мини-чат

2026-10-21, 12:14:50
Bombar: новых идей нет. кончились. все устали

2026-10-21, 12:26:06
Binks: Ага, нету идей, и муделаторы сдулись со светящимися лампочками

2026-10-21, 12:38:41
ЖекаК: Пока шпагами не перестанем меряться, срач будет до усрачки. На любой площадке, по этому нужно развиваться духовно, буквально.

2026-10-21, 12:40:29
Bombar: а кто не будет развиваться духовно, того забаним

2026-10-21, 12:57:01
DELAMORTO: Не в этом причина, с новой идеей срач начинается, а он заепал! По факту дела мало кто говорит, но зато много срет. Реши проблему и форум будет живой

2026-10-21, 12:58:01
DELAMORTO: Критикуя предлагай- вот принцип, или заткнись. А то - это делали 100 оет назад и попугаев не было...все срем

2026-10-21, 12:59:25
DELAMORTO: Не критики нужны , а созидатели. Если только критикуешь - в баню, если критикуешь и предлагаешь решение- обсуждаем. А если ник SMD  удалять как имбицила сразу с форума

2026-10-21, 13:01:37
DELAMORTO: форум нужен для развития идеи, а не для ее похорон в среде идиотов.

2026-10-21, 13:02:55
Bombar: сейчас движок позволяет широкий спектр администрирования

2026-10-21, 13:03:26
Bombar: можно и без бани ограничивать темы и категории.

2026-10-21, 13:33:46
ЖекаК: Скрытый подфорум?

2026-10-21, 14:36:09
Bombar: да. и зкрытка и более изоощренно

2026-10-21, 14:36:40
Bombar: например, некоторые разделы можно сделать для всех только дя чтения, и только избранные там могут писать

2026-10-21, 14:39:02
Bombar: никто не может там писать хочешь, ты станешь избранным и тольо ты там сможешь писать?

2026-10-21, 14:39:27
Bombar: или только те, кого ты пожелаешь

2026-10-21, 15:25:11
Bombar: эээ... ааа.. как бэ...

2026-10-21, 15:27:42
Bombar: вернул

2026-10-22, 07:57:33
mmc: Бомбар,что за фигня,ссылку ставлю в капанадзе,а она оказывается в балаболке?

2026-10-22, 08:42:12
Bombar: не знаю. всё работает отлично

2026-10-22, 08:45:57
Bombar: пост перенёс


Получение электрического тока в проводнике

Автор Vasilius, Авг. 07, 2016, 00:16

« назад - далее »

Vasilius

В общем-то тема не новая, но я думаю интересная - способы получения электрического тока в проводнике. Интересны способы именно в проводнике, т.к. нагрузку подключаем именно проводниками.
Для создания электрического тока в проводнике нужно создать разность потенциалов электрического поля на его концах. Разность потенциалов электрического поля создает источник тока, собственно именно источник тока и интересует. На вскидку несколько источников тока:

1. Электрохимические, та же солевая батарейка.
2. Электромагнитные, примеры думаю излишни.
3. Термоэлектрические, тот же элемент Пельтье.
4. Фотоэлектрические, та же солнечная батарея.
5. Трибоэлектрические, генератор Вишмурста.
6. Электростатические, тот же обыкновенный конденсатор.
7. ???
8. Пьезоэлектрические, тот же пьезоэлемент в зажигалке

Собственно это, наверное, основные виды источников тока. Какой из них нам больше подходит? Или все таки тот вид источника тока, который мы пытаемся найти не подходит ни к одному из известных и он должен стоять в пункте 7 как отдельный вид?

Пункт 6 может показаться кому-то спорным.
Во имя Ампера, Вольта и Ватта их объединяющего, Ома ограничивающего, творите действа в поисках СЭ. Да не потухнут ваши паяльники во веки веков и не закончится олово. Да прибудет с вами Тесла, Максвелл и Фарадей и уберегут вас от демонов в лице Эйнштейна и иже с ними. Да будет так.

Сидорович

Тогда уже можно вынести в отдельный класс, индукционный источник - накачал катушку током и прервал питание, а она, собака, так и норовит ток поддержать.

Vasilius

А откуда берется питание для накачки этой самой катушки?
Во имя Ампера, Вольта и Ватта их объединяющего, Ома ограничивающего, творите действа в поисках СЭ. Да не потухнут ваши паяльники во веки веков и не закончится олово. Да прибудет с вами Тесла, Максвелл и Фарадей и уберегут вас от демонов в лице Эйнштейна и иже с ними. Да будет так.

Сидорович

Оттуда же, откуда и для зарядки конденсатора в пункте 6.

Vasilius

Как бы и да, поэтому и написал, что пункт 6 может быть спорным.
Но он может долгое время хранить заряд и потом без внешнего источника использоваться как сам источник. Катушка так не может.
Во имя Ампера, Вольта и Ватта их объединяющего, Ома ограничивающего, творите действа в поисках СЭ. Да не потухнут ваши паяльники во веки веков и не закончится олово. Да прибудет с вами Тесла, Максвелл и Фарадей и уберегут вас от демонов в лице Эйнштейна и иже с ними. Да будет так.

Сидорович

Совершенно верно. Однако, тут важен принцип. Если используем накопление, то все возможные варианты. Если только синхронное внешнее воздействие, тогда да, п6 лишний.Думаю что для начала нужно включать в список мвсе что можно, отсеивать потом, в результате подробной работы.

авангард

Вы забыли ещё один не мало важный метод, это пьезо эффект.

Bombar

Цитата: VasiliusКак бы и да, поэтому и написал, что пункт 6 может быть спорным.
Но он может долгое время хранить заряд и потом без внешнего источника использоваться как сам источник. Катушка так не может.
Катушка может хранить энергию достаточно долго. Для этого её нужно охладить и замкнуть. Тогда в ней ток будет циркулировать весьма долго.

chiksat

Ну да магнитный хранител ЭДА Лидскальна

Alfic

Цитата: Bombar
Цитата: VasiliusКак бы и да, поэтому и написал, что пункт 6 может быть спорным.
Но он может долгое время хранить заряд и потом без внешнего источника использоваться как сам источник. Катушка так не может.
Катушка может хранить энергию достаточно долго. Для этого её нужно охладить и замкнуть. Тогда в ней ток будет циркулировать весьма долго.
И вкладывать на охлаждение килоВатты для поддержания в лучшем случае их же, а в худшем ...
Скептик! Верящий, но скептик! )) К тому же злой!

Vasilius

Цитата: авангардВы забыли ещё один не мало важный метод, это пьезо эффект.
Добавил в топик 8 пунктом, как-то забыл про него.


Цитата: ЭЭХТрение.
5 пункт Трибоэлектричество, так оно правильно называется.


Цитата: Bombar
Цитата: VasiliusКак бы и да, поэтому и написал, что пункт 6 может быть спорным.
Но он может долгое время хранить заряд и потом без внешнего источника использоваться как сам источник. Катушка так не может.
Катушка может хранить энергию достаточно долго. Для этого её нужно охладить и замкнуть. Тогда в ней ток будет циркулировать весьма долго.
В таком варианте она может хранить, но возможно ли потом ее использовать как источник тока?


Цитата: Vikt1Пункт 2 распадается на несколько подпунктов. Может быть есть смысл говорить о способах наведения эдс? Ток как бы несколько вторичен
Есть предложения, выкладывай.
Во имя Ампера, Вольта и Ватта их объединяющего, Ома ограничивающего, творите действа в поисках СЭ. Да не потухнут ваши паяльники во веки веков и не закончится олово. Да прибудет с вами Тесла, Максвелл и Фарадей и уберегут вас от демонов в лице Эйнштейна и иже с ними. Да будет так.

ТолЛян

Цитата: VasiliusВ общем-то тема не новая, но я думаю интересная - способы получения электрического тока в проводнике. На вскидку несколько источников тока:

1. Электрохимические, та же солевая батарейка.
2. Электромагнитные, примеры думаю излишни.
3. Термоэлектрические, тот же элемент Пельтье.
4. Фотоэлектрические, та же солнечная батарея.
5. Трибоэлектрические, генератор Вишмурста.
6. Электростатические, тот же обыкновенный конденсатор.
7. ???
8. Пьезоэлектрические, тот же пьезоэлемент в зажигалке

Пункт 6 может показаться кому-то спорным.
Для начала надо осознать что такое электрический ток. Из школьных догматов по урокам физики нас учили что электрический ток это - направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц.
А теперь поробуйте уяснить малость иначе суть догмата: Для начало что такое ветер:Ветер это упорядоченное движение воздушных масс. То-есть это попросту эффект, также как и в электричестве. Если упорядоченного движения нет, это ещё не значит что нет воздуха в пространстве или нет электронов в металлах.  Что в воздухе что в металле можно создать направленное движение различными вышеперечисленными способами.
Надеюсь я понятно смог изложить: Электрический ток - это такой-же эффект как и ветер. Эффект упорядоченного движения.
-------
Есть ещё один мало кому известный способ: Радиактивный элемент в катушке тоже создаёт упорядоченное движение.

Сидорович

Эффект Холла. Он тоже генерирует ток.

Vasilius

Цитата: СидоровичЭффект Холла. Он тоже генерирует ток.
Не совсем так. Изначально к образцу приложено постоянное напряжение, протекает постоянный ток. При наличии внешнего магнитного на торцах перпендикулярных направлению тока появляется напряжение и в измерительной цепи ток. Но этот ток берется из источника. Сам по себе элемент ничего не генерирует, под действием внешнего магнитного поля он направляет часть тока источника по другому пути и все.


Цитата: ТолЛянЕсть ещё один мало кому известный способ: Радиактивный элемент в катушке тоже создаёт упорядоченное движение.
Такие "экзотические" варианты я не включал в список, они есть конечно, но...
Во имя Ампера, Вольта и Ватта их объединяющего, Ома ограничивающего, творите действа в поисках СЭ. Да не потухнут ваши паяльники во веки веков и не закончится олово. Да прибудет с вами Тесла, Максвелл и Фарадей и уберегут вас от демонов в лице Эйнштейна и иже с ними. Да будет так.

ТолЛян

Ну я вобщето попросту хотел донести саму суть что эектрический ток - это попросту ЭФФЕКТ. Эффект упорядочного движения электронов. Ну соответственно есть и хаотичное движение электронов, например в ложке из которой вы едите. Только предствавте себе возможность сущесвования  милионов вольт хаотичного движения электронов в столовом приборе,, а вы им машете возле головы :woohoo: