда ничтожно низкий, оно все в землю стекает очень быстро, опять отмечу, заряд, не электроны

doktorsvet: робот - у тебя в каком случае померещилась прибавка?
doktorsvet: на что искрил?
robotustra: в нагрузку
robotustra: это неправильно, я знаю
robotustra: если искрить как по схеме - то что-то есть но очень слабенькое
Binks: робот, дай  мне схему посмотреть что по SRделаешь.
robotustra: еле еле

robotustra: могу сказать одно, я пробовал делать как СР - обмотку высовокольтную под низ, и пробовал просто подложить фольгу медную - и в нее шмалять
robotustra: катушка лучше чем просто обкладка 

robotustra: еще раз вопрос, вы знаете как устроен ТПУ?

robotustra: так вот там с точки зрения ортодоксальной физики - неправильно все

robotustra: типа вместо сердечника - обычный кусок проводника
robotustra: НО

robotustra: берем индуктор от катушки тесла, потом выкидываем вторичку, вставляем туда кусок металла - что будет?
Binks: да это антигравитационная катушка с которой баловался капа
robotustra: будут ли из него вырываться фитонки?

Will: смотря чем качать индуктор
Binks: все завист от напряженности поля индуктора
robotustra: нет, все зависит от фронтов разряда
robotustra: ФРОНТ разряда
doktorsvet: передний?
Binks: крутой фронт это скин эфект
robotustra: при чем тут скин эффект?
robotustra: от и передний и задний резкий
robotustra: так что оба фронта

Binks: притом, что ток наростае быстро, начинают бежать электроны по поверхности в первую очередь. или давай больше инфы
robotustra: скин эффект - это вытеснение носителей зарядов при токах высокой частоты, а тут одиночный разряд
robotustra: тут образуется то, что описывал тесла, в момент разряда от проводника в среду уходит излучение, перпендикулярное проводнику
Binks: чем отличается вч  от нч, да тем что время роста тока разные, тоесть фронты, как ты и говоришь, и нет разницы много колебаний или одно
doktorsvet: то есть ты хочешь сказать, что крутые фронты улучшают эмиссию электронного газа и дадут на це
robotustra: да
robotustra: это я и хочу сказать
doktorsvet: тогда вопрос: как нам их сделать
robotustra: представляете себе сверхзвуковой самолет?
doktorsvet: и еще вопрос: у капы раньше не было разрядника
robotustra: это делает искровой разряд любой
robotustra: я не знаю что у него было что небыло, во всех его установках разрядник есть
robotustra: знаете что такое конус ударной волны?
robotustra: при сверхзвуке?
robotustra: почему у истребителей сверхзвуковых острие на конце
robotustra: то есть на носу
Will: рассекать
Binks: только вот опять, с точки зрения электродинамики все как бы да, это излучение похоже на электрическое поле, но вот тока вылетают не электроны, а заряды, которые окружают электроны. и это происходит при определенных условиях, надо быстро толкануть электроны
robotustra: стой
robotustra: не торопись

Vasilius: Binks, заряд это отдельная частица?
Binks: конечно
berserk: зарядов без частиц не бывает
avays: заряд это свойство
robotustra: в общем, при разряде в провод происходит нечто, что похоже на движение сверхзвукового самолета, ударная волна (волна Тесла) если она двигается вдоль провода со скоростью выше света, то должен образовываться расширяющийся конус перпендикулярно проводу, так вот этот конус - не что иное как токи смещения

robotustra: которые приводят к поляризации металлических предметов
Vasilius: Робот, то, что ты описываешь называют еще электростатическое блокирование.
robotustra: я не знаю как это называется, но это описывал еше Тесла, так вот если принять модель кристаллического пространства-вещества, то волны тесла должны двигаться быстрее скорости света процентов на 30-40
robotustra: чисто по аналогии с физикой твердого тела и продольных поперечный волн в кристаллах
robotustra: просто мы этот ток не можем зафиксировать нашими приборами, которые работают на поперечных ЭМ волнах
Will: мы можем фиксировать толко следс твие

Binks: робот, есть идея как захватить , чем, с помощью чего эту волну?

robotustra: любой металлический предмет начинает электризоваться от этой ударной волны
robotustra: это по тесла
robotustra: как вы думаете, почему электрические приборы начинают дуреть в ВЧ ВН поле?
Binks: значит, электроны в этом предмете получают огромное количество энергии, так?
robotustra: не обязательно огромное, просто проводники ведут себя по другому
robotustra: а изоляторы и полупроводники становятся проводниками
robotustra: в зависимости от напряженности поля
Alfic: по другому это по какому?
ЖекаК: вот.
ЖекаК: напряженности.
robotustra: не так как они расчитывались при отсутствии сильных ЭМ полей
Alfic: просто появляються напряжения и соответственно токи там где они не должны быть по схеме
ЖекаК: У меня спи-флеш затирало при расстоянии 2-х метров от "колбасы".
ЖекаК: Искру не видел, только слышал, а когда видел ни чего не происходило.
Binks: робот, так получают металлы в этом поле доп энергию?
robotustra: токи смещения в пространстве

robotustra: простой мысленный экспенимент
robotustra: берем кристалл

Rivaros: Робо кристал рубиновый?
Binks: робот, чем не отвечаешь, если электроны в проводнике который находится в этом поле получает заряд больше, потенциал у него выше, значит он может отдать энергии больше, так ведь?
robotustra: электрон нейтральный потом со всей силу ударяем кувалдой так, чтобы все атомы переместились в одну сторону на 1 межатомное расстояние, а электроны остались на месте
robotustra: нет бинкс, не так
robotustra: энергии не будет больше, так как потенциал падает с расстоянием
robotustra: он будет больше при определенных условиях ТОЛЬКО
Rivaros: Робо в снаряде наоборот получается... электроны выдавливаются
robotustra: в снаряде как раз так как я описал
robotustra: просто когда снаряд касается брони то электроны просто тупо в нее текут по инерции
Binks: всё понятно.
robotustra: а потом положительно заряженные ядра разлетаются со взрывом
Rivaros: и тут надо учесть..что скорость хорошая и отсюда увеличение энергии
robotustra: нет
robotustra: при ударе снаряда там ИЗБЫТОЧНАЯ энергия
Rivaros: E=mv^2
robotustra: но там надо условие, чтобы ядра были тяжелые  и скорость снаряда не менее 750м/с
Rivaros: ну ок.. давай про кристаллл
robotustra: эта формула ни о чем не говорит
robotustra: там нелинейный эффект
robotustra: и не квадратичный
robotustra: так вот при ударной волне пространство поляризуется по ударному принципу
robotustra: это все равно что представить как работает вакуумная бомба
robotustra: это все равно что мы сложили стопку кирпичей и потом выбили нижний резко, так чтобы стопка не разрушилась
robotustra: что происходит с другими кирпичами?
Rivaros: Робо, разе перехода другие уровни сопровождатся поляризацией?

robotustra: смотря как переходить на другие уровни
Rivaros: что такое ударный принцип?

robotustra: искра это только половина дела

robotustra: есть еще токи смещения в пространстве под действием ВЧ ВН

Rivaros: Робо из за твоей искры рулевой перевенрул свое осознание :)

robotustra: то есть если взять обычный качер, запустить от аккума, и потом поводить вдольпроводов обычной отверткой с неонкой - то потенциал будет везде здоровенный

robotustra: так вот если от аккума питать - все будет биться статикой у качера
robotustra: а если питать от блока питания - то вся наведенная статика будет сливаться
robotustra: по проводам в розетку на нулевой провод

Rivaros: Ессть ионизатор воздуха..так написано..НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В СЕТЯХ БЕЗ ЗАЗЕМЛЕННОЙ НЕЙТРАЛИ
robotustra: вы че не делали такие опыты?

robotustra: я делал, если от аккума - все ебошит током
Rivaros: ну...робо ...создали мы ионизацию..что сней дальше делать?
robotustra: ведь качер вроде бы качает заряды туда сюда, почему он сука электризуется?
robotustra: ОТКУДА НА НЕГО НАСЕЛИ ЗАРЯДЫ?
avays: у качера практически отсутсвует магнитное поле
Rivaros: ты походи в обуви не провдящей тоже биться током будешь....
avays: зато электрическое поле оромно
robotustra: не это главное
robotustra: теперь что такое ТОК?

robotustra: слушаем дальше
robotustra: ток это по определению, некое количество заряда, протекающее через поперечное сечение проводника в единицу времени. Увеличить ток можно увеличив ЗАРЯД

robotustra: короче сделайте качер и попробуйте запитать его от аккума
robotustra: и от блока питания
robotustra: и почувствовать разницу

Rivaros: так...качер создает поле вокруг..ионизирует...а откуда ток?
robotustra: ток - идет за счет ионизации воздуха
robotustra: качер сепарирует заряд
robotustra: сам заряжается
robotustra: вот в чем весь фикус
Rivaros: Робо ..я все понимаю о чем ты... спецом наводящие вопросы ..чтобы ты освещал детализировано

Indach: вы все тупые..качер это излучатель
Indach: излучают что..заряды..вопрос зачем?
robotustra: вы вообще не поняли о чем я написал

Rivaros: какой цели служит у тебя качер?

vitus: дальше то что? делал такое качер от акума и от бп. Только при использовании заземления начинало колотить от всех металлических предметов.

robotustra: витус я к тому, что любая высоковольтная установка начинает электризоваться если она не заземлена
robotustra: степень электризации зависит только от частоты и амплитуды высокого
Rivaros: Робо..ну это так.. мы тоже электризуемся..ну и какой вывод?
robotustra: дальше - мы собрали заряд, что с ним можно сделать? кто бы подсказал...

vitus: статику преобразовать в динамику?
robotustra: да
robotustra: витус вот догадался
robotustra: потратить этот заряд правильно
robotustra: одно только плохо - он пролазит через все что можно
robotustra: и это сильно затрудняет работу со статикой

Indach: тупой индуктор пытается удержать в себе то что в него вкачали...жирная точка
Rivaros: Робо  - индач говорит правду... ты упускаешь нюансы
Rivaros: у тебя идет просто преобразование и все
Binks: то есть статика, то нет, то статика бред, то она работает
Binks: то нужен крутой фронт, то синус в качере.
robotustra: в общем, я пока проверяю свою теорию
vitus: Помоему то же качер - нелучший вариант
robotustra: не бинкс ты не путай
robotustra: качер тут есть - он сделан на ТВС
robotustra: он нужен только чтобы получить искру

Binks: робот, твоя теория описывается в трех строчках, а не в трех часах
Rivaros: Робо ...как ни страно Бинкс тоже тебе подсказывает)
robotustra: так вот я могу написать эти 3 строчки
robotustra: а вы их поймете?
Rivaros: ждем
avays: я пойму )
Binks: робот, у меня взгляд на работу похож на твой взгляд, в итоге что я отвечал ты противоречил но и тут же писал про то же самое, но своими словами.
robotustra: 1) захватить заряд из окружающей среды 2) создать заселенность носителей в интукторе/выходной катушке выше уровня Ферми 3) отпустить заряд обратно в среду
robotustra: 2) создать заселенность выше уровня ферми + совершить цикл работы
robotustra: вот эти 3 предложения
robotustra: среда в данном случае это воздух
Rivaros: 3 у тебя расплывчато...как опутсить и куда опустить
robotustra: ну заземлить например

Indach: а воздух это что?
robotustra: молекулы
Indach: там и водород есть
robotustra: там есть все, но азота больше
robotustra: удивительно, что там 78% азота, да?
robotustra: мы дышим азотом а не кислородом в основном :)
Rivaros: Робо ты ж почти классику рассказал ...но концовка что то слаба
robotustra: ни разу не слаба
robotustra: тебе показалось
robotustra: подумай, удерживать заряд не получится
Rivaros: ну это другое дело ...
robotustra: мы сливаем его в землю
robotustra: только пропустив через цикл
Rivaros: все что писал ты мог назвать 2 словами...
robotustra: мог, но большинство людей тут эти 2 слова не могут расшифровать

robotustra: я на 100% не уверен что я прав, даже скорее всего не прав, но вот эту модель я сейчас и проверяю экспериментально
Rivaros: просто робо почему то это в 3 строчки превращал ..
robotustra: это не я
robotustra: это люди вопросы задавали
robotustra: а я отвечал
Rivaros: робо как физику тебе эта модель должна быть известна с 51 года
robotustra: ну я этой темой не сильно интересовался если честно
avays: робо, я об этом начал думать как только рулевой в первый день написал : Фазовый переход и заком ЭМИ Фарадея
robotustra: я се занимаюсь всего года 2
Rivaros: ну физикой-то десятки лет
avays: и просто почитав книжки там все это есть. ну не все, но есть от чего оттолкнуться

Rivaros: Эвейс правильно...наверно сегодня выкурил что то)
robotustra: да, все есть, просто тут хитрая комбинация полей, так сказать конструктив сделать можно по разному
Rivaros: не полей а взаимодействий
robotustra: тигр пытается сделать все то же самое, но по другому
Rivaros: точнее не комбинаци а само взаимодействие

Rivaros: а чем отличается уст капы от уст SR -а ?
robotustra: отличается тем, что никто пока не знает как у капы на самом деле :)


rulevoy: Робо, друг я проверил твою теорию! Она работает, я получил мало было, но по твоей теории понял, что кудапихать, ток попер не хилый, отвертка искрин как сумашедшая. СР ну хитрец!!!!!!!!!!!!!!!!
rulevoy: Вы пока чатились, я быстро в железе своял
rulevoy: это гениально, тариэль, ты лучший!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
rulevoy: Я могу получать теперь любую частоту без помех от ВЧ и без искры!!!!!!!!!!!!!!!
spaceon: Ну молодец. Только не кричи.
rulevoy: РОбо сука позвони мне, это не передать ощущения
spaceon: он вышел
rulevoy: ты в теории очень близок к тому, на сто я напаролся!!!!!!!!!
Indach: вопросов больше нет..вы супер пупер..всех благ вам
rulevoy: КАпа, СР, Робо, РУлевой, Бинкс, Васмус!!!!!!!

rulevoy: У меея установка жрет 12 в 300 мА с одного аккумулятора, выход 30Вт
spaceon: уже хорошо
rulevoy: Я в заяве писал, что нет самозапитки, но робо дал кое какие мысли и я чуток изминил кое что
rulevoy: теперь у меня нет ВЧ
rulevoy: нет момех
rulevoy: работает так же без земли но только производительнее
spaceon: да они и не нужны были с самого начала
spaceon: Тесла максимум частоту задирал до 10 килогерц
rulevoy: у меня работает на 30кгц
rulevoy: но фишка не в этом, а в...........
rulevoy: точ, что является реально топливом
rulevoy: Капанадзе электролизом занимался
rulevoy: ??
spaceon: феррит конечно топливо

rulevoy: Да нет у меня феррита

spaceon: он ещё антигравитацией занимался
rulevoy: Вот именно, он обнаружил фитонные свечения, а фитонка это что?
rulevoy: энергия чем поглащается и излучается в виде света
spaceon: выдавленное индуктором напряжение фитонка
avays: ионами
rulevoy: Олвейс, правильно мать нашу ;)
rulevoy: У меня сейчас на столе экологичести чистый преобразователь энергии, без рентчена, без вч, и без ХЯС в сердечнике, т.к. его нет ;))))))))))))