мини-чат

2026-10-21, 12:14:50
Bombar: новых идей нет. кончились. все устали

2026-10-21, 12:26:06
Binks: Ага, нету идей, и муделаторы сдулись со светящимися лампочками

2026-10-21, 12:38:41
ЖекаК: Пока шпагами не перестанем меряться, срач будет до усрачки. На любой площадке, по этому нужно развиваться духовно, буквально.

2026-10-21, 12:40:29
Bombar: а кто не будет развиваться духовно, того забаним

2026-10-21, 12:57:01
DELAMORTO: Не в этом причина, с новой идеей срач начинается, а он заепал! По факту дела мало кто говорит, но зато много срет. Реши проблему и форум будет живой

2026-10-21, 12:58:01
DELAMORTO: Критикуя предлагай- вот принцип, или заткнись. А то - это делали 100 оет назад и попугаев не было...все срем

2026-10-21, 12:59:25
DELAMORTO: Не критики нужны , а созидатели. Если только критикуешь - в баню, если критикуешь и предлагаешь решение- обсуждаем. А если ник SMD  удалять как имбицила сразу с форума

2026-10-21, 13:01:37
DELAMORTO: форум нужен для развития идеи, а не для ее похорон в среде идиотов.

2026-10-21, 13:02:55
Bombar: сейчас движок позволяет широкий спектр администрирования

2026-10-21, 13:03:26
Bombar: можно и без бани ограничивать темы и категории.

2026-10-21, 13:33:46
ЖекаК: Скрытый подфорум?

2026-10-21, 14:36:09
Bombar: да. и зкрытка и более изоощренно

2026-10-21, 14:36:40
Bombar: например, некоторые разделы можно сделать для всех только дя чтения, и только избранные там могут писать

2026-10-21, 14:39:02
Bombar: никто не может там писать хочешь, ты станешь избранным и тольо ты там сможешь писать?

2026-10-21, 14:39:27
Bombar: или только те, кого ты пожелаешь

2026-10-21, 15:25:11
Bombar: эээ... ааа.. как бэ...

2026-10-21, 15:27:42
Bombar: вернул

2026-10-22, 07:57:33
mmc: Бомбар,что за фигня,ссылку ставлю в капанадзе,а она оказывается в балаболке?

2026-10-22, 08:42:12
Bombar: не знаю. всё работает отлично

2026-10-22, 08:45:57
Bombar: пост перенёс


Напряжение, Заряд, Ток

Автор Vasilius, Авг. 06, 2016, 15:44

« назад - далее »

sector+

Цитата: Sandr54Не мной. Сам разобраться хочу.
Это формула- определение эл.Заряда.

Совершенно верно или I*t = C * U - Если мы говорим о ёмкости. Другими словами- чтоб зарядить определённую ёмкость до определённого напряжения потребуется пропустить ток в течении какого-то времени.
Пропустили и отключили. Т.е. заряд в ёмкости как корова языком слизала. Ёмкость запасает не заряд, а энергию.
Это касается и шара - Только там и энергии не запасается от пропускания тока в течении времени.
Вы каким током пытаетесь зарядить конденсатор?
Переменным или постоянным?
Формула, которую вы написали, она верна для зарядки конденсатора постоянным током. И именно такой заряд там и остается.

with

Цитата: sector+Пример:
Берем проводящую уединенную сферу радиуса R, заряжаем ее зарядом q. Потенциал этой сферы – φ=q/R. Теперь окружим эту сферу проводящим сферическим слоем, внутренний радиус которой R1, а внешний радиус – R2. Сферический слой ни к чему не подключен, изначалльно нейтрален. Изменится ли потенциал внутренней сферы, или нет?
[attachment=899]Experiment_6.PNG[/attachment]
Ответ: Изменится.
Попробуйте вычислить самостоятельно, чему будет равен потенциал внутренней сферы (или шара – все равно) после того, как ее окружили сферическим слоем.
Попутно ответьте на вопрос: изменится ли напряженность электрического поля вблизи поверхности внутренней сферы?

При окружении сферы изначально электрически нейтральной оболочкой, потенциал внутренней сферы с радиусом R -  изменится.
При этом должна будет возникнуть "рекомбинация" заряда - то есть его движение -а это уже всплеск тока. Всплеск тока требует энергию ... следовательно внутренняя сфера потеряет часть энергии. Но опять таки.. здесь много НО! Например в случае с медленным внесением малой  сферы в большую - это электродинамика. Если же эксперимент мыслительный и малая сфера появляется в большой мгновенно ..  и без "движений" - это электростатика.

Касательно напряженности электрического поля - по идее изменится, ибо контрольный точечный заряд внесенный в ближний объем маленькой сферы будет испытывать разное "электрическое давление" в случае присутствия внешней сферы и без неё. ИМХО.
Надеюсь вы мне простите столь скромный ответ, на данный момент.
Сеять разумное, доброе, вечное.

sector+

Не спорьте Maser, это общепринятое определение.
[attachment=907]Experiment_7.PNG[/attachment]
Источник.
P.S. Бранную ругань можете не удалять.

sector+

Цитата: withПри окружении сферы изначально электрически нейтральной оболочкой, потенциал внутренней сферы с радиусом R -  изменится.
При этом должна будет возникнуть "рекомбинация" заряда - то есть его движение -а это уже всплеск тока. Всплеск тока требует энергию ... следовательно внутренняя сфера потеряет часть энергии. Но опять таки.. здесь много НО! Например в случае с медленным внесением малой  сферы в большую - это электродинамика. Если же эксперимент мыслительный и малая сфера появляется в большой мгновенно ..  и без "движений" - это электростатика.
В подобных задачах предполагается, что все происходит квазистатически - т.е. настолько медленно, что любыми динамическими эффектами можно пренебречь - равновесие в системе устанавливается гораздо быстрее, чем характерное время каких-либо изменений. Т.е. в любой момент времени систему можно считать равновесной, без всяких динамических проявлений, типа токов и т.п.
Например, представьте себе, что проводящий сферический слой в начальный момент времени имел бесконечный радиус, и находился на бесконечном удалении от заряженной сферы (центры сферы и слоя совмещены) - т.е. там, где потенциал поля этой заряженной сферы - ноль.
А затем этот проводящий слой начал медленно сжиматься (все время оставаясь таким, что его центр совмещен с центром заряженной сферы) - до того состояния, которое изображено на рисунке. В силу медленности процесса распределение зарядов в такой системе в каждый момент времени можно считать статическим.

Вы правильно написали, что потенциал внутренней сферы в результате такой процедуры станет меньше. Почему? Потому что электрическое поле в этом процессе совершит работу.
Осталось только вычислить этот потенциал. Все необходимые данные приведены на рисунке.
P.S. для всех:
Если вы азартны, посчитайте.
Если нет - то как и положено, все разгадки на кроссворд - в следующем номере "газеты".

Maser

Для особо одаренных: вольт ни когда не станет джоулем!
 Или по-вашему, если сила тока-это заряд  в единицу времени, тогда ток-это заряд?
 Покайтесь заблудший! :)

sector+

Цитата: Sandr54
Цитата: sector+Работа по перемещению единицы массы тела - имеет размерность энергии, приходящейся на единицу массы. В системе СИ это Дж/кг.
Похоже вы перемудрили. Дж=Н*м = кг*м3/сек2. Если поделим на массу - Масса сокращается.
У вас, в данной случае получается "Работа по перемещению единицы массы тела"=ускорению*расстояние. м3/сек2.
Строчкой выше Вы ошиблись. Потенциал гравитационного поля имеет размерность квадрата скорости:
Дж=Н*м = кг*м2/сек2
Дж/кг=м2/сек2

Потенциал точки гравитационного поля - это потенциальная энергия единицы массы, помещенной в эту точку.
Или иначе - это работа сил гравитационного поля по перемещению единицы массы из данной точки пространства в точку с нулевым потенциалом.
За точку с нулевым потенциалом чаще всего выбирают точку, ниже которой тело принципиально "упасть" не может. В пределах определенных условностей, конечно.

Применительно к полю электростатическому - все то же самое. С той лишь разницей, что здесь для определенности специально оговаривается знак заряда (в отличие от зарядов в электростатике, в гравитации отрицательных масс нет).

sector+

Подробнее об этом можно посмотреть здесь.
Или здесь


[attachment=910]Experiment_8.PNG[/attachment]

Maser

Вся беда в том,что зачастую из формул пишут физику.
Но ведь сначала физика,а потом формулы.
Формула гармонических колебаний может относиться и к мех.маятнику
 и к колебательному контуру и еще бог знает к чему...

with

Цитата: sector+Вы правильно написали, что потенциал внутренней сферы в результате такой процедуры станет меньше. Почему? Потому что электрическое поле в этом процессе совершит работу.
Осталось только вычислить этот потенциал. Все необходимые данные приведены на рисунке.

Касательно потенциала сферы, с наскока затрудняюсь его найти, однако на мой взгляд вводные следующие:
1) Чем больше потенциал большой сферы .. тем больше разница радиусов сфер .. тем ближе потенциал малой сферы к исходному к "единице".
2) при минимальной разнице между радиусами сфер .. то есть когда внутренняя площадь большой сферы равна площади малой сферы - потенциал малой сферы упадет на половину и будет равен φ/2.
По идее должна получится функция вида Y=1/x + коэффициенты,  ИМХО
Сеять разумное, доброе, вечное.

sector+

Вы правы. В отсутствие сферического слоя потенциал уединенной сферы радиуса R определяется формулой: φ=q/R, а при наличии сферического слоя - формулой: φ=q(1/R-1/R1+1/R2)

Если вы обучите своего сына этому примеру - 100% он будет шарить электростатику в школе лучше всех в классе.

with

Цитата: sector+Вы правы. В отсутствие сферического слоя потенциал уединенной сферы радиуса R определяется формулой: φ=q/R, а при наличии сферического слоя - формулой: φ=q(1/R-1/R1+1/R2)

Если вы обучите своего сына этому примеру - 100% он будет шарить электростатику в школе лучше всех в классе.

Спасибо.
Надеюсь это когда нибудь случится.
Закончу то что начал .. и вернусь к опытам со сверх силами отталкивания и более детальному изучению работ Авраменко и Николаева.
Сеять разумное, доброе, вечное.

shvirkoff62

[attachment=939]Электродинамикаимеханическиеаналогии-2.doc[/attachment]

То, что в файле можно написать в посту, не такой уж большой объем. (Vasilius)

anatol130164

Цитата: shvirkoff62[attachment=939]Электродинамикаимеханическиеаналогии-2.doc[/attachment]

То, что в файле можно написать в посту, не такой уж большой объем. (Vasilius)
Спасибо shvirkoff62, очень интересные аналогии.
Для Василиуса: насколько мне видится, в посту шрифты не позволяют показать степень, подстрочный индекс, в итоге формула будет истолкована не верно.

Добавил туда и связь с индуктивностью. Стало еще интереснее. Получается, что индуктивность есть своего рода емкость для зарядов. На молодых старшим не стоит обижаться. Они ведь смотрят на форму, а не на содержание. И это еще Вас, можно сказать, погладили. На странниках есть такие индивидуумы, что ого-го как могут обгадить, просто они сегодня еще спят...
Файл можно сделать и в виде картинки. Найденные Вами аналогии достойны всеобщего внимания (нормальных людей)!


[attachment=947]Analogii-2.JPG[/attachment]

shvirkoff62

Аналогии интересные,только нравятся не всем.

Extint Spin

Цитата: anatol130164Добавил туда и связь с индуктивностью. Стало еще интереснее. Получается, что индуктивность есть своего рода емкость для зарядов.
Eэ= UIT = I2Q = I2RT = U2C = I2L
, тогда
L = RT - сопротивление, растянутое во времени, если сначала высокое сопротивление, то потом оно становится отрицательным, (режим источника), и
C = T/R - проводимость во времени
 :)