Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Обсуждение механических генераторов, где есть явные вращающиеся части (двигатели, генераторы, турбины и т.д.).

ТЕМА:

Кинетический преобразователь давления в вращение . 10 мес. 3 нед. назад #129388

jay80
Пользователь заблокирован
Пользователь заблокирован
Сообщений: 199
Спасибо получено: 20
patents.google.com/p...16754B2/en
Патент от диснея
Спасибо сказали: Sairus

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 3 нед. 3 дн. назад #136216

sector+
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 702
Спасибо получено: 192
Забавное видео
www.youtube.com/shor...w3V5gSMq8Q

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 2 нед. 5 дн. назад #136302

GarryG
GarryG аватар Автор темы
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 75
Спасибо получено: 40

Интервью А.А.Ермола 2020г

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 5 дн. назад #136454

Sairus
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1119
Спасибо получено: 268
Я знаю один способ механическим путём увеличить мощность в два раза.
По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться. На водиле установлена ещё одна шестерня, такого же размера, как центральная неподвижная шестерня. Она входит в зацепление с центральной шестернёй.
Так вот если установить на водило моторчик, чтобы он крутил шестерню на водиле. То скорость вращения водила будет такая же как скорость вращения шестерни, НО крутящий момент у водила, будет в два раза больше , чем у моторчика крутящего шестерню.
И тут главное условие в том , чтобы моторчик был установлен на водиле и вращался вместе с водилом, если моторчик будет установлен на статоре , то никакой прибавки не будет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 5 дн. назад #136458

andreishal
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 196
Спасибо получено: 34
Так любая монтировка в руках по сути ..... усилитель мощности!
любой понижающий редуктор ..... усилитель мощности!
Тебе мощности не хватает?? ( для полного счастья).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 5 дн. назад #136461

zilk
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 54
Спасибо получено: 39

Я знаю один способ механическим путём увеличить мощность в два раза.
По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться. На водиле установлена ещё одна шестерня, такого же размера, как центральная неподвижная шестерня. Она входит в зацепление с центральной шестернёй.
Так вот если установить на водило моторчик, чтобы он крутил шестерню на водиле. То скорость вращения водила будет такая же как скорость вращения шестерни, НО крутящий момент у водила, будет в два раза больше , чем у моторчика крутящего шестерню.
И тут главное условие в том , чтобы моторчик был установлен на водиле и вращался вместе с водилом, если моторчик будет установлен на статоре , то никакой прибавки не будет.

По описанию нихрена непонятно, кто на ком стоял - получается, что две шестерни и водило соосны и шестерни при этом имеют зацепление каким-то образом между собой, торцевым зубом, чтоли?
Я, кстати, разработал гипотрохоидный редуктор, тоже две шестерни с эвольвентным профилем, но с внутренним зацеплением с разницей в один зуб и водило с эксцентриситетом. При этом внутренняя шестерня зафиксирована от вращения и движется относительно опорного фланца по двум линейным координатам, т.е. венец шестерни не вращается, а вращается ее ось вокруг оси внешней шестерни. И у этой хрени полностью отсутствует обратная передача момента вращения, т.е. редуктор имеет 100%-е обратное торможение, а потери мощности в прямом направлении практически нет. Ты когда-то писал, что неплохо бы иметь подобный редуктор для экспериментов - так вот он есть, образец в металле (я с пластиком не работаю), так что колись, что там у тебя была за идея... :)
(_!_) Вот вам БТГ!!
Африка - для черных, физика - для умных!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 5 дн. назад #136463

Sairus
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1119
Спасибо получено: 268

Я знаю один способ механическим путём увеличить мощность в два раза.
По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться. На водиле установлена ещё одна шестерня, такого же размера, как центральная неподвижная шестерня. Она входит в зацепление с центральной шестернёй.
Так вот если установить на водило моторчик, чтобы он крутил шестерню на водиле. То скорость вращения водила будет такая же как скорость вращения шестерни, НО крутящий момент у водила, будет в два раза больше , чем у моторчика крутящего шестерню.
И тут главное условие в том , чтобы моторчик был установлен на водиле и вращался вместе с водилом, если моторчик будет установлен на статоре , то никакой прибавки не будет.

По описанию нихрена непонятно, кто на ком стоял - получается, что две шестерни и водило соосны и шестерни при этом имеют зацепление каким-то образом между собой, торцевым зубом, чтоли?
Я, кстати, разработал гипотрохоидный редуктор, тоже две шестерни с эвольвентным профилем, но с внутренним зацеплением с разницей в один зуб и водило с эксцентриситетом. При этом внутренняя шестерня зафиксирована от вращения и движется относительно опорного фланца по двум линейным координатам, т.е. венец шестерни не вращается, а вращается ее ось вокруг оси внешней шестерни. И у этой хрени полностью отсутствует обратная передача момента вращения, т.е. редуктор имеет 100%-е обратное торможение, а потери мощности в прямом направлении практически нет. Ты когда-то писал, что неплохо бы иметь подобный редуктор для экспериментов - так вот он есть, образец в металле (я с пластиком не работаю), так что колись, что там у тебя была за идея... :)
Срочно с центральной неподвижной шестернёй - водило.. Втора шестерня с первой не соосна , она по ней катается, а ось второй шестерни закреплена на водиле.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 5 дн. назад #136464

Sairus
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1119
Спасибо получено: 268

Так любая монтировка в руках по сути ..... усилитель мощности!
любой понижающий редуктор ..... усилитель мощности!
Тебе мощности не хватает?? ( для полного счастья).
Любая монтировка увеличивает силу , но удлиняет путь и тем самым, снижает обороты.
В предложенной конструкции, Водило вращается с той же скоростью, что и скорость вала моторчика, а сила в два раза больше.
Мощность вращения вала равна произведению крутящего момента на угловую скорость.
В понижающем редукторе увеличение силы, пропорционально уменьшению оборотов.
А когда сила увеличилась в два раза , а обороты сохранились ,и значит мощность увеличилась.
Я же говорю, - моторчик, который вращает шестерню, должен крепиться к водилу и потом вращаться вместе с водилом. Питание придётся подводить через щётки.
Относительно стороннего наблюдателя вал моторчика будет вращаться в два раза быстрее потому, что статор моторчика вращается в ту же сторону и с той же скоростью, что и ротор.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Sairus.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 5 дн. назад #136466

zilk
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 54
Спасибо получено: 39

Срочно с центральной неподвижной шестернёй - водило.. Втора шестерня с первой не соосна , она по ней катается, а ось второй шестерни закреплена на водиле.

По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться.


Как это можно совместить? Или под термином "водило" каждый подразумевает что-то своё, или ось второй шестерни закреплена на водиле несоосно... :S
(_!_) Вот вам БТГ!!
Африка - для черных, физика - для умных!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 5 дн. назад #136467

andreishal
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 196
Спасибо получено: 34

Я, кстати, разработал гипотрохоидный редуктор, тоже две шестерни с эвольвентным профилем, но с внутренним зацеплением с разницей в один зуб и водило с эксцентриситетом.
У нас на задвижках стоят такие уже как сорок лет. Очень компактные входной и выходной валы соосны, и с огромным соотношением редукции, классные штуки

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 5 дн. назад #136471

zilk
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 54
Спасибо получено: 39

Я, кстати, разработал гипотрохоидный редуктор, тоже две шестерни с эвольвентным профилем, но с внутренним зацеплением с разницей в один зуб и водило с эксцентриситетом.
У нас на задвижках стоят такие уже как сорок лет. Очень компактные входной и выходной валы соосны, и с огромным соотношением редукции, классные штуки

Вот как раз с огромной редукцией не проблема, это, скорее всего, волновой с эластичной шестерней, а вот с передаточным 10...20, безлюфтовый самотормозящийся, для сервоприводов, например - таких или тупо нет, или стоят совсем дурных денег. Ну и профиль зуба рассчету не поддается, тут только ноу-хау рулит... :)
(_!_) Вот вам БТГ!!
Африка - для черных, физика - для умных!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 5 дн. назад #136473

RMM
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 246
Спасибо получено: 79

Так любая монтировка в руках по сути ..... усилитель мощности!
любой понижающий редуктор ..... усилитель мощности!
Тебе мощности не хватает?? ( для полного счастья).
Любая монтировка увеличивает силу , но удлиняет путь и тем самым, снижает обороты.
В предложенной конструкции, Водило вращается с той же скоростью, что и скорость вала моторчика, а сила в два раза больше.
Мощность вращения вала равна произведению крутящего момента на угловую скорость.
В понижающем редукторе увеличение силы, пропорционально уменьшению оборотов.
А когда сила увеличилась в два раза , а обороты сохранились ,и значит мощность увеличилась.
Я же говорю, - моторчик, который вращает шестерню, должен крепиться к водилу и потом вращаться вместе с водилом. Питание придётся подводить через щётки.
Относительно стороннего наблюдателя вал моторчика будет вращаться в два раза быстрее потому, что статор моторчика вращается в ту же сторону и с той же скоростью, что и ротор.

Если уж ты любишь механику, почему не заинтресовался этим? www.youtube.com/shor...Ks0p73lmc4 Принцип простой как 3 копейки, проверить его можно обычным стулом. У Автора работало на практике, а пиаром и фейками тогда не увлекались.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от RMM.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 4 дн. назад #136477

andreishal
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 196
Спасибо получено: 34

Мощность вращения вала равна произведению крутящего момента на угловую скорость.
В понижающем редукторе увеличение силы, .
Это наверно я наверно после перекура ... расслабился! и заговорил по простонародному, типа если моторчику не хватает мощности поднять груз, поставь понижающий редуктор и будет тебе мощя!
конечно же это не так, никакую мощность он не увеличивает,
Понижающий редуктор увеличивает только силу крутящего момента вала в ущерб оборотам. и если пяти ватный моторчик поставить на редуктор, то на выходе не появится 10квт.
Что касается подсчета мощности твоей штуковины, то считать нужно относительно ... одной.. точки отсчёта! Если выходной вал у тебя сделал один оборот, то смотри сколько оборотов сделал вал питающего мотора относительно этой же системы координат, а не так что выходной вал посчитал относительно стола, вал мотора посчитал относительно вращающегося относительно стола мотора, короче ...... из какого места у тебя выпала прямо в руки вторая мощность мотора??

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 2 дн. назад #136515

sector+
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 702
Спасибо получено: 192

Я знаю один способ механическим путём увеличить мощность в два раза.
По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться. На водиле установлена ещё одна шестерня, такого же размера, как центральная неподвижная шестерня. Она входит в зацепление с центральной шестернёй.
Так вот если установить на водило моторчик, чтобы он крутил шестерню на водиле. То скорость вращения водила будет такая же как скорость вращения шестерни, НО крутящий момент у водила, будет в два раза больше , чем у моторчика крутящего шестерню.
И тут главное условие в том , чтобы моторчик был установлен на водиле и вращался вместе с водилом, если моторчик будет установлен на статоре , то никакой прибавки не будет.
Вы не учли, что на вращение статора моторчика в ту же сторону, в которую вращается его ротор, тоже расходуется энергия. В данном случае вращение статора относительно лаборатории вдвое медленнее вращения ротора. Момент, вращающий статор, создается водилом, и он равен половине момента на выходном валу. Так что полезная мощность, которую можно снять с выходного вала, вдвое меньше той, которую вы посчитали, и в точности равна мощности, которую развивает моторчик (в отсутствие потерь в передаточном механизме).

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Кинетический преобразователь давления в вращение . 1 нед. 17 ч. назад #136595

Sairus
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1119
Спасибо получено: 268

Срочно с центральной неподвижной шестернёй - водило.. Втора шестерня с первой не соосна , она по ней катается, а ось второй шестерни закреплена на водиле.

По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться.


Как это можно совместить? Или под термином "водило" каждый подразумевает что-то своё, или ось второй шестерни закреплена на водиле несоосно... :S
Центральная шестерня неподвижна , Соосно с центральной щестернёй находится водило, на котором крепится сателлит, который входит в зацепление с центральной шестерней и катается по ней когда водило вращается.
Принцип планетарного редуктора. Но во всех планетарных редукторах вращают либо водило, либо центральную шестерню. И никто не пробовал вращать сателлит.
Если сателлит имеет одинаковое количество зубьев с центральной шестернёй, то повернувшись на один оборот! относительно водила, само водило тоже сделает один оборот. А относительно стороннего наблюдателя , сателлит совершит два оборота.
То есть если мы будем вращать сателлит опираясь на землю, то для поворота водила на один оборот, моторику надо сделать два оборота. И тогда это сработает как обычный планетарный редуктор с понижением оборотов в 2 раза и увеличением крутящего момента на водиле в те же самые 2 раза.
Однако если статор двигателя будет закреплён на водиле и будет вращаться вместе с водилом. То за один оборот двигателя водило сделает тоже один оборот и статор двигателя тоже сделает один оборот. Но сила на водиле при этом будет так же увеличена в два раза, А скорость вращения при этом снижена не будет.
Если сравнить два варианта , то в первом варианте водило вращается в два раза медленней чем во втором, при этом увеличен крутящий момент на водиле.
Во втором варианте водило вращается в два раза быстрее и сила так же увеличена в два раза.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.308 секунд