Цитата: марк post=90717 userid=2503

Цитата: VOWA post=90701 userid=2706

Цитата: марк post=90699 userid=2503

Цитата: VOWA post=90698 userid=2706

Цитата: черкес post=90696 userid=671Чип тоже коротил катушку .
 https://realstrannik.com/forum/spaceon/1307-btg-vladimira-i-chipa

о,спасибо.есть второй вариант,первый - пускать на обмотку постоянку и второй - переменку.можно коротить обмотку диодным мостом а моста коротить одним транзаком.....

Дак через диоды корочение будет не полным:)

да,ты верно заметил,будет аналог релюхи или другими словами отсутствие обратной проводимости,как если бы из схематичного изображения транзистора,где нарисован диод,этот диод стереть.В некоторых случаях это хорошо,в некоторых - плохо.

а если ты имел в виду внутреннее сопротивление диодов моста,ну это заметно на 5 - 10 вольтах,на 50 - 100,это уже не существенно....(но не точно)

Эффект СЕ проявляется только на пике как корочения так и на пике давления и так далее. СЕ проявляется от давления среды:)

Должен проглядыватся принцип и возможность просчитать, просто коротя трансформатор только вырастет потребление энергии, есть же ыормулы зависимости энергии в катушке и конденсаторе ьам руским по белому сказано что линейный рост тока в катушке и напряжения на конденсаторе вызывает квадратичное увеличение энергии в них, вот нужно решить задачу как при одинаковых порциях энергии увеличить на одинаковое значение тока либо напряжения в этих элементах, все.

Цитата: matros post=90745 userid=2144

Цитата: марк post=90717 userid=2503

Цитата: VOWA post=90701 userid=2706

Цитата: марк post=90699 userid=2503

Цитата: VOWA post=90698 userid=2706

Цитата: черкес post=90696 userid=671Чип тоже коротил катушку .
 https://realstrannik.com/forum/spaceon/1307-btg-vladimira-i-chipa

о,спасибо.есть второй вариант,первый - пускать на обмотку постоянку и второй - переменку.можно коротить обмотку диодным мостом а моста коротить одним транзаком.....

Дак через диоды корочение будет не полным:)

да,ты верно заметил,будет аналог релюхи или другими словами отсутствие обратной проводимости,как если бы из схематичного изображения транзистора,где нарисован диод,этот диод стереть.В некоторых случаях это хорошо,в некоторых - плохо.

а если ты имел в виду внутреннее сопротивление диодов моста,ну это заметно на 5 - 10 вольтах,на 50 - 100,это уже не существенно....(но не точно)

Эффект СЕ проявляется только на пике как корочения так и на пике давления и так далее. СЕ проявляется от давления среды:)

Должен проглядыватся принцип и возможность просчитать, просто коротя трансформатор только вырастет потребление энергии, есть же ыормулы зависимости энергии в катушке и конденсаторе ьам руским по белому сказано что линейный рост тока в катушке и напряжения на конденсаторе вызывает квадратичное увеличение энергии в них, вот нужно решить задачу как при одинаковых порциях энергии увеличить на одинаковое значение тока либо напряжения в этих элементах, все.

Матроскин. не кто и не спорит. ты это знаешь а мы пытаемся это узнать.  ведь ты нам об этом не сказал.
по этому стучимся как старая муха в стекло пытаясь вылететь:)

Вот если бы ты создал условия съема как на пике и после пика тада тебе цены бы не было.
а так это просто твои формулы:) лянда пополам

Цитата: марк post=90747 userid=2503

Цитата: matros post=90745 userid=2144

Цитата: марк post=90717 userid=2503

Цитата: VOWA post=90701 userid=2706

Цитата: марк post=90699 userid=2503

Цитата: VOWA post=90698 userid=2706

Цитата: черкес post=90696 userid=671Чип тоже коротил катушку .
 https://realstrannik.com/forum/spaceon/1307-btg-vladimira-i-chipa

о,спасибо.есть второй вариант,первый - пускать на обмотку постоянку и второй - переменку.можно коротить обмотку диодным мостом а моста коротить одним транзаком.....

Дак через диоды корочение будет не полным:)

да,ты верно заметил,будет аналог релюхи или другими словами отсутствие обратной проводимости,как если бы из схематичного изображения транзистора,где нарисован диод,этот диод стереть.В некоторых случаях это хорошо,в некоторых - плохо.

а если ты имел в виду внутреннее сопротивление диодов моста,ну это заметно на 5 - 10 вольтах,на 50 - 100,это уже не существенно....(но не точно)

Эффект СЕ проявляется только на пике как корочения так и на пике давления и так далее. СЕ проявляется от давления среды:)

Должен проглядыватся принцип и возможность просчитать, просто коротя трансформатор только вырастет потребление энергии, есть же ыормулы зависимости энергии в катушке и конденсаторе ьам руским по белому сказано что линейный рост тока в катушке и напряжения на конденсаторе вызывает квадратичное увеличение энергии в них, вот нужно решить задачу как при одинаковых порциях энергии увеличить на одинаковое значение тока либо напряжения в этих элементах, все.

Матроскин. не кто и не спорит. ты это знаешь а мы пытаемся это узнать.  ведь ты нам об этом не сказал.
по этому стучимся как старая муха в стекло пытаясь вылететь:)

Вот если бы ты создал условия съема как на пике и после пика тада тебе цены бы не было.
а так это просто твои формулы:)

"Знал бы прикуп жил бы в Сочи":)
Эт формулы не мои они всехнии, но наглядно видно что если ток в катушке увеличивается линейно за определенный промежуток т.е. 1+1+1+1 и тд т.е ток будет равен 4 условные единицы,   а энергия 16 у.е.
Решаем задачу каким способом можно затолкнуть ток в катушку.

Цитата: matros post=90748 userid=2144

Цитата: марк post=90747 userid=2503

Цитата: matros post=90745 userid=2144

Цитата: марк post=90717 userid=2503

Цитата: VOWA post=90701 userid=2706

Цитата: марк post=90699 userid=2503

Цитата: VOWA post=90698 userid=2706

Цитата: черкес post=90696 userid=671Чип тоже коротил катушку .
 https://realstrannik.com/forum/spaceon/1307-btg-vladimira-i-chipa

о,спасибо.есть второй вариант,первый - пускать на обмотку постоянку и второй - переменку.можно коротить обмотку диодным мостом а моста коротить одним транзаком.....

Дак через диоды корочение будет не полным:)

да,ты верно заметил,будет аналог релюхи или другими словами отсутствие обратной проводимости,как если бы из схематичного изображения транзистора,где нарисован диод,этот диод стереть.В некоторых случаях это хорошо,в некоторых - плохо.

а если ты имел в виду внутреннее сопротивление диодов моста,ну это заметно на 5 - 10 вольтах,на 50 - 100,это уже не существенно....(но не точно)

Эффект СЕ проявляется только на пике как корочения так и на пике давления и так далее. СЕ проявляется от давления среды:)

Должен проглядыватся принцип и возможность просчитать, просто коротя трансформатор только вырастет потребление энергии, есть же ыормулы зависимости энергии в катушке и конденсаторе ьам руским по белому сказано что линейный рост тока в катушке и напряжения на конденсаторе вызывает квадратичное увеличение энергии в них, вот нужно решить задачу как при одинаковых порциях энергии увеличить на одинаковое значение тока либо напряжения в этих элементах, все.

Матроскин. не кто и не спорит. ты это знаешь а мы пытаемся это узнать.  ведь ты нам об этом не сказал.
по этому стучимся как старая муха в стекло пытаясь вылететь:)

Вот если бы ты создал условия съема как на пике и после пика тада тебе цены бы не было.
а так это просто твои формулы:)

"Знал бы прикуп жил бы в Сочи":)
Эт формулы не мои они всехнии, но наглядно видно что если ток в катушке увеличивается линейно за определенный промежуток т.е. 1+1+1+1 и тд т.е ток будет равен 4 условные единицы,   а энергия 16 у.е.
Решаем задачу каким способом можно затолкнуть ток в катушку.

У тебя все настроено осталось проверить. только катушкой должен быть обычный дроссель

Цитата: 220i380 post=90752 userid=2698

Цитата: марк post=90751 userid=2503У тебя все настроено осталось проверить. только катушкой должен быть обычный дроссель

почему обычный? на обычном уже делали. нужен из чистого золота инкрустированный брильянтами-тогда уверен что энергия попрёт килотоннами из него. из эфира, извиняюсь в него а из него уже в лампочку.

м

Да нет моня. дросель должен быть обычный не замкнутым железопроводом

Цитата: 220i380 post=90754 userid=2698

Цитата: марк post=90753 userid=2503

Цитата: 220i380 post=90752 userid=2698

Цитата: марк post=90751 userid=2503У тебя все настроено осталось проверить. только катушкой должен быть обычный дроссель

почему обычный? на обычном уже делали. нужен из чистого золота инкрустированный брильянтами-тогда уверен что энергия попрёт килотоннами из него. из эфира, извиняюсь в него а из него уже в лампочку.

м

Да нет моня. дросель должен быть обычный не замкнутым железопроводом

во-во. железопровод. хехехехе , ой нимагу. а   обмотка из золота, я настаиваю.

Моня ну ты как ребенок. зачем золото? главное независимость

Цитата: VOWA post=90793 userid=2706[attachment=17103]Image 1рррп.jpg[/attachment]

Чего это?  трансформатор из розетки в тепло?

Цитата: VOWA post=90795 userid=2706

Цитата: марк post=90794 userid=2503

Цитата: VOWA post=90793 userid=2706[attachment=17103]Image 1рррп.jpg[/attachment]

Чего это?  трансформатор?

ну да,....а с кондёром - паралельный резонанс....у которого реактивное сопротивление должно стремиться к бесконечности....

но это с одной стороны,с другой стороны это индуктивный делитель,который в резонансе с конденсатором и частотой сети...

остаётся запитать его не сетью а волной,значит прервать один из проводов на входе - конденсатором....ну возможно ещё землю подцепить в точку 2.....

ну это так,мысли в слух,возможно это кого то на что то натолкнёт,а может уведёт в сторону от цели.... не знаю,не проверял....

Мысли вслух тоже нужно. иногда приносят пользу

Цитата: VOWA post=90797 userid=2706

Цитата: марк post=90796 userid=2503

Цитата: VOWA post=90795 userid=2706

Цитата: марк post=90794 userid=2503

Цитата: VOWA post=90793 userid=2706[attachment=17103]Image 1рррп.jpg[/attachment]

Чего это?  трансформатор?

ну да,....а с кондёром - паралельный резонанс....у которого реактивное сопротивление должно стремиться к бесконечности....

но это с одной стороны,с другой стороны это индуктивный делитель,который в резонансе с конденсатором и частотой сети...

остаётся запитать его не сетью а волной,значит прервать один из проводов на входе - конденсатором....ну возможно ещё землю подцепить в точку 2.....

ну это так,мысли в слух,возможно это кого то на что то натолкнёт,а может уведёт в сторону от цели.... не знаю,не проверял....

Мысли вслух тоже нужно. иногда приносят пользу

а то,приносят ещё как....в тепло? хорошая идея,сопротивление стремится к бесконечности,трансформатор греется,его  в ведро с маслом а ведро в ванну,воду греть....(шутка,но доля правды)

На этом можно сделать отопление дома:)

Цитата: VOWA post=90801 userid=2706

Цитата: марк post=90800 userid=2503

Цитата: VOWA post=90799 userid=2706почему нет?просто теплообменник сделать или на ведро рёбра наварить и вентилятор поставить,смех смехом,а там в трансформаторе ток почти вдвое подрастает,400 и больше вольт,обмотки греются хорошо,все знают...

Отличная идея:) на работе транс присмотрю для этой цели

погоди,я не уверен,не проверял.

Вот и проверю чтоб на верняка идею

Цитата: VOWA post=90810 userid=2706вот ещё рабочий бтг

Этому видео, добрый десяток лет, а вот БТГ как не было, так и нет.

Это известная схема   утроителя частоты
https://studme.org/99673/tehnika/utroitel_chastoty

Отвечающий не понял вопроса, соответственно привел неверную аналогию и дал неверный ответ. Да, количество массы не изменится  , а вот ее энергия !  Разберемся:
Вопрос Вовы комплексный и состоит из двух самостоятельных подвопросов.  1 Сколько энергии мы затратим на раскрутку ? 2 Сколько энергии  выделится при остановке ?  Далее логичная попытка сравнить А теперь давайте смотреть:
Предположим Вам необходимо взобраться на гору по ее скату угол которого пускай будет равен 45 градусам. Высота горы  100 метров.
И вот Вы пытаетесь ВЗБЕЖАТЬ на нее. Пробежав метров 70 Вы будете вынуждены остановится по причине полного иссякания энергии организма. Сердце колотится, воздуха не хватает, силы кончились, а цель не достигнута. И чем быстрее Вы будете пытаться забежать на нее, тем раньше Вы остановитесь.
А если Вы  будете  не бежать, а подниматься спокойным прогулочным шагом по пути рассматривая местную флору и фауну, что тогда ? Тогда Вы спокойно поднимитесь на вершину горы и у Вас еще останется запас сил. Что собственно каждый раз Вы  интуитивно проделываете в быту поднимаясь на возвышенность. Пусть даже Вы затратите на это целый день. Ну и пусть, не жалко. ВРЕМЕНИ У ВАС МНОГО ! Чего нельзя сказать о Вас как об источнике энергии который конечен.
Так какой из выше сказанного следует вывод ? Вывод простой : быстро тратя энергию, Вы экономите время. Не экономя время, Вы экономите энергию. Иными словами Вы РАЗМЕНИВАЕТ ВРЕМЯ НА ЭНЕРГИЮ И НАОБОРОТ и тут уж ничего не поделаешь. Так устроена природа которая к альтруизму несклонна  и за все требует компенсации.  Этот размен лежит в одной из основ принципа работы БТГ. ибо задача самозапита, задача комплексная.
Ничего нового я не сказал. Этот принцип описан в школьном учебнике физики. Он же лежит в основе работы любого современного импульсного блока питания , а самозапита у него нет просто потому, что он сконструирован под другие задачи. Изменится задача и его конструкция  изменится. Будет проведена соответствующая доработка но об этом позже. Не буду забегать вперед.
Однако вернемся к маховику: как было уже показано один и тот же мотор раскручивая его с разной скоростью, будет тратить различное количество энергии своего первичного источника питания и тут есть нюанс. Если он будет раскручивать его слишком быстро, энергии не хватить для достижения заданного количества оборотов и это , понятно, не хорошо., а о КПД даже речь вести не приходится. Какое КПД, если цель не достигнута ?
. Если он будет раскручивать его слишком медленно, то энергии то хватит, но напрасно будет потрачено время и это то же не хорошо.  Снижается КПД. И ни о каком БТГ в этом случае говорить не приходится.
А как хорошо ? А хорошо, это тогда, когда для достижения заданной цели будет потрачена вся энергия за оптимальное время . Это условие формируется в резонансных системах.
На этом первая часть Марлезонского балета завершена и переходим ко второй которая будет посвящена вопросу спуска с этой самой горы.

Цитата: experienced2 post=90855 userid=2408Отвечающий не понял вопроса, соответственно привел неверную аналогию и дал неверный ответ. Да, количество массы не изменится  , а вот ее энергия !  Разберемся:
Вопрос Вовы комплексный и состоит из двух самостоятельных подвопросов.  1 Сколько энергии мы затратим на раскрутку ? 2 Сколько энергии  выделится при остановке ?  Далее логичная попытка сравнить А теперь давайте смотреть:
Предположим Вам необходимо взобраться на гору по ее скату угол которого пускай будет равен 45 градусам. Высота горы  100 метров.
И вот Вы пытаетесь ВЗБЕЖАТЬ на нее. Пробежав метров 70 Вы будете вынуждены остановится по причине полного иссякания энергии организма. Сердце колотится, воздуха не хватает, силы кончились, а цель не достигнута. И чем быстрее Вы будете пытаться забежать на нее, тем раньше Вы остановитесь.
А если Вы  будете  не бежать, а подниматься спокойным прогулочным шагом по пути рассматривая местную флору и фауну, что тогда ? Тогда Вы спокойно поднимитесь на вершину горы и у Вас еще останется запас сил. Что собственно каждый раз Вы  интуитивно проделываете в быту поднимаясь на возвышенность. Пусть даже Вы затратите на это целый день. Ну и пусть, не жалко. ВРЕМЕНИ У ВАС МНОГО ! Чего нельзя сказать о Вас как об источнике энергии который конечен.
Так какой из выше сказанного следует вывод ? Вывод простой : быстро тратя энергию, Вы экономите время. Не экономя время, Вы экономите энергию. Иными словами Вы РАЗМЕНИВАЕТ ВРЕМЯ НА ЭНЕРГИЮ И НАОБОРОТ и тут уж ничего не поделаешь. Так устроена природа которая к альтруизму несклонна  и за все требует компенсации.  Этот размен лежит в одной из основ принципа работы БТГ. ибо задача самозапита, задача комплексная.
Ничего нового я не сказал. Этот принцип описан в школьном учебнике физики. Он же лежит в основе работы любого современного импульсного блока питания , а самозапита у него нет просто потому, что он сконструирован под другие задачи. Изменится задача и его конструкция  изменится. Будет проведена соответствующая доработка но об этом позже. Не буду забегать вперед.
Однако вернемся к маховику: как было уже показано один и тот же мотор раскручивая его с разной скоростью, будет тратить различное количество энергии своего первичного источника питания и тут есть нюанс. Если он будет раскручивать его слишком быстро, энергии не хватить для достижения заданного количества оборотов и это , понятно, не хорошо., а о КПД даже речь вести не приходится. Какое КПД, если цель не достигнута ?
. Если он будет раскручивать его слишком медленно, то энергии то хватит, но напрасно будет потрачено время и это то же не хорошо.  Снижается КПД. И ни о каком БТГ в этом случае говорить не приходится.
А как хорошо ? А хорошо, это тогда, когда для достижения заданной цели будет потрачена вся энергия за оптимальное время . Это условие формируется в резонансных системах.
На этом первая часть Марлезонского балета завершена и переходим ко второй которая будет посвящена вопросу спуска с этой самой горы.

Если вы раскручиваете мотор на эдс вы просто тратите энергию. если вы при этом еще используете оэдс вы раскручиваете с лихвой.

Цитата: марк post=90856 userid=2503]

Если вы раскручиваете мотор на эдс вы просто тратите энергию. если вы при этом еще используете оэдс вы раскручиваете с лихвой.

Что бы ты в этом понимал (усмешка)