Всем привет!
Спойлер
[attachment=1105]IMG_0239_2.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1106]IMG_0312.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1107]...-29.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1103]IMG_0217-10-11-16-02-07.jpeg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1104]IMG_0427-10-11-16-02-07.jpeg[/attachment]
Ермола?
Привет
Давненько это было... :)
Привет Minerolium!
Поработал по этого, но посмотри это.
https://www.youtube.com/watch?v=wdodjuVC45k
https://www.youtube.com/watch?v=U8v7ZQiGSgE
https://www.youtube.com/watch?v=rxIRaJlTD4Y
https://www.vbox7.com/play:f634280740
https://www.youtube.com/watch?v=5anke7igxCc
Давно это придумали.
Цитата: MineroliumТЕОРИЯ преобразователя .
АО + ВО больше СО на М
АО меньше ВО
ВО меньше СО
ВО больше АО
О - ось для диаметров ОС,ОВ,ОА
S- смещенная от О в сторону и точка приложения постоянного давления и ось перемещения АВСО.
красные пирамидки - горизонтальные точки приложения разности потенциалов рычагов СО- (ВО + АО )
Н - это суммарные помехи и вся затратная часть при вращении и нагрузках которая имеет отношение к А.В.С. одинаково равно меняя их силу..
М больше Н
непонятно.
Есть более доходчиво?
Цитата: MineroliumДля результативного ответа , мне важно знать что именно ВАМ не понятно? Все или часть.?
- все непонятно.
Взять хотя бы, что нет отрезка СО, а есть СО' . И что такое М?
Ось перемещения АВСО.... - такой прямой нет. Ось это ведь прямая?
Н - нет такой буквы на картинке
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/983/1.jpg)
О и О' - торец оси?
А - на треугольнике проецируется на ось и там тоже А? В - аналогично или это опора?
Но тогдв О" как рассматривать?
Может, на фотке с юлой на полу покажете принцип? - эта конструкция ведь крутится?
... теория Софьи Ковалевской - спасибо, хоть какой-то ориентир
а про практику, это мне напомнило строки из анекдота "... хрен ли думать, прыгать надо"
- куда "прыгать"?- теперь более менее понятно.
Спасибо.
что то я не впилил о прибыли/деньгах, вообще..
Редукторами Ермолы до вашего поста не интересовался, но увидев вашу тему задумался о необычности приложения сил.
Мой интерес чисто академический
Дивные речи вы ведете...
Про детектор ошибок -тронуло.
Вообще, много что заинтересовало.
Все с юлы начинали.
Цитата: MineroliumЭто как слепые котята. можно разделить на этапы.
- только эти циклы не замкнутый круг, а спираль.
Хочу делать макет по этой схеме , интересует мнение почему не сможет заработать .
можно по конкретней , где и в каком месте она не будет работать , мне интересна сама причина а не философия .
большая шестерня вращаться не может ,жостко зафексирована , чорное плечо закреплено на оси в центре опорной шестерни - может вращаться , на другом конце черного плеча стоит малая шестерня на своей оси тоже может вращаться , венец внутри подшипника ,подшипник внутри ободка , левый край ободка соединен с серным плечом тоже через ось (ось не та которая в центре опорной шестерни) , затем в местах где показаны красные стрелки создаем давление например болтом (сдавливаем черное плечо с ободком) , венец в это время начинает своими зубьями давить на край опорной звезды и на край малой звезды , это давление равное на зубах звездочек, в итоге цепь натягивается а малая звезда начинает вращаться и двигаться по орбите против часовой увлекая за собой венец (ободок и черное плече ).
Цитата: MineroliumВращения не будет увы. Хотите проверить? :huh:
и что же мешает вращению малой звезды ?
Спойлер
[attachment=1187]IMG_0468-15-11-16-03-41.jpeg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1188]IMG_0470-15-11-16-03-41.jpeg[/attachment]
Цитата: Mineroliumа чем вращать ЗВЕЗДУ ? откуда разность потенциалов на рычагах?
разность патенциалов возникнет на звездах , одна звезда больше другой , на малой звезде мы имеем крутящий момент от венца (ИМЕННО КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ А НЕ ПРОСТО ТОЛЧЕК ВЕНЦА КРАЯ ЗУБА МАЛОЙ ЗВЕЗДЫ), поэтому малая звезда закрутится .
это вы сделали макет на фото ? заработало ?
Экс со звездами и цепью
Спойлер
[attachment=1194]IMG_0753_2.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1195]IMG_0755_2.jpg[/attachment]
Было интересно...
Было интересно...[/quote]
Отличный опыт , я так понял опорная звезда не подвижна и вращаться не может , подали крутящий момент через гибкий вал на вторую звезду , что произошло >???????????? ( должно быть ровновесие , но идею я вашу ранее обдумывал , было бы конечно круто если бы при натяжении цепи звезда сетелит НЕ ВРАЩАЯСЬ НАЧАЛА БЫ БЕГАТЬ ПО ОРБИТЕ ВО КРУГ ОПОРНОЙ ЗВЕЗДЫ ) !
Произошло, то что я получил опыт.
Просто обдумывая я б его НИКАК не получил.
А Вы делали модели?
Цитата: GarryGПроизошло, то что я получил опыт.
Просто обдумывая я б его НИКАК не получил.
А Вы делали модели?
вы у меня спрашиваете ?
У Вас
Цитата: GarryGУ Вас
конечно делал ! в ютубе в поисковике введите: "по следу ермолы" 4 ролика должно быть это то что именно ермолы касается , и несколько роликов с навзванием "БТГ-11,12,12-1,13,13-1,..... , на этих роликах я проверял ЦБС (Милкович, Линевич).
у Сережи, в первом посту, нет одной важной детали....она была у Ермолы....Он писал , что рычаги дествуют друг на друга не жестко....а через какую то связь....Сам Ермола, в своем последнем посту , говорит про рычаг как сепаратор...т е как я понимаю про поочередную передачу нагрузки...У вас Паскер все завязано жестко....одной цепью...
Цитата: Minerolium:huh: Виктор вам Ермола должен компенсировать все расходы за проверку именно вашей схемы Иванова Виктора .
и моральный ущерб тоже !)
Цитата: кейсиу Сережи, в первом посту, нет одной важной детали....она была у Ермолы....Он писал , что рычаги дествуют друг на друга не жестко....а через какую то связь....Сам Ермола, в своем последнем посту , говорит про рычаг как сепаратор...т е как я понимаю про поочередную передачу нагрузки...У вас Паскер все завязано жестко....одной цепью...
Венец в подшипники и есть тот самый сепаратор и гибкая связь в одном лице через которые взаимодействуют рычаги .
Цитата: paskerЦитата: Minerolium:huh: Виктор вам Ермола должен компенсировать все расходы за проверку именно вашей схемы Иванова Виктора .
и моральный ущерб тоже !)
обижаете....а про недополученную прибыль и нобелевку забыли что ли ?
Цитата: кейсиЦитата: paskerЦитата: Minerolium:huh: Виктор вам Ермола должен компенсировать все расходы за проверку именно вашей схемы Иванова Виктора .
и моральный ущерб тоже !)
обижаете....а про недополученную прибыль и нобелевку забыли что ли ?
не будем отвлекаться , давайте по делу )
Привет!
Minerolium я не очень хорошо знаю руски.
Это что показал.
https://www.youtube.com/watch?v=wdodjuVC45k
https://www.youtube.com/watch?v=U8v7ZQiGSgE
Подробно объяснено здесь по руски.
http://vitanar.narod.ru/revolucio/revolucio2.htm
Немножко осталось и у меня будет такой механизм.
Кагда готов увидите.
Немножко осталось и у меня будет такой механизм.
Кагда готов увидите.[/quote]
В этом механизме нет СЕ , по видео видно , что шестерни с дебалансами обкатывают центральную шестерню , центральная шестерня жестко сидит на своем валу , подкручивая этот вал мы разгоняем систему , не смотря на то что центральная шестерня может прокрутить большие шестерни относительно их осей , этого не происходит из-за того что дебалансы придают инертность шестерням и они с трудом проворачиваются на своих осях ,чем реще проворот центральной шестерни тем больше возникает инертность на больших шестернях и в итоге весь механизм получается анологичным обычному моховику с обгонной муфтой .
pasker! :) :) :) :)
http://vitanar.narod.ru/revolucio/revolucio2.htm
Цитата: Gogo1pasker! :) :) :) :)
http://vitanar.narod.ru/revolucio/revolucio2.htm
Информацию по ссылке я ранее читал , лично мое мнение и полное убеждение это то , что устройство Феликса Вюрта не работают как СЕ !
Возможно vitanar думает иначе .
pasker!
https://www.youtube.com/watch?v=BURE6kiC3wg&feature=youtu.be&t=711
pasker!
Это понятно тебя?
Нада больше инфо и практика (работа). :)
Цитата: Gogo1pasker!
Это понятно тебя?
Нада больше инфо и практика (работа). :)
Конечно понятно ! ) У меня есть практика и работа !)
И что?
Покажи.
Твою практику.
Цитата: Gogo1И что?
Покажи.
Твою практику.
пост 7658 , 7659 , это одни из моих практик .
Увидил это.
Е что это работает?
Цитата: Gogo1Увидил это.
Е что это работает?
Не работает !
Ничево не понял pasker. :(
Цитата: Gogo1Ничево не понял pasker. :(
Говорю мои опыты показали отрицательный результат , СЕ нет !
Тъй зделал иннъй механизм.
Цитата: Gogo1Тъй зделал иннъй механизм.
Устройство Феликса Вюрта я не делал и не проверял , потому что считаю его не рабочим , если ты думаешь по другом я не против , делай макет , только практика покажет истину .
Я не делаю демо версию а настоящии мехавнизм.
Цитата: Gogo1Я не делаю демо версию а настоящии мехавнизм.
Очень интересно будет посмотреть на ваш макет когда сделаете !!!!!!!!!!
Это что делаю не макет.
https://youtu.be/I8d79lp8FSo
здесь все доступные ролики про ЕРМОЛУ А.А. может кому ни будь пригодится смотреть сам канал
https://www.youtube.com/watch?v=wdodjuVC45k
Три колеса в колесе в сборе и в работе.
Спойлер
Многие не знают и не понимают, как это устройство работает. В этой конструкции трудятся идеи Феликса Вюрта (Felix Würth). Это три колеса в колесе.
Разгадка принципа работы этого устройства очень простая. Три большие шестерни с эксцентрично расположенными грузами вместе с двумя треугольниками образуют один большой маховик, вращающийся на подшипниках вокруг основного вала. Когда этот маховик вращается, то на каждую шестеренку с эксцентрично расположенным грузом действует центробежная сила, а это означает, что от вала к периферии создается эфирный поток, в котором вращаются эфирные вихри, создаваемыми шестеренками с эксцентрично расположенными грузами.
Взаимодействие эфирного потока и эфирными вихрями порождают огромные силы инерции, и направлены эти силы при выбранном направлении вращения шестеренок относительно их совместного вращения (в одну сторону) в ту же сторону, куда вращается большой маховик. Можно сказать и по иному, что таким образом в центробежном поле проявляется реакция гироскопа, на который воздействует сторонняя сила, направленная перпендикулярно его оси вращения. Если такая сила действует, например, на вращающуюся юлу, то ось вращения юлы начинает прецессировать.
Если такая сила действует на вращающуюся Землю, то начинает прецессировать и нутировать Земля. Ну а если в плоскости большого колеса, вращающегося с высокой частотой, вращается колесо помельче, да еще в ту же сторону, что и большое колесо, то на меньшее колесо начинает действовать кроме центробежной силы также сила, направленная в ту же сторону (и в той же плоскости), в какую вращается большое колесо. Ничего необычного, простой гироскопический эффект, но не в поле тяжести Земли, а в центробежном поле основного колеса. А это означает, что меньшее колесо разгоняет большее, не затрачивая при этом лишней энергии, преодолевая только силы трения.
Остается только поддерживать вращение трех шестерёнок с постоянной угловой скоростью, а они уже через гироскопический эффект будут поддерживать вращение с постоянной скоростью «основного» гироскопа (колеса), составной частью которого являются эти три шестеренки с грузами. И для «подкручивания» этих трех шестеренок с эксцентрически расположенными грузами используется небольшая четвертая шестеренка, которая жестко крепится на основной вал и входит своими зубьями между зубьями трех шестеренок с грузами. Теперь при вращении основного маховика из трех шестеренок остается поворачивать вал туда-сюда (по часовой и против часовой стрелки), чтобы центральной шестеренкой одновременно и синхронно «подкручивать» три шестеренки с грузами. В одну сторону вал поворачивается медленно, а в другую резко. И когда вал поворачивается в нужную сторону резко, то три шестеренки с грузами получают дополнительный импульс, увеличивающий скорость их вращения.
При этом активно используется закон рычага Архимеда, благодаря которому малой силой человек воздействует на центральную шестеренку с силой значительно большей. Когда вал поворачивается медленно в другую сторону, то три шестеренки плавно «обтекают» центральную шестеренку на валу, не теряя при этом особо энергии. Таким образом, маховик из трех шестеренок развивает мощность, которая во много раз больше мощности механизма, который поддерживает его вращение. Опять работает эфир. И виной тому так называемый эффект Магнуса, только на этот раз эффект Магнуса проявляется не в воде или воздухе, а непосредственно в эфире, среде, которая нас окружает и из базовых элементов (вихрей) которого состоит все вещество, частью которого являемся мы с вами.
Причем вихри вещества, точнее нуклонов, из которых состоит вещество, внутри заполнены паром эфира, поэтому по плотности вещество значительно уступает самому эфиру, свойства которого напоминают свойства жидкости или жидкого металла. Вещество, каждый протон или нейтрон – это то же самое, что торовидный воздушный вихрь (вращающееся с высокой угловой скоростью воздушное кольцо) в воде. А еще эфир может находиться в псевдокристаллическом состоянии. Жидкий и псевдокристаллический эфир являются как раз той темной материей и энергией, которую никак не могут найти физики, полагаясь на теории СТО и ОТО Альберта Эйнштейна.
Эфир, что вода на большой глубине, находится под огромным давлением. И именно наличие этого давления позволяет создавать в эфире перепады давления через создание в эфире потоков и вихрей эфира разной мощности и скорости. Важно научиться создавать не только потоки эфира, но и эфирные вихри. А через взаимодействие эфирных потоков и эфирных вихрей можно уже решать проблемы перемещения в пространстве или создания энергетических установок. А там, где есть потоки с разной скоростью, или поток с вихрем, там всегда есть подъемная сила.
Так что перемещаться в эфирной среде можно также, как летают самолеты и вертолеты, или плавают корабли и подводные лодки. Но лучше человеку познать законы, которые позволяют плавать и летать разным животным, тратя при этом в 10 раз меньше энергии, чем это следует из законов классической физики, которыми пользуются современные физики. Так что и в этом направлении у ученых огромное поле деятельности.
Этот механизм не только готовый механический двигатель, но это уже практически готовый движитель для летающей тарелки. Этот движитель не только способен сам себя разогнать, поддерживая вращение вокруг вала, но если мы на таком маховике расположим дополнительно к трем меньшим маховикам еще несколько маховиков, но вращающихся уже в плоскости, перпендикулярной плоскости вращения большого маховика, а оси их вращения будет проходить через основной вал, то такие маховики, вращаясь по краю вращающегося основного маховика, похоже, способны породить благодаря опять-таки эффекту Магнуса, силы, которые заставят двигаться всю конструкцию вдоль вращающегося основного вала. Направление перемещения будет зависеть от направления вращения этих дополнительных маховиков (гироскопов). Надо только правильно подобрать частоту вращения всех гироскопов, а также использовать материалы, обладающие достаточной прочностью на разрыв.
Вращение – это вид движения, которому научным сообществом, российской РАН уделяется недостаточное внимание. Без внимания ученых остается неравномерное вращение и вращение «колеса в колесе». А, между прочим, тут еще много чего предстоит изучить. На рис.28 показан в разрезе маховик, равномерно вращающийся с угловой скоростью w.
Эфирные потоки при вращении маховика
Рис.28. Движение эфира вокруг вращающегося маховика.
Хочу обратить внимание, что во вращающемся маховике эфир, который содержится внутри маховика, оттесняется центробежной силой от центра к периферии и выбрасывается через боковую поверхность. Одновременно эфир сверху и снизу маховика вдавливается окружающим эфиром внутрь маховика вблизи оси маховика. В итоге вокруг вращающегося маховика неизбежно должно образоваться два эфирных вихря, форма которых будет определяться формой, материалом и частотой вращения маховика, которые будут взаимодействовать не только с веществом маховика, но и с любым телом, которое может оказаться в области этих торовидных вращающихся вихрей.
Поэтому немудрено, что в невесомости два волчка, вращающихся рядом так, что их оси будут не параллельны, могут внезапно разлететься в разные стороны с огромной скоростью. С этим, возможно, связан, эффект Джанибекова. Если такой маховик раскрутить в плоскости, параллельной поверхности Земли, что у тела, помещенного над маховиком рядом с осью, вес тела, похоже, будет возрастать, а у тела, помещенного под маховик рядом с осью, вес тела, похоже, должен уменьшаться.
Да и сам маховик может немного потерять в весе, так как над маховиком давление эфира меньше, чем под маховиком. Но, похоже, этот эффект для создания летающей тарелки использовать не получится, если не удастся создать материалы достаточной прочности. Да и летать такая тарелка сможет только над крупной планетой или звездой.
Шипов Г.И, создавший и развивающий теорию торсионного поля, по сути дела прав, когда утверждает, что вокруг вращающегося тела возникает некое кручение и вращение. Другое дело, справедлив ли его математический аппарат для описания потоков и вихрей эфира. Мне не нравится, когда кто-то предполагает, что пространство может искривляться, но вот против образования вокруг вращающегося маховика двух торовидных сильно закрученных эфирных вихрей, порождающих новые эфирные вихри в телах и вокруг их, попадающих в зону действия этих вихрей, ничего против не имею, так как любое отклонение потока эфира от прямолинейного и равномерного приводит к формированию перепадов давления в эфире, а также на этой основе для вещественных тел мощных сил инерции со всеми вытекающими последствиями.
Если вместо маховиков и гироскопов, строя колесо в колесе, использовать электромагнитные и магнитные поля, направленные как от центра к периферии, так и вдоль (вокруг) края, а в этом поле поместим вихревые магнитные поля, то можно создать летательный аппарат, направление тяги в котором легко можно регулировать ориентацией магнитных вихрей внутри более мощных магнитных полей, с силовыми линиями направленными перпендикулярно друг другу. Причем сила тяга будет зависеть только от напряженности этих полей, а затраты на поддержание этих полей можно свести к минимуму, если использовать электромагниты, у которых обмотки из сплава меди с золотом или серебром, будут поддерживаться в сверхпроводящем состоянии. Вот тут золото с серебром будут в самый раз. Не зря золото, серебро и медь в древности называли металлами Богов (Бога). Не потому, что золото нужно людям, чтобы усерднее молиться Богу. Золото нужно Богу, чтобы строить летательные аппараты, способные отталкиваться от эфира.
В Интернете мне довелось познакомиться с видио, в котором изобретатели показывали свою чудо-катушку, при пропускании через неё тока она меняла свой весе. Причем этот эффект стабильно проявлялся при каждом включении тока. По их рассказам эта катушка сборная – там толи две, толи три катушки расположены под прямыми углами. И при подаче переменного синусоидального тока на эти катушки при правильном подборе фаз, катушки генерировали однонаправленную силу, которая позволяла изменять вес самой катушки, установленной на чувствительных весах. Если это так, то такую катушку можно рассматривать в качестве аналога вращающегося синхронно вокруг двух осей несбалансированного маховика.
И там, и там возникает тяга в результате наложения на одно и то же тело вращений с одинаковой частотой вокруг двух осей. Только маховик – это система механическая, а катушки, установленные под прямым углом, система электромагнитная. И при наличии воображения любой думающий человек сразу должен вспомнить о так называемом фотонном звездолете. Только многие ученые почему-то считают, что такой звездолет должен работать на видимом свете, но ведь ничего не мешает использовать в фотонном звездолете невидимое человеческим глазом электромагнитное излучение. Так что основа для создания устройств, формирующих тягу уже есть, остается доработать эту простую конструкцию до конкретного движителя для спутников и космических межпланетных кораблей.
Эффект Магнуса – это тот самый физический механизм, который позволяет живым существам весьма эффективно перемещаться в окружающей среде. Птицы, насекомые и летучие мыши прекрасно летают. Форель может длительное время буквально висеть внутри холодного водного потока. Рыбы, дельфины, осьминоги, кальмары или акулы очень быстро плавают, затрачивая при этом очень мало энергии на преодоление сопротивления воды. Да и не преодолевают они никакого сопротивления – сама среда (вода) толкает водных животных вперед, а животные только создают для этого необходимые условия. Вода для водных животных, что для нас эфир. И если рыбы прекрасно плавают в воде, создавая в ней вихри, которые толкают рыбу, то и нам надо научиться создавать в эфире вихри и «отталкиваться» от них. Или заставлять их толкать наши звездолёты в заданном направлении. Один эфирный шлепок и ты в другой галактике.
Большой текст оформляем под спойлер (Vasilius)
:) :) :)
Цитата: MineroliumЕсли всем все понятно.. Значит вопросов нет .
не то что бы нет вопросов, непонятно о чем спрашивать
само преобразование статического усилия в динамическое вращение вызывает недоумение
а с двумя шестернями разных диаметров и в уме все понятно, силы на зубъях и валах представляются
и с чераячной передачей на юле вроде нет проблем...
вы б на пальцах пояснили, на что внимание обратить
для меня вот было открытием, как работает дифференциал, я то, наивный, думал что через фрикцион разные обороты компенсируются
Цитата: Extint Spinдля меня вот было открытием, как работает дифференциал, я то, наивный, думал что через фрикцион разные обороты компенсируются
Сколько тебе лет? Скорее всего когда ты был еще маленьким, у меня в начале 90-х была девятка с мотором вместо 1.5 л и 70 л.с. был мотор переделанный 1.7 л и 125 л.с. там уже вместо дифференциала у меня стояла вискомуфта с шестернями повышенного трения. что бы при пробуксовке колеса передние вместе тянули. :)
Пять страниц! - о чем?
Делать... - что?
Быть великаном среди лилипутов - невелика заслуга.
Цитата: MineroliumExtint Spin - вывод один надо собирать и использовать для нужд населения.
Вы собрали редуктор Ермолы ?
Это не может не заработать ................
Привет pasker!
Тъй это зделал и увидил лично
?
Цитата: Gogo1Привет pasker!
Тъй это зделал и увидил лично
?
Еще не сделал ! и если не заработает , то это меня удивит больше чем если заработает !
Механизм Ермолы иннъй от это катории я делаю.
Не понимаю. Не зделали и не увидили, но вам понятно... :( :(
Цитата: paskerЦитата: Gogo1Привет pasker!
Тъй это зделал и увидил лично
?
Еще не сделал ! и если не заработает , то это меня удивит больше чем если заработает !
Привет Виктор........этот вариант с 'снеговиком из шестеренок' не рабочий ..... это просто заваулированный эксперемент типа 'по следам Ермолы 4 '....?
Цитата: кейсиЦитата: paskerЦитата: Gogo1Привет pasker!
Тъй это зделал и увидил лично
?
Еще не сделал ! и если не заработает , то это меня удивит больше чем если заработает !
Привет Виктор........этот вариант с 'снеговиком из шестеренок' не рабочий ..... это просто заваулированный эксперемент типа 'по следам Ермолы 4 '....?
По считай плечи и силы приложенный к ним , и напиши как считал , может я чего то не вижу .
Цитата: MineroliumТак все романтично, каждый говорит про свое ... Мой рабочий вариант , нет мой рабочий .
Опишите свою схему . соберите ее и проверьте а потом сравните свои ожидания и выводы после проверки или запуска.
Можно например оговорить срок до 2017 каждый проверяет именно один вариант . А результат показать на ветке и тогда ваши знания и опыт станут полезны остальным. Это как минимум будет вам экономить время , силы и другие ресурсы . Можно pasker и все кто его понимает будут отстаивать свои мнения на конкретных примерах, а Gogo1 будет свои выводы делать и свои модели. Но не стоит портить нервы и многословить на форуме опуская оппонентов.
Так прежде чем что то делать , хотелось бы услышать все за и против оппонентов , иначе какой смысл в форуме ? да и оппоненты особо вдумываться не хотят , просто не будет работать и все , а почему не будет не кто так и не сказал , потому что не знает почему , ждут опыта что бы понять почему !
А вот так должен выглядеть патент , там не хватает двух малых шестеренок между венцом и опорной шестерней.
Цитата: Mineroliumpasker сколько человек по вашему должны Вам сказать , что ваше устройство не имеет самозапитки? 10 , 100 или 1000. Если 9 или 99 вам посоветуют не делать ? Но если у Вас все получиться как вы думаете сколько людей сразу захотят у вас купить ваш секрет Вечного Двигателя..
Если хоть один человек найдет причину не работоспособности ,я ее не стану делать .
Если у меня что то получится , это счастье которое не имеет границ , компенсирует все мое вложенное время и средства в этом направлении !
Цитата: Mineroliumслово (работоспособности ) несет разную смысловую нагрузку . Если вы готовы оставить свою идею ради мнения одного человека? то все зря. Причину как раз видит тот человек который готов ее обосновать имея знания и практику которых нет у вас. И вы платите за свою веру в ваш аппарат а человек уже имея опыт и знания купленные заранее сходу дает вам результативный ответ. Вот только вы его не слушаете и не верите ему это ваше право и мы его уважаем. и еще , мы ищем не работоспособность а именно самозапитку ЮЛЫ с преобразователем (в редукторе Ермолы) другие работоспособные агрегаты (из ютуба _) вообще не интересуют.
Я у вас уже спрашивал , но спрошу еще раз : Вы сделали рабочий макет редуктора Ермолы ?
Чтобы сэкономить время и деньги для экспериментов с механикой моделируйте, сначала, в CAD системах. Практически всю механику я моделирую сначала в CADе, а только потом в железе. Почти все "косяки" выявляются еще на стадии проектирования в самой программе - заклинивание шестеренок, неправильное плечо рычага и т.д. Выбрал Компас из-за того, что по нему много обучающего материала и примеров на русском языке.
И ваши редукторы в этой программе тоже можно смоделировать и будет видно - работает или нет.
Minerolium, кроме трудов Ермолы, видать основательно изучали и Бендлера, похвально.
Есть практики, теоретики и те, кто сочетает в себе то и другое (это не плохо и хорошо, это как есть). Законы сохранения энергии не обманешь, поэтому надо понимать, за счет чего возникает прибавка и это даст большие шансы для изготовления устройства.
В модели Ермолы, если учитывать только потенциальную энергию воздействующего тела и расход этой энергии на подъем этого же тела - не будет прибавки без третьей силы. По моему мнению, третья сила это от вращения Земли. Отсюда найти оптимум получения энергии, используя это взаимодействие.
В модели Gogo1 используется другой принцип. Поэтому продолжая изыскания и эксперименты, необходимо учитывать откуда приходит третья сила.
Цитата: MineroliumЦитата: RivarosMinerolium, кроме трудов Ермолы, видать основательно изучали и Бендлера, похвально.
Есть практики, теоретики и те, кто сочетает в себе то и другое (это не плохо и хорошо, это как есть).
Я просто общался с Андреем и это мотивировало делать то , что делал ОН сам. Его трудов я не изучал как и Бендлера. Форумы наоборот отвлекают и мешают. в Ютубе толку мало . Андрей в итоге сделал патент на действующую модель и это стоит дорого. Можно ждать и не дождаться продажи редукторов в магазине. Мне проще самому собрать для себя. А еще редуктор эволюционирует и трансформируется но принцип всегда один.
[attachment=1234]2.jpg[/attachment]
если сами не делали "редуктор", то откуда столько фоток?
Цитата: RivarosMinerolium, кроме трудов Ермолы, видать основательно изучали и Бендлера, похвально.
Есть практики, теоретики и те, кто сочетает в себе то и другое (это не плохо и хорошо, это как есть). Законы сохранения энергии не обманешь, поэтому надо понимать, за счет чего возникает прибавка и это даст большие шансы для изготовления устройства.
В модели Ермолы, если учитывать только потенциальную энергию воздействующего тела и расход этой энергии на подъем этого же тела - не будет прибавки без третьей силы. По моему мнению, третья сила это от вращения Земли. Отсюда найти оптимум получения энергии, используя это взаимодействие.
В модели Gogo1 используется другой принцип. Поэтому продолжая изыскания и эксперименты, необходимо учитывать откуда приходит третья сила.
может все проще , без третьей силы.....два рычага взаимодействуют друг на друга, при этом вся конструкция вращается. Соответственно одно из плеч, будет направлено против вращения.....далее, как говорит Ермола , есть сепаратор (разделитель) , который поочередно отпускает рычаги. Этот "сепаратор" есть в патентах--------это шнек с квадратным продолжением. Маленькое плечо, поворачивается, при этом опускается немного вниз и останавливается, далее большое плечо сидящее на "квадрате" поворачивает шнек (главную ось ) , при этом маленькое плечо поднимается вверх......это краткое описание работы редуктора , показанного на всех роликах.
Цитата: Mineroliumкейси а квадрат у ВАС откуда появился? и зачем он там....
он не у меня, он у Ермолы из первого патента , деталь номер 15......вариант скользящей посадки. Квадрат передает момент вращения , при этом он скользит во втулке 6
Цитата: Mineroliumкейси огромное спасибо за внятный и точный ответ на мой вопрос ОТКУДА КВАДРАТ.
Вот второй вопрос тогда . Если брать патент Ермолы за ОСНОВУ то вы его проверяли или видели его в рабочем состоянии.?
проверял с карандашом и бумагой чисто теоритически........информацию получал только с форума странника .........в работоспособность 'редуктора' до конца не уверен........не исключаю , что это своеобразный развод........однако если верить в сказки и чудеса и в редуктор, то в патентах Ермола постарался одновременно застолбить за собой первенство и спрятать главную идею......Его ролики , как я понимаю , нацелены на западного покупателя.........которого почему то все нету......Если Вы Сергей , не делали макет, но столько много имеете фото и видео материала, то логично предположить, что это промежуточные конструкции Ермолы........к тому же вы сами много раз рассказывали об больших затратах Ермолы........какой от сюда логично вытекает вывод???
Извнини мне Minerolium.
Не думал что это получиться.
Буду писать снова кагда у меня рабочии механизм.
Это не то что я показал.
Тъй не видиш какая разница?
Вот это.
https://www.youtube.com/watch?v=wdodjuVC45k
Разница болшая. :(
Цитата: кейси...может все проще , без третьей силы.....два рычага взаимодействуют друг на друга, при этом вся конструкция вращается. Соответственно одно из плеч, будет направлено против вращения.....далее, как говорит Ермола ...
Здесь ключевые слова - "как говорит Ермола". Движение есть результат взаимодействия видимых и невидимых (нами) сил. Принцип суперпозиций никто не отменял, если существуют колебания без подпитки, то они затухают. Поэтому без третьей силы не обойтись.
советую посмотреть тем кто не видел https://gaming.youtube.com/watch?v=qusJrqdiHcg
Цитата: Mineroliumpasker ,что это вам дало? Вы получили информацию по теории ? Ваши дальнейшие шаги какие будут...
Человек на видео ошибается , если создать давление на водило (малую шестерню которая венец держит на нужном растоянии от центра вращения) и такое же давление на другую часть венца (которая уперлась в зубья шестерни) , система все ровно в ровновессии , не много упадет как он говорит и сново станет в ровновесии , а все остальное с шестернями уже лишнее .
Цитата: Minerolium...важно дать немного времени (пару секунд)на приумножение первичной силы (самозапитку). и отбирать силу когда она сама себя приумножила уже несколько раз. И Шнек или ШВП в системе позволяют не выводя силу моментально ее перезапустить на саму себя почти моментально...
- вот это и загадка - получение в механических системах сверх прибыли, т.е. нарушению ЗСЭ, которая в электрических системах может быть оправдана взаимодействиями на микроуровне в вещ-ве. И ладно бы речь шла о мехсистемах на основе гравитации, там можно найти уловки. Но здесь???
- статическое давление приложено к рычагу. Рычаг смещается и выходит из зоны влияния статического давления. Стало быть, нужно сместить источник давления, используя созданную кинетическую реакцию рычага...???
Вот это и не укладывается в понимании.
ЦитироватьНо вам еще предстоит разумно распорядится полученными бонусами так как проблемы в среде в которой мы проживаем могут ускорить вашу с :silly: тарость.
- а это о чем?
ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО
Спойлер
[attachment=1264]IMG_0508-24-11-16-05-40.jpeg[/attachment]
Цитата: GarryGТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО
Спойлер
[attachment=1264]IMG_0508-24-11-16-05-40.jpeg[/attachment]
Это вы сделали макет ?? если да , то у вас есть еще фото этой установки ? (интересуют внутренности )
Привет Vasilius!
Я уважаю каждый который работает для это.
Не пишу как точно работает ето который показал потому что.
Это находится в противоречии с то что пишут в толстие бумаги.
В механизм катории я показал помагают и другие, невидимие и непотятние...
Это не просто механизм.Если точно зделано работает и другие ...
Плохо это, что не очень харашо я пишу по Руски.
Постараюс припомнить Руски и писать понятно.
Немножко остало и это у меня работает.
Покажу что получается.
Если я обидел кого я прошу прощения
Я желаю всем успехов.
Цитата: paskerЦитата: GarryGТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО
Спойлер
[attachment=1264]IMG_0508-24-11-16-05-40.jpeg[/attachment]
Это вы сделали макет ?? если да , то у вас есть еще фото этой установки ? (интересуют внутренности )
помимо фоток , еще бы общую схему...........а то непончтно про что вы предупреждаете........если конечно это ваши разработки и вам не жалко....
Макет сделал сам. Фоток много. Внутренности показать не могу. Потому что много сил, денег и времени сам потратил. Дарить не стану. То что есть на старом форуме и на этом, для начала выше крыши.
Предупреждение не делать, касается перфорированного уголка. Он, одно из слабых мест в модели.
Цитата: GarryGМакет сделал сам. Фоток много. Внутренности показать не могу. Потому что много сил, денег и времени сам потратил. Дарить не стану. То что есть на старом форуме и на этом, для начала выше крыши.
Предупреждение не делать, касается перфорированного уголка. Он, одно из слабых мест в модели.
У вас макет заработал раз вы скрываете внутренности ???
Gogo1, о каком БАНЕ вы пишите? Если вы можете писать сообщения здесь, то никакого БАНА нет.
Ёшвашуметь! Умники херовы!
Неужели трудно было дать нормальную теорию?
Не все-ж в теме. Жалко было пояснить?!!
http://vitanar.narod.ru/reduktor/reduktor.html
Цитата: GarryGМакет сделал сам. Фоток много. Внутренности показать не могу. Потому что много сил, денег и времени сам потратил. Дарить не стану. То что есть на старом форуме и на этом, для начала выше крыши.
Предупреждение не делать, касается перфорированного уголка. Он, одно из слабых мест в модели.
- вы думаете, что все так и ломанулись воплощать и делать себе сверхприбыли?
Вон тема по гену расаветры - все разжевано. На том и успокоились. И даже когда будет видео - опплюют, фейк, дескать.
Э-эх...
Это вы сделали макет ?? если да , то у вас есть еще фото этой установки ? (интересуют внутренности )[/quote]
на первой странице 2 фотки есть
Спойлер
[attachment=1266]IMG_0468.JPG[/attachment]
Цитата: GarryGСпойлер
[attachment=1266]IMG_0468.JPG[/attachment]
ЗАРАБОТАЛО ?????????????????????????????????????
Вы будете показывать это нам и клип.
Что Вы все просите видео?
Зачем оно Вам?
Оно укрепит Вашу веру в работоспособность редуктора? И все кинуться делать?
Так Ермола давно уже несколько видео сделал.
Цитата: GarryGЧто Вы все просите видео?
Зачем оно Вам?
Оно укрепит Вашу веру в работоспособность редуктора? И все кинуться делать?
Так Ермола давно уже несколько видео сделал.
да, конечно укрепит..... ни что так не укрепляет веру как удачные повторы .... видео не выкладываете, по причине боязни расскрытия секретов.........это понятно, это нормально......без претензий......мне для начала хватило бы простого вашего заявления об удачном ,повторении редуктора Андрея. если конечно это так..........
Цитата: кейсиЦитата: GarryGЧто Вы все просите видео?
Зачем оно Вам?
Оно укрепит Вашу веру в работоспособность редуктора? И все кинуться делать?
Так Ермола давно уже несколько видео сделал.
да, конечно укрепит..... ни что так не укрепляет веру как удачные повторы .... видео не выкладываете, по причине боязни расскрытия секретов.........это понятно, это нормально......без претензий......мне для начала хватило бы простого вашего заявления об удачном ,повторении редуктора Андрея. если конечно это так..........
поддерживаю , если работает , покажи , но секретов не раскрывай !
все как обычно, как у всех......ни чего не работающего нету....есть только боязнь потерять "еще не убитую шкуру медведя"
как вам такое пояснение работы редуктора по патенту который использует цепи
Здравствуйте коллеги немного, и этот механизм будет работать со мной.
Подождите немного дольше. Я покажу вам все.
Я надеюсь, что я не ошибся где-то.
Я хочу, чтобы все было просто.
Цитата: Gogo1Здравствуйте коллеги немного, и этот механизм будет работать со мной.
Подождите немного дольше. Я покажу вам все.
Я надеюсь, что я не ошибся где-то.
Я хочу, чтобы все было просто.
)) Какой механизм вы делаете ?
Мой первый генератор был тип Бедини.
Мой первый генератор показал мне, что есть такая энергия.
Он сильно отличается от генепратор Бедини.
Из вакуума,Это енергия как вы называете его сейчас и сделать другой генератор.
Он работает без каких-либо электроники.
Это просто механика.
Надеюсь что понятно написал.
Вот мой первый генерато .
http://garaja.net/viewtopic.php?f=7&t=198&start=790
Здесь показал.
Если что-то непонятно.
Спросите.
Я попытаюсь объяснить это.
Если есть необычные настроенные коллеги я ожидаю их.
Пишите и не волнуйтесь.
Я смотрю так же, как и мои коллеги, чтобы писать.
Этот перевод на русский язык был сделан Google.
Я надеюсь, что я правильно и понятно.
Я хочу делать то, что нужно быть там завтра для наших наследников.
Так что помогает.
Цитата: MineroliumАнонс.. ГОтовим напильники скоро будем собирать преобразователь по инструкции и фото.
Серега опять пиариться, хотел бы чего ни будь показать, сделал бы сразу, без показухи.....без объявлений и т д .......нету у тебя ни хрена........
Так это работает?
https://www.youtube.com/watch?v=OWRyYYX7JxE
Чудеса...
Minerolium, можете дать рекомендации как такую штуку собрать?
Для начала, "не кошках потренироваться"....
Цитата: Extint SpinТак это работает?
https://www.youtube.com/watch?v=OWRyYYX7JxE
Чудеса...
Minerolium, можете дать рекомендации как такую штуку собрать?
Для начала, "не кошках потренироваться"....
я забыл про эту фигню у Сереги....если присмотретесь повнимательнее, то увидите в точке С зазор, между вертикальной и горизонтальной палочкой.....его еще Карамагер на старом сайте показывал
И как же это работает?
https://www.youtube.com/watch?v=tYPkzxNVzEw&feature=youtu.be
https://www.google.bg/search?q=gravity+light&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi1lZHkivvOAhUiD5oKHSLQC3wQsAQIKQ&biw=1280&bih=675#q=gravity+light&tbm=isch&tbs=rimg:CVU4EL4_1htAXIjhCk6rNFFT4KXvwph_193o6Wu4jCWoRljOux0xn2B5Ppm3_19HIxqCG2PH6YtpqiYBk0Gy1zF0zL7lyoSCUKTqs0UVPgpEQFFqd9kf1MKKhIJe_1CmH_13ejpYRL3kRhtsRAkQqEgm7iMJahGWM6xGKfvGKQM8EVCoSCbHTGfYHk-mbERl7OibxarKGKhIJf_10cjGoIbY8Rn4veO6hDCaoqEgkfpi2mqJgGTRHEew0Tp-SvdioSCQbLXMXTMvuXEVl8GoJaaqPG&imgrc=0q2MV6WwrWBXKM%3A
Цитата: кейсиЦитата: Extint SpinТак это работает?
https://www.youtube.com/watch?v=OWRyYYX7JxE
Чудеса...
Minerolium, можете дать рекомендации как такую штуку собрать?
Для начала, "не кошках потренироваться"....
я забыл про эту фигню у Сереги....если присмотретесь повнимательнее, то увидите в точке С зазор, между вертикальной и горизонтальной палочкой.....его еще Карамагер на старом сайте показывал
Зазор...
Значит - не работает
Логично!
:woohoo:
в фейковой, не рабочей модели изначально, присутсвует нарушение общей идеи , в виде зазора.........так ЛОГИЧНО ???
а может и не фейк
вот что такое "момент импульса"?
https://m.youtube.com/watch?v=y1zyEPK5bQM
вроде бы, не должно быть силы, переворачивающей гироскоп, а он переворачивается
а по закону индукции, если что-то на что-то воздействует, то и обратное влияние имеется
так может и можно прикладывая силу, сонаправленную моменту импульса, заставить гироскоп крутиться?
вспомнился еще эффект Джанибекова
получается, что в там периодически изменяется момент импульса?
Цитата: кейсив фейковой, не рабочей модели изначально, присутсвует нарушение общей идеи , в виде зазора.........так ЛОГИЧНО ???
ну а если и небыло бы зазора, что это меняет?
К оси приложена сила, скручивающая эту ось относительно средней дырки оси
в нижней дырке сила в три раза больше верхней
кроме того, в средней дырке приложена еще сила, изгибающая ось за счет массы груза
А в случае с зазором отсутствует сила, скручивающая ось в верхней точке, но она прибавляется к сумме сил в средней дырке.
Как ни крути, ситуация Мюнхгаузена в болоте...
эти палочки на видео год назад проверял лично , не работает !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата: MineroliumПалочки не для этого ... Кто проверял то знает.
- а подробнее...
Ну что господа , токарь только что скинул мой заказ , в конце недели постараюсь забрать .
Спойлер
[attachment=1448]999.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1449]1.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1450]aa_ermola_1_2-2.png[/attachment]
Спойлер
[attachment=1451]20161220_180145.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1452]20161220_180153.jpg[/attachment]
Спойлер
[attachment=1453]20161220_180209.jpg[/attachment]
Цитата: MineroliumДорого обошлось сие изделие?
Венец, большой подшипник, и ободок у меня были еще с прошлых эксов (подшипник 1200р, венец и ободок 1500р) , сейчас мне обошлось в 2500р за сборку и шестерни , в итоге на все ушло с непредвиденными расходами на дорогу ,крепеж и тд 6000р.
Вот детали, необходимые для кинетического усилителя, что я делаю. Я должен производить только три части, и станет ясно, как этот механизм.
Спойлер
(https://s28.postimg.org/8gl9gpnb1/IMG_20161215_204957.jpg) (https://postimg.org/image/6c0wfmlo9/)image search (https://postimage.org/)
Цитата: Mineroliumpasker Зачем Ермола использовал шнек? Не только как способ развести рычаги в разные стороны а и для того ,что бы было куда направить распределение сил . Так , что бы суммарно две слабые силы перевесили одну сильную. И направление было на встречу подающему давление шнеку. все рычаги проходят через центр.
я считаю что шнек нужен только для того, что бы удобно было запускать систему и контролировать дозирования мощности в системе , на сам принцип шнек не влияет , если моя схема закрутится то я просто не смогу добавить или убавить мощность в ней не остановив ее , что усложняет ее в эксплуатации.
Цитата: MineroliumШнековая пара есть в каждом патенте Ермолы , а остальное от рычагов до шестеренок с цепью можно менять по потребностям.
И варианты ДАВИТЬ или ВЫТЯГИВАТЬ шнек или ШВП это дело вкуса.
Конечно шнек есть во всех патентах Ермолы , потому что это единственный способ дозировать мощность устройства .
Спойлер
[attachment=1493]IMG_0601.JPG[/attachment]
Спойлер
[attachment=1494]IMG_0604.JPG[/attachment]
C манометром стало удобнее
Я к стати тоже сейчас собираю "устройство" преобразования давления во вращение. Но моё чудо основано на совсем другом принципе и даже рядом с вашим не стояло. Но Ваши поиски тоже заслуживают уважения. Для меня они не интересны,трудоёмко и затратно. Куда это можно потом впихнуть в чем преимущество?
Уже собран и поворачиваются. Теперь осталось установить шасси с генератором и маховиком.
https://www.youtube.com/watch?v=oLX5NSzAi5Q
По вращая никакого шума и отсутствие вибрации.
И кто это собрал? Похоже на часовой механизм. Етот механизм видно только в вертикальном положение крутится, а в горизонтальном ему кердык, не закрутится.
Орбит 2 ??
(https://s24.postimg.org/jpg4ah3p1/images_5.jpg) (https://postimg.org/image/5j0df8stt/)capture (https://postimage.org/app.php)
https://youtu.be/zdkiIbh9Qjc
С Новым Годом!
Желаю крепкого здоровья и успехов в новом году. Свободная энергия для всех. Настало время. Хотелось бы надеяться, не слишком поздно для этого. Мы должны обеспечить будущее для наших наследников, а не оставить наследство. Пустыни или нового ледникового периода.
Уже эта работа и большие. Наконец-то ...
http://automedia.investor.bg/a/0-nachalo/20219-kinetichen-mahovih-svalia-razhoda-na-volvo/
И мы работаем над этим. Существует надежда так.
https://www.youtube.com/watch?v=oLX5NSzAi5Q
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/983/DSC_0530.JPG
Цитата: Gogo1...
http://automedia.investor.bg/a/0-nachalo/20219-kinetichen-mahovih-svalia-razhoda-na-volvo/
- интересная ссылка. Разумное использование кинетической энергии.
Gogo1, а как работают эксцентрики в вашем усилителе?
Заметил, что вы осторожно его тормозили - настолько большой момент на валу?
Привет Extint Spin!
Скорость низкая, но если я не осторожны повредит мои пальцы.
Механизм является огромной кинетической энергии.
Странно, что механика является огромный дисбаланс и вращаются без вибрации и шума, как ничто не поддерживает его на своей оси.
Он уравновешивает себя.
Я скоро монтировать механизм на генератор, а затем я буду видеть, как это работает на высокой скорости.
Цитата: Gogo1Привет Extint Spin!
Странно, что механика является огромный дисбаланс и вращаются без вибрации и шума, как ничто не поддерживает его на своей оси.
Он уравновешивает себя.
Я скоро монтировать механизм на генератор, а затем я буду видеть, как это работает на высокой скорости.
тупик это, ничего не будет.
Привет karamergen!
Критики всегда первая линия. Кроме того, что нет никаких аргументов против проведенных экспериментов и наблюдений, сделанных с уже работающими устройствами.
Покажите нам, как это сделать, если вы в курсе.
Цитата: Gogo1Покажите нам, как это сделать, если вы в курсе.
ага, щаЗЗ, задай Ермоле этот вопрос :) он то уж точно в курсе.
ваши дисбалансы убьют в конечном итоге всё, валы, подшипники, а уж тем более не будут работать как ВД....тупик вообщем, не тратьте время и пустите свои силы в другом направлении, судя по исполению вы используете лазерное или
водяное оборудование для резки металла.
Цитата: MineroliumТЕОРИЯ преобразователя .
Серёга привет, как там Андрей поживает, жив-здоров, давно о нём ничего не слышно было?
karamergen! Это написано вами. Не от Ермола.
тупик это, ничего не будет.
Поэтому я прошу вас. Для аргументов. Или просто ваше письмо?...
(https://s24.postimg.org/5ib5n86cx/images_9.jpg) (https://postimg.org/image/5ib5n86cx/)
Это также должно быть написано, если вы не в курсе.
Большой смех ...
Цитата: Gogo1karamergen! Это написано вами. Не от Ермола.
тупик это, ничего не будет.
Поэтому я прошу вас. Для аргументов. Или просто ваше письмо?...
(https://s24.postimg.org/5ib5n86cx/images_9.jpg) (https://postimg.org/image/5ib5n86cx/)
Это также должно быть написано, если вы не в курсе.
Большой смех ...
дисбаланс такая штука которая начиная с 350об/мин и выше, начинает разрушать материалы, ломает подшибники, появляются трещины в металле, гнёт валы, раскручивает болты и тд и тп.
Gogo1 писал выше , что у него все работает без вибрации и бесшумно.....оно вроде и так видно что все симметрично крутиться........а вот Ермола сам говорил что у него проблема с дисбалансом......но если дисбаланс такая разрушительная сила.....возможно Андрей смог дисбаланс использовать на пользу ....может здесь кроется СЕно.......
может в чем то подобном нужно искать.
http://filimonikhin.narod.ru/info/History.htm
помню точно абсолютно ......на старом странике в теме 'генератор Ермолы' когда все только начиналось и сам Андрей немного отвечал.......один из участников предложил идею самобалансировки....и ее Ермола отметил 'спасибкой' было ли это реальное подтверждение или увод в сторону , не знаю.....
Кейси этому механизму, как и все генераторы свободной энергии в нужное время подчеркнул эфир с коротким и мощным импульсом. И он реагирует соответствующим образом, и есть энергия, которая помогает вращаться. Импульсы от дисбаланса направлена в направлении вращения звездочкам от наименьшего звездочке в середине.
А вот показывает, как механизм высокой скорости.
https://youtu.be/wdodjuVC45k?t=120
Если эти высокоскоростные колебания, то конструкция будет двигаться по столу.
Немного больше и мой будет вращаться с высокой скоростью, и я буду иметь личные наблюдения.
Цитата: кейсиможет в чем то подобном нужно искать.
http://filimonikhin.narod.ru/info/History.htm
Правильно миркуешь. Только вот никто не хавает этого. Самый главный Закон Вселенной: все стремится к равновесию или равномерному движению! Т.е. нужно создать возмущение малозатратным способом, а потом поиметь "отклик среды" на приведение "системы в равновесие". Ссылка выше -это из той "оперы".
Вместо того чтобы сделать простенький минидивайс и увидеть эффект, народ кинулся точить, фрезеровать, -короче производить горы стружки на огромных железяках...
Еще раз даю наводку "на подумать": дурацкий фейковый дивайс "палочки" -жестко закрепленная ось вертикально с прикрепленным грузом на каком то расстоянии. Ничего с ним не будет происходить до тех пор пока ось не будет наклонена(выведена из равновесия), т.е. нужна степень свободы (снизу установить шарнир или кардан) и сила на наклон оси, тогда груз займет новое положение и приведет "систему в равновесие" и сделает это сила гравитации или вес груза! А теперь приводим в движение верхнюю точку оси по "гармоническому закону" и груз начнет раскручивать эту ось, вот и снимайте с нее крутящий момент -это и будет "СЕ". Все легко рассчитать: два рычага, груз, сила и угол наклона оси. Все остальное компоновка дивайса и личное творчество каждого. )))))
Цитата: 天皇陛下万歳Цитата: кейсиможет в чем то подобном нужно искать.
http://filimonikhin.narod.ru/info/History.htm
Правильно миркуешь. Только вот никто не хавает этого. Самый главный Закон Вселенной: все стремится к равновесию или равномерному движению! Т.е. нужно создать возмущение малозатратным способом, а потом поиметь "отклик среды" на приведение "системы в равновесие". Ссылка выше -это из той "оперы".
Вместо того чтобы сделать простенький минидивайс и увидеть эффект, народ кинулся точить, фрезеровать, -короче производить горы стружки на огромных железяках...
Еще раз даю наводку "на подумать": дурацкий фейковый дивайс "палочки" -жестко закрепленная ось вертикально с прикрепленным грузом на каком то расстоянии. Ничего с ним не будет происходить до тех пор пока ось не будет наклонена(выведена из равновесия), т.е. нужна степень свободы (снизу установить шарнир или кардан) и сила на наклон оси, тогда груз займет новое положение и приведет "систему в равновесие" и сделает это сила гравитации или вес груза! А теперь приводим в движение верхнюю точку оси по "гармоническому закону" и груз начнет раскручивать эту ось, вот и снимайте с нее крутящий момент -это и будет "СЕ". Все легко рассчитать: два рычага, груз, сила и угол наклона оси. Все остальное компоновка дивайса и личное творчество каждого. )))))
При отклонении главной вертикальной оси в сторону , груз на своей оси будет приподниматься И только потом падать и прокручивать главную вертикальную ось , тут нет халЯвы !!! ПРОВЕРЯЛ ЛИЧНО НО БЕЗ ДВИГАТЕЛЬ КОТОРЫЙ ДОЛЖЕН БЫЛ ТОЛКАТЬ ВЕРТИКАЛЬНУЮ ОСЬ , Я СРАЗУ ЗАМКНУЛ СИСТЕМУ , ГРУЗ ДОЛЖЕН БЫЛ ПАДАТЬ И ПРОКРУЧИВАТЬ ГЛАВНУЮ ВЕРТИКАЛЬНУЮ ОСЬ , В ИТОГЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ТАК , ЧТО ГРУЗ ДВИЖИТЬСЯ В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ А ГЛАВНАЯ ВЕРТИКАЛЬНАЯ ОСЬ НА ВСТРЕЧУ ГРУЗУ , СИСТЕМА УРОВНОВЕШИВАЕТСЯ !
Цитата: кейсиGogo1 писал выше , что у него все работает без вибрации и бесшумно.....оно вроде и так видно что все симметрично крутиться.......
врёт, балансировкой проффесионально занимаюсь более 10лет, балансирую разного рода роторы от 500граммов до 10 тонн, диаметром до 3х метров, турбовалы со скоростью вращения 100тыс оборотов, планетарные механизмы как турбо так и с низкими оборотами вращения (ветряки), иногда роторы ведут себя вообще против всех законов физики, инженера видя это глаза округляют, когда видят как многотонный отбалансированный ротор начинает "танцевать" на станке при определённых оборотах.
не пытаюсь тут показаться умным, но дисбаланс это тупик. У Ермолы дисбаланс вызван, я в этом уверен, скорее особенностью конструкции нежели той силой, что заставляет ротор крутится.
Я не вру. Видео звук усиливается до максимума. И этот механизм не ротор. Или вы делаете баланс и такие механизмы?
Цитата: Gogo1ЯИли вы делаете баланс и такие механизмы?
делаем, чем меньше дисбаланса тем надёжней механизм.
Привет karamergen!
Я не сомневаюсь, что вы знаете, как сделать баланс и что у вас есть необходимое оборудование для этой цели. Этот механизм не делается балансировка. Просто дисбалансы нужна эта механика, чтобы работать. Несмотря на огромные дисбаланс сам противовесов.
Цитата: Gogo1Привет karamergen!
Я не сомневаюсь, что вы знаете, как сделать баланс и что у вас есть необходимое оборудование для этой цели. Этот механизм не делается балансировка. Просто дисбалансы нужна эта механика, чтобы работать. Несмотря на огромные дисбаланс сам противовесов.
тема ветки
Кинетический преобразователь давления во вращение , ваша фигня таковой не является.
вот тот немец установку которого вы повторили,пишет:
Цитироватьmache nun seit 5 jahren nur noch die neue technik die physik dazu . ohne firma , solo . un was geht es ?? felix - marktbreit
он их делает уже 5 лет, видео с деталями в подробностях есть в инете и за 5 лет ничего не случилось, в Германии его механизм никому не нужен, потеряны 5 лет и вы занимаетесь тем же самым.
Цитата: MineroliumАндрей строит себе дом на Подоле в Киеве. Все ,что он хотел сказать он уже сто озвучил.
да понятно что озвучил, не раз с ним раньше в скайпе общался, как щас дела с его редуктором, всё заглохло или есть продвижение?
принцып, одни шестерёнки. 1:29мин Серёга тебе подзатыльник надо дать за то что перебивал его.
https://www.youtube.com/watch?v=nD0a8w6tTt4
Простите за беспокойство. Я не буду вам мешать больше. Желаю вам успехов.
Я уважаю работу всех. Я стараюсь никого не обидеть, но ...
Gogo1 пишет:
Привет karamergen!
Я не сомневаюсь, что вы знаете, как сделать баланс и что у вас есть необходимое оборудование для этой цели. Этот механизм не делается балансировка. Просто дисбалансы нужна эта механика, чтобы работать. Несмотря на огромные дисбаланс сам противовесов.
тема ветки Кинетический преобразователь давления во вращение , ваша фигня таковой не является.
вот тот немец установку которого вы повторили,пишет:
mache nun seit 5 jahren nur noch die neue technik die physik dazu . ohne firma , solo . un was geht es ?? felix - marktbreit
он их делает уже 5 лет, видео с деталями в подробностях есть в инете и за 5 лет ничего не случилось, в Германии его механизм никому не нужен, потеряны 5 лет и вы занимаетесь тем же самым.
Ничего я не планировал. Работа, обмен и поиск коллег, которые также работают. Я не хочу никого беспокоить.
И этот механизм может приводиться в движение с помощью гидравлики.
Или надо новую тему для этого?
Серёга так ты не ответил, Ермолу купили и он всё забросил или всё также пытается продать или наладить производство?
тогда в чём смысл открытия ветки, если на вопросы один ответ?
ЦитироватьВсе вопросы по теме редуктора? были описаны на его сайте. Был год его читать и смотреть
если же ты открыл спустя годы после того как сам в живую видел гравицапу эту ветку, значит у Андрея не всё так гладко с аппаратом , вот поэтому и возникают вопросы.
Цитата: MineroliumВетка на форуме мне не мешает... А смыслы у каждого свои. karamergen делает свои экспертные выводы .
снова этот стиль общения как на старой ветке, никакого конструктива, уклончивые ответы на вопросы, забалтывание, подтирание постов...думал чтото изменилось..
ладно, auf Wiedersehen.
https://youtu.be/IBqhubQbT88
как кто думает ? голос в ролике ..'Ермола на сто' и вот в этом ролике 'бтг из Чечни'в самом конце.......это один и тот же голос?
Цитата: кейсиhttps://youtu.be/IBqhubQbT88
как кто думает ? голос в ролике ..'Ермола на сто' и вот в этом ролике 'бтг из Чечни'в самом конце.......это один и тот же голос?
Кейси тыж был на старой ветке , но так и не понял, что минеролиум он же серожа и есть тот самый, кто брал интервью у Ермолы на СТО, а щас он ведёт эту ветку и издевается над вами как и тогда было.
Цитата: karamergenЦитата: кейсиhttps://youtu.be/IBqhubQbT88
как кто думает ? голос в ролике ..'Ермола на сто' и вот в этом ролике 'бтг из Чечни'в самом конце.......это один и тот же голос?
Кейси тыж был на старой ветке , но так и не понял, что минеролиум он же серожа и есть тот самый, кто брал интервью у Ермолы на СТО, а щас он ведёт эту ветку и издевается над вами как и тогда было.
с чего бы такие ввводы делть? Хотя наверное праздники январские виноваты......Да же ссылку которую ты привел на предыдущей странице( Ермола на сто ) взята с моего канала........Это я успевал за Сережкой сохранять.......Про ролик с бтг из Чечней,,,, и Ермолой ,я прямо спрашиваю,мне одному кажется что Сережкин голос и там и тут.....Взять интервью у одного изобретателя это чудо (маштаб разработки)...а вот уже у двух это 'ЗАГАДКА' так кто же вы Сережа????? я про это пишу уже наверное раз третий......все как обычно потихаря сливаются.......
http://uapatents.com/6-102362-reduktor-aa-ehrmoli.html
вот ссылка на три патента Андрея.....первый и второй одинаковые ? или в чем то отличаются ....может кто изучал этот вопрос.....
Цитата: MineroliumЦитата: кейсиhttp://uapatents.com/6-102362-reduktor-aa-ehrmoli.html
вот ссылка на три патента Андрея.....первый и второй одинаковые ? или в чем то отличаются ....может кто изучал этот вопрос.....
Очевидно в последнем добавилась деталь № 10 для балансировки редуктора . karamergen был бы очень доволен.
Спойлер
[attachment=1626]i169^cimgpsh_orig.jpg[/attachment]
да уж.........Серега....откуда Вы только фотки достаете...........
Цитата: MineroliumОчевидно в последнем добавилась деталь № 10 для балансировки редуктора . karamergen был бы очень доволен.
я об этом Ермоле говорил, что нужен противовес, кстати ещё раз подтверждает то, что дисбалансы тут не при чём, сам допёр , что шестерни можно заменить эксцентрами, так же точно как в этой новой схеме от Ермолы, (до сегодня я её ни разу не видел), изучайте планетарный редуктор, там все ответы.
Цитата: Minerolium[attachment=1723]1-2.jpg[/attachment]
да да, спасибо, это и так уже давно понятно.
http://overunity.com/14746/ermola-andrei/msg497602/#new
Привет коллеги!
Посмотрите, как это работает механизм, который делают в данный момент.
С незначительным усилием на входе в выходе есть огромная сила.
Очень скоро я буду в сочетании с генератором и ясно, что именно делает.
Я убежден, что мне удастся, я могу управлять им, как это зделал Ермола, чтобы иметь требуемую выходную скорость и мощность.
https://www.youtube.com/watch?v=Bnc9gpVnLd8&feature=youtu.be
Minerolium!
Вы мне очень помогли с тем, что вы показываете.
Спасибо!
Gogo1, мое имхо у вас обычный маховик , раскрученный...........приложите нагрузку и сразу все встанет на свои места .......респект за работу.........соблюдайте технику безопасности...не надо стоять в плоскости вращения......
кейси ето не обычный маховик.
http://www.youtube.com/watch?v=I4QwWnqQE5w
http://www.youtube.com/watch?v=wdodjuVC45k
http://www.youtube.com/watch?v=U8v7ZQiGSgE
Три колеса в колесе в сборе и в работе.
Спойлер
Многие не знают и не понимают, как это устройство работает. В этой конструкции трудятся идеи Феликса Вюрта (Felix Würth). Это три колеса в колесе.
Разгадка принципа работы этого устройства очень простая. Три большие шестерни с эксцентрично расположенными грузами вместе с двумя треугольниками образуют один большой маховик, вращающийся на подшипниках вокруг основного вала. Когда этот маховик вращается, то на каждую шестеренку с эксцентрично расположенным грузом действует центробежная сила, а это означает, что от вала к периферии создается эфирный поток, в котором вращаются эфирные вихри, создаваемыми шестеренками с эксцентрично расположенными грузами.
Взаимодействие эфирного потока и эфирными вихрями порождают огромные силы инерции, и направлены эти силы при выбранном направлении вращения шестеренок относительно их совместного вращения (в одну сторону) в ту же сторону, куда вращается большой маховик. Можно сказать и по иному, что таким образом в центробежном поле проявляется реакция гироскопа, на который воздействует сторонняя сила, направленная перпендикулярно его оси вращения. Если такая сила действует, например, на вращающуюся юлу, то ось вращения юлы начинает прецессировать.
Если такая сила действует на вращающуюся Землю, то начинает прецессировать и нутировать Земля. Ну а если в плоскости большого колеса, вращающегося с высокой частотой, вращается колесо помельче, да еще в ту же сторону, что и большое колесо, то на меньшее колесо начинает действовать кроме центробежной силы также сила, направленная в ту же сторону (и в той же плоскости), в какую вращается большое колесо. Ничего необычного, простой гироскопический эффект, но не в поле тяжести Земли, а в центробежном поле основного колеса. А это означает, что меньшее колесо разгоняет большее, не затрачивая при этом лишней энергии, преодолевая только силы трения.
Остается только поддерживать вращение трех шестерёнок с постоянной угловой скоростью, а они уже через гироскопический эффект будут поддерживать вращение с постоянной скоростью «основного» гироскопа (колеса), составной частью которого являются эти три шестеренки с грузами. И для «подкручивания» этих трех шестеренок с эксцентрически расположенными грузами используется небольшая четвертая шестеренка, которая жестко крепится на основной вал и входит своими зубьями между зубьями трех шестеренок с грузами. Теперь при вращении основного маховика из трех шестеренок остается поворачивать вал туда-сюда (по часовой и против часовой стрелки), чтобы центральной шестеренкой одновременно и синхронно «подкручивать» три шестеренки с грузами. В одну сторону вал поворачивается медленно, а в другую резко. И когда вал поворачивается в нужную сторону резко, то три шестеренки с грузами получают дополнительный импульс, увеличивающий скорость их вращения.
При этом активно используется закон рычага Архимеда, благодаря которому малой силой человек воздействует на центральную шестеренку с силой значительно большей. Когда вал поворачивается медленно в другую сторону, то три шестеренки плавно «обтекают» центральную шестеренку на валу, не теряя при этом особо энергии. Таким образом, маховик из трех шестеренок развивает мощность, которая во много раз больше мощности механизма, который поддерживает его вращение. Опять работает эфир. И виной тому так называемый эффект Магнуса, только на этот раз эффект Магнуса проявляется не в воде или воздухе, а непосредственно в эфире, среде, которая нас окружает и из базовых элементов (вихрей) которого состоит все вещество, частью которого являемся мы с вами.
Причем вихри вещества, точнее нуклонов, из которых состоит вещество, внутри заполнены паром эфира, поэтому по плотности вещество значительно уступает самому эфиру, свойства которого напоминают свойства жидкости или жидкого металла. Вещество, каждый протон или нейтрон – это то же самое, что торовидный воздушный вихрь (вращающееся с высокой угловой скоростью воздушное кольцо) в воде. А еще эфир может находиться в псевдокристаллическом состоянии. Жидкий и псевдокристаллический эфир являются как раз той темной материей и энергией, которую никак не могут найти физики, полагаясь на теории СТО и ОТО Альберта Эйнштейна.
Эфир, что вода на большой глубине, находится под огромным давлением. И именно наличие этого давления позволяет создавать в эфире перепады давления через создание в эфире потоков и вихрей эфира разной мощности и скорости. Важно научиться создавать не только потоки эфира, но и эфирные вихри. А через взаимодействие эфирных потоков и эфирных вихрей можно уже решать проблемы перемещения в пространстве или создания энергетических установок. А там, где есть потоки с разной скоростью, или поток с вихрем, там всегда есть подъемная сила.
Так что перемещаться в эфирной среде можно также, как летают самолеты и вертолеты, или плавают корабли и подводные лодки. Но лучше человеку познать законы, которые позволяют плавать и летать разным животным, тратя при этом в 10 раз меньше энергии, чем это следует из законов классической физики, которыми пользуются современные физики. Так что и в этом направлении у ученых огромное поле деятельности.
Этот механизм не только готовый механический двигатель, но это уже практически готовый движитель для летающей тарелки. Этот движитель не только способен сам себя разогнать, поддерживая вращение вокруг вала, но если мы на таком маховике расположим дополнительно к трем меньшим маховикам еще несколько маховиков, но вращающихся уже в плоскости, перпендикулярной плоскости вращения большого маховика, а оси их вращения будет проходить через основной вал, то такие маховики, вращаясь по краю вращающегося основного маховика, похоже, способны породить благодаря опять-таки эффекту Магнуса, силы, которые заставят двигаться всю конструкцию вдоль вращающегося основного вала. Направление перемещения будет зависеть от направления вращения этих дополнительных маховиков (гироскопов). Надо только правильно подобрать частоту вращения всех гироскопов, а также использовать материалы, обладающие достаточной прочностью на разрыв.
Вращение – это вид движения, которому научным сообществом, российской РАН уделяется недостаточное внимание. Без внимания ученых остается неравномерное вращение и вращение «колеса в колесе». А, между прочим, тут еще много чего предстоит изучить. На рис.28 показан в разрезе маховик, равномерно вращающийся с угловой скоростью w.
Хочу обратить внимание, что во вращающемся маховике эфир, который содержится внутри маховика, оттесняется центробежной силой от центра к периферии и выбрасывается через боковую поверхность. Одновременно эфир сверху и снизу маховика вдавливается окружающим эфиром внутрь маховика вблизи оси маховика. В итоге вокруг вращающегося маховика неизбежно должно образоваться два эфирных вихря, форма которых будет определяться формой, материалом и частотой вращения маховика, которые будут взаимодействовать не только с веществом маховика, но и с любым телом, которое может оказаться в области этих торовидных вращающихся вихрей.
Поэтому немудрено, что в невесомости два волчка, вращающихся рядом так, что их оси будут не параллельны, могут внезапно разлететься в разные стороны с огромной скоростью. С этим, возможно, связан, эффект Джанибекова. Если такой маховик раскрутить в плоскости, параллельной поверхности Земли, что у тела, помещенного над маховиком рядом с осью, вес тела, похоже, будет возрастать, а у тела, помещенного под маховик рядом с осью, вес тела, похоже, должен уменьшаться.
http://vitanar.narod.ru/revolucio/revolucio2.htm
Привет Minerolium!
Будет ли это объяснить принцип работы механизма Ермола.
Если вы знаете об этом.
Так вот. Вопросы есть.
Снова неработающий металлолом? Или есть успехи?
Цитата: PikseLСнова неработающий металлолом? Или есть успехи?
Ага, два раза, утром и вечером.
вот тут вроде по ближе к истине будет https://www.youtube.com/watch?v=QSpAGqyqypo https://www.youtube.com/watch?v=9Fz_B8NtfBQ
Minerolium!!!
Столько железа, столько точной механообработки и пр. выкоблучиваний, а результат 0.
Жаль, конечно.
Однако -отрицательный результат- тоже результат.
Minerolium, ну в самом деле! Вы картинками решили поделиться или знаниями?
Minerolium!!!
И чё???
Цитата: FocoMinerolium!!!
И чё???
.....веселые картинки! :woohoo: :P
https://www.youtube.com/watch?v=ZfS_coLmbF8
Цитата: Mineroliumв воскресенье А. Ермола у меня в гостях , пишите в личку мне вопросы кого, что интересует.. по возможности спрошу.
А вопрос простой.
Выхлоп есть???
Цитата: FocoВыхлоп есть???
С откудова? :) Все мертво "стоит", при любом " давлении"...
ну зачем же так.Хуже всего заниматься чем то у дороги... зае... советами. Научитесь сначала преобразовывать давление во вращение... а уж только потом варить МРовскими по стали.
Собственно ШВП используемое Сергеем уменьшает трение.... а это потери,но баланс сил распределять гораздо легче.
когда появятся на форуме ответы на вопросы? :)
Цитата: MineroliumНадеюсь , тема закрыта ...так как фэйк в пояснении не нуждается. тут без вариантов.
Да, не спешите вы так. Может чего образуется.
Цитата: MineroliumНадеюсь , тема закрыта ...так как фэйк в пояснении не нуждается. тут без вариантов.
Типа, мы с Ермолой обиделись...
У Ермолы хоть что-то крутится, хоть и со страшным скрипом, а твои железяки -недвижимость, так что пока это металлолом и фейк...
Цитата: MineroliumЦитата: doktorsvetкогда появятся на форуме ответы на вопросы? :)
скоро все ответы будут , предоставлены. :)
Ждём с нетерпением.
отрицательный результат тоже результат !
Цитата: MineroliumЦитата: paskerотрицательный результат тоже результат !
Это уборка была... такого захламления можно избежать если просто купить у Андрея лицензию на производство редукторов и их продажу.
Уборка -это хорошо.
А ссуть то куда???
Собирайте и сдавайте в металлолом???
Да, больше прибавки даст.
Это заключение вашего кумира???
а будет видео рабочего бтг?
Цитата: MineroliumЦитата: doktorsvetа будет видео рабочего бтг?
да скоро очень . готовим презентацию, Андрей выступит и все покажет 12 .08
Не указан год.....это правильно...........Вы и сами Сергей , знаете, что это фейк, не будет ни чего в 2017.............
в Политехе ? круто!
кто там из Киева съездите посмотрите, пощупайте, снимите видео, убедитесь фейк или не фейк.
мне вот интересно, сам Ермола то знает что у него презентацич 12 числа???? хотя Андрей уже обещал показать авто со своим движком. ....давно это было....примерно 13.....14 году.......Серега примерно 10 ...11 августа напишет здесь о переносе сроков показа по причине ) любая какая вам больше всего нравиться ) потом еще раз и т д .......пиар он в Африке пиар....
А ну ка поясните дяде, что там 12 го августа происходить будет? Я в Киеве, и могу выступить независимым экспертом...
Есть профессиональная видео и фотоаппаратура. И есть выходы на телевидение..
Можем сделать сюжет для всеукраинского ТВ канала.
Так что - договоримся?
Зря вы так... вы не знаете меня, и .... а те кто там вас будут снимать -дуб дерево баобабом в теме..
Спросите любого на форуме что я за птица... вам расскажут..
Цитата: NikAndrДа не будет никакой презентации, причину найдут самую прозаическую - не пустили в институт, заболел оператор, сломалась камера, обосрался ведущий, и проч.
Не могу одного понять - зачем этим ребятам дешевые понты, неужели им время некуда девать?
Возьмите удочку, сходите на рыбалку, поймайте бубыря, сварите уху, накатите рюмку водки - пользы будет больше, нежели впаривать народу изначально фейковую тему.
в том то и дело , что они нечего с этого пиара не имеют, нет смысла показывать то что не работает , этим и цепляют СЕ-шников , потому что СЕ-шники не когда не поверят что такие дебилы могут существовать , в вечный двигатель поверят но в то что человек ради от делать нечего будет точить шестерни и капейки с просмотров на ютубе зарабатывать...... здравомыслящий человек не будет тратить на такое свое время .
Minerolium, есть возможность посмотреть на презентацию обычному обывателю? Без всяких фото и видео съемок. Просто приехать и посмотреть. Я в Киеве, без проблем могу приехать.
Сейчас Сергей откроет предварительную продажу билетов за биткоины ....так хоть какая то отдача будет.......
События недавних дней показывают и говорят сами за себя.Не хочется связывать события с политикой.но получается то... что получается,а именно.... назревает вопрос,а будет ли генератор механический применен для ликвидации дефицита энергии.АЭС возможно и справятся с задачей,но стоимость киловатта подпрыгнет до небес... а газ отрубят,и трубу отрежут. И тогда вперед изобретение Ермола А., но вот незадача.... стерпят ли нефтяные магнаты,у которых деньги куры не клюют уже, замажут рот.... яко глиной,зелеными бумагами и при этом напомнят,что нет права на дальнейшее распространение,что скорее всего так и будет,ну да поживем увидим .Изобретатель тоже кушать хочет и продать свое детище самое выгодное дело,а потом хоть под сукно все бумаги.... девке устраивают смотрины,перед тем ,как выдать замуж. В хорошем смысле слова !!
Цитата: asniСобытия недавних дней показывают и говорят сами за себя.Не хочется связывать события с политикой.но получается то... что получается,а именно.... назревает вопрос,а будет ли генератор механический применен для ликвидации дефицита энергии.АЭС возможно и справятся с задачей,но стоимость киловатта подпрыгнет до небес... а газ отрубят,и трубу отрежут. И тогда вперед изобретение Ермола А., но вот незадача.... стерпят ли нефтяные магнаты,у которых деньги куры не клюют уже, замажут рот.... яко глиной,зелеными бумагами и при этом напомнят,что нет права на дальнейшее распространение,что скорее всего так и будет,ну да поживем увидим .Изобретатель тоже кушать хочет и продать свое детище самое выгодное дело,а потом хоть под сукно все бумаги.... девке устраивают смотрины,перед тем ,как выдать замуж. В хорошем смысле слова !!
Да и как то подозрительно ТЕС на украине останавливают , сколько 4-5 штук за последний год остановили якобы из за майдаунов которые в блокаду решили поиграть , может Ермола уже в теме и переоборудует те самые остановившиеся ТЕС .
может Ермола уже в теме и переоборудует те самые остановившиеся ТЕС .
Было бы совсем неплохо !!
Технический прогресс не стоит на месте и сегодня совсем не удивительно будет сказать про магнитные подвески.Собственно в сети есть ролики про эти самые магнитные подушки,которые с успехом могут заменить обычные подшипники,кстати имеющие коэффициент сопротивления вращению.
Но изобретатели тоже не стоят на месте,и Капанадзе один из оных,пошел дальше и запрег в хомут элетрический гидроудар ,и при помощи коаксиально поршневого двигателя крутит обычный асинхронный трех фазный двигатель в режиме генератора.
Людей и гостей маловато ?
Так вон вам человек предлагал приехать и поснимать, киньте клич на страннике.com еще кто-то откликнется.
Цитата: Mineroliumне успеваем сделать ШВП поэтому презентацию перенесли... :( три завода не справились ,пробуем варианты. а еще все в отпусках и людей и гостей маловато...
да же соврать по умному уже не можете...........т е вас нет швп , а вы объявляете презентацию за 10 дней ??????? по мне так это сверхглупость........а скорее всего все изначально фейк.....
я извиняюсь Minerolium, но автор этого канала делает одни фейки, можете зайти к нему на канал и глянуть их там сотни. Мало того люди по свой доверчивости некоторые из этих чудо двигателей пытались повторить (с понятным результатом) и это тоже есть на ютубе.
Так что это не полуфабрикат даже на 10-ю часть.
чуваки из Болгарии платформу Гребенникова повторили, даже по огороду полетали)))
[video]https://www.youtube.com/watch?v=GcgePRlbQt8[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=qAAkjK_gv4A[/video]
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpixs.ru%2Fshowimage%2Fgttttjpg_4394945_27232497.jpg&hash=fc7e473ba6b717f15e2aada6050afbbdc2e44407)(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi12.pixs.ru%2Fthumbs%2F4%2F9%2F7%2Fgttttjpg_4394945_27232497.jpg&hash=ad8ce6a61d8f77bd99e6f431d8d6d4b1bdd7a839) (http://pixs.ru/showimage/gttttjpg_4394945_27232497.jpg)
если не врёшь, как обычно, ему тоже передавай.
Цитата: karamergenчуваки из Болгарии платформу Гребенникова повторили, даже по огороду полетали)))
похоже не фиговый видеомонтаж.
Цитата: 3dmaxЦитата: karamergenчуваки из Болгарии платформу Гребенникова повторили, даже по огороду полетали)))
похоже не фиговый видеомонтаж.
Желание клиента - без внимания не остаются.
Серёга, ну что там ожидается в ближайшем будущем, есть какието подвижки, новости?
Предлагаю отложить остроты и шутки На потом.
После того, как появятся конкретные видео и материалы.
Minerolium, презентация только для потенциальных покупателей? Я как не потенциальный покупатель могу попасть на эту презентацию?
какая у людей короткая память...............просмотрите 3....4 ......страницы назад...........уже серегв объявлял презентацию............на старом страннике , мы все помним его приколы с 'палочками'.........на этой ветке , он ответственный за поддержание интереса.............с какой целью он это делает? ......пусть каждый решает сам.......ну а презентацию естественно отложат по очень 'уважительным' причинам
Цитата: Mineroliumhttp://startup-kpi.blogspot.com/2017/09/sikorsky-challenge.html
БРЕД какой то, презентации чего, бизнес модель чего, НИЧЕГО... :sick: короче выкачка бабла из нечего...
Цитата: Mineroliumhttp://startup-kpi.blogspot.com/2017/09/sikorsky-challenge.html
cерьёзная сходка, даже эрдогана пригласили.
(https://2.bp.blogspot.com/-iDfBBHlV_Pc/Wb0rZLVK1TI/AAAAAAAAFN4/hPD6b13t9SQP_p9NUPuwRPhLFFcnUK-bACLcBGAs/s1600/IMG_4893.jpg)
Цитата: MineroliumВсе привет
есть дело к жителям Украины и особенно жителей Киева. в КПИ будет встреча с атором редуктора Ермолой А.А. и потенциальным инвестором и производителем . есть еще 200 мест в зале . для будущих покупателей редуктора с генератором от 1кВТ до 10 кВт.
стоимость 1 кВт = 1500 $ , 5 кВт = 7500 $ и 10кВт = 15000$ .
куплю маленький, для демонстрации на своём предприятии, можно даже в присутствии Андрея (производим редуктора и трансмиссии разного рода и назначения) и это не в шарашкиной конторе, а концерн MAN Бавария.
Цитата: Mineroliumа как ты его купишь?
ну тогда зачем озвучивать цену на товар который невозможно купить, в чём соль?
я с Андреем и с тобой в скайпе вариант демонстарции модели у нас на предприятии обсуждал, если помнишь конечно, ты ещё сказал, что весь везти нет необходимости, хватит только верха :blink:, а Андрей мне сказал, что на него вышли японцы и нет больше интереса везти редуктор в Германию...хозяин барин, было это 3 или 4 года назад, выходит никого так и не нашли.
в ютубе много зрителей , почему бы туда не выложить видео редуктора с объяснениями его принципа .
Цитата: pasker... с объяснениями его принципа .
- как-же, выложат, палки-рычаги...
бизнесмейкеры, ...блин!
Мда.... если ужо по понятиям т.е на пальцах,то забегая вперед можно сказать,что сама идея жизни вредна и заканчивается всегда смертью... от самого первого крика,как только что из тела матери и до последнего мгновения. Сама идея хапнуть очень хороша,но при условии ,что пока не известен сам принцип... и первая партия первых механизмов и весь секрет в одном месте бывшего президента америки. Это чисто по логике,а если без логики,то нае... вас господа по полной программе и даже не хватит чтобы компенсировать расходы.Ну да жадность присущее человеку свойство и отделаться от него почти невозможно.... читай никогда. Отсюда вывод,и хочется,и колется... и мама не велит и это преследует каждого изобретателя сумевшего создать,и не сумевшего воплотить.
Удачи Вам, в продвижении своего детища.
Цитата: Mineroliumесли вы вложили в открытие часть себя и кучу ресурсов то его следует просто ПОДАРИТЬ ? и выложить в сеть все секреты и принцип работы редуктора . а чем вы его осознаете? если расчет возможен при наличии понятийного аппарата ...
- да, вы правы, по трудам и награда.
Но какой толк - сорвать первый куш? А потом разберут и скопируют... Патенты - кого это останавливает?
Вообще, нужно менять мировоззрение - творить, а не думать, как защитить свой интеллектуальный труд
Все ныкаемся, пестуя свое эго, тлен корысти рулит :(
"Делай добро и бросай его в море"
Спин.
Для меня эта мема факультативна. Даже имея на руках рабочие чертежи, я не дойду до воплощения.
Интересен сам принцип!
Цитата: Mineroliumчто значит ХАпнуть? уточните...
А хапнуть... это очень просто,получить очень много... так много,что хватит и внукам и правнукам.Серега... хочешь скажу где продаются губоскаточные машинки по бросовой цене,а то походу раскатали губы на миллионы евро.... хотя на поминки хватит и 4-5 тыров евро и это включая и 9 дней,не говоря ужо про 40.... по православию. Так шта жывите и не хворайте гигантизмом и аппетитом.... изжога задавит !!
Согласен... как хрен Васин,все берут.... но то,что положено на весы совсем отличается от всей лабуды.Собственно если можешь зарабатывать на изделии то и лом вам в руки,получай немеряно.... Но только станет известен принцип работы и сразу процент получаемого иссякнет на нет,исключая ваше собственное производство. Можно конечно сохранить технологию в секрете,но придумают еще баще и дешевле. Не правильно понято меня, что я против вашего заслуженного вознаграждения,или как в басне... как на третью на седьмицу,кто то обнул всю пшеницу...
И таких приличных покупателей достаточно.
ну Сергей ты даешь.... первый приличный покупатель это Китай,и потом они забьют на вас вместе с Ермолой,а точнее положат на вас с прибором от Петра Великого и все ваши тусовки котику под хвост!!
угу.... аля Ермола !!
как и 4 года назад, никакой конкретики по сей день, обьявляеться день просмотра и в последний момент херова туча отмазок типа палочки сломались, клиентов ненабралось, потом вообще по 100штук долларов за показ просили, *** отжигают ))) как и те болгары, что на платформе Гребенникова по огороду летают.
Серожа, скучно стал работать, креатива нет.
Цитата: Mineroliumв китае генераторы покупать планируем
Планируйте.
Если что-то сейчас скажу- меня в баню пошлют. (за мат)
Цитата: Mineroliumпочему вы все время пугаете то китаем то потерей контроля над принципом работы? что вас так мотивирует себя вести...
Собственно пугать вас ... себя не уважать,просто удивляться долбо..ству незалежной и ее контингенту, уже надоело... уж извини за откровенность.
Говорил ранее,и еще раз скажу, у вас с Ермолой нихера нет,и не было... а ларчик просто открывался с треугольником Софьюшки Ковалевской,достаточно лишь создать плавающюю опору этого треугольника т.е поставить на призму.... и тогда при помощи ШВП гравитация она же масса или давление, возможно преобразовать во вращение.... это почти копия планетарной системы любой из существующих.
Видео про работу редуктора снять нормального даже не могут, а уже продавать собрались, возможно то чего нет, или есть в форме металлолома,что более вероятно...смех да и только. Смысл существования данной ветви форума вообще не понятен, на старом страннике хотя бы пытались понять принцип редуктора,тут все переросло в фантазии мужика который имеет ведро с шестеренкой и мечтает о том что каким то боком это принесет ему прибыль и всех пытается в этом убедить, все уныло... одна вода... снова прихожу к выводу что разбираться в устройстве редуктора лучше одному
Это типа намек на серийное производство ?
Цитата: FocoЦитата: Mineroliumв китае генераторы покупать планируем
Планируйте.
Если что-то сейчас скажу- меня в баню пошлют. (за мат)
А где лучше их покупать? В Украине китайские? Или самому лучше напрямую из Китая?
Речь то о генераторах, а не о редукторах... (то, что липиздричество вырабатывать будет в связке с редуктором).
:cheer:
Цитата: asniЦитата: Mineroliumпочему вы все время пугаете то китаем то потерей контроля над принципом работы? что вас так мотивирует себя вести...
Собственно пугать вас ... себя не уважать,просто удивляться долбо..ству незалежной и ее контингенту, уже надоело... уж извини за откровенность.
Говорил ранее,и еще раз скажу, у вас с Ермолой нихера нет,и не было... а ларчик просто открывался с треугольником Софьюшки Ковалевской,достаточно лишь создать плавающюю опору этого треугольника т.е поставить на призму.... и тогда при помощи ШВП гравитация она же масса или давление, возможно преобразовать во вращение.... это почти копия планетарной системы любой из существующих.
А был ли треугольник у Ковалевской? В ее формулах не о треугольнике речь. И в тех формулах, что на сайте Ермолы были, тоже не про треугольник. :P
И кто смог про треугольник какой либо найти в ее математических работах?
А так - да, треугольник на призме... красиво звучит.
:woohoo:
Тема прикольная:) особенно "палочки" понравились :lol: осталось только доработать: между гайкой и винтом пружину поставить, а винт с гайкой сжать до усёру :lol: а уже на на этот винт грузики вешать
https://www.sikorskychallenge.com/catalog/ под 39 номером заявка , фестиваль проводится с 10 по 13 октября...........интересно у Ермолы были раньше публичные выставки?..........так что завтра будет сенсация или ??????
Получение достаточного количества электроэнергии где угодно благодаря линейке переносных подстанций выработки энергии. Разработка станции серии ER различной мощности: 2, 3, 5, 10 кВт / ч. 220/380 В
Разработка является полным Know How.
Благодаря редукторов кинетическая энергия превращается через генератор в электрическую (рычаг приводит в действие редуктор А.А.Ермолы
это перевод с украинского ...........вот такая заявка на фестивале.......это ж заявка на промышленный выпуск...... .чего то я побаиваюсь за Андрея или за КПУ
Цитата: кейсиПолучение достаточного количества электроэнергии где угодно благодаря линейке переносных подстанций выработки энергии. Разработка станции серии ER различной мощности: 2, 3, 5, 10 кВт / ч. 220/380 В
Разработка является полным Know How.
Благодаря редукторов кинетическая энергия превращается через генератор в электрическую (рычаг приводит в действие редуктор А.А.Ермолы
это перевод с украинского ...........вот такая заявка на фестивале.......это ж заявка на промышленный выпуск...... .чего то я побаиваюсь за Андрея или за КПУ
чует мое сердце "патроиты и прочие каханивские " сожгут Ермолу на костре как еретика ((
Цитата: MineroliumДа вам не угодить ,батенька.
Я всего лишь искренне переживаю за изобретателя !
Цитата: MineroliumЭто не первый показ, были отборочные этапы с запусками и дебатами инвесторов. для нормального выпуска 1000 шт в месяц нужно всего 3000 000 $ и тогда редуктора будут в каждом магазине в продаже.от 3-20кВт .
Какая примерная цена редуктора в 3 квт ?
Цитата: Minerolium1 кВт мощности =1500$
это цена за готовое устройство (генератор + редуктор) или только за редуктор ?
Цитата: Minerolium1 кВт мощности =1500$
Вот быстренько прикинул и получилось, что за ген на 15кВт мне нужно выложить 22500 зелени. А этих денег мне хватит на :woohoo: 50 лет, чтобы обогреваться углем!!! Где смысл!? :blink:
Цитата: diodЦитата: Minerolium1 кВт мощности =1500$
Вот быстренько прикинул и получилось, что за ген на 15кВт мне нужно выложить 22500 зелени. А этих денег мне хватит на :woohoo: 50 лет, чтобы обогреваться углем!!! Где смысл!? :blink:
если прикидывать на частный дом, то на хорошо утепленный дом ( 150 кв м ) , нужно примерно 5-9 квт на отопление и все остальное.....только на одном угле, без электричества не протянишь.....про удобство, экологию и т д я молчу.....
интересно что же там за защита такая будет из-за которой с копировать устройство не получится , возможно такая цена и есть та самая защита из за которой простой люд не сможет даже преобрести не то что наладить подпольное производство
Цитата: Mineroliumhttps://www.youtube.com/watch?v=AVG9QgOAz50
Серожа, ещё раз показал свою безграмотность в железках,такое зацепление давно используется в жидкостных и гидравлических насосах, но для передачи крутящего момента они уступают класическим шестерням, хотя и бесшумны.
Цитата: paskerинтересно что же там за защита такая будет из-за которой с копировать устройство не получится , возможно такая цена и есть та самая защита из за которой простой люд не сможет даже преобрести не то что наладить подпольное производство
да ничего там нет и не будет, скопировать можно ВСЁ, Серожа, ждём образцы и потираем ручонки, будем копировать.
Цитата: Mineroliumну да , а что? СЭшного нет на халяву не будет, много вложено просто.
Ну... и что тогда ты тут делаешь? Пиар? Затолкай свой редуктор ...как и Капа :)
Цитата: Minerolium[attachment=3904]^CC8D5BDA8E965F6824A4020B50B87CCBE5723EB27AD8B24130^pimgpsh_fullsize_distr.jpg[/attachment]
:ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: :ohmy: НЕ УЖЕЛИ ПРАВДА , "ЕРМОЛА" СУЩЕСТВУЕТ ?!
Есть еще фото с этого мироприятия ??????????????
Реклама существует! А это главное! :P
Цитата: diodРеклама существует! А это главное! :P
Ну если это развод то развод с размахом https://www.youtube.com/watch?v=Pkpfw7VpHic
Так а без размаха, что за развод? Смех, да и только! :P В теме "ротовертер", Виктор Григ изложил свое видение на схемотехнику БТГ. И что!? Никто и носом не повел! А человек старался донести до страждущих!
я себя чувствую Фомой не верующей !!!!!!!!!!!!!! Жаль мне уже нельзя на Украину , завтра же прилетел бы на это мероприятие !
Цитата: diodТак а без размаха, что за развод? Смех, да и только! :P В теме "ротовертер", Виктор Григ изложил свое видение на схемотехнику БТГ. И что!? Никто и носом не повел! А человек старался донести до страждущих!
Виктор начал за здравие, а потом его унесло в сторону
кроме стенда , Сергей, что ни будь было представлено ? макеты, модели, схемы , патенты, чертежи ?......или только условия сотрудничества.....а кстати какие они ?
Цитата: Mineroliumпро сам редуктор нет информации .. Это просто лишнее.
есть фото редуктора с этого мероприятия ? (именно фото редуктора сделанное на выставке)
Идеи могут быть разные ! Вот им хочется такую идею воплотить в жизнь ,воплощайте пожалуйста спору нет.
Но как обмануть законы физики ,а особенно закон сохранения энергии , это не народ развести . Механически получить прибавку больше чем вложено энергии, это достойная битва с силами природы . Но, что то ваш двигатель мне не внушает доверия. Хорошо что бы я оказался не прав . Это идея отдалёно напоминает мне двигатель Стирлинга.
Если заменить тепловое давление на поршень на пружину, вот вам и постоянное вращение .Но практика показывает что это не совсем так. Но допускаю что ещё не появился тот Кулибин который это воплотит в жизнь.
Цитата: MineroliumВы главного не видите , вам кусок железки важнее атмосферы общения с великим ГЕНИЕМ...
Да уж, главное общения с великим ГЕНИЕМ
А где доказательства, что он великий ГЕНИЙ?
Вот это?
Спойлер
[video]https://www.youtube.com/watch?v=elur-suQ2pY[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=QrzMy23d990[/video]
За столько лет не смогли в хорошем качестве снять, на котором былобы видно энергонезависимое работающее устройство.
А вот распиарить в хорошем качестве можно.
Спойлер
(https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/983/%5ECC8D5BDA8E965F6824A4020B50B87CCBE5723EB27AD8B24130%5Epimgpsh_fullsize_distr.jpg)
[video]https://www.youtube.com/watch?v=Pkpfw7VpHic&feature=youtu.be[/video]
Инвесторов для равода на бабки ищем.
Smit, Ed Grey, Stiven Mark Капа и др. своим инвесторвм демонстрировали работающие модели, а что у вас? Одни слова?
Всегда есть что то ,что не договаривается. Вот насчёт "Гения " я с вами согласен.
Может им нравится его гениальная мысль ,идея. Очаровал он их! Или у него ник такой?
Идея у ребят или автора , не знаю точно,хорошая. Можно её рассмотреть и по другому.
Пружина давит на груз с низу ,(винтовая нарезка),груз вращается . При вращении центробежная сила облегчает вес груза .По этому при старте важно груз раскрутить что бы снизить его вес.Но так как груз постоянно давит на пружину и стремится опустится давление пружины получается больше по силе в кг. чем сам вес груза. И пружина выталкивает его в верх ( винто )образно) раскручивая по спирали. Перпетум мобиле. Это я так всё образно конечно излагаю. Тут есть конечно и неясности.
Цитата: Minerolium[attachment=3934]22365522_1800699059940457_552742260627885447_n.jpg[/attachment]
ну точно в КПИ не дураки сидят ...
Трудно простым обывателям отследить гениальность ввиду отсутствия понятийного аппарата... потому и не могут . а вот железо это весомый аргумент. Все кто смотрел рабочую модель сперва искали почему оно работать не может, но потом когда спадал налет интеллигентности бежали в очередь с вопросом а можно и мне купить 2 кВт на дачу. И можно рассмотреть и по другому и еще как то вот Ермола точно знает 1000 способов из за которых преобразователь работать не будет..
я так думаю, что у финалистов должны интервью брать и по телеку показывать ........так что ждем видео.........
Наверное к вам очередь из инвесторов выстроилась. Или я ошибаюсь? Дело ведь выгодное.
Цитата: Mineroliumhttps://www.youtube.com/watch?v=F6WKd33YtQ8
запарился смотреть...да же на удвоенной скорости.....про Ермолу ни чего....
Цитата: paskerЦитата: Mineroliumпро сам редуктор нет информации .. Это просто лишнее.
есть фото редуктора с этого мероприятия ? (именно фото редуктора сделанное на выставке)
Ответ автора к кому обращались:"Вы главного не видите , вам кусок железки важнее атмосферы общения с великим ГЕНИЕМ..." Как считают форумчане это ответ адекватного человека?
Цитата: MineroliumАндрея тупо кинули..... и в такой СТРАНЕ мы живем товарищи...
И... Началось... -Классика жанра. Типа "не виновата я, он сам пришел" :woohoo:
Ну собственно это и не удивительно и вполне закономерно.... без сарказма,очень жаль. Хватило ума создать и не хватило ума пристроить,для последующего бытия и пользы для.
Цитата: MineroliumУчитывая проблематику , считаю выходом из ситуации закрыть ветку ,так как на форуме она почти набрала 20000 просмотров.. Этого и так достаточно.
А это совсем хамство. Т.Е. существующий форум вы представили как площадку для зароботка. По сути затолкали администрацию в полную опу. B)
Цитата: MineroliumАндрея тупо кинули..... и в такой СТРАНЕ мы живем товарищи...
Сергей расскажи поподробнее как это было.....
Цитата: vitusЦитата: MineroliumУчитывая проблематику , считаю выходом из ситуации закрыть ветку ,так как на форуме она почти набрала 20000 просмотров.. Этого и так достаточно.
А это совсем хамство. Т.Е. существующий форум вы представили как площадку для зароботка. По сути затолкали администрацию в полную опу. B)
То удалить требовали ветку, теперь после согласия автора ветки - хамство нашли.
У вас тут задача - бегать по темам форума и выискивать те, которые не соответствуют в чем то правилам форума?
Кстати, это единственная тема форума в рунете, где актуальная инфа появляется по редуктору Ермолы.
Плохо, что нет схемы и чертежей? Ну так и у Капанадзе нет в инете работающих схем, и у других... Покажите у кого они есть в открытом доступе!
Но Вы сами разобрались, как он устроен и работает ? Сможете сами его повторить если с Андреем что то произойдёт ,не дай Бог конечно.Или его изобретение канет в лету вместе с ним ?
Цитата: NikAndrЦитата: Minerolium
Читал-читал, смотрел-смотрел, но так и не понял - каким краем эта ветка соответствует тематике форума?
Здесь никто ни на один технический вопрос не ответил, никаких схем не было показано, одним словом, сплошной пиар какого-то непонятного украинского политэкономического мероприятия на полях форума "Странник-2" в домене RU.
Или я что-то недогоняю, и форум именно под такие задачи и создавался?
Тогда зачем в Правилах значатся вот эти пункты:
3.6. Рекламировать в сообщениях, подписях или аватарах любые товары и услуги. Осуществлять на форуме любую скрытую рекламу компаний, товаров и услуг.
3.7. Оставлять в сообщениях ссылки, основная цель которых – SEO-раскрутка других интернет ресурсов.
Ау, админ, расставь точки над i
"Фестиваль инновационных проектов" не похож на товар или услугу. Ролик размещён на ютубе.
20 тыс. просмотров за год - это для интернета - практически ноль.
Ермолу в один ряд с Люлькой ? Круто,очень круто .Видно Ермола для вас как божество. Что мы ещё не знаем про Ермолу ?
Ну нифига себе Люльку с Ермолой сравнил,и если первому при жизни памятник нужно поставить было из золота.... то за что второму то ? да и по ходу ролика сказано.что изобретения мирового уровня ну никак не могут принадлежать одному государству и если слить за большую лужу,то как минимум стенка кирпичная плачет !!
Цитата: Mineroliumнаверное я ,знаю что то такое ... Что позволяет так говорить.. Но если это еще и показать то будут проблемы. следовательно не стоит рисковать.
"а я такое знаю! такое!!!
- но никому не скажу :P "
Всем привет, кто меня помнит, кто забыл и новенькие! ))
Хоть какие-то события по теме редуктора стали появляться, а то скучно было без новостей ;)
Сергею за освещение и поддержку отдельное спасибо !
Как сказал один смертный: Спасибо в стакане не булькает !! Понятно было,что мерин в стойле Ермолы до сих пор копытом бъет и просит заменит двигун от майбаха на альтернативу от Ермолы. Но существует девайс от Капанадзе ,гидравлический... точнее электро гидравлический и явно рабочий и эффект известен,на котором все завязано.Сусаниновщина от Андрея может быть кому то и бальзам на душу
Цитата: asni... Но существует девайс от Капанадзе ,гидравлический... точнее электро гидравлический и явно рабочий и эффект известен,на котором все завязано....
И где оно это добро - там же где и редуктор Андрея...
Сергей,не высовывайтесь вы со своим редуктором,на него наложено табу... все что сверх единицы запрещено. Кто будет кормить дармоедов,которых от полюса до полюса тьма,да и магнаты вас успокоят,как только совсем назойливыми станете. Совсем потихоньку,клепай и продавай и покупатели найдутся, в этом можно не сомневаться. Я тоже думал,как да что.... а оказалось,где афиша,там кино,а по простому товар деньги ,товар... и на жизнь хватает и клиент доволен. Но вам медали подавай,или звезды золотые.... а зачем,если вы сами золотые...от макушки до самого кончика... Или по простому,не буди лихо,пока оно тихо !!
Мин, а что на выставке не срослось?
Для людей, говорите...
Вот ситуация - инвесторы не привлекаются, опубликовать материалы, как я понимаю, Ермола не согласен.
Сколько уже таких "великих умов" ныкается по миру, да жалуется что идею не принимают...
Да потому, что в основной своей массе люди с классическим оболваниванием не могут принять идею беззатратного получения энергии. А может и еще что-то или кто-то мешает.
Вы говорите - халявы не будет. А может, дело в личной корысти?
Потому как зная Секрет, далеко не каждый станет делиться им с другими, надеясь, прежде всего, себе отломить кусок посолиднее.
Думаю, все понимают мотивы Изобретателя, он долго трудился, получил Секрет и имеет право на вознаграждение.
Но почему награда обязательно должна выражаться в материальном?
Мы сами поддерживаем эту систему, по которой плюемся ежедневно.
Да..., повывелись Прометеи.
Что дальше-то?
Да заройте этот секрет вместе с потраченными годами и делов-то!
Благодетели, блин!!!
Выставки, конференции, даже телевидение.. - похоже много уже испробовано
Выходит не добиться таким образом технологического прорыва.. - это надо принять
Принять, а затем опубликовать все как есть.
Похоже это единственный путь, по которому следует идти.
В таком случае автор бедным не останется, наоборот - он будет признан обществом,
снимется ограничение на патентирование, потому как будет бесполезно отрицать изобретение..
С производства может требовать заслуженный процент...
Нобелевка опять таки...
Да и люди от благодарности скинутся сколько захотят (обычно это эффективнее фиксированных тарифов)
И чем быстрее Андрей так поступит - тем больше времени у него останется на дальнейшую интересную жизнь!
Сергей, донеси эту мысль гению... ))))
PS: Теперь я уверен, что поступил бы именно так
Цитата: bearВыставки ...
И чем быстрее Андрей так поступит - тем больше времени у него останется на дальнейшую интересную жизнь!
Сергей, донеси эту мысль гению... ))))
PS: Теперь я уверен, что поступил бы именно так
Ох уж эти "мечтатели". :)
Цитата: ЭЭХтак, напоминалка.
http://www.rusarticles.com/izobreteniya-statya/gol-na-vydumku-xitra-4824929.html
Ну вот так бы сразу и сказал :) Ну а Ермоле стоит пожелать удачи в его поисках.
преобразователя Ермолы А.А. будет скидка на покупку.
Спасибо Сергей.... но наверное теперь, вы к нашему шалашу !!
Уверяю тебя,гении есть и у нас. Правда приватизаторы подсуетились и теперь недра ,банки и прочее под крылом робят от Моисея.Радует одно,что у веревочки всегда есть и начало и логический конец.
Сергей, а что там с показом в октябре, где декларировали, что можно будет потрогать и по нажимать???
Отменили / перенесли?????
Цитата: Mineroliumспасибо за вопрос.. вы как всегда предвосхищаете ожидания. есть такая практика когда опыт одного человека могут повторить или воспроизвести другие люди , и тем самым подтвердить достоверность информации в живую своими проверками. Аналогичный вариант сейчас проходит подготовку . По окончании и результатам будет огласка.
"другие люди" , а по простому "КИТАЙЦЫ", ждут приглашения ...........
Сергей,если делать систему открытой(не так как в танке) ,то будет выглядеть намного проще,и качественнее.А можно и совсем под общим колпаком,... ну совсем не видно,что и как.
А конкретно можно использовать только арматуру и необходимые детали для преобразования давления во вращение и сам преобразователь будет более открытым,а не так как показано в ролике, в начале хорошо забытого странника.В ролике от Андрея сразу видны потуги в плане скрыть устройство от досужих глаз... хотя и ошибки тоже видны,и даже часовой мастер сразу скажет про них. Ну да то дела давно забытых дней,как говорится проехали.Да собственно чего тебе разжовывать ... мы видели твои искания в виде КПП и прочее.... но все гораздо проще и прозаичнее,почти так,как у Софьюшки Ковалевской,и не за красивые глаза ее презентовали !!
Цитата: MineroliumЦитата: asniА конкретно можно использовать только арматуру и необходимые детали для преобразования давления во вращение и сам преобразователь будет более открытым,а не так как показано в ролике, в начале хорошо забытого странника.В ролике от Андрея сразу видны потуги в плане скрыть устройство от досужих глаз... хотя и ошибки тоже видны,и даже часовой мастер сразу скажет про них. Ну да то дела давно забытых дней,как говорится проехали.Да собственно чего тебе разжовывать ... мы видели твои искания в виде КПП и прочее.... но все гораздо проще и прозаичнее,почти так,как у Софьюшки Ковалевской,и не за красивые глаза ее презентовали !!
http://masterok.livejournal.com/4014717.html?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com
классная ссылка..........'''''ВЕЧНЯК НАОБОРОТ,''''
Серега,дыши спокойнее.... не задыхайся от гордости ,а то жаба задавит,мокрая и липкая.... лет так на 20,а там и жить на..... Нужно отдать должное,как купились хлопци подписав бумагу,и теперь с вас с живых не слезут. Если читать историю,то никогда еще не давали ходу открытиям,за некоторым исключением,как то переменный ток, и все что касается оружия, и что хорошо убивает и то не все откупорено !!
[attachment=4604]3783-004-66A00ABB.gif[/attachment]
Цитата: ЭЭХЯ наверное один такой тупой, что не заметил доказательства разбалансировки.
Почему не показали до конца сей фокус?
Почему не поменяли местами конусы и тем самым доказать что мол вот оно!...гравитация мать_её!
А нихера, ролик обрывается, мол думайте сами в чем фейковость...
А фейк он и в африке палочки!
Это уже стало не писанным правилом в интернете. Когда показывают какой то развод стараются не показывать лица и места где производилась съёмка, стыдно потом будет если лицо засветишь.. Снимают одним планом и с определённого ракурса. Ногой на педальку нажал и фокус удался.
[attachment=4605]Two-pan_balance_2.webm.jpg[/attachment]
Весы Роберваля .Как видим на рисунке в верху, весы состоят из четырёх реек скреплёных между сабой через шарниры, образуется параллелограмм . И при любых наклонах
реек вертикальные сохраняют своё вертикальное положение, а горизонтальные горизонтальное. Экспериментально было доказано , что равновесие этих весов зависит только от равенство грузов , и не зависит от того , на какие точки чашек весов они действуют. После ряда усовершенствований этих весов , весы этого типа стали самыми распространёнными в мире, вплоть до наших дней.
Давайте всё сюда тащить в эту ветку . :blink: Вы что спамер ? :evil:
Если что не понимаете спрашивайте.
В первом фокусе за кадром в стакан добавили воды, перед тем как поставить часть стакана скрылась - тогда и плеснули
Цитата: Mineroliumhttps://www.youtube.com/watch?v=nVSM__R1bqs&list=FLbiabbhB3j-yzifliqt_i9w
не позорся эта студия фокусов, все давно знают,..))) вот тоже вечняк
https://www.youtube.com/watch?v=FTBjdp6Jux8
Случайно набрел в сети на встречное вращение.... что собственно не противоречит преобразованию давления во вращение,оно же вращение массы вокруг неподвижной точки. Суть редуктора Ермола А.А во встречном вращении и автор об этом упоминает.
Серега !! слушай дорогой... либо подсадной,либо не въезжаешь в момент события и если будешь показывать горы металла... то уже во вращении,и никак не ниже.
нравится смотреть на фейки?
А так стучал... так стучал,что знает что то такое.... что у самого в зобу дыханье сперло !! Сергунь.ты чего это,совсем за лохов держишь. Лучше дымоход прочисти своей хохлушке,больше будет пользы, чем от показа чужих палочек. Дымоход что у печи... а что подумал ?
В общем плане Андрей показал чертежик при патенте и направление правельное,но не полный чертежик, так как в плане все показать и сразу совсем не было планов. Но заикнулся на СТО про Ванкеля или принцип что сродни,но это отдаленно похоже на Ванкеля,но суть совсем иная.... и встречное вращение и усилие передачи редуктора огромное... и это грех не использовать! Нужно говорить о деле,а не о палочках,если нечего сказать... то просто мычи,но без слов.
https://www.youtube.com/watch?v=xUT4My4zgQI
положить сверху мешок картошки,включить устройство... и все будет сетиться и гореть... и можно уйти... сказал автор изобретения,правда не объяснив ,откуда будет вращение. Вот и вторый намекает,что все само собой вращается и светит и горит... но вот больно замысловатые намеки,или нужно быть слишком древним на северном побережье моря.... хотя и с высшим факультетом люди не поняли всей затеи .
Рычаг в рычаге Серега можно заквасить совсем по другому,не знаю схему вашего устройства... но можно совсем иначе и это видно в ролике от Ермола.... и название РЕДУКТОР совсем не просто так придумано,так как это и есть редуктор по сути. Просто коромысла размножить до удобного количества,скажем по кругу... и это уже СОЛНЕЧНАЯ шестерня,и шарики... они же сателлиты,и разница всего на одну дугу,а вот же ОН редуктор и какой !! В зацеплении половина шариков.а не 2-3 зуба в обычном редукторе... уже не говорю про передаточное соотношение... и самый главный Козырь это ВСТРЕЧНОЕ вращение. По себестоимости сие будет сущие копейки,а не таковыми.... какие деньги вы хотите сорвать с собственного народа.А народ свой нужно любить !!
Раздайте генераторы первой партии особо нуждающимся своей родины.... и они будут вам благодарны до гроба.Амерам же продавайте по 15-20 тысяч зеленых !! рвите на лоскуты... как они с вами делают,если не вы... то вас,третьего не дано. И это факт по заяве президента USA они видите ли две войны выиграли и поставили раком СССР ,где собственно и вас зачали.На мир нужно смотреть широко открытыми глазами !
Да нет,у меня крыша пока на месте.На данный момент известно, что «Газпром» заключил договоры для получения всех необходимых материалов, оборудования и услуг, которые нужны для строительства трубопровода «Северный Поток-2». Сейчас ведется полномасштабная подготовка строительства газопровода, а в компании занимаются оформлением необходимых разрешительных документов. Во попрет вам пруха на генераторах редукторах !!Куда только амеровские деньги девать будете.
Серега !! А может выложить в сеть чертежи этого самого редуктора ? А что, паства ждет и жаждет,да и у вас немного стимула прибавиться,а там глядиш и снова в состав нашей необъятной вольетесь.... вместе мы сила,а вот поврозь.... минометы амеровскими минами по собственному народу плюются. Не подумай,что агитирую тебя,тебя уже не переделаешь.... но потомкам твоим проще будет и спокойнее.... когда рядом ляжка России !! тепло и сухо,а что еще нужно для украинца,а все что оканчивается на О...
Наверно этот фильм даст что-либо в понимании устройства. - Принцип действия центробежных механизмов https://www.youtube.com/watch?v=rhff-7WIT-M
Цитата: MineroliumЦитата: asniСерега !! А может выложить в сеть чертежи этого самого редуктора ? А что, паства ждет и жаждет,да и у вас немного стимула прибавиться,а там глядиш и снова в состав нашей необъятной вольетесь.... вместе мы сила,а вот поврозь.... минометы амеровскими минами по собственному народу плюются. Не подумай,что агитирую тебя,тебя уже не переделаешь.... но потомкам твоим проще будет и спокойнее.... когда рядом ляжка России !! тепло и сухо,а что еще нужно для украинца,а все что оканчивается на О...
Асни как бы вам пояснить , вечный двигатель не существует.. от слова ВООБЩЕ.
наберись Серега мужества и прикрой тему...ты ж ее начал.....а то каждый раз когда ветка замолкает ( ни кто не пишет более 2 недель) ты первый , кто ее начинает пиарить......закончи это кураторство.........
Цитата: MineroliumЦитата: asniСерега !! А может выложить в сеть чертежи этого самого редуктора ? А что, паства ждет и жаждет,да и у вас немного стимула прибавиться,а там глядиш и снова в состав нашей необъятной вольетесь.... вместе мы сила,а вот поврозь.... минометы амеровскими минами по собственному народу плюются. Не подумай,что агитирую тебя,тебя уже не переделаешь.... но потомкам твоим проще будет и спокойнее.... когда рядом ляжка России !! тепло и сухо,а что еще нужно для украинца,а все что оканчивается на О...
Асни как бы вам пояснить , вечный двигатель не существует.. от слова ВООБЩЕ.
Серега !! Не пи... ,зимой не косят,имеется ввиду траву.Зато косят бабло,да еще как.
Да, ВЕЧНОГО двигателя не существует,но есть самобеглая коляска,и это уже факт и многие механизмы с чисто механическим приводом,тот же будильник.Завел... и на неделю, а можно и само подзавод организовать,ведь энергию свободно падающего тела никто не отменял.Гравитация великое подспорье,а в открытом космосе еще проще...единожды закрутив тело уже нет необходимости поддерживать вращение и на этом замечательном свойстве можно организовать искусственную гравитацию ничуть не уступающую обычной планетарной.
Это в каком волшебном сне может приснится,что вы имеете ВЕЧНЫЙ двигатель !!Но поверь,даже усилие обычной стойки от авто способно совершать работу превращая давление во вращение или ,как говорится, вам не нравятся котята... а по сути вы не умеете их готовить,считай изготавливать.
Цитата: MineroliumАсни как бы вам пояснить , вечный двигатель не существует.. от слова ВООБЩЕ.
:) мы на нём живём, по нему ходим, но не понимаем как он работает.
Немного о принципе от болгарского изобретателя - смотреть с 1:37
https://youtu.be/xqEqjZl3ZOg?t=97
Rivaros это по моему лет 6 назад обсуждали
[attachment=4854]image019(1).gif[/attachment]
https://www.youtube.com/watch?v=BMHafI2gXHw
тут чел уже в 1954 году изобрёл свой магнитный движок, но так и не смог его в серию продвинуть.
https://www.youtube.com/watch?v=G6cycmBwLb8&t=21s
Дело не в углах, а в слагающих результирующую силу - гравитационной части и центробежного ускорения, необходимо найти граничные условия взаимодействия действующих ускорений.
Полоборота - это колебание с большим затуханием (полволны. не останавливается же сразу)). Кроме того, если оказывается давление сверху. а результат вращение, значит есть что это связывает (а что вращается по умолчанию имеет центробежку, в работе этого узла и секрет).
Это математические абстракции, как линия между границами сред не имеет ширины.
Само собой, это же и есть основа создания "прибавки". Это уход от начального процесса..
Основа прибавки это поток эфира, и заключенная в нем энергия!
Это общее представление, а если подразделять на силы, то в данном случае - это гравитация и центробежное ускорение.
Цитата: BelostatОснова прибавки это поток эфира, и заключенная в нем энергия!
"Поток эфира" - А в чём он, эфир, поточит/движется??? В другом эфире???
Цитата: RivarosЭто общее представление, а если подразделять на силы, то в данном случае - это гравитация и центробежное ускорение.
c такими ошибками вам еще долго идти к СЕ1
гравитация это не сила.
и уж тем более центробежное ускорение не сила.
И кстати что первично сила или ускорение?
При вращении тела возникает изначально центробежная сила, которая и создает центробежное ускорение.
Гравитация, позволю себе заметить, это не сила, а процесс. Процесс который приводит к возникновению сил в материи.
если материи нет, а есть лишь гравитация, то никакой силы там не будет и в помине.
таким образом гравитация это процесс, создающий в веществе определенные силы.
Говоря о центробежной силе, можно считать что она есть результатом процесса вращения.
а раз так, давайте подумаем что есть причина гравитации..
Потому что любой процесс можно рассматривать с точки зрения последствий и предпосылок. Результатом процесса гравитации есть возникновение силы гравитационного притяжения, но ведь и процесс гравитации есть следствием какой то иной силы.
любая сила приводит к процессу, и также любой процесс есть причиной возникновения силы. и если так рассматривать, то получается что ускорение это тоже процесс.
Цитата: Mineroliumвот есть простой ДВС , работает на бензине , где там Эфир??? то в редукторе который из шнеков , шестеренок и рычагов для эфира уже места не осталось совсем..
а как топливо горит? что есть причина того что углеводороды окисляются и это приводит к повышению температуры веществ, которые получаются при этом окислении?
почему вообще одни вещества окисляются а другие нет? почему окисление приводит к росту температуры окислов?
Не? не видно эфира?
ну и кто вам сказал что шнеки и шестеренки способны выдать вем энергиибольше чем вы к ним подведете?
Эти дыбилы, из секты "СЕшников и всемирного заговора нефтемагнатов"?
Цитата: FocoЦитата: BelostatОснова прибавки это поток эфира, и заключенная в нем энергия!
"Поток эфира" - А в чём он, эфир, поточит/движется??? В другом эфире???
Слыш , песя, а ветер в чем движется ?
Если в системе нет ничего что могло бы взаимодействовать с потоками эфира, ну как то их отклонять или отражать, или преграждать им путь, то ни о какой прибавке энергии в системе и речи не будет!
Цитата: Mineroliumберем силу, и прикладываем одной стороной на опору (сформированную как производная от двух разнонаправленных рычагов) а с другой стороны ее усиливаем через систему шестеренок или дополнительный рычаг с направление под углом 90 градусов (вверх) на встречу первичной силы и выводим систему из равновесия.но эфира как бы и не использовали. только разность потенциалов и рычаг для (усиления) давим на шнек 50 гк. а получаем 80 кг. за счет рычага в рычаге. пусть потери на трение и сопротивление возьмут 15 кг. остальное пойдет на самозапитку.
Решил Леонардо да ВИнчи запояс заткнуть?
Все что можно придумать уже придумано до нас!
а что не придумано - не работает!
Цитата: Mineroliumсогласен на 100%, по отдельности все придумано до нас, а вот меняя последовательность при сборке происходит открытие.
но те кто опережают время на сотни лет как Лео , через 500 лет уже не в фаворе.
со временем поймешь что ошибался.гении рождаются иногда, но не часто, 1-2 за сто лет.. а Леонардо пользовал один девайс для того чтоб заглядывать в будущее. Где и увидел все что якобы он придумал. Вертолет и остальное..он не в фаворе у людей, которых жаба давит что не они изобрели... а адекватные нормальные люди восхищаются изобретениями ДаВинчи
Цитата: NOR-TanydЦитата: Belostatгении рождаются иногда, но не часто, 1-2 за сто лет..
В прошлом столетии , кроме Эйнштейна :) , можешь кого ни будь назвать ?
Дружище NOR-Tanyd и другие!!!
Назовите хоть одно устройство где используется ТО Эйнштейна.
Для Minerolium- где используются выкладки Софьи Ковалевской???
Лоб и мозги придётся поморщить.
Одни пиары.
Мало того он(Эйнштейн) родился в позапрошлом веке.
И Софья родилась тоже в позапрошлом веке.
Если говорить об открытиях в 20 м веке, то это - Открытие РАДИО -Тесла, Маркони, Попов.
Начало обуздания атомной энергии. Замучаемся перечислять кто принимал непосредственное участие в проектах.
Электронные лампы, полупроводники, микросхемы, и т.д.
Реактивные двигатели.
Ракетные двигатели.
В области химии не силён, но там в прошлом веке изобретено туева хуча всякого разного.
И в других областях.
Просто хочу сказать, что Все открытия/изобретения в прошлом веке это не один какой-то гений, а труд группы грамотных увлечённых людей. Как говориться - ум хорошо, а 1.5 ещё лучше.
Ученье- свет, а неучёных -тьма.
Вот как-то так.
Цитата: NOR-TanydЦитата: FocoДружище NOR-Tanyd и другие!!!
Назовите хоть одно устройство где используется ТО Эйнштейна.
Это был сарказм, Вы шо, меня не знаете ? :)
Конечно, знаю (ругались не однократно на многих ресурсах). А вот другие не совсем, по этому и объяснил.
ЦитироватьСпасибо за сообщение, хотя оно немного как бы не точное, Вы упустили кое ...что
Если, что-то не так -уточните, поправьте, дополните.
NOR-Tanyd!!! Есть Скайп??? скиньте в личку.
С уважением.
Цитата: NOR-TanydЦитата: Foco(ругались не однократно на многих ресурсах)
Это пустое, пена дней.
Спасибо за сообщение, хотя оно немного как бы не точное, Вы упустили кое ...что
Если, что-то не так -уточните, поправьте, дополните.
С уважением.
Вы слышали эту фамилию не раз, и я здесь поднимал тему, ...от того что я повторю еще 10 раз ничего не измениться.
С ув.
Дружище, Прощу скинуть в личку. Не опубликовывать все народно.
Ну, хотя бы мыло в личку скиньте.
Цитата: NOR-TanydЦитата: FocoЦитата: NOR-TanydЦитата: Foco(ругались не однократно на многих ресурсах)
Это пустое, пена дней.
Спасибо за сообщение, хотя оно немного как бы не точное, Вы упустили кое ...что
Если, что-то не так -уточните, поправьте, дополните.
С уважением.
Вы слышали эту фамилию не раз, и я здесь поднимал тему, ...от того что я повторю еще 10 раз ничего не измениться.
С ув.
Дружище, Прощу скинуть в личку. Не опубликовывать все народно.
Ну, хотя бы мыло в личку скиньте.
:) Скину, но повторить гения крайне сложно (в области искричества), но польза есть.
Вот и хорошо. Обсудим, хочь здесь, хочь в личке, хочь по мылу, хочь по скайпу.
По последним 2 м вариантам - секретность гарантирую. Как Зоя Космодемья́нская молчать буду.
Цитата: NOR-TanydЦитата: FocoЦитата: NOR-TanydЦитата: FocoЦитата: NOR-TanydЦитата: Foco(ругались не однократно на многих ресурсах)
Это пустое, пена дней.
Спасибо за сообщение, хотя оно немного как бы не точное, Вы упустили кое ...что
Если, что-то не так -уточните, поправьте, дополните.
С уважением.
Вы слышали эту фамилию не раз, и я здесь поднимал тему, ...от того что я повторю еще 10 раз ничего не измениться.
С ув.
Дружище, Прощу скинуть в личку. Не опубликовывать все народно.
Ну, хотя бы мыло в личку скиньте.
:) Скину, но повторить гения крайне сложно (в области искричества), но польза есть.
Вот и хорошо. Обсудим, хочь здесь, хочь в личке, хочь по мылу, хочь по скайпу.
По последним 2 м вариантам - секретность гарантирую. Как Зоя Космодемья́нская молчать буду.
Там нет секретности...к сожалению :)
Глупые обычно ждут что вот щас ...типа найду правильную схему и тп :)
"Так, там нет секретности ...к сожалению"
Извините, вопрос в лоб.
"а что там есть???"
Чего там нет, нас не интересует.
Уж извини NOR-Tanyd. Пиши в личку, или на мыло, или здесь.
С ув.
https://www.youtube.com/watch?v=lnu1-kWM0bg
Цитата: MineroliumВажно проявить концепцию или способ при котором происходит определенная функция. Необходимые компоненты для развития идеи . а уже эволюция идеи приводит к наличию опыта и набрав необходимое количество составляющих в определенной последовательности происходит неординарное проявление всей системы.
- хорошо сказал, сам придерживаюсь подобной концепции в исследовании.
а картинки... ну совсем для меня непонятны :blush:
Сергей !! Не имея в установке упругого элемента,даже не надейся что то получить,как то в электронных схемах есть конденсатор-как упругий элемент... энергия ведь сжимаема. Отсюда вывод... даже в часах наручных были пружины и емея обратное вращение в редукторе,запросто сделать подзавод твоей пружины... и этому все способствует. Но.все по фазам... фаза взвода,фаза использования и твоя телега сама покатиться.... как будто ей завели пружыну.
увы, но данная схема работать не будет, это все равно что взять упругую палку связанную веревкой-лук и установить на точку опоры, выхода силы нет, потому и движения не образуется, все по другому должно быть устроено.
[attachment=6763]0001.png[/attachment]
Цитата: MineroliumНабираю новый курс по редуктору на второй поток с 2019 по 2022г. отбор будет после собеседования . кто готов пишите в личку. :)
зачем ? мы не видели вашего рабочего ведра....... :)
нет просто ваше предложения обучать три года, тянет на прямую выкачку денег, я думаю если учитель хорош он может обяснить за пять минут НУ для сильно тупых, неделю, НО три года :whistle:
хотите чтобы люди заинтересовались - сделайте нормальную демонстрацию и нормальные люди найдутся.
Цитата: MineroliumУчитывая риски потери контроля над принципом редуктора, выбраны альтернативные возможности для продвижения и получения прибыли от устройства.
ну раз вы уже определились, тогда в чём смысл этой ветки? Серожа, опять одна вода.
Удаляйте! т.к. разговор ни о чем. смахивает на лохотрон. Сколько ни будь серьезных обоснований не представлено, пусть даже в теории.
Цитата: Mineroliumhttps://www.youtube.com/watch?v=nVSM__R1bqs&list=FLbiabbhB3j-yzifliqt_i9w
Смотрю что собрались удалять, думаю дай почитаю. Вот в этом видео, если использовать эти рывки колеса для того что бы на валу со спиральной вырезкой, подымать на пару см это само колесо, получится что то типа юллы с самораскруткой.
Такие вот мысли, не специалиста в механике, после 10 мин. просматривания форума. Может и не правильно, но интерес возник к теме. Зачем удалять ?
Катющик так же подвергает сомнеию (мягко сказано) компетентность многих ученых, но делает это аргументировано. А с утверждениями - "критерии нормальности у каждого свои", "серьезность обоснования у каждого своя" искать единомышленников будет крайне сложно. Ваша фраза - "Из 100 человек отобрано всего 2" это подтверждает.
Позволю себе то же дать Вам совет - не заблуждайтесь в неопровержимой истинности Ваших знаний....
Время сейчас очень много стоит для меня, да и для многих. Считаю в полне справедливым получить компенсацию за потраченное на исследования время. Кто экономит время, тот платит деньги. Вы сказали, что пустив в серию редуктор, весь принцип станет понятным, тогда к чему долгое обучение? Я еще раз скажу - Кто экономит время, тот платит деньги. И я это абсолютно приемлю!
В общем мое мнение - если есть что продать, озвучьте цену, а решение брать или нет уже примет каждый сам.
Серёга а откуда в патенте Ермолы взялась деталь Nr.8 аля велосипедная цепь, её там раньше небыло? :blink: как и деталей 6,14,13.
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuapatents.com%2Fpatents%2F102362-reduktor-aa-ehrmoli-6.png&hash=ee4990fa7f980d021d55ea551baf5168b6d0672d)
был же таким изначально
https://www.youtube.com/watch?v=sNl5ZiCFve8
Серожа тыж не дурак, а простейшую истину в общении между людьми так и не понял, пока ты будешь через жопу сложно отвечать на ПРОСТЕЙШИЕ вопросы, хер кто тебе будет верить.
давай ещй раз попробуем.
Чем занят на сегодня Ермола и какие успехи у него после 3х лет после публикации его патента в инете?
Похоже Андрей совсем разуверился что кто то может дойти до рабочей конструкции, вот и выкладывает в патентах недостающие элементы, не все и в перемешку, цель то запатентовать отдельные элементы, вот сделаете конструкцию на подобие, ну шестерёнку там ещё одну между поставите, а патент уже есть) правда не верю что такой механизм можно продавать, его же сразу запретят, ну скажут например излучает вредные вибрации опасен для здоровья и жизни окружающих, ну и для нефтянки, энергетики и экономики явно вреден)))
https://www.youtube.com/watch?v=VGFUrf_h8Us
Дополнение к видео chiksat - пояснения и задействована гравитация и вращение Земли.
https://www.youtube.com/watch?v=qcXupoSRthI
Заметка с сайта Ермолы А А "В 1996 году я взял массу и раскрутил в одной точке, но в двух плоскостях. После этого механизм, который стоял на слесарном столе, я не мог ни поднять, ни стянуть. Когда механизм остановился, вынес его на улицу во двор, установил на упоры на уровне пояса и раскрутил. Выбил опоры из-под механизма, а он оставался висеть в пространстве. Придавить вниз или столкнуть я его также не смог. Взял и пошел по принципу Капице, только не линейкой, а киянкой «деревянный молоток», и ударил по корпусу. Механизм плавно поплыл в пространстве от меня, я почувствовал легкое давление в области живота. Мой двор от соседей отгорожен шиферным забором. Механизм приблизился к забору и шифер раскололся и вывалился, но что интересно, не от механизма, а в сторону механизма и осколки разлетелись в разные стороны в направлении на механизм. Рельеф участка в сторону полета механизма возвышался. В том месте, где я его нашел, трава была примята на встречу полету. А перед механизмом, где он лежал, трава стояла. Удивительно, но это мне напомнило фотографии места падения Тунгусского метеорита.
На сегодняшний день технологии позволяют создать гравитационный носитель и двигатель, который мог бы его раскрутить, фактически существует."
Украина.....вечный двигатель.....летающая тарелка.....тишина.....кто следующий?...заходи........
Цитата: Mineroliumваше мнение , стоит внедрять редуктора в Китае? если инвестор настаивает на производстве в его стране..
У каждого свои грабли
Цитата: Mineroliumваше мнение , стоит внедрять редуктора в Китае? если инвестор настаивает на производстве в его стране..
ОДНОЗНАЧНО иначе мы их не когда не увидим
Все знают про дорогую коммуналку на Украине..... Ермола наверное уже давно хотя бы на свои нужды должен был использовать редуктор......этого нет...мы все знаем....а может вы не размениваетесь на мелочи и уже по взрослому провели кучу НИОКРов, тестовых испытаний, ......этого же тоже нету....сказки и басни в последнее время плохо находят инвесторов, т к денег все меньше и меньше......
Ничего не понимаю - коромысло не должно работать, т.к. внизу его перемещает в положение равновесия :whistle:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100020454427146&__tn__=%2CdlC-R-R&eid=ARA1FcpB28-VHjVkZLbcE6K6fUtM8xw5yE7bNBd6qivSFBXtPY_rY_Z1w3L13F0WOqu6R0j3nFJAzNiQ&hc_ref=ARQ-Nb4fKBwMP3ksuXJVWwDboO6eSgm__62jQ8Z-PLHaJOuTR1qrfBujp2p9OcQepjE
https://www.youtube.com/channel/UCkTyHvpKiNEjM9Vkb8NTOag
Двигатель на магнитах был построен еще в 60е в Германии и успешно саботирован!
https://www.youtube.com/watch?v=1nSQ5JzeLhU
перевод некоректный
Скорость вращения 290об\мин
Нейтрализация 580об\мин
Цитата: MineroliumЦитата: кейсиhttps://youtu.be/I8d79lp8FSo
здесь все доступные ролики про ЕРМОЛУ А.А. может кому ни будь пригодится смотреть сам канал
Кейси порадовал своей подборкой очень, Но практика дает больше информации.
Мой канал вообще "не стоял рядом " с твоим https://www.youtube.com/channel/UCbiabbhB3j-yzifliqt_i9w
особенно понравились два ролика
https://www.youtube.com/watch?v=9j7Gr3H9dBA
расскажи про это мероприятие (участие в выставке в КПИ 2017 ).....не ужели все мимо ?
а вот этот ролик с твоего канала, заслуживает отдельного обсуждения
https://www.youtube.com/watch?v=QSpAGqyqypo&index=155&list=FLbiabbhB3j-yzifliqt_i9w&t=1066s
Цитата: Mineroliumвопрос, а есть риски снимать и выкладывать видео с редуктором на форуме или в ютуб.? обоснуйте плиз свое мнение .
ролик Серега ты быстро удалил со своего канала......а в нем информации ноль.....а что правда Ермоле не поверили на выставке в КПИ 2017 ? заведение ведь очень авторитетное...не ужели все лохотрон?
Цитата: MineroliumВсе по честному , лохотрона нет . Но и результата не будет.
Поздравляю всех с Праздником, с 23 февраля, с Днем защитника Отечества........Ура Товарищи..........Ермола то отмечает праздник ?
теже яйца :)
https://www.youtube.com/watch?v=N6kFFxXVVng
Серёга, что он подписал то, о чём меморандум???
https://www.youtube.com/watch?v=9j7Gr3H9dBA
Точка подвеса или опоры бруска на стол это центральная ось (ось вращения), шнек размещен на этой оси, вес молотка имитирует давление двух рычагов, разнонаправленное относительно оси, короткий сильнее, длинный слабее, при данной развесовке, система в равновесии
https://www.youtube.com/watch?v=scMz9grSe3E
Серега, можешь снова на своем канале , это видео выставить.........мы знаем твою "слабость" постоянно ставить и убирать сообщения и ролики.....
Цитата: MineroliumЕсли и продавать редуктор то один раз и очень дорого. на второй раз его за такие деньги уже не купят , так как принцип настолько простой , что будет сложно найти второго покупателя. и вообще торговать такими изделиями у нас очень вредно для здоровья. смертельно опасно.
Ермола в 2008 года первый раз показал ролик ? За это время ни нашлось ни инвестора , ни киллера ? Ты пишешь, что принцип настолько простой ......ты знаешь СЕКРЕТ ?????? тебе срочно, очень срочно нужно к Тиртхе на канал......
Цитата: MineroliumПо поводу удаления своих постов и фото, возможно я не прав, простите меня. Но я буду это делать регулярно.
я бы еще понял, что то ценное зачищать....а так весь этот шлак выставлять...убирать.....?????????????
Лучше расскажи Серега, как Ермола собирался продавать свое чудо? За большие бабки , изучат вдоль и поперек.....и нету секрета, тогда зачем платить? .......договоренности ни чего не значат.....кто сильнее тот и прав......по мне так только через гос структуры продвигать , но там будут свои элитные разборки....
получается поиметь гешефт от всего этого, это задача не менее трудная , чем само изобретение ( если конечно это не фейк )
Минеролиум писал
вопрос 1. как создать необходимые условия для зажатия системы внутри при этом с возможностью вращения.
Сила в рычагах проявляется за счёт взаимодействия с нижним механизмом "редуктора", механизм редуктора (по-сути ещё один нижний рычаг) имея шарнирную опору на конец одного из рычагов шнека взаимодействует со вторым рычагом шнека, который и создаёт статическое напряжение в нижнем редукторе, вторая точка опоры редуктора это взаимодействие с центральной неподвижной шестерней, центр которой совпадает с осью вращения всего механизма, редуктор состоит из шестерен, звёздочек и цепи которая обеспечивает обратную связь ведущей шестерни редуктора с центральной неподвижной шестерней, при этом получаем типа треугольник, один из векторов сил в котором направлен "перпендикулярно" приложенным силам рычагов шнека и не проходит через центр вращения, передаточное число шестерен имеет уникальную особенность, одна из шестерен вращается и движется поступательно одновременно, чем обеспечивает постоянную передачу крутящего момента, таким образом имеется статически нагруженный механизм "редуктора" с возможностью вращения...
А что не так с полностью гидравлической схемой? В чем проблема?
Цитата: MineroliumСпешка и экономия на качестве сварки. НО вопрос в зал, а по вашему собрать новую схему это просто? принцип один а исполнение разное , и каждый новый способ это и время и силы и деньги .. и когда денег не хватает оплатить услуги исполнителям то половину делаешь сам . потом растягиваешь все по времени, чисто по своим доходам. это очень сложно все описать . Но вам хватит и простой фотки .
Серёга тебя непонять, то ты говоришь, что знаешь секрет, то незнаешь, судя по твоим поделкам в железе, ты потратил кучу денег и времени, но если бы они (твои поделки) заработали, то тебя бы небыло на этом сайте, ведь так?
Цитата: Mineroliumтак я т не на сайте.
а где?
А по каким материалам предлагаешь оценивать, по видео из гаража плохого качества и по формулам с сайта которые поймут единицы? Или будет новый материал? Сними видео хорошего качества, чтоб проводов не было вообще, нагрузку ведь можно не только электрическую сделать, например водяной насос и давление которое он создаёт, схема полностью механическая, тока там быть не должно...
Цитата: MineroliumКак определить , что редуктор Ермолы не фэйк? какие критерии есть*
Сделать качественное видео узла, который передаёт давление во вращение :)
Сергей, подскажи, в результате эволюции устройства получилось уйти от использования шнека? Я думаю можно разработать механизм, конечно не такой компактный но более простой в использовании и более энерговооруженный, который будет обладать теми же функциями. Пробовал его заменить?
Почти получилось ;)
готов поставить мильон лайков, тем кто , ручками что то делает.....респект......про видио боюсь спрашивать, .......ладно спрошу проще....есть ли попытка к саморазгону ?
Цитата: кейсиготов поставить мильон лайков, тем кто , ручками что то делает.....респект......про видио боюсь спрашивать, .......ладно спрошу проще....есть ли попытка к саморазгону ?
К сожалению силы скомпенсированы. Нет ни малейшего желания вращаться ((((((((
Но сама идея была красивая:
Имеется два контура,
Если в контуре А перемещать за ось малой звездочки, цепь будет перемещаться в том же направлении, но медленнее - следовательно сила больше
В контуре В, если перемещать зеленую палку, то цепь будет перемещаться с той же скоростью - следовательно сила та же
Столкнуть обе силы можно, попарно жестко сцепив звездочки, что я и сделал )))
Увы... :/
Противосилу я нашел... и ее не победить...
Если кого моя схема натолкнет на новые идеи - делитесь со мной ;)
PS: Я почти поверил, что заработает, иначе не делал бы )))
В США начат выпуск БТГ генераторов на магнитной тяге
https://www.youtube.com/watch?time_continue=80&v=rSfh9oy-Ogo
Так как тема про преобразование давления во вращение,вполне уместно будет сказать про чисто гидравлические преобразователи. а именно про установки Шаубергера и Клемма... и это более вероятное чем установка от Ермолы.По сложности изготовления Шаубергера ваще сама простота. Клемма более сложная схема,так как много контурность присутствует... но зато моща до 350 кобыл...они же литры/соломы.... да и легенды про более ранние установки более достоверные.как то у Шаубергера вода ртуть... у Клемма масло растительное от действия которого оставался блинный запах за авто Клемма. а чем попахивает установка Ермолы.... боюсь предположить... но чем то типа аферой....
Цитата: asniТак как тема про преобразование давления во вращение,вполне уместно будет сказать про чисто гидравлические преобразователи. а именно про установки Шаубергера и Клемма... и это более вероятное чем установка от Ермолы.По сложности изготовления Шаубергера ваще сама простота. Клемма более сложная схема,так как много контурность присутствует... но зато моща до 350 кобыл...они же литры/соломы.... да и легенды про более ранние установки более достоверные.как то у Шаубергера вода ртуть... у Клемма масло растительное от действия которого оставался блинный запах за авто Клемма. а чем попахивает установка Ермолы.... боюсь предположить... но чем то типа аферой....
у ВШ не только вода, но и на воздухе...
этот с фото водяной
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs006.radikal.ru%2Fi215%2F1303%2F99%2F00be1cb8611f.jpg&hash=b225eaf88613ba9362ec161d72ab89a91ff70971)
этот на воздухе
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi049.radikal.ru%2F1303%2Fa9%2Fbb98b5eacc9d.jpg&hash=ad23a74ac4f6411634bdf41b637fb81ba4b0824a)
летопись за Сергеем.....если это конечно не фейк
Попробуй положить молоток в горизонтали, и просто дать давление на ось вращения. Как бы все примитивно, но много способов это собирать.
Для начало, надо освоить шнеки, и квадрат. И само собой возникает потребность. Внутреннего зажима для раздачи силы на рычаги А, В. И тут Фишка, один рычаг он в подшипник через блинчик заходит и по его площади гуляет сила в любом её исполнении. А по остальным она так не может. Ну а следом надо ещё примудриться перенаправлять часть силы именно на один из рычагов, через редукцию и под углом 90 градусов к рычагам, и из за давления следует использовать. Специальные подшипники высокого давления, без сепаратора. Это для начала.
Вопросики летят, смещение осей это уже один из способов создать псевдо рычаг СО, для внутреннего зажима от которого мы раздаём силу на остальные рычаги АО и ВО. При этом сам СО, тоже универсальный он должен срабатывать отчасти как перевес. Типа АО минус СО или СО плюс ВО. А сам ВО очень прослаблен длинной.
кейси...какая летопись.... вы видели установку ермолы состыкованную с генератором... Генератор может быть и двигателем одновременно-это РАЗ.... для полноценных 220 вольт от генера от Ермолы.ДОЛЖНО БЫТЬ НЕ МЕНЕЕ 3000 ОБ/МИН... ЭТО ДВА. ЕСЛИ МЕНЬШЕ ТО НЕТУ ТАМ 220 ВОЛЬТ генератор то от оборонки аБ-1 220 вольт.
а вот у шаубергера и Клемма совсем другой коленкор....
Цитата: MineroliumУстановка Ермолы, настолько приметивно проста но сложна в изготовлении. И её можно продать и то один только раз. Так как если разобраться то она не стоит и 300 баксов. А реально может затянуть на 1000000000.
сергей... не многовато ли нарисовал нулей,которых у вас и так хватает от внедрения... и как то получается,что мертворожденный ген, а то и просто выкидыш....
ну и кто ее укупит,эту лицензию...
Этот уже в железе
[video]https://www.youtube.com/watch?v=u-Z_wOMIf44[/video]
Цитата: RakarskiyЭтот уже в железе
[video]https://www.youtube.com/watch?v=u-Z_wOMIf44[/video]
в начале ролика, вилка в розетке.....конечно ни при делах...... :dry: :dry: :dry:
если бы хотели что то показать, доказать,....то камерой показали бы и сзади и спереди, вверху, внизу......это материальчик для Тиртхи......
Цитата: rommhttps://youtu.be/AvbcarTrR9I
И ни единой благодарности.
Али полная апатия и разочарование в том что всё проще чем 3 рубля.
Крепитесь, бывает проще чем 3 копейки.
подпись под роликом !!!!!!!....An diesem Projekt wird nicht mehr gearbeitet... !!!!!!
"Над этим проэктом больше не работаем" :dry:
Цитата: HuycoСамое основное- что -"не понятно, но здорово" -переведя на Русский.
Там Англ. Было бы по Русски написано - ни кто бы никаких колыханий по этому "проЭкту" не предприняли бы.
"Заграница нам поможет".
Уже кончилось время лохов искать среди Русских.
чо сказать то хотел?
Сергей.... про циклоиду песня... вернее про циклоидальный редуктор.
https://www.youtube.com/channel/UCojiBhoevqN_vJaUjp9ZEWA/videos
вот ссылка интересная в такой знаменательный день.....что интересно, автор максимально открыт для общения
Цитата: drugiy.druzheЦитата: RakarskiyЭтот уже в железе
[video]https://www.youtube.com/watch?v=u-Z_wOMIf44[/video]
если это ваше изделие ,то даже если это игрушка -имитатор я вас поддерживаю ,хотябы за привлечение внимания к этой теме , но что-то подозрительно что нет ускорения , или хотябы рывков , уж очень похоже что маслает его некий маломощный моторчик , иначе по любому былобы ускорение,ведь нагрузку не снимаеют...
Даже если и моторчик маслает,игрушка смотрится красиво.Только я бы вместо пружины использовал магнитный приталкиватель.
Цитата: shvirkoff62Даже если и моторчик маслает,игрушка смотрится красиво.Только я бы вместо пружины использовал магнитный приталкиватель.
чтот не пойму на кой там вообще пружина стоит?
В начальный момент времени, диск ,растянутая пружина и толкает ,как бы.Т.е если сила магнита и инерция диска,преодолеют силу пружины и потери на трение,то почему бы и нет?Кроме того используется кривошип,а это своего рода рычаг,так что там не все так просто как кажется,на первый взгляд.
Цитата: shvirkoff62В начальный момент времени, диск ,растянутая пружина и толкает
но она и тормозит же, поэтому её наличие там также нужно, как собаке пятая нога.
Цитата: Mineroliumвопрос, есть догадки у Вас в чем отличие принципа черного Ящика по теории Ковалевской и Редуктора где принцип сепаратор маховик.? это сравнение приоткроет разницу в патентах Ермолы и легче будет прикинуть схему. Если не сложно то пишите с поправкой на мою техническую безграмотность. :)
.
Сергей, поясни пожалуйста, что такое.. "Принцип сепаратор маховик". Ты же должен знать, коли про это пишишь.... И ещё, у вас во вторник, в раде, слушание по альтернативной энергетике..... Не ужели Ермола прорвался.?
а шо прикажешь делать нафтогаз до 1 января 2020 года будет... а далее ходу изобретению давать.... сепаратор маховик в циклоидальном походу вращение навстречу т.е в разные стороны что заставляет треугольник делать шаг...
С постоянными магнитами много экспериментировал. В общем и целом скажу, что в простой магнитной системе притяжение всегда равно отталкиванию с вычетом потерь. В данном видеоролике простая магнитная система, да еще и навешано пружин, что снижает кпд. САМОВРАЩЕНИЯ ТУТ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Пружина и рычаг, весьма хороший принцип старта. Магнитный пендаль скорее вспомогательный инструмент, при том маховое колесо не имеет точной балансировки, а разбалансировано спецом. Данное колесико только с виду простое.
Насчет. выполнения другой работы кроме самовращения спорно. да и не важно, в эксперименте была другая цель. Ролик там был еще один когда камера заходит за другую сторону доски, и показывает только крепление оси. Его с каких то причин убрали.
Инженеры - думайте ширше, дышите глубже. Знаете что такое ЦБС магнит там нужен только для пересечение точки равновесия.
[attachment=7678]IMG_20190513_175752.jpg[/attachment]
Писал Дмитрию Прону телефоны которого на сайте даны erm.com.ua Он ответил что они сейчас ничего не продают. Написал что они скоро попадут на прием к Зеленскому и будет супер-пупер революция в энергетике и все будут счасливы. Фантазеры вобщем.
ХЗ конечно, но как на меня если бы там было что, то реальное то логично искать покупателей на патент в сфере бизнеса в Южной Корее или Китае, там судя по рассказам Слободяна есть народ кто может чемодан денег принести если есть реальный товар.
Подозреваю что реально у Ермолы ничего нет, и он поняв что развести бизнес хрен получится а собирать предоплату на изготовление установок стремно потому как потом приедут и этот редуктор в одно место вставят.
Он видимо решил что безопаснее всего впарить это государству пообещав откат чиновникам.
Он писал что при Порохе в 2015г. уже пытался продать это государству.. но его послали подальше... те ребята сами еще те разводилы были.
Если все же допустить что редуктор реально существует, то их поведение не тянет на адекватность особенно учитывая в какой стране они живут. Единственное что они могут получить от государства это, то что их разработку отожмут какие то сбу-шники или менты или.... там список желающих что то у кого то отжать длинный и в лучшем случае останутся не с чем... а будут сильно возмущаться так просто пропадут без вести.. так в сводках и напишут.
Реальный алгоритм действий если бы у меня лично была такая штука на руках.
1. Получение ВНЖ в стране где работает суд и гарантировано право собственности и нет безпридела силовиков и криминала. Например Португалия. Что бы иметь возможность 1-2 года безвыездно там находится.
2. Открытие местной или офшорной ирландской компании и регистрации всех прав и патентов на нее.
3. Изготовление рабочего прототипа генератора для демонстраций.
4. Поиск контактов с компаниями Китая и Южной Кореи
5. Заключение сделки.
Потом когда деньги уже будут на счету в английском или немецком банке и все официально оформлено можно возвращаться в Украину (если еще будет такое желание) я бы лично забыл как дурной сон.
https://www.youtube.com/watch?v=7x9XGjfs7a4
вот еще и дедушку с собой захватите когда пойдете к Зеленскому.......он так вас сильно ждет......
Oнлайн режим магнитного "вечного двигателя" от компании IEC (США) (http://earthenginelive.com/mobile/index.html#)
Официальный сайт компании (https://ie.energy)
https://www.youtube.com/watch?v=wS92Mm4A8a0&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=hFRJLpO1tpY&t=1018s
Наивные конечно. Любое патентирование с мечтой чегось продать, ловушка и не более.
Закрывают и более продвинутые проекты с развитой инфраструктурой и даже с первыми рабочими системами у клиентов.
ЦитироватьИ по поводу демонстраций редуктора.. А чем вы его будите смотреть и понимать? При отсутствии понятийного инструмента, анализ невозможен. И просмотры ничего в Вашей жизни не меняют.
Мне лично вникать сильно как он работает неинтересно в принципе. Мне нужен генератор на 10-15 квт. который надежно работал стоя где то в гараже в черном ящике и я про него забыл лет на 5.
Для Украины заявленная рание стоимость 1500$ за 1 квт это фантастика даже если цену на электроэнергию от сегодняшней Ахметов и компания с МВФ в 3 раза подымет. Это цена для премиум рынка где денег не считают. Для больших яхт, отелей гдето в глуши, военных может. Для массового рынка сейчас что бы народу выгодно было покупать это 350-400$ за 1квт. Если говорить о генераторах для бизнеса то там можно 1000$ за киловат ставить. Но там и мощности нужны минимум от 50квт.
Для частников в плане отопления сейчас больше котел на масле от Слободяна подойдет, если он конечно сделает цену более реальной на него. Сейчас с растаможкой и доставкой он примерно 7-8К$ будет , а это уже раза в 2,5 больше чем потолок цены. Это конечно если он реальный а не ... доказательств что он работает еще толком небыло кроме пламенных речей Тиртхи.
Цитата: MineroliumКак продать серийный редуктор стоимостью 300$ в каждом из которых принцип его рабрты, стоимостью 12000000 $? Не все так просто... И патент нужно делать мировой, а это время и деньги. При новой власти возможно меньше будет кидалово. Про Слободяна говорить не стоит, магнит быстрее размагничиваеться при нагрузке чем вы думаете. Ну и Дима Пронь мне звонил и говорил про Ваш запрос.
Патент в вашем случае не защитит. Что бы имея патент защитится нужно еще нанять кантору юридическую с Лондона или Штатов что в ТОП-5 входит и платить им несколько лямов зеленых в месяц что бы они жучили всех по всей планете неустанно, тогда да патент это защита. Для китайцев патент это практически пшик. Там если только через правительства как то на них давить то станут слушать. А в такой теме они и амерекосов пошлют на 3 буквы учитывая что сейчас они на ножах и так.
Крутилки Слободяна на магнитах уже вон в Таиланде делать начали скоро Китай ими завалит всех. И что он со своими патентами сможет сделать с этим ? Да практически ничего, он сам говорил что их задача сделать качественнее, быстрее и дешевле чем Китай и на этом заработать. Что бы делать самому на коленке было дороже чем купить у них готовое.
Сейчас те кто не может так делать просто стараются как можно быстрее наладить массовый выпуск по минимальной цене что бы китайцам меньше досталось. Многие даже не патентую так как понимают что это потеря времени и денег и лишний повод спалить все китайцам раньше времени.
Если у вас нет возможности не первое не второе сами сделать, то остается только дорого продать саму идею тем кто может купить для реализации или как арабы что бы спрятать до лучших времен когда нефть кончится.
Если и это недоступоно, то остается просто без лишнего шума наладить штучный или мелкосерийный выпуск установок на месте и продавать их в Украине и окрестностях. Остается прада риск что власти придут и все отожмут, но тут есть ход конем выложить все в паблик тогда. Не каждый захочет сам возится с таким даже имея на руках все документы, так что в любом случае без работы и денег не останетесь. 100 лямов конечно не заработаете но на безбедную жизнь хватит.
Еще можно пойти на крауд-площадки и предложить народу скинуться несколько лямов зелени за то, что вы выложите в сеть как и что сделать своими руками. Возможно так вас заметят и какойто Илон Маск прикупит ее себе для колекции.
Пока судя по ответам больше похоже что идет поиск лохо-инвесторов, а не реальная разработка.
Если бы была цель продать что то реальное и дорого, то светить этот в паблик да еще в таком формате это работать против себя.
Успахов вам в поисках.
Везде одно и тоже... инвесторы, китай,олигархи, всемирный заговор и т.п. вам самим не надоело еще на всех аналогичных форумах читать такие тексты как под копирку и пополнять их, реально складывается впечатление уже что кому то это выгодно, чтобы практики видя все это словоблудие не в тему уходили с форумов махнув рукой... Мне лично все равно для какой цели Ермола А. создал свой редуктор и что в дальнейшем хочет с ним сделать. Ситуация странная в том что в данное время на фоне всяких там генераторов Rosh,славянок Дуюнова и т.д. Ермола ушел в тень и о нем из обычных непосвященных мало кто вообще что то слышал и знает, это конечно его дело, может он хочет держать все в тайне, что бы последующее поколение о нем строили легенды как в наши дни о самоваре Шаубергера и двигателе Клемма. Оч. интересно были ли попытки у Андрея интегрировать свой редуктор в какой либо транспорт, например в электровелик, в котором его установка могла бы гонять генератор питающий АКБ , просто не укладывается в голове что человек имеющий такой источник энергии до сих пор его не применил к транспорту и не продемонстрировал
Цитата: rommRakarskiy Два вечняка сверху и снизу спрятаны в верхнем и нижнем цилиндрах. Вечняки используют давление пружины или магнита или т.п. . В качестве маховиков вечняки используют диски в средней части конструкции. Схема вечняков спрятанных в верхней и нижней кастрюлях известна Ермоле и К. .
Какой метод придания вектора для вращения 900 кг маховиков в разные стороны все в полете фантазии, мой это электромагнитный
самодостаточный импульсный мотор. Два диска тоже маховики но больше система без контактной передачи крутящего момента на маховики с генератором. Я ее уже разгадал просто и гениально.
Цитата: rommКакой метод придания вектора для вращения 900 кг маховиков
Нечто подобное изображённому здесь:
https://yadi.sk/i/SgWBS3ezShPUIQ
В их установке примерно так просматривается
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frakarskiy.narod.ru%2F_fr%2F0%2F5058985.jpg&hash=114669a34c9895cc1ce7d69bbaa92d9a23bf2cf9)
Внимательно посмотри ролик, в презентацией установки №30 (30 кВт = 3 шт * 10 кВт генератор)
В самом маховике кроме торцевых прямоугольных окон не видно ни чего, я всегда исхожу из логики и здравого смысла.
Чем меньше в устройстве подвижных деталей тем оно эффективнее в длительной эксплуатации.
https://www.youtube.com/watch?v=Q2ZG7FbgEJc
:P
https://www.youtube.com/watch?time_continue=19&v=r5jA8-F5dKQ
https://alternattiveenergy.com/testatika/
ктото тут на днях модельку выложил рабочюю, круг на поле точно её повторяет.
(https://a.radikal.ru/a09/1907/a5/1bb166cd360c.jpg) (https://radikal.ru)
Цитата: MineroliumВ этом рисунке есть принцип работы редуктора. Мы подробнее разберём этот вид с верху.
ждем-с...
Цитата: Minerolium...Время уходит а тема так и не стала популярной.
а потому что изначально тема носит не исследовательско-познавательный характер, а маркетинговый.
Понять принцип и, возможно, применить его в другом исполнении хотели бы многие, но с механикой возиться мало кто станет.
Лично для себя понял, что принцип в разложении статического давления на два вектора посредством неравнобедренного треугольника, разворот одного из векторов и их сложение. А по реализации этого - никак...
Цитата: Minerolium...понять его идиотам практически не реально. Но если один стал разбираться то и остальным полегче, они на одной волне.
это, типа, я идиот? Высоко себя цените...
Редуктор, это старый добрый лом, забытый нынешним поколением "рычаг Архимеда". В ём халявы нету. :)
Цитата: ВиталийРедуктор, это старый добрый лом, забытый нынешним поколением "рычаг Архимеда". В ём халявы нету. :)
Рычаг Архимеда и есть яркий представитель устройства СЕ.
Есть два показателя прикладываемая и выходная сила и время выполнения усилия работы преобразования.
[img size=300]https://fs01.infourok.ru/images/doc/61/75944/img11.jpg[/img]
здесь только гады время не указали, а в другой формуле про электрический ток все на месте. такие себе пируэты с восприятием
[img size=300]https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/0590/00060c87-355ae144/img6.jpg[/img]
Как видишь все давно есть, вопрос восприятия. А главное как сюда проконопатить ЗСЭ. Никак потратил мало получил больше за один интервал времени.
А скорости, пути и прочее это к кФранцузким акамедикам. Вопрос как правильно рассчитать и построить устройство, другой вопрос
Уважаемый Rakarsky, Ток, это скорость.dQ/dt... Подставвь вместо s, v×t, будет счастье. Получим "лом"
Цитата: fedУважаемый Rakarsky, Ток, это скорость.dQ/dt... Подставвь вместо s, v×t, будет счастье. Получим "лом"
dQ в вашем случае заряд в кулонах, если вы правильно излагаете или в "электронах", или же все таки мерность потенциальной энергии в чем то. Все сие расплывчато.
Берем счетчик оно считает дельту или количество. Он ститает производную значений тока в амперах и напряжения в вольтах.
С учетом всех мерностей напряжения -U(+U) к нулю и ток в Амперах. Если у вас включен минимальное количество потребителей то дельта будет примерно d 0,1А * d 220V = 22Вт (0,022 кВт) при включении нагрузки у вас будет меняться в основном значение в Амперах т.е. наша СИЛА ТОКА а ток это результатирующая в уравновешивании разности потенциалов по сути электрического поля, например заряд конденсатора который выражается как раз в
"ЗАРЯД КОНДЕНСАТОРА - электрический заряд на одной из обкладок конденсатора (так как на обкладках конденсатора заряды равны по величине, но противоположны по знаку, то сумма их всегда равна нулю) . Величина заряда есть
Q = CU,
где С - ёмкость конденсатора, а U - разность потенциалов мезжу его обкладками."
То есть
ЦитироватьТок, это скорость.dQ/dt... Подставвь вместо s, v×t, будет счастье.
не определяет ничего просто сотрясание формулами.
Ув. Rakarskiy,после фразы "считает производную тока" и "мерность U+, U-" хочу принести извинения за беспокойство... Удачи в мерностях.
Цитата: fedУв. Rakarskiy,после фразы "считает производную тока" и "мерность U+, U-" хочу принести извинения за беспокойство... Удачи в мерностях.
И тебе не хворать, я с мерностями разберусь! :cheer:
Цитата: MineroliumКто следит за ходом моих мыслей. Вот продолжение... Две перевернутый юлы, сила трения на подшипниках и миграция внутреннего зажима.
Серёга как ты обьяснишь, что "воз и ныне там" имею ввиду всю возню насчёт СП1 СП2 и таким прекрасным выходом из положения для Украины как "редуктор Ермолы" в чём соль, ведь и президент сменился или никому сей редуктор ненужен?
всем нужен,, НО БЕСПЛАТНО,, платно он нахеррр не нужен..
Президент хоть другой хоть этот. Глобальная система контроля за энергопроизводством и потреблением над президентами. Королю Таиланда представили 1МВт установку, он их наградил и все к х..ям засекретил.
Цитата: Mineroliumну свет же горит в доме и светит, что ещё надо. Д
тоесть и Андрей руки опустил, ведь и у
него свет горит или пытается дальше как-то продвинуть свой редуктор?
Цитата: MineroliumСразу скажу, нет смысла ждать никого. Сами думайте и делайте. Ждать Ермолу это глупо.
в смысле глупо? он сделал редуктор, который намеревался продавать, тыж не станешь себе автомобиль строить сам, а пойдёшь и купишь уже готовый, вот и интересно, на каком этапе у него продвижение на рынок?
Цитата: karamergenЦитата: MineroliumСразу скажу, нет смысла ждать никого. Сами думайте и делайте. Ждать Ермолу это глупо.
в смысле глупо? он сделал редуктор, который намеревался продавать, тыж не станешь себе автомобиль строить сам, а пойдёшь и купишь уже готовый, вот и интересно, на каком этапе у него продвижение на рынок?
https://poleznayamodel.ru/model/13/134604.html его патент
[img size=400]https://img.poleznayamodel.ru/img_data/116/1167265.gif[/img]
http://vitanar.narod.ru/reduktor/reduktor.html
ответ ему был дан еще в 2014
Цитировать#62 Так нужен или нет??? — А.А.Ермола 19.06.2014 22:42
Главная новость дня.
Все знают, какое положение в Украине.
Сегодня 19.06.14 года, обратился в Администрацию Президента,(уже во второй раз) по личным вопросам граждан. С предложением серийного производства моего редуктора.
На, что получил ответ,цитирую: Если бы Вы, придумали новый танк или какую нибудь ракету, то может быть и рассмотрели. А так в стране денег нету, Ваше изобретение не актуально.
Спрашиваю: А как же подорожание света, газа, ком.услуги?
Ответил: Андрей Андреевич, вот когда закончится газ и нефть, Вас найдут и попросят.
а его сайт http://www.ermola.com.ua/ просто уже не существует, просто ждите, оно возможно но ждать придется весьма долго, главное чтобы жизни хватило.
Цитата: Rakarskiyа его сайт http://www.ermola.com.ua/ просто уже не существует, просто ждите, оно возможно но ждать придется весьма долго, главное чтобы жизни хватило.
ну так в мире кроме Украины, есть ещё куча стран.
Цитата: karamergenЦитата: Rakarskiyа его сайт http://www.ermola.com.ua/ просто уже не существует, просто ждите, оно возможно но ждать придется весьма долго, главное чтобы жизни хватило.
ну так в мире кроме Украины, есть ещё куча стран.
Так ни кто же не утверждает. что не свалил, но почему вы решили что в иной стране дадут зеленый свет. для широкого потребителя. Потребитель должен платить за свет, иначе система потребительского рынка энергии подкосится.
[attachment=8477]IMG_20190829_124756.jpg[/attachment]
Цитата: RakarskiyЦитата: karamergen[img size=400]https://img.poleznayamodel.ru/img_data/116/1167265.gif[/img]
а его сайт http://www.ermola.com.ua/ просто уже не существует, просто ждите, оно возможно но ждать придется весьма долго, главное чтобы жизни хватило.
вообщем ещё раз помучил, нихрена невыходит, когда давишь сильнее начинает туго вращаться вал.
а так вроде всё по чертежу, кроме внешней кастрюли.
[attachment=8459]IMG_20190828_140500.jpg[/attachment]
[attachment=8460]IMG_20190828_140447.jpg[/attachment]
[attachment=8461]IMG_20190828_140421.jpg[/attachment]
А чего вас не устраивает концепция что "редуктор" Ермолы преобразует внешнюю силу. https://strannik-2.ru/index.php/forum/svobodnaya-energiya/374-preobrazovatel-sily-koriolisa если построите графики по функциям что давал Ермола то вы сами увидите траекторию движения рабочей массы и вектор действия силы что преобразуется в "редукторе" Ермолы, поймете что сам редуктор замкнутая система и не производит работы, но является не замкнутой системой для внешних сил которые преобразуются.https://youtu.be/lzyoRfgDkew?t=69 вот тут как раз указывается что внешняя сила просто складывается с внутренними силами по вектору и выводит систему из равновесия.
[attachment=8479]Безназвания.png[/attachment]
думать , что патент Ермолы отражает принцип работы редуктора так же бесполезно как смотреть на схему крыла самолета и ничего не знать о воздушном потоке. Ермола как гений видит вещи по другому ,ни так как мы. И то , что мы смотрим не гарантирует понимания той сути которую заложил в схему патента ее автор. (как наводящий вопрос ,уточните какие именно подшипники нарисованы в патенте и вы не сойдетесь во мнениях ). А то как собирают схему патента каждый по своему то просто нет слов, но виноват у всех только один Ермола этот вывод объединяет всех.
Серега !! ну ты даешь.... Гений... какой нахрен гений и где вы это увидели ? Ролик,что показал Ермола не есть основание для признания гениальности. Вот Тесла... это гений.потому как признан и все иего генераторы до сей поры работают выдавая на гора энергию !! Где установка Ермола... где... где в ..... как зайдеш налево. Вот .когда установка будет признана миром и нами... что ДА... это гениально и установка работает.... вот тогда и раскатывайте губы.... А так простое пустозвонство... извини за резкость,и будьте хотя бы и семи пядей во лбу,но воз и ныне там,где его бросили.... Ну вот, как то вот так....
Так я и не спорю. Открытие обычно доходит до масс когда гения уже похоронили, что бы не платить за авторское право, это ещё Иисус на себе проверил. Вам виднее кто гений по прилавкам в магазине. А я вижу их ещё на старте. И навязывать свое мнение я не собирался. Договоримся, что Ермола это просто работник на СТО. Без высшего образования и трудностями по жизни. Вам станет намного легче.
Цитата: MineroliumТак я и не спорю. Открытие обычно доходит до масс когда гения уже похоронили, что бы не платить за авторское право, это ещё Иисус на себе проверил. Вам виднее кто гений по прилавкам в магазине. А я вижу их ещё на старте. И навязывать свое мнение я не собирался. Договоримся, что Ермола это просто работник на СТО. Без высшего образования и трудностями по жизни. Вам станет намного легче.
Да собственно нам и не тяжело вовсе... правда пытались грузить... лапшу на уши,что де ГЕНИЙ из Украины... работающий на своей СТО...где стук стоит от костоправов авто. Вот реальная вотчина,но никак не гения... а просто хозяина сто.
НО походу гениальность умрет вместе с изобретателем.
Цитата: Mineroliumдумать , что патент Ермолы отражает принцип работы редуктора так же бесполезно как смотреть на схему крыла самолета и ничего не знать о воздушном потоке. Ермола как гений видит вещи по другому ,ни так как мы. И то , что мы смотрим не гарантирует понимания той сути которую заложил в схему патента ее автор. (как наводящий вопрос ,уточните какие именно подшипники нарисованы в патенте и вы не сойдетесь во мнениях ). А то как собирают схему патента каждый по своему то просто нет слов, но виноват у всех только один Ермола этот вывод объединяет всех.
Серожа, я с Ермолой тоже общался в скайпе, по сути по его подсказкам и начал делать, схема в патенте правильная, просто я гдето ошибся.
Походу ошибка у вас в давлении,это не просто гидравлическое давление,а пневмо-гидравлическое,что не одно и тоже.По законам физики жидкости условно не сжимаемы... а вот газы ДА. Отсюда вывод... давление не чисто гидравлическое а пневмо... т.е это по сути аккумулятор.
Истина в том,что об этом Ермола не говорил и не скажет Андрюха никому.... а зачем,умный поймет а дурак совсем не догадается. Но именно сжатый газ дает постоянное давление,скажем МЯГКОЕ давление а не жесткое,как у обычного домкрата гидравлического.
Собственно только благодаря сжатому воздуху в цилиндре имеется запас энергии и он постоянен... как пневматическое колесо в авто... накачал и пользуйся до упаду или до первого гвоздя на дороге !!
При работе вполне возможен перезаряд системы... так как присутствуют косозубость и опора на упорном подшипнике под номером 8... это как заводиш обычную юлу надавливая на шток шнека привода сверху вниз. Единственное,за что Ермола сказал спасибки...это предложенное мною устройство на ромбичеких элементах вместо бендикса... и то подсмотренных в коробках автоматах.
Ну вот пожалуй и вся кинематика от гениального конструктора Андрея Ермола.... просто и сердито !!
Копаем глубже, давление оно для трения хорошо.
Цитата: MineroliumКопаем глубже, давление оно для трения хорошо.
Серега, скажи по "чеснаку" ты сам то принцип понимаешь...или может тебе Андрей что то объяснял......ты внутренности редуктора видел ?
А я тут причём? Каким боком редуктор Ермол ы и его ошибки меня должны беспокоить.
Цитата: MineroliumА я тут причём? Каким боком редуктор Ермол ы и его ошибки меня должны беспокоить.
объясняю почему ты "причем"..........ты поставлял нам все новости, интервью, сплетни от Ермолы ( так сказать ответственный за пиар ), когда тема замирала, кто постоянно подбрасывал ПЕРВЫМ "дровишки ", я уже не говорю про попытку открыть курсы ( палочки ) для желающих прикоснуться к чуду. А теперь ты говоришь , меня не должны беспокоить его фейки (ошибки ) а как же посты выше про его гениальность.......напиши уже , что мы так немного развлекались над вами всеми много лет.....и закроем тему
Цитата: MineroliumКопаем глубже, давление оно для трения хорошо.
да нет Серега.... трение враг давлению,и если вместо бендикса или обгонной муфты поставить ШВП,то КПД повысится... так как трение будет равно 0...0...0 и повдоль,что есть ГУТ. НО лучший вариант это обгонная муфта совмещенная с ШВП...это как в рулевом механизме дизельного авто от японцев....
Цитата: asniЦитата: MineroliumКопаем глубже, давление оно для трения хорошо.
да нет Серега.... трение враг давлению,и если вместо бендикса или обгонной муфты поставить ШВП,то КПД повысится... так как трение будет равно 0...0...0 и повдоль,что есть ГУТ. НО лучший вариант это обгонная муфта совмещенная с ШВП...это как в рулевом механизме дизельного авто от японцев....
можно хотя бы фото этих механизмов, а то давно живу на западе и названия эти незнакомы, трудно понять о чём пытаетесь сказать.
Цитата: кейсиЦитата: MineroliumА я тут причём? Каким боком редуктор Ермол ы и его ошибки меня должны беспокоить.
объясняю почему ты "причем"..........ты поставлял нам все новости, интервью, сплетни от Ермолы ( так сказать ответственный за пиар ), когда тема замирала, кто постоянно подбрасывал ПЕРВЫМ "дровишки ", я уже не говорю про попытку открыть курсы ( палочки ) для желающих прикоснуться к чуду. А теперь ты говоришь , меня не должны беспокоить его фейки (ошибки ) а как же посты выше про его гениальность.......напиши уже , что мы так немного развлекались над вами всеми много лет.....и закроем тему[/qu
Смотрите
Вы абсолютно правы, я был инициативным.. До поры до времени. Щас готовимся к старости активно. Имеем право.
Обгонная муфта... это обычный бендикс от стартера авто. ШВП- шариковая вращающаяся передача,это наподобие передачи в рулевой рейке авто,только в рейке зубчатая схема а в ШВП винтовая. Это винт Архимеда на шариках и если на нем собрать рулевое авто...да с гидрачем усилителем,то вождение многотонного авто будет просто сказка, в смысле легко...
Цитата: asniОбгонная муфта... это обычный бендикс от стартера авто. ШВП- шариковая вращающаяся передача,это наподобие передачи в рулевой рейке авто,только в рейке зубчатая схема а в ШВП винтовая. Это винт Архимеда на шариках и если на нем собрать рулевое авто...да с гидрачем усилителем,то вождение многотонного авто будет просто сказка, в смысле легко...
бендикс посмотрел в Ютубе, швп понял, это в станках ЧПУ стоят такие валы.
только в схеме Ермолы я их совсем не вижу как необходимые.
это возвратный механизм....с одновременной функцией преобразования энергии давления.
Цитата: karamergen[attachment=8477]IMG_20190829_124756.jpg[/attachment]
Цитата: RakarskiyЦитата: karamergen[img size=400]https://img.poleznayamodel.ru/img_data/116/1167265.gif[/img]
а его сайт http://www.ermola.com.ua/ просто уже не существует, просто ждите, оно возможно но ждать придется весьма долго, главное чтобы жизни хватило.
вообщем ещё раз помучил, нихрена невыходит, когда давишь сильнее начинает туго вращаться вал.
а так вроде всё по чертежу, кроме внешней кастрюли.
[attachment=8459]IMG_20190828_140500.jpg[/attachment]
[attachment=8460]IMG_20190828_140447.jpg[/attachment]
[attachment=8461]IMG_20190828_140421.jpg[/attachment]
Собирал аналогичный агрегат 3 года назад, только я не давил на него сверху , а разводил плечи и опуская шнек стопорил их в заданном положении-так детали менее напряжены и не клинят сразу , нижний рычаг в который упирается водило я смещал ближе к колену задав положение на грани слета и разрядки , короче эксперементировал с положением рычагов относительно колена, в итоге редуктор вращался на пол оборота,я не понял откуда взялся такой эффект , вращение стопорилось из за созданного высокого напряжения на неподвижной шестерне, возможно из за люфтов и плохого качества деталей ,после этого больше не занимался этим редуктором, советую тоже поэксперементировать с положением рычагов ,может подобный эффект получится
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/22384241_1506262559450995_2896381645944418647_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQmKJF1Z3r17Ci4mMov87BI8AJc0vGZRMYih4hJcJafqeZ24EHZvHOH4qqa7m78fSsI&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=586236b7bd20af558e9b22847325e690&oe=5E107433
Сергей, в этом году будете участвовать в конкурсе стартапов в КПИ ?
Сергей красавчик при параде.... а что за стрелка или встреча была с Андреем Ермолой ? Или просто встретились пообщаться и потусить .
просто рисунок из старой книги
[attachment=8508]7ed7928d294a6d9e448ce14e286bd460.jpg[/attachment]
Цитата: MineroliumА слабо сделать вместо верхнего крючка, силу трения всей системы и совместить ось вращения и вектор давления в одну ось.
Так тебе никто не мешает, хотя бы на бумаге для начала изобразить. Иногда идеи при выполнении чертежа обнуляются.
а возвратный механизм организован на встречном вращении... как в двигателе Ванкеля... ну или почти так,или волновой редуктор... Вариантов существует множество... у Ермолы так ваще задействован сепаратор подшипника.
важно... в жизни подмечать и предполагать и на этом предлагать к сведению... А от тобя Серега... ни тпру.. ни мя... ни кукареку !! и при всем при том что вы с Ермолой украинцы... я не говорил хохлы... но этим все сказано !! А по русски это собака на сене.
Так и я про это. Тема себя исчеипала. Иди работать.
Иди работать.
..... от работы кони дохнут.
Цитата: asniИди работать.
..... от работы кони дохнут.
Тогда иди смотри Тиртху......у него БТХее навалом....
Он работает и на этом получает что-то... чтобы не сдохнуть от скуки и голода. А вот тема сдохла,хотя в течении лет еще как то плавала... как что то в проруби... а как же... бисер перед свиньями метать Андрюха не хочет !! Так шта хрюкаем помалу далее !!
. Если есть желание помочь, буду очень рад.
Ну еще бы.... не рад.
Серега.... у вас там Порох был очень рад... когда его выбрали в президенты... и он рад стараться рвал на куски мирное население на уже не украинской земле... Грел лапки на крови безвинно убиенных... нО НЕ СУТЬ ТЕМЫ По теме до сегодня ничего дельного не было показано и сказано... правда чертеж из патенту Ермолы,а дальше догадайся сам.
Это про какие редукторы разговор затеваешь... про те которых нет,ни в украине ни где то еще... А денег дай... ну дай мне денег... я так буду рад.
Ну да... денюх у самого хватает,а вот знания приходят с опытом и практикой... а также идеями,подталкивающими к вариантам девайса. НО нужны исходные и уже юзаные... короче нужны кости скелета... а мясо можно наростить и помочь дельными предложениями.
http://web-arhive.ru/view?url=http%3A%2F%2Fwww.ermola.com.ua%3A80%2F&time=20140227083549&f=1
Мож кому нужно
http://web-arhive.ru/view2?time=20141227011813&url=http%3A%2F%2Fwww.ermola.com.ua%2Fblog.html
https://books.google.com.ua/books?id=nwxNDwAAQBAJ&pg=PA329&lpg=PA329&dq=%22%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8,+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%88%D1%8C,+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B9,+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD,+%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%8C,+%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83+%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C%22&source=bl&ots=efC81p0zvW&sig=ACfU3U2txQC62UMwQ4_nE9p8gGjakp5miA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiH-fGEiM7lAhV_AxAIHYoSCwQQ6AEwA3oECAkQAQ#v=onepage&q=%22%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%88%D1%8C%2C%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B9%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%2C%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%8C%2C%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C%22&f=false
Результаты и их обсуждение
Принцип работы преобразователя энергии основан на доказательстве теоремы Ковалевской[4]: если треугольник с вершинами A, B, C ставится на опору, и сила S прилагается к вершине B в направлении О, то треугольник не провернется(согласен потому что сила S ни как не связана с вершинами А и С, её вектор направлен в опору О), потому что сила, действующая на вершины А и С одинакова(ёе просто нет)(сила S никак не действует на А и С). Но если сила на вершине A больше, чем на вершине С(заметьте что сила на вершине А не имеет ни какого отношения к силе S), и сила S приложена в направлении О, то треугольник проворачивается(и без силы S) (рис. 1 (вообще это меня повеселило)
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/pic/1969/15vls3.gif
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1502477330%2F77fbbc9d%2F18216951_s.bmp&hash=0dcfcbcb1400a062c113c198fa52416a863510c7) (http://vfl.ru/fotos/77fbbc9d18216951.html)
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1502477330%2F97bee7c4%2F18216952_s.bmp&hash=3d362bed42cbbdf0bf47840eb6593716132e8b9d) (http://vfl.ru/fotos/97bee7c418216952.html)
Вот здесь Ермола и проговорился.
Теоретические основы построения вечного двигателя
Тяжелый несимметричный волчок Ковалевской как преобразователь кинетической энергии
Андрей Ермола1, Юрий Г. Власенко2
На основе теорий Эйлера и Ковалевской описана схема нового механизма – преобразователя кинетической энергии в полезную работу.
"В результате проблема создания гравитационного perpetuum mobile является чисто технической или технологической"
Странно что никто не обращает внимания на слова "гравитация", "ускорение Кориолиса","гармонические колебания","коэффициент затухания свободных колебаний","Колебания массы в начальной фазе резонансного процесса"," система выхода в основной режим работы требует некоторых дополнительных энергозатрат,"силу коэффициента упругости возвращающей силы","вблизи начала координат во внешнем гравитационном поле"
Вот слова Ермолы "Женя, я придумал не генератор, а преобразователь потенциальной энергии в кинетическую."
Прикол в том что под потенциальной энергией почему то думают о домкрате, а не о рабочей массе. Домкрат к потенциальной энергии не имеет никакого отношения.
Потенциальная энергия тела E_{p} в поле тяготения Земли вблизи поверхности приближённо выражается формулой:
E_{p}=mgh
где m — масса тела, g — ускорение свободного падения, h — высота положения центра масс тела над произвольно выбранным нулевым уровнем.
Δg = 0,00405V cos φ sin А + 0,00000121V2,
где (φ — широта, A — азимут движения, отсчитываемый по часовой стрелке от направления на север, V — скорость предмета относительно Земли (в км/ч)
Этвеша эффект
явление, заключающееся в том, что в одном и том же месте у предмета, находящегося в покое, и предмета, движущегося относительно Земли, ускорение силы тяжести имеет различные значения.
Пример такого механизма
https://youtu.be/1AyU2MOJ_10
Э. э. обусловлен изменением центробежной составляющей силы тяжести, зависящей от скорости движения предмета. При движении в направлении вращения Земли, т. е. с З. на В., скорость предмета складывается со скоростью вращения и центробежная сила увеличивается, а следовательно, уменьшается действующая сила тяжести; и, наоборот, — сила тяжести увеличивается при движении против вращения Земли.
Все спутники щас летают на антигравитации, на основе эффекта Этвеша . Потому что сила притяжения нейтрализуется силой инерции.
Домкрат нужен для пуска и регулировки оборотов.
"Колебания массы в начальной фазе резонансного процесса"
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1572974394%2F89dd1476%2F28458190_m.bmp&hash=c67c68daedd87653c7eedd31847a95cf2e2e8e34) (http://vfl.ru/fotos/89dd147628458190.html)
деталь что может совершать свободные колебания
"силу коэффициента упругости возвращающей силы"
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1572974480%2F866a0dcf%2F28458204_m.bmp&hash=e2a3687099fbf67f403c4baa1a8be7f8743aeccc) (http://vfl.ru/fotos/866a0dcf28458204.html)
Упругий элемент задающий частоту колебаний.
ну а как заставить схему работать, поймёт тот кто построит графики по формулам что дал Андрей. Всем удачи.
Я вернулся к схеме Ермолы потому что установки Романа вредны электромагнитным СВЧ излучением (13 гигагерц не шутка)
Забыл написать вывод для формулы потенциальной энергии тела из формул что привёл выше.
При движении тела по окружности в гравитационном поле его потенциальная энергия становится переменой.
На этом и работает гравитационный усилитель мощности А. Ермолы.
http://www.hep.by/wp-content/uploads/2012/03/image_thumb395.png
вот эти установки менее технологичны чем у Ермолы и их можно собрать и самому.
https://www.youtube.com/watch?v=h07dGylgN8w&feature=player_embedded
https://www.youtube.com/watch?v=1AyU2MOJ_10
Модель что показана 1 мин 15 сек хороший пример и с неё можно начинать,
Физика это всего лишь математическое описание физического явления и его закономерностей через интерпритацию наблюдателя.
Давай пойдем от обратного. Тебе техническое задание.
Придумать механизм который преобразует вращение планеты. Т.е. устройство что преобразует силу Кориолиса.
1 вариант действие силы при движении тела вдоль параллели планеты.
2 вариант при движении тела вдоль меридиана.
Так ты сможешь сам создать виденье и понимание, найдёшь как собственные решения так и уже готовые.
А конкретно по Ермоле там просто, винтовая пара сверху и такая же внутри связанная с 2мя массами. Ну а сила откуда? Представь мужика что сидит на краю карусели и расставил руки в стороны по касательной, а в руках держит гантели. Так вот при вращении карусели гантели будут создавать силу как постоянную так и переменную. Постоянная составляющая нам не нужна , а вот переменная составляющая передаётся на нагрузку через муфту сцепления. Которая из переменной силы делает постоянную. Всё это ты сможешь пронаблюдать если у тебя будет редуктор из патента
файл Algodoo в студию!
Уважаемый, выложите хотя бы один файл, в котором есть самовращение. Интересно найти причину. Как правило, в Algodoo, ошибки у всех одни и те же. По себе знаю
https://yadi.sk/i/FsL4naBgthWpLw
При остановке системы самораскрутки не происходит.
Тот факт что раскрутка происходит при ненулевой скорости, свидетельствует о несовершенстве Algodoo.
Скорее всего это вызвано тем, что при вращении центробежные силы смещают точки сопряжения деталей.Чего по идее быть не должно.Это хорошо видно при высоких скоростях, когда оси вытягиваются как пружины. Из-за этого возникает дисбаланс сил.
Так же похожий эффект возникает из-за проникновения одной детали в другую.
Кстати, рекомендую в настройках параметр Simulation Frequency ставить на максимум, это решает большинство проблем самовращений.
Удачи и Счастья
.
Romm.....вы удалили ролик с "девочкой"........почему ?
Цитата: rommПо реакции участников форума понял, что киношка не представляет никакого интереса .
Вы посмотрели а интерес проявили ко мне а не к содержанию фильма.
Поэтому счёл вежливым не засорять страницы форума.
Мусора хватает и без моего.
С уважением
romm
а сколько ролик провисел? 1 мин 1 час ......???? что же вы его так быстро сняли.....а вдруг там оно ???? или вернее, она та самая ИДЕЯ........если народ попросит.......выложите ?
Мда... НО 3000 об/мин что то сомнение закрадывается в осознание самовращения. По техусловию необходимы эти обороты,если это не так... то не может генератор армейский выдать на гора 220 вольт и 50 герц... и в этом можно даже не сомневаться. Вот так.нет оборотов нет энергии.
По моему разумению только упругий элемент в виде пружины подвески или рессора и.т.д могут совершать усилие на рычаг... и да,это может работать.... подвеска ведь работает в авто.хотя рытвины ухабы заставляют это делать.
Весна покажет.
А что может показать весна. Ермола уже показал... и что, а ничего в прямом смысле слова, или собака на сене... Но скорее всего это была затравка для дальнейшего жевания.
Ни весной.ни летом... да любое время года... все как у Ермолы !!
но лучше всего это все таки магнетизм или эл.магнетизм.... вращается само эл.маг. поле и наводит ЭДС в ферромагнетике т.е в обычном железе трансформатора. Просто и сердито,а трансформатор он и в любой стране трансформатор... сколько железа.столько и мощности. И никаких сил кориолиса... и вращения ваще чисто механического.
роль упругого элемента выполняет малая кастрюля,когда происходит встречное сопряжение сил при опускании шнека, эта кастрюля за счет ленты шнека толкает точку опоры(место соприкасновения венца большой кастрюли и малой) постоянно вперед, а далее под действием того же давления приложенного сверху начинает проворачиваться вся эта система рычагов образующая подобие неравнобедренного треугольника на рычагах как во всемиизвсетном рисунке, вращаться он может только когда его рычаги разнесены в противиположные стороны в виде буквы "Х",я проводил данный опыт, прокручиваясь треугольник и рычаги пытаются выровняться в одной плоскости, но так как шнек толкает точку опоры, а вслед за ней и нижний рычаг то в одной плоскости треугольник с ним выровняться не может и так продолжает бежать за этой точкой по кругу, пока давление на него сверху не будет снято, в ином случае , если бы данный механизм мог работать без давления сверху, то шнек и прес потеряли бы смысл, вместо них там бы стояла обгонная муфта с двумя рычагами которые руками развел, давление создал, отпустил и само все закрутилось, а тут столько излишнего трения возникает от воздействия преса сверху, и все это типо для того чтоб шнек протолкнуть и рычаги развести увеличив тем самым трение в системе в 3-4 раза , ды ну.. не может быть такого.Потому давление сверху может являться обязательным условием только в том случа если в конструкции присутствует подобие сисемы треугольника и рычагов, увы в алгуду это проверить невозможно, надо собирать макет , он даст ответы на многие вопросы
Этот патент случаем не из вашей "оперы" ? Смотреть самый последний рисунок патента...
[attachment=9028]УСИЛИТЕЛЬМОМЕНТА.PDF[/attachment]
Я не в курсе.
Цитата: SergeyTORКто сообщение удалил ? Вы ох5ели тут совсем ? Ху6сосы чёртовы.
Перерыв до понедельника!
есть модель из железа? вроде схема простая - сделать пара пустяков
https://youtu.be/NEllEDdNfFA
Почему гироскоп не отрывает от колец центробежной силой?
Здарова мужики!
Вот такой простой вопрос Вам.
Как экономичней всего передать энергию прямолинейного движения поршня домкрата, на вращающуюся часть, например на шестерню?
Как жисть?
во всех патентах передача прямолинейного движения происходит через шнек как в юле, который направляясь вниз, под действием приложенной силы сверху, поворачивает обоймы с рычагамим,которые уже воздействуют на маховик и шестерни, заставляя их принимать встречное вращение пока не произойдет переход
Цитата: PikseLво всех патентах передача прямолинейного движения происходит через шнек как в юле, который направляясь вниз, под действием приложенной силы сверху, поворачивает обоймы с рычагамим,которые уже воздействуют на маховик и шестерни, заставляя их принимать встречное вращение пока не произойдет переход
создали давление домкратом на шнек, допустим на шнек давит 10 тонн на пару квадратных сантиметров, далее както должно передаться на вращение, ну начала вращаться шестерёнка, как посчитать передаточное отношение при давлении 10 тонн на шнек, а со шнека на какуюто там шестерню, которая должна вращать другую шестерню которая для скорости вращения.
Цитата: ЭЭХЦитата: DanunaxЗдарова мужики!
Вот такой простой вопрос Вам.
Как экономичней всего передать энергию прямолинейного движения поршня домкрата, на вращающуюся часть, например на шестерню?
Как жисть?
Экономичней надо? Гидравлический вариант рассмотри. B)
А что ты имел ввиду?
Цитата: romm Ещё вариант :
Господа ремесленники, активнее критикуйте недостатки и отмечайте достоинства моих схем, желательно с аргументами.
У всех этих систем, начиная с колеса Орфериуса, или как там его, есть одна общая ошибка которую все не замечают
Все принимают ось вращения за центр разности противовесов / тяжести
Но так как система физически соединена со всеми частями то центр всегда смещен от оси и уравновешен
А как же треугольник присутствующий в этих схемам по словам создателя, он как раз таки вращается под действием силы тяжести ,или давления сверху , но при условии если рычаги снизу разнесены в разные стороны. Полагаю что данная сила и является основной движущей, а шнек вращающий шестерню является второстепенной силой возникающей так же при воздействии давления сверху , но служащей для того чтоб передвигать точку опоры, или создавать разносить между рычагами треугольнака ,чтобы те не выровнялись в одну плоскость- в этом случае он остановится. Даже в видеоролике, в котором Андрей запускал свой редуктор, в момент пуска видно как длинное плечо треугольника(приваренный уголок) подпрыгивает вверх примерно на 1см , после чего начинается разгон, как мне кажется этот момент указывает на то что он работает по принципу этого рисунка , потому как поведение у них схожее
Да потому что никто не берет во внимание этот принцип, все что последнее выкладывалось это файлы алгуду в которых все движение происходит с помощью рычагов и закрепленной между ними пружиной, там может они и работают из за неидеальной физической составляющей ,в реальном мире-в железе все эти схемы уравновесятся ,максимум сделают оборот, пол оборота или несколько ,но все равно движение придет к мертвой точке , либо сразу словят клин как в случае повторения схемы по его потенту, потому я и пишу о совокупности двух сил в системе возникающих при давлении сверху, а не одной. Считаете мои выводы тролингом и ересью дело ваше ,я как бы помочь хотел людям понять , я повторял модель редуктора по чертежу и делал макет треугольника с рычагами , потому хоть какое то представление имею как это должно работать,
эхх груз может лежать КОЛОМ :P под ним может сжиматься и разжиматься пружина, что как раз и в кастрюле сделано, снял груз, и система заглохла, ещё и дизбаланс устраняет, чтоб ведро не улетело :lol:
Только от переменного значения будет вращение.
ЮЛА основана на переменном давлении, где нажал-поднял для перезарядки и так постоянно.
И у Е. механизм перезарядки основан на гидравлической теме. Это означает что есть кулачек который толкает раз за оборот гидравлический поршень и тот передает на толкатель механизма винтового, который приводит во вращение кастрюлю.
ФСЕ.
Если и есть прибавка то ищите ее в гидравлической части изделия.
В ролике от Ермола есть манометр на гидроцилиндре и он паказует давление. Давление чего.... жидкости не сжимаемы а газы ДА. Так что сжато в цилиндре ? в шине от авто сжатый воздух.а в цилиндре походу есть и газ т.е это пневмо жидкостный аккумулятор, а аккумулятор он и есть аккумулятор ОН запасает энергию и электрическую и пневматическую в данном моменте. Также есть механизм перезаряда во время работы.
а еще можно "молится" на тайный проводок (помните статью "Петрова" ) В первом ролике про ящик на скамье, не было гидравлики.....а была гиря ( 20 кг ) .......
https://youtu.be/mtWZAdkSmRE
Треугольник Артоболевской)))))
С Наступающим!!!!!
Ссылку на признание выложите плиз
Цитата: GarryGhttps://youtu.be/mtWZAdkSmRE
Треугольник Артоболевской)))))
С Наступающим!!!!!
Выбег фазы
https://www.youtube.com/watch?v=uieuBNCvfiI
https://youtu.be/r-siwmWRfSY
Цитата: Rayhttps://www.youtube.com/watch?v=uieuBNCvfiI
вот про эту что ли хрень идет разговор
https://www.youtube.com/watch?time_continue=46&v=LH2syFrtEXw&feature=emb_logo
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php?topic=231.70;wap2
http://www.sciteclibrary.ru/yabbfiles/Attachments/Anatoly_Petrov700.pdf
Все тоже что и у Ермолы.
http://www.math24.ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA.html
поищите знакомые формулы.
Реализация, давно известна.
https://www.youtube.com/watch?v=h07dGylgN8w&feature=emb_err_watch_on_yt
https://www.youtube.com/watch?v=rxIRaJlTD4Y&feature=emb_logo
Цитата: mera2http://web-arhive.ru/view?url=http%3A%2F%2Fwww.ermola.com.ua%3A80%2F&time=20140227083549&f=1
Мож кому нужно
http://web-arhive.ru/view2?time=20141227011813&url=http%3A%2F%2Fwww.ermola.com.ua%2Fblog.html
Piksel мы можем обсудить твои наблюдения и попробовать сделать выводы. Если хо.
Minerolium, в редукторе Ермолы присутствует колебательный процесс?
смотри,сам вопрос немного не точно сформулирован. Оно и понятно. Андрей Андреевич редуктором скорее всего называл более поздние свои схемы , которые на виду. и там нет привычных процессов подходящих нам под слово колебания. Но в боле ранних схемах до черного ЯЩИКА они были. Это маховик, маятник и тд. Но эти устройства были слабыми и призваны для демонстрации работы рычага. Ведь первично была задача , проверить теорию по которой можно создать неуравновешенную систему с самозапиткой. Напомню ,что 20 лет было Ермолой вбухано в пустоту. Пока не появилось озарение. И он собрал рабочий редуктор.
я к тому, что для систем, преобразующих потенциальную энергию в кинетическую, присущ некий осциллятор
С этим Осцилятором много возни. В каждой схеме есть его эволюция и само собой недостатки. Его смычл мигрирует по всему устройству иногда с дополнениями.
Цитата: Minerolium...более поздние свои схемы , которые на виду. и там нет привычных процессов подходящих нам под слово колебания. Но в боле ранних схемах до черного ЯЩИКА они были. Это маховик, маятник и тд. Но эти устройства были слабыми и призваны для демонстрации работы рычага...
А сейчас что из себя представляет опционал осциллятора? Можно ли этот опционал переложить на электродинамику?
https://youtu.be/hfBiua-sp00
Вот еще один отчаянный парень решил по стопам Ермолы пойти ))))
https://www.youtube.com/watch?v=s8xEArCsOIw
https://www.youtube.com/watch?v=4WWziTRBVT4
https://www.youtube.com/watch?v=LqdMCgPRyro
https://www.youtube.com/watch?v=owq9U9yPTS4&feature=emb_logo
https://youtu.be/EvlcSjn_dgY
Minerolium, есть смысл?
[attachment=11305]мин.PNG[/attachment]
Всем привет ! Думаю мне известен механический принцип, для создания вечного двигателя. В преобразователь давления во вращение я не верю. Это просто не возможно. Однако есть отличный принцип который известен всем, но мало кто знает , что он годится для вечного двигателя. Однако на этом принципе уже были созданы несколько вечных двигателей. На этом принципе работал домашний генератор Виктора Шаубергера, турбина Мазенауэра, двигатель Клема и двигатель Ермолы. Многие думают , что двигатель Ермолы был преобразователем давления во вращение, но это не так. Он специально ввёл людей в заблуждение , чтобы его секрет не был раскрыт. Если правильно понять принцип, то на нём можно изобретать бесконесное множество конструкций вечных двигателей. Они могут быть механическими , гидравлическими , магнитными , гравитационными, электромеханическими и т. д. Если кого-нибудь заинтересовал принцип пишите. Я всё объясню. А то получится так, что я навязываю свою точку зрения. Я занимаюсь практическими исследованиями сейчас делаю генератор с использованием этого принципа. С его помощью я намерен освободить мотор от нагрузки на гегератор..Цель эксперемента проверить работоспособность принципа. Я и так верю , что принцип работоспрсобен, но я должен быть в этом полностью убеждён, чтобы перейти к более серьёзным моделям.
В ротоверторах маховик не является источником энергии. Маховик служит для стабилизации оборотов и защищает систему от резких изменений скорости при нагрузке на гегератор. Принцип ратоверторов заключается не в маховике, он заключается в резонансе моторных катушек. Чтобы поймать резонанс, к моторным катушкам подбираются конденсаторы. Обмотки двигателя с конденсаторами образуют колебательный контур с собственной частотой колебаний и если подогнать собственную частоту колебаний контура под частоту сети 50Гц то потребление мощности мотора станет на много меньше, а мощность на валу останется той же. Если хорошо подобрать ёмкость то можно снизить потребление почти до нуля. Кто-то скажет, что резонанс не сверхъеденичен и не модет быть источником энергии и будет абсолютно прав. Но в данном случае резонанс и не является источником. Резонанс просто усиливает индуктивное сопротивление обмоток, а сопротивление уменьшает потребляемый ток. Индуктивное сопротивление увеличивается благодаря усилению магнитного поля сердечника, а именно это поле, заставляет вращаться короткозаменутый ротор.
Возможно, что я не прав, но я именно так представляю себе работу ротовертора. Единственное в чём я уверен на все 100% это в том, что маховик не может служить источником энергии. Он может служить аккумулятором не большого запаса кинетической энергии и не более того.
Маховик в кинематике то же самое что конденсатор в электроцепи.
Но есть веще когда он делает чудные вещи, которые не может конденсатор электрический.
Правда для этого нужно все рассчитать и разогнать.
Есть еще работа в импульсном режиме но у маховика это как у акб заряд 14В разряд 12В а не ноль у маховика заряд 3000 об/мин разряд 2850 об/мин а не остановка :lol:
Можно и с конденсатором сравнить, но от этого он не становится сверхъеденичным. Разве при разряде, он выдаёт больше энергии, чем берёт при заряде? И если да, то почему?
да,все это так... НО... зачем накачивают шину у авто,зачем ставят маховик на вал гильотины... и много еще чего и почему !! И конкретно в резонансе СИЛЫ нет а вот в инерции она есть, а инерция связана с массой и импульсом. Резонансная система в электронике силовой дает только плюс.как для того что бы колебания в контуре совпали собственные с вынужденными... а это и есть резонанс. Это когда обычная фаза 220 вольт выпрямлена и которая уже котируется,как 310 вольт после фильтра емкости. Так ВОТ... в резонансе это уже не 310 вольтей а порядка более киловольта... КАК... а вот так проявляется резонанс в контуре... и далее в резонансе транзисторы моста,которые качают этот контур,переключаются в НУЛЕ тока и напряжения... читай без нагрузки... и там присутствует синус чистый...т.е плавное включение и выключение.
И это еще не все сказано про резонанс... имеется ввиду ОЭДС или система,как аукнется... так и откликнется и не все сказано про у силивающий эффект окружающей среды, в которой также присутствует интерференция.
Оэдс имеет большую мощность, но короче по времени. Однако по количеству энергии она не больше.
2 Sairus ЦитироватьМногие думают , что двигатель Ермолы был преобразователем давления во вращение, но это не так. Он специально ввёл людей в заблуждение , чтобы его секрет не был раскрыт.
Многие не о том думают или думают,что думают...)) Никого он не заблуждал, все он рассказывал про физ.эффекты, которые применял, кто не понял -сам...). Я уже раз рассказывал, как работает его дивайс минеролиму, но он не механик и даже не инженер... Повторю еще раз , вот прообраз его дивайса, который переводит давление (силу тяжести) во вращение:
https://www.youtube.com/watch?v=rxIRaJlTD4Y&feature=emb_logo
Ермола заменил силу тяжести -внешней силой (гидравликой), тем самым получил возможность снимать больше мощность с минимального объема, т.е. механизм компактен и второе его решение перевод состояния "равновесие-неравновесное" чисто механическим дивайсом (он много рассказывал про этот эффект))) в отличии от прообраза, где используется электропривод. Его механизм "переброса состояния" практически не потребляет энергии с выхода, хотя усилия для этого используются намного большие, чем в прообразе... Так что Ермола однозначно гениальный чел и изобретатель, потому как он первый смог сделать БТГ чисто на механических преобразованиях энергии!
Я не оспариваю генипльности Ермолы. Однако вы сравниваете электропривод с постоянным давлением, по Вашему это одно и то же? В двигателе Ермолы работал принцип юлы и гайки. Принцип юлы вращал двигатель а двигатель саоим вращением через орычаг вращал нижнюю втулку, которая упираясь в верхнюю приподнимала её, а та приподнимаясь упиралась в шлицы и своим коротким рычагом подкручивала барабан.
[attachment=11708]Screenshot_2020-05-08-04-23-57.png[/attachment]
Кто-нибудь знает куда делся Андрей Ермола ? Когда он сделал свой двигатель, я с ним общался , но свой секрет он мне конечно не раскрыл, Позже он обещал пригласить меня на презентацию своего авто на этом двигателе, но презентация тае и не состоялась и сеолько бы я не пытался с ним связаться так ни чего и не получилось. На его сайте он тоже перестал появляться, а потом и сайт исчез.
Мало кто знает, что принцип юлы и принцип болта и гайки можно использовать для создания ВД. Двигатель ермола как рпз работает на этом принципе. Вращает его принцип юлы. Шток со шлицами не совершает возвратнопомтупательных движений как шток юлы но такие движения совершают две втулки с рычагами. Это движение имеет небольшую амплитуду , по этому его трудно заметить. Этот принуип примечателен тем, что вектор приложения силы для движения вдоль оси направлен вдоль окружности вокруг оси. По этому сила сопротивления направленная вдоль оси, не оказывает сопротивления вращению. Сопротиаление вращению оказывант лишь трение которое усиливается во время сильного сопротивления, если найти способ убрать это трение, то вращению уже ни что не сможет помешать. На этом принципе работают аксиальнопоршневые насосы, не смотря на большое трение они имеют КПД до 99% если сделать насос по принципу болта то он будет ещё эффективнее. Главное чтобы он имел правильную еонусную форму. Конусные насосы работающие на этом принципе есть в домашнем генераторе Шаубергера и в турбине Мазенауэра А вот турбина должна рпботать по принуипу юлы и жидкость которая её вращает, должна поступать с широкой стороны конуса.
[attachment=11710]20200125_011910.jpg[/attachment]
Вот так должен выглядеть сверх эффективный насос и сверх эффективная турбина. Видели таеие у Шаубергера или Мазенауэра?
[attachment=11719]Screenshot_2020-06-30-00-42-36-2.png[/attachment]
[attachment=11720]Screenshot_2020-04-06-23-07-41.png[/attachment]
[attachment=11721]Screenshot_2020-04-06-23-05-57-2.png[/attachment]
[attachment=11723]20200812_215842-2-3.jpg[/attachment]
[attachment=11724]20200812_215932-2-3.jpg[/attachment]
Это эксперементальная модель моего генератора на том же принципе. Правда немного ещё не доделал ))) Аналогов нет.)
https://youtu.be/TUERPe4tjQ8
Сайрус. дарю идею генератора... только с небольшим ноу-хау !! Оставь среднюю часть генератора в покое т.е совсем без движения и добавить фазных катушек ( в генере авто их 18 штук) итого получится три фазы... а это уже кое что. и добавь еще одно устройство с правой стороны т.е коаксиальный насос с оппозитным расположением.... благодарности принимаются ,так как это вариант.
Но я пошел дальше и сделал пару статоров от авто,между ними поставил катушку возбуждения с реле регулятором,при этом исключил щетки и реликтовая намагниченность или остаточная гаводит ЭДС в обмотках сдвоенных для обеих статоров сразу.
И в чём особенность твоего генератора? У него нет торможения ?
Дорогие Друзья Форумчане.
С прискорбием сообщаю. что 17 августа в возрасте 46 лет ушел из жизни мой друг, основатель этой ветки Сергей Мирошниченко(Minerolium). Об этом сообщила сегодня его супруга Светлана. У него был рак легких.
Мы с ним тесно общались по теме редуктора с самого начала этой темы. Для меня он был единственной связующей нитью с Ермолой. Благодаря Сергею, лично я Очень многому научился. Он помогал видеть мир под другими углами. Он был добрым, отзывчивым, всегда полным идей. До последних дней он чертил схемы и хотел продолжить поиски.
[attachment=11794]PA090281.JPG[/attachment]
Нам его будет не хватать.
Соболезную . Светлая память .
Надеюсь он ушёл в мир который лучше этого.
:ohmy: :ohmy: :ohmy: А я ему на Вайбер отправил поздравление на Спаса, некто неответил, еще думаю странно, он всегда отвечал !
Царство небесное, хароший человек был, отзывчивый
Жаль челокека :(. Соболезную.
Жаль... Еще бы жить да творить... Соболезную...
Соболезную, земля пухом единомышленнику.... ЭХ Серега... Ну да все там будем,кто раньше,кто позжее... ВСЕ под Богом ходим.
Серега был главным в освещении проекта Ермолы А здесь и на первом страннике.......не давал теме больше 3 дней быть не отвеченной. Я нередко покалывал его , но он очень мягко и тактично не вступал в перепалки........ как мало пожил..... мы тебя помним Серега.............
Человек, который очень сильно повлиял на моё мировоззрение...
До сих пор не могу смириться с утратой...
Полуплунжерный преобразователь смотрели?
Жаль Сергея,земля ему пухом, теперь единственное связующее звено с Ермолой А утрачено
Цитата: 天皇陛下万歳2 Sairus ЦитироватьМногие думают , что двигатель Ермолы был преобразователем давления во вращение, но это не так. Он специально ввёл людей в заблуждение , чтобы его секрет не был раскрыт.
Многие не о том думают или думают,что думают...)) Никого он не заблуждал, все он рассказывал про физ.эффекты, которые применял, кто не понял -сам...). Я уже раз рассказывал, как работает его дивайс минеролиму, но он не механик и даже не инженер... Повторю еще раз , вот прообраз его дивайса, который переводит давление (силу тяжести) во вращение:
https://www.youtube.com/watch?v=rxIRaJlTD4Y&feature=emb_logo
Ермола заменил силу тяжести -внешней силой (гидравликой), тем самым получил возможность снимать больше мощность с минимального объема, т.е. механизм компактен и второе его решение перевод состояния "равновесие-неравновесное" чисто механическим дивайсом (он много рассказывал про этот эффект))) в отличии от прообраза, где используется электропривод. Его механизм "переброса состояния" практически не потребляет энергии с выхода, хотя усилия для этого используются намного большие, чем в прообразе... Так что Ермола однозначно гениальный чел и изобретатель, потому как он первый смог сделать БТГ чисто на механических преобразованиях энергии!
Можно прояснить вот эту фразу "механизм "переброса состояния" практически не потребляет энергии с выхода, хотя усилия для этого используются намного большие, чем в прообразе". Если усилия используется больше то это наверняка за счет выходной энергии или я не прав???
2 Res
«Выходная энергия» -это та, что подведена к валу эл.генератора (Мкр.*V=Рм), а до этого
работают две силы, они находятся в «оппозитном» состоянии и постоянно выводят друг друга из равновесия - движением опорных точек приложения этих сил, т.е. если одна находится в «максимуме», то вторая в «минимуме» или в «равновесии», а через пол оборота (180град) они меняются состояниями.
Ребята забудьте о всяких там преобразованиях энергии. Это всё от лукавого. Нет ни каких преобразований и преобразователей если знаете такой назовите хоть один.
В механике есть отличный способ выполнять работу без потерь энергии. В механике СИЛА есть величина векторная. И от направления векторов сил зависит многое. Например если привязать к верёвке кирпич и крутить его на этой верёвке, то верёвка постоянно изменяет его направление. Она является для него центростремительной силой. Однако изменение направления не влияет на линейную скорость кирпича. Вот это свойство в механике и надо использовать для создания ВД. Изменение направления должно выполнять работу, а скорость при этом должна сохраняться. Нужно лишь найти способы изменять направление без трения. Ну или с минимальным трением. В основном всё, где используется это свойство влечёт за собой увеличение трения при изменении направления и уже это трение, начинает влиять на скорость потому что вектор силы трения направлен именно против вектора силы движения.
Все современные турбины сделаны так чтобы максимально отнимать скорость у рабочей жидкости или пара. По этому им не суждено стать сверхэффективными. Шаубергер говорил, что не нужно перегораживать реки, нужно просто делать такие турбины, которые не будут забирать скорость воды. Я стал искать в классической физике, как такое возможно, и таки нашёл.
Оказывается при боковом воздействии на движущееся тело его модуль скорости не изменяется, а изменяется только направление. Изменению направления инерция так же сопротивляется, как и изменению скорости, а значит изменение направления движения тела может выполнять работу и при этом тело не будет терять скорость, а значит тело может выполнить сколько угодно работы и остаться при своей скорости. Так ведь изменению направления может сопротивляться не только инерция, изменению направления может сопротивляться и конструктивное решение. С конструктивными решениями разберёмся после того, как переварите эту информацию.) Конструктивные решения у меня есть.
Цитата: BelostatПолуплунжерный преобразователь смотрели?
Плунжерный преобразователь чего и во что ?
У Шаубергера в устройстве турбины используются не сопла Лаваля... а именно сопло Шаубергера и это вовсе не секрет,когда вода проходит через сопло Шаубергера,то создается подъемная сила аналог реактивной тяги,и чем больше давление в рессивере,тем больше подъемная сила. Также сие можно наблюдать при конструировании в ракетах ФаУ-2 использованное немецкими инженерами,для управления направлением полета....
Я знаю принцип работы двигателя Ермолы. На самом деле он очень прост. Но то что он якобы преобразовывал постоянное давление в движение это полная чушь. Ермола очень не хотел, чтобы его принцип был кем-то раскрыт. Поэтому он специально сбивал людей со следа. Он сам однажды сказал, что служил в разведке и знает как путать следы. И он действительно запутал их очень хорошо. Мне он так же не раскрывал секрета. Вы конечно же спросите от ккда тогда я это знаю.
Я не знаю поймёте ли вы, каким образом я раскрыл его секрет, но я точно уверен в том, что я его таки раскрыл. И я могу дать объяснения того как он работал. Просто когда я стал изобретать свою конструкцию механического двигателя, на открытом мной принципе. Я стал понимать как работал двигатель Ермолы. Ведь он работал на этом же принципе.
Первое. Запуск действительно производился давлением с верху. Хотя это было и не обязательно. Но зато хорошо помогало вводить людей в заблуждение. При запуске, пресс давил на шток с наклонными шлицами, которые заставляли провернуться верхнюю втулку с рычагом который упирался в колесо редуктора.
Второе. Мы прекрасно видим, что опущеный шток больше не подымается и не опускается, но за то он проворачивается в след за всей системой. Так что же всётаки щаставляет систему вращаться дальше ? А вот что. Прес давящий на шток не даёт ему подняться, зато втулка входящая в зацепление с косыми шлицами, может немного приподыматься и приопускаться там ей в этом ничто не мешает. Но чтоже заставит верхнюю втулку подняться и подымаясь провернутся в попутном направлении. А подняться её заставляет нижняя втулка. Нижняя втулка тоже имеет зацепление, но уже не со шлицами, а с резьбой. На нижней втулке тоже есть рычаг, однако он зацеплен не к тому, что толкает верхняя втулка, а к другой железяке, котооая связана с толкающей железякой посредством редуктора. Редуктор нужен для того чтобы на какой-то небольшой промежуток времени либо ускорить вращение нижней втулки, либо замедлить вращение верхней. Эта разница скоростей нужна для того чтобы нижняя втулка с меньшим шагом резьбы, могла подняться на нужную высоту и приподнять верхнюю втулку, которая приподнимаясь по шлицам снова проворачивается. Как только нижняя втулка перестаёт давить на верхню, она опускается и опускаясь проворачивает шток в том же попутном направлении. И после всё повторяется. Еще оним условием для работы этого двигателя должна быть обгонная муфта, которая не должна давать штоку вращаться в обратном направлении. Я думаю что эта муфта находится на второй половине штока с которой первая половина зацеплена через квадратный выступ. После того как шток опускается, он входит в жёсткое зацепление с нижней половинкой и уже вращается вместе с ней. Если вывести из зацепления половинки штока, то двигатель остановится. Я конечно не знаю точно всех ньюансов в двигателе Ермолы, но принцип его работы мне абсолютно понятен. В данный момент я разрабатываю свою конструкцию механического двигателя, на этом же принципе, но я не Ермола и скрывать ни чего не собираюсь, поэтому мне не нужно лепить туда всякую бутафорию, чтобы скрыть реальное устройство. Просто я думаю над тем как можно максимально упростить конструкцию. Чтобы ее было и легче понять и легче сделать. Но всё же считаю что гидравлическая модель на этом принципе, будет гораздо проще, эффективней, надёжней и долговечней. Тем более, что я её уже продумал, осталось только сделать.)
Блин, как же все оказывается просто: "та" железяка давит на "эту" железяку, а эта толкает ту, что торчит сбоку, которая в свою очередь скребет снизу по валу, к которому приварен шток и вуаля - двигатель ермолы готов.. Это описание Sairus-а еще раз подтверждает, что все гениальное просто до безобразия..
Он же напмсал, шо ето он все уже придумал, осталось зделать.
Цитата: asniУ Шаубергера в устройстве турбины используются не сопла Лаваля... а именно сопло Шаубергера и это вовсе не секрет,когда вода проходит через сопло Шаубергера,то создается подъемная сила аналог реактивной тяги,и чем больше давление в рессивере,тем больше подъемная сила. Также сие можно наблюдать при конструировании в ракетах ФаУ-2 использованное немецкими инженерами,для управления направлением полета....
Да сопла у Шаубергера были, но доя чего они были нужны вопрос спорный, ибо закрученная "турбинка " внутри сопла не способствует ни разгону струи ни усилению реактианой тяги. Она способствует лишь распылению воды. Я таких сопел изготовил и проверил несколько штук. Несколько штук и все они немного отличались друг от друга. Но эксперименты показали, что эти сопла ри лают ни чего кроме распыления. Возмодно это распыление ьыло нудно доя чего-то, я не знаю, но я знаю точно что движущей частью в самоваре Шаубергера было не подобие сегнерова колеса, как принято считать, а совсем другое. На самом деле та часть кторая находится выше талии скрутки из геликоидов является конусной турбиной, а нижняя часть является насосом.
[attachment=12116]Screenshot_2020-04-06-23-07-41-2.png[/attachment]
[attachment=12117]Screenshot_2020-06-30-00-42-36-2-3-4.png[/attachment]
[attachment=12118]Screenshot_2020-04-06-23-05-57-2-3.png[/attachment]
[attachment=12119]20200125_011910-2-3-4.jpg[/attachment]
Как думаете чем обусловлено внешнее сходство этих турбин на фотографиях ? Тем же самым чем обусловлено внешнее сходство всех ракет кораблей и самолётов. Все разрабатывались для одного и того же, с учетом одних и тез же принципов и законов физики. Именно этим обусловлено внешнее сходство всех этих турбин и насосов. На фотографии рисунка, турьина и насос отдельно. И жто уже моя разработка. При этом я не пытался сделать что-то похожее, я просто руководствовался принципом о котором я уже не раз расскащывал. Я просто разрабатывал по отдельности идеальный насос и идеальную турбину. При этом насос должен работать по принципу болта и гайки, а турбина должна работать по принципу юлы. Конусная форма а так де направление движения рпбочего тела и в насосе и в турбине имеют свои причины и обязательны к выполнению. Чем обусловлена конусная форма я уже говорил и не раз. Елинственное в чём я не согласен с авторами тех трех турбин на фотографиях так это с тем что они посалили на один вал и насос и турбину, пожертвовав при жтом жффективностью, но выиграв в простоте. Из за расположения на одном валу им пришлось усреднить наклон лопастей (геликоидов) тем самым потеряв в эффективности. Кроме того доя обеспечения двидения в нужном направлении им пришлось конусный насос делать больше чем турбина.
Но эффективность жто самое последнее чем пожертвовал бы я. Вель рали нее все и создается. В насосе лопасти должны быть расположены так, как резба на болте, а на турбине так как на штоке юлы. И вращаться они должны с разной скоростью. Насос должен вращаться гораздо быстрей турбины. По этому они должны располагаться на отдельных осях и соеденяться меж собой через повышающий редуктор. Жидкость выходящая из насоса должна попадать в турбину, а из турбины обратно в насос. Тогда эффективность подымется в несколько раз. По сравнению с тем, что на фотках. Чтобы не быть голословным по поводу сопел я покажу фотку одного из них. Другие покажу позже, просто их сейчас нет в моей галерее на планшете.
[attachment=12120]20200701_012300.jpg[/attachment]
[attachment=12121]20200701_012331.jpg[/attachment]
[attachment=12122]20200701_012353.jpg[/attachment]
[attachment=12123]20200701_012432.jpg[/attachment]
Сопло на фото не правильное...ну не совсем правильное. Турбинка косозубая закручивает поток...что заставляет воду от центробежной силы Кориолиса перемещатся от центра на перефирию, от центра вращения... Но при неправильной конструкции не будет подъемной силы... Это,как поток воздуха набегающий на крыло и создающий зону повышенного давления под крылом.. и зону разряжения над крылом,и О,,О.. чудо... самолет весом сотни тонн отрывается от впп...
Цитата: 天皇陛下万歳2 Res
«Выходная энергия» -это та, что подведена к валу эл.генератора (Мкр.*V=Рм), а до этого
работают две силы, они находятся в «оппозитном» состоянии и постоянно выводят друг друга из равновесия - движением опорных точек приложения этих сил, т.е. если одна находится в «максимуме», то вторая в «минимуме» или в «равновесии», а через пол оборота (180град) они меняются состояниями.
С выходной энергией понятно. Вот не понятно как силы на рычагах можно поменять местами. Я так понимаю что первый 180 градусов
система вращается за счет проседания шнека - то есть между рычагами угол уменьшился а до применения силы от пресса этот угол был максимальный. Как же потом поменять рычаги местами? А ведь перед этим их еще надо снова перезарядить - или другими словами снова вернуть исходный угол между ними. Так получается - или я в чем то не прав?
Цитата: ResЦитата: 天皇陛下万歳2 Res
«Выходная энергия» -это та, что подведена к валу эл.генератора (Мкр.*V=Рм), а до этого
работают две силы, они находятся в «оппозитном» состоянии и постоянно выводят друг друга из равновесия - движением опорных точек приложения этих сил, т.е. если одна находится в «максимуме», то вторая в «минимуме» или в «равновесии», а через пол оборота (180град) они меняются состояниями.
С выходной энергией понятно. Вот не понятно как силы на рычагах можно поменять местами. Я так понимаю что первый 180 градусов
система вращается за счет проседания шнека - то есть между рычагами угол уменьшился а до применения силы от пресса этот угол был максимальный. Как же потом поменять рычаги местами? А ведь перед этим их еще надо снова перезарядить - или другими словами снова вернуть исходный угол между ними. Так получается - или я в чем то не прав?
Оставьте в покое этот "шнек", его задача дать первый импульс и запустить систему, а дальше он не нужен совсем...
Вторая сила -сила прецессии...)
P.S.: впереди много написали, что это фейк, что не может быть, а другие -что это элементарно просто... Друзья, оставьте свои скоропалительные выводы! Чтобы реализовать такой принцип в металле, который работал бы хотябы 16 часов в сутки, нужно быть очень грамотным и опытным инженером-конструктором для того чтобы сделать, для начала проект в виде к.д., помимо того, что нужно знать (разработать) кинематическую схему! -Это я вам говорю, как разработчик, имеющий огромный опыт и знания... На коленке в гараже и с фанерными шестернями тут номер не прокатит совсем!)))
шаубергер в своей книге писал что как то его начальник пропросил его сделать устройство для выработки эл. энергии в лесу вдали от лэп, он зделал ему водную турбину, каркас в виде яйца как обычно а сама турбина по виду точь в точь похожа на ту что он вставлял в свои геликоды , объяснял он такую форму ротора турбини тем что вода при прохождении по нему отдает максимум своей силы заставляя ротор вращаться быстрее , значит и в геликоидах на самоваре вращение этих мини турбин на концах является обязательным условием,если рассматривать его первый генератор торнадо с трубами в виде рог антилопы куду, то там использовался стартер, сначала нужно было довести скорость до рабочего режима. Сам тазик был цинковым, рога - медные. Из за высокой скорости течения переносились электроны, поэтому на границе возникало розоватое свечение. Всё из-за силикатов(про них он отдельно писал в книге). То есть вырабатывалось электричество, в том числе и статическое от трения, которое потом снималось, сколько именно получалось, сложно сказать, но думаю не достаточно для долгого самоподдерживания вращения. А весь секрет был в наконечниках на рогах. Они имеют очень интересную форму, но вот прочность под сомнением... Обороты огромные, зазор минимальный. Получается своего рода капельница Кельвина на максималках, а что касается вращающихся форсунок в геликоидах его самовара, то они либо применялись для повышения трения и лучшего создания статики ,либо представляли собой подобие генераторов Фарадея с которых снималась дополнительная энергия, но это маловероятно.Вообщем надо экспериментировать... Вопрос почему генератор шаубергера обсуждается в теме посвященной редуктору ермолы , неужто уже нашли что то общее между ними хD
Чисто по принципу что то вращается,как у Ермолы,так и у Шаубергера.У Ермолы железо понужает... а у Шаубергера жидкость т.е вода,но можно и ртуть,как самый подходящий компонент по удельному весу и отсюда высокий КПД. Совершенно верно замечено про сопла Шаубергера,создающие тягу и заставляющие турбину вращаться и стартер для запуска просто необходим,дабы наполнить рессивер давлением пневмо гидравлическим. Далее после выхода установки на режим рабочий после создания давления расход рабочего тела воды, ртути, меньше,.чем создание рабочего... отсюда лишнее давление сбрасывается золотником сброса лишнего давления. На сегодняшний день можно упростить подачу давления золотниковой камерой,стоящей на входе... и тем более это уже будет репульсин т.е установка работающая в импульсном режиме,за счет работы золотниковой камеры....
зачем же сбрасывать переизбыток,разумнее сделать емкость как бочек в компрессоре чтобы весь переизбыток давления скапливался там и тоже использовался ,а переизбыток можно создать лишь большим давлением, то есть под действием силы вода из сопел выстреливает тонкой струей и вращает ротор, тем самым создавая условия в которых давление внутри этих геликоид падает оч медленно ,но ротор крутится и давление внутри присутствует постоянно, тогда смысл в этих изогнутых трубах если вода в них не завихряется так как в них она скапливается и сжимается давлением как в обычном цилиндре насоса, потому и нестыковка, если мы хотим увидеть работу сопел и геликоидов в паре то должны обеспечить быстрое прохождение воды через них , но тогда переизбытка давления в таком режиме работы не добиться, так как оно вслед за водой быстро все выйдет. Вообщем я заканчиваю свои рассуждения по данному генератору, потому как это бессмысленно, даже если и понять принцип его работы то сделать врядли получится , там минизавод надо чтоб один ротор из этих гнутых труб и сопел собрать причем неоднократно так как нужны пробы и много. Как по мне принцип ермолинской юлы не имеет нечего общего с самоваром шаубергера ,потому что я не рассматриваю его как постоянно прыгающую юлу, сравнимую с набором и выпуском под давлением воды в самоваре, мой макет собранный по образу гаражного генератора ермолы говорит о том что в нем присутствует эффект выпрыгивающего круга из созданных рычагами тисков пытающихся этот круг сжать ,но вместо этого он вечно выпрыгивает вперед таща посредством зубчатого сцепления с венцом и точку опоры тех самых тесков что на него давят и так эффект зацикливается .Вот вы уже много лет этот редуктор повторить пытаетесь , не задавались вопросом зачем он сделал эти сложные проточки на большом рычаге? По моему все для того чтоб организовать лучшее сцепление рычага с подшипником что под шлицами малой кастрюли ,так как в один момент рычаг начинает на этот подшипник давить сбоку образуя эффект сжимающихся тесков ,а малая кастрюля убегает вперед из за этого ,вращаясь при этом навстречу своему движению из за сцепления ее зубцов с венцом, что по сути не дает рычагу изменить свою точку давления относительно круга(малой кастрюли),вообще это единственная точка супер-позиция подходящая для этого редуктора, пальцем чуть надавливаешь в этом месте и малая кастрюля тут же стремительно убегает вперед и все вращается,буду испытывать
Ермола А. это типа собачка на сене...сама не ам... и другим не дам !! Тема гидравлики проще и в постройке и в налаживании. Но... вольному воля,замахнулся... то руби этот сучек,пока топор вострый !!
согласен, я уже неоднократно пожалел что когда то увидел и заинтересовался всей этой темой и теперь этот редуктор болтается в голове и не хочет покидать, перепилил кучу металла, испытал множество теорий но движения так и не обнаружил практически, ну что, испытаем еще теорию, право=лево,силы распределены на плечах равномерно, редуктор не движется, но у нас есть еще возможность движения в вертикальной плоскости при нажатии и это движение будет вдавливать большой рычаг в бок малой кастрюли(то о ем я писал выше) , а это как никак дополнительная сила которая должна нарушить равновесие и одна из сторон получит доп.силу и пойдет вращение. Буду пробовать. То что гидравлика проще механики, не думаю что оно так, все зависит от знаний и представления процессов в той или иной области, вот все процессы в самоваре шаубергера я не могу представить и что то проверить для меня это сложная задача так как детали крайне сложны в изготовлении, потому я и не трачу на него время. А мож и изобретать уже нечего не надо- керхер и генератор с водной турбиной на валу, набрать обороты и закольцевать,как система себя покажет,никто ж не проверял
Цитата: PikseLсогласен, я уже неоднократно пожалел что когда то увидел и заинтересовался всей этой темой и теперь этот редуктор болтается в голове и не хочет покидать, перепилил кучу металла, испытал множество теорий но движения так и не обнаружил практически, ну что, испытаем еще теорию, право=лево,силы распределены на плечах равномерно, редуктор не движется, но у нас есть еще возможность движения в вертикальной плоскости при нажатии и это движение будет вдавливать большой рычаг в бок малой кастрюли(то о ем я писал выше) , а это как никак дополнительная сила которая должна нарушить равновесие и одна из сторон получит доп.силу и пойдет вращение. Буду пробовать. То что гидравлика проще механики, не думаю что оно так, все зависит от знаний и представления процессов в той или иной области, вот все процессы в самоваре шаубергера я не могу представить и что то проверить для меня это сложная задача так как детали крайне сложны в изготовлении, потому я и не трачу на него время. А мож и изобретать уже нечего не надо- керхер и генератор с водной турбиной на валу, набрать обороты и закольцевать,как система себя покажет,никто ж не проверял
Упрямство иногда бывает хорошо, но не всегда... Не делай этого, -"теория" у тебя утопия!
думаешь это меня остановит) ...Таков путь)...
То Пиксель !!Начать делать, не имея четкого представления об устройстве...наверное не есть Гут... Просто представить.что кака то железяка давить на другую... и она вращается... ну это наверное из 6 палаты !!
Просто мозги на раскаряку...зачем Ермола гидравликой нажал на шток....что он там сжал...до зубовного скрипу,и что можно сжать в мертвом железе... ОЙ... он там пружину зажал.как в стойке авто...только без амортера,а это вечная энергия.зажатая в упругости пружина...а ОНА сука авто держит на весу,подвеска то на шарнирах шаровых... То ухабистая Российская дорога,заставит эту пружину работать...пока не сломается.... Российские дороги и не такие танки ломают !!НО главное,как в ДВС в четырех.али в двух тактном ,сжатие,рабочий ход и с помощью обгонной муфты взводить пружину снова и снова...
Энергия запасенная в сжатой пружине способна таки крутить вал...только зажми ее...что Ермола и сделал (чисто предположение).
А далее...любая электрическая машина может быть и двигателем... и генератором,что мог тот же Ермола использовать,подав 220 вольт на генератор АБ-1 армейского исполнения !!
четкого представления не будет в данном случае никогда,пока не начнешь пробовать в железе,теорий в голове может быть множество , там все складывается и работает, это можно сравнить с четким представлением о его работе , а сделав в железе убеждаешься что нихрена все не так . Палата № 6 это скорее клиенты с теорией что он работает путем подкручивания втулок и шкива , ну коли так то нахрен ему такие сложные схемы,поставил бы самодельную юлу с маховиком зиловским и с пружиной на шнеке чтоб обратно откидывался и дрюкал бы ее пневмоцилиндром с сипаратором , но ведь все не так. Пневмоцилиндр он мог поставить туда просто для плавности хода, так как соединение в том узле получается более эластичным нежели надавить туда бетонной плитой чтоб подшипники захрясли, да и сенсей сам не раз говорил что не важно что давит сверху , что теперь не верить никому и нечему, можно и так, но я все же предпочитаю проверять свои теории на практике, надоест -брошу, я ж никого не призываю свято верить в свои выводы. Теорий его работы я вычитал на данном ресурсе сотни, и каждый теоретик свято верит что он прав, и будут верить дальше если в железе не испытают, а до этого этапа редко у кого доходит. Мои же теории все испробованы, остался один вариант, не получится- брошу это дело и не буду мешать вам тут создавать гибрид кастрюли ермалы и тазика шаубергера)
Воз Ермолы и поныне там...где его бросили т.е нигде....
Цитата: PikseLшаубергер в своей книге писал что как то его начальник пропросил его сделать устройство для выработки эл. энергии в лесу вдали от лэп, он зделал ему водную турбину, каркас в виде яйца как обычно а сама турбина по виду точь в точь похожа на ту что он вставлял в свои геликоды , объяснял он такую форму ротора турбини тем что вода при прохождении по нему отдает максимум своей силы заставляя ротор вращаться быстрее , значит и в геликоидах на самоваре вращение этих мини турбин на концах является обязательным условием,если рассматривать его первый генератор торнадо с трубами в виде рог антилопы куду, то там использовался стартер, сначала нужно было довести скорость до рабочего режима. Сам тазик был цинковым, рога - медные. Из за высокой скорости течения переносились электроны, поэтому на границе возникало розоватое свечение. Всё из-за силикатов(про них он отдельно писал в книге). То есть вырабатывалось электричество, в том числе и статическое от трения, которое потом снималось, сколько именно получалось, сложно сказать, но думаю не достаточно для долгого самоподдерживания вращения. А весь секрет был в наконечниках на рогах. Они имеют очень интересную форму, но вот прочность под сомнением... Обороты огромные, зазор минимальный. Получается своего рода капельница Кельвина на максималках, а что касается вращающихся форсунок в геликоидах его самовара, то они либо применялись для повышения трения и лучшего создания статики ,либо представляли собой подобие генераторов Фарадея с которых снималась дополнительная энергия, но это маловероятно.Вообщем надо экспериментировать... Вопрос почему генератор шаубергера обсуждается в теме посвященной редуктору ермолы , неужто уже нашли что то общее между ними хD
Да я действительно нашёл общее между турбинами Шаубергера, Мазенауэра, Клема, И двигателем Ермолы. Уних у всех один и тот же принцип. Всем кажется, что на самоваре Шауьергера двигателем являютсч сопенипла с турбинками. На самом деле,турбина это верхний конус . Он работает по принципу юлы, превращая поступательное движенип воды, во вращение всей турбины. Нижняя часть это насос, который прокачивает воду через турбину. Обрати внимание на турбину Мазенауэра. Там тоже два конуса большой и малый. Малый конус это турбина, большой конус это насос. И всё тоже самое, Насос прокачивает чернщ турбину но уже не воду, а воздух. Насос работает по принуипу болта и гацки, превращая вращательное движение БОЛТА-РОТОРА в поступательное движение жидкости или газа. Турбина наоборот работает по принципу юлы. В ней поступательное движение рабочего тела преврпщается во вращение ротора.
У Ермолы так же работают эти же два принципа. Принцип юлы врпщает ротор , а принцип болта и гайки превращает вращение в возвратнопоступательное движение верхней втулки, которая своим коротким рычагом толкает малую кастрюльку. Принцип болта , принцип юлы, отлично подходят для создания вечных двигателей первого рода. Их главная особенность в том, что вектора сил действия и противодействия находятся поперёк относительно друг друга. По этому сила противодействия не оказывает почти ни какого влияния на силу действия. Ведь в механике СИЛА и СКОРОСТЬ являются ВЕКТОРНЫМИ величинами. И их дееспособность на прямую зависит от направления вектора. При угле близком к 90° вектор силы противодействия не может влиять на вектор силы действия, именно по этому боковое воздействие, не влияет на модуль скорости тел. А если при выполнении механической работы модуль скорости сохраняется, то значит сохраняется и энергия тела выполняющего работу. Получается, что работа выполняется, а энергия не тратится. А что такое работа? Это и есть та самая свободная энергия.
Юла совершит несколько оборотов после нажатия на шток и потом остановится, откуда взять силу чтобы продавить этот шток снизу вверх чтоб он снова мог нажать на юлу,даже на больших оборотах он может пару раз этот шток вверх поднимет вращаясь по инерции продавив давление в цилиндре, а потом все равно остановится так как сила приложенная сверху для работы системы больше силы полученной при вращении , так и с шаубергером, силы вылетающей из турбины воды не хватит для того чтоб создать достаточно давления для всасывания воды снова и образования цикличности, для этого нужна вторая сила которая так же как и вылет воды из сопел образуется при вращении , тогда будет переизбыток, который в совокупности с полученой первой силой сможет продавливать насос с водой каким бы он там не был чтобы снова происходило вращение, потому и существует теория ,что при вылете воды из сопел образовывался эффект как в капельнице кельвина(предположительно) дающий дополнительное электричество в системе каким то образом направленную тоже на создание давления и всасывание ,и не влияющий никак на работу первого движителя-реактивного выброса воды Получается что 2 разных эффекта совмещены в одном устройстве, это как солнечная панель и ветряк работают совместно в солнечный ветряный день , выдавая максимальное кпд всей установки , так и тут. Но как еще снять из вылетающей струи воды энергию помимо реактивного движения я не знаю,полагаю что надо экпериментировать с капельницей кельвина и смотреть на ее поведение при быстром пролете воды ,либо эффект юткина юзать , в то что самовар работает на одном лишь реактивном выбросе воды из сопел я не верю , не хватит там одной лишь этой силы для создания первоначального давления повторно
Цитата: PikseLЮла совершит несколько оборотов после нажатия на шток и потом остановится, откуда взять силу чтобы продавить этот шток снизу вверх чтоб он снова мог нажать на юлу,даже на больших оборотах он может пару раз этот шток вверх поднимет вращаясь по инерции продавив давление в цилиндре, а потом все равно остановится так как сила приложенная сверху для работы системы больше силы полученной при вращении , так и с шаубергером, силы вылетающей из турбины воды не хватит для того чтоб создать достаточно давления для всасывания воды снова и образования цикличности, для этого нужна вторая сила которая так же как и вылет воды из сопел образуется при вращении , тогда будет переизбыток, который в совокупности с полученой первой силой сможет продавливать насос с водой каким бы он там не был чтобы снова происходило вращение, потому и существует теория ,что при вылете воды из сопел образовывался эффект как в капельнице кельвина(предположительно) дающий дополнительное электричество в системе каким то образом направленную тоже на создание давления и всасывание ,и не влияющий никак на работу первого движителя-реактивного выброса воды Получается что 2 разных эффекта совмещены в одном устройстве, это как солнечная панель и ветряк работают совместно в солнечный ветряный день , выдавая максимальное кпд всей установки , так и тут. Но как еще снять из вылетающей струи воды энергию помимо реактивного движения я не знаю,полагаю что надо экпериментировать с капельницей кельвина и смотреть на ее поведение при быстром пролете воды ,либо эффект юткина юзать , в то что самовар работает на одном лишь реактивном выбросе воды из сопел я не верю , не хватит там одной лишь этой силы для создания первоначального давления повторно
Чтобы юла вращалась можно двигать шток, либо саму юлу, либо то что связывает юлу со штоком. Просто у этого связующего звена должна быть возможность двигаться немного в верх в низ. Чтобы повысить эффективность, нужно чтобы при движении связующего звена в верх проворачивалось само звено и прворачивало юлу, при движении звена в низ проворачиваться должен сам шток. В двигателе Ермолы таким связующим щвеном является верхняя втулка с коротким рычагом и штырьками, которые входят в зацепление со шлицами штока. Шток никто ни куда не продавливает он не движется в верх и в низ. Он только проворачивается в нужный момент и в нужгую сторону, а так же служит опорой для втулки при ее движении в верх. Двигаться в верх втулке мешает только ее собственный вес. когда она лвигается в верх зацепление со шлицами заставляет ее проварачиваться и проварачивать маленькую каструльку своим рычажком. Подыматься в верх верхнюю втулку заставляет нижняя втулка. Которая приводится в движение рычагом привареным к большой кастрюле. Там так же есть шлицы которые заставляют подыматься нижнюю втулку при повороте. Все так же как и в гидравлических двигателях. Насос вращением ротора создаёт поступательное движение жидкости по принципу болта и гайки. А поступательное движение жидкости приводит во вращение турбину по принципу юлы. У Ермолы. Нижняя втулка вращением создает поступательное движение, а верхняя втулка это поступательное движение превращает обратно во вращение.
И теперь ответ на главный вопоос. От куда дровишки. Но как не странно этот вопрос самый лёгкий. Внимание правильный ответ. Сила есть величина векторная. И если вектор силы сопротивления ортогонален вектору силы движения, он может лишь изменить напрвление вектора силы двидения, но при этом он не может влиять на модуль скорости движения. А что такое саорость по вашему ? А скорость это и есть кинетическая энергия. Получается так, что энергия выполняет работу силой сопротивления изменению направления. Но не изменению самой скорости. Например центростремительная сила изменет направление тела постоянно. Но из за того что её вектор, ортогонален окружности, по которой движется тело, он не может повлиять на сеорость тела направленную вдоль этой окружности. Сдесь примерно то же самое, толко вектор силы сопротивления, направлен не вдоль радиуса, а вдоль оси вращения, но он всё равно ортогонален окружности вращения, а значет не способен влиять на скорость вращения. Закон Ньтона тут не работает. Ньютон видимо забыл, что сила в механике имеет строгую направленность. и чтобы она была равна силе противодействия, она должа имет строго противоположное направление. А если силы ортогональны тогда Ньютон идёт в сад.
Цитата: SairusСила есть величина векторная. И если вектор силы сопротивления ортогонален вектору силы движения, он может лишь изменить напрвление вектора силы двидения, но при этом он не может влиять на модуль скорости движения. .
Приветствую дорогой S.
Не очень понятно Ваше высказывание. Не могли бы Вы показать , каков будет результирующий вектор?
Спойлер
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2Fru.solverbook.com%2Fmy_images%2Fpic1928.png&hash=5310fe4c0dfc9002f0c5137289932db992f21b9a)
Цитата: MenyaЦитата: SairusСила есть величина векторная. И если вектор силы сопротивления ортогонален вектору силы движения, он может лишь изменить напрвление вектора силы двидения, но при этом он не может влиять на модуль скорости движения. .
Приветствую дорогой S.
Не очень понятно Ваше высказывание. Не могли бы Вы показать , каков будет результирующий вектор?
Спойлер
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2Fru.solverbook.com%2Fmy_images%2Fpic1928.png&hash=5310fe4c0dfc9002f0c5137289932db992f21b9a)
Результирующий вектор чего ? Силы или движения или скорости?
И что конкретно, непонятно ? То что ортогональный вектор силы не изменяет скорости тела ? Это не я придумал, это физика. Например планета земля движется по орбите вокруг солнца. Радиус орбиты находится в том месте, где ЦСС и ЦБС уравновешены. При этом ЦСС не даёт планете двигаться по прямой, Планета всё время изменяет направление движения, но вектор ЦСС направлен ортогонально движению планеты. Изменяя все время её направление движения, вектор ЦСС ни как не влияет на скорость движения планеты вдоль окружности. Вот вам фактическое доказательство, что ещё нужно показать, что бы вы поняли, что боковой вектор силы меняет направление, но не меняет скорости?
Если привести пример с турбиной, то струя изменит своё направление и будет двигаться прижимаясь к лопасти, это и будет результирующим вектором движения струи, однако сила инерции, которая сопротивляется изменению направления, будет давить на лопасть и заставлять её смещаться.
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusСила есть величина векторная. И если вектор силы сопротивления ортогонален вектору силы движения, он может лишь изменить напрвление вектора силы двидения, но при этом он не может влиять на модуль скорости движения. .
Приветствую дорогой S.
Не очень понятно Ваше высказывание. Не могли бы Вы показать , каков будет результирующий вектор?
Спойлер
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2Fru.solverbook.com%2Fmy_images%2Fpic1928.png&hash=5310fe4c0dfc9002f0c5137289932db992f21b9a)
Результирующий вектор чего ?Спойлер
Силы или движения или скорости?
И что конкретно, непонятно ? То что ортогональный вектор силы не изменяет скорости тела ? Это не я придумал, это физика. Например планета земля движется по орбите вокруг солнца. Радиус орбиты находится в том месте, где ЦСС и ЦБС уравновешены. При этом ЦСС не даёт планете двигаться по прямой, Планета всё время изменяет направление движения, но вектор ЦСС направлен ортогонально движению планеты. Изменяя все время её направление движения, вектор ЦСС ни как не влияет на скорость движения планеты вдоль окружности. Вот вам фактическое доказательство, что ещё нужно показать, что бы вы поняли, что боковой вектор силы меняет направление, но не меняет скорости?
Если привести пример с турбиной, то струя изменит своё направление и будет двигаться прижимаясь к лопасти, это и будет результирующим вектором движения струи, однако сила инерции, которая сопротивляется изменению направления, будет давить на лопасть и заставлять её смещаться
Чего ? Скорости или силы , не важно.
Приведите пример пожалуйста, в котором , как Вы выразились, не происходит влияния. У Вас 2 вектора. У третьего, результирующего не должен меняться модуль.
Только пожалуйста не словами. Точные науки они потому и точные , потому что говорят на геометрическом или математическом языке.
Пожалуйста начертите вектора или , извиняюсь, - балабол. :)
Зачем такие длинные тексты ? Там рисовать 1 минуту .
https://www.popmech.ru/technologies/10770-po-vetru-bystree-vetra-fenomen/
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusСила есть величина векторная. И если вектор силы сопротивления ортогонален вектору силы движения, он может лишь изменить напрвление вектора силы двидения, но при этом он не может влиять на модуль скорости движения. .
Приветствую дорогой S.
Не очень понятно Ваше высказывание. Не могли бы Вы показать , каков будет результирующий вектор?
Спойлер
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2Fru.solverbook.com%2Fmy_images%2Fpic1928.png&hash=5310fe4c0dfc9002f0c5137289932db992f21b9a)
Результирующий вектор чего ?Спойлер
Силы или движения или скорости?
И что конкретно, непонятно ? То что ортогональный вектор силы не изменяет скорости тела ? Это не я придумал, это физика. Например планета земля движется по орбите вокруг солнца. Радиус орбиты находится в том месте, где ЦСС и ЦБС уравновешены. При этом ЦСС не даёт планете двигаться по прямой, Планета всё время изменяет направление движения, но вектор ЦСС направлен ортогонально движению планеты. Изменяя все время её направление движения, вектор ЦСС ни как не влияет на скорость движения планеты вдоль окружности. Вот вам фактическое доказательство, что ещё нужно показать, что бы вы поняли, что боковой вектор силы меняет направление, но не меняет скорости?
Если привести пример с турбиной, то струя изменит своё направление и будет двигаться прижимаясь к лопасти, это и будет результирующим вектором движения струи, однако сила инерции, которая сопротивляется изменению направления, будет давить на лопасть и заставлять её смещаться
Чего ? Скорости или силы , не важно.
Приведите пример пожалуйста, в котором , как Вы выразились, не происходит влияния. У Вас 2 вектора. У третьего, результирующего не должен меняться модуль.
Только пожалуйста не словами. Точные науки они потому и точные , потому что говорят на геометрическом или математическом языке.
Пожалуйста начертите вектора или , извиняюсь, - балабол. :)
Зачем такие длинные тексты ? Там рисовать 1 минуту .
Напрасно вы думаете, что мне есть дело до того, кем будет считать меня неуч, который не знает, как складывать векторы. А заниматся вашим ликбезом, мне не досуг.
Я тоже ничего не понял... :blink:
http://forums.balancer.ru/tech/forum/2017/12/t73132_19--po-vetru-bystree-vetra.9527.html
форум на тему " по ветру быстрее ветра"
Цитата: СергейЯ тоже ничего не понял... :blink:
Задай вопрос, что именно непонятно. Я отвечу, более детально.
https://www.youtube.com/watch?v=k-trDF8Yldc&t=9s
смотреть с субтитрами веселее.......
Цитата: Vikt1Цитата: кейсиhttp://forums.balancer.ru/tech/forum/2017/12/t73132_19--po-vetru-bystree-vetra.9527.html
форум на тему " по ветру быстрее ветра"
https://zen.yandex.ru/media/pronauka/mojet-li-parusnik-plyt-bystree-vetra-5d13a85f6f2f8900bd48d397
Но посмотрите комментарии, - можно приводить любые аргументы, факты, измерения, - нет и все
Каждый мнит из себя знатока физики, а сами не знают как результирующий вектор найти. На этом форуме, всё то же самое, что и на том. )))
Цитата: SairusЦитата: СергейЯ тоже ничего не понял... :blink:
Задай вопрос, что именно непонятно. Я отвечу, более детально.
Вопрос ортогональных сил достаточно интересный. Что из ваших рассуждений я не понял:
1 если мы имеем скорость то движущая сила направлена в направлении вектора скорости?
Соответственно сила сопротивления ортогональная движущей силе (цсс например) не изменяет скорости движения....
В примере с планетой куда по вашему направлена движущая сила?
На примере редуктора ермолы, если сила которая по вашему (может я не понял) создает движение (скорость) это сила давления на шток (вертикальная) а механизм вращается в горизонтальной плоскости (скорость в горизонтальной плоскости), то движущая сила может быть тоже располагается в горизонтальной плоскости? Тогда сила сопротивления ортогональная движущей?
В общем одна подробная картинка, хотя бы на примере материальной точки, все бы прояснила больше чем пару страниц текста. Моё личное мнение, что ничего особенного в этом вертикальном давлении штока нет, он подводит давление к вращающемуся устройству в единственной точке не перемещающейся в пространстве, все... А вот как дальше распорядиться двумя силами рычагов... Например, вспоминая реплику Андрея по поводу видео из апостола и про точки Х.Е.Р., типа куда вы смотрите, ну ясно же сказано было, принцип штопора, основания и рычаги... Ну так если распределить те две силы что рычаги дают на основание и на рычаг штопора, то будут там разность потенциалов и ортогональные силы и скорость и тп...
Цитата: СергейЦитата: SairusЦитата: СергейЯ тоже ничего не понял... :blink:
Задай вопрос, что именно непонятно. Я отвечу, более детально.
Вопрос ортогональных сил достаточно интересный. Что из ваших рассуждений я не понял:
1 если мы имеем скорость то движущая сила направлена в направлении вектора скорости?
Соответственно сила сопротивления ортогональная движущей силе (цсс например) не изменяет скорости движения....
В примере с планетой куда по вашему направлена движущая сила?
На примере редуктора ермолы, если сила которая по вашему (может я не понял) создает движение (скорость) это сила давления на шток (вертикальная) а механизм вращается в горизонтальной плоскости (скорость в горизонтальной плоскости), то движущая сила может быть тоже располагается в горизонтальной плоскости? Тогда сила сопротивления ортогональная движущей?
В общем одна подробная картинка, хотя бы на примере материальной точки, все бы прояснила больше чем пару страниц текста. Моё личное мнение, что ничего особенного в этом вертикальном давлении штока нет, он подводит давление к вращающемуся устройству в единственной точке не перемещающейся в пространстве, все... А вот как дальше распорядиться двумя силами рычагов... Например, вспоминая реплику Андрея по поводу видео из апостола и про точки Х.Е.Р., типа куда вы смотрите, ну ясно же сказано было, принцип штопора, основания и рычаги... Ну так если распределить те две силы что рычаги дают на основание и на рычаг штопора, то будут там разность потенциалов и ортогональные силы и скорость и тп...
В примере с планетой, движущей силой, является сила инерции. Она направлена по касательной окружности вращения планеты.
Теперь с двигателем Ермолы. Шток там не движется. Он движется только в самом начале, и даёт срартовый импульс системе. Вращение системы, создаёт поступательное движение вдоль оси, нижней втулки, рычаг от которой, приварен к краю большой кастрюли. Подымаясь в верх, нижняя втулка подымает верхнюю втулку вверх, верхняя втулка находясь в зацеплении со шлицами штока, подымаясь поворачивается в нужную сторону и своим рычагом подталкивает малую кастрюльку. Там работают две системы. Система болта и гайки и система привода юлы.
Привод юлы превращает поступательное движение во вращение системы, а принцип болта и гайки наоборот превращает вращение системы в поступательное движение втулок. Так как в обеих системах работает ортогональное направление векторов, то они не имеют обратного действия силы. Другими словами они не подвержены силе противодействия. Если я что-то не понятно объяснил, переспроси. И я объясню более понятно.
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: СергейЦитата: SairusЦитата: СергейЯ тоже ничего не понял... :blink:
Задай вопрос, что именно непонятно. Я отвечу, более детально.
Вопрос ортогональных сил достаточно интересный. Что из ваших рассуждений я не понял:
1 если мы имеем скорость то движущая сила направлена в направлении вектора скорости?
Соответственно сила сопротивления ортогональная движущей силе (цсс например) не изменяет скорости движения....
В примере с планетой куда по вашему направлена движущая сила?
На примере редуктора ермолы, если сила которая по вашему (может я не понял) создает движение (скорость) это сила давления на шток (вертикальная) а механизм вращается в горизонтальной плоскости (скорость в горизонтальной плоскости), то движущая сила может быть тоже располагается в горизонтальной плоскости? Тогда сила сопротивления ортогональная движущей?
В общем одна подробная картинка, хотя бы на примере материальной точки, все бы прояснила больше чем пару страниц текста. Моё личное мнение, что ничего особенного в этом вертикальном давлении штока нет, он подводит давление к вращающемуся устройству в единственной точке не перемещающейся в пространстве, все... А вот как дальше распорядиться двумя силами рычагов... Например, вспоминая реплику Андрея по поводу видео из апостола и про точки Х.Е.Р., типа куда вы смотрите, ну ясно же сказано было, принцип штопора, основания и рычаги... Ну так если распределить те две силы что рычаги дают на основание и на рычаг штопора, то будут там разность потенциалов и ортогональные силы и скорость и тп...
В примере с планетой, движущей силой, является сила инерции. Она направлена по касательной окружности вращения планеты.
Теперь с двигателем Ермолы. Шток там не движется. Он движется только в самом начале, и даёт срартовый импульс системе. Вращение системы, создаёт поступательное движение вдоль оси, нижней втулки, рычаг от которой, приварен к краю большой кастрюли. Подымаясь в верх, нижняя втулка подымает верхнюю втулку вверх, верхняя втулка находясь в зацеплении со шлицами штока, подымаясь поворачивается в нужную сторону и своим рычагом подталкивает малую кастрюльку. Там работают две системы. Система болта и гайки и система привода юлы.
Привод юлы превращает поступательное движение во вращение системы, а принцип болта и гайки наоборот превращает вращение системы в поступательное движение втулок. Так как в обеих системах работает ортогональное направление векторов, то они не имеют обратного действия силы. Другими словами они не подвержены силе противодействия. Если я что-то не понятно объяснил, переспроси. И я объясню более понятно.
А в ответ снова простынь из буков ! Хахахахахаха :)
Для умных пишут, для дураков рисуют. )))
2 Sairus
А что находится в "кастрюле" и почему "кастрюля", а не скажем -"сковородка"?
Потому, что на кастрюлю она больше похожа.
Цитата: SairusПотому, что на кастрюлю она больше похожа.
С тобой все ясно, ты бмп...)
несколько наблюдений и выводов.
вертикальный шток, имеет квадратное сечение которое взаимодействует с нижней втулкой и шнек который взаимодействует с верхней втулкой, к втулкам приварены рычаги. Сверху и снизу штока есть упорные подшипники и нижняя его часть подпружинена. Вертикальная нагрузка на шток небольшая, один из форумчан выкладывал видео где зажимал такую систему и при большой нагрузке эти подшипники просто раздавливает, и никакого свободного вращения не происходит. Данная система при вертикальной нагрузке обеспечивает встречное движение рычагов (на видео видно что длинный рычаг не приварен своим концом а просто упирается в упор, и при старте его конец даже немного подскакивает относительно упора). Длинна рычагов и силы на их концах относительно ОСИ штока значения не имеют, так как сила одного будет зависеть от противодействия другого, их крутящие моменты относительно ОСИ всегда будут равны, встречно направлены и будут компенсировать друг друга.
Допустим можно принять при опускании штока (или подъёма нижней втулки) рычаги двигаются в положительном направлении, при подъеме штока в отрицательном.
Шток под давлением идёт вниз (или нижняя втулка поднимает верхнюю), верхняя на шлицах поворачивается и воздействует на кастрюлю, допустим это импульс для начала вращения, а дальше что? Чтобы эта система вернулась в исходное положение (рычагов) при постоянном давлении гидравлики нижняя втулка должна опуститься, а затем чтобы продолжить движение (дать следующий импульс) опять подняться и тд. Это не возможно. Шнек и рычаги это просто один из способов создать нагрузку на механизм «редуктора», все. (Мои выводы)
Тогда вариант только создать условия для выхода из равновесия системы рычагов, за счёт допустим смещения точки опоры от ОСИ но как, за счёт как раз действия ортогональной рычагам "силы сопротивления"...
Недавно как раз искал в интернете ресурс где этот принцип был достаточно подробно описан (читал когда то), о взаимодействии ортогональных сил, что то там было про малозатратность, не нашёл...
Может у кого ссылка есть на такой? Что то типа принципы построения ВД вроде статья называлась, может ошибаюсь...
В общем искал где про это почитать опять, а тут вы с похожей темой, только ничего не понятно)))
Цитата: 天皇陛下万歳2 Sairus
А что находится в "кастрюле" и почему "кастрюля", а не скажем -"сковородка"?
"кастрюля" на "сковороде" если быть точнее...
Сергей, в свое время, как я понял, форумчане поделились на 2 лагеря. Одни предполагают, что «юлька» крутиться , когда рычаги уперлись в друг друга. Другие( и я сам так думаю) , думают , что работа происходит при поочередном движении рычагов. Я так думаю, потому что это показывают на всех роликах Ермолы, да и в патенте это показывают. ( рекомендую посмотреть ролик Ермола на телевидении) . Центральный шток ( со шнеком ) крутиться только в одну сторону с паузами . При опускании штока ( при этом шток не крутиться ) , шнек передает усилие через малый рычаг, далее шток останавливается, начинает вращаться большой рычаг ( при этом направление вращения , совпадает с вращением малого рычага ( он при этом на паузе) ) С помощью шнека, происходит подъем штока вверх......такая себе перезарядка. Далее все повторяется......весь цимус, как после опускания штока получать отдачи больше........Работу штока , шнека легко понять , если поиграться с большим саморезом и картонокй.
Цитата: Сергейнесколько наблюдений и выводов.
вертикальный шток, имеет квадратное сечение которое взаимодействует с нижней втулкой и шнек который взаимодействует с верхней втулкой, к втулкам приварены рычаги. Сверху и снизу штока есть упорные подшипники и нижняя его часть подпружинена. Вертикальная нагрузка на шток небольшая, один из форумчан выкладывал видео где зажимал такую систему и при большой нагрузке эти подшипники просто раздавливает, и никакого свободного вращения не происходит. Данная система при вертикальной нагрузке обеспечивает встречное движение рычагов (на видео видно что длинный рычаг не приварен своим концом а просто упирается в упор, и при старте его конец даже немного подскакивает относительно упора). Длинна рычагов и силы на их концах относительно ОСИ штока значения не имеют, так как сила одного будет зависеть от противодействия другого, их крутящие моменты относительно ОСИ всегда будут равны, встречно направлены и будут компенсировать друг друга.
Допустим можно принять при опускании штока (или подъёма нижней втулки) рычаги двигаются в положительном направлении, при подъеме штока в отрицательном.
Шток под давлением идёт вниз (или нижняя втулка поднимает верхнюю), верхняя на шлицах поворачивается и воздействует на кастрюлю, допустим это импульс для начала вращения, а дальше что? Чтобы эта система вернулась в исходное положение (рычагов) при постоянном давлении гидравлики нижняя втулка должна опуститься, а затем чтобы продолжить движение (дать следующий импульс) опять подняться и тд. Это не возможно. Шнек и рычаги это просто один из способов создать нагрузку на механизм «редуктора», все. (Мои выводы)
Тогда вариант только создать условия для выхода из равновесия системы рычагов, за счёт допустим смещения точки опоры от ОСИ но как, за счёт как раз действия ортогональной рычагам "силы сопротивления"...
Недавно как раз искал в интернете ресурс где этот принцип был достаточно подробно описан (читал когда то), о взаимодействии ортогональных сил, что то там было про малозатратность, не нашёл...
Может у кого ссылка есть на такой? Что то типа принципы построения ВД вроде статья называлась, может ошибаюсь...
В общем искал где про это почитать опять, а тут вы с похожей темой, только ничего не понятно)))
Давление с верху на шток, это бутафория. Давоение там не работает. Это сделано специально, чтобы увести других по ложному следу. В двигателе, который на видео. Давлением на шток производится запуск. Да и сам Ермола в одном из видео пооболтался, что можно с начала зажать, а потом крутануть. Надо поосто понять, что если в системе нет противодействия, то достаточно одного импульса, чтобы система продолжила движение. Нижняя втулка нужна для того, что бы вращение преобразовать в поступательное движенин втулки, вдоль оси вращения. Например, мы это делаем когда крутим гайку. Врашая гайку мы заставляем двигаться её вдоль болта. А сила гайки направленная вдоль оси болта очень болшая. Считайте , что нижняя втулка это гайка, с неполной резьбой, как на храповике. Когда редзба заканчивается то гайка срывается а низ. Когда верхряя втулка срывантся в низ, она проварпчивает шток, туда куда врашается вся система. Шток имеет возможность вращаться только в одном направлении. Редуктор нужен для того чтобы обеспечить разницу скоростей между рычагами верхней и нижней втулки. Амплитуда двидений нижнего рычага должна быть больше потому что там другой шаг резьбы. Я не знаю всех тонкостей и деталей двигателя Ермолы, тем более, что та половина деталей, это чистая бутафория. В гидравлическом варианте такой двигатель будет гораздо проще и поеятней, а главное он будет на много надёжней и на много мощней. К тому же там не нужна очень точная подгонка деталей. Я Вам рекомендую сперва понять суть принципа малозатратного привода. Тогда все остальное понять будет легко. И Вы сами сможете изобрести механический двигатель. Но изучив принцип Вы поймёте, что гидравлический вариант на много эффективнее во всех смыслах. Не стесняйтесь задавать вопросы, я постараюсь вам объяснить, с примерами, которые вы уже наблюдали не раз. Вы поймёте как можно сделать велосипед, на котором в гору будет подыматься так же легко как двигаться по прямой. Я могу показать Вам мехнизмы, которые выпускаются промышленностью, кторые работают с использованием этого принципа. Когда поймёте принцип, для Вас откроются двери, в мир вечных двигателей первого рода, облалающих огромными мощностями. Ни один из электрических БТГ не способен развивать такую удельную мощность. Например двигатель Клема при массе 60 КГ. развивал мощность 350 лс это примерно 257 кВт. Как думаете, может ли генератор на 257кВт весить 60 кг? Вопрос риторический.
2 КЕЙСИ
И снова "шнек"... Да забудьте про этот шнек. Разберитесь с простым: то что я привел "прообраз" англичанина уже не впервый раз, тогда поймете главное... Два рычага соединены жестко на короткий давит груз, длинный меняет опору, внизу закрепление "шаровое" -кардан и с этой же оси снимается момент!!! Просто до безобразия! Ермола усовершенствовал его, убрав ограничения...
А в "кастрюле" находится "сердце" и следящая система с обратной связью, механическая...!!!
Цитата: MenyaЦитата: SairusЯ не знаю всех тонкостей и деталей двигателя Ермолы, тем более, что та половина деталей, это чистая бутафория. .
Здравствуйте дорогой С.
У Вас в одном предложении 2 противоречащих утверждения. Что с Вами, Вы в порядке ? Заходите ко мне в ветку Балаболка и я с делаю из Вас человека. Хохохохо. :)
Вы из себя сначала человека сделайте.)))
За чем Вы врёте ? Какие ещё противоречия ? Хотя спрашивать такое у балаболов бесполезно.
Вы же только балаболить и можете.
О том, что там половина бутафории мне сказал Андрей Ермола в личной беседе. А то, что я не знаю всех тонкостей это чистая правда, ибо всех тонкостей мне ни кто не показывал.
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЯ не знаю всех тонкостей и деталей двигателя Ермолы, тем более, что та половина деталей, это чистая бутафория. .
Здравствуйте дорогой С.
У Вас в одном предложении 2 противоречащих утверждения. Что с Вами, Вы в порядке ? Заходите ко мне в ветку Балаболка и я с делаю из Вас человека. Хохохохо. :)
Вы из себя сначала человека сделайте.)))
За чем Вы врёте ? Какие ещё противоречия ? Хотя спрашивать такое у балаболов бесполезно.
Вы же только балаболить и можете.
О том, что там половина бутафории мне сказал Андрей Ермола в личной беседе. А то, что я не знаю всех тонкостей это чистая правда, ибо всех тонкостей мне ни кто не показывал.
А, вот так. Ермола сказал ? Человек, который сказал Вам что у него вечный двигатель, сказал Вам что там половина бутафории ? Это сильно. Сильный ход. Очень содержательная беседа у вас вышла. Извиняюсь. Вы всегда беседуете с ермолами ни о чём ? :) В беседе Вас ничего не насторожило ? Вы осторожно с такими людьми. Если что-сразу бегите ! :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЯ не знаю всех тонкостей и деталей двигателя Ермолы, тем более, что та половина деталей, это чистая бутафория. .
Здравствуйте дорогой С.
У Вас в одном предложении 2 противоречащих утверждения. Что с Вами, Вы в порядке ? Заходите ко мне в ветку Балаболка и я с делаю из Вас человека. Хохохохо. :)
Вы из себя сначала человека сделайте.)))
За чем Вы врёте ? Какие ещё противоречия ? Хотя спрашивать такое у балаболов бесполезно.
Вы же только балаболить и можете.
О том, что там половина бутафории мне сказал Андрей Ермола в личной беседе. А то, что я не знаю всех тонкостей это чистая правда, ибо всех тонкостей мне ни кто не показывал.
А, вот так. Ермола сказал ? Человек, который сказал Вам что у него вечный двигатель, сказал Вам что там половина бутафории ? Это сильно. Сильный ход. Очень содержательная беседа у вас вышла. Извиняюсь. Вы всегда беседуете с ермолами ни о чём ? :) В беседе Вас ничего не насторожило ? Вы осторожно с такими людьми. Если что-сразу бегите ! :)
Я спросил у Ермолы, не боится ли он того, что кто-то разгадает его секрет и выложит разгадку в сеть. На что он мне ответил, что он служил в разведке, и хорошо умеет путать следы. И что никто не сможет догадаться, какие детали в его двигателе действительно работают, а какие бутафорские. Так же он сказал, что если убрать всю бутафорию, то любой сразу поймёт в чём секрет его двигателя.
Так что не спешите делать выводы из того о чём не знаете, ибо такие выводы, чаще всего бывают ошибочными. И уж тем более на основании этих дурацких выводов нельзя делать ни каких заявлений, потому что они будут такими же дурацкими.)))
Цитата: 天皇陛下万歳2 КЕЙСИ
И снова "шнек"... Да забудьте про этот шнек. Разберитесь с простым: то что я привел "прообраз" англичанина уже не впервый раз, тогда поймете главное... Два рычага соединены жестко на короткий давит груз, длинный меняет опору, внизу закрепление "шаровое" -кардан и с этой же оси снимается момент!!! Просто до безобразия! Ермола усовершенствовал его, убрав ограничения...
А в "кастрюле" находится "сердце" и следящая система с обратной связью, механическая...!!!
天皇陛下万歳,, я вообще не боготворю шнек.....нет в нем ни чего неизвестного,.....в ермолинском варианте, ( модель № 2" ) , это просто способ перебрасывать давление поочередно с рычагов ..........я так понимаю , что в первой " игрушке" Андрея ( черный ящик) рычаги вообще не складывались, ........................ И просьба у меня --------- покажите (ссылку ) пожалуйста "прообраз англичанина", я что то пропустил......... если нету ссылки, просить рисуночек , не в могу......
PS: вот записи Андрея----------очередной ребус от Андрея.
#4 RE: Математика - это ПРОСТО! — А.А.Ермола 14.04.2013 19:55
Представьте рычаг 3-го рода, как детскую качелю. В точках, где прикладывается усилие посадить детей, которые весом одинаковые.
Как вывести из равновесия рычаг?
1) откинутся назад "это мой черный ящик"
2) наклонится вперед, и потянуть напротив сидящего на себя "это тот редуктор, который Вы видите в открытом виде"
Если Вы найдете третий способ, у Вас тоже получится вечный двигатель. На моем авто, будет использоваться - именно третий способ.
давайте подумаем
Цитата: кейсиЦитата: 天皇陛下万歳2 КЕЙСИ
И снова "шнек"... Да забудьте про этот шнек. Разберитесь с простым: то что я привел "прообраз" англичанина уже не впервый раз, тогда поймете главное... Два рычага соединены жестко на короткий давит груз, длинный меняет опору, внизу закрепление "шаровое" -кардан и с этой же оси снимается момент!!! Просто до безобразия! Ермола усовершенствовал его, убрав ограничения...
А в "кастрюле" находится "сердце" и следящая система с обратной связью, механическая...!!!
天皇陛下万歳,, я вообще не боготворю шнек.....нет в нем ни чего неизвестного,.....в ермолинском варианте, ( модель № 2" ) , это просто способ перебрасывать давление поочередно с рычагов ..........я так понимаю , что в первой " игрушке" Андрея ( черный ящик) рычаги вообще не складывались, ........................ И просьба у меня --------- покажите (ссылку ) пожалуйста "прообраз англичанина", я что то пропустил......... если нету ссылки, просить рисуночек , не в могу......
Про роль "шнека" было раскрыто еще на старом "страннике": первый импульс(усилие от гидроподъемника) для запуска, а дальше он не действует, -это вариант "муфты бендекс" , -все!
Прообраз на стр.35 пост #61183. Кто хочет сделать свой дивайс: систему управления "равновесия" лучше позаимствовать у англичанина, т.к. она проще и более понятна -простой электропривод. Я думаю, что прокол у Ермолы с применением для "авто" его дивайса вышел из-за системы "равновесия", которую использует он, -она работает в горизонтальном положении! -А автомобиль не ездит по идеально ровной по-уровню дороге. И в изготовлении этот узел будет не дешев...
Дело вовсе не в шнеке, а в том принципе, котопрй в нём работает. Прикладывая силу к вращению болта, вектор нашей силы направлен по касательной окружности вращения болта. В результате этого мы получаем ДВА вектора движения, один вектор полностью совпадает с вектором приложения силы, а второй вектор направлен вдоль оси вращения болта. Скорость этого движения не велика, но сила огромна, по сравнению с прикладываемой силой. И если сила противодействия будет направлена против движения болта вдоль оси, то она не имеет воздействия на силу которая направлена по касательной. Сла противодействия может лишь увеличить силу трения в резьбе, и уже эта сила трения будет направлена против прикладываемой силы. Но в любом случае, чтобы трение увеличилось до такой степени, сила противодействия должна быть огромной. А если она не большая, то она и не повлияет на силу вращения. Взять к примеру винтовой домкрат, сейчас такие в основном и используются. Они простые лёгкие и надёжные. Вращением винта домкрата мы подымаем большой вес автомобиля, но большшй вес автомобиля, не может заставить вращаться винт домкрата, потому что вектор силы веса автомобиля не направлен против вектора вращения винта.
Есть такие отвёртки, которые работают по принципу юлы. Давишь на ручку и отвёртка вращается с большим крутящим моментом. Это тот же принцип только на оборот. Такой же принцип работает в ударных отвёртках. В нём уже продольное движение превращается во вращение, но там уже вращением не получится создать продольное движение. Если совместить два этих принципа через повышающий редуктор, то получится вечный двигатель. Как это сделать, это и есть изобртательская задача, решений у которой, может быть бесконечное множество.
https://www.youtube.com/watch?v=Mf4pFiIXcfI
в доказательства своих слов, привожу этот старый ролик......шток ходит верх вниз и вращается с паузами в одну сторону....
Действительно шток вращается с паузами в одну сторону. Но там не видно ходит ли шток в верх - низ или втулка ходит по штоку в верх-низ. В любом случае для вращения, нуно относительное движение именно втулки и штока.
А за замедленное видео, отдельное спасибо ! Я его ещё поизучаю.
Цитата: SairusДействительно шток вращается с паузами в одну сторону. Но там не видно ходит ли шток в верх - низ или втулка ходит по штоку в верх-низ. В любом случае для вращения, нуно относительное движение именно втулки и штока.
А за замедленное видео, отдельное спасибо ! Я его ещё поизучаю.
Здесь все видео про Ермолу А А , кто еще имеет , присылайте.....
https://www.youtube.com/channel/UCbVNIphPJv-Q7gOJHrZpk5g/videos
Цитата: кейсиСергей, в свое время, как я понял, форумчане поделились на 2 лагеря. Одни предполагают, что «юлька» крутиться , когда рычаги уперлись в друг друга. Другие( и я сам так думаю) , думают , что работа происходит при поочередном движении рычагов. Я так думаю, потому что это показывают на всех роликах Ермолы, да и в патенте это показывают. ( рекомендую посмотреть ролик Ермола на телевидении) . Центральный шток ( со шнеком ) крутиться только в одну сторону с паузами . При опускании штока ( при этом шток не крутиться ) , шнек передает усилие через малый рычаг, далее шток останавливается, начинает вращаться большой рычаг ( при этом направление вращения , совпадает с вращением малого рычага ( он при этом на паузе) ) С помощью шнека, происходит подъем штока вверх......такая себе перезарядка. Далее все повторяется......весь цимус, как после опускания штока получать отдачи больше........Работу штока , шнека легко понять , если поиграться с большим саморезом и картонокй.
Весь "цимус" принципа юлы и принципа болта, заключается в том, что вектор силы противодействия направлен поперёк вектора приложения силы, таким образом, он не оказывает противодействия приложенной силе, Поднять шток при помощи вращения верхней втулки, не возможно. Ибо принцип юлы работает только в одном направлении. Поступательным движением штока мы можем создать вращательное движение втулки с рычагом, а вращением этой же втулки поступательное движение штока создать уже не получится. Нижняя втулка работает наоборот, по принципу гайки . Вращением гайки мы легко можем придать ей поступательное движение вдоль оси её вращения, но давлением на гайку мы не сможем заставить её вращаться. Сила в обратку не действует. В этом и есть весь цимус. Но чтобы нижней втулке подняться на высоту, ктороая нужна верхней втулке, нижняя втулка должна сделать больший угол поворота, просто потому что у неё шаг резьбы на много меньше. Для этого и нужен редуктор.
Принцип юлы вращает ротор, а принцип гайки, создаёт возвратнопоступательное движение верхней втулки, вдоль штока. Когда верхняя втулка подымается в верх, то шток уперевшись в обгонную муфту приостанавливается, а втулка благодаря зацеплению со шлицами проворачивается и подталкивает рычагом, штырь торчащий из малого целиндра. А когда верхняя втулка опускается в низ то она проворачивает шток. Потому что в том направлении обгонная муфта уже позволяет ему вращаться. Если шток не будет проворачиваться, то рычаг верхней втулки, просто отстанет от штыря, который он всё время подталкивает.
Уважаемый Sairus , подскажите пожалуйста где можно в "железе" увидеть ( применяется ) это "волшебное" отсутствие сил противодействия сил векторов........мне по наивности кажется , что все подчиняется "золотому правилу механики"......
я чего то наверное туплю, но разве игрушка детская юла не по такому же принципу работает? Вертикальное (без вращения) перемещение заводной ручки, заставляет юлу крутиться, так же работает ударная отвертка.....Соответственно обратная процедура, точно такая же. Чем витки на болте более параллельные с осью болта, тем все легче вращение происходит. Теперь про золотое правило механики. Представьте зацепленные две шестерни, на одной плоскости. Одна большая шестеренка, а другая маленькая. В свободный край большой шестерни мы вертикально давим, тем самым передаем усилие , для вращения маленькой шестерни. Теперь мысленно повернем малую шестерню на 90 гр ( в другую плоскость), оставив при этом зацепление. Получили вертикальный вектор давления , и горизонтальное вращение и заметьте ,все законы механики устояли......
Цитата: ЭЭХизучите как работает бендикс у стартера
и примените этот принцип к кастрюле
что там еще изучать ? шток со шнеком вращается, ------гайка перемещается............гайку вращаем---- шток перемещается. Главное , что бы ответная часть , имела упор, опору..........и что интересно, в этой паре всегда кто то один вращается......не могут вдвоем одновременно.....
Цитата: кейсиЦитата: ЭЭХизучите как работает бендикс у стартера
и примените этот принцип к кастрюле
что там еще изучать ? шток со шнеком вращается, ------гайка перемещается............гайку вращаем---- шток перемещается. Главное , что бы ответная часть , имела упор, опору..........и что интересно, в этой паре всегда кто то один вращается......не могут вдвоем одновременно.....
Объеденив принцип гайки и принцип юлы можно получить самовращение.
Принцип юлы поступательным движением создаёт вращение, а принцип гайки вращением создаёт поступательное движение. Конструкция Ермолы, это не единственный способ. Способов может быть бесконечное множество. Всё зависит от способностей изобретателя. При этом конструкции могут быть совершенно не похожими друг на друга. И внешне и конструктивно. Главное соблюдать правило несовпадения векторов сил действия и противодействия. Это с ходу понять не просто, но если хорошенько подумать над этим, то понимание придёт.
Цитата: кейсиЦитата: ЭЭХизучите как работает бендикс у стартера
и примените этот принцип к кастрюле
что там еще изучать ? шток со шнеком вращается, ------гайка перемещается............гайку вращаем---- шток перемещается. Главное , что бы ответная часть , имела упор, опору..........и что интересно, в этой паре всегда кто то один вращается......не могут вдвоем одновременно.....
А также там присутствует обгонная муфта...которая взводит пружину и делает шаг...аналог маятника в часовом механизме,но с быстрой реакцией на стопорение. Было получено официальное Спасибо, от самого конструктора...когда и заикнулся об этом этом чудесном механизме от иномарки....
Цитата: кейсия чего то наверное туплю, но разве игрушка детская юла не по такому же принципу работает? Вертикальное (без вращения) перемещение заводной ручки, заставляет юлу крутиться, так же работает ударная отвертка.....Соответственно обратная процедура, точно такая же. Чем витки на болте более параллельные с осью болта, тем все легче вращение происходит. Теперь про золотое правило механики. Представьте зацепленные две шестерни, на одной плоскости. Одна большая шестеренка, а другая маленькая. В свободный край большой шестерни мы вертикально давим, тем самым передаем усилие , для вращения маленькой шестерни. Теперь мысленно повернем малую шестерню на 90 гр ( в другую плоскость), оставив при этом зацепление. Получили вертикальный вектор давления , и горизонтальное вращение и заметьте ,все законы механики устояли......
Вы всё верно говорите, но нужно учитывать наклон зубьев. Если на обеих шестернях наклон зубьев будет 45° тогда сила может передаваться в обе стороны одинаково. Но резьба на болте почти поперёк оси, а на штоке юлы почти вдоль. И уже при таких углах передача силы осуществляется только в одном направлении. Минимельного трения достаточно, чтобы перекрыть обратное действие силы. Возмите червячный редуктор, покрутите червячный вал, он легко вращается и вращает шестерню. А потом попробуйте провернуть шестерню. Она не провернётся ни в одну сторону. Потому, что сила приложенная к шестерне будет направлена, вдоль оси червячного вала и поперёк его резьбы. Поэтому не получится вращать червячный вал шестернёй, которую он легко вращает. На советских машинах рулевая колонка была червячной. А для снижения трения там были установлены ролики. При этом даже на грузовиках ГАЗ - 53 не было гидроусилителя. А сейчас на каждой легковушке гидроусилители стоят. И вместо червясных редукторов, шестерни и зубчатые рейки, либо зубчатые колёса с внутренними зубьями.
Вы всё правильно понимаете, но просто Вы не обдумывали всё это, во всех возможных вариантах. Но когда вникните, то поймёте о чём я говорю. Самое главное, что Вы не отвергаете сразу всё, а пытаетесь разобраться. Это позиционирует Вас, как настоящего исследователя. Я уверен, что Вы всё поймёте со временем.
[attachment=12210]Screenshot_2020-09-27-20-48-40.png[/attachment]
Не открою ничего нового,НО должен сказать...что 50 герц генератор ТРЕБУЕТ частоту вращения вала 3000 об/мин.Если это не так,ТО НЕ БУДЕТ 220 ВОЛЬТ И и частоты 50 герц....Кто знает об этом...тот понимает.что такую скорость вращения вала генера не так то просто обеспечить...а вот двигун двух тактный это делает запросто.... И еще...любая электрическая машина может быть и мотором и генератором .чем и воспользовался конструктор !!! и назвал это редуктором...и это факт...и не простое сотрясание воздуха,и что бы возразить,просто необходимо иметь доказательства обратного....
Цитата: asniНе открою ничего нового,НО должен сказать...что 50 герц генератор ТРЕБУЕТ частоту вращения вала 3000 об/мин.Если это не так,ТО НЕ БУДЕТ 220 ВОЛЬТ И и частоты 50 герц....Кто знает об этом...тот понимает.что такую скорость вращения вала генера не так то просто обеспечить...а вот двигун двух тактный это делает запросто.... И еще...любая электрическая машина может быть и мотором и генератором .чем и воспользовался конструктор !!! и назвал это редуктором...и это факт...и не простое сотрясание воздуха,и что бы возразить,просто необходимо иметь доказательства обратного....
Совсем не факт, что генератор должен вращяться со скоростью 3000 об. все зависит от количества катушек в гегераторе. Так же как и двигатели, которые работают от 50 Гц но их обороты могут быть и 1500, и 1000, и 900, и 750, и тд. Тае же и генераторы бывают рассчитаны на разные обороты.
И я имею доказательства, что вы просто сотрясаете воздух. А доказательством является тот факт, что в нижней коробке сидит маленькая, но сильная мартышка, и крутит все эти железяки, а все электроприборы работают тупо от сети. И чтобы это опровернуть, нужно иметь неопровержимые доказательства.)))
Всем привет! У меня появилась идея каким образом преобразовать постоянное давление во вращение.Но я боюсь, что ни кто не поймёт, как такое может быть. Но если кому-то будет интересно это узнать, пишите я объясню. На самом деле там всё, очень просто.Скажу сразу , что на практике я проверить не успел. Сейчас обдумываю различные варианты, как можно упростить этот механизм.
Можно конечно сделать из готовых механизмов. Для этого нужен червячный редуктор, и обычный повышающий редуктор, что бы передаточное число было таким же. Ещё лучше будет, если повышающий редуктор будет тоже червячным, типа как на сепараторах.
Цитата: ЭЭХЦитата: SairusВсем привет! У меня появилась идея каким образом преобразовать постоянное давление во вращение.Но я боюсь, что ни кто не поймёт, как такое может быть. Но если кому-то будет интересно это узнать, пишите я объясню. На самом деле там всё, очень просто.Скажу сразу , что на практике я проверить не успел. Сейчас обдумываю различные варианты, как можно упростить этот механизм.
Можно конечно сделать из готовых механизмов. Для этого нужен червячный редуктор, и обычный повышающий редуктор, что бы передаточное число было таким же. Ещё лучше будет, если повышающий редуктор будет тоже червячным, типа как на сепараторах.
Неужели в школе уроки физики пропускал?
Нет не пропускал, именно по этому знаю физику лучше других. )
Ну знать физику...нет ничего зазорного. И самый перспективный (редуктор) будет электромеханический т.е импульсный и может быть совмещен в одном корпусе,как сказал Ракарский мотор-генератор...и кстати ваще без вращения и всякой кинетики.... типа по мотивам Поганесяна.
А вот так.просто гидравликой придавил что то и вуаля.... редуктор с генератором АБ-1... и киловатт эл. энергии у вас в кармане !! Свежо предание...НО верится с трудом т.е совсем никак !!Только хлопци такое могут... ну не буду уточнять....
Цитата: SairusВсем привет! У меня появилась идея каким образом преобразовать постоянное давление во вращение.Но я боюсь, что ни кто не поймёт, как такое может быть. Но если кому-то будет интересно это узнать, пишите я объясню. На самом деле там всё, очень просто.Скажу сразу , что на практике я проверить не успел. Сейчас обдумываю различные варианты, как можно упростить этот механизм.
Можно конечно сделать из готовых механизмов. Для этого нужен червячный редуктор, и обычный повышающий редуктор, что бы передаточное число было таким же. Ещё лучше будет, если повышающий редуктор будет тоже червячным, типа как на сепараторах.
Не бойся , показывай здесь всем свои идеи , эти форумы для этого и созданы......может мы тебя своей критикой убережем от лишних трат.....одна голова хорошо...а две три четыре и т д .....лучше....
Цитата: кейсиЦитата: SairusВсем привет! У меня появилась идея каким образом преобразовать постоянное давление во вращение.Но я боюсь, что ни кто не поймёт, как такое может быть. Но если кому-то будет интересно это узнать, пишите я объясню. На самом деле там всё, очень просто.Скажу сразу , что на практике я проверить не успел. Сейчас обдумываю различные варианты, как можно упростить этот механизм.
Можно конечно сделать из готовых механизмов. Для этого нужен червячный редуктор, и обычный повышающий редуктор, что бы передаточное число было таким же. Ещё лучше будет, если повышающий редуктор будет тоже червячным, типа как на сепараторах.
Не бойся , показывай здесь всем свои идеи , эти форумы для этого и созданы......может мы тебя своей критикой убережем от лишних трат.....одна голова хорошо...а две три четыре и т д .....лучше....
Я не боюсь показывать свои идеи, однако сдесь много людей, кторые хотят казаться умней чем есть на самом деле. Видишь какая у них "аргументация" ? Примерно такая же как у этого Эха. Там нет ни слова по делу, сразу же переход на обсуждение моей личности. Кому какая разница пропускал я уроки физики или нет ? Если есть возражения?, пожалуйста, но по делу.
А удержать меня от лишних трат сдесь просто не кому. По крайней мере я сдесь таких пока не встречал.
Я расскажу свою идею, чисто ради тебя. Так как ты единственный, кто пытается что-то понять. И если будет хоть один человек на этом несчастном форуме, которому я принесу пользу, то значит я трудился не зря.
А теперь по делу. Помнишь я говорил о червячном редукторе ? Подавляющее большинство не видит разници между обычным редуктором и червячным. На самом деле разница огромна. В червячном редукторе вращерие передаётся только от ведущего вала к ведомому. Обратная передача в нём не возможна. Ибо вектор вращения шестерни ортогонален виткам червячного вала. Механизм юлы о ктором говорил Ермола обладает теми же свойствамию, только наоборот. Именно это свойство подобных механизмов позволяет превратить постоянное давление в постоянное вращение. При этом мощность вращения зависит от силы давления. Единственное условие в том, что давление должно обладать некоторой упругостью.
Теперь о самом механизме. Проще всего это можно было бы сделать из червячного редуктора с передаточным числом 1/1. Но к сожалению таких червячных редукторов не существует. А если и существуют. То они скорей всего имеют угол наклона резьбы 45° . А с таким наклоном ни чего не выйдет ибо при таком угле передача не будет односторонней.
Так что нужно взять обычный чрвячный редуктор, с небольшим передаточным числом, и обычный повышающий рндуктор с таким же передаточным числом. Нужно соеденить ведущий вал повышающего редуктора с ведомыи валом червячного редуктора. За тем ведомый вал повышающего рндуетора, через поворотные механизмы, подвести к ведущему валу червячного редуктора соосно. Так чтобы при повороте червячного вала, ведомый вал повышающего редуктора вращался в ту же сторону. За тем установить, на эти соосные валы рычаги так чтобы между ними могла встать сжатая пружина. Пружина должна распологаться поперёк этих валов и давить на рычаги так, чтобы рычаги пытались вращать валы в разные стороны. Так как повышающий редуктор соеденён с червячным колесом, он так же как и это колесо не поддаётся воздействию из вне. Его может вращать только вращение червячного вала. Таким образом, рычаг на валу повышающего редуктора станет для пружины упором, а рычаг на червячном валу под действием пружины начнёт двигаться в сторону распремления пружины. Следом начнёт двигаться и червячная шестерня, которая через повышающий редуктор станет станет двигаться следом за червячным валом и поджимать пружину. А дальше всё повторяется. Таким образом постоянное давление пружины преобразуется в прстоянное вращение редукторов. Я не знаю сможешь ли ты это понять сразу, но если хорошегько обдумаешь то поймёшь. В червячном редукторе как и в юле золотое правило механики не работает. Там сила дейстия не равна силе противодействия, ибо сила величина ВЕКТОРНАЯ. и если вектор силы противодействия ортогонален вектору силы дйствия, то сила противодейстаия не может препятствовать силе действия, не сиотря на то, что она ей равна. Это самое главное, что тебе нужно усвоить. Про то, что ортогональный вектор силы не влияет на модуль вектора движения, в официальной физике известно давно. Но вот почему это до сих пор не используется должным образом, я не знаю. В любом вращающемся теле вектор центростремительной силы ортогонален вектору инерции направленгому по касательной окружности врпщения. Вектор центростремительной силы всё время изменяет напрааление вектора силы инерциии, но при этом он не влияет на силу инерции потому, что он ей ортогонален. И с этим никто не спорит. А вот когда я говорю то же самое, только при других условиях, то сразу же вылазит куча "знатоков" и начинают обсуждать мои умственные способности. А сами при этом не знают элементарных вещей. Кейси, я не прошу тебя верить мне на слово. Залезь в любые учебники физики и узнай всё о взаимодействии ортогональных векторов. А потом уже решай прав я или нет.
хорошая идея с червяком!!!
Проведем мысленный эксперимент.
Есть червячный редуктор, например 1 к 10
Прикладываем к червяку 1Н*М на выходе имеем 10нм
А теперь прикладываем к выходной шестерне -11нм (тормозим в противоположную сторону).
Вопрос остановится червяк или нет?
Если Не остановится, то мы имеем ВД
Цитата: GarryGхорошая идея с червяком!!!
Проведем мысленный эксперимент.
Есть червячный редуктор, например 1 к 10
Прикладываем к червяку 1Н*М на выходе имеем 10нм
А теперь прикладываем к выходной шестерне -11нм (тормозим в противоположную сторону).
Вопрос остановится червяк или нет?
Если Не остановится, то мы имеем ВД
Так и есть, толко нужна пружина, чтобы осуществлять постоянное давление. И чем сильней будет пружина, тем мощней будет ВД.
Цитата: ЭЭХSairus
А надо было все таки школу посещать!
Там хоть и назойливо, как то серо, но все же нам ума прибавляли.
Специально для твоей ранимой личности поясню, невозможно от постоянного давления получить постоянное вращение и постоянный отбор энергии.
Из чего, скажи, появиться постоянный поток энергии в любом виде на выходе устройства, если вторичное устройство твое вращается? На вращение только нужна энергия, не говоря о нагрузке.................
...в общем то, что вращается вечно у тебя, имеет сопротивление по любому, в виде нагрузки на вторичном узле, а значит первоначальная приложенная энергия для вращения, ТРАТИТСЯ!!! во время отбора этой энергии.
И если первоначальная тратиться, которой ты создал некое давление постоянное, то с течением времени эта постоянная станет нулем. ЕЕ ОТОБРАЛО вторичное устройство!!!
Нужна перезарядка первично приложенной силы, энергии, а это затраты.
фсе, садись, два!....если не дойдет, то следующий раз кол получишь! :evil: :S
Ты название темы читал ? Зачем ты сюда приперся если кроме школьных знаний у тебя больше ни чего нет ? Если у тебя не хватает мозгов, чтобы понять как это работает, то иди лесом. А если хочешь понять, то задавай конкретные вопросы без всяких дебильных оскорбительных отступлений. Тогда я смогу тебе объяснить, от куда появляется лишняя энергия и что такое энергия в принципе. Ведь ты тупо не знаешь, что такое эненгия. Когда поймёшь, что такое энергия, тогда у тебя появится возможность понять от куда берётся энергия в вечных двигателях. А пока ты думаешь, что энергия это кусок сала, ты понять ни чего не сможешь. Ты можешь привести пример энергии в чистом виде ? Из чего она состоит? Спорим, что ты этого не знаешь.
вот решил проверить в симуляторе
https://youtu.be/7mMI9MdanWE
Цитата: GarryGвот решил проверить в симуляторе
https://youtu.be/7mMI9MdanWE
Спасибо за наглядный пример ! Хотя ни для кого не секрет, что основным преимуществом этого редуктора как раз является это его свойство.
Мне интересно, можно ли на симуояторе проверить то, о чём я писал выше ?
Чтобы снизить передаточное число червячного редуктра, нужно поосто увеличить диаметр чарвячного винта.
Сделать конечно можно.
систему шестерен и связать их пружиной.
Только результат будет тот же.
Я ведь на видео показал что при усилиях 1нм на валу и 16нм на шестерне КЛИН!!!
С системой шестерен будет ровно то же самое.
А времени на подбор и расстановку шестерен уйдет много.
Цитата: SairusЧтобы снизить передаточное число червячного редуктра, нужно поосто увеличить диаметр чарвячного винта.
И что это даст?
Цитата: GarryGЦитата: SairusЧтобы снизить передаточное число червячного редуктра, нужно поосто увеличить диаметр чарвячного винта.
И что это даст?
это позволит уменьшить передаточное число на повышающем редукторе.
Можно изменить шаг винта, кол-во зубьев шестерни.
От диаметра винта момент на валу не изменится.
Да и конструктивно параметры винта сильно не изменить.
Червячная пара на то и пара что там все точно взаимосвязано.
Попробуйте на досуге сами построить.
Цитата: GarryGСделать конечно можно.
систему шестерен и связать их пружиной.
Только результат будет тот же.
Я ведь на видео показал что при усилиях 1нм на валу и 16нм на шестерне КЛИН!!!
С системой шестерен будет ровно то же самое.
А времени на подбор и расстановку шестерен уйдет много.
Дык нам клин как раз и нужен. Этот клин служит упором для пружины толкающей червячный вал. Если нужно, могу нарисовать примерную схему ВД. Про который я рассказывал выше.
Цитата: SairusЦитата: GarryGСделать конечно можно.
систему шестерен и связать их пружиной.
Только результат будет тот же.
Я ведь на видео показал что при усилиях 1нм на валу и 16нм на шестерне КЛИН!!!
С системой шестерен будет ровно то же самое.
А времени на подбор и расстановку шестерен уйдет много.
Дык нам клин как раз и нужен. Этот клин служит упором доя пружины толкающей червячный вал. Могу нарисовпть примерную схему ВД. Про который я рассказывал выше.
Нарисуйте, будте добры
Цитата: GarryGЦитата: SairusЦитата: GarryGСделать конечно можно.
систему шестерен и связать их пружиной.
Только результат будет тот же.
Я ведь на видео показал что при усилиях 1нм на валу и 16нм на шестерне КЛИН!!!
С системой шестерен будет ровно то же самое.
А времени на подбор и расстановку шестерен уйдет много.
Дык нам клин как раз и нужен. Этот клин служит упором доя пружины толкающей червячный вал. Могу нарисовпть примерную схему ВД. Про который я рассказывал выше.
Нарисуйте, будте добры
Ок. Сейчас нарисую.
Один конец пружины будет давить на шестерню(в моем случае 16зубьев) с силой F.
Второй конец будет давить на систему понижающий шестерен с той же силой .
После понижающих шестерен до входного вала червяка дойдет F / 16(ведь нам нужно сравнять кол-во оборотов).
И в итоге будет как в видео. КЛИН!!!
только в доп шестернях трение возрастет.
Независимо от того Пружиной вы будете давить или двумя разнонаправленными моторами с заданным моментом на валу.
]
[attachment=12246]20201003_172939.jpg[/attachment]
Если что-то не понятно спрашивайте не стесняйтесь.
Цитата: GarryGОдин конец пружины будет давить на шестерню(в моем случае 16зубьев) с силой F.
Второй конец будет давить на систему понижающий шестерен с той же силой .
После понижающих шестерен до входного вала червяка дойдет F / 16(ведь нам нужно сравнять кол-во оборотов).
И в итоге будет как в видео. КЛИН!!!
только в доп шестернях трение возрастет.
Независимо от того Пружиной вы будете давить или двумя разнонаправленными моторами с заданным моментом на валу.
Пружина будет давить одной стороной через редуктор на клин, а другой стороной на червячный вал. Клин она провернуть не сможет, а червячный вал провернёт, а значит провернёт и червячную шестерню, которая провернет повышающий редуктор, а тот в свою очередь подожмет пружину.
Когда мы сравняем количество оборотов мы сравняем и силу крутящего момента. Однако червячную шестерню пружина провернуть не сможет, а червячный винт провернёт легко.
Я ещё ролик снчл с пояснениями, но не могу его сюда выложить. Вставляю фацл в сообщение и оно не уходит.
Цитата: GarryGМожно изменить шаг винта, кол-во зубьев шестерни.
От диаметра винта момент на валу не изменится.
Да и конструктивно параметры винта сильно не изменить.
Червячная пара на то и пара что там все точно взаимосвязано.
Попробуйте на досуге сами построить.
Шаг резьбы увеличивать не жеательно. Чем меньше шаг тем меньше обратное действие силы Именно по этому нужно увеличивать диаметр червячного винта, по отношению к диаметру червячной шестерни.
А есть и ШВП.... для уменьшения трения,и это разновидность червячной передачи.
Цитата: asniА есть и ШВП.... для уменьшения трения,и это разновидность червячной передачи.
Можешь показать, что это такое ?
Цитата: ЭЭХшариковый винтовой передаточный
Ну вот видишь, можешь же быть полезен.
это широко применяетяв рулевых колонках грузовых авто.и похоже на реечное управление подачей рычага...НО с шарикоподшипниками. Представить не трудно,точится шнек внутренний с полусферический и червяс полусферический...Вставляется без подшипников и потом в полусферические каналы всыпаются шарикоподшипники... и усе в масле работает.Это так похоже на пресс винтовой...только с шариками.Это можно посмотреть в сети и наверное в википедии .
Цитата: asniэто широко применяетяв рулевых колонках грузовых авто.и похоже на реечное управление подачей рычага...НО с шарикоподшипниками. Представить не трудно,точится шнек внутренний с полусферический и червяс полусферический...Вставляется без подшипников и потом в полусферические каналы всыпаются шарикоподшипники... и усе в масле работает.Это так похоже на пресс винтовой...только с шариками.Это можно посмотреть в сети и наверное в википедии .
Да, я понял о чем ты говоришь. Эхх помог. )))
из спортивного интереса нарисовал систему
https://youtu.be/i_c_HR-miS8
Конечно же Все клинит даже при нулевом трении
Sairus с Вас Коньяк)))))
С моей точки зрения...симулятор не сделает правильно,так как он заточен под ЭТО.Поставить стойку вертикально с упругим элементом (пружина стойки),но на самой стойке стоит ШВП и наружняя конструкция стойки опирается на обгонную муфту.что дает механизму совершать ШАГ... Обычная синусоида,т.е движение вверх-вниз (принцип юлы) способны совершать работу.при условии запасенной кинетической энергии в обычном маховике (даже в гильотине это используется) и рубит металл толщиной 20-30 миллиметров... КАК... да очень просто,вращающуюся массу не так просто остановить.. и тем более в импульсном режиме работы механизма !! А импульсный режим и будет заряжать пружину с помощью ШВП и обгонной муфты... Такая используется в КПП автомате авто Приус...это просто чудо муфта с мгновенной фиксацией в случае обратного вращения...
Примерно так устроено устройство Мельниченко Андрея...только в электрическом варианте...где обгон и муфту выполняет дроссель с емкостью..... И ОН это демонстрирует в своих роликах... Если его не грохнут магнаты...то это ближайшее будущее энергетики !!
Цитата: GarryGиз спортивного интереса нарисовал систему
https://youtu.be/i_c_HR-miS8
Конечно же Все клинит даже при нулевом трении
Sairus с Вас Коньяк)))))
Соосные валы должны вращаться в одном направлениии, на чертеже я это ясно и чётко указал, а у Вас на симуляции они в разные стороны вращаются. Так конечно не будет работать.
[attachment=12252]20201003_172939-2.jpg[/attachment]
ок. а пружину куда вешать?
Цитата: GarryGок. а пружину куда вешать?
Пружинка должна быть между этими рычагами. Но рычаги не должны расходиться, ведь они должны вращаться в одну сторону с одной скоростью. Просто нужно изначально, оставить место между рачагами, для сжатой пружины.
Цитата: SairusЦитата: GarryGок. а пружину куда вешать?
Пружинка должна быть между этими рычагами. Но рычаги не должны расходиться, ведь они должны вращаться в одну сторону с одной скоростью. Просто нужно изначально, оставить место между рачагами, для сжатой пружины.
Все так и есть. они немного расходятся из-за люфта между шестернями. вращаются они с одной угловой скоростью. я это говорил в ролике
Цитата: GarryGЦитата: SairusЦитата: GarryGок. а пружину куда вешать?
Пружинка должна быть между этими рычагами. Но рычаги не должны расходиться, ведь они должны вращаться в одну сторону с одной скоростью. Просто нужно изначально, оставить место между рачагами, для сжатой пружины.
Все так и есть. они немного расходятся из-за люфта между шестернями. вращаются они с одной угловой скоростью. я это говорил в ролике
Они должны вращаться не только с одной скоростью, но и в одну сторону. Трение в червячном редукторе должно быть таким, какое есть в реальном червячном редукторе. Ибо это трение и есть причина запирания, обратного действия силы.
с трение все будет ровно так же. ну может люфт будет чуть меньше. Вращаться ничего не должно. как уж это еще показать я не знаю. В железе делать модель для Вас я не стану.
Цитата: GarryGс трение все будет ровно так же. ну может люфт будет чуть меньше. Вращаться ничего не должно. как уж это еще показать я не знаю. В железе делать модель для Вас я не стану.
Я и так Вам очень благодарен, за труды, в железе делать я Вас не прошу. А они у Вас точно в одну сторону вращаются ? На видео это трудно понять. И совсем без трения червячный редуктор, не будет работать так как надо. Но в любом случае спасибо.
https://youtu.be/eXCq69alzNI
https://youtu.be/GB_0RmsE89s
Надеюсь вопрос исчерпан.
На счет того, стоит ли доверять симуляторам.
И да и нет.
Такие простые схемы, где нет глобальной динамики, все силы относительно статичны, в симуляторе работают точно.
Когда появляются большие скорости, динамика сил, центробежные ускорения, моменты маховиков - тогда в симуляторе все начинает врать.
Есть очень много неоспоримых плюсов. Главный из них экономия времени и средств.
Взять например красивую идею двигателя BURANLO. Николай Иванович убил столько времени на эти шестерни. А все можно проверить за несколько часов. Он, к сожалению, на связь не выходит. Я пытался ему предложить это все проверить.
https://youtu.be/9G5aH36po-g
Вот одна из идей. Может у кого хватит терпения досмотреть до конца.
Редуктор нужен для того, чтобы после толчка верхнего рычага, нижний рычаг ускорился. Потому что на нижней втулке меньший шаг резьбы. Подымаясь по резьбе нижняя втулка давит на верхнюю, а верхняя втулка упираясь в шлицы проворачивается. В этот момент нижняя втулка замедляется и отстаёт от верхней давая возможность ей опустится и провернуть шток с наклонными шлицами в перёд, что бы в следующем цикле верхней втулке было во что упереться, для следующего поворота. По этому редуктор должен передавать вращение нижней втулке через её рычаг, рывками. Нижний рычаг должен то ускоряться то замедляться, чтобы его средняя скорость оставалась такой же как и у всей системы в целом, так же и верхний рычаг должен двигаться рывками.
Но основным принципом являются принцип юлы и принцип болта. Эти принципы похожи тем что у них нет обратного действия силы. Поступательным движением мы не можем заставить болт вращаться, а в юле мы не можем вращением создать поступарельное движение штока. Минимального трения достаточно чтобы перекрыть возможность силе противодействия влиять на силу действия.
Например когда мы вращаем гайку, мы прикладываем всего один вектор силы, а получаем два вектора движения, один соответствует вектору приложенной силы, а второй который направлен вдоль оси вращения, он почти ортогонален вектору приложения силы и сила противодействия второму вектору, не направлена против вектора силы, создающей вращение. В этом и заключается основной принцип. А рычаги и редуктора, это просто один из бесконечного множества способов использования этого принципа.
Редуктор нужен для того, чтобы после толчка верхнего рычага, нижний рычаг ускорился. Потому что на нижней втулке меньший шаг резьбы. Подымаясь по резьбе нижняя втулка давит на верхнюю, а верхняя втулка упираясь в шлицы проворачивается
А знаете ли вы батенька...про многозаходные резьбы и их устройства и достоинства ? Конкретно про муфту бендикса и ее косозубость с множеством заходов при изготовлении ...
Цитата: asniРедуктор нужен для того, чтобы после толчка верхнего рычага, нижний рычаг ускорился. Потому что на нижней втулке меньший шаг резьбы. Подымаясь по резьбе нижняя втулка давит на верхнюю, а верхняя втулка упираясь в шлицы проворачивается
А знаете ли вы батенька...про многозаходные резьбы и их устройства и достоинства ? Конкретно про муфту бендикса и ее косозубость с множеством заходов при изготовлении ...
Знаю.
Цитата: asniРедуктор нужен для того, чтобы после толчка верхнего рычага, нижний рычаг ускорился. Потому что на нижней втулке меньший шаг резьбы. Подымаясь по резьбе нижняя втулка давит на верхнюю, а верхняя втулка упираясь в шлицы проворачивается
А знаете ли вы батенька...про многозаходные резьбы и их устройства и достоинства ? Конкретно про муфту бендикса и ее косозубость с множеством заходов при изготовлении ...
Так зачем же на резьбе множество заходов . В чем их польза для нашего устройства?
Дело не многозаходности, это не играет ни какой роли. Просто Ермола взял готовый вал от стартера потому что там наклон шлицов подходящий. Но некоторым кажется, что всё зависит от количества шлицов.)))
Цитата: SairusДело не многозаходности, это не играет ни какой роли. Просто Ермола взял готовый вал от стартера потому что там наклон шлицов подходящий. Но некоторым кажется, что всё зависит от количества шлицов.)))
Какой наклон по вашему подходящий ?
Цитата: ResЦитата: SairusДело не многозаходности, это не играет ни какой роли. Просто Ермола взял готовый вал от стартера потому что там наклон шлицов подходящий. Но некоторым кажется, что всё зависит от количества шлицов.)))
Какой наклон по вашему подходящий ?
Примерно 10-15° относительно оси.
Цитата: gesaviПредлагаю как то так
(https://c.radikal.ru/c07/2010/a6/7e55ad9b92c2.png) (https://radikal.ru)
В этой конструкции есть один серьёзный недостаток. Этим недостатком является шнековый насос, который должен подымать воду. Поднявшись на пару витков шнека, вода начнёт вращаться вместе со шнеком и уже ни куда подыматься не будет. Чтобы вода подымалась, шнек должен расширяться, чтобы линейная скорость трубы всё время возрастала по отношению к скорости вращения воды. Ибо гидравлического трения ни кто пока не отменял. По этому вода цепляясь пограничным слоем за стенки трубы будет вовлекаться во вращение вместе с трубой и если сама труба не будет ускоряться, то вода таки вся достигнет такой же скорости и перестагет подыматься. Это всё равно что крутить болт вместе с гайкой в одну сторону. По этому шнек обязательно должен быть конусным. И выглядеть примерно вот так.
[attachment=12277]Screenshot_2020-10-09-15-49-31.png[/attachment]
еще из точки P вытекает вода для охлаждения или чтобы круг смачивать.
Вода вся быстро вытечет и мальчик побежит подливать опять)
Ваще то...на входе воды в шнек ставится обратный клапан и предусматривается рессивер....давление растет с высотой подъема и клапан делает доброе дело,и рессивер давление держит стабильно и льет воду в емкость выше.
НО лучшее будет насос просто крутить электромотором и заливать воду...и далее на колесо с генератором...
Так сделано у вьетнамца,но там не колесо а просто цепь с ваннами и масса воды просто вращает гравитационный движитель.
Вообще-то вода не сможет пройти через закрытый клапан в шнековую трубу. А клапан откроется только когда пропадет давление воды с верху, а давление исчезнет только вместе с исчезновением гравитации.)))
ну Сусанин...ты даешь !!
https://www.youtube.com/watch?v=kGr6zlNDrwc
Цитата: asniну Сусанин...ты даешь !!
Это была шутка. А если серьёзно, то обратный клапан нужен только в том случае, если насос подаёт воду в низ верхнего бака. Он нужен только для того, чтобы после остановки насоса, вода не могла вытечь из верхнего бака через насос. На рисунке видно что шнек подаёт воду с верху. Так что после остановки насоса вода может вытечь только из самой спиралевидной трубы. Для закачки воды, обратный клапан требуется только в поршневых насосах.В данном конкретном случае клапан поможет как мёртвому припарка.
Цитата: кейсиhttps://www.youtube.com/watch?v=kGr6zlNDrwc
https://youtu.be/bzqQKi0z9RU
Это червячный редуктор 1/1 без обратного хода
Обратных клапанов великое множество... и это так похоже на технический механизм обгонной муфты...в обеих случаях работа совершается в одном векторе. И если про вектора то вектор гравитации заменить на вектор эл.маг.поля... у которого как известно есть пара полюсов,а это уже О..Г о о о ГО... и совершенству нет предела.когда мы сами живем в этом поле вместе с нашей планетенкой по имени Земля !!
https://www.youtube.com/watch?v=09n9U4nZMZY
На этой циклоиде запросто замутить взвод пружины...используя обгонную муфту !!
https://www.youtube.com/watch?v=WpUriFDjNkA
Цитата: asniОбратных клапанов великое множество... и это так похоже на технический механизм обгонной муфты...в обеих случаях работа совершается в одном векторе. И если про вектора то вектор гравитации заменить на вектор эл.маг.поля... у которого как известно есть пара полюсов,а это уже О..Г о о о ГО... и совершенству нет предела.когда мы сами живем в этом поле вместе с нашей планетенкой по имени Земля !!
Обгонная муфта это совсем не то. Там вектор противодействия всё равно направлен на встречу вектора силы действия. Магнитное поле, для этого тоже не годится ибо оно не имеет строго направленного вектора.
сайрус... ролики выше и есть основа холста...или картина маслом !! Используя пружины стоек авто реально сделать нечто...выходящее за рамки обычного авто. НО дороги с кривизной полотна только подтверждают сказанное.Стойка зажатой пружиной,работает и может работать в иных устройствах!!
Цитата: asniсайрус... ролики выше и есть основа холста...или картина маслом !! Используя пружины стоек авто реально сделать нечто...выходящее за рамки обычного авто. НО дороги с кривизной полотна только подтверждают сказанное.Стойка зажатой пружиной,работает и может работать в иных устройствах!!
Конечно может! Все зависит от расположения векторов сил.
https://youtu.be/F5k9vCNxsbc
Ну вы даёте! Ермола же сам сказал что его установка фейк!
ссылку пжлста добавьте, где, когда и кому он сказал?
Гари если сам покойный Минеролиум не смог показать результат, куда нам ровнятца, ето не фейк, но результата 10 лет нету
Цитата: ЭЭХвроде было....мол устройство создано для воодушевления творческой части населения... ну типа для работы мозга и все такое...
Вроде, вы двое с spaceon толи на 3,14здунов, толи на дебилов похожи...
Цитата: spaceonНу вы даёте! Ермола же сам сказал что его установка фейк!
Где и когда он такое говорил ?
https://www.youtube.com/watch?v=EZo4oZXx6So&feature=youtu.be
Ну почему же не знает ?
Принцип работы инерциоида прост: разница в характере возвратно поступательного движения на одном и том же участке пути, должна каким то образом проявляется. Вот она и проявляется как якобы "безопорное" движение. По факту же опора как была так и осталась с той лишь разницей, что последняя находится не вне механизма, а внутри него.
Вообще сам термин "безопорный" лишен смысла ведь известно, что бы тело пришло в движение, нужна сила и точка ее приложения. Нет точки, нет движения.
Давно уже разжевали эту тему.
Автомобиль движется по дороге. Его правое переднее колесо теряет с ней сцепление (вода, лед) , левое же по прежнему сохраняет, что произойдет в этом случае ? Правильно. Произойдет занос автомобиля. Т.е между колесами возникла разность сил под действием которой его начало разворачивать при этом он он сохраняет свое поступательное движение.
Теперь вопрос - отчего отталкивается автомобиль при заносе ?
Вот абсолютно то же самое происходит при движении электрона в любом поле, а так как поля ОБЯЗАТЕЛЬНО имеют градиент и оказывают сопротивление его движению пропорционально этому градиенту, то сила Лоренца, это просто просто "занос" электрона (по аналогии с автомобильным) в сторону наименьшего сопротивления, а так как электрон находится внутри проводника, то он давит на его кристаллическую решетку . Появилась сила и есть точка ее приложения. Соответственно провод пришел в движение.
Таким образом сила Лоренца, это всего лишь стремление электрона двигаться по пути наименьшего сопротивления и опорой в данном случае выступает поле .
В учебнике все что касается силы Лоренца, за исключением формул к реальности имеет слабое отношение. На рисунках наврано все. И геометрия поля, и направление движения проводника с током ибо он выталкивается не под прямым углом к нафантазированному полю, а по направлению к точке с самым наивысшем градиентом , т.е к переферии полюса направление вектора вращения которого совпадает с направлением вектора тока в проводнике. Сами можете легко проверить. Ну и т.д
Цитата: experienced2Автомобиль движется по дороге. Его правое переднее колесо теряет с ней сцепление (вода, лед) , левое же по прежнему сохраняет, что произойдет в этом случае ? Правильно. Произойдет занос автомобиля. Т.е между колесами возникла разность сил под действием которой его начало разворачивать при этом он он сохраняет свое поступательное движение.
Теперь вопрос - отчего отталкивается автомобиль при заносе ?
Вот абсолютно то же самое происходит при движении электрона в любом поле, а так как поля ОБЯЗАТЕЛЬНО имеют градиент и оказывают сопротивление его движению пропорционально этому градиенту, то сила Лоренца, это просто просто "занос" электрона (по аналогии с автомобильным) в сторону наименьшего сопротивления, а так как электрон находится внутри проводника, то он давит на его кристаллическую решетку . Появилась сила и есть точка ее приложения. Соответственно провод пришел в движение.
Таким образом сила Лоренца, это всего лишь стремление электрона двигаться по пути наименьшего сопротивления и опорой в данном случае выступает поле .
В учебнике все что касается силы Лоренца, за исключением формул к реальности имеет слабое отношение. На рисунках наврано все. И геометрия поля, и направление движения проводника с током ибо он выталкивается не под прямым углом к нафантазированному полю, а по направлению к точке с самым наивысшем градиентом , т.е к переферии полюса направление вектора вращения которого совпадает с направлением вектора тока в проводнике. Сами можете легко проверить. Ну и т.д
Если автомобиль движется прямо, то его может занести только если нажать на тормоз или газ.
При торможении колесо на асфальте замедлятся, а на льду продолжит движение по инерции. Если же не томозить то автомобиль никуда не занесёт.
Инерция проявляет себя в двух случаях. При изменении скорости движения, которое может быть как ускорением так и замедлением. А так же при изменении направления движения. Если же заехавшый на лёд автомобиль не попытается изменить свою скорость или направление, то он так и будет двигаться без заноса.
Цитата: experienced2Цитата: Vikt1От чего отталкивается сила Лоренца? От эфира? Так его нет :lol:
Доказательство существование эфира приводится в любом учебнике физики.
Это зависит от того, что Вы подразумеваете под словом "ДОКАЗАТЕЛЬСТВО" В наше время под этим словом каждый подразумевает свое. Кто-то очевидное не считает доказательством, а кто-то считает доказательством компьюторную графику или ролик в ютубе. Кто-то хочет верить во что-то и для него уже доказательством является все то, что хоть как то совпадает с его верованием. А кто-то вообще не понимает смысл этого слова и называет доказательством все что захочет. По этому прежде чем спросить, что именно вы называете доказательством существования эфира в учебниках, я хочу выяснить, какой смысл вы вкладываете в это слово.
Толковый словарь Ожегова: ДОКАЗАТЕЛЬСТВО Система умозаключений, путём к-рых выводится новое положение.
..... При торможении колесо на асфальте замедлятся, а на льду продолжит движение по инерции.... Неверно.
Цитата: Vikt1Цитата: experienced2Толковый словарь Ожегова: ДОКАЗАТЕЛЬСТВО Система умозаключений, путём к-рых выводится новое положение.
..... При торможении колесо на асфальте замедлятся, а на льду продолжит движение по инерции.... Неверно.
тут водители есть? Может объясните не из умозаключений...
Конечно есть, я водитель категории ВС. За рулём больше тридцати лет. И не совершил ни одного ДТП. К тому же мое высказывание про инерцию, не является моим умозаключением, это физика подтвержденная практическими опытами. А моё знание физики не раз спасало меня от дтп на гололеде. По этому если хотите возразить, я не против, но возражайте аргументированно, и обосновано. Просто от того что машина наедет одной сторонй на лед ее не заносит, ибо у машины как минимум четыре колеса, если например два правых колеса оказались на льду а лва левых остались на асфальте то машину ни как не занесет даже если резина лысая. Те два колеса на асфальте не дадут ее заносить. Машину конечно может занести и на ровном асфальте и с хорошей резиной но это обычно происходит с машиной в которой вовремя не поменяли прокладку, между рулем и сидением.
Цитата: experienced2Толковый словарь Ожегова: ДОКАЗАТЕЛЬСТВО Система умозаключений, путём к-рых выводится новое положение.
..... При торможении колесо на асфальте замедлятся, а на льду продолжит движение по инерции.... Неверно.
Вы в какой группе детского сада, в старшей или подготовительной? На большее Вашь "аргумент " не тянет.))) Ну на такой "аргумент" я могу ответить таким же "аргументом" - нет Верно верно ! Видите мой аргумент в два раза больше вашего, значит я победил)))
Робята... что то вас понесло...как по гололеду,а это может плехо кончится. Вам бы про обычную стойку авто порассуждать...как она зажата и как она работает и как использую циклоиду в устройстве стойки можно заставить ее выполнять работу...как будто она движется с авто по бездорожью !!И это реально работающее устройство...правда при условии,что там стоит устройство с диском в котором профрезерована циклоида. Ролик выше .
Каждое из колес движущегося автомобиля имеет некий коэффициент сцепления с покрытием дороги. Разность коэффициентов сцепления колес с дорогой приводит к тому, что более "скользкие" колеса смещаются в сторону от предшествующей траектории движения, в результате чего машина начинает разворачиваться относительно своей вертикальной оси ну и т.д
Тебе бы витек спеси поубавить, а грамоты поднабраться. Воняешь тут на весь форум.
Самый главный вопрос - что будет восполнять энергию?
запас кинетической энергии в маховике...что то похожее как в гильотине,3.5 тонны во вращении не так просто остановить !!
Цитата: experienced2Каждое из колес движущегося автомобиля имеет некий коэффициент сцепления с покрытием дороги. Разность коэффициентов сцепления колес с дорогой приводит к тому, что более "скользкие" колеса смещаются в сторону от предшествующей траектории движения, в результате чего машина начинает разворачиваться относительно своей вертикальной оси ну и т.д
А что помешает колёсам оставшимся на асфальте, продолжать вращение на своих осях ? И какая сила заставит смещаться скользящие колеса, с предшавствующей траектории? Разность коэфициэнтов сцепления это не сила, и она не может ни чего смешать. Она может лишь оказывать разное сопротивление силе о которой вы скромно умолчали. Назовите пожалуйста силу .
Цитата: asniРобята... что то вас понесло...как по гололеду,а это может плехо кончится. Вам бы про обычную стойку авто порассуждать...как она зажата и как она работает и как использую циклоиду в устройстве стойки можно заставить ее выполнять работу...как будто она движется с авто по бездорожью !!И это реально работающее устройство...правда при условии,что там стоит устройство с диском в котором профрезерована циклоида. Ролик выше .
При торможении автомобиля выделяется столько же энергии сколько было затрачено на его разгон. Эта энергия превращается в нагрев тормозных дисков и как и энергия сгорнвшего топлива выбрасывается в атмосферу. Вы знаете что ни одного джоуля от тепоа сгоревшего топлива не расходуется на движение автомобиля ? На земле еще нет устройства которое бы могло превратить тепловую энергию какой-либо другой вид энергии, если знаете о таких то поведайте.Но только не путайте их с устройствами использующими разность температур доя создания разности давлений. Именно разность давлений выполняет работу при сжигании любых видов топлива, Оно сжигается тупо ради получения разници давлений после чего всё полученное тепло благополучно выбрасывается в атмосферу Даже если какая-то часть тепла пойдёт на отопление жилья то в любом случае все это тепло окажется на улице. Люди тупо выбрасывают всю энергию в атмосферу как использованный контрацептив. Я это к тому, что кому нужны эти крохи энерги которые Вы предлогаете собирать со стоек? Конечно вы правы в том, что можно получать энергию с движения колёс вверх в низ. Так же можно получать энергию с торможения если тормозить машину генератором. Можно получать энергию с вибрации двигателя. Но разве это может как-то избавить нас от сжигания углеводородов? Вопрос риторический.
Наверное разговор про циклоиду просто звук...а если она взводит рессору...как пружину тоже пустой звук. Вы так уж и скажите...Не умеешь в воде пукать...так не пугай рыбу !!
Цитата: asniНаверное разговор про циклоиду просто звук...а если она взводит рессору...как пружину тоже пустой звук. Вы так уж и скажите...Не умеешь в воде пукать...так не пугай рыбу !!
Вы абсолютно правы в том что разговор это просто звук, а если разговор производится посредством обмена сообщениями, то даже нет и звука. Если хотите предложить что-то конкретное, то схема механизма была бы очень кстати. Мы же не экстрасенсы, что бы увидеть схему, которая у вас в голове. Если она вообще там есть.
А пока предлогаю свою схему использования постоянного давления центробежной силы для преобразования оной в электроэнергию.
[attachment=12503]1604043236449_resized.jpg[/attachment] Извените за красоту рисунка, но если вдруг что-то непонятно спросите. А самое главгое не делайте скоропалительных выводов, пока не поймёте в чем суть изобретения.
Работу в этой схеме выполняет Центробежная сила, которая придавливает подшипники к стенкам круглого обода. Наезжая на пластины с магнитами, ЦБС подшипников прижимает магниты к катушкам, а те генерируют электроэнергию. Вектор силы сопротивления магнитного поля катушки направлен под углом 90° к вектору движения подшипников, по этому он не способен изменить скорость подшипников, а значет не способен затормозить двигатель вращающий ротор с подшипниками. Отсутствие торможения при генерации дает возможность использовать часть энергии вырабатываемой катушками, запустить на работу двигателя. Вердикты о работоспособности этого устройства без какой либо аргументации, считаются интелектуально не состоятельными. Так же как и авторы подобных вердиктов. Я уважаю любое мнение, если оно имеет хоть какие-то обоснования Эти обосновпния могут быть ошибочными, но они должны быть в любом случае.
Цитата: Vikt1Ошибаетесь, для перемещения по радиусу нужно приложить силу для увеличения линейной скорости, перпендикулярной радиусу.
Нет там ни каких перемещений по радиусу. Центробежная сила прижмет подшипники так что они как каток будут наезжать на пластины с магнитами. Например если подшипник будет весить 1 кг и вращаться по радиусу 20 см со скоростью 3000 об мин. То его вес в направлении действия центробежной силы будет примерно две тонны. Конечно две тонны нам и не нужно, это я так, привел пример для того, чтобы у вас было хоть какое-то представление о той силе которая именуется центробежной.
Цитата: Vikt1Не будет перемещения магнитов - не будет эдс. Будет перемещение магнитов - будет перемещение по радиусу. Еще варианты?
А, вы, наверное, предполагаете что сила колесиков настолько велика что они обкатываются без перемещения. Только затолкать магниты в катушку энергия нужна, как бугорок колесом притоптать. И сила направлена аккурат против движения.
Зря вы уподобляетесь форумной биомассе. Там же ясно нарисованы плавноизогнутые пластины, которые нужны для того, чтобы магнит не торчал бугорком, а начинал вдавливаться в катушку с момента наезда подшипником на пластину. И пусть подшипник давит на нее с силой хотябы 300 кг, он втолкнёт его туда без каких либо усилий. Мне ли вам рассказывать о том какой может быть центробежная сила, Конечно же магнит движется вдоль радиуса, но движение магнита вдоль радиуса будет и торможение создавать направленное вдоль радиуса. А значит под углом 90° к направлению движения подшипника. Вы же не станете противоречить сами себе и не будете спорить с тем, что сила направленная под углом 90° не влияет на скорость подшипника. Плавноизогнутая пластина, для подшипника, представляет собой немного больший изгиб поворота, но и в этом случае подшипник ещё не успеет докатится до магнита как тот уже будет в катушке. То что я нарисовал. Это просто схема. В реальности ход этого магнита будет небольшим. Плавноизогнутая пластина не создаст для подшипника встречной силы. Ведь если подшипник круглый и катится внутри окружности, то при любом радиусе окружности, сила заставляющая его поворачивать не будет его тормозить. Тем более если у пластины есть возможность отодвинуться. Она отодвинется под действием ЦБС подшипника и на пути у него не будет ни чего что могло бы его притормозить. Зато будет центробежная сила на которую не расходуется энергия. Вот она и будет работать без затрат. Это главное на что вы не обращаете внимания. Затраты на сопротивление воздуха на трение качения это мизер по сравнению с тем, что может дать ЦБС. Создаётся впечатление, что вы нарочно не обращаете внимания на главное, зато мертвой хваткой цепляетесь за мелочи, которые просто в последствии оказываются не точностью наброска.
Я заметил на форумах какую то странную тенденцию. Вместо того чтобы сплочённо решать проблемы с получением свободной энергии все как собаки готовы друг друга загрызть. Не могу понять от куда берётся эта враждебность по отношению к своим соратникам. Зайдите на форум матрикс так там вообще какойто сброд собрался. Смотрю ни кто ни чего не выкладывает. Ни кто ни чего не делает, но стоит только мне выложить какое - нибудь своё изобретение, так на меня набрасываются как на врага народа. Вик я не имею к вам ни каких претензий, вы как раз один из самых адекватных критиков. Но всё же иногда в вас начинает проявляться дух соперничества, желание победить в споре. Если это было бы не так, то вы бы сперва задали уточняющие вопросы о том, что вам кажется сомнительным или ошибочным и только после выяснения всех вопросов делали свои выводы . А вы наоборот сначала делаете вывод, при чем на голом месте. Но как правило вы делаете выводы либо не поняв причину либо поняв её не правильно. Таким образом мне приходится гадать, вы специально это делаете ради победы в споре или по недомыслию. Я не могу разбрасываться соратниками, которые знают физику как вы. Ибо не знающему физику вообще ни чего объяснить не возможно. Нам не чего делить и не из за чего соперничать. Просто прошу вас будьте честнее, когда критикуете. Мне не хотелось бы по многу раз объяснять вам то, что вы и так хорошо знаете.
Цитата: SairusА пока предлогаю свою схему использования постоянного давления центробежной силы для преобразования оной в электроэнергию.
[attachment=12503]1604043236449_resized.jpg[/attachment] Извените за красоту рисунка, но если вдруг что-то непонятно спросите. А самое главгое не делайте скоропалительных выводов, пока не поймёте в чем суть изобретения.
Работу в этой схеме выполняет Центробежная сила, которая придавливает подшипники к стенкам круглого обода. Наезжая на пластины с магнитами, ЦБС подшипников прижимает магниты к катушкам, а те генерируют электроэнергию. Вектор силы сопротивления магнитного поля катушки направлен под углом 90° к вектору движения подшипников, по этому он не способен изменить скорость подшипников, а значет не способен затормозить двигатель вращающий ротор с подшипниками. Отсутствие торможения при генерации дает возможность использовать часть энергии вырабатываемой катушками, запустить на работу двигателя. Вердикты о работоспособности этого устройства без какой либо аргументации, считаются интелектуально не состоятельными. Так же как и авторы подобных вердиктов. Я уважаю любое мнение, если оно имеет хоть какие-то обоснования Эти обосновпния могут быть ошибочными, но они должны быть в любом случае.
Мда.... за нас уже подумали,и собственно Ермола тоже в этом векторе лямку натягивал,а именно он говорил про обычную ЮЛУ...да...да.. у которой есть масса во вращении и есть шнек при помощи которого она приводиться во вращение. Это чисто техническое решение. НО ничто не мешает использовать и электромагнитную энергию при вращении...и просто зная источник доп. тока это запросто сделать.
Вам батенька...Фарадея бы почитать,том третий особенно,где он про индукцию глаголил....там кстати усе сказано усе разжевано...только глотай и не подавись от усердия !!Вот там и есть у него доп.источник тока !! А что такое ТОК...кто скажет ?
Про источник доп тока прямой ответ будет?
будет...если ответишь на вопрос, что такое ТОК.!!
Официально примерно так "упорядоченное направленное движение носителей эл заряда
Совершенно в дырдочку !! ТОК...это количество зарядов в определенный момент времени...а время имеет скорость... И получается,что ток усиливается т.е ускоряется при наведенной индукции и при ее непосредственном участии.это можно наблюдать в индуктивностях.таких как дроссели включенные в последовательной электрической сети с емкостями !! здесь можно сказать.что при емкостной нагрузке ТОК опережает фазу напряжения на 90 градусов... а при индуктивной нагрузке фаза напруги опережает фазу тока на 90 градусов...далее эл.магнитное поле разгоняет ток т.е заряды за счет эл.маг.индукции...и О...О... чудо... ток усиливается !!На входе имеешь меньше тока...чем ток на выходе...Так сказал Фарадей...попробуй его опровергнуть !!это можно посмотреть в ролике на канале Ютуба Василии Иванова ,последний ролик .
Для Сайруса
Ток генерации будет равен току нагрузки
Для упрощения понимания, возьми два неодимовых магнита одноименными полюсами и просимулируй ситуацию
Противодействие будет при реально собраном макете твоей крутилки
Хоть действие противодействия и находится под 90• к оси ротора, но сила приводящая в движение ротор, тоже находится под 90• к нему же
Так что, что вложили, то и получили за вычетом потерь на трение
Но грабли инструмент индивидуальный)
Между током и магнитным полем можете поставить знак равно, это остальным умникам
Мир дуален
Есть потенциальное и кинетическое
Электрическое и магнитное
Напряжение и ток
Проследите аналогию
Цитата: Vikt1Зачем столько букв? Зачем центробежная сила? Рассмотрите систему просто с жестким креплением колесиков, хотите - на пружинах, могучих. А если вместо магнитов поршни гидронасоса? Не будет сопротивления? Потому что плавно наезжает? Или по циклоиде не будет, (но это уже не к вам)? Или магниты не упираются, когда в катушке появляется ток?
Тогда кто в биомассе? Зачем вы пытаетесь заставить людей обсуждать заведомо неправильный подход? Вы говорите, что знаете физику, тогда должны бы знать откуда появляется трение качения, сопротивление качению.
Возможно я ошибся на счет того, что вы знаете физику. Сопротивление при генерации будет это правило Ленца и оно работает. Однако вы мимо ушей пропустили тот факт, что центробежная сила с лёгкостью прeодалеет это сопротивление. Если подшипники пришпандорить жестко к колесу то их трудней будет раскручивать потому что их будет прижимать не центробежная сила а давление оси на внутреннюю обойму которая будет давить на шарики или ролики. Но это уже будет совсем не то. Я же просил не торопитесь с выводами. Но вы продолжаете сначала делать выводы, а потом пытаетесь их обосновывать. Уже начились выводы о моих знаниях физики, дальше начнете переходить на личность. Это мне знакомо. Трение качения гораздо меньше чем трение скольжения, а вы не знали ? именно по этому там подшипники, и чтобы они катились свободно и прижимались к ободу только своей центробежной силой там предусмотрены шарнирные соеденения. Такое сложно понять, если ты далек от практики. Отсутствие практики создаёт искажённое представление о реальных вещах, особенно когда это касается технических устройств. Я привел пример рассчета центробежной силы, по результатам которых вес 1 кг на 3000об обладает силой около 20ти кН. Это около двух тонн. Но вы продолжаете упорно утверждать что сопротиаление магнитных полей будет препятствовать вращению. Я говорил что угол кривизны окружности не влияет на скорость тела двигающегося вдоль этой окружности, не верите мне читайте учебники. Говоря о том, что плавный изгиб пластин будет тормозить подшипники вы ради победы в дискуссии, готовы противоречить сами себе. Раньше вы соглашались с тем что под углом 90° сила не влияет на скорость, а сейчас резко переобулись в прыжке, и уже пластины будут тормозить. Пластины будут прижиматься подшипниками к обойме так , что они будут с обоймой в ровень. А цбс будет такой, что она не заметит сопротиаления катушек при вдавливании магнита. Может вы и зубрили учебники, но все же животные инстинкты берут над вами верх. Вас выдаёт стремление к превосходству, любой ценой. Мне вас искренне жаль.
Цитата: berserkДля Сайруса
Ток генерации будет равен току нагрузки
Для упрощения понимания, возьми два неодимовых магнита одноименными полюсами и просимулируй ситуацию
Противодействие будет при реально собраном макете твоей крутилки
Хоть действие противодействия и находится под 90• к оси ротора, но сила приводящая в движение ротор, тоже находится под 90• к нему же
Так что, что вложили, то и получили за вычетом потерь на трение
Но грабли инструмент индивидуальный)
Между током и магнитным полем можете поставить знак равно, это остальным умникам
Мир дуален
Есть потенциальное и кинетическое
Электрическое и магнитное
Напряжение и ток
Проследите аналогию
Вы в градусах запутались, вы случайно сами не под градусом это писали? Движение мангнитов и катушек относительно друг друга направлено вдоль оси вращения роторов, а значит и торможение будет направлено вдоль оси. Вас не удивляет тот факт что вращая гайку вокруг своей оси она ещё и движется вдоль оси, при этом сила направленная вдоль оси в десятки а то и сотни раз больше. И не нужно мне рассказывать о торможении в катушках. Я столько генераторов сделал, сколько вы за всю жизнь не видели. Про дуальности расскажите кому-нибудь другому. Мой источник знаний это мои практические исследования, а не сказки старого арбата.
Цитата: experienced2Ты что ни будь слышал про Закон Сохранения Энергии ? Судя по той чуши которую ты пишешь, понятия о нем не имеешь. А напрасно. И вообще вся конструкция похожа на операцию по удаления гланд через задний проход.
А чему тут удивляться ? Каков врач, такая и операция. ;)
Прежде чем рассуждать о законе сохранения энергии тебе не мешало бы узнать что такое энергия. Аргументирование законом сохранения энергии это самая примитивная аргументация из всех что я видел. Прежде всего прочти что такое сила, и объясни самому себе понятие ВЕКТОРНАЯ ВЕЛИЧИНА. Почитай в каких случаях проявляется инерция и что такое ортогональность векторов. Не задав ни одного вопроса ты делаешь свои выводы на основании одного только закона сохранения энергии. Возникает вопрос, за чем ты пришел на форум посвященный свободной энергии если ты ярый фанат этого закона? Закон сохранения энергии работает только при передаче энергии, посредством изменения скоростей движения тел. Можешь объяснить почему изменение направления движения тела не влияет на модуль скорости движения тела ? Почему сопротивление изменению скорости может выполнять работу а сопротивление изменению направления не может. И то и другое сила инерции. В чем разница? Вот когда поймёшь что разници ни какой нет и работу может выполнять сила возникающая при изменении направления тогда поймешь что закон сохранения энергии в этом случае просто не применим. Я могу понять что это для тебя не привычно и ново, но я не могу понять причину твоего хамства. Я что тебе сделал плохого, что ты кидаешься на меня, как сторожевой пес охраняющий этот давно протухший закон. Разве ты не знаешь, что этот форум предназначен именно для того чтобы люди делились информацией, своими мыслями, идеями и наработками по теме вечных двигателей? А ты припёрся со своим уставом в чужой монастырь и еще смеешь хамить, ты ни чего не попутал ? Предложи свою идею вечного двигателя, а если не способен, так сиди и не возникай. Физег недоделаный.
Цитата: Sairus..... тогда поймешь что закон сохранения энергии в этом случае просто не применим.....
Да он глупее чем кажется ;)
Сам дурак, отличный аргумент :lol:
Цитата: experienced2Цитата: Sairus..... тогда поймешь что закон сохранения энергии в этом случае просто не применим.....
Да он глупее чем кажется ;)
Если не хватает мозгов, чтобы нормально аргументировать свои высеры, то и не стоит напрягаться и выставлять на показ своё слабоумие.
Цитата: gesaviЦитата: SairusМожешь объяснить почему изменение направления движения тела не влияет на модуль скорости движения тела ? .
Чиво ? Это ещё что такое ? Чииивооооо? :lol:
Учи физику. Планеты двигаясь по орбите, постоянно изменяют своё направление движения от прямолинейного направления инерции, которое направлено по касательной окружности, под действием центростремительной силы, которой в данном случае является сила гравитации. Но сила, которая постоянно изменяет направление движения планеты не влияет на модуль её скорости. Ибо вектор силы гравитации ортогонален вектору движения планеты. Это значит, что вектор силы под углом 90° к вектору движения тела не может изменять скорость тела, а может изменять только направление движения тела. Теперь понятно?
Цитата: matrosСам дурак, отличный аргумент :lol:
Смех смехом, но местная биомасса предпочитает именно такую аргументацию. А что поделать раз в голове пусто, но очень хочется внести свою посильную лепту в развитие бестопливных технологий.)))
Цитата: gesaviЦитата: SairusЦитата: gesaviЦитата: SairusМожешь объяснить почему изменение направления движения тела не влияет на модуль скорости движения тела ? .
Чиво ? Это ещё что такое ? Чииивооооо? :lol:
Учи физику. Планеты двигаясь по орбите, постоянно изменяют своё направление движения от прямолинейного направления инерции, которое направлено по касательной окружности, под действием центростремительной силы, которой в данном случае является сила гравитации. Но сила, которая постоянно изменяет направление движения планеты не влияет на модуль её скорости. Ибо вектор силы гравитации ортогонален вектору движения планеты. Это значит, что вектор силы под углом 90° к вектору движения тела не может изменять скорость тела, а может изменять только направление движения тела. Теперь понятно?
Неудачный пример. Опять аццкий отжих ! Меняется и модуль и направление !
Это по факту так !!!! Это реально стыдобище, Сайрус ! :)
И прекращайте скакать от подшипника к планетам, сосредоточьтесь на одном :)
Я приводил пример планет как неоспоримый факт того что ортогональный вектор силы не изменяет модуль скорости. Это давно известный и доказанный в физике факт. И только факты для меня могут считаться аргументацией. А твоё личное суждение меня не интересует, тем более что оно не обосновано ни чем, кроме пустых эмоций. Они меня конечно забавляют, но не более того.
Цитата: experienced2Цитата: gesaviЭто реально стыдобище, Сайрус ! :)
Глупые сраму неймут. :cheer:
У этого недоука угол меняется от 90 градусов в начале до 0 (нуля) в конце, а он все как тот попка дурак. ;) + ненужные активные потери на упругой пластине и прочая. В общем, чушь несусветная .
В каком конце у тебя угол меняется тебе лучше знать, но вектор центростремительной силы у любого вращающегося тела всегда ортогонален вектору движения не зависимо от кривизны окружности. Ортогонален значит под углом 90° Это элементарная физика. И вместо того, чтобы размахивать своим невежеством как флагом победы, открой учебник и почитай. Начинай прямо с самых азов. Это принесет тебе гораздо больше пользы, чем твои убогие попытки меня потролить. Тебе только кажется, что ты остроумен, ибо смешён ты, только самому себе. А для меня ты представляешь жалкое зрелище. И полное отсутствие каких- либо аргументов в твоей критике, прямо указывает на полное отсутствие каких - либо знаний в твоей голове. Продолжай юродствовать дальше, если тебе это помогает повысить самооценку, то я не против.
Цитата: gesaviЦитата: SairusЦитата: gesaviЦитата: SairusЦитата: gesaviЦитата: SairusМожешь объяснить почему изменение направления движения тела не влияет на модуль скорости движения тела ? .
Чиво ? Это ещё что такое ? Чииивооооо? :lol:
Учи физику. Планеты двигаясь по орбите, постоянно изменяют своё направление движения от прямолинейного направления инерции, которое направлено по касательной окружности, под действием центростремительной силы, которой в данном случае является сила гравитации. Но сила, которая постоянно изменяет направление движения планеты не влияет на модуль её скорости. Ибо вектор силы гравитации ортогонален вектору движения планеты. Это значит, что вектор силы под углом 90° к вектору движения тела не может изменять скорость тела, а может изменять только направление движения тела. Теперь понятно?
Неудачный пример. Опять аццкий отжих ! Меняется и модуль и направление !
Это по факту так !!!! Это реально стыдобище, Сайрус ! :)
И прекращайте скакать от подшипника к планетам, сосредоточьтесь на одном :)
Я Спойлер
приводил пример планет как неоспоримый факт того что ортогональный вектор силы не изменяет модуль скорости. Это давно известный и доказанный в физике факт. И только факты для меня могут считаться аргументацией. А твоё личное с
Пример можете привести в котором НЕ меняется модуль ?. Планеты не подходят-там меняется. Я извинюсь и скажу что был не прав и уйду. :) Есть 2 тела, массы, скорость, направление. Пожалуйста. Я пожилая ехидна, Вы можете меня уважить, удовлетворить так сказать ?
Хочите быть натыканным носом, извольте
[attachment=12513]Screenshot_2020-11-10-01-49-00.png[/attachment]
Надеюсь, что перед тем как слиться, вы выпоните данное вами обещание извиниться прямо среди сдесь. Я не кровожаден и не стану требовать от вас выполнения второй части, вашего обещания. Напротив я прошу вас остаться, и в преть быть объективным не взирая на ваши антипатии по отношению ко мне.
Цитата: Vikt1Sairus, вы просто сделайте вашу крутилочку с колесиками, вместо магнитов/катушек поставьте пружинки, получите результат. А по этому результату подумаете о применении векторов-модулей, потому как гораздо важнее здравый смысл.
Я то конечно ее сделаю, когда появится свободное время. Но только не нужно говорить мне о здравом смысле, ибо вы не имеете о нём ни малейшего понятия. Воинствующее невежество и зравый смысл не совместимые понятия. Я наивно предпологал, что на форуме посвящённом свободной энергии, должны приветствоваться изобретения для получения свободной энергии, и уважительное отношение к тем, кто пытается принести пользу и может поделиться своими наработками в этой области. Кто бескорыстно делится своими наработками, опытом и знаниями проверенными практикой. Но я не мог даже предположить, что своей попыткой помочь, я разворошу осиное гнездо. Что движет вами, какие цели преследуете когда набрасываесь всей сворой на того кто трудится в этом направлении ? Сами вы что предложили? Что сделали? Вы ведёте себя так, как будто у вас у каждого давно работает свой вечный двигатель, и я помешал вам заниматься чем-то шипко сурьёзным. От куда в вас столько злобы и ненависти. Разве я кому-то наступил на хвост, выложив свои идеи там, где их должно выкладывать. Разве форум был создан для борьбы с такими как я ? Я думал на форуме собрались сторонники свободной энергии, а на деле выходит, я вижу только сторожевых псов, охраняющих незыблемость стереотипных постулатов. Да ладно бы так, а то ведь у самих ни чего нет чтобы предложить к обсуждению так зачем вы глушите тех кто что-то делает, когда вы все засучив рукава не делаетн ни чего? Не от дасады ли, что кто-то способен на большее чем переливать из пустого в порожнее год за годом.?
Цитата: gesaviЯ понял ход мысли Сайруса. Озвучу а то он сам не в состоянии.
Он заметил что планеты движутся по кругу под действием перпендикулярной силы не меняя модуль скорости (якобы) и не останавливаясь вечно (якобы) и нахаляву (якобы), и подумал почему бы не перенести это его чувство, этот, не побоюсь сказать, прынцып, на подшипники и шестерни Слободяна и Барана (и других активистов) . Понимаю . Сильный ход.
У вас оказывается памяти ровно столько же сколько и совести - абсолютный ноль. После успешного мокания вас носом туда куда вы сами же попросили, пообещав после этого извиниться и уйти. Но вместо этого, прикинувшись дурачком, несёте какую-то околесицу. Сами-то что предложить можете ? Кроме вранья и бреда сивой кобылы ? Вопрос риторический.
Цитата: Vikt1Когда сделаете и испытаете, предоставите результат?
Прежде чем что то делать, следует подумать, чтобы не делать много лишнего засучив рукава.
Прежде чем поучать кого-то, следует самому хоть что-то сделать. Я ни у кого ниичего не просил и не вам судить о том, что лишнее а что нет. Знания и практический опыт ни когда лишними не бывают. Не ошибается только тот кто ни чего не делает, и у таких гарантировано ни чего и никогда не получится и ни чего не заработает.
Цитата: Vikt1То что я делал, я делал в другой области, время осмыслить.
Можно делать много и бестолково, поэтому подход оценки через количество сделанного не очень верный.
Результаты опыта я просил? Или спросил о ваших намеренмях? Нехорошо перевирать чужие слова. Т е результат, противоречащий вашим утверждениям вы спрячете, или я ошибаюсь?
Попробуйте остановиться и задать себе один простой вопрос: - а если я ошибаюсь?
А почему бы вам самому этим советом не воспользоваться ? Именно потому что я постоянно задаю себе этот вопрос , я проверяю информацию на практике. И если я в чём то уверен значит я это проверял. И то что ортогональный вектор силы не влияет не скорость, я не только видел в учебниках я это проверял на практике, к тому же я не просто проверял лвижение по окружности я проверил это изменяя радиус тел во время вращения, и только после того как я во всем убедился я стал изобретать основываясь на этих знаниях. Однако вы опровергая информацию в учебниках опровергая результаты моих экспериментов, одним только голым словом оглашаете вердикт. И как я должен по вашему к этому относиться?
Не судите о людях по себе. Когда говорите что я скрою отрицательный результат. Для меня любой результат положительный, ибо если не подтверждает моих мыслей, то избавляет от заблуждений и ошибок. Я выкладываю на своём канале всё по честному как есть. Можете посмотреть и убедится. В отличии от вас я всегда могу подтвердить свои слова. А мне не нужно рассказывать, что вы делали что-то в другой области . Это на столько расплывчато ине конкретно что вообще ни о чём. В другой области, это вязать веники , или навоз таскать или могилки копать. Это все тоже практика в "другой области" К тому же любой практик сразу увидит что вы тупо врете, а эти рассуждения о том что нужно делат мало но делать конкретно . Это полный бред. такое не возможно. когда делаешь то чего ни кто и ни когда не делал. Тот же Ермола сколько лет шёл к своему двигателю, а сколько другие ученые провели экспериментов до того как сделали что-то стоящее. Вы правда думаете, что я каждый раз пытаюсь сделать модель которую собираюсь использовать ? Неужели вы думаете, что я стал бы делать генератор из фанеры чтобы потом использовать его в хозяйстве или для продажи ? Вот это ваша привычка делать выводы из того что не понимаете, выставляет вас не в лучшем свете. Прежде чем сделать вывод и уж тем более его озвучить, нужно спросить у человека причины по которым он сделал так а не иначе. Мои изобретения до меня ни кто не делал. По этому у меня нет того на что можно оперется не у кого содрать конструкцию. По этому сначала находишь принцип, потом думываешь конструктив. Потом обдумываешь из чего сделать эксперементальный образец. Каждую мелоч приходится продумывать только для того чтобы в течении нескольких минут провести эксперимент. Что бы выяснить то чего нет ни в одном учебнике. Поэтому в следующий раз практику не рассказывайте, что глупо делать много но бестолково. Чтобы сделать то что никто ни когда не делал много делать необходимо. И это далеко не бестолково. Спроси себя почему люди не построили сразу авиалайнер. А делали ккакие-то бестолковые этажерки? Мне в принципе абсолютно не важно делаете вы ты что-то или нет. Я просто хочу сказать, что своими словами вы лишь выдали себя в том, что вы ни когда и ничего не делали. А значит знания ваши поверхностны и оторваны от реальности. Это видно было сразу и я не раз вам об этом говорил. Вы недооцениваете одно и переоцениваете другое. Представления ваши мягко говоря искажены. Практика выравнивает все эти искажения и приближает к реальности.
Выкладываю рисунок ещё раз. Прошу адекватных людей, адекватно указать на причины его не работоспособности или наоборот на то что, нет причин чтобы он не работал. Я выкладываю эту схему с той лишь целью, чтобы мне адекватные люди со знанием физики подсказали аргументировано, что может помешать работе этого генератора. С тех пор как я выложил эту схему, я не получил ни одного адекватного объяснение, аргументированную законами физики. Вывод один, пока ни один из коментаторов, не проявил каких либо знаний физики, ибо все выкрики по поводу схемы, ри чем не аргументированы. Аргументов ноль, одни насмешки и оскарбления. Такое впечатление, что я попал на форум посвящённый борьбе с вечными двигателями и их изобретателями. Я дам ссылку на видео, которое при внимательном просмотре доказывает мои слова о том, что сила направленная поперек движения не влияет на скорость этого движения даже при изменении радиуса вращения, только не путайте линейную скорость с угловой. Именно сохранение линейной скорости заставляет меняться угловую скорость при изменении радиуса врашения. Это так же доказывает то, что я уже проводил эксперименты по проверке своей теории и она пока подтверждается. Именно по этому я просил критиков, хоть как-то аргументировпть свою критику. Но видимо эти критики не знают что означает слово "аргумент". Либо у них аргуметов нет, но им очень хочется хоть что-нибудь ляпнуть, либо свою фразу типа "не будет работать" они считают серьёзным аргументом.
Я приводил пример с движением планет, просто потому, что оно тоже подтверждает мою теорию. Но на мысль об этой конструкуии меня навели мои эксперименты, а вовсе не движение планет. Как тут насочинял один не совсем здоровый человек. Некоторые люди требуют проверки этой конструкции, на практике, хотя сами при этом вообще ни чего и ни когда не делали, не делают и делать не собираются. Я конечно же её проверю и без сопливых советчиков, однако хотелось бы всё же увидеть хотябы один нормальный и адекватный коментарий, с аргументами основанными на знаниях физики, а не пустых выкриках.
На видео показана вертушка с изменяемым моментом инерции. Когда мой ассистент тянет за леску, привязанные к ней грузики находящиеся в трубках, начинают подтягиваться к центру. На видео просто показана вертушка и как она работает.Замеры на видео я не снимал, просто потому что не собирался ни кому их показывать, в то время я вообще мало что снимал из своих экспериментов. Но я готовлю новый эксперимент, который я засниму полностью. В то время целью эксперимента было не обнаружение ошибки в учебнике, а проверка этого принципа на сверъеденичность. Ошибку я обнаружил чисто случайно. Эксперимннтальные данные мягко говоря не соответствуют данным в учебнике от слова совсем. ))) При изменении радиуса врашения, сила действуюшая на грузики, не прибавляет и не убавляет их линейную скорость направленную вдоль окружности. Именно по этому, при уменьшении длинны окружности, грузики совершают больше оборотов с той же линейной скоростью. Однако учебники объясняют это ускорение совсем по другому, и рассчёты таких систем приведённые в учебниках дают, абсолютно не правильный результат. При чем ошибка колосальнаяная. Но это поймёт только тот кто хоть что-то знает об этой системе и способен анализировать и видеть очевидное. Если есть такие , то милости прошу. В личку не обязательно у меня ни от кого секретрв нет. Ди и мало сдесь таких, кто способен это понять.)))
При помощи этой вертушки я обнаружил что в учебниках описывающих вращение с изменяемым радиусом вращения, допущена серьёзная ошибка. Но из за того, что такие системы не нашли применения в практическом использовании, эта ошибка так и остаётся незамеченной. Я могу показать эту ошибку и показать как мой эксперемент это доказывает. Но сначала надо найти, того кто ищет реальных знаний..
[attachment=12558]1604043236449_resized-2.jpg[/attachment]
Исходя из эксперимента с вертушкой вполне логичным будет вывод о том, что даже если подшипник слегка изменит радиус врашения, то на его линейную скорость это ни как не повлияет, а если верить учебнику то влияние будет, но это влияние лишь прибавит линейную скорость подшипнику. Критики могут легко это проверить, нужно лишь немного посмотреть в учебник физики, прежде чем выкрикивать то, о чем нет ни какого понятия. Я ни на кого зла не держу. И если кто-нибудь готов перезагрузить отношения, я не против.
Катушки без сердечника ? Сколько витков примерно ? Что подключено было к ним в опыте ?
И вынужден повториться. Теория и опыты это не слова, это цифры. Описание математическим языком эмпирических данных. Данные это тоже не слова. Это измерения приборами.
2. Если я правильно понял вашу "находку " то сразу скажу что нажать на магнит менее затратно прямо чем через кочение.
пс Вы никаких цифр не пишите а требуете научных аргументов. Странно.
Опять повторюсь, посчитайте что ни будь сами и Вас сразу перестанут высмеивать и тп.
Цитата: MenyaКатушки без сердечника ? Сколько витков примерно ? Что подключено было к ним в опыте ?
И вынужден повториться. Теория и опыты это не слова, это цифры. Описание математическим языком эмпирических данных. Данные это тоже не слова. Это измерения приборами.
2. Если я правильно понял вашу "находку " то сразу скажу что нажать на магнит менее затратно прямо чем через кочение.
пс Вы никаких цифр не пишите а требуете научных аргументов. Странно.
Опять повторюсь, посчитайте что ни будь сами и Вас сразу перестанут высмеивать и тп.
Я просто выложил схему своего изобретения, которое по замыслу должно работать, на основании того, что сила. направленная вдоль радиуса не влияет на скорость, направоенную вдоль окружности. В этом правиле нет цифер, только буквы. Это правило не ограничено ни радиусом врпщения ни массой ни скоростью. Оно работает не зависимо от перечисленных параметров. Единственгое условие. Это угол 90° между радиусом и окружностью, а вы видели где -нибудь другой угол межлу радиусом и окружностью?. Или хотите оспорить правило, которое знаписано в учебнике? Так я ж не против, однако против этого правила нужны весткие аргументы. У вас таковые имеются?
Я выложил ссылку на видео с экспериментом подтверждающим справедоивость этого правила, но почему-то она не проходит.
Цитата: Sairusсила. направленная вдоль радиуса не влияет на скорость, направоенную вдоль окружности. .
Можно сделать опыт который это опровергает. Подумайте какой. Собственно Ваш опыт это и есть. Говорите что не нужны формулы ? Сила и скорость увязаны в одно. Это вторичные величины. Не понимаете ?
2. Вы не ответили про катушки. Вы их хоть нагружали или просто вольтметр цепляли ?
Вы Сайрус не нервничайте и меньше спорьте. Даже здесь есть люди которые Вам не ровня. Изобрели изобретение-флаг в руки-пользуйтесь на здоровье.
Цитата: MenyaЦитата: Sairusсила. направленная вдоль радиуса не влияет на скорость, направоенную вдоль окружности. .
Можно сделать опыт который это опровергает. Подумайте какой. Собственно Ваш опыт это и есть. Говорите что не нужны формулы ? Сила и скорость увязаны в одно. Это вторичные величины. Не понимаете ?
2. Вы не ответили про катушки. Вы их хоть нагружали или просто вольтметр цепляли ?
Вы Сайрус не нервничайте и меньше спорьте. Даже здесь есть люди которые Вам не ровня. Изобрели изобретение-флаг в руки-пользуйтесь на здоровье.
Вы не внимательны. Разве я говорил что, я сделал жту установку. Я сказал что проводил эксперимент, который подтверждает, что даже если тело во время вращения будет перемещаться вдоль радиуса. То и это перемещение нп влияет на ЛИНЕЙНУЮ скорость тел. Вилео с этим экспериментом, ни как не удается Вам показать..
Выклалываю файл из галереи, он сам по снбе уаляется из сообщения. Выкладываю ссылку на гугл диск, у меня закрывается доступ к страннику. Не знаю теперь как вам его показать , чтобы вы могли наглядно понять о чем я говорю. Катушки изобрпдены на сземе чисто как источние торможерия.которое направлено вдоль радиуса. Сила торможения катушек направлена вдоль радиуса, при этом скорость двидения подшипника направоена вдоль окружности, по этому сила торможения катушек не сможет повлиять на скорость движения подшипников вот и весь принцип, который я хотел обсудить. Вместо каткшек с магнитами может быть всё что угодно, зоть поршни насосов. Хоть коленвалы колёс. .Суть не в этом. А в том что сила потиаодействия, которую создаёт выполняемая работа, направлена под углом 90° к направлению движения подшипника или кооеса жто тоже нп так важно. Важно только то что выполнчется правило. ортогональности векторов. И не важнь какую работв будут выполнять эти подшипники ,катаясь по окружности. Если хотите цифр, извольте. Подшипник весом-1кг при радиусе вращения 20 см, и скорости вращения 3000 об мин. Создаст центробежную силу около 20кН. в килограммах это будет почти две тонны. Как думаете, давление в две тонны с частотой 100 Гц может выполнять полезную работу ? Я понимаю что доя такой небольшой установки жта сиоа чересчур велика. Но всегла можно убавить обороты или массу подшипника. Об этом правиле механики почему-то мало кто знает. И оно почти нигде не используется. Однако я совершенно убеждён, что Ермола использовал то же самое правило, но совсем по другому. Однако другиж правил в механике, позволяющих выполнять работу почти без затрат энергии, поосто не существует. Дело в том, что правило это работает не только с центробежной силой. Это поааило ортогональных векторов работает ещё много где. Просто нужно чтобы вектор сопротивления, который создаёт работа, ьыл напоаален не на втречу телу выполняющему работу. А с боку. Эть правило работает а юле, оно же работает в болте и гайке, в червячных редукторах. в винтовых домкратах, и т. д. Просто об этом нужно сосредоточено подумать и правильно понять как это работает.
Цитата: SairusВы не внимательны.
Может быть.
Вы выложили рисунок на листике в клеточку , я прокомментировал как мог. Из Ваших ответов лично я понимаю что никаких замеров Вы не проводили. Но сделали выводы.
Сильно много пишите. Никого не интересуют пока что планеты, подшипники, некорректные учебники тп., поймите. Считаете что получили результат ? ОК, считайте так. !!! Хотите критику-извольте замеры. Опять же, как мы их проверим ? ТяжОлая у вас задача. Не завидую Вам. :)
Опять повторюсь. Линейная скорость на орбите не константа. Вы не первый кто на этом....ошибся.
Просто критика это скучно обязательно макнуть надо собеседника :lol:
Сайрус, а слабо будет потом зайти и извинится перед участниками обсуждения??! Когда шайтан машина не заработает...
Описать, что будет происходить когда ты ее соберешь?
Из-за нагрузки под действием изменяющегося магнитного поля магниты не будут успевать выходить из катушек даже при скорости 1 оборот в секунду
Так что при 3000 оборотах сопротивления подшипникам не будет, как собственно и генерации
Ну а теория гравитации это для школьников, нормальные пацаны в курсе что планеты перемещаются в пучности напряженности и узле тока
Цитата: ЭЭХ".... Я просто выложил схему своего изобретения, которое по замыслу должно работать, на основании того, что сила. направленная вдоль радиуса не влияет на скорость, направоенную вдоль окружности. ...."
Просто представь, Карл, что радиус не меняется, жесткий рычаг допустим, а вместо твоих контактов или что там нарисовано, по которым двигаются грузики, они неподвижны. Грузики наезжают на эти горки.
Получаем клин.почему.карл?
Ведь по твоей задумке на движение вдоль окружности, на грузики ничто не может влиять!
Если ничего у тебя, двоечника, не получилось представить, то поясню, связь между движением вдоль окружности и сопротивлением направленным под углом 90 гр. на это движение, ПРЯМАЯ.
.....безграмотность горемехаников порой зашкаливает..... и когда ему тычат в нос все! что оно не будет работать, оне упрямо продолжают ваять очередную глупость, надеясь победить таки ненавистную науку!
Кулибин8 это не с твоей палаты случайно???
Ты рисунок видел ? Там и подшипники и пластины могут двигаться вдоль радиуса. Ты сам выдумал какую-то заклинившую хрень и обвиняешь меня в безграмотности. У тебя с головой всё нормально?
Цитата: SairusТы рисунок видел ? Там и подшипники и пластины могут двигаться вдоль радиуса. Ты сам выдумал какую-то заклинившую хрень и обвиняешь меня в безграмотности. У тебя с головой всё нормально?
:) Ну клина не поймает , ОК. Но хоть нажимать то будет на магниты ? :) Какая скорость будет с нагрузкой и без ? Одинаковая ? :)
Цитата: berserkСайрус, а слабо будет потом зайти и извинится перед участниками обсуждения??! Когда шайтан машина не заработает...
Описать, что будет происходить когда ты ее соберешь?
Из-за нагрузки под действием изменяющегося магнитного поля магниты не будут успевать выходить из катушек даже при скорости 1 оборот в секунду
Так что при 3000 оборотах сопротивления подшипникам не будет, как собственно и генерации
Ну а теория гравитации это для школьников, нормальные пацаны в курсе что планеты перемещаются в пучности напряженности и узле тока
А за что я должен извиняться ? Аргументов нормальных не было.
Во время выхода магнита из катушки, можно отключать катушку установив в нее самый обычный диод, ну это как один из вариантов выхода из ситуации , которая для вас безвыходна.. Так же есть вариант сделать рычаг, который будет выталкивать магнит из катушки. При помощи той де силы. Вы цепояетесь за катушки и ни чего не можете сказать о самом главном. там совсем не обязательно, чтобы ход магнита был большим. Можно сделать чтоб он был 5-10 мм. И даже меньше. Диаметр круга не обязательно должен быть таким и давление в 2 тонны это слишком. Главное что работа может выполняться без затрат энергии на ее выполнение. Смысл в том что работу выполняет не свойство инерции, сопротивляться изменению направления. Тогда как в обычных двигателях работу выполняет сопротивление изменению скорости. Но при замедлении тело теряет часть энергии и способность выполнять работу. А при выполнении работы, сопротивлением изменению направления скорость не замедляется, значит и энергия не расхоуется. Чтобы это понять нужно немного подумать. Если вы об этом ни когда не думали, то с налету это понять сложновато. Однако сразу хаять изобретателя, не стоит. Ведь он Вас не заставляет шевелить мозгами, вы делаете это добровольно, и даже если я допустил ошибку разве я виноват перед вами или перед кем - то еще ? За что я должен извиняться ? Разве вы финансирунте мою деятельность? Я вам что-то дожен? А форум для того и создан, чтобы люди могли делится информацией и своими мыслями, но ни как не для того, чтобы вы набрасывались на того, кто посмел выкладывать к обсуждению свои изобретения. В этом моя вина? Или в том что пытаюсь рассказать вам о том чего вы не знаете ? Объясните пожалуйста чем я перед вами провинился?
Цитата: MenyaЦитата: SairusТы рисунок видел ? Там и подшипники и пластины могут двигаться вдоль радиуса. Ты сам выдумал какую-то заклинившую хрень и обвиняешь меня в безграмотности. У тебя с головой всё нормально?
:) Ну клина не поймает , ОК. Но хоть нажимать то будет на магниты ? :) Какая скорость будет с нагрузкой и без ? Одинаковая ? :)
Скорость всё время будет одинакова. Просто нужно подобрать ее так чтобы центробежной силы хватало для вдавливания магнита в катушку. А центробежная сила может быть огромной на столько, что она даже не почувствует сопротивления катушки. Иначе просто подшипник будет сдвигаться к центру, а это так же не затормозит ротор, а даже наоборот его немного ускорит, а при возвращении подшипника на прежний радиус, скорость тоже вернется к прежнему значению. Вы лучше подскажите, как выложить сдесь видео моего эксперимента. Он бы снял многие вопросы и заблуждения критиков на счет этой конмтрукции. Я совсем не возрадаю против критики, для критики я и выложил свою схему, но согласитесь, что критика должна быть конструктивной и обоснованной .
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusТы рисунок видел ? Там и подшипники и пластины могут двигаться вдоль радиуса. Ты сам выдумал какую-то заклинившую хрень и обвиняешь меня в безграмотности. У тебя с головой всё нормально?
:) Ну клина не поймает , ОК. Но хоть нажимать то будет на магниты ? :) Какая скорость будет с нагрузкой и без ? Одинаковая ? :)
Скорость всё время будет одинакова. Просто нужно подобрать ее так чтобы центробежной силы хватало для вдавливания магнита в катушку. А центробежная сила может быть огромной на столько, что она даже не почувствует сопротивления катушки. Иначе просто подшипник будет сдвигаться к центру, а это так же не затормозит ротор, а даже наоборот его немного ускорит, а при возвращении подшипника на прежний радиус, скорость тоже вернется к прежнему значению. Вы лучше подскажите, как выложить сдесь видео моего эксперимента. Он бы снял многие вопросы и заблуждения критиков на счет этой конмтрукции. Я совсем не возрадаю против критики, для критики я и выложил свою схему, но согласитесь, что критика должна быть конструктивной и обоснованной .
Чет не то вы пишите. Нагрузите катушки и увидите что ролики грубо говоря хрен нажмут магнит.
2. Зарегистрируйтесь в гугле и создайте канал на ютубе. ютуб это гугл и есть. И заливайте видео на ютуб. Ссылку на видео копируете сюда.
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusТы рисунок видел ? Там и подшипники и пластины могут двигаться вдоль радиуса. Ты сам выдумал какую-то заклинившую хрень и обвиняешь меня в безграмотности. У тебя с головой всё нормально?
:) Ну клина не поймает , ОК. Но хоть нажимать то будет на магниты ? :) Какая скорость будет с нагрузкой и без ? Одинаковая ? :)
Скорость всё время будет одинакова. Просто нужно подобрать ее так чтобы центробежной силы хватало для вдавливания магнита в катушку. А центробежная сила может быть огромной на столько, что она даже не почувствует сопротивления катушки. Иначе просто подшипник будет сдвигаться к центру, а это так же не затормозит ротор, а даже наоборот его немного ускорит, а при возвращении подшипника на прежний радиус, скорость тоже вернется к прежнему значению. Вы лучше подскажите, как выложить сдесь видео моего эксперимента. Он бы снял многие вопросы и заблуждения критиков на счет этой конмтрукции. Я совсем не возрадаю против критики, для критики я и выложил свою схему, но согласитесь, что критика должна быть конструктивной и обоснованной .
Чет не то вы пишите. Нагрузите катушки и увидите что ролики грубо говоря хрен нажмут магнит.
2. Зарегистрируйтесь в гугле и создайте канал на ютубе. ютуб это гугл и есть. И заливайте видео на ютуб. Ссылку на видео копируете сюда.
Вы думаете, что торможение магнитов катушками непреодолимо? Вы хоть раз, в жизни экспнрементировали с магнитами и катушками ? Ютуб канал у меня есть я там выкладываю свои эксперименты. Но я хотеь выложить сдесь коротерький ролик , в качестве аргумента. Но почему-то он блокируется. На моем ютуб канале этот ролик выкладывать нет смысла. Там я выкладываю вещи по серьёзнее. Да и не поймут мои зрители для чего я выложил такой короткий ролик. Там же я не обсуждаю свои проекты или схемы, там я показываю людям то, что я делаю. Я думаю, что тот ролик будет моим зрителям не интересен. Ведь им не нужно доказывать то, что написано в учебнике ? Вы знаете по какой причине может не загружаться видео ?
Цитата: SairusНа моем ютуб канале этот ролик выкладывать нет смысла. Там я выкладываю вещи по серьёзнее. Да и не поймут мои зрители для чего я выложил такой короткий ролик. Там же я не обсуждаю свои проекты или схемы, там я показываю людям то, что я делаю. Я думаю, что тот ролик будет моим зрителям не интересен. Ведь им не нужно доказывать то, что написано в учебнике ? Вы знаете по какой причине может не загружаться видео ?
Вы выложите в ютуб а ссылку выложите сюда. Вы хотите на этот сайт видеофайлы гигабайтами загружать ? А оплачивать дисковое пространство кто будет ? Пушкин? Я поражаюсь.
Цитата: SairusВы думаете, что торможение магнитов катушками непреодолимо?
Это Вы пишите что так , накатом, менее затратно чем просто давить на магнит прямо . Или что Вы пишите ?
Вы на самом деле ещё ничего не написали, кроме выкриков про боковое воздействие. Я с полной ответственностью заявляю что это "пьяные выкрики ".
Если это у вас такой электрогенератор (именно генератор !!!! ) - то они так не делаются. Нет смысла. Даже не вдаваясь в техн. причины. Иначе всё человечество "уже было давно бы там и без Вас"
Цитата: MenyaЦитата: SairusВы думаете, что торможение магнитов катушками непреодолимо?
Это Вы пишите что так , накатом, менее затратно чем просто давить на магнит прямо . Или что Вы пишите ?
Вы на самом деле ещё ничего не написали, кроме выкриков про боковое воздействие. Я с полной ответственностью заявляю что это "пьяные выкрики ".
А разве вы совсем не знаете физику? Ведь нет ни чего нового в том, что изменение направления движения центростремительной силой не изменяет модуль скорости движения.. Это же элементарная физика, о которой долдег знать любой уважающий себя, искатель свободной энергии. Именно надеясь на то, что обитатели форума знают физику я и выложил к обсуждению свою схемку. А оказалось, что ни кто не знает этой элементарщины. Ну не нравится вам мой выкрик откройте учебник физики и убедитесь в том, что учебник выкрикивает тоже самое.
[attachment=12566]Screenshot_2020-11-10-01-49-00-2.png[/attachment]
И на счет гигабайтов видео вы ошибаетесь, ибо я пытался дать ссылку на свой гугл диск.
Цитата: SairusВедь нет ни чего нового в том, что изменение направления движения центростремительной силой не изменяет модуль скорости движения.. .
В Вашем конкретном случае (рисунок) это не так. И вообще не так. :) Да. Задачи сложно решать в физике. У Викт1 согласно зак. всем. тяготения Луна должна на Солнце падать. У Вас примерно тот же случай. Не грузитесь. Забейте . Не берите в голову. Очнитесь. :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusВы не внимательны.
Может быть.
Вы выложили рисунок на листике в клеточку , я прокомментировал как мог. Из Ваших ответов лично я понимаю что никаких замеров Вы не проводили. Но сделали выводы.
Сильно много пишите. Никого не интересуют пока что планеты, подшипники, некорректные учебники тп., поймите. Считаете что получили результат ? ОК, считайте так. !!! Хотите критику-извольте замеры. Опять же, как мы их проверим ? ТяжОлая у вас задача. Не завидую Вам. :)
Опять повторюсь. Линейная скорость на орбите не константа. Вы не первый кто на этом....ошибся.
Я и не говорил, что линейная скорость на орбите константа. Я лишь сказал что сила создающая центростремительное ускорение планетам не влияет на их линейную скорость, в противном случае орбита не могла бы оставаться устойчивой, а так же и время обращения вокруг оси вращения планет не было бы одинаковым, да и попадали бы они уже на то вокруг чего вращаются,. Не знаю как вам а мне очевидно, что каждый год на земле продолжается 365дней и 6 часов с минутами и секундами, которых я не помню. Эти 6 часов за четыре года набегают на еще одни сутки , которые и прибавляются к тому году, который называется високосным. Вы же не думаете что в этот год, земля облетает наше светило дольше на цеоые сутки, или так и думали пока я вам не сказал?.)))
Ну, хорошо. Так а в чём практическое открытие ваше в этой крутилке Вашей? Подозреваю что это секрет. :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusВедь нет ни чего нового в том, что изменение направления движения центростремительной силой не изменяет модуль скорости движения.. .
В Вашем конкретном случае (рисунок) это не так. И вообще не так. :) Да. Задачи сложно решать в физике. У Викт1 согласно зак. всем. тяготения Луна должна на Солнце падать. У Вас примерно тот же случай. Не грузитесь. Забейте . Не берите в голову. Очнитесь. :)
Каюсь рисрвал от руки поэтому в моем случае всё не так. Сейчас реч не идет о законе всемирного тяготения, а о том что центростремительное ускорение не влияет на скорость тела. В моем случае и наружный обод и изогнутые пластинв с магнитами, являются доя подшипников той силойю которая называется центростремительной, для праши которую раскручивают на ремне, центростремительной силой является этот ремень. Центростремительной называется та сила, которая не дает телу двигаться по направлению инерции, а заставляет его отклоняться от прямолинейного движения. Не ужели для вас это новость, которую вы узнали от меня только сейчас ? Теперь мне понятно почему аргументы такие слабые. Какие знания, такие и аргументы. Я вас ни вчем не обвиняю, вы скорей всего на много более компетентны в чём-то другом. И я не считаю, что вы чем-то хуже меня. Просто я понял, почему нет нормальной агрументации и не только у вас. Вы - то в отличии от некоторых хоть как-то пытались . И спасибо, что не стали опускаться до оскорблений, даже в завуалированной фрме..
Эта схема, это просто набросок, который будет еще очень много раз переделываться прежде чем обретет статус чертежа. И да, обещаю, что как сделаю, я выложу на своём канале видео с испытаниями. и безо всякого обмана, впрочем так я всегда и делаю. только я не могу сказать когда я до него доберусь, ведь у меня на очереди уже несколько других проектов.
Цитата: SairusЦентростремительной называется та сила, которая не дает телу двигаться по направлению инерции, а заставляет его отклоняться от прямолинейного движения. Не ужели для вас это новость, которую вы узнали от меня только сейчас ? .
Да. Земля тянет спутник а другая сила толкает вперёд. В результате он как бы падает в центр, промахивается не попадает и движется по кругу. Но это не то. это по Ньютону. Сейчас уже другое описание, объяснение.
В вашей модели непонятно зачем ролик вообще.
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦентростремительной называется та сила, которая не дает телу двигаться по направлению инерции, а заставляет его отклоняться от прямолинейного движения. Не ужели для вас это новость, которую вы узнали от меня только сейчас ? .
Да. Земля тянет спутник а другая сила толкает вперёд. В результате он как бы падает в центр, промахивается не попадает и движется по кругу. Но это не то. это по Ньютону. Сейчас уже другое описание, объяснение.
В вашей модели непонятно зачем ролик вообще.
В моей модели центростремительной силой является обод и пластины, и что же если не ролик будет прижимать пластины, и кататься по ободу ну не волоком же груз ташить. Груз подшипник имеет гораздо меньшую силу трения чем груз гиря. )
Цитата: MenyaНу, хорошо. Так а в чём практическое открытие ваше в этой крутилке Вашей? Подозреваю что это секрет. :)
Чтобы вы смогли понять, вам нужно знать все о вращающихся системах. В кратце могу сказать, что, в учебнике есть ошибка, которая заключается в том что закон сохранения момента импульса применен для рассчетов систем с изменяемым радиусом вращения. А в таких системаз этот закон не применим, ибо приводит к огромным ошибкам в результатах.
Привет, я конечно ваш опыт не видел и я не физик, но думаю следующее...
Для того чтобы ваш механизм имитирующий нагрузку успевал возвращаться он должен быть подпружинен иначе он не будет успевать возвращаться в исходное состояние. А это уже потери, как пример механизм газораспределения ДВС съедает примерно 6% от общих потерь. Там происходит процесс движения по кругу кулачка распредвала и ортогональное взаимодействие с толкателем ( конечно не точно под 90 градусов, но близко к этому). В этом случае жёсткая связь, прямая передача усилия. Соответственно нагружается шестерня распредвала. А если к пружине добавить допустим плунжер, который будет сжимать жидкость под давлением, это будет уже роторный гидравлический насос, и нагрузка уже значительно возрастет. И это прямая связь.
Если у вас рычаги не жёстко закреплены к валу который их вращает то нагрузка, допустим пружина будет воспринимать не прямое жесткое воздействие а определённый импульс, при этом если допустим просто сжимать пружину, то на высокой частоте вращения подшипник-груз думается продавит не нагруженную пружину, но если добавить эквивалент затраченной энергии на раскрутку данного механизма то груз не будет успевать продавливать нагрузку за счёт импульса. Но это моё видение. И опыт я бы с интересом посмотрел...
Цитата: СергейПривет, я конечно ваш опыт не видел и я не физик, но думаю следующее...
Для того чтобы ваш механизм имитирующий нагрузку успевал возвращаться он должен быть подпружинен иначе он не будет успевать возвращаться в исходное состояние. А это уже потери, как пример механизм газораспределения ДВС съедает примерно 6% от общих потерь. Там происходит процесс движения по кругу кулачка распредвала и ортогональное взаимодействие с толкателем ( конечно не точно под 90 градусов, но близко к этому). В этом случае жёсткая связь, прямая передача усилия. Соответственно нагружается шестерня распредвала. А если к пружине добавить допустим плунжер, который будет сжимать жидкость под давлением, это будет уже роторный гидравлический насос, и нагрузка уже значительно возрастет. И это прямая связь.
Если у вас рычаги не жёстко закреплены к валу который их вращает то нагрузка, допустим пружина будет воспринимать не прямое жесткое воздействие а определённый импульс, при этом если допустим просто сжимать пружину, то на высокой частоте вращения подшипник-груз думается продавит не нагруженную пружину, но если добавить эквивалент затраченной энергии на раскрутку данного механизма то груз не будет успевать продавливать нагрузку за счёт импульса. Но это моё видение. И опыт я бы с интересом посмотрел...
Я бы показал вам опыт, но ог сюда ни как не загружается. Если хотите отправлю вам на почту.
Не обязательго ьыть физиком , чтобы знать элементарные вещи. Просто для интереса вбейте в гкгл онлайн калькулятор рассчета центробежной силы, Затем введите данные, какие вам нравятся . Масса подшипника радиус и обороты . Получите силк в ньютона ну или в килоньютонах , чтобы ньютоны были удобней доя понимания там же в гугле конвертируйте килоньютоны в килограммы, я прсчитал так ради интереса . Подшипник массой 1 кг прои радиусе вращения 20см и оборотах 3000об.мин. будет давить на обод вемом 2 тонны ! Нам конечно же 2 тонны не нужны , но вы понимаете каккю силу рпзвивает центробежка? Я выше писал что там вместо магнитов с катушками , могут стоять и поршни с целиндрами, и плунжеры и ли колесо врпщаемое по принципу коленвала или по принуипу юлы или по принципу обгонной муфты. И Т П. Радиус у нас ни чем особо не ограничен, масса подшипников тоже может варьироваться . Возьмешь больше массу , не нужно будет сильно раскручивать , количество рычагов тоже можно брать почти любое, главное чтобы ступенек не было и плавный заезд, Можно прудиной потпереть доя возвгата а мозно продумать рычанги таею что подшипник сам и ьудет аозвращать рвчаг на место. . Это все уже детали. Я просто хотел показать людям принцип с которого простым способом можно вытащить сколько угодно, халявноц энергии. Там совсем не обязательно подшипники ставить на таких зе шарнирах как на рисунке, там просто нужно, чтобы был небольшой ход у подшипников вдоль радиуса. Чтолбы он прижимался только за счет ЦБС.. Так его ход вдоль окружности будет легче. Опвт, который на видео. Просто наглчдно показал, что даже изменение радиуса вращения вовремя этого вращения, не влияет на линейную скорость тела. Изначально эта конструкция предпологалась как опытныц образец , обод которогя я собирался сделать из жестяной консервной банки, без каких либо рычагов. Подшипников должно бвло быть восемь штук, равномерно заереплённых на диске из толстой фанеры. Который должен лыл вращаться от небольшёго моторчика. А по нарузной сстороне я хотел наелеить пьезо элементы, типа как на мкзвкальных открытках. Можно чуть больше. Пьезикам не нкдно сильно большое дааление, однако нкжна большая частота, чтобы они выдавали ощутимый ток. Жестяная обечайка, в любом случае аибрировала бы когда по ней катались подшипники и эта вибрация должна была заставить пьезики генерировать ток..Но позже я передумал в виду того что пьезо покрытие на плосских пьезиках , тонкое и может легко и быстро посыпаться от механической тряски. По этому я реоил поаремепить и подумать на тем как решить эту проблемку. Позже я начал придумывпть различные варианты, моего изобретерия, но конструкуия пока досконально не продумана, Но я знаю, что принцип сам по себе вполне рабочий.
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusВы думаете, что торможение магнитов катушками непреодолимо?
Это Вы пишите что так , накатом, менее затратно чем просто давить на магнит прямо . Или что Вы пишите ?
Вы на самом деле ещё ничего не написали, кроме выкриков про боковое воздействие. Я с полной ответственностью заявляю что это "пьяные выкрики ".
А разве вы совсем не знаете физику? Ведь нет ни чего нового в том, что изменение направления движения центростремительной силой не изменяет модуль скорости движения.. Это же элементарная физика, о которой долдег знать любой уважающий себя, искатель свободной энергии. Именно надеясь на то, что обитатели форума знают физику я и выложил к обсуждению свою схемку. А оказалось, что ни кто не знает этой элементарщины. Ну не нравится вам мой выкрик откройте учебник физики и убедитесь в том, что учебник выкрикивает тоже самое.
[attachment=12566]Screenshot_2020-11-10-01-49-00-2.png[/attachment]
И на счет гигабайтов видео вы ошибаетесь, ибо я пытался дать ссылку на свой гугл диск.
Я просил разъяснить ваше утверждение а не давать определение равномерному движению. ( скорость не меняется) Разъясните почему она не меняется у Вас и откуда вы это взяли
Спойлер
Смотрите на Ваш скрин. Там рассказывается про Равномерное движение. По определению ! Даётся определение ! Конечно , в вашем скриншоте скорость не меняется ! Кто ж с этим спорит. Понятно что если по условию скорость не меняется то она не меняется. :)
Я спорю с вашим утверждением. (см подчёркнутое) .
Смотрите на формулу внизу. Ускорение (а значит и сила) зависят и от скорости и от радиуса. И наоборот соответственно -скорость будет зависеть от ускорения и радиуса. На скрине просто показан идеальный случай равномерного движения. Где Вы такое видели на практике ?
Я не знаю. Либо извинитесь перед детьми либо 1 из двух. :) Я человек не злой же, всё понимаю. :)
Я тоже обнаружил как и Вы фантастический принцип, но не могу тоже залить сюда видео. Теперь про него никто не узнает. Пропало открытие. :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusВы думаете, что торможение магнитов катушками непреодолимо?
Это Вы пишите что так , накатом, менее затратно чем просто давить на магнит прямо . Или что Вы пишите ?
Вы на самом деле ещё ничего не написали, кроме выкриков про боковое воздействие. Я с полной ответственностью заявляю что это "пьяные выкрики ".
А разве вы совсем не знаете физику? Ведь нет ни чего нового в том, что изменение направления движения центростремительной силой не изменяет модуль скорости движения.. Это же элементарная физика, о которой долдег знать любой уважающий себя, искатель свободной энергии. Именно надеясь на то, что обитатели форума знают физику я и выложил к обсуждению свою схемку. А оказалось, что ни кто не знает этой элементарщины. Ну не нравится вам мой выкрик откройте учебник физики и убедитесь в том, что учебник выкрикивает тоже самое.
[attachment=12566]Screenshot_2020-11-10-01-49-00-2.png[/attachment]
И на счет гигабайтов видео вы ошибаетесь, ибо я пытался дать ссылку на свой гугл диск.
Я просил разъяснить ваше утверждение а не давать определение равномерному движению. ( скорость не меняется) Разъясните почему она не меняется у Вас и откуда вы это взяли
Спойлер
Смотрите на Ваш скрин. Там рассказывается про Равномерное движение. По определению ! Даётся определение ! Конечно , в вашем скриншоте скорость не меняется ! Кто ж с этим спорит. Понятно что если по условию скорость не меняется то она не меняется. :)
Я спорю с вашим утверждением. (см подчёркнутое) . Ш
Смотрите на формулу внизу. Ускорение (а значит и сила) зависят и от скорости и от радиуса. И наоборот соответственно -скорость будет зависеть от ускорения и радиуса. На скрине просто показан идеальный случай равномерного движения. Где Вы такое видели на практике ?
Я не знаю. Либо извинитесь перед детьми либо 1 из двух. :) Я человек не злой же, всё понимаю. :)
Я тоже обнаружил как и Вы фантастический принцип, но не могу тоже залить сюда видео. Теперь про него никто не узнает. Пропало открытие. :)
Я объяснял это уже много раз . Но вы видимо так ни чего и не поняли. Хотите подскажу где я видел на праетике равномерное круговое движение ? Я наблюдаю его в каждый новый год. Когда наша планета облетает наше всетило каждый раз за один и тот же промежуток времени. Но если и это для вас не показатель того, что скорость движения нашей планеты является равномерным движением, тогда очем вообще с вами можно говорить? Это уже не я , а психиатор должен с вами разговаривать.
У вас в голове "смешались в кучу кони, люди, секиры , ружья топоры." Короче каша малаша. Вы перепутали обычное ускорение с центростремительным и по этому всуропили в центростремительное ускорение какую-то нафиг силу, которой в формуле нет и в помине. И ляпнув бред о том, что линейная скорость должна зависеть от центростремительного ускорепия и радиуса почему-то не показали как должна выглядеть эта формула. Да просто потому что вы выдав сей перл, не подумали о том, что возможно придется его чем-то подтвердить.. Покажите формулу поттверждающую ваше "мудрое" изречение , либо извиняйтесь, за то что спороли полную чушь.
Теперь урок лик боза. Ускорение -это скорость изменения СКОРОСТИ движения тела.. А центростремительное ускорение -это скорость изменения НАПРАВЛЕНИЯ движения тела. При центрострмительном ускорении нет изменения СКОРОСТИ, есть только изменение НАПРАВЛЕНИЯ. Если у вас еще осталась способность трезво мыслить. Тогда вы сможете понять. Что скорость изменения НАПРАВЛЕНИЯ движения, зависит и от линейной скорости и от радиуса кривизны окружности, вдоль которой и происходит изменение направления движения. Но скорость тела, не зависит от скорости изменения Направления движения тела..
А теперь задачка по физике: Дано :Тело массой m движется по прямой соскоростью v под действием силы инерции. Как изменится скорость тела когда вектор какой либо сторонней силы F будет действовать на тело под углом 90° к вектору скорости? Варианты ответов :
тело ускорится
тело замедлится
Скорость тела не изменится.
Я человек добрй и разрешаю пользоваться любыми шпаргалками которые ты сможешь нарыть в интернете.
Решишь задачку правильно получишь твердую тройку за эту четверть, а нет так получай двойку и родителей в школу..)))
Цитата: ЭЭХИз всего бреда, что сайрус вывалил на этот форум, одно он говорит правильно, в ЦБС скрыта большая сила!
То что говорю, я подтверждаю примерами, скринами из учебников, очевидными фактами. А если ты очевидное, нзываешь бредом, тогда, что для тебя не бред? Твои галюцинации ?
Мне тебя искренне жаль за то, что у тебя не хватило ума, найти более лучший способ повышения самооценки, чем тот, который ты выбрал. Печалька )))
Цитата: SairusЦитата: ЭЭХИз всего бреда, что сайрус вывалил на этот форум, одно он говорит правильно, в ЦБС скрыта большая сила!
То что говорю, я подтверждаю примерами, скринами из учебников, очевидными фактами. А если ты очевидное, нзываешь бредом, тогда, что для тебя не бред? Твои галюцинации ?
Мне тебя искренне жаль за то, что у тебя не хватило ума, найти более лучший способ повышения самооценки, чем тот, который ты выбрал. Печалька )))
Не было достоверных примеров. Модуль скорости планет не константа и ваша крутилка с рисунка -поймала клина. :cheer:
2. Скрин из учебника не в тему. Там про силу ни слова.
Цитата: Vikt1А теперь, Сайрус, задумайтесь над одним вопросом - если Земля и Луна вращаются вокруг общего центра масс, то будет ли движение Земли вокруг Солнца равномерным?
Не к вопросу вашей правоты/неправоты, просто на подумать
:)
Я пожалуй тоже вопросик задам
Имеет ли Луна осевое вращение?
Цитата: berserk:)
Я пожалуй тоже вопросик задам
Имеет ли Луна осевое вращение?
Накинуть на Луну ремешок и через шкив на генератор - это более реалистично, чем утопия Ермолы.. ;)
Подождем ответов
Сайрус или сдулся, или усиленно курит учебники)
Только там ответов нет, только своя голова поможет
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: ЭЭХИз всего бреда, что сайрус вывалил на этот форум, одно он говорит правильно, в ЦБС скрыта большая сила!
То что говорю, я подтверждаю примерами, скринами из учебников, очевидными фактами. А если ты очевидное, нзываешь бредом, тогда, что для тебя не бред? Твои галюцинации ?
Мне тебя искренне жаль за то, что у тебя не хватило ума, найти более лучший способ повышения самооценки, чем тот, который ты выбрал. Печалька )))
Не было достоверных примеров. Модуль скорости планет не константа и ваша крутилка с рисунка -поймала клина. :cheer:
2. Скрин из учебника не в тему. Там про силу ни слова.
На счет клина, это ролный бред. В мозгах у вас клин. И сутки наверное тоже не 24 часа.
Сон алкоголика короток и тревожен.)))
[attachment=12616]Screenshot_2020-11-20-19-01-14.png[/attachment]
Учите физику.
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: ЭЭХИз всего бреда, что сайрус вывалил на этот форум, одно он говорит правильно, в ЦБС скрыта большая сила!
То что говорю, я подтверждаю примерами, скринами из учебников, очевидными фактами. А если ты очевидное, нзываешь бредом, тогда, что для тебя не бред? Твои галюцинации ?
Мне тебя искренне жаль за то, что у тебя не хватило ума, найти более лучший способ повышения самооценки, чем тот, который ты выбрал. Печалька )))
Не было достоверных примеров. Модуль скорости планет не константа и ваша крутилка с рисунка -поймала клина. :cheer:
2. Скрин из учебника не в тему. Там про силу ни слова.
На счет клина, это ролный бред. В мозгах у вас клин. И сутки наверное тоже не 24 часа.
Сон алкоголика короток и тревожен.)))
[attachment=12616]Screenshot_2020-11-20-19-01-14.png[/attachment]
Учите физику.
Я пошутил насчёт клина-это Вам лучше ответит ЭЭХ. Это он вроде сказал.
2.
Давайте с предыдущим разберёмся, хватит скриншоты кидать.
Извинитесь за старое сначала. Или отвечайте. Где утверждается или что подтверждает ваше утверждение что если сила с , 7лять, с торца то его скорость не изменится, сцу4о?!!!!
Цитата: berserkЦитата: Vikt1А теперь, Сайрус, задумайтесь над одним вопросом - если Земля и Луна вращаются вокруг общего центра масс, то будет ли движение Земли вокруг Солнца равномерным?
Не к вопросу вашей правоты/неправоты, просто на подумать
:)
Я пожалуй тоже вопросик задам
Имеет ли Луна осевое вращение?
Да конечно, только ось вращения находится за ее пределами. И проходит через землю.
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: ЭЭХИз всего бреда, что сайрус вывалил на этот форум, одно он говорит правильно, в ЦБС скрыта большая сила!
То что говорю, я подтверждаю примерами, скринами из учебников, очевидными фактами. А если ты очевидное, нзываешь бредом, тогда, что для тебя не бред? Твои галюцинации ?
Мне тебя искренне жаль за то, что у тебя не хватило ума, найти более лучший способ повышения самооценки, чем тот, который ты выбрал. Печалька )))
Не было достоверных примеров. Модуль скорости планет не константа и ваша крутилка с рисунка -поймала клина. :cheer:
2. Скрин из учебника не в тему. Там про силу ни слова.
На счет клина, это ролный бред. В мозгах у вас клин. И сутки наверное тоже не 24 часа.
Сон алкоголика короток и тревожен.)))
[attachment=12616]Screenshot_2020-11-20-19-01-14.png[/attachment]
Учите физику.
Я пошутил насчёт клина-это Вам лучше ответит ЭЭХ. Это он вроде сказал.
2.
Давайте с предыдущим разберёмся, хватит скриншоты кидать.
Извинитесь за старое сначала. Или отвечайте. Где утверждается или что подтверждает ваше утверждение что если сила с , 7лять, с торца то его скорость не изменится, сцу4о?!!!!
С какого еще торца? Если вектор силы под 90° к вектору скорости, то модуль скорости не изменяется. На этом основан закон сохранения момента импульса. mvR. m-масса, v - cкорость, R - радиус вращения. На скорость тела погут влиять другие силы, это как раз те силы , которые делают условия не идеальными. В земных условиях это силы трения, силы аэродинамического сопротивления. Эти силы тормозят скорость тела просто потому, что их вектор нйаправлен против вектора движения тела. Но вектор центростремительной силы всегда направлен под углом 90° не зависимо от радиуса. От радиуса и скорости зависит только скорость изменения направления (центростремительное ускорение)
В космических условиях кроме гравитации звезд, вокруг которых вращаются планеты, есть гравитации других планет, они смещают угол вектора центростремительной силы, и жто смещение может влиять на скорость как в попутном так и в противоположном направлении, они могут даже изменять на радиус орбит. . Ведь гравитация это не жёская сцепка. И часто бывает что двидение саиой звезды находится в плоскости вращения её спутников, тогда направление планет то попутно, то противоположно движению оси вокруг которй она вращается. Смещение оси тоже так же смешает угол вектора центростремительной силы. Смещение оси может изменить угол и тогда скорость планеты меняется, она становится то мольше то меньше однако средняя скорость все равно остается прежней. Планеты же не падают на звезды.
Если ось вращения не подвижна то на линейную скорость не влияет даже изменение радиуса. Если измерить радиус вращения то изменится скорость изменения НАПРАВЛЕНИЯ, но скорость не изменится. Приищменении рпдиуса изменяется УГЛОВАЯ скорость, она изменяется потому, что сохраняется линейная скорость. Если радиус уменьшается, то уменьшается длинна окружности, и чтобы пройти тот же путь за то же время тело должно совершить большее количестао оборотов. А если радиус вращения увеличивается, то благодаря сохранению линейной скорости тела, обороты уменьшаются, потому что увеличивается путь каждого оборота.
Я же говорю что я проверил это на практике. Я специально доя этого слелал вертушку у которй радиус вращения грузов моджт меняться во время вращения. И на ней я все это проверил. Дайре адрес почры , я отправлю видео. Сюда я не могу его отправить. Я пробовал дать ссылку на мой гугл диск. Но после отправки этой ссылки мепя ввбрасывает из форума и пишет что "неудается получить доступ к сайту. Сюда я могу выслать только скрины с жтого видео да и то не факт, что они отправятся без проблем. Сейчас попробую.
[attachment=12618]Screenshot_2020-10-29-07-38-44.png[/attachment]
[attachment=12619]Screenshot_2020-10-29-07-38-42.png[/attachment]
[attachment=12620]Screenshot_2020-10-29-07-47-09.png[/attachment]
Цитата: Vikt1Интересно устроены люди, вот один сделал свой выбор, сказав что жесткой связи нет между планетами. С этим не поспоришь. Только циклического изменения скорости Земли на орбите в зависимости от положения Луны (и других явлений для такого случая) не наблюдается на практике, Земля едет ровно. А что тогда делать с законом всемирного тяготения?
Выкинуть нахрен и начинать с нуля
Меня вполне устраивает волновая теория движения планет и "тяготение" как разность плотности в эфире
Цитата: berserkВыкинуть нахрен и начинать с нуля
Меня вполне устраивает волновая теория движения планет и "тяготение" как разность плотности в эфире
Как это сделать? Выкинь комп и телефон и начни с нуля. 2. Никакой эфирной теории нет. Это не теория. Это слова. Взгляд на мир, картина мира. Панимаишь? :)
Цитата: Vikt1Интересно устроены люди, вот один сделал свой выбор, сказав что жесткой связи нет между планетами. С этим не поспоришь. Только циклического изменения скорости Земли на орбите в зависимости от положения Луны (и других явлений для такого случая) не наблюдается на практике, Земля едет ровно. А что тогда делать с законом всемирного тяготения?
У Вас изначально был вопрос почему Луна не падает на Солнце. Погуглите, ибо во первых она падает а во вторых это дурацкий вопрос. Вы не в состоянии сформулировать вопрос и неправильно применяете формулы.
Спойлер
https://youtu.be/sjPUePkhyYQ
Цитата: Vikt1Смотрите, Берсерк, вот интересный клинический случай. Некоторые не могут взять в толк, что жесткой связи между Землей и Луной в существующем понимании нет, и они не являются единой системой на которую действует стороннее тело. Им показываешь другой случай полного краха существующей теории тяготения, но так как им ответить нечего, то они просто не замечают этого. А в другом случае они говорят "я не понимаю".
А вы говорите что можно всё объяснить лишь применив красивые слова и доходчивое описание. Кабы так было...
Вы о ком это ? Об жинке своей и йийи дитях ? :)
2. Вам причюдилось что Вы что то показали. :cheer:
Не обращайте внимания. Просто чюдило В. не смогло осилить понятие "крутильные весы" не говоря уже о "задаче двух тел" :)
Цитата: Vikt1Интересно устроены люди, вот один сделал свой выбор, сказав что жесткой связи нет между планетами. С этим не поспоришь. Только циклического изменения скорости Земли на орбите в зависимости от положения Луны (и других явлений для такого случая) не наблюдается на практике, Земля едет ровно. А что тогда делать с законом всемирного тяготения?
Закон всемирного тяготения не состоятелен.
Дергая за веревку сходятся грузики грузики в трубочках но потом центробежная сила их раздвигает я правильно понимаю?
Цитата: Vikt1Смотрите, Берсерк, вот интересный клинический случай. Некоторые не могут взять в толк, что жесткой связи между Землей и Луной в существующем понимании нет, и они не являются единой системой на которую действует стороннее тело. Им показываешь другой случай полного краха существующей теории тяготения, но так как им ответить нечего, то они просто не замечают этого. А в другом случае они говорят "я не понимаю".
А вы говорите что можно всё объяснить лишь применив красивые слова и доходчивое описание. Кабы так было...
В нашем желании познать вселенную, мы наделяем её своими заблуждениями. (с)
Доходчиво?
Можно в рамочку и на стену
Вон выше, клинический случай, ты ему про несостоятельность теории гравитации, а он тебе про комп и телефон, как будто эти достижения работают на тяготении
В конце концов церковь признала Землю круглой только в прошлом веке, так будет и с Академической наукой, когда появятся устройства соответствующие новым принципам, и это даст преимущество в военном и экономическом развитии, то старое отомрет само собой
Цитата: Vikt1Цитата: SairusЦитата: Vikt1Интересно устроены люди, вот один сделал свой выбор, сказав что жесткой связи нет между планетами. С этим не поспоришь. Только циклического изменения скорости Земли на орбите в зависимости от положения Луны (и других явлений для такого случая) не наблюдается на практике, Земля едет ровно. А что тогда делать с законом всемирного тяготения?
Закон всемирного тяготения не состоятелен.
а есди так, то кто сказал что в других отраслях знания всё правильно? Потому ориентироваться можно только на фактические результаты опытов, но не на их "объяснение". Особенно это относится к электрическим явлениям.
Я и не утверждал что ВСЁ правильно. Я сам обнаружил не мало противоречий и ошибок в учебниках. И не только в механике, но и в электрике. Но то, что вектор силы под кглом 90° к вектору скорости не влияет на скорость. И это факт провереный мной на практических опытах, а так же он вполне логичен, ибо вектор силы под углом 90° не совпадает ни с попутным направлением ни с противоположным.
Раньше и ты с этим был согласен, но потом почему-то переобулся в прыжке и примкнул к стаду мракобесов.
Цитата: radiusДергая за веревку сходятся грузики грузики в трубочках но потом центробежная сила их раздвигает я правильно понимаю?
Да правильно .
Цитата: Vikt1Устройства на новых принципах в первую очередь будут использованы в совершенно неблаговидных целях. Показателен пример с CRISPR-Cas. Поэтому пусть пока играются в старые "игрушки".
Сайрус, я никуда не примкнул, но у вас есть ошибка в вашем понимании устройства с роликами/магнитиками. Что с этим делать зависит только от вас.
Я давно привык к тому, что мои эксперименты указывают мне на мои ошибки, а иногда указывают и на чужие ошибки. Я никогда не исключаю того, что я могу ошибаться. Именно это и заставляет меня все проверять на практике. Но когда мне кто-то говорит, что я ошибаюсь, при этом не может сказать конкретно в чем именно я ошибаюсь, то разве я должен тупо в это поверить? Высказывание без какой-либо аргументации, не стоит выеденного яйца. Не ужели это так трудно понять? Вы же не в детском саду находитесь.. Если что-то сказал так будь добр обоснуй сказанное. Ведь в итоге может оказаться что ошибаешься ты. Если цель дискуссии истина, то тебе должно быть без разници кто ошибается, ты или твой опонент. А если дискуссия для тебя - это вид состязания для повышения самооценки то ты поступаншь именно так. Говоришь опоненту , что он ошибается, но не говоришь в чём. Таким образом ты не даёшь возможности оппоненту, указать на твою ошибку, ибо не возможно что-то аргументировать когда не знаешь о чем речь. По этому оппонент, просто не отвечает, а тебе кажется что ты победил в споре и твоя самооценка начинает зашкаливать.
Четвертый закон логики, "закон обоснования", гласит, что каждый тезис должен быть обоснован , иначе тезис не имеет смысла.
По законам логики, высказывание без какой- либо аргументации, не имеет смысла. Исходя из этого твоё высказывание о том что я ошибаюсь, не имеет смысла. Если ты говоришь , что я ошибаюсь, значит ты должен сказать в чем я ошибаюсь и подтвердить свои слова какими нибудь обоснованиями. Законами физики, очевидными примерами или результатами эксперимента. Иначе твои слова по значимости, не больше чем куриный пердёж.
Цитата: Vikt1Сайрус, аргументы вам были приведены, не только мной. Вы прошли мимо, поэтому всё, проехали, зачем повторять - зачем тратить время на предсказуемый результат.
Вы врёте. Либо подтвердите свои слова о предъявленных мне аргументах, либо избавьте меня от своего вранья.
Sairus если подпружинить груза чтоб они сходились к центру и сделать привод через тросик чтоб когда они расходятся то поднимали груз который потом срывался и под силой тяжести опять сводил грузики и происходило ускорение. "старшие товарищи" сейчас подскажут прав ли я B)
Цитата: Vikt1Цитата: SairusЦитата: Vikt1Сайрус, аргументы вам были приведены, не только мной. Вы прошли мимо, поэтому всё, проехали, зачем повторять - зачем тратить время на предсказуемый результат.
Вы врёте. Либо подтвердите свои слова о предъявленных мне аргументах, либо избавьте меня от своего вранья.
с поста 65340. Так что врёте вы, многобуквенно
Это какому надо быть, что бы не понимать - все прижимаемые катком неровности тут же отзываются на расходе топлива при перпендикулярных силах - тяжести и силы для движения :lol:
По конкретней можете сказать , что вы подразумеваете под словом аргументы ? Где ссылка на учебник или на живой пример или же на эксперимент. Ваше личное мнение, меня не интересует , пока оно не подтверждено ни какими фактами.
Пример с катком не подходит, ибо препятствия о которых вы лапочите, не плавные и не имеют ула 90° относительно вектора движения, к тому же вы попутали гравитацию с центробежной силой.Однако даже катком можно выполнять работу без торможения катка если с он будет наезжать на пластину, сила упругости которой меньше силы тяжести катка. Приведите пример когда центростремительная сила тормозит движение тела.по окружности. Я привел скрины из учебников, привел пример движения планет, привел видео эксперимента. А у вас кроме бла-бла- бла, нет ни чего, что могло бы их опровергнуть. У вас есть более весомые аргументы, чем мои ? Вы же пытаетесь опровергнуть не только меня, но и учебники по физике. По этому ваша пустая болтовня это возражение, но не аргумент. Вы обвиняете меня в том что я не обращаю внимания на ваши так называемые аргументы, а вы обратили внимание на мои? Вам не кажется , что ваше понятие о справедливости слишком однобоко ?
Цитата: Vikt1Цитата: SairusЦитата: Vikt1Цитата: SairusЦитата: Vikt1Сайрус, аргументы вам были приведены, не только мной. Вы прошли мимо, поэтому всё, проехали, зачем повторять - зачем тратить время на предсказуемый результат.
Вы врёте. Либо подтвердите свои слова о предъявленных мне аргументах, либо избавьте меня от своего вранья.
с поста 65340. Так что врёте вы, многобуквенно
Это какому надо быть, что бы не понимать - все прижимаемые катком неровности тут же отзываются на расходе топлива при перпендикулярных силах - тяжести и силы для движения :lol:
По конкретней можете сказать , что вы подразумеваете под словом аргументы ? Где ссылка на учебник или на живой пример или же на эксперимент. Ваше личное мнение, меня не интересует , пока оно не подтверждено ни какими фактами.
Пример с катком не подходит, ибо препятствия о которых вы лапочите, не плавные и не имеют ула 90° относительно вектора движения, к тому же вы попутали гравитацию с центробежной силой.Однако даже катком можно выполнять работу без торможения катка если с он будет наезжать на пластину, сила упругости которой меньше силы тяжести катка. Приведите пример когда центростремительная сила тормозит движение тела.по окружности. Я привел скрины из учебников, привел пример движения планет, привел видео эксперимента. А у вас кроме бла-бла- бла, нет ни чего, что могло бы их опровергнуть. У вас есть более весомые аргументы, чем мои ? Вы же пытаетесь опровергнуть не только меня, но и учебники по физике. По этому ваша пустая болтовня это возражение, но не аргумент. Вы обвиняете меня в том что я не обращаю внимания на ваши так называемые аргументы, а вы обратили внимание на мои? Вам не кажется , что ваше понятие о справедливости слишком однобоко ?
всё, обсуждать нечего, силы называются по разному, да, это важно :lol: но раправление одинаково... раздел трение качения - мы болели в то время... есть ещё теория колёсного движителя, но это совсем далеко... а вот это "Однако даже катком можно выполнять работу без торможения катка если с он будет наезжать на пластину, сила упругости которой меньше силы тяжести катка" точно соответствует практике... на жип сядьте и проедьте по грязи, когда встанете - посмотрите что мешает, через руки с лопатой дойдут все вектора всех сил вообще не упругой жижи.
Звездец какой то, Бомбар, может удостовериться про объявление, вдруг просмотрели, и есть где?
Помню какой неудобняк был, когда на ниссан терано сели там где жигули проскакивали
Это было позорище, под взглядами 50 рыбаков 40 минут откапывать джип, один из лучших в своем классе на свое время
А когда нас копейка дергала, я вообще готов был провалиться сквозь землю ))
А всего-то с базой и лужей совпало, сели на бампера
Вот я понимаю теорию Софьи Ковалевской, откуда Ермола почерпнул идею, но не понимаю как он реализовал в железе, у меня по точкам опоры не сходится
Цитата: Vikt1Цитата: SairusЦитата: Vikt1Цитата: SairusЦитата: Vikt1Сайрус, аргументы вам были приведены, не только мной. Вы прошли мимо, поэтому всё, проехали, зачем повторять - зачем тратить время на предсказуемый результат.
Вы врёте. Либо подтвердите свои слова о предъявленных мне аргументах, либо избавьте меня от своего вранья.
с поста 65340. Так что врёте вы, многобуквенно
Это какому надо быть, что бы не понимать - все прижимаемые катком неровности тут же отзываются на расходе топлива при перпендикулярных силах - тяжести и силы для движения :lol:
По конкретней можете сказать , что вы подразумеваете под словом аргументы ? Где ссылка на учебник или на живой пример или же на эксперимент. Ваше личное мнение, меня не интересует , пока оно не подтверждено ни какими фактами.
Пример с катком не подходит, ибо препятствия о которых вы лапочите, не плавные и не имеют ула 90° относительно вектора движения, к тому же вы попутали гравитацию с центробежной силой.Однако даже катком можно выполнять работу без торможения катка если с он будет наезжать на пластину, сила упругости которой меньше силы тяжести катка. Приведите пример когда центростремительная сила тормозит движение тела.по окружности. Я привел скрины из учебников, привел пример движения планет, привел видео эксперимента. А у вас кроме бла-бла- бла, нет ни чего, что могло бы их опровергнуть. У вас есть более весомые аргументы, чем мои ? Вы же пытаетесь опровергнуть не только меня, но и учебники по физике. По этому ваша пустая болтовня это возражение, но не аргумент. Вы обвиняете меня в том что я не обращаю внимания на ваши так называемые аргументы, а вы обратили внимание на мои? Вам не кажется , что ваше понятие о справедливости слишком однобоко ?
всё, обсуждать нечего, силы называются по разному, да, это важно :lol: но раправление одинаково... раздел трение качения - мы болели в то время... есть ещё теория колёсного движителя, но это совсем далеко... а вот это "Однако даже катком можно выполнять работу без торможения катка если с он будет наезжать на пластину, сила упругости которой меньше силы тяжести катка" точно соответствует практике... на жип сядьте и проедьте по грязи, когда встанете - посмотрите что мешает, через руки с лопатой дойдут все вектора всех сил вообще не упругой жижи.
Звездец какой то, Бомбар, может удостовериться про объявление, вдруг просмотрели, и есть где?
При чём тут жип, при чём тут грязь? Всё в кучу собрал и катки и жипы и грязь приплел))) Ты этим решил опровергнуть научный факт? Просто скажи, что нет аргументов, кроме этого фуфела.
Цитата: gesaviЦитата: Sairusпривел пример движения планет
"И линейная, и угловая скорость в афелии достигают своего минимума, тогда как в перигелии они максимальны." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B9
Маладец садись пять! А не подскажешь, как так получантся, что минимум с максимумом чередуются ? Двигателей же нету, или есть? Почему торможение , а потом ускорение. знаешь ? Ты определись уже наконец, центростремительная сила ускоряет или замедляет линейную скорость ? Если ЦСС замедляет, то какая сила ускоряет ? А то как про мою конструкцию, так там цсс только замедляет. А не подскажешь в каком учебнике ты вычитал, что центростремитнльная сила замедляет линейную скорость тела? Скрин в студию ! А может планеты по другой причине изменяют скорость? Не думал, нет?.Ну например из за быстрого смещения объекта , вокруг которого вращается планета? Нет не так? Вернись на пару страниц обратно , я там уже объяснял неучам вроде тебя, по какой причине меняется скорость планет. Но ты бездарь, прогулял урок теперь преподносишь инфу, как что-то новенькое, свеже нарытое.)))
. Вы с виком похожи на куриц с отрубленными головами. Мечитесь туда сюда, собираете все подряд, у одного жипы в грязи у другого, запаздалая афелия с перигелией.))) к моей конструкции это вообще ни как не относится и в ваших примерах скорость меняется и жипы в грязи буксуют, совсем не по причине действия центростремиьельной силы.на скорость. Я вам теперь должен обьяснять от чего жипы ьуксуют и скорости черндуются?. Вы чем так упоролись? Вас несет аж берегов не видите . Лучше физику учите, ибо диалектики из вас, говённые. Так тупо подменять понятия так нагло врать, пытаться манипулировать, это не диалектика а какая то говнолектика.какая-то.
Ради чего вы это делаете.? Чтобы самим себе казаться умнее ? Так уже поздновато. Я то все равно уже понял, что вы мракобесы и неучи. Элементарных законов и правил не знаете , вас как нагадивших котят приходится носом тыкать в скрины из учебников за 6-7 класс.! И после этого вы пытаетесь еще что-то там возникать? На вашем месте, нужно молчать и слушать, слушать и молчать !.
ДБЛ БЛ !
Цитата: gesaviТа угомонись. Ты написал что скорость планет не меняется, я тя за язык не тянул. Я тебе показал что это не так. Рассказал бы лучше как та крутилка на рисунке должна работать "пошагово" и поймёшь почему она не будет работать
Крутилку на рисунке мотор крутить должен. Я и не говорил , что она сама должна крутится. У подшипников, есть возможность перемещения вдоль радиуса. При наезде на изогнутые пластины, даже если у ЦБС не хватит силы их вдавить, подшипники переместятся к центру. По твоему это должно замедлить вращение? А зачем ты мне фигуристку показывал ? Ты сам то понял, что ты показал? Перемещение подшипников к центру, увеличит угловую скорость ротора по причине сохранения линейной скорости.. А если ты воспользуешься ошибкой допущеной в учебнике, то перемещение подшипников к центру увеличит ещё и линейную скорость и увеличится она прямо пропорционально сокращению радиуса. При этом возрастёт импульс и энергия замкнутой системы. Правда это уже будет нарушением закона сохраненич импульса и закона сохранения энергии, ну то таеое.))) Главное что закон сохранения момента импульса не пострадал. Хотя в системах с переменным моментом инерции, закон сохранения момента не применим . Потому что момент импульса , это импульс помноженный на радиус.(mvR) . Измени радиус изменится и момент импульса. Но то такое.))) Ошибка в учебнике заключается в том , что зсми в системах с изменяемым радиусом вращения не применим, но его ошибочно применили. И теперь при уменьшении радиуса например в семь раз, линейная скорость тела тоже должна возрасти в семь раз, а угловая, внимание ! В 49 раз ! Ну и соответственно в нарушении всех законов и правил увеличивается и импульс и энергия. В те же 49 раз не хило поавда? По учебнику моя нарисованная крутилка после старта должна сама начать раскручиваться и уйти в разнос. Был бы я таким же плохишём, как и основной контингент этого форума, то я бы вас натыкал носом еще и в это, и не стал бы говорить об ошибке. Но я порядочный человек и считаю, что победителями спора будут все, если победит истина. (Уже предвижу тупые насмешки) Эксперимент с моим деревянным фигуристом показал, что в учебнике допущена ошибка. И ни какого прироста линейной скорости там нет и быть не может. И если посчитать правильно и высчитать момент импульса для большого и малого радиуса то все становится на свои места. Закон сохранения импульса работает закон сохранения энергии цел и не вредим. А закон сохранения момента импульса на каждом радиусе по отдельности так же прекрасно работает. И теперь при уменьшении радиуса в 7 раз линейная скорость не возрастает вовсе, а угловая возрастает в 7 раз. И это подтверждает деревянный фигурист. Однако вы рано радуетесь, ибо мой деревянный фигурист показал еще кое что, а именно то, что даже при изменении радиуса, линейная скорость не меняется. Она конечно замедляется по причине трерия подшипников и аэродинемисеского сопротивоения. Но сила которая подтягивает грузы к центру не прибавляет им скорость, а центробежная сила, которая возврашает грузы на место, так же не меняет скорость грузов.. А это значит, что на моей нарисованой крутилке сопротиаление будет создавать только трерие подшипников и аэродинамическое сопротиаление. Перемещение подшипников вдоль радиуса даже если оно будет, то оно не изменит скорости подшипников и скорость ротора врашаемого моторчиком, мощности которого должно быть достаточно только для преодаления выше наванных паразитных сил. Работа при этом не будет стоить двигателю ни копейки, ибо не он будет ее выполнять, а Центробежная сила, которая может быть в десятки , а то и в сотни раз больше, чем затраты энеррии на работу двигателя. Многие плохо себе представляют на сколько велика может быть центробежная сила, и на сколько малы могут быть затраты на поддержание этой центробежной силы. При разгоне потреблерие двигателя естественно большое (пусковой ток) может превышать номинал в несколько раз. Но после раскрутки, мотор будет выполнять работу только по преодолению трения качения и аэродинамического сопротивлерия, работу по производству С.Е. будет выполнять Ц Б С.. Закон сохранения энергии в этой системе не применим потому, что он подразумевает передачу скорости при выполнении работы. В этой же системе ни какой передачи скорости нет. Рабочее тело не отдает свою скорость при выполнении работы. Потому что рабочее тело при выполнении работы перемещается вдоль радиуса, а перемещение вращающихся грузрв вдоль радиуса не замедляет скорости грузов, а значит не требуется энергия, на восстановление этой скорости. У меня есть и другие проекты двигателей и генераторов где применён этот же принцип. Работа с эксперементальной установкой генератора, уже почти завершена, скоро испытания. Работа с гидравлическим двигателем, на стадии проектирования с помощью программы солидворкс. После завершения проекта смоделированные детали будут отданы в печать. Там тоже эксперемертальная модель.
[attachment=12637]Screenshot_2020-11-03-03-43-44.png[/attachment]
[attachment=12638]Screenshot_2020-11-03-03-42-28.png[/attachment]
Это смоделированные роторы доя насоса и для турбины. Подобные двигатели уже существовали.
[attachment=12639]Screenshot_2020-11-02-18-23-06.png[/attachment]
[attachment=12640]Screenshot_2020-11-02-18-24-06.png[/attachment]
Принцип у них тот же самый..
Ермола использовал тот же принцип для своего двигателя. В механике просто нет других принципов для мощных ВД. К тому же он уже показал принцип юлы, а он имеет прямое отношение к тому принципу который я пытаюсь до вас донести. Включите мозг, отключите беспричинную агрессию и стереотипность мышления.. Возможно тогда сможете, хоть что-то понять. .
.
Цитата: gesaviЦитата: SairusПри наезде на изогнутые пластины, даже если у ЦБС не хватит силы их вдавить, подшипники переместятся к центру. По твоему это должно замедлить вращение? А зачем ты мне фигуристку показывал ?
.
Уверен что замедлит.
2. Фигуристка тратит энергию на движение рук.
Потом почитаю остальное
Ну да фигуристка тратит энергию на движение рук, но где ты увидел замедление рук фигуристки? Мой деревянный фигурист не тратит энергию на сгибание рук. На подтягивание гркзов к центру энергию тратит мой помощник на видео, при чем тратит гораздо больше чем он вложил в первоначальный толчек. Но посмотри на видео когда он отпускает леску, грузики возвращаются на место сами. И при возвращении на место, они не вращаются быстрее. И после третьего -четвертого подтягивания скорости вращения уже не хватает чтобы грузики разошлись. Фигурист останавливается , время его вращения не увеличивается. Это ещё раз доказывает, что сила направленная под углом 90° к направлению движения работу не выполняет. Не выполняет работу , значит не передает энергию. Это же блин физика за шестой мать его класс ! Ты что в школе делал? Мне в принципе по фигу , чем ты занимался в школе, но если уж ты там ушами все прохлопал, то за чем сейчас пытаешься спорить? Подойди к стене дома, упрись в нее чем хочешь и попробуй выполнить работу по передвижению стены. Если будешь стараться потратишь энергию , будешь стараться очень, потратишь много энергии. Но сможешь ли ты передать свою потраченную энергию стене и выполнить работу по её перемещению? Это я к тому, что если фигуристка и потратила энергию, то совсем не факт, что она выполнила работу..
Цитата: gesaviЦитата: SairusЦитата: gesaviЦитата: SairusПри наезде на изогнутые пластины, даже если у ЦБС не хватит силы их вдавить, подшипники переместятся к центру. По твоему это должно замедлить вращение? А зачем ты мне фигуристку показывал ?
.
Уверен что замедлит.
2. Фигуристка тратит энергию на движение рук.
Потом почитаю остальное
Ну да фигуристка тратит энергию на движение рук, но где ты увидел замедление рук фигуристки? Мой деревянный фигурист не тратит энергию на сгибание рук. На подтягивание грузов к центру энергию тратит мой помощник на видео, при чем тратит гораздо больше чем он влржил в первоначальный толчек. Но посмотри на видео когда он отпускает леску, грузики возврпщаются на место сами. И при возвращении на место, они не вращаются быстрее. .
Приехали. Ваш деревянный фигурист конечно не тратит. Он потребляет , ёшкин кот ! (Я имею ввиду не ассистента а доски :) ) .
Вот именно, мой деревянный фигурист, потребляет энергию. Однако при этом потреблении, время его вращения не увеличивается.
Куда делась энергия вложенная в замкнуткю систему фигуриста ? ведь фигурист не ввполняет ни какой работы . Энергия потреблённая фигуристом на выполнение работы по преодолению цбс и перемещению грузиков к центру, не добавила время вращения фигуристу , это значит что потреблённая фигуристом энергия не прибавилась к энергии вращения фигуриста. А значит она не повлияла на линейную скорость грузиков. Что и требовалось доказать. Тут надо понять что, влияния нет как в одну так и в другую сторону.. Через движение массы вдоль радиуса энергия в систему не прибавляется, а главное НЕ ОТНИМАЕТСЯ И если возможно вложение энергии, которая не прибавляется в сумарную энергию замкнутой системы, то почему нельзя .взять энергию из системы не отняв от сумарной энергии системы? Это практически одно и тоже.. Вряд ли ты сможешь это понять прямо сейчас, но возможно, что когда- нибудь поймёшь.
Видео устройства когда будет? Чтоб мы поняли что мы здесь все дебилы))
Цитата: gesaviЦитата: SairusВыкладываю рисунок ещё раз. Прошу адекватных людей, адекватно указать на причины его не работоспособности
[attachment=12558]1604043236449_resized-2.jpg[/attachment]
.
Ну хорошо. Мотор крутит ролики
Допустим ролик беззатратно наезжает на магнит и прижимает его к катушке вырабатывая тык скыть, тем самых искричество. А в чём смысл ? Вы затратили энергию на вращение преобразовав электрич. энергию в механическую и потом снова преобразуете мех. в электричскую ?
Смысл в том, что для поддержания центробежной силы много энергии не нужно. А центробежная сила, может быть огромной. При этом мотор, который будет вращать вал с подшипниками, не будет "чувствовать " нагрузку на катушки, потому что ЦБС легко справится с тем чтобы вдавит магниты внутрь катушки. Это будет линейный генератор. Изначально был задуман как геннератор на пьезоэлементах. Но потом я подумал, что можно этот принцип использовать и для линецных генераторов и для насосов и еще много для чего. Возврптнопоступательное движение можно легкео преобразовать во вращение чего-нибудь. ДЦЙйумаю что не гоже этот принцип от людей прятать, вот и делюсь со всеми. Те кто знает физику быстро его понимают, те кто не знает понимают немного погодя, принцип довольно прост, кто захочет тот поймёт.
. Эта конструкция еще сырая, там много чего нужно проработать. По этому не стоит придираться к деталям. Это пока просто черновик. Я рисовал его чтобы показать свою идею с друзьям. в группе вотсап. Но в группе каждый занимается своими разработками. Кто-то магнитный двигатель пытается сделать кто -то генераторы, кто-то с трансформаторами морочится. Вобщем кто во что горазд. По этому я пришел сюда.. Если со всего форума хотябы один человек, сможет понять принуип, то я здесь уже не зря.
Цитата: ЭЭХя напомню
Эти ролики по задумке сайруса не испытывают сопротивления при наезде на катушки.
А значит маломощный движок, из децкого конструктора, способен раскрутить грузики-подшипники до нужных скоростей и те в свою очередь будут давать халяву тысячапроцентовую, вводя магниты в катушки!...
...гдетотак....
Ему в ответ спросили, а что будет если "горки" с магнитами, будут неподвижны? и рычаг без соединения?
Ведь по сайрусовскому пониманию, грузики не имеют обратной связи!!!
Нет обратной связи, вот в чем прикол во всех его картинках от его же руки малеваные.....помните винт червячный?
Там тоже по сайровскому пониманию нет обратной связи, что дает право ему малыми затратами создавать великие вещи!
А урок о сохранении энергии он спал спокойным глубоким сном!
А уроки по механике ему только снились!
А сопромат это вообще наука вводящая в заблуждение!
А уроки по строению Солнечной системы так вообще проходили в других классах!
А вообще он сказал что имеет полные три класса церковно-приходских и отвалите! :woohoo:
И совсем не смешно. Ты здесь надо мной насмехаться пытаешься, а сам только от меня узнал что сила оказывается величина векторная и тут же поскакал козырять этим на ветке посвящённой манитным двигателям. Сейчас если посмотреть то ты наверняка и прочервячный редуктор где-нибудь уже козыряешь и про ортогональные векторы пади уже где-то блеснул чешуёй.))) Мне не жалко, что ты делишься с людьми знаниями получеными от меня. Мне не поеятно за чем ты юродствуешь, когда пишеш мне или обо мне. Если тебе что-то не понятно , ты не стесняйся и не скрывай этого, я без всяких идиотсеиз насмешек и дурацкиз отступлений с выскащываниями о твоей личности, все просто и поеятно объясню. А сейчас ты ведешь себя как обезьяна в зоопарке, её бананами кормят, а она в ответ, своим дерьмом кидается.
Цитата: gesaviЦитата: ЭЭХЕму в ответ спросили, а что будет если "горки" с магнитами, будут неподвижны? и рычаг без соединения?
Ведь по сайрусовскому пониманию, грузики не имеют обратной связи!!!
Не знаю. 1 из двух -либо алюминиевые ролики расплюшчють стальные бортики в пюрэ , либо будет "Ночная ведьма Клин" , эффект , так сказать , летающего точила. :)
Ох и туго же до вас доходит, я же сказал, что конструкция сырая. Не готовая значит, непроработанная. Конечно же нужно что-то придмать для снижения шума , ролики взять большего диаметра, вместо пластин, что-то еще придумать по крепче по надежнее, не обязательно чтобы они гнулись, можно подних клапанные пружины поставить. Если взять не один магнит, а два, направить одноименными полюсами на встречу, здавить до толщины катушки так, чтобы два магнита не могли одновременно оказаться в катушке, заходили в неё поочереди., то генерация будет эффективней чем с одним магнитом примерно раз в 10 . Возможно , что еще не раз придётся его переделывать, прежде чем делать рабочую молель для реального использования. Таков путь, когда идешь по непроторенной дороге.
Цитата: berserkВидео устройства когда будет? Чтоб мы поняли что мы здесь все дебилы))
Это и без видео понятно, а дебилам видео все равно ни чем уже не поможет. Они скажут что это фейк, а саирус мошенник . Разве не так обычно бывает?
Физику учите, тогда и видео ждать не будет надобности.
Цитата: SairusЦитата: berserkВидео устройства когда будет? Чтоб мы поняли что мы здесь все дебилы))
Это и без видео понятно, а дебилам видео все равно ни чем уже не поможет. Они скажут что это фейк, а саирус мошенник . Разве не так обычно бывает?
Физику учите, тогда и видео ждать не будет надобности.
заведи себе тему...уже мысль потерялась. о чем и как.
в своей теме можешь сам управлять флудом. здесь тебе не дадут....хотя и там тоже.
Цитата: павел_АЦитата: SairusЦитата: berserkВидео устройства когда будет? Чтоб мы поняли что мы здесь все дебилы))
Это и без видео понятно, а дебилам видео все равно ни чем уже не поможет. Они скажут что это фейк, а саирус мошенник . Разве не так обычно бывает?
Физику учите, тогда и видео ждать не будет надобности.
заведи себе тему...уже мысль потерялась. о чем и как.
в своей теме можешь сам управлять флудом. здесь тебе не дадут....хотя и там тоже.
Я знаю, но здесь моя тема в тему. Двигатель Ермолы тож на этом принципе работает. А к юродивым я уже привык, они меня даже забавляют. Столько клоунов сразу, даже в цирке не увидишь, та там еще и билеты надо покупать дорогие. А тут все бесплатно, они думают что смеются, а на самом деле смешат.
То что мысль затерялась, это "пустяки - дело житейское" скоро на солтдворксе нарисую и выложу снова . Если опроверженци не успокоятся начну давить их формулами и рассчетами ращ по человечески не поримают.
Я на одном форуме открыл свою тему и тут же вылетел и сайта, даже не понял , что это было )))
Цитата: SairusЦитата: павел_АЦитата: SairusЦитата: berserkВидео устройства когда будет? Чтоб мы поняли что мы здесь все дебилы))
Это и без видео понятно, а дебилам видео все равно ни чем уже не поможет. Они скажут что это фейк, а саирус мошенник . Разве не так обычно бывает?
Физику учите, тогда и видео ждать не будет надобности.
заведи себе тему...уже мысль потерялась. о чем и как.
в своей теме можешь сам управлять флудом. здесь тебе не дадут....хотя и там тоже.
Я знаю, но здесь моя тема в тему. Двигатель Ермолы тож на этом принципе работает. А к юродивым я уже привык, они меня даже забавляют. Столько клоунов сразу, даже в цирке не увидишь, та там еще и билеты надо покупать дорогие. А тут все бесплатно, они думают что смеются, а на самом деле смешат.
То что мысль затерялась, это "пустяки - дело житейское" скоро на солтдворксе нарисую и выложу снова . Если опроверженци не успокоятся начну давить их формулами и рассчетами ращ по человечески не поримают.
Я на одном форуме открыл свою тему и тут же вылетел и сайта, даже не понял , что это было )))
Придави нас действующим образцом, но только попа-боль будет
Готов прилюдно принести извинения в случае неудачи? За то что всех кто не согласен с твоим мнением, называл троллями и отправлял учить физику
ЭЭХ, Луна не имеет осевого вращения
Все люди разные, некоторые не обладают 3D мышлением и не могут себе это представить
Упрощаем задачу
МКС имеет осевое вращение?
Пруфы в студию, на сайт Роскосмоса, НАСА не доверяю)
Что то я не пойму к чему критика, идея понятная и подчиняется реальным законам физики и подтверждается при экспериментах , я про движение тел и силы взаимодействий. Сайрус вам показал идею как использовать квадрат силы! а уж как ее преобразовать это чисто технический вопрос и инженерная задача.
Меня удивляли люди которые говорили что искра в установке Тариэля опасна излучением, блин о чем речь и в чем проблема, вам дают источник энергии и по сути свободу от ига а вы в искре увидели проблему.
Некому дают удочку, а он говорит неа, дайте рыбку, удочку же забрасывать нужно.
Давно не заходил и не вступал в полемику, нет интереса, нет единомышленников.
Цитата: berserkЦитата: SairusЦитата: павел_АЦитата: SairusЦитата: berserkВидео устройства когда будет? Чтоб мы поняли что мы здесь все дебилы))
Это и без видео понятно, а дебилам видео все равно ни чем уже не поможет. Они скажут что это фейк, а саирус мошенник . Разве не так обычно бывает?
Физику учите, тогда и видео ждать не будет надобности.
заведи себе тему...уже мысль потерялась. о чем и как.
в своей теме можешь сам управлять флудом. здесь тебе не дадут....хотя и там тоже.
Я знаю, но здесь моя тема в тему. Двигатель Ермолы тож на этом принципе работает. А к юродивым я уже привык, они меня даже забавляют. Столько клоунов сразу, даже в цирке не увидишь, та там еще и билеты надо покупать дорогие. А тут все бесплатно, они думают что смеются, а на самом деле смешат.
То что мысль затерялась, это "пустяки - дело житейское" скоро на солтдворксе нарисую и выложу снова . Если опроверженци не успокоятся начну давить их формулами и рассчетами ращ по человечески не поримают.
Я на одном форуме открыл свою тему и тут же вылетел и сайта, даже не понял , что это было )))
Придави нас действующим образцом, но только попа-боль будет
Готов прилюдно принести извинения в случае неудачи? За то что всех кто не согласен с твоим мнением, называл троллями и отправлял учить физику
ЭЭХ, Луна не имеет осевого вращения
Все люди разные, некоторые не обладают 3D мышлением и не могут себе это представить
Упрощаем задачу
МКС имеет осевое вращение?
Пруфы в студию, на сайт Роскосмоса, НАСА не доверяю)
На счет попы Боль я спорить не буду ибо не знаю о чем идет речь , а ваши сексуальные фантазии меня не интересуют, на счет попы боль вам должно быть виднее, вы наверняка хорошо с этой болью знаеомы раз говорите с видом знатока. На счет дейтвующего образца, наверное вам придется обождать лет так сто. У меня в отличии от вас целых две руки, но все равно не успеваю угождать всем неучам с ярковыраженными потребителскими наклонностями. Если вы не способны понять элементарной физики за шестой класс, то я в этом не виноват. А по сему не обязан ни кому и ни чем. Вам лень мозгом пошевелить лишний раз , а я из за этого должен все бросать и бежать делать для вас доказательство?, просто потому, что вам больно напрягать мозг, а он у вас где? не там случайно где у вас боль?
Дорогу осилит идущий...
По вашему чертежу можно соединить противоположные лепестки, тогда они будут друг друга открывать - закрываясь...
Ну, а шума будет точно много...
Цитата: gesaviВосстановил видео, предоставленное мне Сайрусом. Слабонервных прошу не смотреть и покинуть форум. Рекомендую даже спуститься в подвал на сутки.
https://youtu.be/zTZeBlS2cOs
Я же говорил , что это видео не для средних умов. И уж тем более не для слабоумных. Возможно вы дождетесь видео с фигуристом, со всеми замерами.. В этом видео, я буду рассказывать об ошибке в учебнике. Однако если эту ошибку не считать ошибкой и свято веровать учебнику, в ко ором какой-то аболдуй применил закон сохранения момента импульса, к системам с изменяемым моментом инерции, согласно рассчетам и описаниям в учебнике. Этот фигурист по имени буратино,.должен раскручиваться все быстрей и быстрей когда его дергают за цугундер. Но на видео чётко видно, что после третьего, максимкм четвертого равка у моего бкратины садится батарейка и он не хочет кркуится дальше. Только не подумай , что я тебе это обьясняю, боже упаси тебе что-то обьяснять. Это абсолютно бесполезное занятие. Раз уж в шкоше профессиональные учителя тебе ума не дали, то я уже вряд ли чем-то смогу помочь. Я пишу это для людей способных адекватно логически и трезво мыслить. И хотя такие сдесь бывают очень редко, но все таки вдруг кто-нибудь с мозгами посетит эту ветвь форума. И сможет понять и сопоставить информацию из учебника с реальностью на видео. Я знаю что такие люди посещают эту ветку. Но из за неучей и мракобесов, которые ее заполонили, они не хотят ни чего говорить. Западло им с вами неучами разговаривать. Но зато они пишут мне в личку. И мы там отлично перемываем вам кости. ))) Вот для них все эти обьяснения. Мне просто лениво загружать видео, а тут оно готовенькое.
Цитата: СергейДорогу осилит идущий...
По вашему чертежу можно соединить противоположные лепестки, тогда они будут друг друга открывать - закрываясь...
Ну, а шума будет точно много...
С шумами тоже можно бороться. Можно постааить туда колеса из жесткой резины или на крайняк обклеить обод транспортерной лентой. Закрыть все шумопоглашающим покрытием.
Люди ради получения той же платной энергии решали и решают куда более сложные задачи, чем эта задача с понижением шума.
Цитата: Vikt1[attachment=12658]slide-13.jpg[/attachment]
Ну вот, немного твердолобости и появляются адепты. Смотрим что дальше - создание церкви? Монетизация веры?
Любые ваши слова будут доведены до абсурда и использованы против вас (с).
Сколько раз я узе вас просил не врать , не манипулировать не подменять понятия и не заниматься софистикой ? Со мной такие дешёвые трюки не проходят. Ты показываешь рискнок, который не соответствует моему рисунку. Я миллион раз повторял специально для слабоумных, что кривизна дуги должна быть плавной и пологой, такой же точно как и кривизна дуги обода. Чтобы в прижатом состоянии там ни чего не торчало. А у тебя на рисунке что? Может хватит уже лепить свои коровьи лепешки. То что ты пытаешься опровергнуть, абсолютно не имеет отношения к моей конструкции . Вместо того что бы сделать хоть что-нибудь полезное, вы как блохи прыгаете по всем темам и гадите только ради того, чтобы самим себе казаться умнее. Ради того , чтобы хоть как-то поднять свою расплющенную самооценку. Но не понимаете того, что враьем и подлостью вы ее наоборот втаптываете в грязь.
Цитата: gesaviЦитата: ЭЭХВсе кто думает, что Луна не имеет осевого вращения, прошу покинуть эту ветку.
Механика вам не по зубам..... :whistle:
:) ЭЭХ, что Вы в самом деле ? Взгляните уверх, она всё время одной стороной повёрнута-значит не имеет !
Взгляните под ноги, вы видите что земля вращается? Вы видите, что она шарообразная?
Значит не вращается и плоская.)))
Цитата: gesaviЦитата: SairusМожет хватит уже лепить свои коровьи лепешки. .
Не мурчи. Ты просил прокритиковать, потом сказал что модель требует доработки. И более того ты её не проверл и более того, писал что у тебя ещё 4 прожэкта и те не до сук. Так что ты хочешь ? Я понять не могу . Перерерисовывай сначала а потом снова бум критиковать. Силовые линии магнита и сердечника перпендикулярны движению магнита и так, дядя, всё как ты любишь, всё перпендикулярно. Так зачем ты трамплины делал для магнита ?
Трамплины нужны чтобы было поступательное движение магнитов относительно обмоток катушек, применить это перемещение можно как угодно, есть движение есть работа. Ты что прикалываешься или тупишь, человек ясно сформулировал что на что оказывает влияние а когда его нет. Есть же терпение у человека разжевывать.
Цитата: gesaviЦитата: SairusМожет хватит уже лепить свои коровьи лепешки. .
Не мурчи. Ты просил прокритиковать, потом сказал что модель требует доработки. И более того ты её не проверл и более того, писал что у тебя ещё 4 прожэкта и те не до сук. Так что ты хочешь ? Я понять не могу . Перерерисовывай сначала а потом снова бум критиковать. Силовые линии магнита и сердечника перпендикулярны движению магнита и так, дядя, всё как ты любишь, всё перпендикулярно. Так зачем ты трамплины делал для магнита ?
Именно я просил критиковать МОЮ модель, а не жипы застрявшие в грязи. Там нет ни каких трамплинов. Пластина прижимается центробежнлй силой подшипника, В прижатом состоянии он должна быть в ровень с ободом, по которому катятся подшипники, твой пример с силовыми линиями мп вообще не в тему. Мне нужна критика компетентных людей . Я расчитывал на то , что у людей изучающих данную тему, уровень знания физики должен быть хоть не много выше ноля.
[attachment=12662]1.png[/attachment]
Какая по величине сила,или масса груза выведет данную систему из равновесия, и угол нити в верхней части станет ну допустим 150 градусов?
Цитата: SairusЦитата: berserkЦитата: SairusЦитата: павел_АЦитата: SairusЦитата: berserkВидео устройства когда будет? Чтоб мы поняли что мы здесь все дебилы))
Это и без видео понятно, а дебилам видео все равно ни чем уже не поможет. Они скажут что это фейк, а саирус мошенник . Разве не так обычно бывает?
Физику учите, тогда и видео ждать не будет надобности.
заведи себе тему...уже мысль потерялась. о чем и как.
в своей теме можешь сам управлять флудом. здесь тебе не дадут....хотя и там тоже.
Я знаю, но здесь моя тема в тему. Двигатель Ермолы тож на этом принципе работает. А к юродивым я уже привык, они меня даже забавляют. Столько клоунов сразу, даже в цирке не увидишь, та там еще и билеты надо покупать дорогие. А тут все бесплатно, они думают что смеются, а на самом деле смешат.
То что мысль затерялась, это "пустяки - дело житейское" скоро на солтдворксе нарисую и выложу снова . Если опроверженци не успокоятся начну давить их формулами и рассчетами ращ по человечески не поримают.
Я на одном форуме открыл свою тему и тут же вылетел и сайта, даже не понял , что это было )))
Придави нас действующим образцом, но только попа-боль будет
Готов прилюдно принести извинения в случае неудачи? За то что всех кто не согласен с твоим мнением, называл троллями и отправлял учить физику
ЭЭХ, Луна не имеет осевого вращения
Все люди разные, некоторые не обладают 3D мышлением и не могут себе это представить
Упрощаем задачу
МКС имеет осевое вращение?
Пруфы в студию, на сайт Роскосмоса, НАСА не доверяю)
На счет попы Боль я спорить не буду ибо не знаю о чем идет речь , а ваши сексуальные фантазии меня не интересуют, на счет попы боль вам должно быть виднее, вы наверняка хорошо с этой болью знаеомы раз говорите с видом знатока. На счет дейтвующего образца, наверное вам придется обождать лет так сто. У меня в отличии от вас целых две руки, но все равно не успеваю угождать всем неучам с ярковыраженными потребителскими наклонностями. Если вы не способны понять элементарной физики за шестой класс, то я в этом не виноват. А по сему не обязан ни кому и ни чем. Вам лень мозгом пошевелить лишний раз , а я из за этого должен все бросать и бежать делать для вас доказательство?, просто потому, что вам больно напрягать мозг, а он у вас где? не там случайно где у вас боль?
Фрик существо ограниченное, с эпитетами не знакомое...
У тебя два варианта
1. Ты до конца своих дней поливаешь грязью оппонентов форума купаясь в лучах своего ЧСВ
2. Собираешь установку и получаешь глубокое разочарование, вводящее тебя в депрессию на пару месяцев (это и есть попа-боль, а не твое извращенное представление)
Потом еще полгода разбираешь косяки своего ущербного мышления, но на форуме не появляешься, потому что стыдно
Стукните в личку когда, этот с гонором, соберет установку
ЭЭХ, механик вы наш, если стать на Луне и смотреть на звезды, вы конечно заметите осевое вращение, но при этом не заметите орбитального
А в связке Земля-Луна, спутник описывает окружность с осью в центре Земли, и своего осевого вращения не имеет
За сим откланиваюсь из этой темы)
Цитата: berserkЦитата: SairusЦитата: berserkЦитата: SairusЦитата: павел_АЦитата: SairusЦитата: berserkВидео устройства когда будет? Чтоб мы поняли что мы здесь все дебилы))
Это и без видео понятно, а дебилам видео все равно ни чем уже не поможет. Они скажут что это фейк, а саирус мошенник . Разве не так обычно бывает?
Физику учите, тогда и видео ждать не будет надобности.
заведи себе тему...уже мысль потерялась. о чем и как.
в своей теме можешь сам управлять флудом. здесь тебе не дадут....хотя и там тоже.
Я знаю, но здесь моя тема в тему. Двигатель Ермолы тож на этом принципе работает. А к юродивым я уже привык, они меня даже забавляют. Столько клоунов сразу, даже в цирке не увидишь, та там еще и билеты надо покупать дорогие. А тут все бесплатно, они думают что смеются, а на самом деле смешат.
То что мысль затерялась, это "пустяки - дело житейское" скоро на солтдворксе нарисую и выложу снова . Если опроверженци не успокоятся начну давить их формулами и рассчетами ращ по человечески не поримают.
Я на одном форуме открыл свою тему и тут же вылетел и сайта, даже не понял , что это было )))
Придави нас действующим образцом, но только попа-боль будет
Готов прилюдно принести извинения в случае неудачи? За то что всех кто не согласен с твоим мнением, называл троллями и отправлял учить физику
ЭЭХ, Луна не имеет осевого вращения
Все люди разные, некоторые не обладают 3D мышлением и не могут себе это представить
Упрощаем задачу
МКС имеет осевое вращение?
Пруфы в студию, на сайт Роскосмоса, НАСА не доверяю)
На счет попы Боль я спорить не буду ибо не знаю о чем идет речь , а ваши сексуальные фантазии меня не интересуют, на счет попы боль вам должно быть виднее, вы наверняка хорошо с этой болью знаеомы раз говорите с видом знатока. На счет дейтвующего образца, наверное вам придется обождать лет так сто. У меня в отличии от вас целых две руки, но все равно не успеваю угождать всем неучам с ярковыраженными потребителскими наклонностями. Если вы не способны понять элементарной физики за шестой класс, то я в этом не виноват. А по сему не обязан ни кому и ни чем. Вам лень мозгом пошевелить лишний раз , а я из за этого должен все бросать и бежать делать для вас доказательство?, просто потому, что вам больно напрягать мозг, а он у вас где? не там случайно где у вас боль?
Фрик существо ограниченное, с эпитетами не знакомое...
У тебя два варианта
1. Ты до конца своих дней поливаешь грязью оппонентов форума купаясь в лучах своего ЧСВ
2. Собираешь установку и получаешь глубокое разочарование, вводящее тебя в депрессию на пару месяцев (это и есть попа-боль, а не твое извращенное представление)
Потом еще полгода разбираешь косяки своего ущербного мышления, но на форуме не появляешься, потому что стыдно
Стукните в личку когда, этот с гонором, соберет установку
ЭЭХ, механик вы наш, если стать на Луне и смотреть на звезды, вы конечно заметите осевое вращение, но при этом не заметите орбитального
А в связке Земля-Луна, спутник описывает окружность с осью в центре Земли, и своего осевого вращения не имеет
За сим откланиваюсь из этой темы)
Последняя строчка, самая удачная, остальное бред сивой кобылы.
На счет осевого вращения луны, спорить ни с кем не собираюсь. Скажу только что любое вращение имеет ось вращения, а так же радиус и длинну окружности. Вращение это движение для определения которого не нужно другое тело. Круговое движение измеряется относительно оси вращения. Если какой-то даун заявит вам , что у луны нет осевого вращения , пните его да по сильней. А лучше закройте в деревянном туалете и подожгите. Есть законы и правила есть обьективные и субьективные понятия. Обьективые понятия не зависят от того какое мнение о нем у идиотов. Вращение луны было до нас и будет после нас, оно не зависит от того, что мы о нем думаем. Оно обьективно и очевдно на столько , что не нуждается в доказательствах. Сам по себе вопрос уже довольно идиотический, как можно заниматься изучением механики и не знать таких элементарных вещей?
Теперь вопрос, но не потому, что я этого не знаю, а просто хочу узнать, что об думают об этом месные "знатоки" Физики за шестой класс. Внимание вопрос: Относительно чего измеряется скорость искуственных спутников земли. Я понимаю что кому-то придется погуглить, чтобы узнать ответ на этот вопрос, но за-то потом не нужно будет задавать Эховские вопросы. Чтобы узнать про наличие осевого вращения луны.
Цитата: SairusНа счет осевого вращения луны, спорить ни с кем не собираюсь. Скажу только что любое вращение имеет ось вращения, а так же радиус и длинну окружности.
Да подождите со спутниками. . Вас спросили -Вращается ли Луна вокруг своей оси. А Вы что ответили ? Ээх чуть со стула не упал. Вы что не понимаете русских слов? Сам вопрос некорректный, неполный, а Вы ведётесь.
Цитата: MenyaЦитата: SairusНа счет осевого вращения луны, спорить ни с кем не собираюсь. Скажу только что любое вращение имеет ось вращения, а так же радиус и длинну окружности.
Да подождите со спутниками. . Вас спросили -Вращается ли Луна вокруг своей оси. А Вы что ответили ? Ээх чуть со стула не упал. Вы что не понимаете русских слов? Сам вопрос некорректный, неполный, а Вы ведётесь.
Это вы не пониманте русских слов. Читайте весь пост, а не последние две строчки..
Цитата: ЭЭХА сайруса подослали сюда спецом для того что бы форум ожил, так что не ругайте его, ему такую задачу поставили - разворошить этот улей! :)
Не надо путать пчелиный улей с осиным гнездом ! Пчелы полезные и жалят только раз. Осы бесполезны но жалить могут сколько угодно. Поэтому осиное гнездо луче подходит для сравнения. Особенно по бесполезности.
И на счет задачи ты как всегла соврамший, задачи я ставлю только сам себе. Но не было задачи ворошить, так само собой получилось. )))
теоретики...а почему бы вам не привязать кирпич за веревку и покрутить вокруг себя и посмотреть ...
Цитата: MenyaЦитата: павел_Атеоретики...а почему бы вам не привязать кирпич за веревку и покрутить вокруг себя и посмотреть ...
На что посмотреть ? На реакцию домочадцев? Они наберут 03 сразу. Оно нам надо?
Да не буквально а мыссленно хотябы, и подумай будет ли веревка тормозить кирпич когда он раскрутится. Имеется в виду, что веревка та же самая центростремительная сила для кирпича. Без центростремительной силы вращение вообще не возможно. Даже для маховика центростремительной силой является его прочность на разрыв, при больших оборотах его разорвёт. Но тормозит ли его прочность на разрыв? я думаю что нет, а ты как думаешь?
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: павел_Атеоретики...а почему бы вам не привязать кирпич за веревку и покрутить вокруг себя и посмотреть ...
На что посмотреть ? На реакцию домочадцев? Они наберут 03 сразу. Оно нам надо?
Да не буквально а мыссленно хотябы, и подумай будет ли веревка тормозить кирпич когда он раскрутится. Имеется в виду, что веревка та же самая центростремительная сила для кирпича. Без центростремительной силы вращение вообще не возможно. Даже для маховика центростремительной силой является его прочность на разрыв, при больших оборотах его разорвёт. Но тормозит ли его прочность на разрыв? я думаю что нет, а ты как думаешь?
Думаю что ЦCC это иллюзия -её нет . Более реальна ЦБС и сила натяжения нити.
Прочность на разрыв во первых может не дать ему раскрутиться вообще.
Я не ах ти спец. Потерял вобщем квалификацию уже. Так что звиняйте.
Я не пойму что вы хотите найти в простой кинематике ?. Она изъежжена за 100 лет уже вдоль и поперёк. Есть необычные эффекты в ней но на очень больших оборотах например. Но это тоже тупик.
Я общался долго с людьми которые могут бувально за 5 сек в уме подщитать силу воздействия от половины Вселенной (Полусферы) на точку. Меня сложно удивить.
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: павел_Атеоретики...а почему бы вам не привязать кирпич за веревку и покрутить вокруг себя и посмотреть ...
На что посмотреть ? На реакцию домочадцев? Они наберут 03 сразу. Оно нам надо?
Да не буквально а мыссленно хотябы, и подумай будет ли веревка тормозить кирпич когда он раскрутится. Имеется в виду, что веревка та же самая центростремительная сила для кирпича. Без центростремительной силы вращение вообще не возможно. Даже для маховика центростремительной силой является его прочность на разрыв, при больших оборотах его разорвёт. Но тормозит ли его прочность на разрыв? я думаю что нет, а ты как думаешь?
Думаю что ЦCC это иллюзия -её нет . Более реальна ЦБС и сила натяжения нити.
Прочность на разрыв во первых может не дать ему раскрутиться вообще.
Я не ах ти спец. Потерял вобщем квалификацию уже. Так что звиняйте.
Я не пойму что вы хотите найти в простой кинематике ?. Она изъежжена за 100 лет уже вдоль и поперёк. Есть необычные эффекты в ней но на очень больших оборотах например. Но это тоже тупик.
Я общался долго с людьми которые могут бувально за 5 сек в уме подщитать силу воздействия от половины Вселенной (Полусферы) на точку. Меня сложно удивить.
Центробежная сила это следствие центростремительной силы. Без ЦСС вращения на будет. Именно эта сила заставляет тело все время сворачивать от прямой. Ведь если кирпич оторвется он не продолжит вращаться. ЦБС это проявление свойства инерции сопротивляться изменению направления движения. Это реальная сила. Инерция сопротивляется ищменению скорости. Тело сопротивляясь замедлению выполняет работу, передавая часть своей скорости другому телу. При этом одно тело теряет скорость а другое получает ускорение, когда скорости сравняются, тогда передача энергии прекратится. От сюда в формуле энергии присутствует деление на 2. E =mv^2÷2
Когда одно тело теояет, а другое обретает это и есть закон сохранения энергии и при таком раскладе, этот закон справедлив на 100%
Не если для выподнения работы мы будем использовать не силу которая сопротиаляется изменению скорости, а силу, которая сопротивляется изменению направления движения. Тогда тело своей центробежной силой может выполнять работу, но скорость при этом оно не теряет. И если тело после выполнения работы не замедлилось, то здесь уже закон сохранения энергии не работает. Например тело выполняя рпботу само отклонилось в сторону при этом не потнряло скорость и немного отклонило другое тело придав ему тем самым какое-то ускорение . Другое тело получило ускорение, работа выполнена, но тело выполняюшщее рпботу при этом осталось при своих. А значит оно может выполнять работу снова и снова и снова, ... Конечно же потери на трение воздуха и подшипников никто не отменял. Но выполняя работу силой сопротиаления изменению направдения. У нас будут только эти потери. Потерь на аыполнение работы у нас не будет. А это и есть основные потери. Механика не плохо изучена и у нас есть возможность ее рассчитывать и получать предсказуемые результаты. Но задай себе вопрос. Почему ни где не используется сила которая сопротивляется изменению направления движения ? . На самом деле она используется и довольно широко. Все резьбовые соеденения все червячные редукторы все ударные отвертки детские волчки винтовые домкраты. и пр. Все работают на этом принципе. Только там не инерция сопротиаляется изменению направления, а жёсткость резьбы. Но там это сопротиаление при нагрузке увеличивает трение, к томуже там нет угла 90° из за этих недостатков этот принцип не используется в многоподвижных механизмах. И подовляющее большинство людей считает , что это не возможно использовать и применять. Единственный подвижный агрегат где этот принцип применён это аксиально поршневой насос. И ни кто опять же не задаётся вопросом. Почему аксиалтно поршневой насос имеет в несколько раз больше трущихся деталей чем просто поршневой, но КПД аксиально поршневого насоса 95-99% а у поршневого максимум 85%? В поршневом всего один поршень трется. А в аксиально поршневом 6-8 поршней, да к томуже обойма целиндров трётся о заднюю стенку статора. Она там плотно прижата для хорошей герметичности, и создает такое трение что рукой вал этого насоса не провернешь. Но за то его КПД среди всех насосов самый высокий. А все потому, что сопротивление работы в нем направлено не против вращения вала а паралельно его оси. Тот генератор с которым я сецчас вожусь как раз сделан по принуипу аксиально поршневого насоса, только в нем трения нет.
Цитата: MenyaЦитата: павел_Атеоретики...а почему бы вам не привязать кирпич за веревку и покрутить вокруг себя и посмотреть ...
На что посмотреть ? На реакцию домочадцев? Они наберут 03 сразу. Оно нам надо?
я про луну...тут был горячий спор о вращении луны.. раскрученным кирпичом на веревке можно спокойно установить, что луна не вращается относительно земли. может когда то и вращалась ,но потом все успокоилось и давно установлено что есть некие "качания" .но вращения нет.
у земли есть вращение и есть момент этого вращения
у луны момента вращения нет.. на земле центробежная сила ,возникающая при вращении пытается отбросить тела . на экваторе это максимально проявляется
на луне центробежной силы нет.
Цитата: павел_АЦитата: MenyaЦитата: павел_Атеоретики...а почему бы вам не привязать кирпич за веревку и покрутить вокруг себя и посмотреть ...
На что посмотреть ? На реакцию домочадцев? Они наберут 03 сразу. Оно нам надо?
я про луну...тут был горячий спор о вращении луны.. раскрученным кирпичом на веревке можно спокойно установить, что луна не вращается относительно земли. может когда то и вращалась ,но потом все успокоилось и давно установлено что есть некие "качания" .но вращения нет.
у земли есть вращение и есть момент этого вращения
у луны момента вращения нет.. на земле центробежная сила ,возникающая при вращении пытается отбросить тела . на экваторе это максимально проявляется
на луне центробежной силы нет.
Опять 25. Павел, Вы с Берсерком не выспались ? :) Извинитесь перед Ээх-ом оба прилюдно ! :cheer: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
И ещё 1-но.
Поскольку любое движение является относительным, необходимо указывать конкретную систему отсчёта, относительно которой изучается движение того или иного телаВ сист.отсчёта связанной с верёвкой кирпич конечно не вращается вокруг свое оси, кто ж спорит-то. И если оторвётся-то о чудо - будет улетать от центра по прямой. Почему тогда искры от точила летят по касательной в сторону? :) или они тоже прямо улетают? :)
Цитата: MenyaЦитата: павел_АЦитата: MenyaЦитата: павел_Атеоретики...а почему бы вам не привязать кирпич за веревку и покрутить вокруг себя и посмотреть ...
На что посмотреть ? На реакцию домочадцев? Они наберут 03 сразу. Оно нам надо?
я про луну...тут был горячий спор о вращении луны.. раскрученным кирпичом на веревке можно спокойно установить, что луна не вращается относительно земли. может когда то и вращалась ,но потом все успокоилось и давно установлено что есть некие "качания" .но вращения нет.
у земли есть вращение и есть момент этого вращения
у луны момента вращения нет.. на земле центробежная сила ,возникающая при вращении пытается отбросить тела . на экваторе это максимально проявляется
на луне центробежной силы нет.
Опять 25. Павел, Вы с Берсерком не выспались ? :) Извинитесь перед Ээх-ом оба прилюдно ! :cheer: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
И ещё 1-но.
Поскольку любое движение является относительным, необходимо указывать конкретную систему отсчёта, относительно которой изучается движение того или иного тела
В сист.отсчёта связанной с верёвкой кирпич конечно не вращается вокруг свое оси, кто ж спорит-то. И если оторвётся-то о чудо - будет улетать от центра по прямой. Почему тогда искры от точила летят по касательной в сторону? :) или они тоже прямо улетают? :)
Что значит по касательной в сторону ? И чем отличается это, от "прямо"
Цитата: SairusЧто значит по касательной в сторону ? И чем отличается это, от "прямо"
Ничем, описывается 1 и тот же опыт. Искры летят от точильного круга по касательной к окружности (вы что не видели точило? :). Но если вы будете вращаться вместе с кругом вместе находясь в центре, то каждая искра будет удаляться ровно от Вас вдаль, от центра по прямой !!! . Не пойму в чём Ваш вопрос.
:) Не правильно написал немного . Так :
https://a.radikal.ru/a33/2011/a4/549e315684a5.gif
Цитата: MenyaЦитата: SairusЧто значит по касательной в сторону ? И чем отличается это, от "прямо"
Ничем, описывается 1 и тот же опыт. Искры летят от точильного круга по касательной к окружности (вы что не видели точило? :). Но если вы будете вращаться вместе с кругом вместе находясь в центре, то каждая искра будет удаляться ровно от Вас вдаль, от центра по прямой !!! . Не пойму в чём Ваш вопрос.
:) Не правильно написал немного . Так :
https://a.radikal.ru/a33/2011/a4/549e315684a5.gif
Если я буду вращаться вместе с кругом, то искры относитеьно меня будут двигаться не прямо, а по спирали. Но я понял, что вы имели в виду в прошлом посте. Вы имели в виду , что касарельная находится под прямым углом к радиусу, а ЦБС параллельна радиусу. Это происходит потому что, тело движущееся по окружносии, постоянно изменяет направление касательной.
Цитата: ЭЭХhttps://ds04.infourok.ru/uploads/ex/054b/0008f272-e8bfdb46/img14.jpg
https://fs.znanio.ru/d5aff2/4e/70/3248eb091936a3ac0693645c4ebee5e9bd.jpg
https://ds01.infourok.ru/uploads/ex/03b3/0000c702-fd12111d/img54.jpg
...это для дебилов, у которых Земля до сих пор плоская.
такая дискуссия о луне идет еще со времен Теслы. вот что он писал в своих статьях....
Эта абстрактная идея углового движения является основным виновником возникновения иллюзии осевого вращения Луны, которую я попытаюсь развеять с помощью дополнительных доказательств.
и доказывает. что луна не вращается вокруг своей "оси"
Тесла дебил?
такое вращение луны это абстрактная иллюзия лже ученых. :) у луны ось где? ...ось вращения конечно. а не ось зла.
[attachment=12667]0019.jpg[/attachment]
Цитата: ЭЭХЦитата: павел_АЦитата: ЭЭХhttps://ds04.infourok.ru/uploads/ex/054b/0008f272-e8bfdb46/img14.jpg
https://fs.znanio.ru/d5aff2/4e/70/3248eb091936a3ac0693645c4ebee5e9bd.jpg
https://ds01.infourok.ru/uploads/ex/03b3/0000c702-fd12111d/img54.jpg
...это для дебилов, у которых Земля до сих пор плоская.
такая дискуссия о луне идет еще со времен Теслы. вот что он писал в своих статьях....
Эта абстрактная идея углового движения является основным виновником возникновения иллюзии осевого вращения Луны, которую я попытаюсь развеять с помощью дополнительных доказательств.
и доказывает. что луна не вращается вокруг своей "оси"
Тесла дебил?
такое вращение луны это абстрактная иллюзия лже ученых. :) у луны ось где? ...ось вращения конечно. а не ось зла.
https://otvet.imgsmail.ru/download/8f719e0cba6d7bc02479ce2166b8411f_i-292.jpg
ты не юли..скажи Тесла дебил? все твои картинки разбиваются о....Эта абстрактная идея углового движения является основным виновником возникновения иллюзии осевого вращения Луны, которую я попытаюсь развеять с помощью дополнительных доказательств.
Ну, понятно , аплеляция к авторитету пошла, а именно к Тесло. :) Кто ж с ним спорит то. Конечно иллюзия. Весь мир иллюзия в нашем сознании. :)
Цитата: MenyaНу, понятно , аплеляция к авторитету пошла, а именно к Тесло. :) Кто ж с ним спорит то. Конечно иллюзия. Весь мир иллюзия в нашем сознании. :)
не только Тесла а и другие нормальные ученые и вообще люди без проблем доказывают и показывают истинное положение дел. а болтуны просто пиарятся. и орут громче поэтому невежды их слышат и начинают верить.
Цитата: павел_АЦитата: MenyaНу, понятно , аплеляция к авторитету пошла, а именно к Тесло. :) Кто ж с ним спорит то. Конечно иллюзия. Весь мир иллюзия в нашем сознании. :)
не только Тесла а и другие нормальные ученые и вообще люди без проблем доказывают и показывают истинное положение дел. а болтуны просто пиарятся. и орут громче поэтому невежды их слышат и начинают верить.
Я поражаюсь Павел. Это "геометрический " факт. Смотрите на орбиту луны. Луна слева. Видимая сторона у неё справа от её оси. С какой стороны будет видимая сторона когда луна будет справа от Земли ? Совсем ку-ку? :)
ты хоть понимаешь что сейчас цитировал.я угораю. как же вы жить будете ...куда заведет ваша ......читай дальше где человек делает выводы там написано.....
Эта абстрактная идея углового движения является основным виновником возникновения иллюзии осевого вращения Луны, которую я попытаюсь развеять с помощью дополнительных доказательств.
а вообще то польза появилась...человек стал буквы читать. но не все пока...надо дальше развиваться. есть еще и других людей доказательства.
вот еще нормальный чел говорит....
Луна, будучи всегда обращена к земле одной стороной, вращаться, никак не может. Ее
кажущееся вращение вокруг собственной оси, обязано только человеческому понятию о
системах отсчета, и математическим моделям. У нее даже своей оси вращения нет. То есть
прямой линии, проходящей через центр вращения, от которой направлены центробежные
силы. Она обращается вокруг Земли как гиря на верёвочке.
то есть если луна вращается, то у ней должна быть центробежная сила. так где ось вращения у луны.
выходя на улицу ..посмотрим на солнце....оказывается солнце вращается вокруг земли. оно появляется на востоке и заходит на западе. ученые нас обманывают....
ЭЭХ морозовааа. не прочитал значит нарочно. ну давай теперь цифры изучать. астрофизики ...чтобы заткнуть "умников" из ученых новаторов рассчитали все в цифрами. не знаю поймешь или нет. но ладно ..положим сюда.
"Луна вращается вокруг своей оси с такой же скоростью, с какой она движется по своей орбите вокруг Земли. Этим и объясняется тот факт, что Луна всегда повёрнута к Земле одной стороной". ( А.Ф.Пугач, К.И.Чурюмов, "Небо без чудес", Киев, 1987, стр.74 )
это так называемая "СИНХРОНИЗАЦИЯ"....
Проверим. Луна движется по орбите вокруг Земли со скоростью 1,02 км в сек. Если Луна вращается вокруг оси с такой же скоростью , то разделив длину экватора Луны на скорость 1,02 км в сек, мы узнаем время 1 оборота Луны вокруг оси в секундах. Длина экватора Луны равна 10920,166 км. Делим длину экватора на скорость 1,02 км в сек. - получаем: 10706 сек. В часах это будет = 2,97 часа. Разве это не абсурд? Подсчитаем, сколько же оборотов вокруг своей оси Луна должна сделать в таком случае, пока обернётся вокруг Земли один раз? Например, от новолуния до новолуния? Примечание. В указанной книге на 74 странице указано: ...от новолуния до полнолуния. Это опечатка.
Длина орбиты Луны = 2415,254 х 10 в третьей степени км. Разделим длину орбиты Луны на длину экватора Луны получаем 221,17 оборотов! Вывод: Луна не вращается вокруг своей оси со скоростью 1,02 км в сек., а сделав 1 оборот вокруг Земли, косвенно совершает 1 оборот вокруг своей оси.
а это значит что это абстрактная и иллюзорное представление вращения луны вокруг своей оси.
тем более, повторяю, нет у луны центробежной силы,которая возникает при вращении тел вокруг своей оси.
это так же как иллюзорно представление, что солнце вращается вокруг земли.
все
ну что еще поболтаем? о лунной теории.
пока мне не надоело.... приятно поговорить с образованным человеком. ну что там луна? она часть земли...ее выдрали и запустили на орбиту...догадайся кто?
https://d.radikal.ru/d20/2011/1d/b0984ceb5d70.png
Тогда такое предложение. (С) :) Тело странной формы вращается вокруг оси икс.
Вопросы.
Часть 1 вращается вокруг Икс?
Часть 2 вращается вокруг Икс?
Если перемычка между 1 и 2 исчезнет но траектория движения частей не изменится (практически почти) , можно ли продолжать считать, что часть 2 вращается вокруг Икс ?
Куда переместилась теперь ось вращения тела 2 ?
Корректно ли утверждение что тело 2 не вращается вокруг Икс.?
Корректно ли утверждение что тело 2 не вращается вокруг новой собственной оси ?
Цитата: Menyahttps://d.radikal.ru/d20/2011/1d/b0984ceb5d70.png
Тогда такое предложение. (С) :) Тело странной формы вращается вокруг оси икс.
Вопросы.
Часть 1 вращается вокруг Икс?
Часть 2 вращается вокруг Икс?
Если перемычка между 1 и 2 исчезнет но траектория движения частей не изменится (практически почти) , можно ли продолжать считать, что часть 2 вращается вокруг Икс ?
Куда переместилась теперь ось вращения тела 2 ?
Корректно ли утверждение что тело 2 не вращается вокруг Икс.?
Корректно ли утверждение что тело 2 не вращается вокруг новой собственной оси ?
Ваши вопросы изначально не полные, задайте систему координат.
Определение
Поступательным называется такое движение твердого тела, при котором любая прямая, жестко связанная с телом, перемещается параллельно самой себе.
Определение
Вращательным называется такое движение твердого тела, при котором все его точки описывают окружности, центры которых лежат на одной прямой, называемой осью вращения.
Если мы неподвижный сторонний наблюдатель то ось вращения тела 2 что в связке, что по отдельности будет Х.
Если точка отсчёта вращается вместе с 2 вокруг х (привязана к траектории тела 2) то относительно неё тело 2 будет двигаться поступательно.
Если точка отсчёта будет принадлежать телу 2 а оси координат будут фиксированы по направлениям (допустим север-юг и тп) то ось вращения тела 2 будет проходить через эту точку, ось х будет так же вращаться в кавычках вокруг этой точки отсчета, и полный оборот вокруг неё тело 2 совершит при полном обороте оси х вокруг заданной точки отсчета
Вы мне лучше на другой вопрос ответь те. Можете назвать во вселенной хотя бы одну неподвижную точку или объект?
Да. Точка в центре Вселенной неподвижна. Шучу.
Павел просто прочёл Тесло и расходился, точнее-разошёлся. Но он прав видимо. Видимо центробежный потенциал Луны плохо исследован. Нужно просто забросать луну модулями от экватора до полюсов. Тогда точно будем знать. (прикалуюсь, я ученик Мейверика, истинного борца за благо народа, хочющего дать людям бтг! , вырвав секрет у капанадзе деньгами и хитростью ) А предыдущий мой пост это просто теория формирования Солнечной Системы Канта-Лапласа-Шмидта-ЭЭХ-а. :)
Тогда если все объекты (вся материя) во вселенной находится в постоянном движении, в том числе и мы сидя в кресле летим на шарике через пространство, что такое "потенциальная энергия"? Один из видов кинетической энергии когда материальное тело находится в определённых условиях?
Цитата: СергейТогда если все объекты (вся материя) во вселенной находится в постоянном движении, в том числе и мы сидя в кресле летим на шарике через пространство, что такое "потенциальная энергия"? Один из видов кинетической энергии когда материальное тело находится в определённых условиях?
Энергия это процесс выравнивания потенуиалов при выполнении полезной работы. Мощность это скорость вышеуказангого процесса. Энергии физически в чистом виде не сущестует. Потенуиальная энергия это запас способности выполнять работу. Как правило это разность каких-либо потенциалов, сопротивление мнжду которыми больше или равно этой разности. Например аккумулятор или батарейка ни к чему не подключённая имеет разность потенциалов, но сопротивление между их контактами больше чем напряжение по этому нет и тока. Потенциальной энергией могут обладать не только не подвижные тела. Ей обладает любое тело. При этом его потенциальная энергия бесконечна. Например, стоящий у обочины столб, обладант ровно тем же количеством потенциальной энергии , какм обладает летящий в его сторону автомобиль. И при столкновении эта энергия уже не будет потенциальной. Но относительно столба движутся не только автомобили, но так же и люди птицы, самолеты, спутники, планеты звезды и т.д. А значит столб обладает потенциальной энергией относительно всех тел и частиц во вселенной. Так же точно все тела и частици обладают таким же бесконечным количеством потенциальной энерии . Исходя из этого можно сделать вывод, что любая микроскопическпя частица обладает ровно таким же запасом потенуиальной энергии как и огромная звезда. Ведь и частица и звезда обладают бесконечным запасом потенциальной энергии, а так как один бесконечный запас не может быть больше или меньше другого бесконечного запаса, значит они равны.
Цитата: SairusВедь и частица и звезда обладают бесконечным запасом потенциальной энергии, а так как один бесконечный запас не может быть больше или меньше другого бесконечного запаса, значит они равны.
Да. Это похоже на этот парадокс.
Спойлер
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81#:~:text=%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%CC%81%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%CC%81%D0%BA%D1%81%2C%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%20%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0,%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC%3A&text=%D0%AD%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BB%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%83%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8,%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B5%D1%82%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0.
Неопределённость . Невозможно посчитать. Как решать проблему будем? :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusВедь и частица и звезда обладают бесконечным запасом потенциальной энергии, а так как один бесконечный запас не может быть больше или меньше другого бесконечного запаса, значит они равны.
Да. Это похоже на этот парадокс.
Спойлер
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81#:~:text=%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%CC%81%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%CC%81%D0%BA%D1%81%2C%20%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%20%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0,%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%8F%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC%3A&text=%D0%AD%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BB%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%83%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8,%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%B5%D1%82%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0.
Та разве это проблема? Если водка мешает работе, то брось её на х... эту работу.))) Вот так у нас проблемы решаются.
Цитата: Святослав[quote="Sairus"
Неопределённость . Невозможно посчитать. Как решать проблему будем? :)
Та разве это проблема? Если водка мешает работе, то брось её на х... эту работу.))) Вот так у нас проблемы решаются.[/quote]
Наглядные вещи проще обсуждать, неправда ли !? Вот для подумать и предлагаю эту простенькую схемку,
что здесь можно и нужно
ещё добавить ? Назвал я это *Двухконтурный обогреватель*
[attachment=12687]моясхема.от 04.05.2014.png[/attachment]
Желаю успехов ![/quote]Можно добавить любую шизофазию. :)
Цитата: СвятославMenya
Желаю успехов !
Можно добавить любую шизофазию. :)[/color]
Ну про это мог бы и не говорить, это и так все заметили, на большее то у вас, фантазии и не хватает ![/quote]
Это была реакция на вашу загадку. Здесь загадок не любят. Дашь подробные объяснения и то тролить начнут, это же легче чем думать.
Но я честно говоря не понял в чём прикол. С чего вода должна вдруг стать горячей. Ну понимаю что в спиральной трубе возможна кавитация под действием ЦБС, но не понятно назначение трубы которая внутри спиральной. Можете это объяснить? Только без эфиров .
Цитата: SairusЭто была реакция на вашу загадку. Здесь загадок не любят. Дашь подробные объяснения и то тролить начнут, это же легче чем думать.
.
Это не загадка была. Вы преувеличиваете мощность Святослава. Его потенциальную энергию. :cheer:
И у Вас тоже не загадка была. Вы хотели что бы мы переделали вашу крутилку во что то путнее. Но это невозможно :)
Цитата: СвятославЦитата: SairusЦитата: СвятославMenya
Желаю успехов !
Можно добавить любую шизофазию. :)[/color]
Ну про это мог бы и не говорить, это и так все заметили, на большее то у вас, фантазии и не хватает !
Это была реакция на вашу загадку. Здесь загадок не любят. Дашь подробные объяснения и то тролить начнут, это же легче чем думать.
Но я честно говоря не понял в чём прикол. С чего вода должна вдруг стать горячей. Ну понимаю что в спиральной трубе возможна кавитация под действием ЦБС, но не понятно назначение трубы которая внутри спиральной. Можете это объяснить? Только без эфиров .
[/color]
Да чесно сказать, то хитрости здесь ни какой и нет для нормальных людей, ну кроме как Menya место которым в палате №6.
Здесь просто нарисован резонансный контур на стальной трубе, Который может вас отапливать, с приличной экономией, только и всего, но при желании можно добавить и кавитацию, повысив давление в контуре и добавив кавитатор.
Поэтому я и назвал его * Двухконтурный обогреватель*[/quote]
Всё равно непонятно. По спиральной трубе ток запускается ? А в чём тогда халява?
Цитата: MenyaЦитата: SairusЭто была реакция на вашу загадку. Здесь загадок не любят. Дашь подробные объяснения и то тролить начнут, это же легче чем думать.
.
Это не загадка была. Вы преувеличиваете мощность Святослава. Его потенциальную энергию. :cheer:
И у Вас тоже не загадка была. Вы хотели что бы мы переделали вашу крутилку во что то путнее. Но это невозможно :)
Вы врете, я не хотел чтобы вы что-то переделывали. Да и что вы можете переделать , когда сами недоделаны. Я просил назвать причины, по которым моя конструкция не должна работать. Я видел много всякой бредятины не по теме, но реальной причины хоть чем-то обоснованной никто так и не смог назвать. Обосновывать неработоспособность моей конструкции тем, что какойто жип застрял в грязи или тем что если там всё жеско заклинить то она таки не заработает. Это самая что ни на есть шизофазия. Можно либой двигатель заклинить, а потом утверждать , что он не работоспособен. Это по твоему не бред сивой кобылы ? Вы две страници обсуждали осевое вращение луны, это по твоему не бред собачий? Когда дураку поннятно, что любое вращение уже яаляется осевым. А где находится ось вращения, это уже другой вопрос. Один шизоид задал тупейший вопрос и вам не жаль было времени, писать тракты на эту тему. Ах как это важно. имеет ли луна осевое вращение. А разве вращение может быть не осевым ? Вот и весь ответ. Вы любую херню готовы обсуждать, лишь бы не напрягать свое замшелое подобие мозга.
Цитата: SairusВы врете, я не хотел чтобы вы что-то переделывали. Да и что вы можете переделать , когда сами недоделаны. Я просил назвать причины, по которым моя конструкция не должна работать. .
Позвольте ! Никто не говорил что она не может работать! Может ! У Вас всё работает. И это тоже и то :)
Кто скажет что оно не работает-пусть первый бросит в меня камень :) https://youtu.be/zTZeBlS2cOs
Цитата: MenyaЦитата: SairusВы врете, я не хотел чтобы вы что-то переделывали. Да и что вы можете переделать , когда сами недоделаны. Я просил назвать причины, по которым моя конструкция не должна работать. .
Позвольте ! Никто не говорил что она не может работать! Может ! У Вас всё работает. И это тоже и то :)
Кто скажет что оно не работает-пусть первый бросит в меня камень :) https://youtu.be/zTZeBlS2cOs
Да и эта работает и та заработает. А вот мозги твои уже вряд ли заработают.
Ты сам-то хоть раз предложил что-нибудь стоящее, или ты только гадить можешь? .
Цитата: СвятославДа ребята, вам ещё долго играться с юлой, вы ни как не можете выйти с детсадоского возраста !
Вот вам предложили орегинальныю схему отопления, а до вас это так и не дошло, ну и о чём путнем вы можете рассуждать ?
Уж извините. Вы здесь, просто балоболите не о чём, чистый Троллинг !
Схема-то может и оригинпльная, но она не бестопливная, к теме не имент отношения и афтар отморозился, не отвечает на вопросы по его оригинальной схеме отопления на электричестве, которое, в несколько раз дороже, того же газа. А работает она или нет, на сколько она эффективна, проверять слишком дорого. В бесплатные лаборанты к вам ни кто не нанимался. А вы даже не попытались что-то о ней рассказать. С чего там должна быть экономия и какая. С чего вдруг у кого-то должен возникнуть интерес к вашей оригинальной схеме ? С того что она красиво нарисована или с чего-то ещё ? А ваша манера не отвечать на заданные вам вопросы вполне согласуется с манерами местных балаболов. У них точно такая же дурацкая привычка не отвечать на вопросы. Это пренебрежение, вполне в духе этого форума. Так шта вы не далеко ушли.
Цитата: SairusУ них точно такая же дурацкая привычка не отвечать на вопросы. Это пренебрежение, вполне в духе этого форума. Так шта вы не далеко ушли.
Хотел спросить-Вы считаете, что есть какой то смысл в опусе Ковалевской и соответственно в творчестве Ермолы ?
Есть предположение что удалось зафиксировать впервые на видео нечистую силу. Предполагаю что Ермола не только стрижот волосы но и спиливает рога. Стопкадр с видео Ермола на СТО. :
https://a.radikal.ru/a05/2011/ec/be0b2b64ab32.png
Цитата: СвятославЦитата: SairusЦитата: СвятославДа ребята, вам ещё долго играться с юлой, вы ни как не можете выйти с детсадоского возраста !
Вот вам предложили орегинальныю схему отопления, а до вас это так и не дошло, ну и о чём путнем вы можете рассуждать ?
Уж извините. Вы здесь, просто балоболите не о чём, чистый Троллинг !
Схема-то может и оригинпльная, но она не бестопливная, к теме не имент отношения и афтар отморозился, не отвечает на вопросы по его оригинальной схеме отопления на электричестве, которое, в несколько раз дороже, того же газа. А работает она или нет, на сколько она эффективна, проверять слишком дорого. В бесплатные лаборанты к вам ни кто не нанимался. А вы даже не попытались что-то о ней рассказать. С чего там должна быть экономия и какая. С чего вдруг у кого-то должен возникнуть интерес к вашей оригинальной схеме ? С того что она красиво нарисована или с чего-то ещё ? А ваша манера не отвечать на заданные вам вопросы вполне согласуется с манерами местных балаболов. У них точно такая же дурацкая привычка не отвечать на вопросы. Это пренебрежение, вполне в духе этого форума. Так шта вы не далеко ушли.
Ну что тут сказать ? как раньше мудро говорили, Птицу видно по полёту, это я к чему так сказал ? Что если вы, не знете что такое Резонанс, то о чём с вами говорить ? и ещё раз повторю, что я не говорил о халяве, а о ПРИЛИЧНОЙ экономии ну хоть маленько то думайте прежде чем писать всякую чушь.
А кто владеет паяльником и хотя бы разбирающихся в электрике, для них здесь нет особых трудностей в проведении таких эксперементов.Самое трудоёмкое это настройка Резонанса !
Я говорил, что вы не далеко ушли, так они и есть. Я знаю, что такое резонанс и умею работать паяльником. Но я не знаю для чего нужна именно такая конструкция. Вы ни чего не сказали. И слово "приличная " экономия вообще ни о чём не говорит. Что значит приличная экономия ? Это сколько процентов ? И после скольки процентов приличная станет не приличной? И самый главный вопрос: Каким ветром вас занесло со своей прилично экономной системой в раздел Саободной энергии и вечных двигателей ? Вы название темы читали ? Там разве написано отопительные котлы с приличной экономией ?
Нет я не против экономичного отопления, но если вы не можете ответить на простые вопросы, то зачем вообще нужно было ее показывать? Зачем мне кот в мешке ?
Цитата: MenyaЦитата: SairusУ них точно такая же дурацкая привычка не отвечать на вопросы. Это пренебрежение, вполне в духе этого форума. Так шта вы не далеко ушли.
Хотел спросить-Вы считаете, что есть какой то смысл в опусе Ковалевской и соответственно в творчестве Ермолы ?
Есть предположение что удалось зафиксировать впервые на видео нечистую силу. Предполагаю что Ермола не только стрижот волосы но и спиливает рога. Стопкадр с видео Ермола на СТО. :
https://a.radikal.ru/a05/2011/ec/be0b2b64ab32.png
Я вообще не знаю о чем там писала Ковалевская. Но знаю точно, что Ермола соврёт не дорого возьмет. То у него сепараторы летают, то он в детстве бегает по карусели от края к центру и от центра к краю и карусель от этого раскручивается. Вы моего деревянного фигуриста помните ? Посмотрите как он останавливаатся игнорируя перемещение грузиков от края к центру и обратно. После третьего , максимум четвёртого рывка, за его цугундер тот, что болтается у него ниже колен. Если верить учебнику для Вузов. То так и есть, мой деревянный фигурист , который вам так полюбился, должен был бы раскручиваться как сумашедший, до тех пор пока его дергают, за его шайбу, на леске. Но он отказывается это делать и таким образом он опровергает учебник для вузов в хвост и в гриву своим висячим цугундером.))) Ах да чуть не забыл, теперь у моего деревянного фигуриста, будет имя Menya. Имя правда какое-то дурацкое, но раз вы так его полюбили, что выкладываете при каждом удобном случае, то я решил назвать его в вашу честь. )))
Думаю что и про Софью Ковалевскую Ермола тоже соврамший. Я как-то раз полез читать ее труды. То сразу понял, что такое нормальному человеку лучше нн читать, а то потом тоже придется дырки в башке автомобильной шпаелевкой замазывать. Однако я всё же верю, что двигатель Ермолы работал, иначе что бы я тут делал?, и даже знаю на каком принципе. Однако Ермола перемудрил с бутафорией, и запутыванием следов. На этом принципе можно делать системы гораздо проще и гораздо эффективнее. Но понять принцип дано не каждому , ведь там нужны знания физики за 6 -7 класс средней школы. А этими тайными знаниями, тут ни кто не обременен. )))
Сайрус.... У Ермолы девайс вращается благодаря генератору,включенного в режиме мотора...вот и весь секрет.
А кто владеет паяльником и хотя бы разбирающихся в электрике, для них здесь нет особых трудностей в проведении таких эксперементов.Самое трудоёмкое это настройка Резонанса !
Ну какие трудности вы испытали...при настройке резонанса.Хотя и не совсем открыли тему,какого резонанса...Механического или иного.их ведь несколько резонансов есть,резонанс ломающий мост...резонанс напряжения...резонанс тока и прочее. Вы имели ввиду паяльник,значит резонанс чисто энергетический,что связано с напряжением и током... Это давно пройденный этап. А вот скажите сударь...что вы знаете о невзаимных трансформаторах и о резонансе возникающих в невзаимных обмотках или контурах... и как используя каскад промежуточного усилителя мощьности.можно получить больше на выходе...чем на входе. А то резонанс...резонанс !!
Цитата: asniСайрус.... У Ермолы девайс вращается благодаря генератору,включенного в режиме мотора...вот и весь секрет.
Ну это ваше мнение такое, а у меня другое. Оба они не доказуемы, по этому спорить о правоте недоказуемых мнений нет смысла. Так же как и нет смысла, делать такой фейк. Фейк есть смысл делать только если ты его можешь дорого продать какому-нибудь лоху, да и то только один рзз. Да и под суд можно угодить за мошенничество. Я не вижу смысла, делать такую сложную конструкцию ради фейка.
Сайрус!!! Я тобе скажу по секрету...одну вещь,которую вы не знаете !! Чтобы генератор выдавал 220 вольт.нужны обороты 3000об/мин...если этого нет...ТО даже не пытайтесь иметь чистый синус и при 220 вольт... А если этого не знаете,то это не значит...что девайс рабочий и чисто механический....
Цитата: SairusЕсли верить учебнику для Вузов. То так и есть, мой деревянный фигурист , который вам так полюбился, должен был бы раскручиваться как сумашедший, до тех пор пока его дергают, за его шайбу, на леске. Но он отказывается это делать и таким образом он опровергает учебник для вузов . )))
Не должен.
Цитата: asniСайрус.... У Ермолы девайс вращается благодаря генератору,включенного в режиме мотора...вот и весь секрет.
черный ящик.....самый первый ролик.....там только вроде как одна механика.....понятно , что это все на словах и в ящике может быть все что угодно........но наверное все заметили, что Ермола звук полность убрал из ролика, наложив посторонний шум.
Цитата: asniСайрус!!! Я тобе скажу по секрету...одну вещь,которую вы не знаете !! Чтобы генератор выдавал 220 вольт.нужны обороты 3000об/мин...если этого нет...ТО даже не пытайтесь иметь чистый синус и при 220 вольт... А если этого не знаете,то это не значит...что девайс рабочий и чисто механический....
Обороты нужные для обеспечения 50 гЦ зависят от количеств катушек в статоре генератора.. А вы этого разве не знали?. Тогда как же по вашему устроены асинхронники работающие от 50 гЦ, но при этом их обороты, могут бвть18000,15000, 6000, могут быть 300, 28501750,1500, 1350, 1300, 100, 900, 750.... об /мин . Асинхронники не имеют коллекторов и щеток, и частота их оборотов зависит именно от частоты переменного тока в сети. К стати частота 50Гц была установлена именно для работы асинхронных двигателей Любой ассинзронник может работать в качестве гегератора, если подключить к нему конденсатор. И вращать его нужно с той же скоростью, на которую рассчитан этот асинхронник, но с учетом косинуса фи. И с чего вы взяли , что все генераторы рассчиоаны на 3000 об? Ну допустим, что генератора рассчитаного на меньшие обороты Ермола не нашел. Но любые обороты можно легко как увеличить, так и уменьшить, с помощью повышающей , либо понижающей передачи. Это абсолютно не проблема. А значит обороты не могут быть обоснованием, для того чтобы утверждать , что двигатель Ермолы это фейк. Я не скпжу чтоЕрмола каа человек мне симпатичен, на против как по мне так он жлобяра, еще тот, но я ни когда не использую свои симпатии или антипатии для суждения об изобретениях. Потому что наше отношение к человеку, это плохой советчик в поиске истины.
А что все за ковалевскую зацепились? Она смогла описать математически вращение не симметричного тела, ну допустим у Андрея два таких тела вращается, ну вот с ее помощью он описал работу механизма, описал так что наверно человек владеющий высшей матиматикой задумается. Только думается это путь от устройства к теории, а не наоборот. На ней список литературы не заканчивается, там ещё есть что почитать, например почему механический вечный двигатель невозможен в земных условиях... :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusЕсли верить учебнику для Вузов. То так и есть, мой деревянный фигурист , который вам так полюбился, должен был бы раскручиваться как сумашедший, до тех пор пока его дергают, за его шайбу, на леске. Но он отказывается это делать и таким образом он опровергает учебник для вузов . )))
Не должен.
Я все таки порекомендовал бы вам по лучше закусывать, если не пить не можете.)))
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЕсли верить учебнику для Вузов. То так и есть, мой деревянный фигурист , который вам так полюбился, должен был бы раскручиваться как сумашедший, до тех пор пока его дергают, за его шайбу, на леске. Но он отказывается это делать и таким образом он опровергает учебник для вузов . )))
Не должен.
Я все таки порекомендовал бы вам по лучше закусывать, если не пить не можете.)))
Та не пью я :)
Могу ошибаться. Можете показать научное описание такой системы где показано что она должна вращаться до тех пор пока дергают ? https://youtu.be/BzpLwBmQnq0
Цитата: СергейА что все за ковалевскую зацепились? Она смогла описать математически вращение не симметричного тела, ну допустим у Андрея два таких тела вращается, ну вот с ее помощью он описал работу механизма, описал так что наверно человек владеющий высшей матиматикой задумается. Только думается это путь от устройства к теории, а не наоборот. На ней список литературы не заканчивается, там ещё есть что почитать, например почему механический вечный двигатель невозможен в земных условиях... :)
Отсыл ермолы к Софье ковалевской был намерено ложным. Посмотрите что с людьми творится, когда я им кидаю ссылку на физику за 6-7 класс средней школы. У них происходит когнетивный десонанс сознания при виде элементарных формул. Предствьте что с ними может произойти, когда они увидят формулы Ковалевской.. Это может вызвать в их слабом сознании необратимые процессы. Именно с этим умыслом и была упомянута Ковалевская, мир ее праху. Я лично общался с Андреем Ермолой и я бы не сказал, что его мозг был обремеген знанием высшей математики. Однако он хвастал , что служил в разведке, где его хорошо обучили пктать следы и пускать людей по ложному следу.
Принцип привода юлы сам по себе уже сверх еденичен, в сумме с принципом гайки, эта сверхъеденичность увеличивается ещё в несолько раз. При заеольцовке процесса увеличение идет постоянно. Ограничителем мощности является сила сдатой пружины. Именно эта сила является основной движущей силой. Если сделать так чтобы сила увеличивалась с увеличением энергии в системе, то она бы ьыла трудно контролируемой и постоянно норовила бы уйти в разнос. Да и в механичесеом варианте такое осуществить сложней чем например в гидравлическом или пневматическом. В механике есть только один принцип полученич большой мощности с малыми затратами. На этом же принципе основан домашний генератор Шаулергера, турбина Мазенауэра , двигатель Клема. Везде присутствкет приныип болта и гайки и принцип юлы. Принцип болта и гайки в них рпботает в качестве насоса создающего большое давление с малыми затратами энергии, на вращение ротора насоса, а принцип юлы это большое давление преобразует снова во вращение ротора турбины и тоже малыми затратами , которые выражаются в сверхэффективной работе турбины, а тот в свою очередь вращает ротор насоса.. Когда система закольцована, Работа превышаюшая затраты начинает скапливаться в системе в виде скорости вращения роторов. И сисрема начинант разгоняться сама по себе. Таким образом турбина Мазенауэра была разорвана в клочья после достижерия ею семнадцати тысяч оборотов в мин. Так же первый двигатель Клема разорвало по той же причине. В общем Принцип основан на перпендикуоярном расположении вектора силы сопротивления работы к веетору силы выполняющему работу, такое расположение векторов, делает неравными силы действия и противодействия.
[attachment=12708]Screenshot_2020-11-20-19-01-14-2.png[/attachment]
Сайрус, ближе к делу. Описание подобной конструкции как на видео в студию. Ссылку на учебник пож. (который неправильный по вашим словам)
Иначе будешь балабол.
Цитата: MenyaСайрус, ближе к делу. Описание подобной конструкции как на видео в студию. Ссылку на учебник пож. (который неправильный по вашим словам)
Иначе будешь балабол.
Неучи нынче пошли какие-то не доверчивые. Ты бы хоть логику включил на секунду. Неужели ты до сих пор не понял, что если я говорю, значит я знаю то, что говорю. Вам обязательно нужно быть натыкаными носом в учебники . Вы в шкоше штны просиживали , а я реперь должен с вами бесплатный лик без проводить?
Ну вы блин даёте !
[attachment=12710]Screenshot_2020-12-01-02-32-18.png[/attachment]
Это скриншот стнаници где дается обьяснение увеличения кинетической энергии системы подобной моему фигуристу. Включаем логику, если бы сила руки действительно прибавляла энергию в систему то она должна постоянно ускоряться при каждом добавлении энергии., однако после третьего или четвертого добавления стстема тупо останааливается, Время ее вращения не увеличивается , а наоборот становится меньше чем если бы я не мы не дергали за веревочку. Куда же по твоему испаряется энергия из замкнутой стстемы, вопреки закону слхранения энергии ?, у Фигурисра нет потребителей эгергии сравнимых с силой рывка за леску. Можешь поверить мне на слово. В подтягивание гркзиков нужно вклалвать гораздо больше энергии , чем в первоначальный толчек, потому что во время их подтягивания к центру центролежная сила этому сопротивляется и приходится прилогать усилие гораздо большее чем первоначальный толчёк за "руку фигуриста" Но эти вложения энергии в систему ни чем не проявляются. А если посчитать как положено в учебнике с применением закона сохранения момента импульса, то энергия этого фигуриста при каждом рывке должна возрастать в 49 раз, угловая скорость гркзиков тоже должна возрасти в 49 раз, а линейная скорость должна возрасти в 7 раз. Ты видишь там такие прибавки скоростей и энергии ? Ну если вдруг тебе все таки покажется , что ты их таки видишь, то сразу же подумай, почему в таком случае не увеличивается время вращения. Только не нужно мне тут лепить лепёшки, что типа трение лески сжирает всю энергию. Так обычно пытаются оправдаться обкакавшиеся фанатики из секты "задротов зубрил". Поверь, неучи в этом отношении гораздо лучше. Им хоть не нужно выскабливать из мозга зазубренные ошибки.))) От бокового толчка время вращения увеличивается, а от бешенных прибавок энергии почему-то ни какого увеличения времени вращения нет. Если что не понятно спрашивай, не делай скоропалительных выводов. И усвой уже на конец, я ни когда не вру, ибо это неуважение в первую очередь к самому себе. Я могу иногда ошибаться, но врать никогда..
Сайрус, перечитайте ваше утверждение и мой вопрос. Никому не нужно что то подобное вашему фигуристу. Обсуждается именно ваш фигурист. Поке фэйл. Не доказали...не обосновали. :) Но громкие заявления делать умеете.
Цитата: SairusА если посчитать как положено в учебнике с применением закона сохранения момента импульса, то энергия этого фигуриста при каждом рывке должна возрастать в 49 раз, угловая скорость гркзиков тоже должна возрасти в 49 раз, а линейная скорость должна возрасти в 7 раз. .
Та да. Именно так расчёты и делаются. Берёшь тупо первую попавшуюся формулу и всё. 49 а почему не 46?Энергия была Икс. Потом Вы передвинули грузы к центру, какая энергия стала? И потом , с каким ускорением было передвигание?
Цитата: MenyaЦитата: SairusА если посчитать как положено в учебнике с применением закона сохранения момента импульса, то энергия этого фигуриста при каждом рывке должна возрастать в 49 раз, угловая скорость гркзиков тоже должна возрасти в 49 раз, а линейная скорость должна возрасти в 7 раз. .
Та да. Именно так расчёты и делаются. Берёшь тупо первую попавшуюся формулу и всё. 49 а почему не 46?Энергия была Икс. Потом Вы передвинули грузы к центру, какая энергия стала? И потом , с каким ускорением было передвигание?
Когда считать научитесь не только поллитрами . Тогда и память улучшится и соображалка тоже через полгодика начнет лучше работать.
Я же сказал на чистом русском языке, еали что не понятно спрашивай , не делай скоропалительных выводов. Особенл в нетрезвом состоянии. Объясняю почему 49 потому что 7×7 =49 , а не 46. Радиус вращения грузов фигуриста уменьшантся в семь раз. По учебнику углгвая скорость должна аозрастать с квадратичной зависимостью. А 7 в квадрате это 7×7. Это потому что якобы возрастает линейная скорость в 7 раз. По учебнику возрастает именно линейная скорость, которая не может возрасти в принципе. Потому что сила которая действует на грузики при подтягивании их к центру направлена под углом 90° и по этому она не может выполнять рабоиу по их ускорению.
[attachment=12713]Screenshot_2020-11-20-19-01-14-2-3.png[/attachment]
Если так дальше, то мне придется из за таких неучей всю физику сюда скриншётами переташить. Потому что у неучей мозгов не хватает тупо погуглить. Если сам не умеешь гуглить зайди в любой детский сад и попроси деток, пусть они тебе помогут погуглить..
У вас грузы вращаются в горизонтальной плоскости, тяните за нитку в низ под прямым углом к плоскости, нить перекинута через "блок" под 90 градусов, вы реакцию опоры на блоке учитываете? Куда она направлена относительно нити? И что тогда с векторами сил?
Цитата: MenyaЦитата: SairusПотому что сила которая действует на грузики при подтягивании их к центру направлена под углом 90° .
А сила какая ? Тоже 7 ? Семь чего, Ньютонов? Или килограмм ? А масса груза какая ? :)
Сайрус-это не за 6 класс задача-не позорьтесь. Всё расписывайте-какой момент инерции, момент импульса и тд. Что дано. Найти : "Будет ли система останавливаться или увеличивать обороты при воздействии на грузы.
https://i.gifer.com/fyDO.mp4
Спойлер
https://youtu.be/zTZeBlS2cOs
Не пытайся казаться тупее , чем ты уже есть. Нет разници какая сила подтягивает грузики. Потому что в формуле рассчета скорости нет этой силы. Да и за чем тебе все эти данные, ты что считать умеешь? Тебе зе ясно сказано что по учебнику угловая скоррсть растёт с квадратичной зависимостью а линейная скоростл растет с линецной зависимостью . И совсем нет разницы сколько весят гркзики и какая сила их подтягивает к центру. Тут арифметика простая. Если радиус вращения грузикгв уменьшился в 3 раза значит угловая должна возрасти в 9 оаз а линейная в 3 раза. В этом ошибка и заключается а не в массе и не в силе. Ты хоть понимаешь , что каждая твоя попытка поумничать приводит к обратному эффекту. К тому же становится понятно, что тебе по барабану физика и все остальное. Тебе просто после принятого хочется побалаболить . Балаболь вон с гуглом. )))
Цитата: СергейУ вас грузы вращаются в горизонтальной плоскости, тяните за нитку в низ под прямым углом к плоскости, нить перекинута через "блок" под 90 градусов, вы реакцию опоры на блоке учитываете? Куда она направлена относительно нити? И что тогда с векторами сил?
Какая еще реакция опоры, какой блок вы о чём говорите? Грузики двигагаются строго вдоль радиуса по направляющим трубкам. Под каким углом радиус к окружности ? Может ли сила приложенная вдоль радиуса изменить скорость грузиков направленную вдоль окружности? Вот вам учебное пособие.
[attachment=12717]Screenshot_2020-11-20-19-01-14-2-3-4.png[/attachment]
ЛОЛ, Сайрус. ЛоооооЛ ! Этот рисунок не в тему
Рисуй своего фигуриста и укажи на рисунке вектора всех сил какие там найдёшь . (если хочешь, или можешь, я так понял ты с телефона заходишь)
2. Дёргая за верёвку, Вы уменьшаете время вращения фигуриста или увеличиваете ?
Цитата: MenyaЛОЛ, Сайрус. ЛоооооЛ ! Этот рисунок не в тему
Рисуй своего фигуриста и укажи на рисунке вектора всех сил какие там найдёшь . (если хочешь, или можешь, я так понял ты с телефона заходишь)
2. Дёргая за ве1рёвку, Вы уменьшаете время вращения фигуриста или увеличиваете ?
Уменьшаю. Если просто подтянуть грузики и не дать им вернуться то вертушка останавливается в на много быстрей. Когда отпускаю грузики и снова дёргаю всё равго быстрей останавливается но не так быстро как когда просто подтянул и всё. Самое долгое время вращения, когда вообще не дёргаешь. Я знаю от чего убавляется время вращения. И знаю так же что никакого возрастания линейной сеорости грузиков там нет. Там есть толоко возрастание угловой скорости, потому что линейная скорость сопротивляется замедлению. Максимум угловой скорости может быть таким же как уменьшение радиуса. Нсли радиус уменьшается в пять раз то и угловая скорость может увеличится только в 5 раз, но не в 25 раз как написано в учебниках. Посмотрите в ютубе опыты со скамейкой жуковского. Там так же нет ни какого увеличения времени вращения.а значит и нет ни какой прибавки энергии от мышц рук.
Однажды я попросил одного защитника книжной "истины" посчитать увеличение радиуса во время вращения человека на скамейке жуковского. Он посчитал и получил уменьшение энергии в замкнутой системе. Тогда я спросил его, куда делась энергия из замкнутой системы? Он не найдя ответа в учебниках , заявил, что энергия вернулась обратно в мышци рук человеку сидящему на скамейке жуковского.))) Он рассудил, что если во время уменьшения радиуса энергия в систему поступает из мышц рук человека подтягивающего грузы к центру, то при увнличении радиуса она возвращается в те же самые мышцы рук. Он решил, что это вполне логично. После чего перестал со мной разговаривать. Ведь я задаю вопросы , на которые нет ответов в учебниках. И таким образом ставлю в тупик книжных червей. Но я - то надеялся на то , что мои вопросы заставят их усомниться в истинности книжных постулатов. Но они перепутали науку с религией, по этому им легче было бы кинуть меня в костер, чем признать свою некомпетентность.
Цитата: SairusОднажды я попросил одного защитника книжной "истины" посчитать увеличение радиуса во время вращения человека на скамейке жуковского. Он посчитал и получил уменьшение энергии в замкнутой системе. .
Не мог он получить такого. Радиус в метрах измеряется, он не мог перепутать энергию и метры :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusОднажды я попросил одного защитника книжной "истины" посчитать увеличение радиуса во время вращения человека на скамейке жуковского. Он посчитал и получил уменьшение энергии в замкнутой системе. .
Не мог он получить такого. Радиус в метрах измеряется, он не мог перепутать энергию и метры :)
Формулу энергии смотри. Скорость в чём измеряется по твоему ? В поллитрах ? Или все таки в МЕТРАХ в секунду?
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusОднажды я попросил одного защитника книжной "истины" посчитать увеличение радиуса во время вращения человека на скамейке жуковского. Он посчитал и получил уменьшение энергии в замкнутой системе. .
Не мог он получить такого. Радиус в метрах измеряется, он не мог перепутать энергию и метры :)
Формулу энергии смотри. Скорость в чём измеряется по твоему ? В поллитрах ? Или все таки в МЕТРАХ в секунду?
Я не понял что именно Вы спросили у защитника.
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusОднажды я попросил одного защитника книжной "истины" посчитать увеличение радиуса во время вращения человека на скамейке жуковского. Он посчитал и получил уменьшение энергии в замкнутой системе. .
Не мог он получить такого. Радиус в метрах измеряется, он не мог перепутать энергию и метры :)
Формулу энергии смотри. Скорость в чём измеряется по твоему ? В поллитрах ? Или все таки в МЕТРАХ в секунду?
Я не понял что именно Вы спросили у защитника.
Вы что читать не умеете или по русски не понимаете ? Я спросил :КУДА ИСЧЕЗЛА ЭНЕРГИЯ ИЗ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ. Потому что после рассчетов у него получилось снижение линнйной скорости гантелей. Снижение скорости, означает снижение энергии. Потому что масса гантелей осталась неизменной. Если мы применяем в системах с изменяемым моментом инерции, закон сохранения момента импульса. То в результате получается нарушение сразу двух законов. Закона сохранения импульса и закона сохраненя энергии. Попробуйте логически объяснить, как момент импульса может быть константой при изменении радиуса. Момент импульса L= mvR m- масса, v- скорость, R- радиус. Когда мы меняем радиус, тем самым меняем МОМЕНТ импульса. А учебник нас пытается убедить в том, что изменяя радиус мы НЕ изменяем момент импульса. Выходит учебник противоречит сам себе. Возми произвольную массу и скорость. И умножь на радиус 1 метр и на радиус 5 метров. Разве ты получишь одинаковый результат ? А в учебнике ради сохранения результата, начинают подгонять под него скорость. От этого у них и получается результат , который несовместим ни с логикой, ни со здравым смыслом, ни с математикой, ни с законами физики, ни с правилом перпендикулярного вектора, ни с эксперементальными данными. Эта ошибка размером со слона, но слона-то как раз ни кто не заметил.)))
Цитата: SairusЯ спросил :КУДА ИСЧЕЗЛА ЭНЕРГИЯ ИЗ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ. ))
В смысле куда делась ? Вы имеете в виду, почему дед на стуле перестал постепенно вращаться как прОклятый ? Ну и почему по Вашему ? Израсходовалась . Смазывать нужно втулки хорошо.
Спойлер
Видео называется Автоматический 4баный дед
:cheer: https://youtu.be/XkMjCDKY5pU
Цитата: MenyaЦитата: SairusЯ спросил :КУДА ИСЧЕЗЛА ЭНЕРГИЯ ИЗ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ. ))
В смысле куда делась ? Вы имеете в виду, почему дед на стуле перестал постепенно вращаться как прОклятый ? Ну и почему по Вашему ? Израсходовалась . Смазывать нужно втулки хорошо.
Спойлер
Видео называется Автоматический 4баный дед
:cheer: https://youtu.be/XkMjCDKY5pU
По вашему получается , что когда его крутнули со стороны, то энергия сразу не израсходовалась, потом дед подтянул гантели и энергия добавилась к той что была . А как только он раздвинул гантели так в пошипниках смазка сразу испарилась вместе с энергией, которую добавил дед когда подтягивал гантели. Но энергия которую дал шнырь крутнувший деда, почемуто опять ни куда не делась , ну уменьшилась немного, но не исчезла. Потом он руки согнул смазочка сразу опять появилась а после испарилась снова. А может энергия не попросту не появлялась. Тогда ей и не придется исчезать. Она конечно израсходуется на трение об воздух и трение подшипника. Но не так же быстро. Я же говою что у вас глаза чем-то нехорошим обшиты потому, что вы ошибку размером со слона, заметить не можете. Хотя тех кто её заметил еденици, да и то заметили они ее, только после того, как я им об этом сказал.
Когда они поняли в чем ошибка, они потом не могли понять, почему не замечали ее раньше. Она же явная.
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЯ спросил :КУДА ИСЧЕЗЛА ЭНЕРГИЯ ИЗ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ. ))
В смысле куда делась ? Вы имеете в виду, почему дед на стуле перестал постепенно вращаться как прОклятый ? Ну и почему по Вашему ? Израсходовалась . Смазывать нужно втулки хорошо.
Спойлер
Видео называется Автоматический 4баный дед
:cheer: https://youtu.be/XkMjCDKY5pU
По вашему получается , что когда его крутнули со стороны, то энергия сразу не израсходовалась, .
Именно так. Сразу не израсходовалась. Постепенно. Как дед не пытался махать клешнями, но продлить удовольствие у него не получилось . :lol:
Это всё описано в тысячах книг. :) Некоторые из них возможно несколько ошибочны. Дальше что ? Ваши претензии пока что некорректны и расплывчаты.
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЯ спросил :КУДА ИСЧЕЗЛА ЭНЕРГИЯ ИЗ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ. ))
В смысле куда делась ? Вы имеете в виду, почему дед на стуле перестал постепенно вращаться как прОклятый ? Ну и почему по Вашему ? Израсходовалась . Смазывать нужно втулки хорошо.
Спойлер
Видео называется Автоматический 4баный дед
:cheer: https://youtu.be/XkMjCDKY5pU
По вашему получается , что когда его крутнули со стороны, то энергия сразу не израсходовалась, .
Именно так. Сразу не израсходовалась. Постепенно. Как дед не пытался махать клешнями, но продлить удовольствие у него не получилось . :lol:
Это всё описано в тысячах книг. :) Некоторые из них возможно несколько ошибочны. Дальше что ? Ваши претензии пока что некорректны и расплывчаты.
Некорректны и расплывчаты ваши претензии ко мне. Потому что вы не можете сказать конкретно, что именно в моих словах не корректно, а что расплывчато.
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЯ спросил :КУДА ИСЧЕЗЛА ЭНЕРГИЯ ИЗ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ. ))
В смысле куда делась ? Вы имеете в виду, почему дед на стуле перестал постепенно вращаться как прОклятый ? Ну и почему по Вашему ? Израсходовалась . Смазывать нужно втулки хорошо.
Спойлер
Видео называется Автоматический 4баный дед
:cheer: https://youtu.be/XkMjCDKY5pU
По вашему получается , что когда его крутнули со стороны, то энергия сразу не израсходовалась, .
Именно так. Сразу не израсходовалась. Постепенно. Как дед не пытался махать клешнями, но продлить удовольствие у него не получилось . :lol:
Это всё описано в тысячах книг. :) Некоторые из них возможно несколько ошибочны. Дальше что ? Ваши претензии пока что некорректны и расплывчаты.
Некорректны и расплывчаты ваши претензии ко мне. Потому что вы не можете сказать конкретно, что именно в моих словах не корректно, а что расплывчато.
Вы основываетесь на своём опыте и делаете заявление что какой то там закон неправильный. Где замеры, математика ? И потом, если у вас революционное устройство то нужна экспертная комиссия, которая проведёт измерения и напишет отчёт. Но опя же , зачем вам это нужно, Вы и так уверены, правильно.? :) Не доверяете мне зайдите на серьёзный форум с просьбой помочь разобраться. . Увидите что будет
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЯ спросил :КУДА ИСЧЕЗЛА ЭНЕРГИЯ ИЗ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ. ))
В смысле куда делась ? Вы имеете в виду, почему дед на стуле перестал постепенно вращаться как прОклятый ? Ну и почему по Вашему ? Израсходовалась . Смазывать нужно втулки хорошо.
Спойлер
Видео называется Автоматический 4баный дед
:cheer: https://youtu.be/XkMjCDKY5pU
По вашему получается , что когда его крутнули со стороны, то энергия сразу не израсходовалась, .
Именно так. Сразу не израсходовалась. Постепенно. Как дед не пытался махать клешнями, но продлить удовольствие у него не получилось . :lol:
Это всё описано в тысячах книг. :) Некоторые из них возможно несколько ошибочны. Дальше что ? Ваши претензии пока что некорректны и расплывчаты.
Некорректны и расплывчаты ваши претензии ко мне. Потому что вы не можете сказать конкретно, что именно в моих словах не корректно, а что расплывчато.
Вы основываетесь на своём опыте и делаете заявление что какой то там закон неправильный. Где замеры, математика ? И потом, если у вас революционное устройство то нужна экспертная комиссия, которая проведёт измерения и напишет отчёт. Но опя же , зачем вам это нужно, Вы и так уверены, правильно.? :) Не доверяете мне зайдите на серьёзный форум с просьбой помочь разобраться. . Увидите что будет
Да мне вообще насрать на то. во что вы веруете. Я вам сказал, просто потому, чтобы объяснить работу своего изобретения, работающего на ЦБС.. Вы пытаетесь меня убедить в том, что оно не будет работать при этом не можете ни чем обосновать, свои возражения. Я вам сказал, что если даже вы обратитесь к тем постулатам которые я называю ошибочными, то эти постулаты не только не опровергают работоспособность моего изобретения, они делают возможным его самовращение без привода. И нсли постулаты учебника верны и ошибаюсь я, тогда Вы ошибаетесь уже в двойне. Потому что противоречите мне, самому себе, постулатам физики , законам логики и здравому смыслу. Если сказать коротко, то вы абсолютно НЕВМЕНЯЕМЫ.
Вы как Шариков из фильма "Собачье сердце" Не согласен с обоими.
Вы не согласны со мной, не согласны с физикой, а с чем вы тогда согласны?, С пузырём водяры?
Цитата: SairusЯ вам сказал, просто потому, чтобы объяснить работу своего изобретения, работающего на ЦБС.. Вы пытаетесь меня убедить в том, что оно не будет работать
Не знаю, может и будет но не ЦБС. Или не будет. Или может.
Спойлер
https://youtu.be/1aRva1p7_sU?t=43
Как что то может работать на силе ?
Сила - физ.величина. Она в уме, понимаете ? А тем более ещё и фиктивная .
У всех работает на газу и бензине а у Вас на Силе. Так нельзя.
Цитата: SairusДа мне вообще насрать на то. во что вы веруете. Я вам сказал, просто потому, чтобы объяснить работу своего изобретения, работающего на ЦБС.. Вы пытаетесь меня убедить в том, что оно не будет работать при этом не можете ни чем обосновать, свои возражения.
Поосторожней, а то ведь можно и не разосраться ;) Запор называется. В вашем случае умственный.
Я понимаю, Вы находитесь только в начале пути. Вам еще предстоит осознать, что Вечный Двигатель, это всего лишь машина преобразующая халявную относительно нас энергию, к нужному нам виду. В противном случае не будет соблюдаться ЗСЭ, а если последний соблюдаться не будет, то существование Вас как и Мира в целом будет невозможно.
Вам еще нужно объяснить - природа не занимается альтруизмом и за все надо платить. В Вашем, простите "изобретении", нет ответов на эти вопросы, а потому они непонятны. А раз они непонятны, кому оно такое нужно ?
Короче, будьте проще и люди к вам потянутся. :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusЯ вам сказал, просто потому, чтобы объяснить работу своего изобретения, работающего на ЦБС.. Вы пытаетесь меня убедить в том, что оно не будет работать
Не знаю, может и будет но не ЦБС. Или не будет. Или может.
Спойлер
https://youtu.be/1aRva1p7_sU?t=43
Сила - физ.величина. Она в уме, понимаете ? А тем более ещё и фиктивная .
У всех работает на газу и бензине а у Вас на Силе. Так нельзя.
Центробежная сила далеко не фиктивна. Ей выжимают бельё в стиральных машинах , на ней работают центробежнве и цертробежновихревые насосы. Центробнжная сила рвет в клочья маховики. Сила первична , движение вторично. Сила без движения может быть , но двтжение без силы никогда. Сила - причина, движение -слелствие. Все что работает на бензине и на газу, так же работает на силе. Бензин сгорая в камере сгорания создает силу давления которая и толкает поршень. Его же не температура толкает а именно сила давления. Так же любое горючее топливо используется для создания разници даалений. Именно сла давления выполняет работу. Читайте скриншёт из учебника если память как у мухи. которая бьется лбом в стекло поотому что каждый раз забывает что уже билась.
[attachment=12749]Screenshot_2020-11-20-19-01-14-2-3-4-5.png[/attachment]
Читайте внимательно и желательно на трезвую голову. Если она бывает таковой, в чем я сильно сомневаюсь.
Читайте, что именно выполняет работу бензин или газ или же всё таки сила ? Что обозначается буквой F , сила или бензин, а может киросин ?, а нет наверное F это спирт.)))
Цитата: SairusЦентробежная сила далеко не фиктивна. Ей выжимают бельё
"Центробе́жная си́ла — составляющая фиктивных сил инерции, которую вводят при переходе из инерциальной системы отсчёта в соответствующим ..."
2. У Вас крутилка. Хватит показывать скриншоты с кирпичами, которые тягают по прямой. :)
Цитата: SairusВсе что работает на бензине и на газу, так же работает на силе. )
В физ. модели, на бумаге, в расчётах. В реальности, то что работает на бензине-работает "на процессе сгорания бензина."
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦентробежная сила далеко не фиктивна. Ей выжимают бельё
"Центробе́жная си́ла — составляющая фиктивных сил инерции, которую вводят при переходе из инерциальной системы отсчёта в соответствующим ..."
2. У Вас крутилка. Хватит показывать скриншоты с кирпичами, которые тягают по прямой. :)
Хватит нести околесицу. Нп нравятся кирпичи читай это.
[attachment=12750]Screenshot_2020-12-05-04-37-52.png[/attachment]
[attachment=12751]Screenshot_2020-12-05-04-37-10.png[/attachment]
Цитата: SairusСила первична , движение вторично. Сила без движения может быть , но двтжение без силы никогда
Неверно. Наличие силы проявляется именно в движении. Нет движения, нет силы.
Ваша ОШИБКА в том, что Вы игнорируете основополагающий источник силы . Ее источник энергии. Нет источника, нет силы.
И кстати Ваши рассуждения относительно сложения сил сильно неверны. Почитайте ВЕКТОРНУЮ АЛГЕБРУ :cheer:
Кстати ... Мы уже разбирались с этими "законами Ньютона" ... и пришли к выводу, что это вовсе не законы , а описания частных случаев, а его третий закон, это вообще чушь.
Цитата: experienced2Кстати ... Мы уже разбирались с этими "законами Ньютона" ... и пришли к выводу, что это вовсе не законы , а описания частных случаев, а его третий закон, это вообще чушь.
От определения зависит, закон или не закон. Если утверждение выражено математически-то это закон (по определению)
Если не математически а словами-то это называется Принцип
Законы Н. рассматривают вместе в совокупности.
2 https://youtu.be/NArMIidmzpU
Цитата: experienced2Цитата: SairusСила первична , движение вторично. Сила без движения может быть , но двтжение без силы никогда. /quote]
Неверно. Наличие силы проявляется именно в движении. Нет движения, нет силы.
Ваша ОШИБКА в том, что Вы игнорируете основополагающий источник силы . Ее источник энергии. Нет источника, нет силы.
И кстати Ваши рассуждения относительно сложения сил сильно неверны. Почитайте ВЕКТОРНУЮ АЛГЕБРУ :cheer:
Ну чтобы не быть голословным, может ссылочку кините, от куда вы берёте эту информацию. Или признайтесь в том, что выдумали ее сами. И ответьте мне на пару вопросов: Сколько нужно сжечь бензина чтобы тело весом 10Окг, давило на землю с силой 100 кг, сил ? С какой скоростью в сторону центра земли движется тело лежащее на земле, которое давит на землю 100 кг сил ? И как так получается что тело в низ не движется, а сила давления на землю у него есть? Сила гравитации есть, а движения нет. А теперь привндите пример, движения без силы. И обьясните причину появления движения..
Порхатый, сдрыснии отсюда ;)
Цитата: experienced2Порхатый, сдрыснии отсюда ;)
А ху-ху не хо-хо.)))
Цитата: SairusИ как так получается что тело в низ не движется, а сила давления на землю у него есть?
Вот именно - СИЛА ЕСТЬ НО ОНА СКОМПЕНСИРОВАНА ! Т.Е = 0 ! РАВНА НУЛЮ ! ЕЩЕ РАЗ = 0
Уважаемый человек . Откройте учебник и прочитайте знаменитую формулу Энештейна. Ведь там все просто и понятно.
И еще для Вас же: если я вам начну втирать о мнимом и материальном как обратных сторон одной и той же медали отображенных в той же формуле ... :cheer:
Поступило предложение от Белостата не под 90 а под 120. Тык скыть три по 120 . :cheer:
Спойлер
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttps%3A%2F%2Fi.gifer.com%2Fq3p.gif&hash=c53ad5b2a4651d3dc1ac9055ae509208611a721d)
Сайрус -2 п. силы не влияют друг на друга у вас? .
А 2 перпед. силы повлияют на тело?
Цитата: ЭЭХвесь цимус в червячной передаче которая крутит цебеес а та в свою очередь является халявой во все времена :
Чиво это вдруг? Производители смазок и антиржавчин с Вами категорически не согласны. :)
Цитата: experienced2Цитата: SairusИ как так получается что тело в низ не движется, а сила давления на землю у него есть?
Вот именно - СИЛА ЕСТЬ НО ОНА СКОМПЕНСИРОВАНА ! Т.Е = 0 ! РАВНА НУЛЮ ! ЕЩЕ РАЗ = 0
Уважаемый человек . Откройте учебник и прочитайте знаменитую формулу Энештейна. Ведь там все просто и понятно.
И еще для Вас же: если я вам начну втирать о мнимом и материальном как обратных сторон одной и той же медали отображенных в той же формуле ... :cheer:
Да скомпенсирована, но она есть, а движения при этом нет. Значит сила без движеня может быть. А движение без силы не бывает. Если не согласны приведите пример движения без силы. Или так и будете говорить не о чем? Формула Эйнштейна -интелектуально не состоятельна. Ибо энергии в чистом виде не существует. Если не согласны приведите пример энергии в чистом виде. Я примерно предпологаю что вы свет начнете выдавать за энергию в чистом виде но свет это фотоны которые являются лишь носителями энеггии. А в чистом виде ее быть не может. Потому что энергия это процесс, а не материя. По этому не нужно тут козырять формулой Энштена, если не знаете из чего состоит энергия в чистом виде. Сам энштейн почему-то об этом скромно умолчал. В каких учебниках вы будете искать такую информацию, трудно сказать. Но думаю что это будет очередная бредятина
Цитата: MenyaПоступило предложение от Белостата не под 90 а под 120. Тык скыть три по 120 . :cheer: Спойлер
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttps%3A%2F%2Fi.gifer.com%2Fq3p.gif&hash=c53ad5b2a4651d3dc1ac9055ae509208611a721d)
Сайрус -2 п. силы не влияют друг на друга у вас? .
А 2 перпед. силы повлияют на тело?
Ну тогда скажите как именно они повлияют. Не скромничайте.
Цитата: SairusЦитата: MenyaПоступило предложение от Белостата не под 90 а под 120. Тык скыть три по 120 . :cheer: Спойлер
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttps%3A%2F%2Fi.gifer.com%2Fq3p.gif&hash=c53ad5b2a4651d3dc1ac9055ae509208611a721d)
Сайрус -2 п. силы не влияют друг на друга у вас? .
А 2 перпед. силы повлияют на тело?
Ну тогда скажите как именно они повлияют. Не скромничайте.
Та как?. Так например. https://easyfizika.ru/wp-content/uploads/2016/09/Shema-k-resheniyu-zadachi-77.png
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaПоступило предложение от Белостата не под 90 а под 120. Тык скыть три по 120 . :cheer: Спойлер
(https://strannik-2.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttps%3A%2F%2Fi.gifer.com%2Fq3p.gif&hash=c53ad5b2a4651d3dc1ac9055ae509208611a721d)
Сайрус -2 п. силы не влияют друг на друга у вас? .
А 2 перпед. силы повлияют на тело?
Ну тогда скажите как именно они повлияют. Не скромничайте.
Та как?. Так например. https://easyfizika.ru/wp-content/uploads/2016/09/Shema-k-resheniyu-zadachi-77.png
И где тут торможение ???
Цитата: SairusИ где тут торможение ???
Ну, рисуй три тела. Одно воздействует прямо а второе под прямым углом. Считай результат. Учитывай все силы.
https://youtu.be/TFiAFfGC40g
Всем Здоровья!!!!!
Цитата: GarryGhttps://youtu.be/TFiAFfGC40g
Всем Здоровья!!!!!
Не правильно. Работа должна выполняться центробежной силой. И колеса должны прижиматься к ободу только центробежной силой, а они на симуляторе вообще не двигаются вдоль радиуса. Чем они прижаты к ободу, когда ротор не вращается ?
https://www.youtube.com/watch?v=jHAwudyvEWA&t=2s
Цитата: SairusЦитата: GarryGhttps://youtu.be/TFiAFfGC40g
Всем Здоровья!!!!!
Не правильно. Работа должна выполняться центробежной силой. И колеса должны прижиматься к ободу только центробежной силой, а они на симуляторе вообще не двигаются вдоль радиуса. Чем они прижаты к ободу, когда ротор не вращается ?
Я поражаюсь. Перемотайте видео на начало вращения, поставьте скорость воспроизведения в ютубе 0.25 и посмотрите что будет с грузами в начале разгона. Потом восплачьте горючими слезами, и извинитесь. И мы всё простим. :)
Грузы во время разгона, когда идёт ускорение наооборот прижимаются к центру, показывая всю "мощ" твоей центробежки
Когда ротор не вращается они ничем не прижаты и свободно болтаются. Прижимаются к ободу они исключительно центробежной силой. И когда накатываются на красный рычаг то немного смещаются к центру. Может это не очень видно. Могу снять поближе в замедленном варианте.
Цитата: GarryGКогда ротор не вращается они ничем не прижаты и свободно болтаются. Прижимаются к ободу они исключительно центробежной силой. И когда накатываются на красный рычаг то немного смещаются к центру. Может это не очень видно. Могу снять поближе в замедленном варианте.
То что ротор останавливается на вашем симуляторе быстрей доказывает только то, что он быстрей останавливается. Но разве я где-то говорил, что конструкция должна работать только в моменты её остановок? Она должна работать на оборотах, чтобы подшипники прижимали рычаги центробежной силой. И почему вы сделали рычажки таеие куцие? у вас материалов не хватило или чтобы увеличитиь сопротивление ?
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: GarryGhttps://youtu.be/TFiAFfGC40g
Всем Здоровья!!!!!
Не правильно. Работа должна выполняться центробежной силой. И колеса должны прижиматься к ободу только центробежной силой, а они на симуляторе вообще не двигаются вдоль радиуса. Чем они прижаты к ободу, когда ротор не вращается ?
Я поражаюсь. Перемотайте видео на начало вращения, поставьте скорость воспроизведения в ютубе 0.25 и посмотрите что будет с грузами в начале разгона. Потом восплачьте горючими слезами, и извинитесь. И мы всё простим. :)
Грузы во время разгона, когда идёт ускорение наооборот прижимаются к центру, показывая всю "мощ" твоей центробежки
Да это видео херня полная.
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: GarryGhttps://youtu.be/TFiAFfGC40g
Всем Здоровья!!!!!
Не правильно. Работа должна выполняться центробежной силой. И колеса должны прижиматься к ободу только центробежной силой, а они на симуляторе вообще не двигаются вдоль радиуса. Чем они прижаты к ободу, когда ротор не вращается ?
Я поражаюсь. Спойлер
Перемотайте видео на начало вращения, поставьте скорость воспроизведения в ютубе 0.25 и посмотрите что будет с грузами в начале разгона. Потом восплачьте горючими слезами, и извинитесь. И мы всё простим. :)
Грузы во время разгона, когда идёт ускорение наооборот прижимаются к центру, показывая всю "мощ" твоей центробежки
Да это видео херня полная.
Та да. То ли дело в 2 Ка двадцатом проверять простые конструкции на досках и верёвках . Я не интересовался что это за программа у автора, но думаю что работу вашей конструкции он отображает в точности. Ку!
Спойлер
https://youtu.be/zTZeBlS2cOs
https://youtu.be/HZMTwaTbzag
Учел Ваши пожелания.
Всё, считаю-это победа.
Автор полностью осознал и понял. Избавился от иллюзий и готов к новым мыслям и открытиям ! Ура товарищи !
Цитата: MenyaВсё, считаю-это победа.
Автор полностью осознал и понял. Избавился от иллюзий и готов к новым мыслям и открытиям ! Ура товарищи !
Его это ничему не научит, разочарование через карман было бы полезней
Цитата: berserkЦитата: MenyaВсё, считаю-это победа.
Автор полностью осознал и понял. Избавился от иллюзий и готов к новым мыслям и открытиям ! Ура товарищи !
Его это ничему не научит, разочарование через карман было бы полезней
А Вы кстати почему утверждали что Луна не вращается вокруг оси? Хотите тоже через карман ? Дык, дороговато Вас отправлять в космос. :)
Цитата: MenyaЦитата: berserkЦитата: MenyaВсё, считаю-это победа.
Автор полностью осознал и понял. Избавился от иллюзий и готов к новым мыслям и открытиям ! Ура товарищи !
Его это ничему не научит, разочарование через карман было бы полезней
А Вы кстати почему утверждали что Луна не вращается вокруг оси? Хотите тоже через карман ? Дык, дороговато Вас отправлять в космос. :)
С таким подходом можно утверждать, что кирпич лежащий на земле имеет синхронное вращение с Землей, вы просто этого не замечаете
Забили вам баки релятивисты, а у меня все хорошо с моделированием
Цитата: berserkС таким подходом можно утверждать, что кирпич лежащий на земле имеет синхронное вращение с Землей, вы просто этого не замечаете
Именно так и есть, я замечаю. Релятивисты тут ни при чём. До них ещё дойти нужно. :) Вы случаем не малолетний адепт Уити Котишчука ? :)
Цитата: MenyaЦитата: berserkС таким подходом можно утверждать, что кирпич лежащий на земле имеет синхронное вращение с Землей, вы просто этого не замечаете
Именно так и есть, я замечаю. Релятивисты тут ни при чём. До них ещё дойти нужно. :) Вы случаем не малолетний адепт Уити Котишчука ? :)
Не, у Катющика свой вывих мозга, его гравитация на отталкивании хрень полная
Мне ближе Романов по заблуждениям)
Цитата: GarryGhttps://youtu.be/HZMTwaTbzag
Учел Ваши пожелания.
Нет не учёл. Вращение должно быть гораздо сильней, и цбс тоже должна быть силней. У вас он то после отлючения работает то на совсем слабеньком моторчике. Там любое трерие его остановит. Я говорил что мотор нужен для преодоления трения качения подшипников. Либо совсем трение уберите, что бы осталость только сопротивление работы. Ну и нужно заодно узнать какая работа выполняется и какое при этом потребление. А так это не о чём. Да и вряд ли программа покажет сверхъеденицу. Не для того она создавалась..
Цитата: berserkЦитата: MenyaЦитата: berserkС таким подходом можно утверждать, что кирпич лежащий на земле имеет синхронное вращение с Землей, вы просто этого не замечаете
Именно так и есть, я замечаю. Релятивисты тут ни при чём. До них ещё дойти нужно. :) Вы случаем не малолетний адепт Уити Котишчука ? :)
Не, у Катющика свой вывих мозга, его гравитация на отталкивании хрень полная
Мне ближе Романов по заблуждениям)
Гравитация на притяжении - хрень полная. И не только Катющик так считает , так считают многие ученые. И Ломоносов тоже так считал. Притяжения не может быть в принципе. По сравнению с приталкиванием это отрицательная величина. А в реальном мире ничего отрицательного быть не может, ибо не может быть ни чего меньше ноля. Ну ладно Ньютон жил в средние века и многого не знал.Ему простительно. Но сейчас когда всем известно , что молекулы газов не притягиваются, а только отталкиваются. Известно что даже в самом плотном веществе атомы находятся на расстоянии друг от друга. Потому что они тоже отталкиваются. Теория всемирного тяготения этого объяснить не может. И зная всё это продолжать упираться рогами, что бы не дай бог не перенапречь свою бестолковку, могут толоко представители человеческой биомассы. Им что напишут в учебнике, в то они и веруют. На большее биомасса не способна.
Не обращаете внимания на высеры про притяжение.
Просто ещё одно чюдо не освоило отличие слова от термина. Притяжение не означает что что то тянет или толкает.
Не поняло, что катющик ни какой не учёный.
Не освоило что такое крутильные весы, не освоило того, что сама наука не претендует на знание механизма гравитации. Она просто описывает феномен.
Я уже не говорю про знание того, откуда минус берётся в формуле. Чюдо не в состоянии задать систему отсчёта и сложить 2 вектора.
Цитата: MenyaВсё, считаю-это победа.
Автор полностью осознал и понял. Избавился от иллюзий и готов к новым мыслям и открытиям ! Ура товарищи !
Ты не сильно -то радуйся. В этот фуфел пусть дегенераты веруют. А меня он ни в чем не убеждает. Ну повысилось немного трение. И что? Это доказывает, что не будет работать? Да ни чего это не доказывает, херня полная. Где замеры выполненой работы ? Где расход энергии? Я не говорил что моё изобретение должно работать на двух с половиной оборотах в час. А этому горе моделисту, то материала на рычажки не хватает , то у моторчика силы не хватает. Как плохому танцору, всё время чего-то не хватает. )))
Цитата: MenyaНе обращаете внимания на высеры про притяжение.
Просто ещё одно чюдо не освоило отличие слова от термина. Притяжение не означает что что то тянет или толкает.
Не поняло, что катющик ни какой не учёный.
Не освоило что такое крутильные весы, не освоило того, что сама наука не претендует на знание механизма гравитации. Она просто описывает феномен.
Я уже не говорю про знание того, откуда минус берётся в формуле. Чюдо не в состоянии задать систему отсчёта и сложить 2 вектора.
С чего ты дурень взял, что я не в состоянии задать систему отсчета и сложить два вектора ? Сам придумал? Ну молодца , что ты хоть что-то можешь сам придумать. Пускай бред, пускай враньё, но главное что сам !
Есть закон всемирного тяготения по которому все тела должны притягиваться. А что делать с телами, которые отталкиваются? Не обращайть на них внимания? Это дегенеративная логика , тупорылого обывателя. Которому на все насрать. Главно что бы не тревожили его дряблые мозги, какими-то непривычными тезисами.
Цитата: SairusА что делать с телами, которые отталкиваются? Не обращайть на них внимания? .
Они сильнее отталкиваются чем притягиваются, да. В итоге они отталкиваются.
Цитата: SairusЦитата: berserkЦитата: MenyaЦитата: berserkС таким подходом можно утверждать, что кирпич лежащий на земле имеет синхронное вращение с Землей, вы просто этого не замечаете
Именно так и есть, я замечаю. Релятивисты тут ни при чём. До них ещё дойти нужно. :) Вы случаем не малолетний адепт Уити Котишчука ? :)
Не, у Катющика свой вывих мозга, его гравитация на отталкивании хрень полная
Мне ближе Романов по заблуждениям)
Гравитация на притяжении - хрень полная. И не только Катющик так считает , так считают многие ученые. И Ломоносов тоже так считал. Притяжения не может быть в принципе. По сравнению с приталкиванием это отрицательная величина. А в реальном мире ничего отрицательного быть не может, ибо не может быть ни чего меньше ноля. Ну ладно Ньютон жил в средние века и многого не знал.Ему простительно. Но сейчас когда всем известно , что молекулы газов не притягиваются, а только отталкиваются. Известно что даже в самом плотном веществе атомы находятся на расстоянии друг от друга. Потому что они тоже отталкиваются. Теория всемирного тяготения этого объяснить не может. И зная всё это продолжать упираться рогами, что бы не дай бог не перенапречь свою бестолковку, могут толоко представители человеческой биомассы. Им что напишут в учебнике, в то они и веруют. На большее биомасса не способна.
В каком месте своего поста я написал про притяжение???
Цитата: Vikt1Всё, Гарри, мат, - программа не покажет сверхединицу, она не для того создавалась. Не дословео. Какие ещё аргументы, какие ваши доказательства? :lol:
А ваши ? Вы действительно детскую игрушку считаете доказательством ? А что же случилось с вашим "большим опытом в механике" ?
Цитата: MenyaЦитата: SairusА что делать с телами, которые отталкиваются? Не обращайть на них внимания? .
Они сильнее отталкиваются чем притягиваются, да. В итоге они отталкиваются.
А как же ЗАКОН ВСЕМИРНОГО ТЯГОТЕНИЯ ??? Или для атомов и молекул закон уже не писан ? К тому же орбитальное движение планет было бы не возможным, будь оно основано на притяжении. Потому что по ЗВТ силя притяжения убывает с квадратом расстояния. Плучается что планету сила гравитации тянет в сторону центральной планеты, а ЦБС тянет её в обратном направлении. Получается очень неустойчивое равновесие, которое при небольшом увеличении или уменьшении радиуса, приведет к тому что планета либо начнёт падать на Центральное тело либо начнёт от него улетать.. Ну сам подумай, планета когда близко она притягивается с одной силой, а когда она улетает всё дальше когда летит по элиптической орбите. И получается, что улетев от центрального тела далеко, то вместо ослабления ланета вдруг начинает испытывать такое притяжение, что ее разворачивант в обратном направлении. Утверждать, что есть притяженин это всё равно что утверждать что есть сила всасывания. Нет она -то конечно есть, но это мнимая сила. Как думаете, пылесос в вакууме будет что-то всасывать?
Цитата: SairusЦитата: Vikt1Всё, Гарри, мат, - программа не пока дословео. Какие ещё аргументы, какие ваши доказательства? :lol:
Вы действительно детскую игрушку считаете доказательством ? ?
Как называется игрушка, документацию можно посмотреть или вы не в курсе и снова балабол?
Цитата: berserkЦитата: SairusЦитата: berserkЦитата: MenyaЦитата: berserkС таким подходом можно утверждать, что кирпич лежащий на земле имеет синхронное вращение с Землей, вы просто этого не замечаете
Именно так и есть, я замечаю. Релятивисты тут ни при чём. До них ещё дойти нужно. :) Вы случаем не малолетний адепт Уити Котишчука ? :)
Не, у Катющика свой вывих мозга, его гравитация на отталкивании хрень полная
Мне ближе Романов по заблуждениям)
Гравитация на притяжении - хрень полная. И не только Катющик так считает , так считают многие ученые. И Ломоносов тоже так считал. Притяжения не может быть в принципе. По сравнению с приталкиванием это отрицательная величина. А в реальном мире ничего отрицательного быть не может, ибо не может быть ни чего меньше ноля. Ну ладно Ньютон жил в средние века и многого не знал.Ему простительно. Но сейчас когда всем известно , что молекулы газов не притягиваются, а только отталкиваются. Известно что даже в самом плотном веществе атомы находятся на расстоянии друг от друга. Потому что они тоже отталкиваются. Теория всемирного тяготения этого объяснить не может. И зная всё это продолжать упираться рогами, что бы не дай бог не перенапречь свою бестолковку, могут толоко представители человеческой биомассы. Им что напишут в учебнике, в то они и веруют. На большее биомасса не способна.
В каком месте своего поста я написал про притяжение???
Ни в каком. А в каком месте своего поста, я написал, что вы писали про притяжение ???
Цитата: SairusЦитата: berserkЦитата: SairusЦитата: berserkЦитата: MenyaЦитата: berserkС таким подходом можно утверждать, что кирпич лежащий на земле имеет синхронное вращение с Землей, вы просто этого не замечаете
Именно так и есть, я замечаю. Релятивисты тут ни при чём. До них ещё дойти нужно. :) Вы случаем не малолетний адепт Уити Котишчука ? :)
Не, у Катющика свой вывих мозга, его гравитация на отталкивании хрень полная
Мне ближе Романов по заблуждениям)
Гравитация на притяжении - хрень полная. И не только Катющик так считает , так считают многие ученые. И Ломоносов тоже так считал. Притяжения не может быть в принципе. По сравнению с приталкиванием это отрицательная величина. А в реальном мире ничего отрицательного быть не может, ибо не может быть ни чего меньше ноля. Ну ладно Ньютон жил в средние века и многого не знал.Ему простительно. Но сейчас когда всем известно , что молекулы газов не притягиваются, а только отталкиваются. Известно что даже в самом плотном веществе атомы находятся на расстоянии друг от друга. Потому что они тоже отталкиваются. Теория всемирного тяготения этого объяснить не может. И зная всё это продолжать упираться рогами, что бы не дай бог не перенапречь свою бестолковку, могут толоко представители человеческой биомассы. Им что напишут в учебнике, в то они и веруют. На большее биомасса не способна.
В каком месте своего поста я написал про притяжение???
Ни в каком. А в каком месте своего поста, я написал, что вы писали про притяжение ???
В цитируемом
Ты давишь за Катющика и цитировал мое сообщение не тебе
Схерали влез в чужой базар?
У тебя функция на форуме? Или диагноз?
Гравитация, функция не магнитная, как подает ее на примере Катющик
Это не аналогия
Второе
Если бы у гравитации сила взаимодействия была основана на отталкивании, то орбиты планет имели бы рефлексирующий характер, т. к. расстояния между планетой и ближайшим массивным телом меняется не равномерно
Катющик топит за логику, но сам на этой логике прокололся
Гравитационное взаимодействие в 7000 раз быстрее скорости света
Вопрос
О каких гравитационных волнах от британских грантоедов идет речь? Чем они их регистрировали?
Чем чудовищнее ложь, тем сильнее в нее верят
Еще раз мне нахамишь, два года секса не будет
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: Vikt1Всё, Гарри, мат, - программа не пока дословео. Какие ещё аргументы, какие ваши доказательства? :lol:
Вы действительно детскую игрушку считаете доказательством ? ?
Как называется игрушка, документацию можно посмотреть или вы не в курсе и снова балабол?
Игрушка называется алгоду, а раньше называлась Фан. Она для детей 6 лет.
Цитата: Vikt1Цитата: SairusЦитата: Vikt1Всё, Гарри, мат, - программа не покажет сверхединицу, она не для того создавалась. Не дословео. Какие ещё аргументы, какие ваши доказательства? :lol:
А ваши ? Вы действительно детскую игрушку считаете доказательством ? А что же случилось с вашим "большим опытом в механике" ?
вы и за Гарри теперь?
А с вами разговаривать нет смысла, с таким же успехом можно поговорить с религиозным фанатиком. Но смотреть на всё происходящее забавно.
Можно подумать , что есть большой смысл в разговоре с тобой.)))
Цитата: berserkЦитата: SairusЦитата: berserkЦитата: SairusЦитата: berserkЦитата: MenyaЦитата: berserkС таким подходом можно утверждать, что кирпич лежащий на земле имеет синхронное вращение с Землей, вы просто этого не замечаете
Именно так и есть, я замечаю. Релятивисты тут ни при чём. До них ещё дойти нужно. :) Вы случаем не малолетний адепт Уити Котишчука ? :)
Не, у Катющика свой вывих мозга, его гравитация на отталкивании хрень полная
Мне ближе Романов по заблуждениям)
Гравитация на притяжении - хрень полная. И не только Катющик так считает , так считают многие ученые. И Ломоносов тоже так считал. Притяжения не может быть в принципе. По сравнению с приталкиванием это отрицательная величина. А в реальном мире ничего отрицательного быть не может, ибо не может быть ни чего меньше ноля. Ну ладно Ньютон жил в средние века и многого не знал.Ему простительно. Но сейчас когда всем известно , что молекулы газов не притягиваются, а только отталкиваются. Известно что даже в самом плотном веществе атомы находятся на расстоянии друг от друга. Потому что они тоже отталкиваются. Теория всемирного тяготения этого объяснить не может. И зная всё это продолжать упираться рогами, что бы не дай бог не перенапречь свою бестолковку, могут толоко представители человеческой биомассы. Им что напишут в учебнике, в то они и веруют. На большее биомасса не способна.
В каком месте своего поста я написал про притяжение???
Ни в каком. А в каком месте своего поста, я написал, что вы писали про притяжение ???
В цитируемом
Ты давишь за Катющика и цитировал мое сообщение не тебе
Схерали влез в чужой базар?
У тебя функция на форуме? Или диагноз?
Ну во первых я отвечаю кому хочу и как хочу. Я же не влез в вашу личную интимную переписку. Раз вы общаетесь в общем чате, то должны быть готовы к коментам других участников, не так ли? И я не топлю за Катющика или за матющика, у меня в науке есть только один авторитет и это точно не катющик.
Гравитация, функция не магнитная, как подает ее на примере Катющик
Это не аналогия
Согласен что не магнитная, но не стану утверждать какая именно, ибо этого пока ни кто не знает точно, а спорить о том чьё воображение правее, абсолютно глупо.
Второе
Если бы у гравитации сила взаимодействия была основана на отталкивании, то орбиты планет имели бы рефлексирующий характер, т. к. расстояния между планетой и ближайшим массивным телом меняется не равномерно,
Сила отталкивания между планетами слишком мала, чтобы оказывать хоть какое-то влияние на их движение. Не даёт упасть планетам на центральное тело, центробежная сила. А гравитация действует с наружной стороны, ибо притяжение мнимая сила. Она противоположна толканию, а значит она отрицателная. А отрицательного в реальном мире ни чего не быаает. Мне по фигу что там у кого в воображаемом мире твориться. Я не знаю что такое гравитация и от куда она появилась. Но считаю что притяжение противоречит логике и здравому смыслу. Но переубеждать ни кого не стану и за противоположную точку ни кого не осуждаю, хоть и считаю ее полонстью абсурдной. Однако я имею полное право высказыаать своё мнение, а оно таково, что примерно 97% человеческого населения планеты это человеческая биомасса. Ибо прогресс двигают еденицы . А биомасса способна только потреблять. Однако эти еденицы, которые двигают прогресс, из этой биомассы появляются поэтому без неё ни как.
Катющик топит за логику, но сам на этой логике прокололся
Что есть, то есть. Катющик законы логики не придумывал. Он взял готовые и ими пользуется. Но иногда и он ошибается. Все мы люди и нам это свойственно. Однако разве можно оскорблять человека только за то, что н по твоему мнению в чем -то ошибается. Было бы гораздо правильней и логичней высказаться про "Вывих мозга" лично ему, а так же высказать ему свои претензии по поводу не логичности. Веть может выясниться , что тв не верно его понял и сделал на этом непраильный вывод и тут же оскорбил. А оскорбоять человека да глаза, это низко. Ведь ты знаешь что у него нет возможности тебе ответить, либо указать на твою ошибку.
Гравитационное взаимодействие в 7000 раз быстрее скорости света
Вопрос
О каких гравитационных волнах от британских грантоедов идет речь? Чем они их регистрировали?
Я думаю что это лучше спросить у них, я вообще не понимаю как это можно регестрировать. Кто-то помешался на торах кто-то на вихрях а кто-то на волнах. Я говорю о помешательсве в том смысле, что одни видят торы во всем, у них и атомы - торы, и планеты - торы, и вселенная тор. Другим везде мерещаться вихри. Планеты вращаются это вихри. Галактика вихрь атомы вихри, магнитное поле вихри и т,д. Ну и таже фигня с колебаниями.
Чем чудовищнее ложь, тем сильнее в нее верят
. Биомасса хават любую хрень, лишь бы не заставляли о чем-то думать. Это людям нравится меньше всего.
Еще раз мне нахамишь, два года секса не будет.
А почему именно два?, а не один или не пять? Это больше всего интересно.
Ну а если не хочешь чтобы тебе хамили, то сам придерживайся этого. Во всяком случае не будь инициатором, как в прошлый раз. Я ни когда не хамлю первым, а с хамами вежливо разговаривать, не считаю нужным.
Цитата: Vikt1Цитата: SairusЦитата: Vikt1Цитата: SairusЦитата: Vikt1Всё, Гарри, мат, - программа не покажет сверхединицу, она не для того создавалась. Не дословео. Какие ещё аргументы, какие ваши доказательства? :lol:
А ваши ? Вы действительно детскую игрушку считаете доказательством ? А что же случилось с вашим "большим опытом в механике" ?
вы и за Гарри теперь?
А с вами разговаривать нет смысла, с таким же успехом можно поговорить с религиозным фанатиком. Но смотреть на всё происходящее забавно.
Можно подумать , что есть большой смысл в разговоре с тобой.)))
тем не менее, религиозные фанатики везде пытаются насадить свою веру, не видят никаких аргументов против, очень многословны...
А толерантное общество надеется их наставить на путь истинный
Хоровое блеяние овечьего стада, для меня всегда остается таковым. Даже если овцы будут называть своё блеяние громким словом "Аргумент"
Вам кажется , чтт я многословен. Однако многословен, толко для тех, чья память не превышает куриную. Как же вы книги читаете, если для вас полстраницы запомнить проблема?
Цитата: Vikt1Допустим, имеем 2 компа. У одного относительно небольшой жёсткий диск и самый быстрый процессор, у другого огромный объем дискового пространства и самый никудышный процессор. Последний запомнит мнооого книг и будет втыкать слова из них куда ни попадя.
В детстве был у меня самолет, привязываешь на хороший шнур за дырочки на краю крыла и раскручиваешь, а он так славно шумит 4мя пропеллерами. Только взрослые всегда мешали - то машин наставят, то деревьев насажают, то шляются где не надо. Раньше то я думал что это я его раскручиваю, шнур немного не перпендикулярен к линейной скорости. А теперь то, после прочтения постов о великих перпендикулах, точно знаю - он сам летал, а шнур только заставлял его это делать по кругу. Ладно, развлекайтесь.
Хотя можно обсудить гораздо более интесную тему о перпендикулярности в приложении к электротехнике.
А еще самолетик имел осевое вращение)))
Развлекайтесь
Желательно ручками, так быстрее до мозга доходит, чем через глаза и уХи
Цитата: Vikt1Нет уж давно того самолётика, и не помню куда делся. А так то да, теперь то без верёвки его бы запускал, это ж в какие еб..ня он улететь то мог, а я и не знал :lol:
А вы батенька большй выдумщик. Ваша подлость каждый раз меня удивляет. Сейчас объясню почему.
Потому что вы сначала выдумываете какую-то хрень про меня, а потом эту же выдуманую вами хрень начинаете высмеивать всем своим козлятником. Разве я говорил, что что-то должно вращаться само? Самолетик ты крутил, а подшипники моторчик крутить будет. Так что сравнения твои ни о чем.
Цитата: berserkЦитата: Vikt1Допустим, имеем 2 компа. У одного относительно небольшой жёсткий диск и самый быстрый процессор, у другого огромный объем дискового пространства и самый никудышный процессор. Последний запомнит мнооого книг и будет втыкать слова из них куда ни попадя.
В детстве был у меня самолет, привязываешь на хороший шнур за дырочки на краю крыла и раскручиваешь, а он так славно шумит 4мя пропеллерами. Только взрослые всегда мешали - то машин наставят, то деревьев насажают, то шляются где не надо. Раньше то я думал что это я его раскручиваю, шнур немного не перпендикулярен к линейной скорости. А теперь то, после прочтения постов о великих перпендикулах, точно знаю - он сам летал, а шнур только заставлял его это делать по кругу. Ладно, развлекайтесь.
На счет осевого вращения, я повторю специально для тормознутых
Хотя можно обсудить гораздо более интесную тему о перпендикулярности в приложении к электротехнике.
А еще самолетик имел осевое вращение)))
Развлекайтесь
Желательно ручками, так быстрее до мозга доходит, чем через глаза и уХи
Если вы развлекаетесь ручками , это называется рукоблудием и не нужно советовать это дпугим. Я в отличии от вас руками работаю и могу показать то, что я делаю своими руками, а вот вы кроме болтовни развечениии ручками, вряд ли сами что-то делаете. Вы же здесь все балаболы и пустобрехи , только болтать можете и ручками развлекаться.
На счет вшего перла про осевое вращения, специально для особо тормознутых повторяю, что любое вращение является осевым, да же если ось вращения находится за пределами вращающегося тела. Вместо того чтобы развлекаться ручками, учи физику, автобус )))
Цитата: Vikt1Вот так, сам упал мордой в грязь, а все виноваты...
Посмотрим насколько толерантен Бомбар, по времени... ах, ах, вундеркинда-изобретателя ущемляют
[attachment=12817]IMG-20201212-WA0000.jpg[/attachment]
Вместо того чтобы рыскать по помойкам, в поисках грязи, только ради того, чтобы приташить ее сюда. лучше физику учи, чибульбот заморочаченый.)))
Цитата: Sairusчибульбот заморочаченый.)))
:) Это у Вас простая конструкция. Тот симулятор Ван не нравится, ок. Какой тогда взять ? Вы серьёзно думаете что симулятор не может предсказать такой как у вас конструкив ?
Цитата: MenyaЦитата: Sairusчибульбот заморочаченый.)))
:) Это у Вас простая конструкция. Тот симулятор Ван не нравится, ок. Какой тогда взять ? Вы серьёзно думаете что симулятор не может предсказать такой как у вас конструкив ?
А почему он должен мочь предсказать мой конструктив? Этот симулятор создавал студент для малых деточек. Чтобы у них было хотябы какое -то примитивное представление о физике.Этот симулятор не знает что при уменьшении радиуса должны возрастать обороты. Этот симулятор в принципе не может знать больше того , что знал этот студент. С чего вы взяли, что какая-то детская игрушка может что-то реальное предсказать. Если уж в учебниках есть ошибки, то каких знаний вы хотите от студента не имеющего ни какого практического опыта? Веруйте во что хотите я не против, к тому же эта детская игрушка, вполне соответствует вам, по своей примитивности знаний физики.
Цитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: Sairusчибульбот заморочаченый.)))
:) Это у Вас простая конструкция. Тот симулятор Ван не нравится, ок. Какой тогда взять ? Вы серьёзно думаете что симулятор не может предсказать такой как у вас конструкив ?
А почему он долден мочь предсказать мой конструктив. Этот симулятор создавал студент для малых деточек. Чтобы у них было хотябы какое -то примитивное представление о физике.Этот симулятор не знает что при уменьшении радиуса должны возрастать обороты. Этот симулятор в принципе не может знать больше того , что знал этот студент. С чего вы взяли, что какая-то детская игрушка может что-то реальное предсказать. Если уж в учебниках есть ошибки, то каких знаний вы хотите от студента не имеющего ни какого практического опыта? Веруйте во что хотите я не против, к тому же эта детская игрушка вполне соответствует вам по своей примитивности знаний физики.
Т.е. Вы считаете что в 2К двадцатом году нет симулятора который может предсказать работу такой простой конструкции как у Вас? Серьёзно ? Собственно да, зачем симулятор. Там сравнительно простой расчёт :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: Sairusчибульбот заморочаченый.)))
:) Это у Вас простая конструкция. Тот симулятор Ван не нравится, ок. Какой тогда взять ? Вы серьёзно думаете что симулятор не может предсказать такой как у вас конструкив ?
А почему он долден мочь предсказать мой конструктив. Этот симулятор создавал студент для малых деточек. Чтобы у них было хотябы какое -то примитивное представление о физике.Этот симулятор не знает что при уменьшении радиуса должны возрастать обороты. Этот симулятор в принципе не может знать больше того , что знал этот студент. С чего вы взяли, что какая-то детская игрушка может что-то реальное предсказать. Если уж в учебниках есть ошибки, то каких знаний вы хотите от студента не имеющего ни какого практического опыта? Веруйте во что хотите я не против, к тому же эта детская игрушка вполне соответствует вам по своей примитивности знаний физики.
Т.е. Вы считаете что в 2К двадцатом году нет симулятора который может предсказать работу такой простой конструкции как у Вас? Серьёзно ? Собственно да, зачем симулятор. Там сравнительно простой расчёт :)
Разве я говорил, что нет таких симуляторов ? Есть конечно, но не этот. Это просто детская игрушка. Хотя для вас может и не детская )))
https://youtu.be/PnheTF2_g6w
Algodoo, конечно игрушка. Но с подобными задачами справляется хорошо.
Всем Здоровья!!!
Цитата: GarryGhttps://youtu.be/PnheTF2_g6w
Algodoo, конечно игрушка. Но с подобными задачами справляется хорошо.
Всем Здоровья!!!
Значит когда надо, у нас всё тормозит, когда не надо, все ускоряется. Ты бы хоть не палился так явно. )))
Цитата: SairusЕсли сделать так, чтобы напраление магнитных полей в первичке и вторичке совпадало то при увеличении потребления на вторичке потребление первички будет падать. Это реализовано в генераторе Хаббарда!!!
Угу. А если сделать Землю кубической формы то вся вода соберётся в центрах граней. Что ещё нафантазируете ? За счёт чего будете менять физику процессов ? Методом завязывания обмоток бантиком ?
Сам то хоть понял что сказал ?
Спойлер
https://youtu.be/IvJohBD9J14?t=1338
2. Поздравляю господин соврамши. Вы этого хабарда видели ? :)
Цитата: MenyaЦитата: SairusЕсли сделать так, чтобы напраление магнитных полей в первичке и вторичке совпадало то при увеличении потребления на вторичке потребление первички будет падать. Это реализовано в генераторе Хаббарда!!!
Угу. А если сделать Землю кубической формы то вся вода соберётся в центрах граней. Что ещё нафантазируете ? За счёт чего будете менять физику процессов ? Методом завязывания обмоток бантиком ?
Сам то хоть понял что сказал ?
Спойлер
https://youtu.be/IvJohBD9J14?t=1338
2. Поздравляю господин соврамши. Вы этого хабарда видели ? :)
Нельзя ли по конкретней, в чём именно я срврал ? Если не скажешь, значит соврамший ты.
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: GarryGhttps://youtu.be/PnheTF2_g6w
Algodoo, конечно игрушка. Но с подобными задачами справляется хорошо.
Всем Здоровья!!!
Значит когда надо, у нас всё тормозит, когда не надо, все ускоряется. Ты бы хоть не палился так явно. )))
Ну, Вы маниак однако. Представляю что Вы дома творите, исполняете так сказат. Вам же интеллигентный человек всё показал, объяснил. Спасибо хоть бы сказали :cheer:
Или Вы добрый маньяк ? :cheer:
Спойлер
https://youtu.be/FHjyotbglSY
Да я маньяк! Я подкарауливаю всяких вонючих козлов, с жабьими рожами и бейсбольной битой разбиваю им всю рожу в кашу, либо закрываю в биотуалете и поджигаю. До сих пор меня ни кто не поймал, делай выводы тупая жаба.)))
Спасибо говорить не за что, потому что я ни кого ни о чем не просил. Но этот "интеллигент" влез со своей версией симуляции не спросив у меня, что и как нужно проверить. Тем более, что я вижу явно предвзятые подтосовки. Выбираются именно такие режмы на которых работа моей конструкции и не предпологалась. Из всего этого я делаю выводы о человеке, и что он такое..
Цитата: MenyaЦитата: SairusТем более, что я вижу явно предвзятые подтосовки. Выбираются именно такие режмы на которых работа моей конструкции и не предпологалась. Из всего этого я делаю выводы о человеке, и что он такое..
Какие режимы? Чем он вам не угодил ? Тем что трение на ноль практически вывел? Так скажите спасибо . Хехехехе :cheer:
Тем что трение нп убрал полностью а силу вращения почти сравнял с нулём. В общем сделал всё, чтобы обосрать мою конструкцию, ну и кто он после этого ? Что бы узнать что именно тормозит систему нужно было просто убрать трение тогда бы мы увидели , тормозит ли систему та работа , которую она выполняет. Но дело в том что желание обосрать мою конструкуию привело к тому , что интнллигент обосрался сам. Ведь на следующем ролике работу по смешению грузов в центр выполяет пружинм нахолящаяся в нутри. И мы видим что это смещение уже не тормозит систему , а наоборот ускомяет. Из этого можно сделать вывод что в первом ролике система тормозилась не по причине смещения колёс к центру, а по причине трения колёс о рычаги. Но ведь я и говорил, что мотору нужно булет преодолевать только трение подшипников но работа которую он выполняет его тормозить не будет. Ты понял или совсем тупой ? И ответь на мой вопрос где ты увилел что я соврамший? Или сознайся что ляпнул как обычно не подумав.
Цитата: MenyaЦитата: SairusЦитата: MenyaЦитата: SairusТем более, что я вижу явно предвзятые подтосовки. Выбираются именно такие режмы на которых работа моей конструкции и не предпологалась. Из всего этого я делаю выводы о человеке, и что он такое..
Какие режимы? Чем он вам не угодил ? Тем что трение на ноль практически вывел? Так скажите спасибо . Хехехехе :cheer:
Тем что трение нп убрал полностью а силу вращения почти сравнял с нулём. .
Угу. Поэзия. Что ещё за сила вращения ? Такого нет. Переписывайте полностью физику с нуля.
Сила вращения это крутящий момент. Но дураки терминологию не знают, поэтому говорю своими словами. Я снова ответил на твой вопрос. Ты же обвинило меня во вранье, теперь не можешь ответить за свои слова, ну ты и антабус.)))
Цитата: ЭЭХдля тех кто закончил три класса и церковно-приходскую, обращаю внимание на -
- При увеличении оборотов, та хрень которая якобы должна дрыгаться туда-сюда, просто залипнет в сжатом состоянии.
А что бы она отпрыгивала назад, надо увеличивать силу пружины, что опять же приводит к торможению системы центробежных роликов-грузиков. Взаимосвязь прямая, прямее некуда.
...здравомыслящим и уж механикам можно это не читать...
сайрус профессиональный спорщик, кто не понял, его вообще в чем то переубедить или просто убедить невозможно от слова совсем. встречались такие, начинаешь спорить, в оконцовке вообще может так случиться, что уже он говорит то, что ты отстаивал в начале. перевертышь такой...
Одно дело тролить, ну приколы такие, умные понимают, и другое дело когда тупо упираются рогом и бычат как будто они пуп всея Земли!
Вообще это болезнь такая, не помню как звается, но он и подобные ему, даже не понимают что из себя представляют....ну, приблизительно в дурке поговорите с наполеонами, не совсем то, но появиться понимание таких людей.
Нет ты не Эх ты Йух. Покажи мне хоть одного антабуса, которого тебе удалось в чём-то переубедить, а может тебя кто-то смог в чём-то переубедить? Нет? Тода почему тебя так возмущает то, что меня невозможно переубедить ? Я знаю, что у тебя мозгов не хватит ответить на мои вопросы, просто потому что ты глупый йух )))
Цитата: ЭЭХчего и следовало ожидать от пупа всея земли...
по существу ни одного слова
одни потасовки
глупое создание, отвечай за усиление пружин!
что будет с твоей глупой теорией о вращении грузиков при увеличении числа оборотов?
В отличии от тупых йухов, я всегда отвечаю на вопросы даже если тупой йух попутал берега, и даже если он голубых кровей. Тупой Йух, твой тупой вопросик затегялся среди остальной бредятины, которую ты нёс в прошлом посоте. По этому я твой идиотский вопрос и не заметил.
Пружины силой которых ты так озабочен, засунь себе в задний карман. Мне они больше не нужны. Я переделал конструкцию так, что теперь возвращать рычаги на место будут те же подшипники, той же центробежной силой. По этому твоя ахинея о том, что рычаг залипнет интелектуально не состоятельна и является бредом сивой кобылы, впрочем как и все то, что ты говоришь.
Усиление пружин естественно увеличило бы немного силу трения, но сила трения подшипников не может сравниться с силой с которой они выполняют работу. Если бы сила трения подшипников была сравнима с силой сопротивления работы, тогда использование подшипников не имело бы вообще ни какого смысла не только в моей конструкции их вообще ни где нельзя было бы использовать и только тупорылые бараны не могут этого понять. Йухоподобные, стоя в лыжах на асфальте не могут понять почему они не едут. Ведь колеса по асфальту хорошо катются. А все потому, что для них главное это асфальт, а колеса там или лыжы, для них не имеет значения.)))
Всем добрый день. Давно в эту ветку не заходил, думал ее уже нет....
Зря только новую тему открывал
Смотрим мою идею - офигеваем и радуемся :))))))
Кто умный, тот поймет сразу весь потенциал идеи, остальных прошу с критикой ))
https://www.youtube.com/watch?v=uEfgf3Fv9Js&t=535s
https://www.youtube.com/watch?v=BThQXeLfynk
https://www.youtube.com/watch?v=673C11Vh-94
https://www.youtube.com/watch?v=1W4Sw5kR5Q0
а где Ермола сейчас, чем занимаеться? как там авто с его двиглом, собрал нет?
самое время его аппарату в свет выйти
Цитата: HumeЦитата: karamergenа где Ермола сейчас, чем занимаеться? как там авто с его двиглом, собрал нет?
самое время его аппарату в свет выйти
Почему именно сейчас время ? Колесу Орфириуса уже пора выйти в свет несколько сот лет и тем не менее hiç birşey yok :)
да потому что многие твердолобые возлагали надежды на электромоторы, энергию ветра, солнечных батарей и всё это как оказываеться неоправдало себя, батареи производить и утилизировать нет так уж и просто, лопасти от ветряков перерабаатывать нельзя, только закапывать и только в Африке, вообщем самое подходящее время для чего то типа редуктора Ермолы или работ Шаубергера.
https://youtu.be/0g0FcY-7Fw0
https://youtu.be/yUo1dqXP2j8
Было не было это
Канал хоть и древний ИсЧо жив
Да Техас уже зелёный призеленый только сразу посинел от снега в прямом смысле
Цитата: HumeОправдало. Европа к 50 году полностью планирует перейти на эти вещи. Думаете они ошиблись в расчётах ? Ну-ну, думайте. Ядерные отходы перерабатывать тоже нельзя. Почему Европа отправляет их в Россию ? Я не проверял "про лопасти" может и можно. Они вредные ? Производить панели да вредное производство и что теперь ? :) А Чернобыль не вреден ?
У ермолы и шаубергера не было никаких работ. Вас обманули.
планировать и перейти это разные вещи, электромоторы на машинках ещё работают а вот с водяным охлаждением пока проблема, греються и ненадёжны, вобщем вопросов ещё больше становиться. (по работе сталкиваюсь именно с прототипами и вижу что идёт в серию а что с трудом или на свалку).
по Шаубергеру чего такая уверенность? я вообщет у него дома был и много чего видел там и общался с его коллегами и соратниками...работы есть и их придерживают, чтоб хомячки покупали газн, нефть и платили за электричество.
Цитата: HumeЦитата: karamergenЦитата: HumeОправдало. Европа к 50 году полностью планирует перейти на эти вещи. Думаете они ошиблись в расчётах ? Ну-ну, думайте. Ядерные отходы перерабатывать тоже нельзя. Почему Европа отправляет их в Россию ? Я не проверял "про лопасти" может и можно. Они вредные ? Производить панели да вредное производство и что теперь ? :) А Чернобыль не вреден ?
У ермолы и шаубергера не было никаких работ. Вас обманули.
планировать и перейти это разные вещи, электромоторы на машинках ещё работают а вот с водяным охлаждением пока проблема, греються и ненадёжны, вобщем вопросов ещё больше становиться. (по работе сталкиваюсь именно с прототипами и вижу что идёт в серию а что с трудом или на свалку).
по Шаубергеру чего такая уверенность? я вообщет у него дома был и много чего видел там и общался с его коллегами и соратниками...работы есть и их придерживают, чтоб хомячки покупали газн, нефть и платили за электричество.
Дома прямо был ? И зачем Вы это написали ? Как мы сможем это проверить. Если б Вы жили в соседнем доме я бы это проверил за 5 минут. И уверен что Вы бы плакали и извинялись что соврали, а так Вы можете писать что угодно. Это непроверяемо.
2. Кто придерживает ? Инопланетное тайное правительство ?
ну я тебя понял..оператор вентилятора у которого в руке лопата с гавном?
Цитата: HumeУ это ермолы на лице написано что он "честный" , вы как ото вчерашние чес слово :)
Судя по твоей авиапарке можно подумать что на твоем лице намисано что "жаб".
Ермола он уже Ермола, хоть и куда то запропастился
https://photos.app.goo.gl/v33xiHR3H6a2yYTx5
Моя разработка на том же принципе, что у Ермолы, Шаубергера, Мазенауэра и Клема. И хоть внешне она не похожа ни на один из них , но принцип тот же. Вот теперь и программа рассчитала, что этот принцип вполне себе рабочий. На этой программе рассчитываются вещи намного серьёзнее этой игрушки. А эта просрейшая механика и школная физика, для этой программы плёвое дело рассчитать.
https://photos.app.goo.gl/v46vJwuN2xxQNBqk8
https://youtu.be/zp7G31UDF8I
вот проверка такой схемы
Я знаю, это я дал Белецкому схему, но так как он её зделал, заработать естественно не могло. Да и на видео он сам признал, что сделал её не правильно. Мало того , что всё было зделано на соплях, так ещё и шарниры зделаны не правильно. С верху и снизу шарниры должны ещё и поворачиваться, потому что диски там не паралельны.
Свою систему я спроектирован на Солидворксе, на нём же и проверил. Солидворкс серьёзная программа, это не детская игрушка "алгоду" для детей младшего школьного и сраршего дошкольного возраста.
Я просто задал направление гравитации и включил команду рассчитать. Программа не может ненавидеть, не может подличать, не может подменять понятия и врать, как это делает большинство моих "оппонентов" Программа просто знает как рассчитывть такие механизмы она просто показывает результаты рассчёта в виде анимации. Она не может трактовать закон сохранения энергии основываясь на своём представлении. Она просто умеет правильно рассчитывать.
Вот здесь видно на сколько реалистичны рассчёты этой программы.
https://youtu.be/hhMdTpU6Boo
Попробовал сделать такое устройство в SpaceClaim
https://youtu.be/N84-4Cw44hQ
При сборке заметил один момент. шарниры (желтые) которые крепятся к одному из дисков, все кроме одного, должны иметь возможность вращаться на диске. Иначе все клинит. Но это в случае идеальных безлюфтовых связей между деталями.
В реальности люфтить будет достаточно для вращения.
Всем Здоровья!
С гравитацией и трением у тебя она начинает вращаться сама , а потом вдруг останавливается. А теперь скажи, почему она вообще начала вращаться ? Что её заставило ? Это же не маятник.
С гравитацией и без трения на 1.00 система ведет себя как маятник.
В начале есть какой-то разбаланс сил, который система пытается выровнять.
А посколько в симуляторе можно убрать трение, то получается маятник.
Опять же никакой симулятор не совершенен.
Мне самому такое поведение показалось странным
P.S. Схема красивая. Вам, как автору идеи респект.
Цитата: GarryGС гравитацией и без трения на 1.00 система ведет себя как маятник.
В начале есть какой-то разбаланс сил, который система пытается выровнять.
А посколько в симуляторе можно убрать трение, то получается маятник.
Опять же никакой симулятор не совершенен.
Мне самому такое поведение показалось странным
P.S. Схема красивая. Вам, как автору идеи респект.
Всё равно не понятно, почему с трением она начинает вращение сама по себе, а потом останавливается. Что её заставляет начать вращение, если система уравновешена? Чтобы убедиться в работоспособности программы я вначале ее проверял вот так.
https://photos.app.goo.gl/XKW7jgw13Tk9sySTA )
Цитата: HumeЦитата: GarryGС гравитацией и без трения на 1.00 система ведет себя как маятник.
В начале есть какой-то разбаланс сил, который система пытается выровнять.
А посколько в симуляторе можно убрать трение, то получается маятник.
Опять же никакой симулятор не совершенен.
Мне самому такое поведение показалось странным
P.S. Схема красивая. Вам, как автору идеи респект.
От Вас почему-то не ожидал такого. Не понимаете почему ведёт себя как маятник? Печально. Школа Ермолы сказывается?
Разве я написал, что не понимаю? Я на писал, что показалось странным. Конкретно то, что без трения систему качает больше чем на пол оборота. В реальности, с трением, такого конечно не будет.
С Ермолой я лично никогда не общался.
Все мои попытки изобразить что-то в симуляторах ни в коем случае нельзя рассматривать как то, что будет в реальности. Это взгляд с другой стороны, не более. Иногда это сильно удешевляет разработку и выявляет непредвиденные моменты.
..3д моделирование позволяет правильно спроектировать все детали. На анимацию я сильно не надеюсь. Но увидеть механизм вполне реально. Многие детали приходится подправлять и переделывать во время сборки. Но это всё же лучше делать в программе чем в ручную.
https://youtu.be/vpGVvhX7xRA
Похож этот вариант из Казахстана, на схему Сариуса?
[/quote]
пустая игрушка, если будит в воде и верх пытаться сжимать а площадь большая то надо приложить не малое усилие чтоб низ находясь под метровой или 2х метровой толще воды раздулся, херня всё это[/quote]
да все знают про этот нерабочий вариант...............я намекал только на схожесть....
Цитата: кейсиhttps://youtu.be/vpGVvhX7xRA
Похож этот вариант из Казахстана, на схему Сариуса?
Во первых не из Казахстана, а из Кыргызстана. Во вторых Не Сариуса а Саируса. А в третьих Киргизский вариант не рабочий потому, что там груз не связан с дисками.
[/quote]
Во первых не из Казахстана, а из Кыргызстана. Во вторых Не Сариуса а Саируса. А в третьих Киргизский вариант не рабочий потому, что там груз не связан с дисками.[/quote]
Уважаемый Сайрус, груз (вода) давит на диски, со всей дури... Конструкция не рабочая по другой причине....
Цитата: кейси
Во первых не из Казахстана, а из Кыргызстана. Во вторых Не Сариуса а Саируса. А в третьих Киргизский вариант не рабочий потому, что там груз не связан с дисками.[/quote]
Уважаемый Сайрус, груз (вода) давит на диски, со всей дури... Конструкция не рабочая по другой причине....[/quote]
Вода давит не на дски, а на гармошку между дисками. Но вода не цепляется ни за одну из сторон этих дисков. Вода просто распирает диски из нутри , но не создаёт крутящего момента дискам потому, что нет сцепки с дисками. У меня грузы жёстко сцеплены с дисками, они могут только поварачиваться, но не могут двигаться вдоль окружности. А в киргизском варианте вода может двигаться вдоль окружности не завистмо от дисков. Вот если бы он поставил на диски несколько гармошек по кругу и связал их между собой шлангами, чтобы на озной стороне гармошки были полными , а на другой пустыми, тогда возможно всё бы и заработало, я пытался связаться с этим киргизским изобретателем, через его ютуб канал, но всё бесполезно, он мне так и не ответил.
Я скоро покажу вам гораздо более интересный проект вечного двигателя. Я пока его только моделирую на проге. Но могу гарантировать, что ничего подобного вы ещё не видели.
Тут я поместил несколько схем разной степени проработки . От самых неудачных до довольно удачных.
Возможно кому-то для чего-то пригодятся.
https://www.proektant.org/index.php/topic,31500.0.html
Цитата: rommТут я поместил несколько схем разной степени проработки . От самых неудачных до довольно удачных.
Возможно кому-то для чего-то пригодятся.
https://www.proektant.org/index.php/topic,31500.0.html
Здравствуйте.
Это все глюки Algodoo. Увеличьте в меню частоту симуляции и почти все все эффекты пропадут.
И еще оси на которых все держится не 100% жесткие. Они немного смещаются в сторону и возникает разбаланс сил.
Все это уже много раз перепроверялось.
[attachment=14277]ScreenShot2021-03-14at19.18.28.png[/attachment]
чем Ермола щас занимаеться, есть инфа по нему?
Цитата: karamergenчем Ермола щас занимаеться, есть инфа по нему?
Про Ермолу уже давно нет ни суху не духу.
Основная деталь двигателя Ермолы. https://photos.app.goo.gl/nyFUfD73zdPgNgES9
https://photos.app.goo.gl/vz9gAsghDzjnNRRC8
К моему большому сожалению в программе нет функции обгонгой муфты. Шток который на рисунке должен иметь возможность вращаться в одну сторону. Когда нижний рычаг подымает верхний, то верхний рычаг проворачивает водило редуктора, а когда рычаг опускается в низ тогда шток проворачивается в туже сторону. По этому при следующем поднятии рычаг провернет водило дальше. Редуктор нужен , чтобы увеличить скорость ижнего рычага. Так как у них разный шаг резьбы.
https://photos.app.goo.gl/j7YfNTx6a1wP68HG9
https://photos.app.goo.gl/d1WjT8q1B3G3iQrx5
Полагаю что возвратно-поступательное движение все же присутствует в механизме, и рабочим телом данной системы является воздух в пневмоцилиндре который имеет 2 такта -сжатие и расширение и сей процесс можно сравнить с прыгающим колесом от грузовика, по весу оно тяжелое чтобы его поднять руками до пояса, но если его закрепить по сторонам чтоб не падало и начать чеканить об пол, то колесо будет подниматься на ту высоту,на которую руками ее не поднять , остается лишь периодически прикладывать немного силы для поддержания этих прыжков и поднятия тяжелого колеса на высоту
Пневмоцелиндр нужен только для отвода глаз. Возвратно поступательно двигаются только втулки с рычагами. Верхняя втулка с рычагом нужна для того, чтобы поступательное движение превращать во вращение, а нижняя наоборот вращение превращает в поступательное движение. Шаг закрутки на двух половинках штока, разный а для того чтобы эту разницу скомпенсировать, нужен редуктор. Если бы на солиде была функция обгонной муфты, то я бы смог смоделировать работу полного цикла, двигателя Ермолы.
Спасибо за ответ , более-менее становится ясно , обгонную муфту можно заменить обычным храповиком,что на лебедках к примеру с седых времен устанавливают , по идее функционал такой же , В солиде подобную деталь можно спроектировать )
Пробовал, ни чего не получилось.
Всем привет!
https://youtu.be/fCNlT88djT8
https://youtu.be/jSAjUFtShts
Цитата: GarryGВсем привет!
https://youtu.be/fCNlT88djT8
https://youtu.be/jSAjUFtShts
Привет! Обе эти конструкции не работоспособны. Объяснить почему?
https://youtu.be/LQgfF9Rf39Y
https://youtu.be/c9cp03Vw-O4
Встречаются два политолога
- Не могу понять, что происходит в мире
- Тебе объяснить?
- Объяснить я и сам могу, мне бы понять
Вот ещё одно из моих изобретений. Там тоже нужна обгонная муфта на шестерне, вообще их там должно быть две. По сути дела это юла только она в виде шестерни. Когда рассояние между дисками сокращается , шток вдавливается и приводит ао вращение шестерню, а та катится по центральной статорной шестерне и заставляет вращаться диски . Обгонная муфта нужна для того чтобы шестерня не вращалась в обратную сторону, когда шток юлы идёт в обратную сторону. Принцип тот же что и у Ермолы , только гораздо проще конструкция. К тому же сдесь возвратнопоступательное движение чисто относительное, как такового его здесь нет. То есть возвратнопоступательно здесь ничто не движется, просто из за угла между дисками изменяется рассояние между ними.
https://photos.app.goo.gl/h9swPxztaRbkqUex7
Ув, Sairus!
Красивая идея, респект.
Похоже на плунжерный насос.
Потенциальной прибавки тут я пока не увидел.
Цитата: GarryGУв, Sairus!
Красивая идея, респект.
Похоже на плунжерный насос.
Потенциальной прибавки тут я пока не увидел.
Похоже не на плунжерный, а на Аксиально плунжерный, либо аксиально поршневгй насос. А ты знаешь почему у этих насосов, КПД 95-99%.? При этом трение в этих насоспх очень большое, кроме поршней трёться ещё и барабан с целиндрами. Он очень плотно прижат к той стенке корпуса в которой находятся овальные изогнутые отверстия для входа и выхода жидкости. И там очень большое трение. А вот у обычного поршневого насоса максимальный КПД только 85% Как думаешь почему в насосах с бОльшим трением выше КПД?
Постоянно забываю о том, что вопросы, здесь задавать бесполезно. ;)
А нужно посмотреть всего лишь характеристики ... есть такой движитель ТИП 210,который ставиться в грузоподъемных устройствах на базе МаЗа,для перемещения стрелы..
Вопрос был наводящим. Я не спрашивал какой КПД имеет аксиальнопоршневой насос. Я спросил почему максимальный КПД поршневого насоса 85% , а КПД аксиальнопоршневого 99% ? И это не смотря на то, что трение в аксиальнопоршневом насосе в несколько раз больше. Во первых там больше поршней, во вторых там барабан с целиндрами, трётся о неподувижный корпус. При чём нехило так трётся. Так трется , что ротор аксиальнопоршневого насоса рукой не провернёшь.
Нет клапанов
Клапана тут не при чём. Во первых их высокий КПД обеспечивается за счёт того что лвтдение поршней относительно целиндров направлено поперек вращения, по этому и сила сопротивления при прокачке жидкости направлена поперёк вращения. А сила направленная поперек вращения нне оказывант сопротиаления самому вращению. Вторая причина такого высокого КПД это отсутствие реального ВОЗВРАТНОПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения. Возвратнопоступательное даижение, является энергетически более затратным. Так как при смене направления двидения тела в обратную сторону нужно каждый раз затрачивать энергию на то, чтобы снова его разогнать. В аксиально поршневых насосах возвратнопоступательное двидение лишь ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. как такового его нет. Просто плоскости вращения поршней и цилиндров находятся под углом. Пересекаясь эти плоскости создают относительное возвратнопоступательное движение, но при этом пршни не меняют направления движения. Если на аксиальнопоршневом насосе убрать трение, то он станет сверхъеденичным.
Цитата: SairusВ аксиально поршневых насосах возвратнопоступательное двидение лишь ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. как такового его нет.
Нельзя быть немножко беременным. Тем более, что там поршни (плунжеры) совершают самое , что ни на есть возвратно - поступательное движение .
Разница заключается в конструкции коммутирующей системы. Если у классических насосов клапан создает сопротивление потоку жидкости сужая сечение канала и на преодоление этого сопротивление приходится тратить дополнительную энергию , то в аксиальных насосах их просто нет. Коммутация потока производится путем перемещения поршня в соответствующих фазах от всасывающего окна, к нагнетающему. Нет никаких сужений. Никакие клапана при этом естественно не требуются. Отсюда повышенный КПД.
Я смотрю, Вы батенька так и не разобрались в этом элементарном вопросе. ;)
https://youtu.be/5PRjVx-K_KU
Возвратно поступптельное движение в этих насосах лишь ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. поршни двигаются возвратнопоступательно только относительно целиндров, а так они просто двигаются по кругу.
Трение, которое создаёт барабан с целиндрами создает сопротивление , которое несоизмеримо выше сопротивления клапанов в обычных поршневых насосах . К тому же например в центробежых насосах тоже нет клапанов, но их КПД при этом не превышает 60%-70% В поршневых насосах, пружины в клапанах как правило слабенькие, а в некоторых клапанах этих пружин нет вовсе.
Так что, это ты сынок не разбираешься в этом вопросе.
Так же как и в том, что "БЕРЕМЕННЫМ" не то чтобы немножко им вообще быть не возможно. Не возможно быть немножко беременнОЙ.
То же мне, Грамотей - штаны на лямках :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=gmV4qwLfOMY&t=84s
В двигателе Ермолы, давление создаётся вращением. По принципуболта и гайки. А вращение создается давлением по принципу юлы. Давление там не постоянное , а пульсирующее. Пресс, который постоянно давит на шток, ни какой работы не выполняет и служит только, для отвода глаз. Он выполняет работу только вовремя старта, когда шток движется в низ. А дальше втулки с рычагами создают возвратнопосрупательное движение в верх, в низ. Нижняя втулка подымается за счет вращение а верхняя поворачивается за счет поднятия по наклонным шлицм. Амплитуда поворота нижней втулки больше амплитуды поворота верхней , из за разного шага наклона шлицов. Редуктор служит компенсатором этой разници шагов. Передаточное число редуктора точно соответствует разнице шага на втулках и штоках. Тонкая длинная часть штока работает как пружина на скручивание. Которое измеряеися в долях милиметра, по этому оно не очевидно. Если шток сделать толстым и коротким то система не будет работать.
https://youtu.be/X0n8y99vu4w
что то вы все в кучу собрали и червячные редукторы и насосы с карданами, странно как еще эксцентрик Сиксто Рамоса на маховике ермолы не обнаружили.Пружинные ваши технологии работать циклично не будут никогда, если нет выхода энергии сжатой пружины -будет состояние покоя и не важно обг. муфта там ее упирает или черв. редуктор. Ермола описывал сам принцип работы его гравицапы как некий треугольник стоящий на рычагах и опорах, странно что этот принцип никто не берет во внимание, а вместо этого выдумывают юлу с компенсатором потраченной силы, ну допустим будут 2 обоймы- шнек и гайка с болтом, все равно ведь силы выровняются и эта юла станет, так как неоткуда ей брать энергию, чтобы верхнюю втулку после опускания снова на начало шлицов затащить, даже если и сможет , по инерции несколько раз ее перезарядить , все равно не хватит ему мощи тянуть еще и генератор под нагрузкой
Цитата: PikseLчто то вы все в кучу собрали и червячные редукторы и насосы с карданами, странно как еще эксцентрик Сиксто Рамоса на маховике ермолы не обнаружили.Пружинные ваши технологии работать циклично не будут никогда, если нет выхода энергии сжатой пружины -будет состояние покоя и не важно обг. муфта там ее упирает или черв. редуктор. Ермола описывал сам принцип работы его гравицапы как некий треугольник стоящий на рычагах и опорах, странно что этот принцип никто не берет во внимание, а вместо этого выдумывают юлу с компенсатором потраченной силы, ну допустим будут 2 обоймы- шнек и гайка с болтом, все равно ведь силы выровняются и эта юла станет, так как неоткуда ей брать энергию, чтобы верхнюю втулку после опускания снова на начало шлицов затащить, даже если и сможет , по инерции несколько раз ее перезарядить , все равно не хватит ему мощи тянуть еще и генератор под нагрузкой
Ты просто не понимаешь принцип работы. В этом принципе, сила протводействия не равна силе действия по направлению. Сила - ВЕКТОРНАЯ физическая величина. Чем ближе вектор силы противодействия к 90° по отношению к вектору движения, тем меньше его отрицательная работа. (торможение) Способов использования этого принципа, бесконечное множество. Двигатель Ермолы, это один из этих спрсобов.
Рычаг в таких системах, нужен для компенсации разности скоростей.
[attachment=14811]Screenshot_2021-05-15-12-28-58.png[/attachment]
Вот здесь Ермола держит в руках главную деталь своего двигателя.
https://photos.app.goo.gl/3Gd7kyuQN4nisaqh8
Ну эту самодовольную физиономию с гравицапой в руках я раз 100 уже рассматривал, вот скажи, как ты думаешь, что у него на шнеке под шлицами сделано(явно не квадрат) и что в нижней обойме с уголком приваренным расположено? Под нижней обоймой подшипник, стало быть в этой точке вся верхняя часть-обоймы и шнек вращаются независимо от тонкого вала в который этот подшипник упирается ,иначе зачем он там нужен. Между обоймами есть проставка приваренная к верхней обойме ,судя по всему это фланец подшипника, значит нижняя обойма с уголком зажата между двух подшипников- сверху и снизу, что намекает на то ,что нижняя обойма имеет некую степень вращения независимо от верхней обоймы и жесткой скрепки между ними в виде шнека и квадрата -нет ,иначе была бы жесткая сцепка славно два кардана на шлицах и вращались бы они обе заодно и подшипник между этими обоймами не имел бы смысла
Цитата: PikseLНу эту самодовольную физиономию с гравицапой в руках я раз 100 уже рассматривал, вот скажи, как ты думаешь, что у него на шнеке под шлицами сделано(явно не квадрат) и что в нижней обойме с уголком приваренным расположено? Под нижней обоймой подшипник, стало быть в этой точке вся верхняя часть-обоймы и шнек вращаются независимо от тонкого вала в который этот подшипник упирается ,иначе зачем он там нужен. Между обоймами есть проставка приваренная к верхней обойме ,судя по всему это фланец подшипника, значит нижняя обойма с уголком зажата между двух подшипников- сверху и снизу, что намекает на то ,что нижняя обойма имеет некую степень вращения независимо от верхней обоймы и жесткой скрепки между ними в виде шнека и квадрата -нет ,иначе была бы жесткая сцепка славно два кардана на шлицах и вращались бы они обе заодно и подшипник между этими обоймами не имел бы смысла
Верхняя и нижняя втулка имеют разный угол поворота, потому что у них разный шаг рпзьбы, редуктор как раз и нужен , чтобы это скомпенсировать. Верхний рычаг проворачивает ведущий вал редуктора, а ведомый вал редуктора пповорачивает нижнюю втулку но на больший угол. Проворачиваясь нижняя втулка приподымает верхнюю, а верхняя проворачивается на меньший угол и проворачивает ведущий вал. Квадрат там есть, он нужен для соеденения верхней и нижней части штока со шлицами после запуска.
https://photos.app.goo.gl/gd85gVPWppgEBwAJA
https://photos.app.goo.gl/9kHkVyHGZubHL1Y27
https://photos.app.goo.gl/fCxuGJEgws9n9sLB6
https://photos.app.goo.gl/QaYjPqx2QdG3dgaw8
спасибо за пояснения , попробую собрать в железе этот шнек ермолы, покрутить,так будет все более ясно
Цитата: PikseLспасибо за пояснения , попробую собрать в железе этот шнек ермолы, покрутить,так будет все более ясно
Смотри только, чтобы разница шагов на двух шнеках соответствовала разнице зубьев на шесрернях, иначе всё заклинит. В этом главный недостаток двигателя Ермолы .
Гидравлические варианты в этом плане гораздо лучше. Жидкость не может заклинить. Однако гидравлика постоянно норовит уйти в разнос. А это чревато более опасными последствиями..
https://www.youtube.com/watch?v=GJBW_gebmms
Как то странно совало, как только я начал по всем ресурсам показывать и обьяснять как работает его двигун, так он решил вылезти. Совпадение ? Не думаю. Видимо я в точку попал. )))
Цитата: sabatini777Цитата: SairusКак то странно совало, как только я начал по всем ресурсам показывать и обьяснять как работает его двигун, так он решил вылезти. Совпадение ? Не думаю. Видимо я в точку попал. )))
Здравствуйте. Как Вы объясняете самовращение? Откуда происходит приток энергии для вращения?
Энергия в систему вносится из вне в виде первоначального импульса. Далше энергия воспроизводит сама себя. Это возможно когда энергия выполняет работы больше , чем её затрачивается. В механике есть всем знакомый принцип, но мало кто знает, что он может быть сверхэффективным. Это принцип болта и гайки и принцип юлы. По сути это один принцип но предназначен для разных задачь. Принцип юлы поедназначен для малозатратного преобразования поступательного движения во вращение, принцип болта и гайки предназначен для малозатратного преобразования вращения в поступательное движение. Причиной малозатратности явояется ортогональность между векторами сил действия и противодействия. В механике сила является величиной ВЕКТОРНОЙ и если например вектор силы противодействия направлен к вектору силы действия под углом 90° или же близким к 90° то его отрицательная работа будет ноль либо близка к нулю. Таким образом работа выполняется почти без противодействия. Сила противодействия как и положено равна силе действия по количеству, но она не равна по напраалению. Например когда ты крутишь гайку , она движентся вдоль болта, а значит и вектор силы противодействия направлен на втречу поступательного движения гайки , но не навстречу её вращательному движению. Вращением ты можешь заставить гайку двигаться вдоль болта. Но давлением вдоль болта, ты не заставишь гайку вращаться. Малейшее трение в резьбе перекроет действие силы в обратном направлении. Действие силы в обратном направлении это и есть сила противодействия. Короче противодействие есть, но оно не работает.
А теперь представь что мы внесли в систему небольшое количество энергии, эта энергия выполняет работу, но при этом она не теряется. Работа это тоже энергия и она прибавляется к той энергии , которкю мы внесли. И теперь энергия системы стала больше эта энергия снова выполняет работу но при этом она сохраняется, тогда работа прибавляется к энергии выполнившей работу без затрат . и т.д.
Нет там никакой химической реакции все просто и бонально. Чистая механика.
Цитата: sabatini777Цитата: SairusНет там никакой химической реакции все просто и бонально. Чистая механика.
Понятно. Секрет. Ждём когда появится в продаже.
Нет никакого секрета, я же объяснил, как появляется дополнительная энергия. Просто ты наверное плохо понимаешь, что такое энергия. Пойми, что энергия это НЕ вещество и НЕ материя, это процесс выравнивания разности потенциалов и не более того. Для процесса не нужен источник, для процесса нужны условия.
Цитата: sabatini777Цитата: SairusЦитата: sabatini777Цитата: SairusНет там никакой химической реакции все просто и бонально. Чистая механика.
Понятно. Секрет. Ждём когда появится в продаже.
Нет никакого секрета, я же объяснил, как появляется дополнительная энергия. Просто ты наверное плохо понимаешь, что такое энергия. Пойми, что энергия это НЕ вещество и НЕ материя, это процесс выравнивания разности потенциалов и не более того. Для процесса не нужен источник, для процесса нужны условия.
Если не секрет то нужна просто инструкция по сборке или чертёж. Зачем объяснять.
Ты спросил - я объяснил. На предшествующей странице я выкладывал 3д модель. В железе я его делать не собираюсь. Этот же принцип можно использовать более простыми способами.
.
Она не то чтобы не рабочая, её вообще нет.))) А много ли ты видел рабочих моделей на форумах?
https://www.youtube.com/watch?v=GJBW_gebmms
Из этого видео я сделал вывод что Ермола соврал раньше , а значит запутывает и сейчас.
Копайте формулы там все разложено по каждой силе и указан их источник.
Мое виденье https://www.youtube.com/watch?v=Lgq3OScH7WI&t=13s
Всех с наступающим Новым годом! ПОДАРОК к НГ от БОРИСЛУКИ!
чел сверху тянет рычаг на себя -и чутка приподнимает себя-нижняя телега накатывается на большое колесо с внутренней стороны.рачаг фиксируется и внутреннее колесо стремится к земле-и начинает вращ.
Всем удачи!
PS. вращение вогруг оси всей его байды развернуто по горизонтали и видик энтот
https://www.youtube.com/watch?v=xOmcYY10Bzg&feature=youtu.be
https://youtu.be/ti-zPs9KRkg
Не поедет так )
Сила на оси равна и противоположна силе на ободе
Всех С Новым Годом!!!!!
GarryG естественно так не поедет!Не все так просто :woohoo:Синий блок должен над центром красного колеса находится.Образуется треугольник,если получится нарисую
[attachment=16085]IMG_20211231_172703_420.jpg[/attachment]
[attachment=16086]InkedIMG_20211231_172703_420_LI.jpg[/attachment]
А левая стороны треугольника это что? и вертикальная ось которая идет от центра колеса вверх как сохраняет вертикальное положение?
GarryG! Да на месте -меняются только углы треугольника.Обязательно растояние между точкой опороы рычага и центром большого колеса.Представь себе это как велик.
[attachment=16088]Безымянный-2.png[/attachment]
так и есть Друже-рама.
А левая стороны треугольника это что? и вертикальная ось которая идет от центра колеса вверх как сохраняет вертикальное положение?
левая сторона -рама меняет только угол наклона,как ив соединении правого малого колеса с рычагом.А вертикальная-"вилка-не меняет положения.
пока тока такая мысля
[attachment=16090]Безымянный-2-3.png[/attachment]
https://youtu.be/_Lf0GJ2JSrA
Как вариант
странно что тележка не использует наружный ролик , по идее она должна дальше уезжать
Угловые скорости роликов тележки разные,
Их можно связать через редуктор, тогда на внешней неподвижной опоре нужно сделать венец как у Ермолы на видео и второй ролик тележки сделать с зубьями
Цитата: drugiy.druzheзависает вопрос , кто в реальности взводит механизм ? в рассказе предлогается человек прикладывающий свё усилие , а механизм в реале работает сам по себе то-сть это не првильный пример , надо проводить паралель не с человеком ,а просто тяжёлым предметом , кто там изначальный рассказчик ? поясните механизм взвода ?
Механизм взвода такой же, как на юле. При опускании верхнего штока с наклонными шлицами, проворачивается верхняя втулка и своим рычагом проворачивает ведущий вал повышающего редуктора. Ведомый вал с уаеличенной скоростью проворачивает нижний длинный рычаг привареный к нижней втулке. К этому моменту верхний шток уже соеденился с нижним, через квадратный штырь. Но на нижнем штоке шаг резьбы меньше ровно на столько, на сколько повышена передача в редукторе. Нижняя втулка накручивается на резьбу нижнего штока и приподымается, толкая в верх верхнюю втулку. Верхняя втулка упираясь в наклонные шлици, снова проворачивается и проворачивает ведущий вал редуктора и т.д.....
Я так понимаю что сила приложена только на длинный рычаг, иначе поведение системы было бы какое то другое.
Сдесь показаны втулки с рычагами и как они двигаются.https://photos.app.goo.gl/Qd4iLWJ8Ch23QeQC7.
А здесь втулки я сделал прозрачными , чтобы можно было видеть как они устроены. По сути это основная деталь двигателя Ермолы.
https://photos.app.goo.gl/wJNw8WuhKTDR1oAM9.
Дальше показано устройство редуктора Ермолы. По сути это повышающий редуктор, он нужен чтобы скомпенсировать разницу шагов резьбы на штоке. Это нужно для того, чтобы закольцевать процесс.
https://photos.app.goo.gl/EXd7oBKF8Sh6Qs2FA
https://photos.app.goo.gl/fSpm1YGkSVgWe8pY6
К сожелению в солидворксе нет сопряжения "обгонная муфта" по этому на нем не возможно смоделировать работу даже простой детской юлы. По этому я не смог создать анимацию работы двигателя целиком. Но по моей модели можно понять, какую функцию выполняют детали в двигателе Ермолы.
Прилыль увидеть не аозможно до тех пор пока не поймёшь как на самом деле работает наклонная направляющая. Главное надо понимать, что любую работу выполняет не энергия, а сила. Сила - ВЕКТОРНАЯ физическая величина.... Её дейсрвие зависит не только от её количественного модуля, оно так же зависит от вектора направленности действия силы. При этом нельзя забывать , что возникающее сопротивление во время выполнения работы, тоже является силой, которая выполняет отрицательную работу. Но если вектор отрицарельной силы не имеет 180° по отношению к силе положительной, то её действие будет ослаблено. Если угол тормозящей силы будет 90°относитнльно вектора движущей силы. То работа тормощящей силы будет равна нулю. Но при таких условиях и движущая сила тоже не сможет выполнить работу. Угол должен быть чуть меньше чем 90° . Чем ближе вектор силы торможения к 90° относительно вектора движущей силы, тем меньше её отрицательная работа.
Это не я придумал. Это школьная физика.
[attachment=16249]Screenshot_2022-02-21-01-02-10.png[/attachment]
Когда при выполнении работы, сила торможения ослаблена, тогда работы выполняется БОЛЬШЕ, чем затрачивается на выполнение этой работы. От сюда и прибавка.
Ув. Sairus
Спасибо за модели,
Странно, что длинный рычаг упирается в большой венец, который сопряжен с кастрюлей.
Если внутри неподвижная малая шестерня, по которой катается малым венцом кастрюля, то все заклинит
Самая большая шестерня в кастрюле врашается со скоростью в три раза большей чем врашается машая шестерня. Но сама кастрюоя не вращается. Разница шагов в штоке тоже 1 к 3. Там все легко вращается. Большая шестерня является ведомой в повышающем редукторе. Штырь который из неё торчит, упиравется в длинный рычаг и толкает его, а тот проворачиваясь приподымается и приподымает верхнюю втулку. Верхняя втулка поднимаясь пооворачивается. Там обязательно долден быть люфт. Когда верхний рычаг толкнёт малую кастрюльку, она начинант толкать редуктор с небольшим запозданием. В этот момент сам шток проворачивается вслед за системой, и верхний рычаг опускается. А когда он подымается, обгонная мкфта не позволяет штоку провернуться в обратную сторону. В системе должна лыть еще и пружина, но как таковой её там нет. Функцию пружины выполняет сам шток который работает на скручивание. Оно там совсем не большое но оно есть. Именно этим и обусловлена такая форма штока. Он специально сделан длинным и тонким.
Муфты кроме того что вращаются совершают возвратнопоступательное движение в педелах двух -трёх милиметров.
Давление с верху на шток имеет значение только при запуске. Систему можно просто сделать изначально сжатой. Тогда можно просто крутануть её и она будет дальше сама врашаться. Но вот потом её будет трудно остановить. Для легкой остановки нужно просто поднять шток.
У меня не получилось смоделировать движение всей системы так как она должна работать. Из за несовершенства программы.
Я мог бы изготовить её из пластика на 3д принтере. Но из пластика она долго не проработает.
Я разрабатываю свою более простую систему. И вот её я пытаюсь сделать.
Я не обижаюсь. Ведь я знаю, что не возможно понять эту систему вот так с налёту. И вращается она вовсе не потому, что на неё что-то давит.
Движение штока в низ, нужно толоко при запуске, а его движение в верх нужно только при остановке. Всё остальное время система врашает сама себя. Верхняя втулка по принципу юлы преобразует поступательное движение во аращение, а нижняя втулка наоборот, преврашает врашение в поступательное движение, как гайка и заставляет поступательно двигаться верхнюю втулку.
Ты когда гайку крутишь, она ж не просто крутится, она еще и движется поступательно вдоль оси вращения. При этом гайка создаёт очень большую силу в этом направлении. А принцип юлы наоборот. На шток давить легко, а крутящий момент при этом, довольно большой.
Основная трудность понять подобную систему в том, что все думают что червячная передача не отличается от рычажной. Но это не так. В рычажных редукторах тормозящая и движущая силы направлены сторого в противоположные стороны. А в винтовых редукторах этого нет. И малейшего трения достаточно, чтобы запереть действие тормозящей силы. В этой системе трение обязательно, без трения она не будет работать. Так же одну из основных функций выполняет инерция системы во время вращения она обеспечивает тот небольшой перевес, который требуется для вращения.
Понимание этой системы мне пришло тогда, когда мне в руки попал червячный редуктор. В котором ведущий вал вращается свободно и легко, а ведомый вообще никак. Получается, что от ведомого вала ведущему сила никак не передаётся. А если в обратку не передаётся сила движения, то и сила торможения так же не будет передаваться. Это ведь тоже сила и она тоже является векторной физической величиной.
Цитата: drugiy.druzheСайрус -очень хочется верить ,но чёто мой мозг сопротивляется , может кто будет после меня и поймёт больше , я ничего не понял ... :blink:
Главное понять принцип, а если его не понимаешь, то работу этого устройства понять не возможно.
Начни с анализа работы винтового домкрата, и детской игрушки юлы. Когда правильно поймешь их работу тогда сможешь понять все остальное.
На этом принципе работал не только один двигатель Ермолы. Этот же принцип работал в домашнем генераторе Шаубергера, в турбине Мазенауэра, двигателе Клема, и в двух двигателях Капанадзе. Это принцип всех болтов и гаек. Принцип червячного редуктора и шнека.
Принцип наклонной поверхности....
Сайрус. Жаль.что нету в програмульке фукции обгонной муфты.... Это та запчастина от авто с коробкой автоматом, и там стоит обгонная муфта в паре с шестерней т.е сделано заодно,НО функцию она выполняет исправно. Как то я упомянул об этом на форуме и был удостоин Спасибо... от самого Ермолы. Я сам удивился этой обгонной муфте и нашел ее случайно на чермете в виде разобранной коробки автомата от тойоты приус или еще какой то авто...
Обгонные муфты в технике очень часто используются, в детской игрушке юле, в великах, в автомобилях они используются в нескольких местах. И я не понимаю почему нет такого сопряжения в программе по созданию технических деталей. При чем его нет не только в солидворксе. Его вообще нет ни в одной такой программе.
В SpaceClaime Momentum есть возможность сделать ось с функцией обгонной муфты,
И потом, что Вам мешает сделать роликовую или зубчатую обгонную муфту в SolidWorks?
Цитата: GarryGВ SpaceClaime Momentum есть возможность сделать ось с функцией обгонной муфты,
И потом, что Вам мешает сделать роликовую или зубчатую обгонную муфту в SolidWorks?
Ничего не мешает. Просто не зачем это делать и тратить на это время. Я не собираюсь делать двигатель Ермолы в металле.
Я разрабатываю и проверяю свои конструкции на этом принципе.
Принцип универсален, и конструкций по его использованию может быть бесконечное множество. А в корструкции Ермолы есть много сложностей сделанных только для того, чтобы было трудней понять как она работает. Можно было так не напрягаться, всё равно никто ничего не поймёт. Чтобы это понять, нужно этим заниматься.
Это работать не будет.
Причина проста. Автор не понимает, что величина силы будет ровно такая, какую ей позволит источник энергии. Нет источника энергии, нет силы. А понятие энергия, он принципиально игнорирует.
Вроде так обьяснил Ермола из видео с тележкой. Подходит для модели из гаража
Могу поспорить, что из объяснений Ермолы никто ничего не понял. Разве можно понять его бред?
Я тут соорудил макет своего центробежного усилителя мощности. Но я сделал его из пластика по этому большую мощь с него не получишь, НО основные моменты, ради которых я его создавал, мне проверить всё же удалось.
Модель создавалась для того чтобы подтвердить эксперементальным путём, отсутствие нагрузки на ведущий вал при любой негрузке на ведомый вал. При этом мощность на ведомом валу может превышать мощность ведущего вала во столько раз во сколько позволит прочность материала, из которого изготовлена конструкция.
На первом фото показано внутреннее устройство, на втором конструкция в сборе.
Есть вопросы?
ВСЕ ЖЕ ДУМАЮ Я ЕГО ПОНЯЛ... - НО!! Алгуду показал распределение сил - не в пользу Ермолы.
Конечно есть вопросы... - принцип устройства )). И если модель есть, и она достаточно трудоемкая, то валы соеденить не проблема же... Почему не закольцевал?
Какие еще вопросы если и так понятно - сие чудо неработоспособно. Причина: автор технически безграмотен и нихрена ничего не понимает в исследуемом им вопросе .
Цитата: bear post=86914 userid=1219Конечно есть вопросы... - принцип устройства )). И если модель есть, и она достаточно трудоемкая, то валы соеденить не проблема же... Почему не закольцевал?
Принцип заключается в использовании центробежной силы катающихся тяжёлых роликов. Ролики наезжая на рычаги своей центробежной силой вдавливают рычаги, Обратно рычаги возвращаются при помощи резинок. Но это просто один из вариантов.
Дело в том, что работа рычагов не забирает энергию у вращающегося вала. Даже если заклинить рычаги (я пробовал) , тогда ролики наезжая на рычаг смещаются к центру, а смещение к центру не тормозит вал , а наоборот его ускоряет, за счёт силы Кориолиса. Но выступ рычага не большой по этому ускорения не заметно. При соскоке ролика с рычага, он возвращается на прежний радиус и сила Кориолиса замедляет вал до прежней скорости. Короче, нагрузка на рычаги никак не замедляет ведущий вал, а значит не повышает его энергопотребление. Эксперимент показал, что независимо от нагрузки на ведомый вал, ведущий вал вращается с одной скоростью, а амперметр показал, что при нагрузке потребление электромотора не изменяется. Макет сделан из пластика, по этому я побаиваюсь увеличивать обороты. Увеличение оборотов, увеличит центробежную силу и частоту срабатывания рычагов. Конструкция может не выдержать той центробежной силы, которую развивают ролики.
К примеру ролик весом 1кг вращающийся по ободу с радиусом 20см и скоростью 3000 об, будет давить на обод силой более двух тонн. То есть рычаг будет вдавливать сила более двух тонн. А так как рычага два и два ролика то их суммарная сила будет 4 тонны.Такая сила для такого размера конечно не нужна, это просто пример того, какой может быть ЦБС. В конструкции на фото, радиус 10 см, вес роликов 450 г.470 об/мин ЦБС примерно 11кг. Сейчас разобрал конструкцию заменяю ролики из подшипников на цельнометаллические ролики, чтобы снизить трение. Теперь вместо шести больших подшипников будут ролики на четырёх маленьких подшипниках. Как соберу сниму видео и покажу как работает система.
Не закольцевал потому, что пока не придумал, как это сделать. Там разница оборотов 1к7,5 , а расстояние небольшое. К тому же валы вращаются в одном направлении. Есть конечно в мыслях разные варианты, но пока не выбрал оптимальный.
https://photos.app.goo.gl/cnqX1NoDvZgg5feG7
Цитата: Sairus post=87063 userid=2412.
Дело в том, что работа рычагов не забирает энергию у вращающегося вала
Дальше можно не читать.
Цитата: experienced2 post=87064 userid=2408Цитата: Sairus post=87063 userid=2412.
Дело в том, что работа рычагов не забирает энергию у вращающегося вала
Дальше можно не читать.
Аргументация у тебя просто огонь. ))))))))
Цитата: Sairus post=87063 userid=2412Цитата: bear post=86914 userid=1219Конечно есть вопросы... - принцип устройства )). И если модель есть, и она достаточно трудоемкая, то валы соеденить не проблема же... Почему не закольцевал?
Принцип заключается в использовании центробежной силы катающихся тяжёлых роликов. Ролики наезжая на рычаги своей центробежной силой вдавливают рычаги, Обратно рычаги возвращаются при помощи резинок. Но это просто один из вариантов.
Интересно... Сасибо.... Идея понятна. Стоит того, чотб над ней подумать. На вскидку пришла конструкция, на мой взляд, чуть проще, чем с рычагами. Разместить грузы на веревках, и привязать их на вал. Грузы раскручивать отдельно, толкая их специальной конструкцией, соосной с валом.. Тогда при нагрузке на вал , веревка немного намотаеться на него и будет создавать крутящий момент. Запуск системы разумеется без нагрузки.
Цитата: bear post=87072 userid=1219Цитата: Sairus post=87063 userid=2412Цитата: bear post=86914 userid=1219Конечно есть вопросы... - принцип устройства )). И если модель есть, и она достаточно трудоемкая, то валы соеденить не проблема же... Почему не закольцевал?
Принцип заключается в использовании центробежной силы катающихся тяжёлых роликов. Ролики наезжая на рычаги своей центробежной силой вдавливают рычаги, Обратно рычаги возвращаются при помощи резинок. Но это просто один из вариантов.
Интересно... Сасибо.... Идея понятна. Стоит того, чотб над ней подумать. На вскидку пришла конструкция, на мой взляд, чуть проще, чем с рычагами. Разместить грузы на веревках, и привязать их на вал. Грузы раскручивать отдельно, толкая их специальной конструкцией, соосной с валом.. Тогда при нагрузке на вал , веревка немного намотаеться на него и будет создавать крутящий момент. Запуск системы разумеется без нагрузки.
Это будет разовая акция.
В моей конструкции крутящий момент центрального вала не имеет отношения к работе рычагов. Вектор центробежной силы находится под углом 90° по отношению к вектору крутящего момента. А когда вектор силы направлен под углом 90° по отношению к вектору скорости тела, то работа этой силы по отношению к веетору скорости, равна НУЛЮ.
Это элементарная школьная физика. [attachment=16489]Screenshot_2022-02-21-01-02-10.png[/attachment]
Однако сила F2 смещает тело в верх, что приводит к увеличению длины пути S и соответственно величина силы F1 уменьшается на величину возникшего угла и т.д
Короче. Твоя хрень работать не будет.
Цитата: experienced2 post=87075 userid=2408Однако сила F2 смещает тело в верх, что приводит к увеличению длины пути S и соответственно величина силы F1 уменьшается на величину возникшего угла и т.д
Короче. Твоя хрень работать не будет.
Она уже работает, если ты не заметил.
При движении тела по кругу его смещение к центру означает уменьшение радиуса, уменьшение радиуса приводит к уменьшению длинны окружности. В моём устройстве длинна окружности является длинной пути ролика, а ты говоришь об увеличении длинны пути. Твоя главная ошибка в том, что ты не различаешь прямолинейное движение, с движением по окружности.
При равномерном круговом движении модуль скорости не изменяется, изменяется лишь направление движения. Скорость изменения направления движения, называется центростремительным ускорением. Вектор центростремительной силы направлен под углом 90° к вектору силы инерции ролика. По этому центростремительная сила меняет направление вектора инерции но не меняет окружную скорость.
Планеты вращаются вокруг своих светил бесконечно долго. Центростремительной силой для планет является сила гравитации при этом мы видим, что скорость планет сохраняется. Центробежная сила планет, всё время выполняет работу по преодолению силы гравитации и тем самым удерживает планеты от падения на своё светило. При этом радиусы орбит бывают разными. Так что временное уменьшение радиуса вращения роликов на моём устройстве, так же не влияет на скорость роликов. А так как ролики крепятся к центральному валу, то и вал не замедляется при уменьшении орбит роликов. Он даже наоборот немного ускоряется за счёт силы Кориолиса, а потом возвращается к прежнему значению.
Рычаги в моём устройстве, для роликов создают центростремительную силу, а центростремительная сила изменяет направление, но не изменяет скорость.
Это элементарная физика.
Нашел, как мне кажеться, ошибку в рассуждениях... - Вспоминаем 3 закон Нютона . Когда груз повстречает рычаг, он на него начнет воздействовать, но не перпендикулярно оси, а под наклоном. И перпендикуляр касательной - это и будет вектор направления силы противодецствия. Этот вектор указывает не в ось вращенич. Противосила в с свою очередь будет притормаживать вращение... . Таким образом нельзя говорить, чот рычаги никоем образом не влияют на прилаживаемую для вращения силу. И что-то мне подсказывает, что вся работа, выполненная рычагам как раз будет равна потери силам энерции. Буду рад ошибиться )
Цитата: bear post=87079 userid=1219Нашел, как мне кажеться, ошибку в рассуждениях... - Вспоминаем 3 закон Нютона . Когда груз повстречает рычаг, он на него начнет воздействовать, но не перпендикулярно оси, а под наклоном. И перпендикуляр касательной - это и будет вектор направления силы противодецствия. Этот вектор указывает не в ось вращенич. Противосила в с свою очередь будет притормаживать вращение... . Таким образом нельзя говорить, чот рычаги никоем образом не влияют на прилаживаемую для вращения силу. И что-то мне подсказывает, что вся работа, выполненная рычагам как раз будет равна потери силам энерции. Буду рад ошибиться )
Рассуждения это одно, а практика это другое. Я же не просто рассуждаю, я на практике проверяю свои рассуждения.И практика их подтверждает.
Представь, что вместо окружности с рычагами, у нас просто одновитковая плавная спираль или лучше плавнй эллипс. У меня нет жёсткой привязки роликов к центральной оси, по этому на неё не нужно обращать внимания. Угол нужно измерять не относительно центральной оси, а относительно центра ролика.
Проведи от оси колеса прямую к точке касания колеса, эта прямая будет всегда под углом 90° относительно дуги спирали.
Угловая скорость вращения будет увеличиваться при уменьшении радиуса и уменьшаться при увеличении оного, но средняя скорость будет оставаться неизменной.
Планеты тоже вращаются чаще всего по эллипсным орбитам, их угловая скорость изменяется но окружная остаётся не изменной. По этому время каждого оборота сохраняется без изменений. Наша планета земля вокруг солнца тоже вращается по эллипсной орбите, но на среднюю скорость это не влияет, по этому каждый год длиться ровно 365суток и 6 часов.
Когда я останавливаю ведомое колесо, ролики вместо круговой орбиты начинают вращаться по элипсной орбите, но от этого скорость вращения ведущего вала не меняется. По этому и сила тока потребления не увеличивается.
Если увеличить обороты, то цбс возрастёт в квадрате, а сопротивление вращению не возрастёт. Ему просто не с чего возрастать. Единственное что возрастёт, так это сила трения. Однако шарикоподшипники для того и придуманы, чтобы бороться с трением.
[attachment=16492]Screenshot_2022-05-05-17-13-14-1.png[/attachment]
[attachment=16490]Screenshot_2022-04-23-01-16-23-1.png[/attachment]
[attachment=16491]Screenshot_2022-04-23-01-12-11.png[/attachment]
На схеме показана изначальная задумка, там к стати нарисованы векторы всех сил. На двух скринах ниже показана изменённая схема расположения рычагов. Она позволяет при малом выступе рычага увеличить его амплитуду колебаний. По этой схеме сделан эксперементальный макет. Она отличается от первоначальной, направлением вращения ведущего вала. Но принципиально ничего не изменилось.
Ну и практика показывает, что при заклинивании ведомого вала, обороты и потребление остаются без изменений.
Эксперименты продолжаются сейчас пытаюсь снизить трение, путём замены подшипников, которые выполняют функцию роликов, на цельнометалические ролики с маленькими подшипниками внутри. Четыре маленьких подшипника имеют гораздо меньшее трение чем шесть больших подшипников. К тому же цельнометаллические ролики имеют больший диаметр и больший вес.
Так что набираемся терпения и ждём следующих результатов.)
Все равно работать не будет. Причина в том, что Вы не представляете, что такое вечный двигатель. К тому же она осложняется Вашей невменяемостью и упертостью, что вообще то является верным признаком глупости. Ведь пытались же Вам объяснить.
Цитата: experienced2 post=87095 userid=2408Все равно работать не будет. Причина в том, что Вы не представляете, что такое вечный двигатель. К тому же она осложняется Вашей невменяемостью и упертостью, что вообще то является верным признаком глупости. Ведь пытались же Вам объяснить.
Не имею понятия о причинах твоего негатива к моей скромной персоне. Ответной реакции не жди, её не последует. Меня меньше всего интересует твоё мнение о моей вменяемости.
Ты ведь только голословно утверждаешь, что я невменяем, но доказать этого не в состоянии.
Моё мнение о тебе останется при мне. Не хочу ни с кем вступать в перепалку. Я не против конструктивной критики. Но от тебя её пока что не было.
Я ни у кого не спрашивал будет работать моя конструкция или нет. Для получения ответа на этот вопрос я её как раз и создал. Я лишь хотел поставить в известность адекватных участников форума, что моя конструкция работает так, как она задумана.
Сегодня я заменил подшипники на цельнометаллические ролики и случилось то , что я и говорил. Потребление упало на 20% скорость возрасла на 10%, мощность на ведомом валу возросла примерно в два раза.
На счет мощности это пока что чисто субьективная оценка. Ибо замерить мнханическую мощность мне пока не чем, я лишь сужу об этом по тому, как трудно мне стало останавливать ведомый вал. Остановить я его смог, но не совсем, он все равно с большой силой трясёт мою руку. Сила крутящего момента возросла потому, что увеличился вес и скорость роликов. Опять же остановка ведомого вала не влияет на скорость вращения ведущего вала и на потребляемую мощность мотора. К тому же мощность ведомого вала является лишь половиной от всей выходной мощности, ибо пока используется только один вал второй вал пока не задействован.
Так что брат, всё работает так, как и было задумано.
Пойми братишка, для настоящего исследователя критерием истины является практика, а не чьё-то "авторитетное" мнение. Результат эксперимента для меня гораздо важней и авторитетней, чем мнение любого количества людей. Ибо заблуждение не перестаёт быть таковым, даже если принадлежит подавляющему большинству.
Братик, я желаю тебе счастья, здоровья и добра, как и всем людям. Надеюсь, что всё у тебя в жизни будет хорошо.
Если есть вопросы по существу моей конструкции, милости прошу, отвечу всё как на духу.
На этих фотках те подшипники, которые выполняли функцию роликов и рядом с ними ролики, которыми я заменил подшипники.
[attachment=16504]IMG-20220511-WA0001.jpg[/attachment] [attachment=16505]IMG-20220511-WA0000.jpg[/attachment] [attachment=16506]IMG-20220511-WA0002.jpg[/attachment] [attachment=16507]IMG-20220511-WA0003.jpg[/attachment]
От этого ничего не изменится.
Что касается критики ..... Какой смысл критиковать папуасов строящих соломенные самолеты ? Правильно. Никакого.
Тебя мил человек вначале надо обучить азам, а уж потом что - то там про критику.
Сайрус, а на выходной вал через кривошип крутящий момент выводишь? Вал всеравно немного тормозиться должен - При сгибе рычага мы отводим груз назад. При определенных параметрах он даже может полностью остановится, пока рычаги прогибаються и вращение есть. Думаю силы инерции уменьшаються всетаки. Но кто сказал, что грузы будут сближаться ))) в идеале они должны давить на внешние рычаги. Будет не лишним еще фоток )). И продолжай делится с результатами - это интересно
Цитата: bear post=87128 userid=1219Сайрус, а на выходной вал через кривошип крутящий момент выводишь? Вал всеравно немного тормозиться должен - При сгибе рычага мы отводим груз назад. При определенных параметрах он даже может полностью остановится, пока рычаги прогибаються и вращение есть. Думаю силы инерции уменьшаються всетаки. Но кто сказал, что грузы будут сближаться ))) в идеале они должны давить на внешние рычаги. Будет не лишним еще фоток )). И продолжай делится с результатами - это интересно
Ведомое колесо надето на ось одного из рычагов, оси рычагов заклинены с рычагами и двигаются вместе с ними. Ведомое колесо связано с осью рычага обгонной муфтой. Так, когда рычаг возвращается в исходное положение колесо продолжает вращение в том же направлении. Но сейчас я понял, что такое решение было неудачным. Зато оно было самым простым. Но это как раз тот случай, когда простота хуже воровства.)))
Сейчас я думаю над тем, как сделать, кривошип. Для этого мне понадобится переделать рычаги. Сделать шатун коленвал и маховик с креплениями. И прежде чем их сделать мне нужно их спроектировать, на проге. Это всё не сложно, но требует времени.
Фотки я выложу, это не проблема.
Цитата: experienced2 post=87127 userid=2408От этого ничего не изменится.
Что касается критики ..... Какой смысл критиковать папуасов строящих соломенные самолеты ? Правильно. Никакого.
Тебя мил человек вначале надо обучить азам, а уж потом что - то там про критику.
Братик, научи меня азам физики, я ж не против. Расскажи мне, что я делаю не так и почему моя конструкция работает так, как я бестолочь неграмотный, её задумал.:)
Цитата: Sairus post=87136 userid=2412Братик, научи меня азам физики, я ж не против. Расскажи мне, что я делаю не так и почему моя конструкция работает так, как я бестолочь неграмотный, её задумал.:)
Не брат ты мне. и конструкция твоя не работает.
Цитата: Sairus post=87135 userid=2412Сейчас я думаю над тем, как сделать, кривошип. Для этого мне понадобится переделать рычаги. Сделать шатун коленвал и маховик с креплениями. И прежде чем их сделать мне нужно их спроектировать, на проге. Это всё не сложно, но требует времени.
Фотки я выложу, это не проблема.
А если так?
Выкладываю фотки всех запчастей, которые я сам спроектировал и напечатал.
Ну и то что из них получилось.
[attachment=16508]IMG-20220511-WA0004.jpg[/attachment] [attachment=16509]IMG-20220511-WA0005.jpg[/attachment] [attachment=16510]IMG-20220511-WA0006.jpg[/attachment] [attachment=16511]IMG-20220511-WA0007.jpg[/attachment] [attachment=16513]20220423_111745.jpg[/attachment] [attachment=16514]20220511_111248.jpg[/attachment] [attachment=16515]IMG-20220511-WA0009.jpg[/attachment]
Вот ещё немного фоточек.) [attachment=16517]IMG-20220511-WA0011.jpg[/attachment] [attachment=16518]IMG-20220511-WA0012.jpg[/attachment] [attachment=16519]IMG-20220511-WA0013.jpg[/attachment] [attachment=16520]IMG-20220511-WA0014.jpg[/attachment] [attachment=16521]IMG-20220511-WA0015.jpg[/attachment].
Цитата: bear post=87140 userid=1219Цитата: Sairus post=87135 userid=2412Сейчас я думаю над тем, как сделать, кривошип. Для этого мне понадобится переделать рычаги. Сделать шатун коленвал и маховик с креплениями. И прежде чем их сделать мне нужно их спроектировать, на проге. Это всё не сложно, но требует времени.
Фотки я выложу, это не проблема.
А если так?
Так не будет работать, это всё равно, что заклинить шарнир, на котором крепится ролик.
Цитата: Ersh post=87139 userid=2685На этом всё "умничанье " закончилось сразу. Сказать то нечего по существу. :whistle:
Ну отчего же. Я Вам обоим неоднократно ПЫТАЛСЯ сказать по существу, только не в коня корм. Теперь остается только ждать когда Вам надоест прошибать стену лбом и голову Вы начнете использовать по прямому назначению.
Цитата: Ersh post=87143 userid=2685Сайрус, ты магнитными генерами занимаешься? ( на постоянных магнитах)
Да занимаюсь, но сейчас я занят именно этой конструкцией.
У меня есть изобретение генератора без торможения. Я его сделал но тогда у меня не было 3д принтера и он получился коряво. Он полностью подтвердил мою задумку, но из за корявости я не смог слелать самозапит, получилось много трущихся деталей и плохая балансировка. Мне удалось раскрутить его до 1200 об и получить напряжение 20 В Амперы не замерял побоялся спалить мультиметр. Провод 0,63, две катушки по 1500 витков. Каждая весом 1 кг. При коротком замыкании никакого торможения. Конструкция необычная , аналогов нет. Видео конструкции есть в ютубе на моём канале. Правда я туда уже года два ничего не выкладывал.
Хочу сделать такой генератор на 3д принтере. Но не знаю когда у меня дойдут до него руки.
Цитата: experienced2 post=87138 userid=2408Цитата: Sairus post=87136 userid=2412Братик, научи меня азам физики, я ж не против. Расскажи мне, что я делаю не так и почему моя конструкция работает так, как я бестолочь неграмотный, её задумал.:)
Не брат ты мне. и конструкция твоя не работает.
Братик, если я тебя когда-то ненароком обидел, то это было не со зла, так что ты меня прости зла не держи. Эмоции, мать их так, сегодня есть а завтра нет. А плохой осадок может отравлять жизнь ещё долго. Не нужно его держать, выбрось и забудь.
Скажи лучше чего ты хочешь. Кушать или какать? )))
Цитата: Ersh post=87149 userid=2685Цитата: Sairus post=87148 userid=2412Цитата: Ersh post=87143 userid=2685Сайрус, ты магнитными генерами занимаешься? ( на постоянных магнитах)
Да занимаюсь, но сейчас я занят именно этой конструкцией.
У меня есть изобретение генератора без торможения. Я его сделал но тогда у меня не было 3д принтера и он получился коряво. Он олностью подтвердил мою задумку, но из за корявости я не смог слелать самозапит, получилось много трущихся деталей и плохая балансировка. Мне удалось раскрутить его до 1200 об и получить напряжение 20 В Амперы не замерял побоялся спалить мультиметр. Провод 0,63, две катушки по 1500 витков. Каждая весом 1 кг. При коротком замыкании никакого торможения. Конструкция необычная , аналогов нет. Видео конструкции есть в ютубе на моём канале. Правда я туда уже года два ничего не выкладывал.
У меня есть идея, точнее несколько, может в личке как то пообщаемся? Но там вроде схемы нельзя закидывать... :(
Уже не охота свои идеи отдавать всяким засранцам. Мы с тобой вроде на скифе начинали общаться? Но там все засрали.
Как сделать при КЗ вместо торможения ускорение, можем обговорить. Нужно на одной статорной катухе изменять сердечник.
Можем пообщаться в скайпе или телеге. Мой номер 87772525414.
С генераторами у меня есть практический опыт, он позволяет мне заранее увидеть работоспособность конструкции. Я могу ошибаться, но если я не понимаю за счёт чего можно получить прибавку, то я не берусь за практическую проверку.
Мне много раз удавалось убрать торможение, путём изменения геометрии катушек и сердечников, но как правило это происходило за счёт потери генерации. По этому когда речь идёт о предположительном (неподтверждённом практикой) эффекте, я сомневаюсь в том что он будет.
Вполне возможножно, что твоя задумка рабочая, но её работоспособность тебе придется проверять самому. Я лишь могу высказать своё мнение о твоей конструкции, если тебе оно интересно.
У меня нет недостатка в идеях, есть недостаток времени и средств для их проверки.
Цитата: experienced2 post=87153 userid=2408Хочу вычистить какашки из твоей головенки.
Брат, я только за. Сделай милость, вычисти все какашки из моей головы. Буду благодарен. Вложи мне в голову истинные знания. Стань моим учителем!
Вот Вам образец реально работающего Вечного Двигателя с этим самым, преобразованием.
Смотреть с 0.20 по 1.47 в маленьком окошке. Все остальное наглядная демонстрация того, что получится если повторять не понимая, как это работает. Все те же папуасы, короче.
К сожалению оригинальный ролик удален как только автор понял, что его секрет разгадан. Однако , как говорится, поезд ушел.
Для сомневающихся: автор выиграл суд у лиц обвинивших его в подлоге и обмане. Т.е представил реально работающую модель.
И так.
https://www.youtube.com/watch?v=ItovbrVMbfg
Работа ВД основана на разнохарактерном, возвратно - поступательном движении шарика на одном и том же участке пути. Разница в характере движения выделяется в виде вращения колеса. В противном случае не будет выполнятся ЗСЭ, а так НЕБЫВАЕТ.
Двигатель подключен сразу к двум источникам энергии
1 Гравитационное поле Земли
2 Эфирному полю
Что непонятно, спрашивайте .
Цитата: experienced2 post=87160 userid=2408Вот Вам образец реально работающего Вечного Двигателя с этим самым, преобразованием.
Смотреть с 0.20 по 1.47 в маленьком окошке. Все остальное наглядная демонстрация того, что получится если повторять не понимая, как это работает. Все те же папуасы, короче.
К сожалению оригинальный ролик удален как только автор понял, что его секрет разгадан. Однако , как говорится, поезд ушел.
Для сомневающихся: автор выиграл суд у лиц обвинивших его в подлоге и обмане. Т.е представил реально работающую модель.
И так.
https://www.youtube.com/watch?v=ItovbrVMbfg
Работа ВД основана на разнохарактерном, возвратно - поступательном движении шарика на одном и том же участке пути. Разница в характере движения выделяется в виде вращения колеса. В противном случае не будет выполнятся ЗСЭ, а так НЕБЫВАЕТ.
Двигатель подключен сразу к двум источникам энергии
1 Гравитационное поле Земли
2 Эфирному полю
Что непонятно, спрашивайте .
Что надо сделать чтобы это работало? Как подключиться к эфирному полю земли?
"Мой номер 87772525414." - это номер телефрна?
Цитата: bear post=87168 userid=1219"Мой номер 87772525414." - это номер телефрна?
Да.
Странные люди.
Предположим Вам надо соединить две детали болтовым соединением . Для этого в деталях просверлены отверстия диаметром 8 миллиметров. Соответственно Вы берете болт с резьбой именно М8 , резьба правая, шаг 1.25. К болту подбираете соответствующую гайку и никакую другую. А то ведь не получится скрепить то !
А здесь пожалуйста - .... выточил колесо ! А нужного диаметра ? А ХЗ. А что там с весом шарика ? То же ХЗ. Я так понимаю, конфигурацию поля магнита Вы то же в расчет не принимаете. Какая мол разница, магнит же. В общем в точности повторили все ошибки продемонстрированные в ролике. Так стоит ли удивляться тому, что у Вас ничего не получилось ? Как по мне, ничего удивительного в этом нет.
Я понимаю. Вас ввело в заблуждение внешняя простота конструкции, только внешность бывает обманчива. Там оказывается должно совпасть куча факторов. А их невидно. И что делать ?
А сначала разобраться как все это работает, а уж потом гробить материал на токарном станке. Да и сомневаюсь я, что у Вас есть доступ к пластмассовым болванкам такого диаметра , ровно как и доступ к станку на котором их можно обрабатывать. Значит сляпали Вы из того, что под руку подвернулось и как получилось. Вот и результат закономерный.
Открой нам глаза учитель. Скажи правильный диаметр колеса и шарика, какой нужен магнит.
Так-то шарик притягивается к земле и к магниту, поэтому занимает положение, где эти две силы уравновешены, непонятно с чего он вообще должен вращаться, да еще и колесо вращать.
Мне одного просмотра ролика хватило, чтобы сразу понять, что эта шняга может работать только от моторчика.
Много встречал людей, которые делают вид, что понимают как это работает, но ни один из них не повторил эту простую конструкцию. Все только бла-бла-бла.
Хорошо у нас есть учитель, который всё объяснит и всему научит.
Из того, что ты не видишь суслика, вовсе не следует, что его нет. ;)
Цитата: experienced2 post=87179 userid=2408Из того, что ты не видишь суслика, вовсе не следует, что его нет. ;)
Учитель покажи нам суслика ) Или твои знания ограничеы одним законом сохранения энергии?
Цитата: Sairus post=87145 userid=2412Цитата: bear post=87140 userid=1219А если так?
Так не будет работать, это всё равно, что заклинить шарнир, на котором крепится ролик.
Думаю противосилы действуют одинаково, что с рычагами подвижными (на статоре как у тебя) что с тягами (как я предложил)... если на зеленый вал периодически давать нагрузку (рывками) И если разложить векторы сил, то они будут совпадать.
Рывками, чтоб подогнать под твой чертеж... - а так они не нужны.... Если это полная аналогия, то конструкция попроще... И если мой чертеж не рабочий, а это, повторюсь, аналогия, то и твой не рабочий.
Ничего не утверждаю. Но можно силы нарисовать и пообсуждать
Цитата: bear post=87182 userid=1219Цитата: Sairus post=87145 userid=2412Цитата: bear post=87140 userid=1219А если так?
Так не будет работать, это всё равно, что заклинить шарнир, на котором крепится ролик.
Думаю противосилы действуют одинаково, что с рычагами подвижными (на статоре как у тебя) что с тягами (как я предложил)... если на зеленый вал периодически давать нагрузку (рывками) И если разложить векторы сил, то они будут совпадать.
Рывками, чтоб подогнать под твой чертеж... - а так они не нужны.... Если это полная аналогия, то конструкция попроще... И если мой чертеж не рабочий, а это, повторюсь, аналогия, то и твой не рабочий.
Ничего не утверждаю. Но можно силы нарисовать и пообсуждать
В моей конструкции вектор силы нагрузки на рычаг направлена в центр вращения вала , но она НЕнаправлена на встречу вращению вала. При полной остановке рычагов у меня расклад сил остаётся прежним потому что ролики могут смещаться.
На твоём рисунке нагрузка будет направлена против вращения вала. Потому что ось рычагов соосна с валом. Нарисуй вектора всех сил и потом выведи результирующий вектор и всё увидишь. Просто попробуй мысленно остановить зелёные рычаги и посмотри к чему это приведёт.
Цитата: andreishal post=87184 userid=2383Ты считаешь себя умнее?....
На твоем фоне - да. .
Ты забыл добавить - ВЕРЬТЕ МНЕ ЛЮДИ !
У тебя железная логика - если ты не понимаешь как это работает , значит это не работает. а вот доказательство - этого не может быть никогда, потому, что не может быть никогда.
Как то мне пришлось присутствовать на крестинах и там старая монашка за каким то чертом полезла в тайны мироустройства. Земля у нее стояла на трех слонах, те на трех китах и т.д. Так вот, с ее точки зрения не было никаких причин Земле в форме шара вращаться вокруг солнца. Прямо как у тебя. Это я к тому, что если ты начал думать на заданную тему, то неплохо бы для начала обзавестись некоторыми базовыми знаниями.
Милый друг. Твое сообщение, это всего лишь вопль потерпевшего. Если бы ты начал со слов - ну ка, поясни .... Тогда бы я сделал вывод о том, что имею дело с человеком разумным и с тобой можно было вести предметный разговор.
Вот ты пишешь - там нет ни одной причины ! А какие по твоему разумению там в обязательном порядке должны быть причины ? Назови хоть одну ;)
Учитель, когда перейдём к конструктиву? : )
Цитата: cody post=87188 userid=1354Цитата: Sairus post=87180 userid=2412Учитель покажи нам суслика )
Учитель и есть суслик :lol:
Цитата: Sairus post=87187 userid=2412Учитель, когда перейдём к конструктиву? : )
Судя по тому что он писал тут - никогда. На любой конкретный неудобный вопрос он сливается
Для него по ходу все вопросы неудобные, он не на один не ответил.) За то как умничал. Эфир шмефир и всё такое. )))
Цитата: cody post=87188 userid=1354Судя по тому что он писал тут - никогда. На любой конкретный неудобный вопрос он сливается
experienced2 всегда был в поиске и озвучивал свое видение, и реально он давал как можно понять работу устройств. К сожалениию, риторика была грубая и негативная. А сейчас очень даже дипломатичная, что радует. Мало кто его понимает - потому, что он опирается на классику, которую просто большинство упорно игнорируют (верят в чудеса). Опирается на классические определения, которые могут позволить понять что и как. Единственное - косвенно оправдывает СЕ, но думаю, что он употребляет термин СЕ как способ организации перетока энергии из других источников, СЕ просто не может быть по определению, так как Закон Сохранения Энергии не зыблем, потому он и Закон.
Цитата: Sairus post=87185 userid=2412В моей конструкции вектор силы нагрузки на рычаг направлена в центр вращения вала , но она НЕнаправлена на встречу вращению вала. При полной остановке рычагов у меня расклад сил остаётся прежним потому что ролики могут смещаться.
На твоём рисунке нагрузка будет направлена против вращения вала. Потому что ось рычагов соосна с валом. Нарисуй вектора всех сил и потом выведи результирующий вектор и всё увидишь. Просто попробуй мысленно остановить зелёные рычаги и посмотри к чему это приведёт.
Прежде чем нарисую вектора - проведи мысленно или физически эксперимент:
- Полностью заклиним рычаги статора.
- От центральной оси к осям роликов впихнем пружину на растяжение.
- Поворачивай ротор по 5 градусов и отпускай руку.
- Если на всем пути при полном повороте ротора отката происходить не будет, то да, силы воздействия будут направлены на ось.
Я думаю, что откат будет и силы будут направлены мимо оси
]
Цитата: Sairus post=87185 userid=2412В моей конструкции вектор силы нагрузки на рычаг направлена в центр вращения вала , но она НЕнаправлена на встречу вращению вала. При полной остановке рычагов у меня расклад сил остаётся прежним потому что ролики могут смещаться.
На твоём рисунке нагрузка будет направлена против вращения вала. Потому что ось рычагов соосна с валом. Нарисуй вектора всех сил и потом выведи результирующий вектор и всё увидишь. Просто попробуй мысленно остановить зелёные рычаги и посмотри к чему это приведёт.
Прежде чем нарисую вектора - проведи мысленно или физически эксперимент:
- Полностью заклиним рычаги статора.
- От центральной оси к осям роликов впихнем пружину на растяжение. (сэмитируем центробежную силу)
- Поворачивай ротор по 5 градусов и отпускай руку.
- Если на всем пути при полном повороте ротора отката происходить не будет, то да, силы воздействия будут направлены на ось.
Я думаю, что откат будет и силы будут направлены мимо оси (это и есть сила, тормозящая входной вал)
Вывод - противосила на входной вал - она есть
Будет ли она полностью компенсировать предпологаемую прибавку - скорее всего да и мы получим ноль ((
Цитата: Sairus post=87189 userid=2412Для него по ходу все вопросы неудобные, он не на один не ответил.) За то как умничал. Эфир шмефир и всё такое. )))
Вот когда повзрослеете и может быть даже поумнеете (хотя это вряд ли) , тогда и приходите. А метать бисер перед свиньями я не вижу никакого смысла ;)
Прототип аля Ермола.... [attachment=16527]mikNULyCnk.jpg[/attachment] Гните подковы,ломайте копья... Но это работает !! Естественно компоновка не полная,да и зачем раскрывать карты (контурные) когда и так понятно,что к чему .
Не может это работать. Сжатие пружины может и провернёт колесо на небольшой угол, на этом все вращение закончится. Пружина же не может сжиматься вечно.
Устройство не менее бредовое, чем та шняга с шариком.)))
Цитата: Sairus post=87210 userid=2412Не может это работать. Сжатие пружины может и провернёт колесо на небольшой угол, на этом все вращение закончится. Пружина же не может сжиматься вечно.
Устройство не менее бредовое, чем та шняга с шариком.)))
Ты не понял - я не предлагаю новое устройство, я предлагаю заменить ЦБ пружиной, чтоб подвердить или опровергнуть результаты твоего эксперимента в статике.
Потому, что в динамике сложно измерять противосилу на входной вал. Позже рисунки может приложу
Цитата: bear post=87214 userid=1219Цитата: Sairus post=87210 userid=2412Не может это работать. Сжатие пружины может и провернёт колесо на небольшой угол, на этом все вращение закончится. Пружина же не может сжиматься вечно.
Устройство не менее бредовое, чем та шняга с шариком.)))
Ты не понял - я не предлагаю новое устройство, я предлагаю заменить ЦБ пружиной, чтоб подвердить или опровергнуть результаты твоего эксперимента в статике.
Потому, что в динамике сложно измерять противосилу на входной вал. Позже рисунки может приложу
Ты выложил рисунок, которому сто лет в обед, я его и прокоментировал.
Приложи другие рисунки, обсудим. Главное пойми, что у меня нет вопросов о работоспособности моего принципа. Я знаю, что он работоспособен. Помнишь я говорил, что собираюсь улучшить систему тем, что заменю ролики? Я их заменил, благодаря снижению силы трения снизилось и энергопотребление, а крутящий момент наоборот повысился. При остановке ведомого вала, потребление мотора остаётся прежним, а значит и обороты остаются прежними.
Я подключал моторчик отдельно, на холостых он потребляет 25 А при напруге 13,5 В. любая минимальная нагрузка на ротор моторчика сразу отражается на амперметре повышением силы тока, стрелка реагирует мгновенно. Я просто слегка касаюсь пальцем шестерни надетой на вал моторчика и стрелка сразу смещается. Но когда этот же моторчик, работает на устройстве то нагрузка на рычаг никаих изменений в потреблении не вызывает. При этом нагрузка на рычаг много больше, чем нагрузка при касании пальцем . Единственное, что изменяется при нагрузке на рычаг, так это стрелка начинает немного дергаться в меньшую сторону от того, что при смещении ролика к центру, нагрузка на вал снижается благодаря силе Кориолиса. Это стало заметней, когда я поставил более тяжёлые ролики.
Сейчас я продумываю конструкцию кривошипношатунного мезанизма. Детали для него сперва нужно продумать в голове , потом создать на программе, потом напечатать и собрать.
Цитата: Ersh post=87234 userid=2685. При набеге ролика на поднятый рычаг, все равно есть определенный тормозной момент, зависящий от угла подьема этого рычага.
Вот и я пытаюсь это донести... Но сайрус уверен, что вообще нет торможения
Хотя с другой стороны - если будет торможения в замкнутой системе, без отбора мощности, то это тоже противоречит ЗСЭ
Так что пока не все так однозначно.. - надо разбираться )
Цитата: experienced2 post=87217 userid=2408Цитата: asni post=87197 userid=725Гните подковы,ломайте копья... Но это работает !! .
:cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: А ля Сайрус :cheer: :cheer: :cheer: :cheer: :cheer:
Может быть и аля сайрус... Но Ермола этому задал начало. У него первая шняга в коробке самовращалась. модель удачная и будет работать,Если ее дополнить некоторыми узлами и такими,как обгонная муфта и косозубая шестерня-вал..Сам конструктив напоминает маятник,но с двумя пружинами сделанными во встречной компоновке.!!Ну и магнитная подвеска тоже требует напильника т.е доработки и с применением большего количества магнитов ниодимовых мощных и рассположенных оппозитно.
Цитата: Ersh post=87241 userid=2685Цитата: bear post=87238 userid=1219Цитата: Ersh post=87234 userid=2685. При набеге ролика на поднятый рычаг, все равно есть определенный тормозной момент, зависящий от угла подьема этого рычага.
Вот и я пытаюсь это донести... Но сайрус уверен, что вообще нет торможения
Хотя с другой стороны - если будет торможения в замкнутой системе, без отбора мощности, то это тоже противоречит ЗСЭ
Так что пока не все так однозначно.. - надо разбираться )
торможение все равно будет, изза трения, плюс потери в самом эл.двиг. ЗСЭ сохраняется.
Сайрус пытается создать механический аналог униполярного генератора. Где мощнейшие токи вырабатываются за счет центробежной силы.
Торможение за счёт сил трения и аэродинамического сопротивления есть и это факт, которого я не отрицаю и о котором я говорил много раз. Но торможения не возникает при выполнении работы и это тоже свершившийся факт. Ведь речь идёт не о предпологаемой модели, а о результате практического эксперимента.
Закон сохранения энергии работает только в том случае когда одно тело ускоряется за счёт замедления другого тела. Но когда одно тело ускоряется, а другое при этом не замедляется, тогда уже ЗСЭ не работает. А если он работает не всегда, значит это вовсе не закон, а просто правило для строго определённых условий.
Просто те условия, при которых этот закон не работает не были до этого созданы. Согласись, что всех возможных условий проверить не возможно в принципе. А законы устанавливаются только на проверенных ранее конструкциях.
Были и другие конструкции нарушающие закон сохранения энергии. Попытка обьяснить их работу за счёт выдуманных источников говорит лишь о примитивном понимании реальной физики процессов. Люди готовы выдумывать любой бред лишь бы не подвергать сомнению принятый закон. Боязнь подвергнуть сомнению этот закон говорит лишь о том, что человек не уверен в своей компетенции, а признать этого не готов.
Возьмём к примеру электрический ток. Там есть два закона, которые полностью опровергают закон сохранения энергии. А именно. Есть закон Джоуля Ленца по которому работа тока равна тепловыделению. Есть так же закон Ампера по которому работа тока равна энергии магнитного поля. Выходит что ток выполняет одновременно две работы которые равны его энергии. Ток один, а работы две и каждая равна еденице, но ведь в сумме эти две еденицы равны двум. ) Этим вопросом к сожалению никто не задаётся, просто потому, что эти две работы вместе нигде не используются. Если используется магнитное поле то не используется тепло, а если используется тепло, то не используется магнитное поле.
К тому же есть масса подтвердждений тому, что использование одного магнитного поля позволяет получать на выходе больше чем на входе. Это делается путём сложения двух магнитных полей первичной и вторичной обмотки. Есть лишь проблема в их направленности. Кому удаёться решить эту проблему тот легко нарушает пресловутый ЗСЭ.
Если хочешь создать вечный двигатель, то нужно для начала хотябы попробовать усомниться в ЗСЭ. Создать ВД не выходя за рамки ЗСЭ, это бег на месте. Ты вроде бы куда-то бежишь , а по факту стоишь на месте. Любое развитие начинается со стремления выйти за рамки. В нашем случае, за рамки ЗСЭ.
Цитата: Ersh post=87251 userid=2685Сайрус, а может тебе лучше использовать вместо рычагов, эксцентриковые зубчатые передачи? Там сразу и редукционный момент есть. Если интересно, могу нарисовать. Практически у тебя так же остануться вращающиеся рычаги с роликами.
Лучше нарисуй, а то так трудно понять.
К тому же есть масса подтвердждений тому, что использование одного магнитного поля позволяет получать на выходе больше чем на входе. Это делается путём сложения двух магнитных полей первичной и вторичной обмотки. Есть лишь проблема в их направленности. Кому удаёться решить эту проблему тот легко нарушает пресловутый ЗСЭ.
Если хочешь создать вечный двигатель, то нужно для начала хотябы попробовать усомниться в ЗСЭ. Создать ВД не выходя за рамки ЗСЭ, это бег на месте. Ты вроде бы куда-то бежи
Немного не совсем так.Вы мыслите ,как учили в школе,что не есть хорошо.Получить более единицы можно....если расставитть домены скажем в резонаторе согласно полей т.е северного и южного и достаточно резонатор зарядить и Все,до потенциала сети в вашем доме и с той же частотой,и даже не нужен мост выпрямительный,фильтр пробка это сделает в лучшем виде и пропустит частоту только 100 герц т.е обычная частота промышленная !! это довольно все просто,правда когда знаешь истоки .
Цитата: Ersh post=87234 userid=2685..... подключал моторчик отдельно, на холостых он потребляет 25 А при напруге 13,5 В.....
Сайрус, а может тебе моторчик послабее поставить? Там торможение будет явнее прослеживатся. Взять от какой нибудь игрушки.
И насчет более тяжелых роликов, массу, если она больше, то тяжелее разогнать. При набеге ролика на поднятый рычаг, все равно есть определенный тормозной момент, зависящий от угла подьема этого рычага.
В установке есть силы трения и силы аэродинамического сопротивления. На их преодоление безусловно требуется определённая мощность, которой нет у маленького моторчика.
Твои рассуждения на счёт поднятого рычага верны, но только когда речь идёт о движении по прямой в гравитационгом поле земли. При движении по кругу, ролики прижимаются к ободу не гравитацией, а центробежной силой, верх в данном случае, это центр вращения вала. Когда ролик наезжает на рычаг, а рычаг при этом не опускается то ролик на нем подпрыгивает как на трамплине, но его прыжок направлен к центру, а что будет когда груз во время вращения смещается к центру? Это смещение благоларя силе Кориолиса, увеличивает угловую скорость центрального вала потому, что с уменьшением радиуса вращения, уменьшается и длинна окружности, а значит сокращается путь одного оборота. Таким образом при смещении ролика к центру, возникшая сила Кориолиса ускоряет вал и компенсирует тем самым, тормозяший момент, даже если он и возникает.
[attachment=16537]Screenshot_2022-05-13-17-16-36-1.png[/attachment]
Цитата: asni post=87256 userid=725К тому же есть масса подтвердждений тому, что использование одного магнитного поля позволяет получать на выходе больше чем на входе. Это делается путём сложения двух магнитных полей первичной и вторичной обмотки. Есть лишь проблема в их направленности. Кому удаёться решить эту проблему тот легко нарушает пресловутый ЗСЭ.
Если хочешь создать вечный двигатель, то нужно для начала хотябы попробовать усомниться в ЗСЭ. Создать ВД не выходя за рамки ЗСЭ, это бег на месте. Ты вроде бы куда-то бежи
Немного не совсем так.Вы мыслите ,как учили в школе,что не есть хорошо.Получить более единицы можно....если расставитть домены скажем в резонаторе согласно полей т.е северного и южного и достаточно резонатор зарядить и Все,до потенциала сети в вашем доме и с той же частотой,и даже не нужен мост выпрямительный,фильтр пробка это сделает в лучшем виде и пропустит частоту только 100 герц т.е обычная частота промышленная !! это довольно все просто,правда когда знаешь истоки .
Частота вторички в любом трансформаторе соответствует частоте первички, но это не создаёт никакого разонанса по причине того, что вторичка работает в противофазе с первичкой. Противофаза создаёт встречный магнитный поток, который ослабляет воздействие полей на обмотки, в слетствии ослабления этого воздействия, в первичке ослабевает индуктивное сопротивление, а ослабление сопротивления влечет за собой увеличение тока потребления. По этому при подключении нагрузки на вторичку, в первичке возрастает потребляемая мощность которая создает иллюзию передачи энергии от первички ко вторичке. Если же поля в первичке и вторичке по каким-то причинам становятся сонаправлены, то магнитные поля обеих катушек складываются и за счет этого их воздействие на катушки наоборот усиливается. Благодаря этому в первичке возрастает индуктивное сопротиаление и соответственно падает ток потребления, а генерация во вторичке наоборот возрастает.
Работа вторички трансформатора идентична работе обмотки любого генератора. По сути вторичка является генераторной обмоткой. Отличие только в способе переполюсовки сердечника. Ток вторички это не ток из первички, а ток сгенерированный благодаря изменению магнитного поля сердечника. Переменный ток первички постоянно изменяет направление полюсов в сердечнике, и эта переполюсовка заставляет вторичку генерировать ток.
Цитата: Ersh post=87260 userid=2685Я не художник ну думаю поймешь. ;) [attachment=16538]IMG_20220513_164723.jpg[/attachment]
Вот нашел подобное в инете... [attachment=16539]princip-raboti-768x345.jpg[/attachment]
Да я понял о чем ты говоришь, но сомневаюсь что это устройство будет проще моего. А так мысль верная. Если смещение производить не за счет кулачков , а за счёт центробежной силы то нагрузка на ведомый вал ни как не скажется на ведущем.
Цитата: Sairus post=87261 userid=2412Цитата: asni post=87256 userid=725К тому же есть масса подтвердждений тому, что использование одного магнитного поля позволяет получать на выходе больше чем на входе. Это делается путём сложения двух магнитных полей первичной и вторичной обмотки. Есть лишь проблема в их направленности. Кому удаёться решить эту проблему тот легко нарушает пресловутый ЗСЭ.
Если хочешь создать вечный двигатель, то нужно для начала хотябы попробовать усомниться в ЗСЭ. Создать ВД не выходя за рамки ЗСЭ, это бег на месте. Ты вроде бы куда-то бежи
Немного не совсем так.Вы мыслите ,как учили в школе,что не есть хорошо.Получить более единицы можно....если расставитть домены скажем в резонаторе согласно полей т.е северного и южного и достаточно резонатор зарядить и Все,до потенциала сети в вашем доме и с той же частотой,и даже не нужен мост выпрямительный,фильтр пробка это сделает в лучшем виде и пропустит частоту только 100 герц т.е обычная частота промышленная !! это довольно все просто,правда когда знаешь истоки .
Частота вторички в любом трансформаторе соответствует частоте первички, но это не создаёт никакого разонанса по причине того, что вторичка работает в противофазе с первичкой. Противофаза создаёт встречный магнитный поток, который ослабляет воздействие полей на обмотки, в слетствии ослабления этого воздействия, в первичке ослабевает индуктивное сопротивление, а ослабление сопротивления влечет за собой увеличение тока потребления. По этому при подключении нагрузки на вторичку, в первичке возрастает потребляемая мощность которая создает иллюзию передачи энергии от первички ко вторичке. Если же поля в первичке и вторичке по каким-то причинам становятся сонаправлены, то магнитные поля обеих катушек складываются и за счет этого их воздействие на катушки наоборот усиливается. Благодаря этому в первичке возрастает индуктивное сопротиаление и соответственно падает ток потребления, а генерация во вторичке наоборот возрастает.
Работа вторички трансформатора идентична работе обмотки любого генератора. По сути вторичка является генераторной обмоткой. Отличие только в способе переполюсовки сердечника. Ток вторички это не ток из первички, а ток сгенерированный благодаря изменению магнитного поля сердечника. Переменный ток первички постоянно изменяет направление полюсов в сердечнике, и эта переполюсовка заставляет вторичку генерировать ток.
Давно известный факт,на трансах невозможно получить более единицы и даже не пытайтесь.Нужна технология Теслы.а он был в этом деле дока !!
Цитата: Ersh post=87258 userid=2685Сайрус пишет:.... Выходит что ток выполняет одновременно две работы которые равны его энергии. Ток один, а работы две и каждая равна еденице, но ведь в сумме эти две еденицы равны двум..... Только ток не один, а два в одном проводнике. И используют один.
Я уже задолбался народу это обьяснять через два потока. Зомби...
Обьяснять что в проводе два тока нет смысла. Ведь это не доказанный факт, а просто твое предположение, либо ты просто повторяешь чьё-то предположение. Подтверждений тому, что в одном проводе течёт сразу два тока, нет ни в одном учебнике. И пока это не доказано, все твои обьяснения как об стенку горох. Я думаю что второй ток в проводе придуман для того чтобы объяснить две работы тока и тем самым спасти тонущий корабль под названием ЗСЭ. ) Одни выдумывают эфир другие второй ток, хотя куда проще признать, что ЗСЭ интеллектуально не состоятелен и работать с тем, что есть.
Цитата: cody post=87255 userid=1354Цитата: Sairus post=87253 userid=2412Цитата: Ersh post=87241 userid=2685Цитата: bear post=87238 userid=1219Цитата: Ersh post=87234 userid=2685. При набеге ролика на поднятый рычаг, все равно есть определенный тормозной момент, зависящий от угла подьема этого рычага.
Вот и я пытаюсь это донести... Но сайрус уверен, что вообще нет торможения
Хотя с другой стороны - если будет торможения в замкнутой системе, без отбора мощности, то это тоже противоречит ЗСЭ
Так что пока не все так однозначно.. - надо разбираться )
торможение все равно будет, изза трения, плюс потери в самом эл.двиг. ЗСЭ сохраняется.
Сайрус пытается создать механический аналог униполярного генератора. Где мощнейшие токи вырабатываются за счет центробежной силы.
Торможение за счёт сил трения и аэродинамического сопротивления есть и это факт, которого я не отрицаю и о котором я говорил много раз. Но торможения не возникает при выполнении работы и это тоже свершившийся факт. Ведь речь идёт не о предпологаемой модели, а о результате практического эксперимента.
Закон сохранения энергии работает только в том случае когда одно тело ускоряется за счёт замедления другого тела. Но когда одно тело ускоряется, а другое при этом не замедляется, тогда уже ЗСЭ не работает. А если он работает не всегда, значит это вовсе не закон, а просто правило для строго определённых условий.
Просто те условия, при которых этот закон не работает не были до этого созданы. Согласись, что всех возможных условий проверить не возможно в принципе. А законы устанавливаются только на проверенных ранее конструкциях.
Были и другие конструкции нарушающие закон сохранения энергии. Попытка обьяснить их работу за счёт выдуманных источников говорит лишь о примитивном понимании реальной физики процессов. Люди готовы выдумывать любой бред лишь бы не подвергать сомнению принятый закон. Боязнь подвергнуть сомнению этот закон говорит лишь о том, что человек не уверен в своей компетенции, а признать этого не готов.
Возьмём к примеру электрический ток. Там есть два закона, которые полностью опровергают закон сохранения энергии. А именно. Есть закон Джоуля Ленца по которому работа тока равна тепловыделению. Есть так же закон Ампера по которому работа тока равна энергии магнитного поля. Выходит что ток выполняет одновременно две работы которые равны его энергии. Ток один, а работы две и каждая равна еденице, но ведь в сумме эти две еденицы равны двум. ) Этим вопросом к сожалению никто не задаётся, просто потому, что эти две работы вместе нигде не используются. Если используется магнитное поле то не используется тепло, а если используется тепло, то не используется магнитное поле.
К тому же есть масса подтвердждений тому, что использование одного магнитного поля позволяет получать на выходе больше чем на входе. Это делается путём сложения двух магнитных полей первичной и вторичной обмотки. Есть лишь проблема в их направленности. Кому удаёться решить эту проблему тот легко нарушает пресловутый ЗСЭ.
Если хочешь создать вечный двигатель, то нужно для начала хотябы попробовать усомниться в ЗСЭ. Создать ВД не выходя за рамки ЗСЭ, это бег на месте. Ты вроде бы куда-то бежишь , а по факту стоишь на месте. Любое развитие начинается со стремления выйти за рамки. В нашем случае, за рамки ЗСЭ.
ЗСЭ стоит рассматривать с точки зрения сохранения вещества в системе. Ведь при любом взаимодействии энергии действительно не становится ни больше ни меньше. Её всегда постоянное количество. Её нельзя создать или уничтожить. Сколько было, столько и осталось, вопрос лишь в том в какой форме она отсалась - в той что человек еще может использовать или в той которую нет - рассеивание в виде тепла. Но если бы была техническая возможность использовать и тепловую энергию, то цикл можно было бы замкнуть и никакой ЗСЭ при это не нарушается.
На ЗСЭ нужно просто смотреть под другим углом, а не под обзепринятым заблуждением где энергия представляется в виде бензина, который сгорает.
Подумай логически, если бы энергия не могла появляться, то её бы и не было вовсе. От куда бы она тогда вообще взялась то же самое и с материей. Существование вселенной возможно только при постоянном увеличении энергии, Если энергия перестанет появляться то произойдет мгновенная тепловая смерть вселенной. Энергия это не вещество и даже не материя. Это лишь сравнительная характеристика, при помощи которой мы люди определяем взаимодействие тел и частиц. Физически в чистом виде энергии не существует. Есть лишь взаимодействия между телами и частицами.
Цитата: Ersh post=87270 userid=2685Сайрус, я тут в теме на этом сайте про два потока все показывал, и осцилки, и девайс. Но трули-срули как всегда все загадили... Все удалил нахрен. Ты что в телеграмм не отвечаешь? :cheer:
Все учебники от паразитов, все прячется.
Как же я могу ответить , если отвечать не на что? В телеге я не получал от тебя сообщения.
Цитата: asni post=87263 userid=725Цитата: Sairus post=87261 userid=2412Цитата: asni post=87256 userid=725К тому же есть масса подтвердждений тому, что использование одного магнитного поля позволяет получать на выходе больше чем на входе. Это делается путём сложения двух магнитных полей первичной и вторичной обмотки. Есть лишь проблема в их направленности. Кому удаёться решить эту проблему тот легко нарушает пресловутый ЗСЭ.
Если хочешь создать вечный двигатель, то нужно для начала хотябы попробовать усомниться в ЗСЭ. Создать ВД не выходя за рамки ЗСЭ, это бег на месте. Ты вроде бы куда-то бежи
Немного не совсем так.Вы мыслите ,как учили в школе,что не есть хорошо.Получить более единицы можно....если расставитть домены скажем в резонаторе согласно полей т.е северного и южного и достаточно резонатор зарядить и Все,до потенциала сети в вашем доме и с той же частотой,и даже не нужен мост выпрямительный,фильтр пробка это сделает в лучшем виде и пропустит частоту только 100 герц т.е обычная частота промышленная !! это довольно все просто,правда когда знаешь истоки .
Частота вторички в любом трансформаторе соответствует частоте первички, но это не создаёт никакого разонанса по причине того, что вторичка работает в противофазе с первичкой. Противофаза создаёт встречный магнитный поток, который ослабляет воздействие полей на обмотки, в слетствии ослабления этого воздействия, в первичке ослабевает индуктивное сопротивление, а ослабление сопротивления влечет за собой увеличение тока потребления. По этому при подключении нагрузки на вторичку, в первичке возрастает потребляемая мощность которая создает иллюзию передачи энергии от первички ко вторичке. Если же поля в первичке и вторичке по каким-то причинам становятся сонаправлены, то магнитные поля обеих катушек складываются и за счет этого их воздействие на катушки наоборот усиливается. Благодаря этому в первичке возрастает индуктивное сопротиаление и соответственно падает ток потребления, а генерация во вторичке наоборот возрастает.
Работа вторички трансформатора идентична работе обмотки любого генератора. По сути вторичка является генераторной обмоткой. Отличие только в способе переполюсовки сердечника. Ток вторички это не ток из первички, а ток сгенерированный благодаря изменению магнитного поля сердечника. Переменный ток первички постоянно изменяет направление полюсов в сердечнике, и эта переполюсовка заставляет вторичку генерировать ток.
Давно известный факт,на трансах невозможно получить более единицы и даже не пытайтесь.Нужна технология Теслы.а он был в этом деле дока !!
В обычных трансах при обычных условиях сверхеденици не получишь. Но если поиграть с ёмкостями и частотами то можно. Можно так же изменить саму конструкцию трансформатора и тоже получить нужный эффект. Способов может быть множество. Главное правильно понимать как работает трансформатор.
Подумай, ведь в первичку ты запускаешь один ток но при этом у тебя во вторичке возникает еще один ток. И ты считаешь только ток на выходе из вторички забывая о том, что ток в первичке при этом никуда не делся, а ты сложи вместе ток первички и ток вторички и в сумме получишь больше чем ты запустил по первичке. Простая арифметика)
Цитата: Ersh post=87276 userid=2685Цитата: Sairus post=87272 userid=2412Цитата: Ersh post=87270 userid=2685Сайрус, я тут в теме на этом сайте про два потока все показывал, и осцилки, и девайс. Но трули-срули как всегда все загадили... Все удалил нахрен. Ты что в телеграмм не отвечаешь? :cheer:
Все учебники от паразитов, все прячется.
Как же я могу ответить , если отвечать не на что? В телеге я не получал от тебя сообщения.
странно. Закинул привет по указанному тобой номеру
Всё получил и ответил. Сработало только что.
Цитата: Ersh post=87314 userid=2685Пояснения по работе с шестернями-эксцентриками. [attachment=16548]IMG_20220515_090949.jpg[/attachment]
Эл.двиг вращает синий вал на котором закреплены рычаги с роликами. Ролики бегают внутри двух шестерен-эксцентриков. Вот пока думаю, откуда съём делать. С эксцентриков или с наружной шестерни? Будет ли вращатся наружная шестерня?
Как делать съём с эксцентриков у меня уже есть представление.
Я тебе в телеге накалякал, заходи туда почаще. :)
Я делал генератор на одном эксцентрике, там тоже работала центробежная сила, но он мог работать только на резонансной частоте. Увеличение частоты приводит к срыву резонанса, и резкому уменьшению амплитуды колебаний. В твоей задумке, будет примерно тоже самое. На определённых оборотах шестерня будет вращаться в такт вращению эксцентрика. При увеличении оборотов, скорость вращения шестерни начнёт отставать от скорости вращения эксцентрика.
Тот вариант который ты рисовал выше работать будет, но сделать его будет сложнее. Вращение шестерни будет очень медленным, придётся исправлять этот недостаток повышающим редуктором, но в целом задумка очень даже хорошая. Есть над чем подумать. Однако я считаю что всегда нужно стремиться к простоте. Чем конструкция проще, тем она дешевле и надёжнее.
Дык и я говорил тоже самое. На шарик действуют два вектора силы.. Один из векторов, это суммарный вектор сложенный из вектора силы притяжения магнита и вектора силы гравитации. Прямо на встречу этому суммарному вектору, действует вектор силы реакции опоры. Это всё равно что положить на стол кирпич и ждать когда он поедет.)))
https://youtu.be/z8oTT9zwtPU
https://youtu.be/o7zKrQ3exR0
Цитата: andreishal post=87442 userid=2383Всё конечно красиво!, но какое это имеет отношение к увеличению подводимой энергии???
Ведомый вал имеет большую мощность, но при нагрузке на ведомый вал, скорость ведущего вала не замедляется, Если ведущий вал не забирает у ведомого скорость вращения значит он не забирает у ведущего вала энергию. При увеличении оборотов на ведущем валу, крутящий момент на ведомом валу растёт с квадратичной зависимостью. Потому что ведомый вал приводится во вращение центробежной силой роликов. При этом потребление на ведомом валу растёт линейно. Вот и считай.
Пластиковый макет не позволяет использовть ЦБС в полной мере, так как его прочность сильно ограничена.
А если центробежную силу увеличивать не за счёт увеличения оборотов, а за счёт увеличения массы рлликов тогда ЦБС возрастёт, а потребление останется на прежнем уровне. ЦБС рассчитывается элементарно. Если трудно рассчитать по формуле то можно воспользоваться онлайн калькулятором, для рассчёта центробежной силы.
Мотор потребляет энергию только на преодоление сил трения и аэродинамического сопротивления. Эти силы можно легко минимизировать. Если взять керамические подшипники и использовать современные смазки с присадками, то эти затрары можно снизить до минимума.
Снижение трения приводит к увеличению оборотов двигателя а увеличение оборотов автоматически приводит к увеличению центробежной силы в квадрате.
Когда я снизил трение и увеличил массу роликов, потребление на двигателе снизилось на 20%, обороты выросли на 10%, зато мощность на ведомом валу выросла более чем в два раза.
Зачем усложнять конструкцию? Надо думать как упростить. Хотя куда ещё прощё?
Есть у меня одна простая задумка, только вот пока не придумал, как её сделать. Там нет роликов и рычагов. Конструкция на много проще. Думаю над тем как и на что установить вал. Этот вал должен иметь возможность "восьмерить" с этого восьмирения на много проще снимать вращение. Но пока идёт работа мозга. Там у вала должна быть свобода вращения в двух плоскостях и соеденение мотора с валом должно быть гибким, карданная передача там не подойдёт. В общем есть над чем голову поломать. Если интересно, я тебе эскизик накидаю и поясню в чём фишка. Одна голова хорошо, а две лучше.
лет пят назад я ермолу гадал :) вот такая бредовая идея радилась тогда. юла, а в центре груз не вращающийся а бегающий вниз в верх,по бесконечному винту, если кто знает такой :)
Спойлер
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%20%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC&path=yandex_search&parent-reqid=1653002733523255-7452936302937603837-sas3-1042-6ab-sas-l7-balancer-8080-BAL-5292&from_type=vast&filmId=3928576585564893251
[attachment=16571]ermola ula.jpg[/attachment]
Цитата: Ersh post=87460 userid=2685Цитата: Sairus post=87457 userid=2412.... В общем есть над чем голову поломать. Если интересно, я тебе эскизик накидаю и поясню в чём фишка. Одна голова хорошо, а две лучше.
закидывай, мож что и придумаем. :)
Я нарисовал два варианта. Суть простая. В первом варианте мотор через пружинный кардан вращает вал с дебалансом. Вторая сторона вала входит в диск и может в нём свободно вращаться, диск должен вращаться под действием центробежной силы дебаланса. Если остановить этот диска то вал с дебалансом всёравно будет вращаться. Таким образом генератор будет работать чисто от центробежной силы, а нагрузка на генератор не повлияет на потребление мотора.
На втором конструкция совсем сырая. Я просто точно знаю, что если закрепить груз к валу под углом, то во время вращения оба конца вала начнут матыляться с большой силой вращение вала вокруг своей оси затратно, матыляние вокруг воображаемой оси, это чистая халява. Нужно найти максимально простой способ использовать эти круговые колебания, они обладают большой силой и могут производить большое количество энергии.
[attachment=16573]20220520_115302.jpg[/attachment]
[attachment=16574]20220520_115407.jpg[/attachment]
Цитата: Ersh post=87476 userid=2685В первом варианте пружинный кардан будет раскручиватся( создавать биения) еще сразу на выходе возле крепления вала. Т.е не только там где нужно.
Я как раз тебе и нарисовал, чтобы ты понял в чём проблема и что бы ты знал какую именно проблему надо решать. То что ты назвал это лишь одна и не самая большая проблема. Там их ещё полно.
Почти вся механика завязана на конвертации давления во вращение. Схема Сайруса что была выше,схема правильная,где пружина имеет два вектора перемещения в вертикальной плоскости и также на скручивание вокруг оси. Это выгодно отличает устройство от предложенного и отличается тем,что дает импульс на скручивании пружины и высвобождении энергии в импульсе после ее освобождении от момента скручивания.примерно как в часах постоянно подзаводит пружину. В импульсе энергия запасенная в маховике способна взвести пружину до желаемого усилия. Гильотина... 3.5 тонны маховик в импульсе рубит 20 мм. стали... а дигатель всего 7.5 киловатта.что крутит маховик. ДВС в импульсе,пока горит соляр толкает технику.подобное и есть результат,т.е превращение сжатия во вращение.Это выгодно отличается от простых колебаний массы.
У Стовбуненко был двойной статор. Один неподвижный, второй подвижный. Подвижный статор находился в зазоре между ротором и статором. Он совершал небольшое возвратнопоступательное движение вдоль зазора. Приводился в движение рычагом.
В сети можно найти его устройство и полное описание.
Я не хочу его делать, там много деталей из металла, которые в домашних условиях сделать трудно. И ещё я думаю, что если этот двигатель в народе не прижился, значит с ним что-то не так.)
Цитата: Ersh post=87541 userid=2685Сайрус, а может колебания рычагов преобразовывать не в механику вращения, а генерировать сразу липиздричество? Рычаги же создают радиальные колебания от центра, закрепить к ним постоянные магниты, и пускай рычаги их дергают. Магниты двигать внутри катушек. Количество рычагов можно сделать и поболее.
Изначально так и было задумано, но потом я передумал. А ещё раньше этот генератор был задуман как пьезогенератор. Там по кругу должно было стоять много пьезоэлементов и на доли миллиметров выступать из обечайки, а на роторе должно быть много подшипников с небольшим люфтом. Чтобы их прижимала ЦБС. Идея с рычагами пришла позже.
От идеи с пьезоэлементами я не отказался, есть сомнения по поводу разрушения пьезиков от большой частоты, есть ещё над чем подумать и я пока думаю.
Не было там никакого волнового редуктора. Там кольцо из текстолита и металлических пластинок. Когда пластинки смещаются, через них магнитное поле передаётся ротору. Это кольцо не вращается, оно просто немного смещается по окружности возвратнопоступательно на ширину пластины.там есть рычаг, который его смещает.
Я ж говорил, загугли двигатель Стовбуненко, там есть вся информация.
Волновые редукторы имеют ряд преимуществ перед другими, но они не являются сверхэффективными.
https://www.youtube.com/watch?v=YXVu7hyzODw
Очередной вброс...
Ну почему же сразу вброс? Всё предельно ясно и понятно. Берёшь треугольник, давишь на вершину и он крутится. )))
Пирамида тоже типа треугольник.... Но хоть задавись на нее,она не провернется. Чертеж ба... в полном формате и то нет гарантии.что соберешь и заработает. А уголек нынче кучу деревянных стоить за тонну да и газ Сила Сибири тоже кусается.... Вот и дрова ,береза 2500 за кубик,и уголек 3600-4200 деревянных за тонну., и пенсия 15 тысяч... Приходится пахать билят... как молодому по 8 часов у токарного станка.... работы Много и интересной и не очень Но много Заводы два,металлозавод и ремонтно механический успешно стоять... как кол.... Токарь на вес золота и это...когда уже за 70 пасок.... так в паспорте записано. Агрегат от Ермолы,как воздух нужен. Но жаль,уйдет однако вместе с гением в вечность..... однако таковы времена нынче
Вроде понятно объяснил что да как,но не соберешь без руководства особенно про боковую нагрузку и походу там на сепаратор треугольник опираетсяю У кого что в голове сложилось делитесь !!
Колючий.... Не все так просто,как кажется. изготовить деталь не составляет большого труда,но без чертежа и понимания что делаешь не получиться. дай чертежи и не будет проблем с изготовлением. А купить у Ермолы не получиться.... ОН сейчас на мушке и это не шуточное дело.СБУ сейчас как пчелы злые ужалят долго чесаться будеш. Так шта есть более прогрессивное действо иметь собственную фазу 220 вольтей и порядка 10 киловат... Никола Тесла придумал.и это вполне реально , да и не ликвидируют его.... ОН ведь давно в мир иной ушел
Цитата: Sairus post=88000 userid=2412Ну почему же сразу вброс? Всё предельно ясно и понятно. Берёшь треугольник, давишь на вершину и он крутится. )))
Ага, треугольник в одну сторону, ексцентрики в другую - и все компенсируеться...
Странный Ермола.. Вроде и веришь ему, а то, что он с барского плеча дает - фикция...
Попрошу... может и дадут чертеж,а может быть догонють и еще добавят !!
Ребята если хотите сделать механический ВД большой мощности, делайте мой. Я знаю как работает двигатель Ермолы, я сдесь неоднократно выклалывал анимированные видео, деталей в сборке и по отдельности. Могу выложить их ещё. Мне не жалко. Но я вам как практик говорю, что двигатель Ермолы очень сложен для понимания , и еще сложней для изготовления. Кроме всего прочего после изготовления его придется долго настраивать. А именно там нужно настраивать люфт. Без люфта система работать не будет, а если люфт будет чуть больше, то тоже не заработает. Там нужно изготавливать целую кучу сложных деталей и сопряжений. Принцип работы прост но принцип его реализации крайне сложен.
По этому я вам не советую за него браться.
Моя система а много лучше. Она в разы проще для понимания принципа, конструкция проще велосипеда. Берите и делайте, сложных деталей там нет. Да и деталей гораздо меньше чем у Ермолы. При этом, мощность моей системы ограничена, только прочностью материала из которого она изготовлена. Сделаете из стали и по мощности с ним не сравнится ниодин топливный двигатель.
Я не ищу для себя тех, кто будет проверять мои изобретения на работоспособность. Я делаю это сам, свой центробежный двигатель я еще до конца не доделал, но первые эксперименты доказали его работоспособность.
https://youtu.be/z8oTT9zwtPU.
https://youtu.be/o7zKrQ3exR0
https://youtu.be/SCzWJJiq8uM
Работы продолжаются детали печатаются. Жалко, что долго. )
Ты просто не совсем понял устройство моей системы. Посмотри видосики.
Это не принцип гельотины. Это принцип движения планет.
Цитата: Sairus post=88069 userid=2412... Я знаю как работает двигатель Ермолы, я сдесь неоднократно выклалывал анимированные видео, деталей в сборке и по отдельности. Могу выложить их ещё. Мне не жалко. ... Принцип работы прост ...
Было бы интересно узнать принцип действиядвигателя Ермолы. Поделись пожалуйста. Только подробно с соблюдением логических цепочек.
Мне интересно что я мог пропустить такого... - просчитал на формулах его вдоль и поперек из всех его объяснений
Цитата: bear post=88085 userid=1219Цитата: Sairus post=88069 userid=2412... Я знаю как работает двигатель Ермолы, я сдесь неоднократно выклалывал анимированные видео, деталей в сборке и по отдельности. Могу выложить их ещё. Мне не жалко. ... Принцип работы прост ...
Было бы интересно узнать принцип действиядвигателя Ермолы. Поделись пожалуйста. Только подробно с соблюдением логических цепочек.
Мне интересно что я мог пропустить такого... - просчитал на формулах его вдоль и поперек из всех его объяснений
Двигатель Ермолы это юла, которая вращает сама себя. Для запуска нужен перрвоначальный импульс в виде нажатия на шток юлы.
Принцип юлы преобразует давление во вращение а принцип гайки превращает вращение в давление. Разность шагов компенсируется повышающим редуктором.
Принцип юлы и гайки имеют одну интересную особенность. Они не передают силу в обратную сторону. Например если вращать гайку то она легко вращается и при этом двидется поступательно вдоль болта и сила этого движения в несколько раз больше чем та сила которую мы прикладываем к вращению гайки. Если же просто надавить на гайку, вдоль болта, то она не будет двигаться и не будет вращаться. То есть в обратку это не работает. Представь что в обратку давит сила сопротивления, а в обратку она не работает. Проще говоря, сила сопротивления не выполняет отрицательную работу.
В статике рассчёты покажут, что силы и расстояние в обратную сторону просто меняются местами и все остается в равновесии. Однако если учесть еще одну составляющую такую как скорость инерции. То перевес получается в направлении инерции.
Принцип юлы работает так же, но наоборот. Там наоборот давление легко превратить во вращение, а вращение в давление трудно.
аsni. моя конструкция не имеет ничего общего с кулачковыми механизмами. Уменя там нет ни каких кулачков. У меня ролики, которые имеют возможность изменять радиус вращения. В этом кординальное отличие от кулачков.
В моём случае давление роликов на рычаги зависит от скорости вращения, но при этом скорость вращения НЕ зависит от нагрузки на рычаги. Эксперимент это полностью подтверждает. Нагрузка на рычаги, вообще не влияет на скорость вращения вала.
Логика простая, если рычаги двигаются, выполняя работу , значит они производят энергию. При появлении нагрузки на рычаги ведущий вал не замедляется, а значт не теряет скорости, а если он не теряет скорости, значит не теряет энергии.
Ролики не замедляются потому, что рычаги воздействуют на них под углом 90° .
А если сила действует на движущееся тело под прямым углом, то её работа по отношению к скорости тела, равна нулю.
Если на моём устройстве повысить обороты например в три раза, то увеличение частоты так же прибавит мощности в три раза. Однако кроме увеличения частоты, сила движения рычагов увеличится в 9 раз. Но при этом они все равно не будут замедлять ротор.
Не делайте скоропалительных выводов, задайте вопросы, получИте ответы. И если на какой-либо из вопросов я ответить не смогу, значит я не компетентен в том, о чем говорю.
Сайрус,за ненадобностью я сдул свои посты... хотел чем то помочь. НО у тобя гранаты не той системы. Собственно у меня немного другой девайс и он меня устраивает. Удачи тебе в твоем нелегком поприще, конструировании дробилки с обгонной муфтой.
asni cпасибо за добрые слова !
Про твой рабочий девайс я конечно же не верю. Ни чего личного, просто я верю только фактам. Голым словам верят только лохи.
Цитата: Sairus post=88086 userid=2412Цитата: bear post=88085 userid=1219Цитата: Sairus post=88069 userid=2412... Я знаю как работает двигатель Ермолы, я сдесь неоднократно выклалывал анимированные видео, деталей в сборке и по отдельности. Могу выложить их ещё. Мне не жалко. ... Принцип работы прост ...
Было бы интересно узнать принцип действиядвигателя Ермолы. Поделись пожалуйста. Только подробно с соблюдением логических цепочек.
Мне интересно что я мог пропустить такого... - просчитал на формулах его вдоль и поперек из всех его объяснений
Двигатель Ермолы это юла, которая вращает сама себя. Для запуска нужен перрвоначальный импульс в виде нажатия на шток юлы.
Принцип юлы преобразует давление во вращение а принцип гайки преодращует вращение в давление. Разность шагов компенсируется повышающим редуктором.
Принцип юлы и гайки имеют одну интересную особенность. Они не передают силу в обратную сторону. Например если вращать гайку то она легко вращается и при этом двидется поступательно вдоль болта и сила этого движения в несколько раз больше чем та сила которую мы прикладываем к вращению гайки. Если де просто надавить на гайку, вдоль болта, то она не будет двигаться и не будет вращаться. То есть в обратку это не работает. Представь что в обратку давит сила сопротивления, а в обратку она не работает. Проще говоря, сила сопротивления не выполняет отрицательную работу.
В статике рассчёты покажут, что силы и расстояние в обратную сторону просто меняются местами и все остается в равновесии. Однако если учесть еще одну составляющую такую как скорость инерции. То перевес получается в направлении инерции.
Принцип юлы работает так же, но наоборот. Там наоборот давление легко превратить во вращение, а вращение в давление трудно.
Вода в ступе..
Никакой конкретики..
болт, юла, червячная передача... - там везде золотое правило механики. Его мы и так все знаем
Где принцип-то?
Это не принцип работы механизма.
Было похоже, что ты сам любишь конкретику и без лишней воды.. А тут ответ ни о чем..
Мирошниченко такими ответами несколько лет за нос народ водил
Твой механизм и твоя идея мне понятна. Еще глубоко не анализировал ее. Позже попробую на формулы разложть.. - созреть надо
А вот Ермолы нифига не понятно и ты свет не пролил. Понятно, что лень на отвлеченные темы тебе писать, но думаю всетаки не знаешь ты как работает редуктор Ермолы. А я склоняюсь, что он нихера не работает... Вплоть до того, что Ермола шизофреник, потому что вроде верит, во что говорит.. Но объяснения его туфта
Верить не верить дело личное.Просто не хочется оттопыривать губу... так как знаю чем это может кончится в итоге. Так шта тихо тихо... я ведь не Тесла,я только усюсь и нужно сказать эти годы не прошли бесследно,да и мир не без добрых людей !!
Цитата: Sairus post=88086 userid=2412Принцип юлы и гайки...
Это не разные принципы, а всё тот же рычаг, причем обратимый. Дело в наклоне резьбы и трении. Крути юлу в обратную сторону, шток вылезет, если диск сцепления не провернётся. Сделай гайку с резьбой под 45, она закрутился от давления на болт. Для наглядности сунь палец в шток мясорубки, покрути шток и подвигай пальцем.
Конструкции Ермолы я не понимаю, но в одном ты прав, люфты там важную роль играют. Без них никак - разрыв сплошности потока. На практике гайки и болты так и откручиваются, от вибрации. Потому и применяют гровер с контргайкой.
Цитата: Extint Spin post=88109 userid=796Цитата: Sairus post=88086 userid=2412Принцип юлы и гайки...
Это не разные принципы, а всё тот же рычаг, причем обратимый. Дело в наклоне резьбы и трении. Крути юлу в обратную сторону, шток вылезет, если диск сцепления не провернётся. Сделай гайку с резьбой под 45, она закрутился от давления на болт. Для наглядности сунь палец в шток мясорубки, покрути шток и подвигай пальцем.
Конструкции Ермолы я не понимаю, но в одном ты прав, люфты там важную роль играют. Без них никак - разрыв сплошности потока. На практике гайки и болты так и откручиваются, от вибрации. Потому и применяют гровер с контргайкой.
Принцип гайки и юлы можно назвать одним принципом, но с разными задачами. Я так же согласен, что при углах близких к 45° эти механизмы становятся обратимыми. Но при углах близких к 90° обратимости уже нет. Малейшего трения достаточно чтобы запереть обратное действие силы. Когда мы подымаем автомобиль винтовым домкратом то нам не нужно чем-то стопорить домкрат. В рычажном домкрате есть защёлка запирающая обратный ход, в гидравлическом есть клапан. Он тоже выполняет функцию защёлки. А вот в винтовых домкратах никаких защелок нет.
Возьмем для сравнения обычный редуктор и червячный редуктор. Обычный редуктор в одну сторону повышает, в обратную понижает. Это рычажный редуктор. Червячные редукторы как правило только понижающие и все работают только в одну сторону. Червячный вал вращается легко в обе стороны. Но если мы попробуем крутнуть ведомую шестерню то её не получится провернуть ни в какую сторону. Это значит, что сила в обратную сторону не передаётся, а сила сопротивления, это ведь тоже сила. Она конечно пассивная сила, но ведь для редуктора это не имеет никакого значения. Он же не разбирает какую силу ему запирать, а какую передавать. Для него , что пассивная что активная сила, всё одно. )
На счет люфта вы поняли абсолютно верно. Когда принцип юлы разгоняет маховик, то он в этот момент не должен вращать гайку, чтобы она не мешала ему разгоняться. Как только ток юлы перестаёт работать маховик начинает вращать гайку, та приподнимается и приподнимает втулку сопряжённую со штоком юлы. А тот приподымаясь снова проворачивается. Сам шток уже не движется. От поворота в обратку, его удерживает обгонная муфта. Уперевшись в обгонную муфту шток немного скручивается. Это скручивание как раз и выполняет функцию пружины, которая за тем возвращает верхнюю втулку в исходное положение. Смотрите ссылку, там я смоделировал работу втулок и штока. Вообще шток состоит из двух частей соеденённых квадратом но на видео этого соеденения не видно. Оно находится между резьбой юлы и резьбой гайки. Которая больше похожа на храповый механизм .
https://photos.app.goo.gl/58N2sprwMNM9pHKW8https://photos.app.goo.gl/r7btoXrpS8jAH8fAAhttps://photos.app.goo.gl/aLuCu3UntnLEQw2N8https://photos.app.goo.gl/KjyRhJxXxEB3JxUE8
Вот если бы Андрей про возвращающий механизм рассказал, это было бы очень полезно...
Андрей может, только лапшу на уши вешать.
Всем Привет!
https://youtu.be/bH_aHMmdW9E
Пгивет! В твоей проге есть фукнкция обгонгой муфты?
Есть
А кто он?
У меня в проге к сожалению нет такой функции.
По этому я не смог воссоздать работу двигателя Ермолы.
https://youtu.be/R3Pelqzqd_Y?list=PL401nWs35MLUOsOA_mDYZp_9y_2degETj
может пригодится кому. или мысли придут какие.
Цитата: Юрий м post=88959 userid=2104Цитата: марк post=88957 userid=2503https://youtu.be/R3Pelqzqd_Y?list=PL401nWs35MLUOsOA_mDYZp_9y_2degETj
может пригодится кому. или мысли придут какие.
просмотры собирает. эт как турецкий магнитный двигатель. показали и всё исчезло вместе с сайтом... для особо одарённых без мозгов чтоб случайно ничё не сделали
Ну не знаю. по мне дак в этом есть смысл. хотя не очень конечно
Цитата: Ersh post=88955 userid=2685Сайрус, у меня вопрос по твоей "мозгокрутке". Вообщем я заметил, что есть момент когда рычаг с роликом(грузом) двигается к центру при одновременном вращении( движение по рабочей окружности) , то двигатель на какое то время разгружается? Это так у тебя?
Да это так, но это не заметно. Там же рычаги всего на 5мм выпирают.
Цитата: марк post=88957 userid=2503https://youtu.be/R3Pelqzqd_Y?list=PL401nWs35MLUOsOA_mDYZp_9y_2degETj
может пригодится кому. или мысли придут какие.
Я мог бы легко сделать такую модельку, но я не вижу, почему она должна работать. Какая сила должна заставить её вращаться?
Сайрус!
Опишите пжлста Вашу модель со шнеками поподробнее, я сделаю модель с обгонной муфтой
Цитата: GarryG post=88976 userid=984Сайрус!
Опишите пжлста Вашу модель со шнеками поподробнее, я сделаю модель с обгонной муфтой
Страницей ранее я выкладывал ссылки на видео того, что я смоделировал.
https://strannik-2.ru/index.php/forum/mekhanicheskie-generatory/174-kineticheskij-preobrazovatel-davleniya-v-vrashchenie?start=1170#88114 Единственное чего там не видать, это квадратного штыря, который торчит из верхнего штока наклонными шлицами. Этот квадрат вставлен в квадратное отверстие в нижнем шнеке с меньшим шагом наклона шлицов.
Обгонная муфта по моему разумению должна находиться в самом верху штока. Её корпус должен быть неподвижен и он должен не давать штоку проворачиваться в обратную сторону от вращения вала.
Но это не единственная сложность, которую трудно смоделировать. Так же трудно смоделировать люфт определённого размера и упругость скручивания верхнего штока.
В этой длинной тонкой стойке не было бы никакого смысла, если бы она не выполняла роль пружины работающей на скручивание. Она скручивается буквально на сотые доли миллиметра, визуально этого увидеть не возможно, и я не знаю как можно смоделировать работу такого рода пружины.
Цитата: django post=89084 userid=2679А почему это должно работать? Я понимаю ещё катушку тесла, там энергия из эфира входит, в тут откуда ?
Энергия из эфира это выдумки, ради спасения пресловутого ЗСЭ. Надо же как-то объяснить работу сверхъеденичных систем. Классическая физика этого объяснить не в силах, ибо упирается в вышеупомянутый закон, а те кто физику не знают, не осмеливаются усомниться в состоятельности этуого закона. А чтобы усидеть на двух стульях одной точко начинают выдумывать различные источники энергии, как буд-то энергия это какая-то жидкость, для получения которой обязательно нужен источник.
Начнем с того , что энергии физически не существует. Так же как физически в чистом виде не существует расстояния, времени, скорости, температуры. Это чисто субъективные понятия. Они существуют только у нас в воображении. Нам они нужны как сравнительные характеристики, для сравнивания свойств и процессов.
Энергия это такая же сравнирельная характеристика. В чистом виде её нет и быть не может. Кто-нибудь может назвать частицу из которых состоит энергия? Вопрос риторический.
Энергия это результат работы силы, либо разности сил. Достаточно организовать постоянную разность сил, и можно получить постоянный источник энергии.
Работу выполняет не энергия, а сила. Энергия это результат выполнения работы силой.
Возьмём к примеру центробежную силу. Для её появления нужна энергия, но она не нужна для её поддержания. Вложил один раз энергию разогнал тело и всё. Главное чтобы это тело вращалось по кругу. Планеты же никто не подталкивает, но не смотря на это у них есть центробежная сила, эта сила постоянно выполняет работу по преодолению силы гравитации, однако она не расходуется на выполнение этой работы. Гравитация так же выполняет работу по изменению направления движения планет, иначе бы они летели по прямой. Однако работа по изменению направления движения планет никак не сказывается на их линейной скорости.
Если создать механизм в котором работу будет выполнять не сила сопротивления изменению скорости движения тела, как это обычно бывает, а сила сопротивления изменению направления движения, то при выполнении работы оно не будет терять скорость, а значит оно не будет терять энергию. А если тело выполняет работу и при этом остаётся при своих, то работа становится той самой свободной энергией, источник которой все ищут.
С электроэнергией примерно та же история. Возмём к примеру колебательный контур. Подали в него импульс и он начинает бегать из одной пластины в другую. Он конечно же затухающий . Сопротивление его гасит. Но если на катушку в этом контуре поместить ещё одну катушку. То пока в первом контуре колебания будут затухать, вторая катушка будет генерировать такие же затухающие импульсы и в сумме их будет больше чем тот импульс , который мы подали при заряде кондера. На этом принципе работают все катушечные БТГ.
И эфир здесь не при делах. Здесь скорей полная интеллектуальная несостоятельность ЗСЭ.
Цитата: django post=89097 userid=2679Примерно понял. Типа третий закон ньютона не будет работать. Ну чтож удачи в подтверждении теории на практике
Ну да. Получается что если давить на ручку юлы то если кто то будет тормзить вращение то это не повлияет на ручку
. Но это не так.
Дык я и не говорил, что это так.
https://www.youtube.com/watch?v=PVr7qY8TDyo
Есть схожесть с последними роликами Ермолы
вот с этим:
https://www.youtube.com/watch?v=xOmcYY10Bzg&t=8s
Цитата: bear post=97710 userid=1219вот с этим:
https://www.youtube.com/watch?v=xOmcYY10Bzg&t=8s
Не знаю как вы, а мне всё стало ясно, как белый день. Ермола подробно и грамотно все обьяснил.
Берем человечка с тележкой и запускаем его по кругу, на который давит треугольник. Что тут может быть непонятного? Ермола же сказал берите и делайте. :woohoo:
Цитата: Sairus post=97815 userid=2412Цитата: bear post=97710 userid=1219вот с этим:
s
Не знаю как вы, а мне всё стало ясно, как беоый день. Ермола подробно и грамотно все обьяснил.
Берем человечка с тележкой и запускаем его по кругу, на который давит треугольник. Что тут может быть непонятного? Ермола же сказал берите и делайте. :woohoo:
Мне тоже понятно, что они обьясняют
Не рабочая схема ни у Ермолы ни у бородатого мужичка ((
У бородатого первые две картинуи неравнозначны - во второй нет рычага, т.к. нет упора - тележка наедет на обод и силы на входе и выходе будут равны.
Как у тебя там, кстати? собрал рабочую модель? крутиться?
Насос работает отлично, а турбина пока нет.
Привет Sairus !
Посмотри, интересное изделие, может сгодиться для чего нибудь,
Но дорого стоят эти магниты. [attachment=17760]$_57.jpg[/attachment] [attachment=17761]35fd63d23bcc6e9fbc79bd2783329609.jpg[/attachment]
Цитата: Святослав post=98162 userid=2069Привет Sairus !
Посмотри, интересное изделие, может сгодиться для чего нибудь,
Но дорого стоят эти магниты. [attachment=17760]$_57.jpg[/attachment] ]
экраны забыл нарисовать, без обяснения, не поймёш и не зделаеш не хрена..:P
https://realstrannik.com/forum/svobodnaya-energiya/24-motor-generatory-rotovertory?start=1550#138836 [attachment=17762]МагнитМотор.jpg[/attachment]
Бородач, явно опасный сектант)
С такими лучше держать дистанцию
Цитата: bear post=87956 userid=1219https://www.youtube.com/watch?v=YXVu7hyzODw
Очередной вброс...
Кто-нибудь пробовал эту схему?
Поделитесь результатами.
А то что то затихла тема. Похоже у всех всё получается или наоборот ничего не работает.
Никто ничего не делал, схема до конца никому не известна. Информация , которую даёт сам Ермола, абсолютно бесполезна и не даёт понимания принципа работы.
Были водопроводные сооружения в селе Измайлове. Так, в 1667 году водовзводным делом в Виноградном саду занимались часовник Моисей, трубный мастер Ивашка Афанасьев да десятник Степка Барма (1).
Отметим в заключение, что напорный водопровод в Кремле был устроен ранее, чем во многих западноевропейских городах.
Привет Sairus !
Вот тут идейка появилась, для тех кто любит, Кинетический преобразователь давления в вращение .
А что если сделать простой двигатель.- генератор на основе фонтана Герона . Вечный двигатель которому 2500 лет..
[attachment=18107]567c6f04e7a227bb2e3fa8ab0528093c.jpg[/attachment]
Привет Святослав.
Я уже делаю свой преобразователь давления во вращение.
Но я собираюсь преобразовывать не статическое давление, давление воды созданное насосом. Преобразовывать его буду в специальной турбине.
Я уже сделал несколько разных турбин. Но всё было не то. Но теперь я понял в чём дело.
Сейчас проектирую новую турбину. Если увидишь сходство с турбиной Шаубергера, не удивляйся, я собираюсь использовать те же самые силы, от того и большое сходство.
Ну все же корабли, ракеты и самолёты друг на друга чем-то похожи, хоть и изобретены разными людьми. Люди разные, а законы природы одни для всех.
Это пока только созданный на программе 3д файл. Но он уже готов к печати.
Однако пока я не смоделирую все детали моего изобретения, я не начну его печатать.
Мало ли какие изменения могут понадобиться.
[attachment=18108]20230110_004733.jpg[/attachment]
[attachment=18109]20230110_004920.jpg[/attachment]
[attachment=18110]IMG-20230110-WA0003.jpeg[/attachment]
Цитата: Sairus post=103157 userid=2412Никто ничего не делал, схема до конца никому не известна. Информация , которую даёт сам Ермола, абсолютно бесполезна и не даёт понимания принципа работы.
Ну как вроде человек говорит что помогает людям у кого нет электричества. Странная конечно помощь.
Не уверен что хоть одному человеку эта схема помогла.
Ясно одно что там чего то не хватает, если конечно эта схема работоспособная.
Похоже на двигатель Клема
Вот как я вижу, что хитрого здесь абсолютно, ничего и нет.
Просто надо соблюсти, правильную разность, входящих и выходящих труб.
[attachment=18113]6bpostg6.jpg[/attachment]
[attachment=18112]изображение_2023-01-12_181011225.png[/attachment]
На первой фотке просто воронка в которую по трубке насосом подается вода. Эта воронка предназначена для улучшения качества воды. Не понятно за чем туда прифотошопили репульсин.
Привет Sairus, вот тут кроме всего прочего, ещё нашёл интересное действо , может вам будет интересно ?
Конденсат-индуцированной гидравлический удар .
Существует еще один малоизвестный эффект, который имеет высокий потенциал для того, чтобы быть полезным методом, и это гидроудар эффект от внезапной конденсации пара. При подходящих условиях, эффект могут быть использованы, чтобы обеспечить движущую силу.
Цитата: Святослав post=103346 userid=2069Привет Sairus, вот тут кроме всего прочего, ещё нашёл интересное действо , может вам будет интересно ?
Конденсат-индуцированной гидравлический удар .
Существует еще один малоизвестный эффект, который имеет высокий потенциал для того, чтобы быть полезным методом, и это гидроудар эффект от внезапной конденсации пара. При подходящих условиях, эффект могут быть использованы, чтобы обеспечить движущую силу.
Уважаемая, выложи док в нормальном виде, не открываются изображения
https://www.youtube.com/watch?v=901-p947iUc
https://www.youtube.com/watch?v=BK4qh7Yrt_Y
приветствую всех...недавно узнал от чела, что его знакомый собрал из микроволновки хреновину, которая производит электричество достаточное для обычной 3х комнатной квартиры, в микроволновку было добавлено пару деталей и якобы она стала приёмником эфирного электричества. Есть тут электрики, которые могут опровергнуть или наоборот подтвердить возможную работоспособность подобных переделок из микроволновки?
Цитата: karamergen post=103388 userid=1060приветствую всех...недавно узнал от чела, что его знакомый собрал из микроволновки хреновину, которая производит электричество достаточное для обычной 3х комнатной квартиры, в микроволновку было добавлено пару деталей и якобы она стала приёмником эфирного электричества. Есть тут электрики, которые могут опровергнуть или наоборот подтвердить возможную работоспособность подобных переделок из микроволновки?
Если в рассказе используется слово "эфир" значит это стопроцентная брехня.
В микроволновке самым мощным силовым блоком является трансформатор.
Его мощность рассчитана ну максимум на 1кВт. Больше киловата туда не впихнуть, и уж тем более не вытащить от туда.
Цитата: karamergen post=103388 userid=1060приветствую всех...недавно узнал от чела, что его знакомый собрал из микроволновки хреновину, которая производит электричество достаточное для обычной 3х комнатной квартиры, в микроволновку было добавлено пару деталей и якобы она стала приёмником эфирного электричества. Есть тут электрики, которые могут опровергнуть или наоборот подтвердить возможную работоспособность подобных переделок из микроволновки?
Из микроволновок нужно только два магнетрона. Их без магнитов и накала применяют как Вакуумный ВВ диод. ТВС от телека . Две алюмин. пластины и две катушки. На форуме Willа когда-то была тема БТГ на магнетронах. У меня и схема где-то была . Чел Pulsar высылал и уговаривал проверить но я не делал..
Цитата: Святослав post=103254 userid=2069Вот как я вижу, что хитрого здесь абсолютно, ничего и нет.
Просто надо соблюсти, правильную разность, входящих и выходящих труб.
Какое смелое утверждение...
Не могли бы накидать схему процесса и возникающие в процессе силы?
Цитата: karamergen post=103388 userid=1060приветствую всех...недавно узнал от чела, что его знакомый собрал из микроволновки хреновину, которая производит электричество достаточное для обычной 3х комнатной квартиры, в микроволновку было добавлено пару деталей и якобы она стала приёмником эфирного электричества. Есть тут электрики, которые могут опровергнуть или наоборот подтвердить возможную работоспособность подобных переделок из микроволновки?
Если учитывать, что ЭДС наводится ни магнитным полем, а фронтом волны электрического поля, то получение достаточной мощности становится возможным путем обратного преобразования давления высокого потенциала в ток этой самой мощности.
karamergen, спасибо за материал по прецессирующему редуктору - офигенное инженерное решение!
Всех С Наступившими!
Попробовал изобразить схему Ермолы из крайнего видео
https://youtu.be/bH_aHMmdW9E
Цитата: Extint Spin post=103489 userid=796Цитата: Святослав post=103254 userid=2069Вот как я вижу, что хитрого здесь абсолютно, ничего и нет.
Просто надо соблюсти, правильную разность, входящих и выходящих труб.
Какое смелое утверждение...
Не могли бы накидать схему процесса и возникающие в процессе силы?
Всем привет !
Extint Spin ты же умный парень, а таких простых вещей не понимаешь.
Просто автор этого рисунка, решил по балдеть, как и все его предшественники. Здесь просто надо подумать, а правильно ли нарисованы трубочки ?
И каким образом можно поддерживать разность давлений в сосудах.!?
Просто надо соблюсти, правильную разность сечений входящих и выходящих трубочек Вот на мой взгляд, эта схемотехника, ОЧЕНЬ схожа с принципом работы генератора СЭ !
[attachment=18129]567c6f04e7a227bb2e3fa8ab0528093c.jpg[/attachment]
Желаю всем успехов !
Цитата: Святослав post=103506 userid=2069Цитата: Extint Spin post=103489 userid=796Цитата: Святослав post=103254 userid=2069Вот как я вижу, что хитрого здесь абсолютно, ничего и нет.
Просто надо соблюсти, правильную разность, входящих и выходящих труб.
Какое смелое утверждение...
Не могли бы накидать схему процесса и возникающие в процессе силы?
Всем привет !
Extint Spin ты же умный парень, а таких простых вещей не понимаешь.
Просто автор этого рисунка, решил по балдеть, как и все его предшественники. Здесь просто надо подумать, а правильно ли нарисованы трубочки ?
И каким образом можно поддерживать разность давлений в сосудах.!?
Просто надо соблюсти, правильную разность сечений входящих и выходящих трубочек
Вот на мой взгляд, эта схемотехника, ОЧЕНЬ схожа с принципом работы генератора СЭ !
[attachment=18129]567c6f04e7a227bb2e3fa8ab0528093c.jpg[/attachment]
Желаю всем успехов !
ЕГ ?:dry: Хоть ролик Белецкого сама то досмотрела?
Цитата: Sairus post=103397 userid=2412Если в рассказе используется слово "эфир" значит это стопроцентная брехня.
.
да неважно как оно называеться, эфирное, атмосферное, рептилоидное, главно что работает.
в мае 2022 разговаривал с А.Ермолой, он сказал, что почти наладил выпуск редукторов серийно , но СВО всё изменило.
Цитата: karamergen post=103636 userid=1060Цитата: Sairus post=103397 userid=2412Если в рассказе используется слово "эфир" значит это стопроцентная брехня.
.
да неважно как оно называеться, эфирное, атмосферное, рептилоидное, главно что работает.
Правильней было бы сказать Не важно как называется, ЕСЛИ работает. Но когда автор говорит что его телега работает на эфире, значит у него либо нет телеги вовсе, либо она вовсе не работает.
Цитата: Sairus post=103672 userid=2412Цитата: karamergen post=103636 userid=1060Цитата: Sairus post=103397 userid=2412Если в рассказе используется слово "эфир" значит это стопроцентная брехня.
.
да неважно как оно называеться, эфирное, атмосферное, рептилоидное, главно что работает.
Правильней было бы сказать Не важно как называется, ЕСЛИ работает. Но когда автор говорит что его телега работает на эфире, значит у него либо нет телеги вовсе, либо она вовсе не работает.
вот ты душнила, это я так назвал, эфирное, потому что хер знает как оно правильно называеться, будем в запятых ковыряться? праильно мягкие знаки расставил?
Цитата: karamergen post=103784 userid=1060Цитата: Sairus post=103672 userid=2412Цитата: karamergen post=103636 userid=1060Цитата: Sairus post=103397 userid=2412Если в рассказе используется слово "эфир" значит это стопроцентная брехня.
.
да неважно как оно называеться, эфирное, атмосферное, рептилоидное, главно что работает.
Правильней было бы сказать Не важно как называется, ЕСЛИ работает. Но когда автор говорит что его телега работает на эфире, значит у него либо нет телеги вовсе, либо она вовсе не работает.
вот ты душнила, это я так назвал, эфирное, потому что хер знает как оно правильно называеться, будем в запятых ковыряться? праильно мягкие знаки расставил?
Если ты "хер знает", то я чем виноват?
Резонанс, это лишь один из способов.
Взять к примеру обычный трансформатор. Подаем на первичку один импульс, а вторичка в ответ выдает два импульса.В сумме, они по любому больше одного.
Я предлогал и не раз.
[attachment=18155]Screenshot_2022-12-28-03-42-37.png[/attachment]
[attachment=18154]Screenshot_2022-12-28-03-42-41.png[/attachment]
Цитата: karamergen post=103637 userid=1060в мае 2022 разговаривал с А.Ермолой, он сказал, что почти наладил выпуск редукторов серийно , но СВО всё изменило.
Врет как дышит ))) - мое мнение
Привет, старая гвардия
Цитата: Святослав post=103506 userid=2069Цитата: Extint Spin post=103489 userid=796Цитата: Святослав post=103254 userid=2069Вот как я вижу, что хитрого здесь абсолютно, ничего и нет.
Просто надо соблюсти, правильную разность, входящих и выходящих труб.
Какое смелое утверждение...
Не могли бы накидать схему процесса и возникающие в процессе силы?
Всем привет !
Extint Spin ты же умный парень, а таких простых вещей не понимаешь.
Просто автор этого рисунка, решил по балдеть, как и все его предшественники. Здесь просто надо подумать, а правильно ли нарисованы трубочки ?
И каким образом можно поддерживать разность давлений в сосудах.!?
Просто надо соблюсти, правильную разность сечений входящих и выходящих трубочек
Вот на мой взгляд, эта схемотехника, ОЧЕНЬ схожа с принципом работы генератора СЭ !
[attachment=18129]567c6f04e7a227bb2e3fa8ab0528093c.jpg[/attachment]
Желаю всем успехов !
фонтан Герона...когда вода в среднем или верхнем сосуде надо бежать с ведром к колодцу и тащить воду чтобы долить воды в верхний и средний сосуд....хотя правда можно слить воду с нижнего и разделить между другими.билетский поставил микронасос....ему же надо монеты собирать
В виду того, что я практик, я предпочитаю более констуктивный разговор.
Песпредметный разговор засоряет мозги и ресурсы форумов.
Предлогаю к обсуждению моё изобретение центробежного генератора, котооый по моему мнению является вечным двигателем первого рода.
Прежде чем начинать говорить, что система не рабочая, задайте уточняющие вопросы. Выясните все за и против, а уж потом делайте выводы.
[attachment=18230]20230129_171600.jpg[/attachment]
Цитата: Sairus post=104850 userid=2412В виду того, что я практик, я предпочитаю более констуктивный разговор.
Песпредметный разговор засоряет мозги и ресурсы форумов.
Предлогаю к обсуждению моё изобретение центробежного генератора, котооый по моему мнению является вечным двигателем первого рода.
Прежде чем начинать говорить, что система не рабочая, задайте уточняющие вопросы. Выясните все за и против, а уж потом делайте выводы.
[attachment=18230]20230129_171600.jpg[/attachment]
Принцип не совсем понятен.
Двигатель вращает ролик, который толкает двойной венец с пружинами и катушками.
Катушки похоже для съёма энергии предназначены и подачи на мотор?
Цитата: Res post=107015 userid=2145Цитата: Sairus post=104850 userid=2412В виду того, что я практик, я предпочитаю более констуктивный разговор.
Песпредметный разговор засоряет мозги и ресурсы форумов.
Предлогаю к обсуждению моё изобретение центробежного генератора, котооый по моему мнению является вечным двигателем первого рода.
Прежде чем начинать говорить, что система не рабочая, задайте уточняющие вопросы. Выясните все за и против, а уж потом делайте выводы.
[attachment=18230]20230129_171600.jpg[/attachment]
Принцип не совсем понятен.
Двигатель вращает ролик, который толкает двойной венец с пружинами и катушками.
Катушки похоже для съёма энергии предназначены и подачи на мотор?
Ролик ни чего не толкает, его центробежная сила отклоняет венец с магнитами. Венец с катушками неподвижен.
Такой генератор не будет оказывать противодействия двигателю, вращающему ролик.
Катушки будут оказывать противодействие магнитам. Но венец с магнитами не вращается , а просто колеблется на пружинах. Амплитуда его колебаний зависит не от крутящего момента мотора, а от центробежной силы ролика.
Так как катушки не оказывают сопротивление вращению двигателя, то потребление двигателя будет в режиме холостого хода. При этом мощность катушек может быть любая.
Небольшой части энергии от катушек, будет достаточно для самозапита.
По рисунку Сайруса: Есть противодействие, которое будет давать нагрузку на движок.
Показываю:
если венец внутри эксцентрично заблокирован, то когда ролик будет находиться не в самой дальней от центра точке, появиться сила, которая будет толкать ролик к этой самой дальней точке. Сила это будет направлена против вращения двигателя. Это понятно или раьяснить?
Если венец разблокирован и при этом снимать нагрузку с катушек, то венец будет сопротивляться принимать новое положение, и в рабочем положении так же будет ексцентрично расположен и ролик будет давить на него не в самой дальней точке, а чуть дальшепо ходу движения и естественно ближе к центру.
Это как с горки шарик скатываеться, только горка горизонтальная
ЦБС выступает в роли сжатой пружины. Так может понятнее представить
Цитата: bear post=107342 userid=1219По рисунку Сайруса: Есть противодействие, которое будет давать нагрузку на движок.
Показываю:
если венец внутри эксцентрично заблокирован, то когда ролик будет находиться не в самой дальней от центра точке, появиться сила, которая будет толкать ролик к этой самой дальней точке. Сила это будет направлена против вращения двигателя. Это понятно или раьяснить?
Если венец разблокирован и при этом снимать нагрузку с катушек, то венец будет сопротивляться принимать новое положение, и в рабочем положении так же будет ексцентрично расположен и ролик будет давить на него не в самой дальней точке, а чуть дальшепо ходу движения и естественно ближе к центру.
Это как с горки шарик скатываеться, только горка горизонтальная
ЦБС выступает в роли сжатой пружины. Так может понятнее представить
Внутренний обод не заблокиван, иначе как ему двигаться?
Сравнение кругового движения с прямолинейным не корректно.
Гравитация направлена под углом 90° к горизонтали. Но при движении на горку угол вектора гравитации направлен к вектору движения под углом больше 90° по этому сила гравитации выполняет отрицательную работу по отношению к скорости тела.
При движении по окружности тело к ободу прижимает центробежная сила, вектор которой всегда направлен под углом 90° к вектору инерции тела (ролика) И когда ролик наезжает на "горку" то вектор ЦБС будет так же направлен под углом к 90° к вектору инерции тела. А значит и к поверхности обода. На встречу ролику ни какая сила не направлена.
В общем не важно, зафиксирован обод в центре или со смещением, не важно стоит он жёстко или имеет возможность смещаться на пружинах. Ролик всё равно не будет иметь сопротивления движению.
Обод выпллняет для ролика функцию центростремительной силы. Именно он задаёт направление движения ролика. Центростремительная сила всегда находится под углом 90° к поверхности по которой катится ролик. Под углом 90°работа силы по отношению к скорости равна нулю.
Торможение магнитов будет мешать ободу смещаться, НО оно не будет направлено на встречу движения ролика.
Я уже испытывал похожую по принципу конструкцию на практике. Правда в ней не было магнитов и катушек. Там я рукой создавал нагрузку и она не мешала роликам вращаться.
Ту конструкцию понять немного сложней, по этому я показываю этот рисунок.
Тут главное понять, что центробежную силу порождает сама поверхность обода.
[quote="Sairus
При движении по окружности тело к ободу прижимает центробежная сила, вектор которой всегда направлен под углом 90° к вектору инерции тела (ролика) И когда ролик наезжает на "горку" то вектор ЦБС будет так же направлен под углом к 90° к вектору инерции тела. А значит и к поверхности обода. На встречу ролику ни какая сила не направлена.
[/quote]
В том то и дело, что в итоге не совсем под 90 градусов!
Только в двух точках ролик будет давтиь на обод под углом 90 градусов - в максимальном и минимальном удалении от центра.
Если без нагрузки на катушки и трения - то да, ЦБС будет смещать обод всегда без сопротивления и вектор силы будет под углом 90 градусов к касательной.
Но при малейшем сопротивлении, а оно будет, обод станет сложнее прижать к стенке, и ролик немного провернеться дальше и приблизиться немного к оси. Именно в этот момент Вектор силы ЦБС не будет строго перпендекулярен касательной обода! И чем больше сопротивления обода, тем больше вектор будет смещен! Ролик немного приблизиться к оси (т.к. обод эксцентрично расположен). И тем больше ЦБС будет его "скатывать" в дальнюю от центра точку, то есть в обратную сторону. - Это и есть противосила. Насколько она велика - другой вопрос - можно посчитать, я думаю не сложно...
Цитата: bear post=107410 userid=1219[quote="Sairus
При движении по окружности тело к ободу прижимает центробежная сила, вектор которой всегда направлен под углом 90° к вектору инерции тела (ролика) И когда ролик наезжает на "горку" то вектор ЦБС будет так же направлен под углом к 90° к вектору инерции тела. А значит и к поверхности обода. На встречу ролику ни какая сила не направлена.
В том то и дело, что в итоге не совсем под 90 градусов!
Только в двух точках ролик будет давтиь на обод под углом 90 градусов - в максимальном и минимальном удалении от центра.
Если без нагрузки на катушки и трения - то да, ЦБС будет смещать обод всегда без сопротивления и вектор силы будет под углом 90 градусов к касательной.
Но при малейшем сопротивлении, а оно будет, обод станет сложнее прижать к стенке, и ролик немного провернеться дальше и приблизиться немного к оси. Именно в этот момент Вектор силы ЦБС не будет строго перпендекулярен касательной обода! И чем больше сопротивления обода, тем больше вектор будет смещен! Ролик немного приблизиться к оси (т.к. обод эксцентрично расположен). И тем больше ЦБС будет его "скатывать" в дальнюю от центра точку, то есть в обратную сторону. - Это и есть противосила. Насколько она велика - другой вопрос - можно посчитать, я думаю не сложно...[/quote]
Как раз наоборот, невозможно рассчитать то, чего нет.
Повторю ещё раз. Вектор инерции ролика всегда направлен туда, куда его направляет изгиб обода.
Ролик крепится к оси через шарнир, по этому у него есть возможность кататься по ободу, который может смещаться, воображаемый центр обода не совпадает с осью двигателя на котором посажен шарнир с роликом. Но ведь это и не обязательно.
Ролик к ободу прижимает не шарнир, а центробежная сила, которая всегда направлена под углом 180° к центростремительной силе, а центростремительной силой служит поверхность обода, по которой катится ролик.
Ты представляешь себе, что центр центростремительной силы находится на центральной оси, но это не так. Центростремительная сила обода, направлена на воображаемый центр обода. Ведь ролик катается именно по поверхности обода, а значит обод и задаёт направление центростремительной силы.
При всём при этом центробежная СИЛА имеет квадратичную зависимость от скорости вращения ролика и линейную зависимость от его массы.
Если увеличить обороты в 2 раза ЦБС возрастёт в 4 раза.
Если увеличить массу ролика в 2 раза то ЦБС возрастёт в 2 раза. Если увеличить массу ролика в 2 раза и угловую скорость в 2 раза , то цбс вырастет в 8 раз.
А теперь внимание вопрос, во сколько раз увеличится потребление двигателя если повысить его обороты в 2 раза?
Цитата: Sairus post=107425 userid=2412Центростремительная сила обода, направлена на воображаемый центр обода. Ведь ролик катается именно по поверхности обода, а значит обод и задаёт направление центростремительной силы.
Именно об этом я и говорю ! - центры не совпадают и поэтому центростремительная сила будет мимо оси вращения, она же и будет тормозить двигатель.
Ролик будет вращаться вокруг центральной оси, а значит и ЦБС будет от нее направлена, а не от оси обода!
Смотри: давай заменим ЦБС сжатой пружиной и провернем ролик при заблокированном ободе. - Что произойдет? Ролик откатится назад! Он не останеться в том же положении. - Кто его откатит - та самая сила, которая и будет тормозить двигатель.
На ролик будет давить сила перпендикулярная касательной ободу, а значит мимо центра, а значит будет тормозить ролик.
Потяни ниткой за ролик мимо центра - и он провернеться в ту же сторону. Это и будет противодействовать двигателю в твоей конструкции
Цитата: bear post=107492 userid=1219Цитата: Sairus post=107425 userid=2412Центростремительная сила обода, направлена на воображаемый центр обода. Ведь ролик катается именно по поверхности обода, а значит обод и задаёт направление центростремительной силы.
Именно об этом я и говорю ! - центры не совпадают и поэтому центростремительная сила будет мимо оси вращения, она же и будет тормозить двигатель.
Ролик будет вращаться вокруг центральной оси, а значит и ЦБС будет от нее направлена, а не от оси обода!
Смотри: давай заменим ЦБС сжатой пружиной и провернем ролик при заблокированном ободе. - Что произойдет? Ролик откатится назад! Он не останеться в том же положении. - Кто его откатит - та самая сила, которая и будет тормозить двигатель.
На ролик будет давить сила перпендикулярная касательной ободу, а значит мимо центра, а значит будет тормозить ролик.
Потяни ниткой за ролик мимо центра - и он провернеться в ту же сторону. Это и будет противодействовать двигателю в твоей конструкции
Пойми, что центробежная сила не привязана к оси вращения. Он возникает только там, где ролик касается обода, а её направление зависит от напрааления дуги обода.
Если мы присобачим пружину. То мы все испортим, всё будет работат именно так как ты говоришь.
А пока ролик свободно болтается на шарнире, всё будет работать так, как говорю я.
Конструкция которую я проверял имеет абсолютно тот же принцип, только там два ролика, а вместо обода два подвижных рычага. Ролики катаются по круглой неподвижной обечайке а из обечайки торчат два закруглённых подвижных рычага.
Перед тем как её сделать я так же долго спорил с людьми, которые утверждали что рычаги будут создавать торможение роликам. Тоже увидели в рычагах "горки" Но при круговом движении ЦБС направлена поперёк подъема горки, а подскок на "горке" это перемещение на меньший радиус. Угадай, что бывает при перемещении на меньший радиус во время вращения.
[attachment=18379]IMG_20220510_160705.jpg[/attachment] [attachment=18380]IMG_20220510_181853.jpg[/attachment] [attachment=18381]20220511_111219.jpg[/attachment]
И почему же твой механический движок не работает???
Потому что "горки" действительно присутствуют.. И неважно ЦБС или пружина - всеравно в касательной обод уводит ролик обратно. В этой точке сила направлена от обода под углом обратно вращению! Почему ты это не хочешь замечать
При умньшении радиуса понятно что происходит - угловая скорость увеличиться - гадать не надо...
При идеальных условиях радиус уменьшиться один раз - а сила в касательной точке всегда будет уводить ролик обратно.
При не идеальных - радиус снова увеличиться - и что тогда?
Вроде рассказал свое мнение конструктивно...
Если не хочешь этого замечать - твое дело.. Но хотя бы попробуй посмотреть на эту проблему с моей точки зрения
У меня таких скрытых подвохов миллион было ))
В свое время и я пытался обуздать ЦБСи получить халяву. Назвал это энергией вибрации ). Дисбаланс на больших оборотах заставляет вибрировать ось - хотел с нее получить сверхединицу.. Построил модель очень шикарную - жаль тогда еще мобильников с фотиком не было ... Получил на выходе ноль целых хрен десятых )). Разобрался досконально в теории почему так.
Можно конечно еще было и пьезо элемент попробовать, но это уводило меня в электрику, в котороя я не разбираюсь особо.
Вдруг пьеза больше выдаст, чем потрачено ))
Еще мысь была раскрутить диск и заставить центробежно электроны перемещаттся от центра и контактами снимать разность потенциалов...
Тоже отказался - так как масса она замедляет вращение при увеличении радиуса - а значит бесполезно
Кстати - вольтметром не уловил ни миливольта напряжения ((( Вращал дрелью...
Цитата: bear post=107539 userid=1219В свое время и я пытался обуздать ЦБСи получить халяву. Назвал это энергией вибрации ). Дисбаланс на больших оборотах заставляет вибрировать ось - хотел с нее получить сверхединицу.. Построил модель очень шикарную - жаль тогда еще мобильников с фотиком не было ... Получил на выходе ноль целых хрен десятых )). Разобрался досконально в теории почему так.
Можно конечно еще было и пьезо элемент попробовать, но это уводило меня в электрику, в котороя я не разбираюсь особо.
Вдруг пьеза больше выдаст, чем потрачено ))
Еще мысь была раскрутить диск и заставить центробежно электроны перемещаттся от центра и контактами снимать разность потенциалов...
Тоже отказался - так как масса она замедляет вращение при увеличении радиуса - а значит бесполезно
Кстати - вольтметром не уловил ни миливольта напряжения ((( Вращал дрелью...
А как ты с вибрации пытался снять энергию?
Цитата: Sairus post=107575 userid=2412А как ты с вибрации пытался снять энергию?
двумя способами:
-один конец вала был незакрепленным на подшипнике, где груз
- второй закреплен через типа шрус, с этого конца и вращал несбалансированный диск или просто рычаг с грузом
1 ) ограничил движение, оставив только линейное перемещение конца вала
затем через кривошип преобразовал во вращение
2) конец вала следует за грузом, ограничил конец вала рычагом малого радиуса, который проворачиваясь вращал уже закрепленный второй вал. - Типа нутация оси
С пьезой было бы тоже интересно, но подходящий кристал фиг найдешь
Цитата: bear post=107614 userid=1219Цитата: Sairus post=107575 userid=2412А как ты с вибрации пытался снять энергию?
двумя способами:
-один конец вала был незакрепленным на подшипнике, где груз
- второй закреплен через типа шрус, с этого конца и вращал несбалансированный диск или просто рычаг с грузом
1 ) ограничил движение, оставив только линейное перемещение конца вала
затем через кривошип преобразовал во вращение
2) конец вала следует за грузом, ограничил конец вала рычагом малого радиуса, который проворачиваясь вращал уже закрепленный второй вал. - Типа нутация оси
С пьезой было бы тоже интересно, но подходящий кристал фиг найдешь
Подожди, давай с одним разберемся, а потом с пьезами. На счет пьезы у меня тоже есть идейки.
Мне просто интересны подробности твоего эксперимента и что ты замерял.
Например я саою установку сделал не для получения самозапита.Мне нужно было проверить как нагрузка на ведомый вал, повлияет на потребление электроэнергии двигателя. Даже полная остановка ведомого вала не влияла на потребление моторчика.
Моторчик потреблял энергию одинаково хоть с нагрузкой хоть без нагрузки. Увеличении массы роликов сделало движение рычагов более мощным, но потребление не возрасло.
Установка позволила мне выяснить, что нагрузка на вибрацию, не влияет на потребление двигателя. Вот на что нужно смотреть в первую очередь. Пойми что если потребление при нагрузке не изменяется, значит нагрузка не потребояет энергию. Конкретно в нашем случае это нарушение сразу двух законов сохранения.
Закон сохранения импульса в таких установках не работает. Импульс конечно сохраняется но сохраняется он у того тела, которое выполняет работу. При этом тело по отношению к которому работа выполняется, получает импульс, он полностью халявный.
Начинал по варианту 1, но реализовал в варианте 2
с самозапитом
Вспомнил, оказывается этот эксперимент у меня не удался чуть по другой причине и я на него забил....
- генератор не прокручивался в полный оборот - он просто проворачивался на несколько градусов то в одну, то в другую сторону
тяжклый ротор не успевал за грузом
Надо было изначально обороты генератора и движка синхронизировать
После я отказался от электрики и собрал модель чисто в механическом варианте, при этом изменив конструкцию и упростив, стараясь сохранить принцип
- добавил второй груз
- коленвал
оказалось принцип нарушил и потом вообще забил на эту модель
Помедитировав пришло понимание, что ЦБ таща за собой груз если совершает работу, то теряет энергию во вращении
так лет 10 назад выкладывали, а я так ваще в 80х на себе испытал, крутясь на тренажоре для талии, поставив под углом эту тарелку :lol:
[attachment=18389]image019 (1).gif[/attachment]
Цитата: bear post=107820 userid=1219Начинал по варианту 1, но реализовал в варианте 2
с самозапитом
Вспомнил, оказывается этот эксперимент у меня не удался чуть по другой причине и я на него забил....
- генератор не прокручивался в полный оборот - он просто проворачивался на несколько градусов то в одну, то в другую сторону
тяжклый ротор не успевал за грузом
Надо было изначально обороты генератора и движка синхронизировать
После я отказался от электрики и собрал модель чисто в механическом варианте, при этом изменив конструкцию и упростив, стараясь сохранить принцип
- добавил второй груз
- коленвал
оказалось принцип нарушил и потом вообще забил на эту модель
Помедитировав пришло понимание, что ЦБ таща за собой груз если совершает работу, то теряет энергию во вращении
При такой конструкции очень трудно синхронизировать обороты.
Выходит, что у тебя просто не получилось найти верное конструктивное решение.
Но это совсем не значит, что ЦБС не может дать С.Е.
Одна из моих конструкций, в которой я так же пытался использовать тряску от эксцентрика.
На упругой пластине я закрепил магниты, а пластина могла двигаться только в двух направлениях. Я использовал два прямоугольных неодима 80×20×10мм.При помощи зестяного хомута я закрепил их к пластине так, чтолы они были друг над другом повернутые друг к другу одноимёнными полюсами и находились друг от друга на расстоянии толщины катушки, которая составляла 12мм.
В ходе эксперимента я заметил, что максимальная амплитуда достигается только на определённых оборотах. Снижение оборотов приводило к уменьшению амплитуды и частоты. Повышение оборотов приводило к увеличению частоты, но к ещё большему уменьшению амплитуды. Но на резонансной частоте установка не чувствовала нагрузки на катушку, которую я просто замкнул на коротко через амперметр.
В общем такая конструкция меня не устроила, по этому я её забросил.
На установке с рычагами, сначала я поставил ведомое колесо - маховик прямо на оси одного из рычагов, через ротационный подшипник (обгонную муфту) Колесо вращалрсь и имело хороший крутящий момент. Но малые обороты.
Я попытался дрыганье рычага превести во вращение через кривошип, но опять же потребовалась синхронизация. Я сделал синхронизацию через шестерни. Но силы одного рычага не хватило. Для использования второго рычага мне пришлось бы еще больше нагромождать установку либо увеличивать обороты. Но на пластиковой установке увеличение оборотов чревато разрушением самой установки. А нагроможлать установку еще больше у меня терпения не хватило.
По этому я решил использовать ЦБС в гидравлике. Там я сразу получаю вращение, без всяких трясок и дерганий.
Эксперимент пока не провел, занимаюсь его подготовкой. Напечатал турбину и насос. Осталось напечатать расширительный бачёк. На это уйдет еще несколько дней.
На фотках механизм, с кривошипом и синхронизатором на один рычаг.
[attachment=18390]IMG-20220909-WA0001.jpeg[/attachment]
[attachment=18391]IMG-20220909-WA0003.jpeg[/attachment]
Восхищен, Sairus ! ))
проделанной тобой работой и количеством конструкций ))
отправил тебе личное сообщение
Цитата: chiksat post=107821 userid=609так лет 10 назад выкладывали, а я так ваще в 80х на себе испытал, крутясь на тренажоре для талии, поставив под углом эту тарелку :lol:
[attachment=18389]image019 (1).gif[/attachment]
да, я тоже видел такое и видео было
сверху соединение такое же
принцип другой, на гравитации
Идея красивая - но жаль не рабочая (
почему не рабочая, объясни пожалуйста. у вас в варианте 2, принцип такой же, только груз сверху закреплён, :)
[attachment=18394]vd_sairus2 (1).png[/attachment]
Для такой системы, нужен другой генератор.
[attachment=18396]VID_20220812_140320_0_COMPRESSED.jpg[/attachment]
Видео по ссылке.
https://photos.app.goo.gl/i4tHEPaKWw4NkctU7
Цитата: chiksat post=107861 userid=609почему не рабочая, объясни пожалуйста. у вас в варианте 2, принцип такой же, только груз сверху закреплён, :)
принципы разные
в моем - вращаем вал с одного конца, на втором конце груз на штаге. этот второй конец будет сильно вибрировать - вот с этой вибрации и планировал снимать энергию.
по рисунку, что ты скинул - другой принцип - смещается наклонный рычаг с грузом внизу, и он за счет гравитации проворачивается и вращает генератор
Долго пояснять, почему эти два варианта не рабочие.... - тут простая механика и если бы было наоборот, то ученые не дураки и давно бы такое сделали
Привет всем!
Что то активность в теме совсем упала.
Видимо все поняли бесперспективность этой идеи. Или наоборот всё уже всем понятно.
Кто здесь часто бывает, отзовитесь .
Цитата: Res post=111764 userid=2145Привет всем!
Что то активность в теме совсем упала.
Видимо все поняли бесперспективность этой идеи. Или наоборот всё уже всем понятно.
Кто здесь часто бывает, отзовитесь .
Я заглялываю частеньнько.
Может кому будет интересно ?
КОМАРОВ С.Г. А НЕ «ВЕЧНЫЙ» ЛИ ЭТО ДВИГАТЕЛЬ ?
Цитата: Святослав post=111888 userid=2069Может кому будет интересно ?
КОМАРОВ С.Г. А НЕ «ВЕЧНЫЙ» ЛИ ЭТО ДВИГАТЕЛЬ ?
К стати, вместо стеклянной трубки, думаю можно попробовать и на ПВХ трубке.[attachment=18982]пвх.jpg[/attachment]
ммдяяя...маразм крепчал!:woohoo:
Цитата: Святослав post=111899 userid=2069Цитата: Святослав post=111888 userid=2069Может кому будет интересно ?
КОМАРОВ С.Г. А НЕ «ВЕЧНЫЙ» ЛИ ЭТО ДВИГАТЕЛЬ ?
К стати, вместо стеклянной трубки, думаю можно попробовать и на ПВХ трубке.[attachment=18982]пвх.jpg[/attachment]
Она вернулась...
Я так понимаю что единственной проблемой для создания ВД стало отсутствие кольцевой стеклянной трубки.
Вы про 3д печать что-нибудь слышали? )))
Сделать такую шнягу вообще не проблема. Проблема в том, что эта шняга не должна работать.
Генерить то она будет, но в ней как и влюбом другом генераторе работает правило Ленца. Оно будет тормозить магнит.
Ну и главный вопрос в том, зачем магниту пулеобразная форма? Чем не устраивает обычная целиндрическая?
Для организации геометрической асимметрии поля постоянного магнита за счет чего, по задумке автора, эта шняга превратится в "вечный двигатель".
У кого нибудь есть возможность сделать модель в металле?
Цитата: Res post=112479 userid=2145У кого нибудь есть возможность сделать модель в металле?
О какой модели идет речь?
О самой первой авторской схеме.
Я бы мог смоделировать конструкцию. Но не полностью в железе, В железе только валы и подшипники, остальное в пластике.
Но для этого нужно понимание принципа работы. А его у меня к сожалению нет.
У меня было свое понимание принципа, но после проведения целой серии экспериментов я убедился в ошибочности своей теории и сейчас я в тупике.
Похоже, что в этой теме только я один предпринимал практические попытки по репликации двигателя Ермолы.
Сейчас я продолжаю думать над разгадкой принципа.но пока по нулям.
Занимаюсь разработкой своих изобретений с более понятными и обьяснимыми принципами.
Вы не один
Я очень этому рад.
Просто я не видел других практических попыток, кроме своих. :)
Неподвижная шестерня снизу?
А где подшипники?
Подшипники там мелкие по кругу стоят. На фото видно самые тонкие шпильки выполняют функцию стяжек и осей для саленьких подшипничков
Размер подшипничков наружный 9мм, внутренний 4мм и высота 4мм.
На каждом круге по два ряда, на поверхности по которой катаются подшипнички есть выступ 1мм. Он не позволяет колесу выпасть из паза.
Предпологается горизонтальное расположение.
Принцип усиления самы бональный принцип рычага. При давлении с боку на ось большой шестерни образуется рычаг, длинной от центра большой шестерни до того места, где зубья сцепляются. Но большая шестерня делает отдин оборот вокруг центральной оси быстрей , чем вокруг своей. По этому колесо в котором нажодится большая шестерня имеет бОльшую скорость чем большая шестерня по этому между ними должен быть подшипник, чтобы была возможностьпроскальзывания.
Широкая часть "полумесяца" это длинна второй половине рычага. Получается усиливающий рычаг, у которого скорость угловая скорость соврадает со скоростью вращения оси большой шестерни , вокруг центральной оси вращения.
Конструкция гениальна на столько, на сколько она проста.
Ось приводного рычага должна быть расположена соосно центральной оси вращения.
Рычаг приводного механизма давит на ось шестерни с боку, по этому получается, что короткий рачаг давит на длинный рычаг и тем самым увеличивает крутяший момент. Рычаг полумесяца короче длинного рычага от привода По этому он его передавливает.
Верхний приводной механизм устроен по принципу юлы. Нижний длинный рычаг имеет свободу движения вдоль оси, но не имеет свободы вращения вокруг шнекового штока, эту возможность обеспечивает квадратное сопояжение между ними В овтулке нижнего рычага отверстие квадратного сечения, на на верхней втулке с коротким рычагом, наклонные шлицы для шнекового штока. При нажатии на шток рычаги начинают поворачиваться в разных направлениях, но упираются, один в ось большой шестерни, а второй в любой штырь торчащий из торца полумесяца.
Длины рычагов разные, а значит и сила на них разная. Ось верхних рычагов соврадает с осью вращения а ось рычагов редуктора всегда смещена и находится в точке зацепления зубов.
По этому получается что на колесе с обеих сторон перевес в сторону вращения ротора.
Верхний механизм можно сделать на много проще и на много эффективнее, но тогда им будет не возможно управлять.
https://photos.app.goo.gl/iJXa3ggDE9TfRz8j7
Не понятно, что там на картинках.
А чем это отличается от схемы первого патента?
Там все клинило
Видишь же ничего не клинит. Всё сделано по патенту, изменения только в подшипниках. Верхнюю часть не доделал. Старую прогу удалил, новую закачал, а установить не умею. Ищу кто умеет.
https://photos.app.goo.gl/vciyKApvbdq8DUV79
https://photos.app.goo.gl/mdMdKpXRwVxGdnVBA
https://photos.app.goo.gl/x4C9Dsdpg8fXsMF58
Так то конечно оно не клинит, но когда Вы поставите рычаги и приложите усилие, силы сбалансируются и все встанет.
Все это уже проверялось много лет назад в железе
В любом случае, Вы получаете бесценный опыт
В конструкции необходим какой-то хитрый элемент, который будет выводить все из равновесия
Я его пока не нашел(
Спасибо Вам
В том-то и дело, что никто и ничего не провнрял на практике. А если и проверяли то на отсебятиных системах, которые похожи на редуктор Ермолы, как свинья на коня.
Ну почему же никто ,я к примеру делал точную копию в металле, только без корпуса, ибо считал сей элемент конструкции бессмысленным для опытного образца. У меня при нажатии на шнек все клинило, причем даже этот шнек при нажатии на него обратно не выходит при снятии нагрузки,там тоже образуется клин и его обратно чтоб вытащить приходилось разжимать эти рычаги в ручную и дергать шнек вверх ,хотя по логике вещей он должен выйти вверх в исходное положение сам, но это ладно , по сути если поместить пружину под квадрат шнека в нижнюю обойму она должна его выталкивать вверх и проблема решится .В итоге как я только не изгалялся с этой конструкцией движения добиться не удалось ,менял и длину рычагов и треугольник этот пресловутый на опорах пытался там импровизировать , все равно клин ,единственный положительный результат был это движение редуктора в пол оборота от определенной точки, а потом снова клин , почему такое произошло я и сам не понял. Сейчас же только одна мысль в голове относительно данного редуктора ,я это увы не проверил в прошлом , а именно -кочерга что находится в самом низу конструкции под неподвижной шестерней ,она изначально кажется вообще лишней деталью, однако это может быть не так, по идее когда шнек опускается и разводит рычаги в разные стороны то происходит эффект упругой палки согнутой о колено, и эта кочерга в данном процессе тоже сожмется дугой от осевого смещения обечайки, если ее сделать упругой и вместо подшипника на ней установить обгонную муфту, чтоб была плавающая точка упора в корпус редуктора для ее сжатия, и это как раз может служить той самой силой которая разгрузит одной плечо своей встречной силой ,а другое плечо сможет беспрепятственно производить вращение, конечно для реализации сего процесса требуются люфты и их подгонка в необходимых местах конструкции.Но по другому как то на мой взгляд этот редуктор работать просто не способен , ибо без встречной силы действующей на одно плечо он обязательно примет состояние клина
Делали много
Как вы думаете, зачем шар внутри кастрюли?
Ребята, дело не в шнеке. Шнек это механизм управления включения и выключения двигателя. У него есть достоинства но и недостаток тоже есть. Он заключается в малом рычаге создающем крутяхий момент . Крутящий момент зависит от силы давления на шнековый шток и радиуса шнека, которым он создает боковое давление. Этот рычаг очень короткий по этому сила давления с верху на много превышает крутящий момент.
Самый простой механизм для работы редуктора можно сделать по принципу ножниц. Так можно создать силу гораздо больше, при меньших нагрузках .
Софья Ковалевская прирянута за уши, для повышения научной авторитетности своему изобретению.
Закон рычага не Софья Ковалевская открыла.
Чтобы понять суть редуетора Ермолы, нужно понять что при смещение осей рычагов будет перевес.
Верхний механизм давит своими рычагами на ваалы редуктора в одном направлении и с одним крутящим моментом.
Но так как длинна рычагов разная то сила на концах рычагов тоже разная.
Ассиметричное водило в котором находится большая шестерня.тоже являются рычагом, осью этого рычага , является не ось вращения ротора, а каждый зуб неподвижной шестерни. Ось вращения ротора никак не может стать осью рычага редуктора потому, что точка зацепления зубьев постоянно смещается и все время именно она становится точкой опоры для рычага. Сами нарисуйте и увидите в чём прикол.
Редуктор с передаточным числом 0 не имеет смысла, но не в этот раз.
За счет смещения осей рычагов. У редуктора появляется постоянный крутящий момент от постоянного давления.
Повышенная сила без потери скорости позволяет редуктору крутить самого себя.
"Ножницы" позволяют создать разность сил и закольцевать, ведомый вал с ведущим.
При давлении рычагов без движения система находится в неустойчивом равновесии. Чтобы система начала работать это неустойчивое равновесие нужно нарушить подтолкнув систему в нужном направлении.
Механизм юлы при запуске системы сперва подталкивает её в нужном направлении, а за тем поддерживает крутящий момент на рычагах постоянным давлением.
Цитата: GarryG post=114136 userid=984Как вы думаете, зачем шар внутри кастрюли?
Дык у тебя же всё наоборот.
Это корпус большой шестерни. Её центр не совппдает с центром вращения водила. Смещенное отверстие в крышке шестерни нужно для того, чтобы верхний мезанизм давил на центральную ось, а не на крышку. Крышка дердится на подшипнике, она тоже вращается быстрей, чем сама шестерня.
Главное условие для сверхэффективности редуктора в том, чтобы центральная ось не мешала неподвижним зубьям, выполнять функцию опоры для рычага редуктора. По этому между центральным валом и шестерней не должно быть жесткого крепления с подвижной шестерней. Там должен быть люфт. Чтобы когда мы давим на ось подвижной шестерни., то рычаг этой шестерни ни в коем случае не должен упереться в центральную ось. Если рычаг упрется в центральную ось раньше, чем она упрется в неподвижный зуб, то, осью нижнего рычага станет центральная ось, и таким образом перекоса сил не будет.
Цитата: jay80 post=114142 userid=632[attachment=19309]Screenshot_20231207_003630.jpg[/attachment]
[attachment=19308]Screenshot_20231207_004319.jpg[/attachment]
[attachment=19311]WipeOut51_07_2023_125115.742000.jpg[/attachment]
[attachment=19312]WipeOut48_07_2023_124844.656000.jpg[/attachment]
[attachment=19313]WipeOut44_07_2023_124459.993000_edit_137950147585916.jpg[/attachment]
[attachment=19314]WipeOut24_07_2023_122438.561000_edit_136745924628875.jpg[/attachment]
Здесь схема и детали не соответствуют.
Это разные модели.
Смотри на фотографии и найди там заштрихованную деталь.
В этой детали нет смысла. Относительно друг друга эти точки и так никуда не смещаются, за чем там эта фиговина.. И нет там такой кучи рычагов, которые он нарисовал на сземе. Там верхние рычаги, один длинный другой короткий. Короткий давит на ось шестерни в сторону вращения, а доинеым рычагом давит на водило в противоположную сторону..
Ос короткого рычага соосна оси вращения.и для верхних рычагов она является точкой опоры. Нижний рычаг имеет длинну от оси шестерни до её зуба , а точкой опоры доя этого рычага явояется зуб неподвижной шестерни. Из за того что точка опоры постоянно перемещается с зуба на зуб и всегда параллельна линии между уентром шестерни и центром вращения водила., верхнему рычагу.
Так как рычаг подвижной шестерни больше чем рычаг давяший на ось шестерни, то и на оси нижнего рычага сила больше пропорционально разности длинн рычагов.
Эта увеличенная сила давит на водило, А со стороны верхнего рычага, его сила во столько же раз меньше силы короткогою во сколько раз он его длиннее Представь что на коротком рычаге усилие 1кг, а если доинный рычаг длиннее в 4 раза, то сила длинного рычага на водило будет 250 гс. А сила увеличенная через рычаг со стороны водила давит на встречу длинному рычагу увеличенной силой короткого рычага и она составляет примерно 1,5 кгс. И того мы имеем 1,250с со стороны водила в сторону длинного рычага. И примерно 800гс перевеса на коротком рычаге. Получается, что рычаги давят в рпзные стороны, редуктор своей конструкцией перераспределяет силы так, что по обе стороны оси вращения силы давят в сторону вращения.
Я не могу утверждать окончательно, пока не получу практического подтверждения. А я, твердо намерен его получить.
Цитата: jay80 post=114162 userid=632Res,верно.На главной детале ,нет фазки.
Не понял, что такое фазка.
Можно нам прояснить неучам более подробно.
О какой главной детали идёт речь.
Цитата: jay80 post=114158 userid=632https://youtu.be/rMlLDLJBwxk?si=VWYmssaeJWn2aQhP
Какое же назначение у этих штырей?
Похоже что на них цепляется малая шестерня.
Что это доказывает, или опровергает?
Лично к Ермоле я не испытываю каких - либо симпатий. Однако считаю, что его редуетор является самым гениальным изобретением за всю историю человечества.
Напрасно Ермола боялся, что его секрет кто-то украдёт. Напрасно вставлял в свой редуктор дополнительные, но не функционирующие шестерни.
Ведь даже когда он решил раскрыть свой секрет, его все равно, никто не смог понять. Изобретатель он хороший, но обьясняльщик из него так себе. В своих обьяснениях он все говорит правильно, но ходит вокруг да около, не говоря о самой сути механизма.
Чтобы понять принцип работы, я создал визуализационную сборку. В которой каждая деталь имеет свой цвет. А так же нарисовал на них специальные рисочки, по которым можно увидеть как детали вращаются относительно друг друга.
В моей модели нет крышки у большой шестерни, которвя вращается независимо от шестерни.
Но этот ньюанс, для понимания принципа не важен. На самом деле когда мы вращаем водило редуктора, скорость вращения шестерни меньше чем скорость вращения водила, и тут редукция идет по классике, замедление вращения повышает его крутяший момент. Но шестерня проскальзывает из за подшипника и позволяет водилу врашаться со скоростью шестерни но не вокруг её оси, а вокруг центральной оси.
https://photos.app.goo.gl/C5shntSXsAL6wfG78
Смотрите внимательно, как детали вращаются относительно друг друга. В этой сборке нет подшипников. Это тоже сделано для лучшей визуализации.
Ув. Sairus, очень круто, что Вы убеждены в том, что схема рабочая и никого не слушаете. Респект!!!
Ждем демонстрации с рычагами!!!
Ермола прекрасный объясняльщик, секрет он не собирается открывать, все эти видосы для поддержания интереса и не более
На фотке, малая шестерня как-то странно выглядит.:blink:
[attachment=19334]Screenshot_2023-12-12-15-15-10-1.png[/attachment]
Да я так и подумал, но кто-то может подумать, что это и есть тот секретный ингридиент.:)
Цитата: Sairus post=114214 userid=2412На фотке, малая шестерня как-то странно выглядит.:blink:
[attachment=19334]Screenshot_2023-12-12-15-15-10-1.png[/attachment]
Она почему то высокая слишком,
И входит в зацепление с венцом странно, а по логике не должна.
Она не входит в зацепление в венцом. Это так кажется.
Не должна она с ним в зацепление входить. Они на разных уровнях по высоте. И не факт что она оттуда
Да её просто надели при разборе на любое место скорее всего, это мое предложение.
Она сопряженна со вторым венцом.
С ней вроде всё понятно, а вот что внутри малой кастрюли пока загадка.
Внутри часть коленкала.
Цитата: jay80 post=114241 userid=632Цитата: Res post=114228 userid=2145Цитата: Sairus post=114214 userid=2412На фотке, малая шестерня как-то странно выглядит.:blink:
[attachment=19334]Screenshot_2023-12-12-15-15-10-1.png[/attachment]
Она почему то высокая слишком,
И входит в зацепление с венцом странно, а по логике не должна.
вы столько лет потратили на сборку,но при этом не внимательно смотрели ролики:side: :whistle:
https://youtu.be/rq28q6stuFk?si=L4ZYusdaHz7u7Tls
Такая же проблема у повторителей Капанадзе,сплошная отсебятина.:lol: :lol: :lol:
ДЖэй дурак,это шестерня не оттуда,там деталь которой нет на разобранном редуктор!!!зато эта деталь есть в новом изделии!!!
[attachment=19338]IMG_20231213_194449_edit_446039886337243.jpg[/attachment]
Шестерня на видео входит в зацепление, спору нет , но как по мне ей там не место.
В схеме которой вы нарисовали роль той шестерни не понятна мне. Венца нет большого.
Это далеко от оригинала.
Я думал что малая кастрюля перевёрнута штырями вниз. Похоже что ошибался, хотя эти штыри могут быть и внизу и в верху .
Не могу понять где на видео у него центральная неподвижная шестерня?
Возможно она находится внутри малой кастрюльки, а штыри нужны, чтобы ее застопорить.
Цитата: Sairus post=114269 userid=2412Не могу понять где на видео у него центральная неподвижная шестерня?
Возможно она находится внутри малой кастрюльки, а штыри нужны, чтобы ее застопорить.
Нет там её. Она в этом случае не предусмотрена.
Ролик #2.аvi на скорости воспроизведения 0.25 слышно по звуку что движок первым заработал а потом редуктор завертелся
Думаешь, что фейк?
Я поделился наблюдением и обратил ваше внимание, Ермола сказал "кинул мешок и пошло электричество" а не на оборот сам посмотри когда он домкрат качает может еще что
Поставить на трактор
Батарейки
Че не в теме? https://m.youtube.com/watch?v=elur-suQ2pY&pp=ygUf0KDQvtC70LjQuiAjMi7QsHZpINC10YDQvNC-0LvQsA%3D%3D
Редуктор Ермолы не увеличивает силу за счет уменьгения оборотов и нп увеличивает обороты за счет уменьшения силы.
Редуктор увеличивает силу, с созранением оборотов тем самым увеличивает мощность.
Вход и выход закольцовпны с помощью мезанизма с верху. Давление на верхний шток саодит рычаги. Но рычаги упираются в оба вала. Из за того, что длинна рычагов разная, их сила на концах тоже разная. Ось рычагов слудит доя них точкой опоры, а токой опры для большрй шестерни , является. точка сцепления зубьев.
Вполне возможно, что Ермола для сохранения секретности, переставил малую шестерню в другое место. Но если смотреть на патент, то там малая неподвижная шестерня стоит точно по центру.
Так вот. Закольцованный редуктор позволяет ему вращать самого себя и генератор.
Треугольники относительно редуктора, нужно рисовать не вертикально, а горизонтально. Потому что механизм юлы переводит давление в низ во встречное давление рычагов в горизонтальной плоскости
Два верхних рычага, своим встречным давлением, создают разную силу, на валы редуктора, А редуктор создает разную встречную силу на рычаги. Короткий рычаг упирается в более длинный рычаг, от центра большой шестерни, до ее зубьев.
Тгчка сцепления зубьев смещена относительно точки опоры верхних рычагов.
Это при водит к перевесу, на редукторе, который направлен в сторону вращения.
За десять лет я несколько раз менял своё представление, о принципе работы этого редуктора.
Эксперименты, каждый раз показыаали, что мое представление ошибочно.
Для чистоты эксперимента, я делал различные редукторы, которые имели другое устройство, но в них соблюдался тот принцип, который я хотел проверить.
Если моё тогдашнее представление о двигателе оказалось бы верным, то конструкция моего редуктора заработала бы тоже.
Таеим образом я приходил к пониманию того, что моя теория работы двигателя, не верна.
Сначала, я создавал сложные конструкции различных редукторов. И каждый раз убежлался в ошибочности, своих предположений.
Та теория, которая у меея ест сейчас, готовится к проверке.
Эксперимент, если он осмыслен и целенаправлен, в любом случае будет полезнвм. Если он не подтвердит справедливость теории, то избавит от ошибки . Укажет на то, что теория не верна.
А значит нужно искать в другом направлении.
Сперва я проводил эксперименты с шестеренчатыми редукторами своей конструкции.
За тем у меня была теория червячного принцмпа. Для его проверки и чистоты эксперимента, я изготовил, несколько различных редукторов, с шестеренками и вервячными парами. Их проверка тоже ткнула меня носом в несостоятельность моей очередной теории.
А вот недавно у меня появилась новая теория, которую я изложил сечас.
Эксперименты всё покажут.
Мой логический анализ привел меня к выводу, что двигатель Ермолы реально рабочий.
Если кому-то интересно, как я пришел к такому выводу, спрашивайте и я дам развернутый ответ.
Никто не станет платить несколько тысячь долларов за патентование бесполезной груды металла.
Давайте теперь разберёмся в том, правильно ли в патенте изображён конструктив?
Допустим что нет. Допустим что в патенте Ермола начертил какую-то левую хрень. Сможет ли патент на левую хрень защитить реально работающую конструкцию если эта запатентованная хрень не имеет ничего обшего с принципом работы реальной модели?
Представим такую ситуацию, вдруг кто-нибудь ещё додумался до реального устройствоа и подал заявку на патент. Патентное бюро не найдя ничего похожего запатентует реально рабочее устройство, на того, кто изобрел тоже самое, но на много позже.
Сможет ли Ермола отстоять свое право на интеллектуальную собственность?
Однозначно НЕТ. Ведь он запатентовал не реальное изобретение а какой-то левый чертежик. Вот только этот левый чертежик будет считаться запатентованной интеллектуальной собственностью.
По логике выходит, что патентовать фуфловый чертежик, так же бессмысленно как патннтовать нерабочую модель за несколько тысячь долларов только для того, чтобы привлечь интерес к науке каких-то аболтусов. Мы все не прочь привлечь интерес к теме других людей, но сколько мы готовы за это заплатить? Да конечно же ни сколько . Никому это нафиг не надо? Вот так же и Ермола.
Так, что эта версия логически несостоятельна.
Теперь зададим себе вопрос, а можно ли полностью доверять тому, что показал Ермола в ролике на телевидении ?
Снова применим логику.
На момент снятия ролика, его двигатель еще не был запатентован. Как думаете стал лы Ермола рисковать своим секретом и показывать все как оно есть? Логика говорит, что нет.
На видео, меня смутило то, что малая шестерня у него с краю, а в патенте, она по центру. Смотрим внимательно на фотки из видео и спрашиваем себя, а мог ли Ермола из простой предосторожности, взять и поменять местамт центральную шестерню с подшипником? Конечно же мог, и скорей всего именно это он и сделал.
А мы теперь сидим и пытаемся понять то, что имеет мало общего с реальностью.
Я ни в коем случае не навязываю никому свое мнение. Я лишь обьясняю каким образом мое мнение было сформировано и на чем оно основано.
А теперь уважаемые коллеги прошу вас высказывать свои мнения по всем вышеперечисленным поводам. Какой конструкции вы доверяете больше и почему. И верите ли вы вообще в его работгспособность. Предлогаю не использовать в качестве главного арнумента, закон сохранения энергии. Ибо он перекрывает дальнейший путь к пониманию работы данного устройства.
Для тех кто верует в ЗСЭ, нет никакого смысла заниматься разбором конструктива, ибо любой конструктив согласно ЗСЭ, не может быть рабочим.
Я считаю что данный экспонат все же рабочий ,потому что только безумцу придет в голову собирать настолько уникальный и сложный в исполнении, но при этом нерабочий макет устройства, привлекая труд токаря и фрезеровщика . Будь он подделкой ,давно бы уже это все поняли и пришли к общему выводу-фейк и сделан бы он был скорее всего из ржавой бочки и того что в гараже валялось, Но фейком его однозначно не назовешь, потому как его редуктор уникален как в плане устройства, так и в плане деталей из которых он состоит, и по сей день вызывает вопросы касаемо принципа его работы. Еще очень значимый факт указывающий на то что это не фейк- телевидение , он же показывал свое устройство в телепередаче , не думаю что он бы попал в эту передачу будь у него нерабочая кастрюля со шнеком,их бы это не заинтересовало точно.Присутствие нескольких патентов с описанием работы этих редукторов тоже указывает на то что автор не лжец и у него на самом деле есть теоретическая и практическая база и намерения вполне серьезные.Хотя с теорией конечно беда ,ибо он толи случайно , толи намеренно создал всем кашу в голове своими треугольниками и Ковалевской ,постоянно внося какие -либо изменения,дополнения в свою теорию и признания того, что так как он говорил раньше устройство работать не способно и трЫугольник не проворачивается.Так же вносит разлад в понимании тот факт, что у него в видеороликах про гараж одно устройство , в патентах другое , в последних роликах третье, при чем все они сильно отличаются друг от друга. Подводя общий итог , все же следует вывод что устройство рабочее , хотя бы то которое у него крутится в гараже, и именно тот вариант надо пытаться повторять , ибо все остальное может быть уводом в сторону в том числе и патенты с клином. Не может быть все это фейком и абсурдом , все слишком серьезно и будь у него нерабочая кастрюля он бы просто снял пару роликов для ютуба в которых скрытая дрель снизу вращает ржавое ведро с понаваренными к нему ручками и рычагами без какой- либо логической связи и на этом бы успокоился.Однако все не так просто и однозначно
Цитата: andreishal post=114364 userid=2383Цитата: Sairus post=114361 userid=2412Никто не станет платить несколько тысячь долларов за патентование бесполезной груды металла..
Естественно что он потратил деньги на патентование не просто так, он защитил свой интелектуальный труд, а именно .... техническое решение конструкции РЕДУКТОРА! ( заметьте не источника ... энергии)
может он решал какие то технические задачи по редукции и понял что получилось придумать что то уникальное, то есть сделал хорошее техническое решение и понял что оно может успешно применяться в каких нибуть устройствах (может даже и в военке)
А так как он личность ... творческая! то решил бонусом извилины заплести всей стране что бы не расслаблялись .. :)
Ну сами посудите:
Он в виде морковки подвесил под носом идею что нужно один раз создать давление на редуктор и он будет крутиться вечно!
НО если в давящем гидроцилиндре не будет движения штока, значит не будет расхода и трансформации мех. энергии в редукторе (он в пределах оборота найдет свою мертвую точку).
Для простоты понимания давайте всё упростим, пусть давящий шток будет .... гравитацией, а механизм редуктора который ищет куда убежать от давления будет ..... бегающий по кругу желоба ...шарик на который давит гравитация!
И мы увидим что что бы шарик совершал непрерывное вращение по кругу желоба под действием гравитации нужно одно условие ....... постоянный уклон для качения шарика! то есть нужно не кольцо желоба, а уходящая вниз кольцевая спираль желоба!
Иначе он просто встанет в мертвой точке, ... что и сделает механизм редуктора .... какой бы он хитроумный не был!
Нет движения штока ..... нет работы редуктора! это ..... закон механики!
А если в движение редуктор приводит какой то другой источник внешней энергии, то тогда и давящий гидроцилиндр полностью теряет свой смысл.
И главное ...... найдите мне источник мех. энергии который будет постоянно вращать этот редуктор, .... мне очень интересно!
Работу выполняет не энергия , но сила. Сила давления с верху, при помощи механизма юлы переводит давление двух рычагов в горизонтальную плоскость, где рычаги давят на водило и шестерню. Крутящий момент обеих рычагов одинаковый, но разная длинна. По этому сила их давления на шестерню и водило разная. По этому происходит перевес в сторону вращения. Рычаги вращаются вместе с редуктором по этому они никак не могут сложится. Разность сил между рычагами сохраняется пока есть давление с верху.
Если мы чего-то ещё не знаем, то это не значит что этого нет. Механизмов может быть безконечное множество вариантов. Все варианты проверить не возможно, а делать выводы обо всех вариантах по паре примитивных опытов тоже нельзя.
Цитата: GarryG post=114135 userid=984Делали много
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/984/PB120984.JPGЯ так понимаю что это были неудачные пробы.
У кого нибудь остались схемы внутренностей хотя бы одной из них? Может фото деталей в разобранном виде или любые другие материалы. Буду благодарен всем кто откликнится.
Цитата: andreishal post=114372 userid=2383Цитата: Sairus post=114367 userid=2412Работу выполняет не энергия , но сила. .
Согласен! но это уже для искушённых в терминологии, а я выразился по крестьянски прстонародно как привык.
Я так же согласен что редуктор под давлением работает, но он может работать только при факте движения штока, нет движения штока.... нет трансформации механической силы от штока в горизонтальное вращение внутренностей редуктора ..... это простой закон механики! хотите оспорить ...... покажите на практике! (хотя бы себе). Самозапиту тут просто неоткуда взяться.
Ермола скорей всего решал тех. задачу: как давление чего либо перевести в обороты с хорошей редукцией и компактно и надежно.
Но повторюсь силу давления можно трансформировать в обороты только если эта сила тратится в виде движения штока! ( поразмышляйте над этим сами) иначе сила давления не тратится и не трансформируется.
И спасибо Ермоле что он показал что наших спецов можно с лёгкостью убедить что стоит создать просто давление, и без расхода движения штока передавать вечное вращение на шестерни! Хотя у нас сумели и в плоскую землю некоторых убедить, я уже перестал удивляться
Ну во перввх сила и энергия отличаются не только терминами. Это разные величины.
А любой закон, физики справедлив только до тех пор, пока кто-то его не опровергнет.
Закон правоьты большинства в науке не приемлем.
Если подавляющее большинство считает ныне существующие законы справедливыми, то это совсем не значит, что так оно и есть.
Разве не было в истории человечества случаев, когда всё общество имело неверное представление абсолютно обо всем. Земоя плоская, небо твёрдое, звезды вокруг земли вращались. Тепло через теплород передавалрсь.
Джордано Бруно очень много работал над изучением природы и пришёл к выаоду, что земля это шар. И как только он сказал об этом, то был заживо сожжен на костре. Вот тебе и правота большинства.
Ответь на простой вопрос. Твои утверждения на чём основаны? Они основаны на том чему тебя учили в школе. Ты же не сам открывал щаконы физики. Тебе сказали, что все так как в учебнике, и ты как хороший ученик сразу же в это поверил, а ккк иначе. Я тоже в детстве смотрел на учителей кке на псточник знаний. Праетические опыты в виде лабороторных оабот все пшдтвержлали и не оставляли в нас ни каких сомнений в том, что говорят и учителя и учебники.
А что если в учебниках допущена ошибка? Ведь таеое уже бывао и не раз.
Конструкция редуктора такова, что она может работать сама по себе.
Представим пока чисто гепотетически.
Стоит перед нами сверхэффективный редуктор. Его передаточное число один к одному. Не отвлекаемся пока на конструкцию редуетора, а пощумаем над тем как его можно закольцевать.
Если мы начинаем врашать ведущий вал , ведомый вал врашается с той же скоростью, но имеет больший крутящий момент, чем ведущий. Это значит, что ведомый вал может вращать ведущего. Но как заставить ведомый вал вращать ведущего если у них одинаковая скорость ?
Для этого, нам нужно сделать так чтобы ведомый вал своим крутящим моментом давил на ведущий вал в сторону вращения. А как он сможет на него давить, если они вращаются с одной скоростью?
Это можно сделать так, от двух соосных валов, ведущего и ведомого отводим два рычага, и вставляем между ними сжатую пружину. Пружи6а начинант давить на ведущий и на ведомый валы в разных направлениях, создавая тем самым разницу сил между валами. А так как сила ведомого вала больше, давление прижины на его рычаг будет оказывать меньшее воздействие, чем на ведуший. Таким образом сжатая пружина создаёт между рычагами разность сил. Она давит на оба рычага с одинаковой силой, но в редукторе они становятся разными. Сжатая поужина позволит закольцевать ведомый вал с ведущим такой редуктор будет вращаться, но пружина в нем разжаться не сможет.
Это не значит что система работает от постоянного дааления пружины. Пружина это лишь спосгб закольцевать сверхэффективный редуктор.
В редуторе Ермооы функцию сжатой пружины выполняет верхний механизм. Его отличие от пружины в том, что при помощи этого мезанизма можно увеличить либо уменьшить либо вообще отключить давление.
Это по сути та же пружина, но с возможностью упрааления во время вращения. Если вставить сжаоую пружину как я говорил, то после запуска, мы не сможем увеличивать или уменьшать силу давления пружины, и не сможем ее отключить когда нам нужно.
Короче говоря постоянное давление не является источником энергии, это лишь способ позволяющий закольцевать выход и вход редуктора.
Я сильно сомневаюсь в том, что ты провел хоть один практический опыт.
Моя интуиция с многолетним опытом теоретических и практических ииследований подсказывает мне, что ты делетант, как в теории так и в практике. А моя интуиция очень редко ошибается.
Ибо ты не предрставил ни одного факта подтверждающего твои слова. Так что без обид.
Но даже если бы это было правдой, разве можно судить обо всех возможных конструкциях по одному или паре своих неудачных опытов? Вопрос риторический.
Я ж не знаю что именно ты делал и делал ли вообще. На словах наговорить можно всего, что угодно да и это в принципе на важно.
Я не плюю на все законы, как ты имел неосторожность выразится.
Я плюю только на тот единственный закон он с которого началось и закончилрсь твое знакомство с физикой. И для этого у меня вполне достаточно обоснований. Но раз решил слится, то тебе они не нужны. А ты вообще щадумывался хоть раз в жизни, что тебе от нее нужно? Зачем ты заходиш на форум и что-то пишешь если не готов отстаивать свои убеждения? Можешь хоть как - то обьяснить свои действия ? Этот вопрлс не только к тебе относится, он всех касается. Ведь подавляющее большинство никогда не задумывается над тем, что оно пишет, а главное зачем.
А я опираюсь на те законы, которые имеют практическое прикладное значение. Те законы, которые применяются для рассчета при построении тех или иных конструкций.
А теперь вопрос ко всем, на проверку знания законов и правил механики.
Вопрос простой до безобразия и ответ только да или нет. Даю подсказку из учебника по физике, которая содержит верный ответ.
По условию задачи мы имеем кругое тело, шар или ролик не важно, главное чтобы оно могло кататься.
Разгоняем тело по прямой, а дальше оно входит по касательной в другое тело в виде дуги . Второе тело имеет ту же массу свободу движения вокруг своей оси, которвя находится со стороны вхожления шарика.
Силы трения иисилу гравитации не учитываем,
А теперь внимание вопрос: Изменится ли скорость шарика после выхода из дугового тела ?
[attachment=19378]2023-12-24 (1).png[/attachment]
А вот подсказка для тех кто не знает физику. Я не считаю незнание чего либо, чем-то зазорным. Мы все не наем бесконечно больше, по сравнению с тем, что знаем. Так что мы все незнайки.
А если кто-то считает, что он знает всё, значит он просто дурак.:lol:
[attachment=19379]Screenshot_2022-06-04-12-41-35-1.png[/attachment]
Эта задачка не имеет отношения к двигателю Ермолы, но на её примере можно понять, что закон сохранения пмпульса в механике можно нарушить очень легко, а ведь именно он является мееханическим аналогом ЗСЭ.
Цитата: Sairus post=114446 userid=2412Цитата: andreishal post=114442 userid=2383Цитата: Sairus post=114440 userid=2412Я сильно сомневаюсь в том, что ты провел хоть один практический опыт.
Моя интуиция с многолетним опытом теоретических и практических ииследований подсказывает мне, что ты делетант, как в теории так и в практике. А моя интуиция очень редко ошибается. .
Sairus! каждый человек видит в другом то, что хочет в нем увидеть и это выдаёт внутренний мир этого человека.
]Sairus пишет:
Если мы начинаем врашать ведущий вал , ведомый вал врашается с той же скоростью, но имеет больший крутящий момент, чем ведущий.
Хорошо! напишу тебе прямо без намёков ...... если ведущий и ведомый вал имеют одинаковую скорость вращения, то их можно расматривать (в плане редукции) как один сплошной вал ( так понятно?) при одинаковых оборотах вала получается что .... нет редуктора (редукции). а нет редукции, нет увеличения или уменьшения мощности! ... или надо ещё как то разъяснить?
Изменится ли скорость шарика после выхода из дугового тела ?
В данном случае как показано на рисунке то ...да!
Посмотри на свой рисунок и поверни свою дугу под 90гр к движению шарика, в таком положении шарик потеряет всю свою скорость, если повернуть дугу под 45гр, то шарик потеряет половину скорости и соответственно шарик не потеряет своей скорости если небудет никакого угла атаки рычага
Когда твой ролик бегает по окружности, то на его пути нет угла атаки (твоего рычага) и он бегает без изменения скорости, но когда ты меняешь условия и вводишь в работу свой рычаг который имеет угол атаки по отношению движения ролика, то этот угол атаки (дуги) начнет отнимать скорость (кинетическую энергию) ролика.
Это простая механика и тут даже блудить негде. и с законом сохранения импульса всё в порядке.
Шарик входит в окружность дуги по касательной, там ни какого угла атаки нет.
Обычный редуктор один к одному не имеет смысла. И ничем не отличается от прямого вала, разве что с большими потерями.
Это как раз и должно заставить задуматься. Ты праада думаешь, что Ермола выкинул несколько тысячь баксов на то, чтобы запатентовать сложный плохой и громоздкий заменитель про стого вала?
Мощность вращения вала, это произведение крутящего момента на угловую скорость. На выходном валу обороты те же но крутящий момент больше. А значит и мощность на выходном валу тоже больше.
П С, моя интуиция меня опять не подвела.:lol:
Цитата: andreishal post=114449 userid=2383Цитата: Sairus post=114447 userid=2412Шарик входит в окружность дуги по касательной, там ни какого угла атаки нет.
Хорошо! давай посмотрим на эту ситуацию свежим взглядом ( может оказаться что я не прав), давай найдем у меня изъян.
Вот мы сидим с тобой в открытом космосе и нам ничто не мешает, и у нас с тобой в руках желоб в виде идеального кольца и шарик!
Ты держишь кольцо, я запускаю шарик бегать по кольцу, и задаётся очень хороший вопрос ....... шарик будет бегать вечно?
Что бы менять прямолинейную траекторию бега шарика по кольцу нужна сила (воздействие силы) а значит и её расход (кто то должен её тратить).
Единственной энергией (мощностью) в этом деле обладает шарик который получил её от меня, и эта энергия (мощность) является единственным источником энергии в этой системе, и задается простой вопрос ....... а чья мощность (энергия) будет тратиться на изменение направления массы шарика???
Я же выеладывал скрин из учебника по физике. Там русским по белрму сказано, что при лвидении по окружности модуль скорости тела не изменяется со временем.Изменяется лишь направление лвижения тела.
Центростремительным ускорением назывантся не скорость ищменения сеорости, а скорость изменения направления движения.
Это происходит потому, что вектор центростремительной силы не зависимо от радиуса врпщения всегда расположен под прямым углом к вектору инерыии тела который всегда направлен по касптельной прямой.
В школьном учебнике по физике так же есть правило которое гласит, что есщи вектор силы направлен к веетору скорости тела под углом 90°, то работа силы по отношению к скорости тела равна нулю. Это значит, что эта сила не прибавит и не убавит скорость тела, она млдет лишь изменить направление его движения, но не может изменить его скорость. Чтобы увидеть реальное подтверждение всему этому снова обрати свой взор в космос, там полно шариков летаюших по кругу вечно. Для кругового движения планет необзодимо наличие центростремительной сиоы, которая все время изменяет направлнние лвижения планет, но не влияет на модуль рх линейной скорости.
Функцию центростремительной силы для планет выполнчет сила гравитации уентрального тела вокруг которого вращаются планеты. Нам достоверно известно, что планеты щвижутся не по идеально круглым орбитам, а это значит что изменение радиуса вращения так же не влияет на линейную скорость планет. Оно и понятно ведь линейная скорость не изменяется при любом радиусе, а значит и изменение радиуса так же не меняет линейную скорость.
Теперь вернемся к моей задачке. Согласно вышеуказанным правилам механики, шарик занхав на на луговое тело ищменит направление движения, но скоршсть его при этом останется прежней, а значит его импульс полностью сохранится. Однако, когда шарик менял направление движения у него появился дополнительный вектор силы, кторый так же направлен под прямым углом к вектору инерции тела и под углом 180° к вектору центростремительной силы, Эта сила называется уентробежной силой инерции. Эта сила возникает благодаря свойству инерции сопротивляться изменению направления движения, так вот центробежная сила шарика приласт ускорение изогнутому телу и у изогнутого тела появится свой импульс. А так как импульс шарика сохранился, то импульс изогутого тела появился без каких-либо затрат энергии на его появление. Вот тебе и нарушение так называемого "фундаментального закона природы" Тут главное нужно понять, что если люди называют какой-либо закон, законом природы, то это не значит, что так оно и есть. В истории много примеров тому, когда наука со временем опровергает прежние свои забоуждения. Забоужление по поводу закона сохранения энергии привело науку в тупик по многим вопросам, а чрезмерное и слепое доверие к научным авторитетам не позволяет людям усомниться в их правоте и увидет явную ошибку. ЗСЖ нарушается не только в вечных двигателях. Если подробно проанализировать работу любого существующего топливного двигателя, то выяснится что ЗСЭ нарушается в каждом из них без исключения.
Мои выводы кроме логического и математического, имеют еще и эксперементальное подтверждение. Все согласно научному методу. Сперва логика, за тем математический рассчет, за тем пракрический эксперимент.
Многие считают, что логика у каждого своя, но на самом деле, такая логика не является таковой.
Есть законы логики, а так же есть различные методы логического мышления. Например есть индуктивный метод есть дедуктивный. Индуктивный метод позволяет при помощи законов логики определить к чему приведет то или иное действие событие и т.д.
Делуетивный метод позволяет с помощью тех же законов логики определить, что произошло по результатам уже случившегося события. Этим методом пользутся доя раскрытия преступлений или для разгадки каких либо тайн прошлых лет.
Доя меня очень странно выглядит отмена такого предмета как Логика в высших учебныз заведениях ведь именно логика является основой основ научного метода. Многие ученые перепрыгнув через логику сразу перезодят к математическим рассчетам и получив результат не совпадаюший с очевидным фактгм начинают плодить сущностей типа тёмной энергии или темной материи.
Например неверная логика в понимании процессов происходящих в в гравитационном двигателе типа Рош , приводит не верным рассчетам и как следствие к неверным результатам. Такие рассчеты больше похожи на подгонку результата под ЗСЭ. Но если применить логику основанную не законах логики, то становится понятно как нужно поавильно считать и тогда работа генератора рошь прекрасно подтверждается математически. И таких примеров с использованием ложной логики полно. В физике есть законы и правила, которые противоречат щакону сохранения энергии но полное отсутствпе правильного логического мышления приводит к тому, что люди просто не замечают этих явных противоречий.
О них я могу рассказать и точно на них указать, но только если это будет кому-то интересно.
У меня есть своя логическая разгадка даигателя Ермолы, которвя основана на законе рычага. Но я пока не получил практических подтвержлений его работы. По этому я могу лишь высказать своё мнение по поводу его работы. Но я никогда и ничего не утверждаю до тех пор, пока не получу эксперементального подтверждения. Ведь только после получения достоверного фактаж это мнение можно будет назвать знанием принципа работы. А пока мое мнение основано лишь на моем логическом анализе, проведённом с использованием законов логики.
Ниже я кинул карандашный рисунок от руки, по поводу первой задачки, а так же скрин из учебника , которыц подтвердит мои слова о том что если вектор силы направлен к вектору скорости тела под прямым углом или говоря физичесеим термином "по нормали" к вектору скорости , то работа этой силы по отношению к скорости тела равна нулю.
Повторю ещё раз. Совсем не страшно и совсем не зазорно непомнить или не знать чего-то. На много щазарнее не зная чего-то утверждать, что ты это знаешь. Можно знать что написано вмучебнике и незнать совпадает ли написанное с реальностью. И это тоже не зазарно. Заорно зная только то что написано утверждать что знаешь то написанное полностью совпадает с реальностью не зная при этом достоверно , совпадает или нет.
[attachment=19384]Screenshot_2021-12-10-11-41-22-1.png[/attachment]
[attachment=19385]20230131_195036.jpg[/attachment]
Это всё обычная редукция. Там рыбы нет.
Цитата: jay80 post=114459 userid=632Цитата: Sairus post=114457 userid=2412Это всё обычная редукция. Там рыбы нет.
У Ермолы ,тоже обычная редукция,не волшебная ,загвоздка в том ,что на работает от давления:whistle:
У Ермолы редуктор далеко не обычный. Редуктор с нулевым передаточным числом не имеет смысла как редуктор.
Механизм юлы переводит давление на шток, в крутящий момент рычагов во встречном направлении.
Возьми юлу, и прилепи к ней рычаг, второй рычаг это твоя рука, не позволяющая штоку врачаться.
У Ермолы шток вращается относитнльно стороннего наблюдателя, но относительно длинного рычага шток не вращается. Давление на шток создает крутящий момент рычагов в горизонтальной плоскости и в разных направлениях.
Короткий рычаг давит на ось большой шестерни с боку, а длинный рычаг давит на водило во встречном направлении. Но так как крутящий момент на обоих рычагах одинаковый , а длинна рычагов разная. То и сила на концах рычагов тоже разная.
Точка сцепления зубьев смещена относительно цертра вращения, но именно эта точка является точкой опоры для рычага самой шестерни и водила.
Нарисуй равноплечий рычаг с точкой опоры по центру и второй рычаг разноплечий, с точкой опоры не совпадающий с точкой опрры равноплечего рычага. И тогда увидишь куда должен быть перевес.
Рычаги создают давление на колёса с боку в одном направлении, это сильно образное сравнение. У Ермолы не треугольник так инвалтдная коляска. :cheer:
Рычаги давят в горизонтальной плоскости по этому и треуголник нужно рисовать в горизонте.
Снование треугольника является рычагом состоящем из водила и эксцентриковой шестернёй. Малым треугольничкгм обозначена точка опоры для треугольника. Вершина большого треугольника находится по центру. Это означает , что оба рычага сходятся в центре и имеют встречное направление с одинаеовым крутящим моментом, так же как и у треугольника сиша одинаковая на концах так как исходят из одной силы.
[attachment=19395]2023-12-28 (2).png[/attachment] [attachment=19394]2023-12-28.png[/attachment]
На этот редуктор есть патент? [attachment=19397]20231228145857.jpg[/attachment]
Центром крутящего момента должен быть не центр вращения водила, а центр вращения шестерни. Мощность на водиле будет больше, обороты водила вокруг центральной оси больше чем обороты шестерни вокруг своей оси. Получается , что у смещенной шестерни одновременно две оси вращения. Если давим с боку на ось врпщения шестерни, то там никакой сверхъеденицы не получается. Самый большой эффект получается если надавить на шестерню с самого краю, но тогда то место на которое давишь относительно водила движется назад. И чем ближе эта точка к месту зацепления зубьев тем меньше рычаг и тем меньше сила.
И теперь я в небольшом ступоре. С одной стороны увеличение мощности на лицо. А с другой стороны не могу до конца понять кае создать постоянный крутящий момент для сателитной шестерни при чём в одной и той же точке. Должно быть что -то типа повышенного трения, типа муфты сцепления, между шестернёй и водилом. Либо что-то типа проскальзывающих кулачков. Над этим сейчас думаю.
C Новым Годом!
Sairus, вы правы. Во втором патенте Андрей как раз передавал на край большой шестерни усилие через цепную передачу.
Этот вариант тоже проверялся в железе, в нем так же силы уравновешиваются
Не ну тут-то понятно всё, центробежная сила инерции.
Возможно, кому-то оно пригодится.
https://youtube.com/shorts/OKuRwd2vIFI?feature=share
[video width=425 height=344 type=youtube]OKuRwd2vIFI[/video]
С уважением, Rok
Вряд ли это видео, чем-то поможет.
А вот это может помочь.
https://youtu.be/XfN14hUqnhU?si=j72DvypNZzhn1zSd.
Похоже после ухода Сергея, его железо досталось кому-то, мы эту конструкцию вместе разрабатывали
Еще одна анимация того, как должен работать механизм из предыдущего ролика:
https://youtu.be/3dRLchei-Ho?si=Iy5ayGIs0vKIwjeC
Хорошего дня, Рок.
https://photos.app.goo.gl/BQqK3yvNeeJwz7S57
Предлагаю к рассмотрению идею
Длинный рычаг передает усилие на центр правого сателита.
А короткий вращает шестерню с внутренним зубом, которая внешней стороной давит на ось второго сателита.
[attachment=19607]1.png[/attachment]
Как вариант, сателиты можно сделать разного размера
В симуляторе, конечно все клинит)
Сверху например шнек и мешок картошки
Посмотрите интересное видео.
https://youtu.be/yP_hDez9wXA?si=h-JgUe1FUTF7tRAF
Цитата: GarryG post=115410 userid=984Предлагаю к рассмотрению идею
Длинный рычаг передает усилие на центр правого сателита.
А короткий вращает шестерню с внутренним зубом, которая внешней стороной давит на ось второго сателита.
[attachment=19607]1.png[/attachment]
Как вариант, сателиты можно сделать разного размера
В симуляторе, конечно все клинит)
Ну если в симуляторе клинит, то в реальной модели будет то же самое. Можно конечно сделать мозговой штурм по работоспособности данной схемы , но для этого надо найти хотя бы три человека.
Потенциальное давление нужно преобразовать во вращение и самое подходящее решение,это сделать механизмом похожим на механику ЮЛЫ. Там тоже храповой механизм и вертикальное обратно поступательное движение. Ермола так думал,и сделал косозубою муфту,как в бендиксе и кулачковый механизм (распредвал) который два раза за оборот поднимает вал косозубой шестерни,который и дает вращение.вернее преобразовывает.Главное треугольник Ковалевской заставить смешаться и тогда у него появиться степ.
Нет никакого преобразования давления во вращение.
Есть редуктор с увеличением мощности вроде этого. А доя закольцовки ведомого вала с ведушим, нужно давление. Так как сила у ведомого вала больше, то при установке сдатой пружины межлу велущим и ведомым валом пужина начнет разжиматься в сторону ведущего вала, но тут де будет сжиматься ведомым валом.
Мезанизм юлы просто выполняет функцию этой пружины.
Я уже выклалывал один пример релуктора увеличивающего мощность в два раза. Он правда сделан довольно коряво. Возможно по этому никто не обратил на него внимания. Попробую выложить снова.
https://youtu.be/XfN14hUqnhU?si=8XEaQU1KPIzm530p
Цитата: Sairus post=115491 userid=2412Нет никакого преобразования давления во вращение.
Есть редуктор с увеличением мощности вроде этого. А доя закольцовки ведомого вала с ведушим, нужно давление. Так как сила у ведомого вала больше, то при установке сдатой пружины межлу велущим и ведомым валом пужина начнет разжиматься в сторону ведущего вала, но тут де будет сжиматься ведомым валом.
Мезанизм юлы просто выполняет функцию этой пружины.
Я уже выклалывал один пример релуктора увеличивающего мощность в два раза. Он правда сделан довольно коряво. Возможно по этому никто не обратил на него внимания. Попробую выложить снова.
https://youtu.be/XfN14hUqnhU?si=8XEaQU1KPIzm530p
Автор ошибается, это работать не будет.
А ты проверял?
Цитата: Sairus post=115495 userid=2412А ты проверял?
Могу теоретически доказать.Проверять это будет излишне.
Цитата: Res post=115498 userid=2145Цитата: Sairus post=115495 userid=2412А ты проверял?
Могу теоретически доказать.Проверять это будет излишне.
Ну если можешь докажи теоретически, только не законом сохранения энергии. :- )
Цитата: andreishal post=115499 userid=2383Цитата: Res post=115498 userid=2145Цитата: Sairus post=115495 userid=2412А ты проверял?
Могу теоретически доказать.Проверять это будет излишне.
Я бы очень хотел на это посмотреть! как ты будешь доказывать человеку который считает что редуктор с редукцией 1/1 имеет на выходном валу ....... увеличение мощности! и никакие возражения по этому поводу не принимает:side:
Мальчик, тебе родители не говорили, что врать не хорошо?
Если ты не понял того, что я говорил, значит ты слаб умом, а если врёшь из подлости , то хрен редьки не слаще.
Я говорил, что редуктор Ермолы имеет передаточное число один к одному, а разве это не так? Без увеличения мощности редуктор Ермолы не мог бы работать в качестве вечного двигателя. А чтобы при одинаковых оборотах мощность была больше, на ведомом валу должна быть больше сила., ибо механическая мощность вращения вала , это произведение крутящего момента на угловкю скорость вращения вала.
Я ни когда не говорил, что все редукторы с передаточным числом один к одному являются усилителями мощности. За то говорил, что если соосный редуктор, один к одному не увеличивает мощность, то в нём нет никакого смысла. Проще использовать вал.
Цитата: Sairus post=115500 userid=2412Цитата: Res post=115498 userid=2145Цитата: Sairus post=115495 userid=2412А ты проверял?
Могу теоретически доказать.Проверять это будет излишне.
Ну если можешь докажи теоретически, только не законом сохранения энергии. :- )
Приходи в личку. Попробую доказать по простому.
Цитата: andreishal post=115516 userid=2383Sairus пишет:Без увеличения мощности редуктор Ермолы не мог бы работать в качестве вечного двигателя. А чтобы при одинаковых оборотах мощность была больше, на ведомом валу должна быть больше сила.
Я понимаю о чем ты говоришь! но ведь это ... РЕДУКТОР! а не гидроусилитель руля в машине, где пальчиком крутишь а там (за счет мощности двигателя) колёса ворочаются. В редукторе то у тебя за счет какой внешней силы увеличится мощность на выходном вале с редукцией 1/1 ???. там кроме железа с шестерёнками ничего нет и вход энергии только один ....через ведущий вал! ты хоть понимаешь какую ........ несёшь???
Sairus пмшет: Я ни когда не говорил, что все редукторы с передаточным числом один к одному являются усилителями мощности. За то говорил, что если соосный редуктор, один к одному не увеличивает мощность, то в нём нет никакого смысла. Проще использовать вал.
Ну вот есть же у тебя светлые мысли в голове! Ермола там на тупизну всех проверяет, но ты сохраняй своё здравое мышление,:dry: не потдавайся на провокации!
В отличии от тебя инфузрия туфелковича, у меня всегда светлые мысли, ну а то что ты по причине своего слабоумия не способен ничего понять, так это твоя проблема.
Однако, твоя неспособность к пониманию элементарных вещей, зависит не только от твоей тупости , она больше зависит от твоей ленности и не желании думать.
Ты не открыл мне америку говоря о законе сохранения энергии. Я про него знаю со школьных лет, но о том что это фикция, я узнал несколько лет назад.
Это тебе одноклеточному кажется, что я взял вот так ни с того ни с сего начал отрицать ЗСЭ. Инфузории всегда судят по себе и готовы верить в любой бред, лишь бы не напрягать свою единственную клетку.
Моя уверенность в несостгятельности ЗСЭ, это результат многолетних теоретических и практических исследрваний в этой области.
Нарушить ЗСЭ можно разными способами. С помощью гравитации с помощью ЦБС с помощью Магнитного поля , а так же при помощи правильно расставленных рычагов.
Редукторы являюися рычажными системами. Каждая шестерня прелставояет собой рычаг.
В редукторе Ермолы, ведущий и ведомый валы соосны и вращаются с одинаковой скоростью. А значит его передаточное число один к одному. И чтобы он работал так как работает, мощность на ведомом валу должна быть больше.
Если ты уверен в том, что двигатель Ермолы это фейк, тогда какого ражна ты здесь шкуру трёшь? Вопрос риторический.
Хотя, для инфузорий все вопросы риторические, ибо инфузори, панически бояться отвечать на любые вопросы.
Я тебя тыкал носом в приливные электростанции, и просил назвать источник энергии поднимающий миллиарды тонн воды, Где убывает энергия, которая затрачивается на поднятие мирового океана на высоту 16 м ? Это явное нарушение ЗСЭ. Судя по отсутствию ответа, у тебя не хватает ума ответить на этот вопрос . :woohoo:
Цитата: Res post=115502 userid=2145Цитата: Sairus post=115500 userid=2412Цитата: Res post=115498 userid=2145Цитата: Sairus post=115495 userid=2412А ты проверял?
Могу теоретически доказать.Проверять это будет излишне.
Ну если можешь докажи теоретически, только не законом сохранения энергии. :- )
Приходи в личку. Попробую доказать по простому.
А причем тут личка?
Ты в общей теме сказал, что можешь доказать теоретически, значит в общей теме и надо доказывать.
Цитата: andreishal post=115523 userid=2383:blush: Цитата: Sairus post=115521 userid=2412Редукторы являюися рычажными системами. Каждая шестерня прелставояет собой рычаг.
В редукторе Ермолы, ведущий и ведомый валы соосны и вращаются с одинаковой скоростью. А значит его передаточное число один к одному. И чтобы он работал так как работает, мощность на ведомом валу должна быть больше.
Брызгать своей желчью на меня бесполезно .... у меня с самооценкой всё в порядке (комплексами не страдаю), и кстати .... человека оскверняет не то что ему говорят, а то что .....он говорит!
То что выделено синим .... это просто твоё желание, чтоб так было? или у тебя есть понимание как это сделать? короче за базар ответить .... сможешь??
Я например не вижу ни одной возможности это сделать если входной вал крутится с такой же скоростью как выходной, то вообще глубоко насрать что там внутри редуктора хоть что, хоть черт со ступой, это означает что нет редукции, а нет редукции то нет увеличения ни по одному параметру, ни по силе, ни по скорости, ни по мощности, а следовательно это можно расматривать как один сплошной вал а редуктор как соединение двух валов в один. вот что означает редукция один к одному. .... это значит что редуктор не выполнил никакой своей роли кроме как соединения валов напрямую.
И если я в твоих глазах имфузория а ты гигант мысли, то скажи по делу как у тебя может быть на вход (ведущий вал) подаваться 1квт, а на выходе 2квт??? и кроме редуктора ниче нет в качестве стороннего источника энергии (мощности). ....... похоже что ты очередное дно .... пробиваешь!
Знаешь в чем вырадается твой комплекс неполноценности ?
Он выражается в твоей боязни отвечать на мои вопросы. Ты чувствуешь что слаб умом, по этому игнорирунешь все мои вопросы. Ты БОИШЬСЯ ответить не верно. Ты не ответишь даже если я спрошу у тебя какого цвета ёлка. Ты знкешь, что о6а щел5ная но твой комплекс неполноценности непозволит тебе ответить. Это как раз и указывает на твой огромный комплекс неполноценности.
Но чтобы избавится от комплекса тебе прид5тся сначала признать что он у теья есть и именно он формирует твое неадекватное поведение.
Это я тебе говорю, как профессиональный психолог.
Чтобы узнать с кем я общаюсь, мне дрстатгчно задать ему пару простых вопросов и его психологический портрет у меня как наладони.
Вторым маркером твоего комплекса неполноценности, является то, что не смотря на полное отсутствие знания школьной физики ты пытаешься со мной спорить. Тем самым создавая иллюзию того, что ты что-то да знаешь. Но по полному отсутствию какой-либо аргументации, вполне очевидно, что цель твоего спора не в том чтобы выяснить истину, а в том чтобы поднять свою спмооценку. Спор с умным человеком на людях, усиливает эффект.
Не переживай. Во первыз ты здесь такой не один вас тут добрая половина. О6а сюда прется именно за поднятием самооценки. Именно из за таких как вы все подобные форумы и разваливаются.
То что оы выделил синим цветом это не мое делание как ты выразился. Это логический вывод.
Есть редуктор один к одному, который работает сам по себе. Статическое давление не способно создавать постоянного движения. Но статическое давление способно создать напояжение межлу велущим и ведомым валом. На ведущий вал должно что-то давить иначе он не сможет привести в движение ведомый вал. А чтобы ведомый вал крутил ведущего, его сила должна быть больше.
По устройству редуктора Ермолы, я знаю не больше остальных. Но мои логические выводы могут указать верное направление, для поиска разгадки этого редуктора.
И к стати, я на редукторах не одну собаку сьел. :) И не мне тебе рассказывать , что могут редукторы.
[attachment=19628]Screenshot_2024-02-08-12-31-30.png[/attachment]
[attachment=19629]Screenshot_2024-02-08-12-32-00.png[/attachment] [attachment=19630]Screenshot_2024-02-08-12-32-38.png[/attachment] [attachment=19631]Screenshot_2024-02-08-12-32-56.png[/attachment] [attachment=19632]Screenshot_2024-02-08-12-33-13.png[/attachment] [attachment=19634]Screenshot_2024-02-08-12-33-47.png[/attachment] [attachment=19635]Screenshot_2024-02-08-12-33-58.png[/attachment] [attachment=19636]Screenshot_2024-02-08-12-34-16.png[/attachment] [attachment=19637]Screenshot_2024-02-08-12-34-41.png[/attachment]
Это лишь малая часть из тез редукторов которые я делал. Я не фотографировал все свои поделки. Но и это не все фотографии моих релуеторов.
Среди фоток есть один релуктор, который я так и не проверил, Зотя по всем задаткам, он был. довольно перспективным. Но обстоятельства сложились так, что мне так и неудалрсь его испытать.
В слелующем посте я покаду еще несеолько ыотокю а так же релуктор, который так и остался не испытным, а сейчас я лумаю, что это как раз и была та самая рабрчая идея. В скором будущем я собираюсь воспроизвести ее из пластика. А пока я очень занят изготовлением своего центробежного двигателя.
Цитата: Sairus post=115522 userid=2412Цитата: Res post=115502 userid=2145Цитата: Sairus post=115500 userid=2412Цитата: Res post=115498 userid=2145Цитата: Sairus post=115495 userid=2412А ты проверял?
Могу теоретически доказать.Проверять это будет излишне.
Ну если можешь докажи теоретически, только не законом сохранения энергии. :- )
Приходи в личку. Попробую доказать по простому.
А причем тут личка?
Ты в общей теме сказал, что можешь доказать теоретически, значит в общей теме и надо доказывать.
Давай ты не будешь решать за меня что мне делать. Я тут никому ничего не должен.
Ты можешь дальше оставаться при своем мнении, истина тебя не интересует. До свидания.
Не вижу больше смысла сюда приходить.
Цитата: Res post=115527 userid=2145Цитата: Sairus post=115522 userid=2412Цитата: Res post=115502 userid=2145Цитата: Sairus post=115500 userid=2412Цитата: Res post=115498 userid=2145Цитата: Sairus post=115495 userid=2412А ты проверял?
Могу теоретически доказать.Проверять это будет излишне.
Ну если можешь докажи теоретически, только не законом сохранения энергии. :- )
Приходи в личку. Попробую доказать по простому.
А причем тут личка?
Ты в общей теме сказал, что можешь доказать теоретически, значит в общей теме и надо доказывать.
Давай ты не будешь решать за меня что мне делать. Оставайся со своим мнением. Я тут никому ничего не должен.
Эту тему уже пора закрыть.
А за чем ты перешёл на грубый тон? Ведь завтра ты поскачешь к модератору мамсить, что сайрус над тобой публично надругался:lol: И что его (меня) надо срочно забанить.
И разве я решал, что тебе делать?
Ты сам публично заявил, что якобы можешь что-то доказать, значит и доказывать нужно публично.
А если не можешь, то за чем заявлять , что можешь? Хотел блеснуть чешуёй и тут же сдулся.
И чем тебе помешала эта тема? Тебя кто-то заставляет сюда пилить саое сурло? Кто это негодяй ? Назови его имя. Имя сестра, Имя! Я его убью!:lol:
Цитата: Res post=115527 userid=2145Цитата: Sairus post=115522 userid=2412Цитата: Res post=115502 userid=2145Цитата: Sairus post=115500 userid=2412Цитата: Res post=115498 userid=2145Цитата: Sairus post=115495 userid=2412А ты проверял?
Могу теоретически доказать.Проверять это будет излишне.
Ну если можешь докажи теоретически, только не законом сохранения энергии. :- )
Приходи в личку. Попробую доказать по простому.
А причем тут личка?
Ты в общей теме сказал, что можешь доказать теоретически, значит в общей теме и надо доказывать.
Давай ты не будешь решать за меня что мне делать. Я тут никому ничего не должен.
Ты можешь дальше оставаться при своем мнении, истина тебя не интересует. До свидания.
Не вижу больше смысла сюда приходить.
Сдается мне, что ты погорячился и еще не раз сюда заглянешь. Знаешь сколько я повидал таких хлопальщиков дверью как ты?
Я и сам уже сбился со счета. Никогда не говори "никогда".
Вернешься и еще не раз. :lol:
Ну раз половина оппонентов разбежалась и позабавится больше не над кем, то можно продолжить разговор по теме.
Но сперва я довыкладываю то, что не влезло в прошлый пост. Зря я я чтоли вытаскивал эти фотки из забвения (архива)?
[attachment=19639]Screenshot_2024-02-08-12-35-58.png[/attachment]
[attachment=19640]Screenshot_2024-02-08-12-36-17.png[/attachment]
[attachment=19641]Screenshot_2024-02-08-12-36-30.png[/attachment] [attachment=19642]Screenshot_2024-02-08-12-36-43.png[/attachment]
Скажу честно, да, я выпендриваюсь. Но как я еще могу доказать, что я перелелал кучу всяких редукторов? Приходит какой-то несмышленыш, который не знает физику за шестой класс и начинает мне гассказывать, что такое редуктор. От куда ему знать, что я перелелал туеву хучу релукторов различных модификаций и различной слржности. Если просто сказать, то он не поверит потому что сам не чист на руку и сам любит преврать, а потому и судит о люлях по себе. Ему и не в домек что есть люди доя которых вранье просто не приемлемо. Я чувствую вранье безошибочно и обмануть мегя невозможно. Но в то же время мне кажется, что и другие так же чквствуют враньё и их тоже невозможно обмануть. А я и не пытаюсь. Не виду во вранье никакого смысла, хотя все вокруг за чем-то постоянно врут.
Я сам никому не верю на слово, ибо брехунов на форумах развелось слишком много.
Все друг друга обманывают и делают вид, что это норма.
Но не будем о грустном.
Сейчас я покажу редуктор, который мне удалось сделать, но не удалось проверить. А сейчас мне кажется что это самое оно. И будет так казаться, до тех пор, пока я не сделаю его снова и не проверю.
А многоуважаемому хозяину этой темы предлогаю проверить сию конструкцию на своем симуляторе. Она точно клинить не будет. Я проверял её руками. Крутил один вал одной рукой, а другой рукой, пытался остановить ведомый вал и по моим тактильным ощущениям ведомый вал был сильнее. Но я вполне допускаю, что мои тактильные ощущения могли меня и обмануть. На тот момент у меня не было чем проверить этот редуктор. Я отложил его на потом. Он долго валялся, а потом его сделали донором для других изобретений. И такое у меня иногда случалось.
[attachment=19643]2024-02-08 13.44.00.png[/attachment]
Я уже не помню какое там было передаточное число. Но помню что его конструкция выша самой простой из всех моих редукторов, которые я делал до этого.
Ведущий вал имеет шкив. А так же шкив закреплен на оси одного из сателитов водила, которые катаются по неподвижной маленькой планетарке. Залумка этого редуктора довольно проста. Рычаг водила больше, а значит больше его сила, при этом скорость вращения водила такая дж или даже больше чем у ведушего вала. На днях я смоделирую эту систему в солидворксе. А позже я соберу ее снова.
Вот гениальный редуктор 1к1 [attachment=19644]1565608719.jpg[/attachment]
Цитата: andreishal post=115535 userid=2383Давай психолог дерзай!! нормальные пацаны всегда должны отвечать за свой базар!
Яви миру редуктор один к одному с увеличением мощности на выходном валу и тогда даже я признаю твою ....Гениальность!
А пока ты хам, грубиян, и туго соображающая самовлюбленная личность, короче .... БЛАЖЕННЫЙ!
А зачем мне признание какого -то неуча? Ты вместо того чтобы учиться в школе в носу ковырялся да казюли жевал. Иди и дальше жуй свои казюльки, а признание свое засунь себе поглубже.
Я никогда не хамлю первым. Я лишь отвечаю на хамство. Признаю, что мои ответы несиметричны, но в любом случае это лишь ответная реакция. А если вам бл..дям не отвечать, то вы и дальше будете засирать форум.
Цитата: andreishal post=115562 userid=2383Цитата: Sairus post=115558 userid=2412А если вам бл..дям не отвечать, то вы и дальше будете засирать форум.
Хорошо написал! получается ...дилема! те кто правы, думают что срут те кто не правы, но и те кто не правы, тоже так же думают что срут те кто правы!
И если считать твоё легкомыслие и делитанство в механике ( это причина того что я не стал отвечать тебе про небесную механику, какая тебе нахрен небесная механика когда ты в простой разобраться не в состоянии и в двух постах противоречишь сам себе), так вот если твою пургу считать за хороший интелектуальный продукт, то тогда да ..... тот кто несёт истину, тот портит всю картину, а значит ....срёт на форуме и мешает заниматься ананизмом и развлекаться, а развлекаться у нас все любят, то да прийдется с тобой согласиться .... я сру на форуме!
Давай я ещё одну какашку тебе подкину ..... ветка называется .... кинетический преобразователь давления в вращение! и Ермола говорит что у него давление трансформируется в вращение, ну и ты тоже туда же.
А весь прикол в том, что давление ........ не трансформируется!!, трансформируется только поступательное движение созданое этим давлением, то есть трансформироваться может только поступательное ДВИЖЕНИЕ ШТОКА в вращение выходного вала! Это азы механики!
Но Ермола и ты и другие говорят ... не мы обойдемся одним давлением без постоянного движения штока! Ну Ермола понятно .... прикололся над всеми, даже можно сказать что молодец!
Тема изначально ..... мертворожденая! Вот тебе реальное положение дела! как говорится срать так ... СРАТЬ!!!!!!
Если ты считаешь, что это не возможно, то за чем ты здесь шкуру трёшь? Это как минимум странно. Но для людей с большим комплексом неполноценности такое поведение закономерно.
По этой же причине ты не можешь ответить ни на один вопрос. Ты боишься отвечать даже на те вопросы, ответ на который ты точно знаешь, Ты на столько в себе не уверен, что и на такой вопрос боишься ответить не верно и стать посмешищем. А твой слабый ум не может понять, что ты посмешищем стал с первого своего поста.
Посмотри на свои же посты. Ты повторяешь как попка, что я не знаю механику, но ты не можешь сказать в чём именно я не прав, а это точно указывает на то, что ты не знаешь в чем я не прав, но продолдаешь это твердитью в надежде получить очередную порцию вафлей тебе за шеку,
А отговорки у вас дураков как под копирку. Слова конечно могут немного отличаться но смысл один. "Я не отвечаю на глупые вопросы".
А я отвечаю на любые вопросы, потому что у меня нет комплекса неполноценности . А так же могу обосновать каждое свое слово.
Я же не говорю, что я знаю как на самом деле устроен редуктор ЕРМОЛЫ. Я просто провожу логический анализ. Систему не возможно было бы закольцевать, если бы соосные валы вращались с разной скоростью. А чтобы система могла вращать сама себя сила на выходном валу должна быть больше. Если она не будет больше, то система не сможет сама себя вращать.
Я сомневаюсь, что это фейк по той простой причине, что я практик, а не болобол .
Я знаю сколько нужно затратить сил времени и средств на то, чтобы сделать такое устройство. К тому же нет ни какого смысла платить за патент цену автомобиля, просто ради шутки.
По твоей дурацкой логике выходит, что Ермола так сильно хотел над нами приколоться, что потратил туеву хучу труда времени и денег. Где логика Карл? :cheer:
Я общался с Ермолой лично. Секрет он мне не раскрыл, но по общению с ним я понял, что человек вполне адекватный, не чета тебе. На вопросы отвечает ясно и чётко. а невыдумывает тупые откорячки как ты.
Цитата: andreishal post=115575 userid=2383Sairus! мне не победить потому что .... Сила дурака в том, что умные перед ним .... бессильны! И всё таки верно говорят старые притчи ....... встретил глупого ...... отойди от него!
Люди делятся на две категории. Одни знают, что они умны, а другим кажется, что они умны.
Утверждаешь что умный, при этом не можешь ответить ни на один вопрос. Не можешь аргументировать ни одно своё высказывание. Это и есть подтверждение того, что ты некомпетентен ни в чём. Логика в твоих высказываниях полностью отсутствует.
Всё это прямо указывает на то, что тебе кажется, что ты умный. А на самом деле ты глуп как сивый мерин.
Согласно четвёртому закону логики, каждый тезис должен быть достаточно обоснован.
Твои тезисы вообще не имеют ни одного обоснования. Ты самый обычный форумный пустомеля.
Ты не знаешь ни одного правила механики. Ты не провёл ни одного эксперимента. Но зачем-то лезешь спорить с теми, кто знает на много больше тебя. И ладно бы спорил честно и аргументированно. Но ты же голословно говоришь что я не прав, но при этом не можешь сказать в чём именно я не прав. Это ещё одно подтверждение того, что ты в механике дуб дубом.
Всем привет! Хочу показать вам свое новое изобретение. Центробежный усилитель мощности.
Я кину несколько ссылок где можно посмотреть устройство моего усилителя. Он еще не до конца доделан. Верней он доделан, но к нему нужен моторчик и генератор. Над этим я работаю.
Но сам усилитель, вполне себе работоспособен.
https://photos.app.goo.gl/SwYBgKRMUmimocUk9
https://photos.app.goo.gl/c6VLTDLygfPxDD6V7
https://photos.app.goo.gl/U8YfSDSF24ymqoNu5
https://photos.app.goo.gl/LY9YhqcRST2p5Ca58
https://photos.app.goo.gl/RGtSTMEBgvuUDuRLA
https://photos.app.goo.gl/9J4zRkEaDpxmAiLT6
https://photos.app.goo.gl/sXHUoCRroAm72Akw9
https://photos.app.goo.gl/JCqi3dXmedUHVkhJ6
https://photos.app.goo.gl/MK5MnJBt8NV8Xtqj7
Кому интересно, задавайте вопросы.
С нагрузкой как себя ведет?
Цитата: andreishal post=115960 userid=2383Цитата: Sairus post=115958 userid=2412Кому интересно, задавайте вопросы.
Ты умнеть когда нибуть ... собираешся??
А за творчество --- ПЯТЕРКА!
Вопрос не посуществу - дурацкий вопрос.
Автор дурацких вопросов - дурак
За пятёрку спасибо ! Даже от дурака, такая оценка приятна.:cheer:
Цитата: tolyan post=115959 userid=1128С нагрузкой как себя ведет?
Нагрузка не влияет на крутящий момент ведущего вала. Если только она не будет больше центробежной силы роликов.
Чтобы увеличить ЦБС роликов, нужно либо увеличить массу роликов, либо увеличить скорость вращения.
Увеличить скорость вращения легче чем массу роликов. К тому же увеличение массы увеличит ЦБС пропорционально увеличению массы, а при увеличении скорости ЦБС возрастает на квадрат увеличения скорости.
Ну да я по этому и спросил сразу всплыл вопрос как быть с плавающей нагрузкой но это потом, а разница вход выход в каких % вырисовывается по твоим расчетам?
Цитата: tolyan post=115974 userid=1128Ну да я по этому и спросил сразу всплыл вопрос как быть с плавающей нагрузкой но это потом, а разница вход выход в каких % вырисовывается по твоим расчетам?
На пластиковом макете, конечно много не получить. Просто потому, что если его посилней крутануть, его разорвет центробежной силой. Я уже смоделировал детали для металла и отправил их своему другу. Он в теме, по этому сразу понял, что конструкция рабочая. Он уже начал делать её из металла.
Мой рассчет очень прост. Например, ролик массой 1Кг на скорости 3000об и радиусе 20 см будет иметь центробежную силу чуть больше двух тонн. Обгонную муфту проворачивают сразу два ролика. Представь, что они тянут в разные стороны с усилием 2 тонны, и это усилие в сумме дает уже 4 тонны.
В той конструкции, которую я отправил своему другу, масса роликов всесте с подвижными частями будет составлять примерно 600-700г. А радиус 100мм. Тоесть на 3000 оборотов они будут тянуть около шести тонн. Ну конечно же такая бешенная сила, для такой маленькой установки может быть опасной, даже если она из стали. К тому же обгонные муфты имеют свой нагрузрчный предел.
Но по моим прикидкам, он сможет моторчиком от сиралки вращать генератор на 20-30кВт. При этом его не надо будет разгонять до трёх тысяч оборотов. Во первых опасно, во вторых ведомый вал вращается быстрей ведущего. При чём это "быстрей" не имеет постоянного числа. Это зависит от Центробежной силы и нагрузки. Все это мы узнаем точно после испытаний стальной конструкции.
Как не считай а практический разультат будет отличаться от рассчетного. Аналогов этой конструкции нет, по этому сейчас трудно сказать как она себя поведет на больших оборотах.
За один оборот ведомый вал получает четыре ускоряющих импульса. При этом импульсы обладают не столько скоростью сколько крутяшим моментом.
Есть у этого устройства ещё одна интересная фишка.
Когда крутишь вал, на котором сидят обгонные муфты. То уже само водило с роликами становится ведомым валом и уже оно вращается быстрей ведущего вала, а чем быстрей вращается водило с роликами, тем быстрей и центробежная сила роликов. Короче говоря увеличение мощности при вращении с обратной стороны, примерно в два раза больше.. Но есть ньюанс. Когда вращаешь водило через ведомый вал, то он действует на встречу центробежной силе и пытается прижать ролики к водилу. Из за этого раскладывание роликов происходит с небольшим отставанием. Получается, что ролик с малого радиуса на большой перескакивает не по ободу а по прямой, и происходит улар ролика об обод, а это не есть гут. Чтобы этого не происходило, нужно изменять форму эллипса, так чтобы ролики катались по нему без отрыва. Иначе этот стук разобьёт и ролики и обод.
У меня в разработке центробедный двигатель с прямым самозапитом. Но там не решена задача по регулированию оборотов. Ведь прямой самозапит приведет к тому, что после запуска, этот двигатель сразу же пойдет в разнос с геометрической прогрессией. Достаточно будет нескольких секунд, чтобы центробежная сила его разрушила.
Именно по этому мой друг предпочёл именно усилитель мощности, а не двигатель.
У двигателя будет немного другая конструкция. Там будет всего два ролика и не будет эллипса.Верней он будет состоять из подвижных частей. Эти подвижные части, так же через обгонные муфты будут вращать вал с роликами. Но не буду забегать вперёд, скоро сами всё увидите.
Всем Привет!!
https://youtu.be/DANm9g-C7Xo
https://youtu.be/8q1Q-ujFjfA?si=gjR-I0JWYTHN2uPQ
...а из перьев ни чего нет?
https://patents.google.com/patent/US10416754B2/en
Патент от диснея
https://youtu.be/1KEtxTQUzxY?si=KQeaPJjmyt0UkauB
Забавное видео
https://www.youtube.com/shorts/bw3V5gSMq8Q
https://youtu.be/FkYzFluxGqc
Интервью А.А.Ермола 2020г
Я знаю один способ механическим путём увеличить мощность в два раза.
По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться. На водиле установлена ещё одна шестерня, такого же размера, как центральная неподвижная шестерня. Она входит в зацепление с центральной шестернёй.
Так вот если установить на водило моторчик, чтобы он крутил шестерню на водиле. То скорость вращения водила будет такая же как скорость вращения шестерни, НО крутящий момент у водила, будет в два раза больше , чем у моторчика крутящего шестерню.
И тут главное условие в том , чтобы моторчик был установлен на водиле и вращался вместе с водилом, если моторчик будет установлен на статоре , то никакой прибавки не будет.
Так любая монтировка в руках по сути ..... усилитель мощности!
любой понижающий редуктор ..... усилитель мощности!
Тебе мощности не хватает?? ( для полного счастья).
Цитата: Sairus post=136454 userid=2412Я знаю один способ механическим путём увеличить мощность в два раза.
По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться. На водиле установлена ещё одна шестерня, такого же размера, как центральная неподвижная шестерня. Она входит в зацепление с центральной шестернёй.
Так вот если установить на водило моторчик, чтобы он крутил шестерню на водиле. То скорость вращения водила будет такая же как скорость вращения шестерни, НО крутящий момент у водила, будет в два раза больше , чем у моторчика крутящего шестерню.
И тут главное условие в том , чтобы моторчик был установлен на водиле и вращался вместе с водилом, если моторчик будет установлен на статоре , то никакой прибавки не будет.
По описанию нихрена непонятно, кто на ком стоял - получается, что две шестерни и водило соосны и шестерни при этом имеют зацепление каким-то образом между собой, торцевым зубом, чтоли?
Я, кстати, разработал гипотрохоидный редуктор, тоже две шестерни с эвольвентным профилем, но с внутренним зацеплением с разницей в один зуб и водило с эксцентриситетом. При этом внутренняя шестерня зафиксирована от вращения и движется относительно опорного фланца по двум линейным координатам, т.е. венец шестерни не вращается, а вращается ее ось вокруг оси внешней шестерни. И у этой хрени полностью отсутствует обратная передача момента вращения, т.е. редуктор имеет 100%-е обратное торможение, а потери мощности в прямом направлении практически нет. Ты когда-то писал, что неплохо бы иметь подобный редуктор для экспериментов - так вот он есть, образец в металле (я с пластиком не работаю), так что колись, что там у тебя была за идея... :)
Цитата: zilk post=136461 userid=1228Цитата: Sairus post=136454 userid=2412Я знаю один способ механическим путём увеличить мощность в два раза.
По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться. На водиле установлена ещё одна шестерня, такого же размера, как центральная неподвижная шестерня. Она входит в зацепление с центральной шестернёй.
Так вот если установить на водило моторчик, чтобы он крутил шестерню на водиле. То скорость вращения водила будет такая же как скорость вращения шестерни, НО крутящий момент у водила, будет в два раза больше , чем у моторчика крутящего шестерню.
И тут главное условие в том , чтобы моторчик был установлен на водиле и вращался вместе с водилом, если моторчик будет установлен на статоре , то никакой прибавки не будет.
По описанию нихрена непонятно, кто на ком стоял - получается, что две шестерни и водило соосны и шестерни при этом имеют зацепление каким-то образом между собой, торцевым зубом, чтоли?
Я, кстати, разработал гипотрохоидный редуктор, тоже две шестерни с эвольвентным профилем, но с внутренним зацеплением с разницей в один зуб и водило с эксцентриситетом. При этом внутренняя шестерня зафиксирована от вращения и движется относительно опорного фланца по двум линейным координатам, т.е. венец шестерни не вращается, а вращается ее ось вокруг оси внешней шестерни. И у этой хрени полностью отсутствует обратная передача момента вращения, т.е. редуктор имеет 100%-е обратное торможение, а потери мощности в прямом направлении практически нет. Ты когда-то писал, что неплохо бы иметь подобный редуктор для экспериментов - так вот он есть, образец в металле (я с пластиком не работаю), так что колись, что там у тебя была за идея... :)
Срочно с центральной неподвижной шестернёй - водило.. Втора шестерня с первой не соосна , она по ней катается, а ось второй шестерни закреплена на водиле.
Цитата: andreishal post=136458 userid=2383Так любая монтировка в руках по сути ..... усилитель мощности!
любой понижающий редуктор ..... усилитель мощности!
Тебе мощности не хватает?? ( для полного счастья).
Любая монтировка увеличивает силу , но удлиняет путь и тем самым, снижает обороты.
В предложенной конструкции, Водило вращается с той же скоростью, что и скорость вала моторчика, а сила в два раза больше.
Мощность вращения вала равна произведению крутящего момента на угловую скорость.
В понижающем редукторе увеличение силы, пропорционально уменьшению оборотов.
А когда сила увеличилась в два раза , а обороты сохранились ,и значит мощность увеличилась.
Я же говорю, - моторчик, который вращает шестерню, должен крепиться к водилу и потом вращаться вместе с водилом. Питание придётся подводить через щётки.
Относительно стороннего наблюдателя вал моторчика будет вращаться в два раза быстрее потому, что статор моторчика вращается в ту же сторону и с той же скоростью, что и ротор.
Цитата: Sairus post=136463 userid=2412Срочно с центральной неподвижной шестернёй - водило.. Втора шестерня с первой не соосна , она по ней катается, а ось второй шестерни закреплена на водиле.
ЦитироватьПо центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться.
Как это можно совместить? Или под термином "водило" каждый подразумевает что-то своё, или ось второй шестерни закреплена на водиле несоосно... :S
Цитата: zilk post=136461 userid=1228Я, кстати, разработал гипотрохоидный редуктор, тоже две шестерни с эвольвентным профилем, но с внутренним зацеплением с разницей в один зуб и водило с эксцентриситетом.
У нас на задвижках стоят такие уже как сорок лет. Очень компактные входной и выходной валы соосны, и с огромным соотношением редукции, классные штуки
Цитата: andreishal post=136467 userid=2383Цитата: zilk post=136461 userid=1228Я, кстати, разработал гипотрохоидный редуктор, тоже две шестерни с эвольвентным профилем, но с внутренним зацеплением с разницей в один зуб и водило с эксцентриситетом.
У нас на задвижках стоят такие уже как сорок лет. Очень компактные входной и выходной валы соосны, и с огромным соотношением редукции, классные штуки
Вот как раз с огромной редукцией не проблема, это, скорее всего, волновой с эластичной шестерней, а вот с передаточным 10...20, безлюфтовый самотормозящийся, для сервоприводов, например - таких или тупо нет, или стоят совсем дурных денег. Ну и профиль зуба рассчету не поддается, тут только ноу-хау рулит... :)
Цитата: Sairus post=136464 userid=2412Цитата: andreishal post=136458 userid=2383Так любая монтировка в руках по сути ..... усилитель мощности!
любой понижающий редуктор ..... усилитель мощности!
Тебе мощности не хватает?? ( для полного счастья).
Любая монтировка увеличивает силу , но удлиняет путь и тем самым, снижает обороты.
В предложенной конструкции, Водило вращается с той же скоростью, что и скорость вала моторчика, а сила в два раза больше.
Мощность вращения вала равна произведению крутящего момента на угловую скорость.
В понижающем редукторе увеличение силы, пропорционально уменьшению оборотов.
А когда сила увеличилась в два раза , а обороты сохранились ,и значит мощность увеличилась.
Я же говорю, - моторчик, который вращает шестерню, должен крепиться к водилу и потом вращаться вместе с водилом. Питание придётся подводить через щётки.
Относительно стороннего наблюдателя вал моторчика будет вращаться в два раза быстрее потому, что статор моторчика вращается в ту же сторону и с той же скоростью, что и ротор.
Если уж ты любишь механику, почему не заинтресовался этим?
https://www.youtube.com/shorts/BKs0p73lmc4 Принцип простой как 3 копейки, проверить его можно обычным стулом. У Автора работало на практике, а пиаром и фейками тогда не увлекались.
Цитата: Sairus post=136464 userid=2412Мощность вращения вала равна произведению крутящего момента на угловую скорость.
В понижающем редукторе увеличение силы, .
Это наверно я наверно после перекура ... расслабился! и заговорил по простонародному, типа если моторчику не хватает мощности поднять груз, поставь понижающий редуктор и будет тебе мощя!
конечно же это не так, никакую мощность он не увеличивает,
Понижающий редуктор увеличивает только силу крутящего момента вала в ущерб оборотам. и если пяти ватный моторчик поставить на редуктор, то на выходе не появится 10квт.
Что касается подсчета мощности твоей штуковины, то считать нужно относительно ... одной.. точки отсчёта! Если выходной вал у тебя сделал один оборот, то смотри сколько оборотов сделал вал питающего мотора относительно этой же системы координат, а не так что выходной вал посчитал относительно стола, вал мотора посчитал относительно вращающегося относительно стола мотора, короче ...... из какого места у тебя выпала прямо в руки вторая мощность мотора??
Цитата: Sairus post=136454 userid=2412Я знаю один способ механическим путём увеличить мощность в два раза.
По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться. На водиле установлена ещё одна шестерня, такого же размера, как центральная неподвижная шестерня. Она входит в зацепление с центральной шестернёй.
Так вот если установить на водило моторчик, чтобы он крутил шестерню на водиле. То скорость вращения водила будет такая же как скорость вращения шестерни, НО крутящий момент у водила, будет в два раза больше , чем у моторчика крутящего шестерню.
И тут главное условие в том , чтобы моторчик был установлен на водиле и вращался вместе с водилом, если моторчик будет установлен на статоре , то никакой прибавки не будет.
Вы не учли, что на вращение статора моторчика в ту же сторону, в которую вращается его ротор, тоже расходуется энергия. В данном случае вращение статора относительно лаборатории вдвое медленнее вращения ротора. Момент, вращающий статор, создается водилом, и он равен половине момента на выходном валу. Так что полезная мощность, которую можно снять с выходного вала, вдвое меньше той, которую вы посчитали, и в точности равна мощности, которую развивает моторчик (в отсутствие потерь в передаточном механизме).
Цитата: zilk post=136466 userid=1228Цитата: Sairus post=136463 userid=2412Срочно с центральной неподвижной шестернёй - водило.. Втора шестерня с первой не соосна , она по ней катается, а ось второй шестерни закреплена на водиле.
ЦитироватьПо центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться.
Как это можно совместить? Или под термином "водило" каждый подразумевает что-то своё, или ось второй шестерни закреплена на водиле несоосно... :S
Центральная шестерня неподвижна , Соосно с центральной щестернёй находится водило, на котором крепится сателлит, который входит в зацепление с центральной шестерней и катается по ней когда водило вращается.
Принцип планетарного редуктора. Но во всех планетарных редукторах вращают либо водило, либо центральную шестерню. И никто не пробовал вращать сателлит.
Если сателлит имеет одинаковое количество зубьев с центральной шестернёй, то повернувшись на один оборот! относительно водила, само водило тоже сделает один оборот. А относительно стороннего наблюдателя , сателлит совершит два оборота.
То есть если мы будем вращать сателлит опираясь на землю, то для поворота водила на один оборот, моторику надо сделать два оборота. И тогда это сработает как обычный планетарный редуктор с понижением оборотов в 2 раза и увеличением крутящего момента на водиле в те же самые 2 раза.
Однако если статор двигателя будет закреплён на водиле и будет вращаться вместе с водилом. То за один оборот двигателя водило сделает тоже один оборот и статор двигателя тоже сделает один оборот. Но сила на водиле при этом будет так же увеличена в два раза, А скорость вращения при этом снижена не будет.
Если сравнить два варианта , то в первом варианте водило вращается в два раза медленней чем во втором, при этом увеличен крутящий момент на водиле.
Во втором варианте водило вращается в два раза быстрее и сила так же увеличена в два раза.
Цитата: sector+ post=136515 userid=700Цитата: Sairus post=136454 userid=2412Я знаю один способ механическим путём увеличить мощность в два раза.
По центру, должна стоять неподвижно шестерня. Соосно центра этой шестерни находится водило имеющее возможность вращаться. На водиле установлена ещё одна шестерня, такого же размера, как центральная неподвижная шестерня. Она входит в зацепление с центральной шестернёй.
Так вот если установить на водило моторчик, чтобы он крутил шестерню на водиле. То скорость вращения водила будет такая же как скорость вращения шестерни, НО крутящий момент у водила, будет в два раза больше , чем у моторчика крутящего шестерню.
И тут главное условие в том , чтобы моторчик был установлен на водиле и вращался вместе с водилом, если моторчик будет установлен на статоре , то никакой прибавки не будет.
Вы не учли, что на вращение статора моторчика в ту же сторону, в которую вращается его ротор, тоже расходуется энергия. В данном случае вращение статора относительно лаборатории вдвое медленнее вращения ротора. Момент, вращающий статор, создается водилом, и он равен половине момента на выходном валу. Так что полезная мощность, которую можно снять с выходного вала, вдвое меньше той, которую вы посчитали, и в точности равна мощности, которую развивает моторчик (в отсутствие потерь в передаточном механизме).
Если бы воздействие моментов ротора и статора на водило были бы равны то никакого вращения быть не может ибо эти " равные" силы имеют встречное направление. Но моторчику , так уж вышло, гораздо легче крутить шестерню в одну сторону, чем водило в обратную.
Цитата: Sairus post=136596 userid=2412Если бы воздействие моментов ротора и статора на водило были бы равны то никакого вращения быть не может ибо эти " равные" силы имеют встречное направление. Но моторчику , так уж вышло, гораздо легче крутить шестерню в одну сторону, чем водило в обратную.
Нет, они не равны.
Предположим, сила воздействия шестеренок друг на друга в месте их сцепления равна F. Радиус шестерни - R. Моторчик закреплен на водиле.
Тогда, со стороны ротора (обкатной шестеренки) на водило действует сила F, образуя на центральном валу момент, равный F*2R. Введем теперь пару сил F/2 и -F/2, отстоящих от вала моторчика на R, и моделирующих противомомент -F*R, действующий на водило со стороны статора. Естественно он равен моменту, развиваемому ротором относительно статора, и противоположен ему по знаку. Этот момент можно переносить по твердому телу (водилу) в любую его точку. Но понятнее, видимо, просто посчитать момент от этой пары сил относительно центрального вала: F/2*R-F/2*3R=-F*R. Это момент, действующий на водило со стороны статора. Суммарно на центральном валу водило развивает момент F*2R-F*R=F*R. Т.е. тот же момент, что и моторчик сам по себе в стандартном его применении. Система будет крутиться, но никакого удвоения момента и никакого удвоения мощности получить не удастся. К сожалению.
Sairus, как ваши успехи с центробежными устройствами?
Цитата: GarryG post=136665 userid=984Sairus, как ваши успехи с центробежными устройствами?
Я с ними ещё не закончил.
В ходе экспериментов я выяснил, что использование центробежной силы при помощи эксцентриков, менее эффективно , чем при помощи роликов.
Оказалось, что нагрузка , на движение +сей эксцентриков вокруг оси водила, создаёт нагрузку и на двигатель вращаю{ий эксцентрики. Влияние не стопроцентное, но оно есть.
В системе с роликами и рычагами, влияние на двигатель полностью отсутствует.
В моём центробежном "редукторе", в котором ролики катаются по эллипсной поверхности, а своим движением вдоль радиуса ролики через тяги и обгонные муфты вращают ведомый вал.
Недостатком этой конструкции оказалось то, что ведомый вал на малых оборотах вращается с одной скоростью с ведущим. Но когда скорость увеличивается , то центробежная сила роликов начинает ускорять ведобый вал, но при этом, ускорение не опирается на ведущий вал.
Короче говоря, халява там есть , но забрать её трудно Нагрузка на ведомый вал передаётся ведущему , через обгонную муфту. Ибо ведомый вал может обгонять ведущего, но не может от него отставать.
Основываясь на прошлом опыте , я придумал , как устранить недостаток этой конструкции, при помощи рычажной конструкции . В новой конструкции ведомый вал начинает вращаться только под воздействием центробежной силы роликов на рычаги.
И в этой конструкции нагрузка на ведомый вал не будет передаваться ведущему, но при этом мощность на ведомом валу , может превосходить мощность ведущего вала.
Но этот проект у меня пока в начальной стадии моделирования
А сейчас я собираю гравитационный двигатель на стальных шариках в качестве рабочего тела.
Принцип похож на принцип Обратного Рош из на устройство Марата Палмахова, только у меня вместо воды, стальные шарики. По этому есть соблазн сделать рабочее устройство небольшого размера.
Если что- то заинтересовало, есть фотки и видео моих экспериментов.
К тому же моя установка в тысячу раз проще , чем Рош