Цитата: VOWA post=89476 userid=2706фильтры бывают как гасящие определённую частоту,так и усиливающие то же,определённую частоту....

Не-е. Не усиливающие, не гасящие.

Цитата: VOWA post=89499 userid=2706

Цитата: 220i380 post=89495 userid=2698та включай уже эти фильтры в розетку вместе со встречными обмотками трансформатора другого дружэ вы не представляете какие это непередаваемы е ощущения когда проводка горит и слышен звук сирены пожарной машины ))0 :cheer:

так включаю регулярно,только пока без встречных...и ты включаеш,уверен.

как пример реактивного сопротивления стремящегося к бесконечности.......это.......это......обычный трансформатор.Если его собственная частота соответствует частоте сети то его сопротивление и будет стремиться  к бесконечности..как пример,сто лет назад снял видео с латром.Схема подключения такая,вход в латр прерван лампочкой трёхсоткой,считай резистор и на нём можно зафиксировать падение нагрузки,там же на входе стоят клещи токовые.На выходе латра две лампочки трёхсотки.Собственная частота латра - около 200 - 250 гц,проверил это так,цепляю осцил на вход латра,пускаю на вход латра короткие импульсы с частотой 50 гц и осцил фиксирует одно колебание от импульса 50 гц а после 4 - 5 колебаний которые генерирует латр.

после всё это дело втыкаю в розетку и накручивая бегунок увеличиваю нагрузку,нагрузка понижает частоту собственных колебаний латра и подгоняет совпадение частоты колебаний латра с частотой колебаний сети (полуволновое,четверть волновое - это другой вопрос).
в итоге реактивное сопротивление латра начинает увеличиваться и как клещи так и лампочка на входе это фиксируют.

https://www.youtube.com/watch?v=qeBSJBGhHp8

Отличный экс без всяких заморочек и все наглядно видно

Потери в трансе пропорциональны квадрату тока  . Так пишут в учебниках.  
Для кпд  наверное лучше вместо одного  пользовать n -ое количество меньших трансов ,  дабы распределить токи .    Сумма квадратов поменьше будет чем квадрат суммы .  Логично ведь ?  Или нет?

Я в общем  для любой системаы  чтоб медь не грелась  .  Добротность и все такое  .    Параллельное соединение или послед . одинаковых трансов ,по индуктивности  надо подгонять конечно

Цитата: VOWA post=90331 userid=2706

Цитата: 220i380 post=90330 userid=2698

Цитата: VOWA post=90316 userid=2706и почему будет противодействие? ведь при зарядке разрядке конденсатора вроде нет противодействия,хоть 50 раз в секунду его перезаряжай,счётчик говорит - нет ничего....счётчик врёт?

http://www.sxemotehnika.ru/kondensator-v-tcepi-peremennogo-toka-emkostnoe-soprotivlenie.html

я не сплю. ночная смена  
если ток есть в цепи а он есть -значит кондёр хоть немного но потребляет, некоторые счётчики такие значения видимо не учитывают.  при подключении резистора в цепь картина будет немного другая.

да,конденсатор немного потребляет,но если последовательно конденсатору поставить резистор,он ограничит ток,верно? и потребление должно снизится ,верно? а оно вырастает.....счётчик одного конденсатора почти не видит,а если ограничить ток резистором - сразу начинает видеть и считать.

Конденсатор ток берет в момент подключения и по мере заряда напряжение повышается а ток падает.
причина этого распределение на обкладки.  так же и конденсатор отдает в первый момент почти все что в нем было.

Цитата: VOWA post=90334 userid=2706

Цитата: марк post=90333 userid=2503

Цитата: VOWA post=90331 userid=2706

Цитата: 220i380 post=90330 userid=2698

Цитата: VOWA post=90316 userid=2706и почему будет противодействие? ведь при зарядке разрядке конденсатора вроде нет противодействия,хоть 50 раз в секунду его перезаряжай,счётчик говорит - нет ничего....счётчик врёт?

http://www.sxemotehnika.ru/kondensator-v-tcepi-peremennogo-toka-emkostnoe-soprotivlenie.html

я не сплю. ночная смена  
если ток есть в цепи а он есть -значит кондёр хоть немного но потребляет, некоторые счётчики такие значения видимо не учитывают.  при подключении резистора в цепь картина будет немного другая.

да,конденсатор немного потребляет,но если последовательно конденсатору поставить резистор,он ограничит ток,верно? и потребление должно снизится ,верно? а оно вырастает.....счётчик одного конденсатора почти не видит,а если ограничить ток резистором - сразу начинает видеть и считать.

Конденсатор ток берет в момент подключения и по мере заряда напряжение повышается а ток падает.
причина этого распределение на обкладки.  так же и конденсатор отдает в первый момент почти все что в нем было.

да,но резистор последовательно конденсатору,ведь он должен уменьшать нагрузку связаную с зарядкой и разрядкой конденсатора,а счётчик показывает что нагрузка увеличивается.....

Это может быть по одной причине при разряде конденсатора счетчик не успевает среагировать и замерять
а последовательно с резистором время разряда увеличивается и счетчик фиксирует.
вообще все цифровые приборы работают корректно только с теми режимами которые прописаны в инструкции.
точно можно сделать замер только   осликом либо стрелочным прибором. это мое личное мнение:)

Корректным замером будет на ослике через токовую петлю.

Цитата: VOWA post=90336 userid=2706

Цитата: марк post=90335 userid=2503

Цитата: VOWA post=90334 userid=2706

Цитата: марк post=90333 userid=2503

Цитата: VOWA post=90331 userid=2706

Цитата: 220i380 post=90330 userid=2698

Цитата: VOWA post=90316 userid=2706и почему будет противодействие? ведь при зарядке разрядке конденсатора вроде нет противодействия,хоть 50 раз в секунду его перезаряжай,счётчик говорит - нет ничего....счётчик врёт?

http://www.sxemotehnika.ru/kondensator-v-tcepi-peremennogo-toka-emkostnoe-soprotivlenie.html

я не сплю. ночная смена  
если ток есть в цепи а он есть -значит кондёр хоть немного но потребляет, некоторые счётчики такие значения видимо не учитывают.  при подключении резистора в цепь картина будет немного другая.

да,конденсатор немного потребляет,но если последовательно конденсатору поставить резистор,он ограничит ток,верно? и потребление должно снизится ,верно? а оно вырастает.....счётчик одного конденсатора почти не видит,а если ограничить ток резистором - сразу начинает видеть и считать.

Конденсатор ток берет в момент подключения и по мере заряда напряжение повышается а ток падает.
причина этого распределение на обкладки.  так же и конденсатор отдает в первый момент почти все что в нем было.

да,но резистор последовательно конденсатору,ведь он должен уменьшать нагрузку связаную с зарядкой и разрядкой конденсатора,а счётчик показывает что нагрузка увеличивается.....

Это может быть по одной причине при разряде конденсатора счетчик не успевает среагировать и замерять
а последовательно с резистором время разряда увеличивается и счетчик фиксирует.
вообще все цифровые приборы работают корректно только с теми режимами которые прописаны в инструкции.
точно можно сделать замер только   осликом либо стрелочным прибором. это мое личное мнение:)

да,но это всё предположения,по счётчику,то вообще засада,чё только с ним я ни делал,к примеру индукционный,в котором диск вращается,там проще,там хоть какая то логика есть,к примеру если вход и выход поменять местами,то он будет считать в обратную сторону. А вот цифровой,с жидким монитором,тот считает по всякому,если поменять вход - выход,считает по любому в плюс,если постоянка - считает то же,если импульсно хоть нарезкой в 20 кгц,всё равно считает в плюс.....такое ощущение что процессор в нём делает замер ампер вольт и всё,ну конечно какая продолжительность нагрузки.....и не важно с какой стороны счётчика......ну это так,лирика,прикол в другом,резистор - активная нагрузка,она нейтрализует заряды.а счётчик ведёт себя как водомер или газомер...(от этого тема - ЭЛЕКТРИЧЕСТВО - ВЕЩЕСТВО. )  количество вещества входит через счётчик в кондёр и выходит назад,счётчик посчитал что в нагрузке вещество не осталось,всё вернулось назад и считать нечего (почти)....но когда ставиш последовательно кондёру лампочку (резистор) то счётчик считает что вещество ушло в нагрузку (кондёр лампочку)но не всё назад вернулось,(лампочка часть вещества нейтрализовала)......так вот

если следовать этой аналогии,три конденсатора последовательно должны заряжаться разряжаться беззатратно,всё вещество должно сохраняться и счётчик этого не должен видеть,при этом зная о счётчике то что мы знаем,не должно быть ампер и вольтов (почти).ток из розетки передаётся на две обкладки и всё,дальше изолятор,все остальные процессы происходят между этими изоляторами.....сами собой....это как посадить на ось несколько магнитиков в ряд - они выстроятся полюсами в одну сторону,крутни крайние магнитики на 180 градусов и все остальные магнитики крутнутся сами и то же на 180 градусов,даже если их будет десяток или сотня. Логично?

Логично. точнее покажет опыт. ошибок трудных:)

Цитата: 220i380 post=90338 userid=2698

Цитата: VOWA post=90334 userid=2706если следовать этой аналогии,три конденсатора последовательно должны заряжаться разряжаться беззатратно,

наука снова  врёт что затратно  . понятно :)1 затратно. 2 затратно. 4 затратно , а 3 -без. ...логично

Ну если 3 конденсатора последовательно зарядить а снимать с среднего то как бы наверно есть такой вариант.
только вот хватит этой энергии реально что нибудь питать.  ну допустим что бы счетчик обычный обмануть можно чего нибудь
сделать.  только будет ли это рентабельным.  я за электроэнергию плачу исправно и не думаю что на этом экономить.
тем более сейчас счетчики с интерфейсом пошли.  можно отследить любые махинации.

Цитата: VOWA post=90339 userid=2706

Цитата: 220i380 post=90338 userid=2698

Цитата: VOWA post=90334 userid=2706если следовать этой аналогии,три конденсатора последовательно должны заряжаться разряжаться беззатратно,

наука снова  врёт что затратно  . понятно :)1 затратно. 2 затратно. 4 затратно , а 3 -без. ...логично

согласен,что 2 кондёра затратно,а вот третий (который в центре)?унего ж по обе стороны изолятор....и...зо....ля...тор ....изолятор,обрыв цепи,бесконечно большое сопротивление..Воткни в розетку два гвоздя (только по очереди) и как думаеш,это нагрузка? (нагрузка будет если ты за них схватишся)

Если браться по одному проводу не чего не будет если ноги изолированы.  это дифференциальные токи утечки которые тоже
можно отследить.  на этом принципе работают автоматы ДИВ и УЗО.  пока утечка небольшая некто не заметит а когда будет большая вычислят быстро:)

Цитата: VOWA post=90347 userid=2706ладно,не буду тянуть кота за хвост,цепь которая ведёт себя иначе в переменке чем в постоянке - это то,что нужно разглядеть по подробнее. Скажем умножитель....к примеру,что будет если убрать из него диоды или часть диодов или изменить подключения диодов или ещё что то...какой то другой вариант или добавить в схему нейтраль...

А что это даст.  умножитель умножает напряжение

Цитата: VOWA post=90341 userid=2706счётчик - аналог ватметра,просто ватметра у меня нет,а счётчик есть.

Купи ваттметр и прекращай уже выносить людям мозг со своими конденсаторами.

Цитата: Виталий post=90360 userid=600

Цитата: VOWA post=90341 userid=2706

Цитата: марк post=90340 userid=2503счётчик - аналог ватметра,просто ватметра у меня нет,а счётчик есть.

Купи ваттметр и прекращай уже выносить людям мозг со своими конденсаторами.

:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Цитата: VOWA post=90351 userid=2706вот трансформатор повышает напряжение в ущерб току,а умножитель?

В ущерб времени.

Цитата: Виталий post=90362 userid=600

Цитата: VOWA post=90351 userid=2706вот трансформатор повышает напряжение в ущерб току,а умножитель?

В ущерб времени.

Трансформатор прибавляет а умножитель умножает :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:
:нагрузка отнимает:lol: :lol: :woohoo: :woohoo: :woohoo: БТГ ГОТОВ

Цитата: VOWA post=90367 userid=2706

Цитата: марк post=90363 userid=2503

Цитата: Виталий post=90362 userid=600

Цитата: VOWA post=90351 userid=2706вот трансформатор повышает напряжение в ущерб току,а умножитель?

В ущерб времени.

Трансформатор прибавляет а умножитель умножает :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:
:нагрузка отнимает:lol: :lol: :woohoo: :woohoo: :woohoo: БТГ ГОТОВ

думаю что почти так. один импульс создаёт всплеск напряжения а вилочки эту движуху распределяют по кондёрам....выбитые зарядики выбивают у других кондёров такие же зарядики которые повторяют аналогичное и так эта движуха продолжается пока не успокоится....один импуль способный зарядить одного кондёра заряжает все кондёры.....

Ну в принципе да.  если на конденсатор  брать с фазы а ноль брать с батареи или трубы водопроводной земля короче.
то будут плавающие токи за счет нагрузки других потребителей соседей.  то в такой схеме 3 конденсатора последовательно
проканают и не кто это отслеживать не будет.  только емкость конденсаторов нужна должная