мини-чат

2026-10-21, 12:14:50
Bombar: новых идей нет. кончились. все устали

2026-10-21, 12:26:06
Binks: Ага, нету идей, и муделаторы сдулись со светящимися лампочками

2026-10-21, 12:38:41
ЖекаК: Пока шпагами не перестанем меряться, срач будет до усрачки. На любой площадке, по этому нужно развиваться духовно, буквально.

2026-10-21, 12:40:29
Bombar: а кто не будет развиваться духовно, того забаним

2026-10-21, 12:57:01
DELAMORTO: Не в этом причина, с новой идеей срач начинается, а он заепал! По факту дела мало кто говорит, но зато много срет. Реши проблему и форум будет живой

2026-10-21, 12:58:01
DELAMORTO: Критикуя предлагай- вот принцип, или заткнись. А то - это делали 100 оет назад и попугаев не было...все срем

2026-10-21, 12:59:25
DELAMORTO: Не критики нужны , а созидатели. Если только критикуешь - в баню, если критикуешь и предлагаешь решение- обсуждаем. А если ник SMD  удалять как имбицила сразу с форума

2026-10-21, 13:01:37
DELAMORTO: форум нужен для развития идеи, а не для ее похорон в среде идиотов.

2026-10-21, 13:02:55
Bombar: сейчас движок позволяет широкий спектр администрирования

2026-10-21, 13:03:26
Bombar: можно и без бани ограничивать темы и категории.

2026-10-21, 13:33:46
ЖекаК: Скрытый подфорум?

2026-10-21, 14:36:09
Bombar: да. и зкрытка и более изоощренно

2026-10-21, 14:36:40
Bombar: например, некоторые разделы можно сделать для всех только дя чтения, и только избранные там могут писать

2026-10-21, 14:39:02
Bombar: никто не может там писать хочешь, ты станешь избранным и тольо ты там сможешь писать?

2026-10-21, 14:39:27
Bombar: или только те, кого ты пожелаешь

2026-10-21, 15:25:11
Bombar: эээ... ааа.. как бэ...

2026-10-21, 15:27:42
Bombar: вернул

2026-10-22, 07:57:33
mmc: Бомбар,что за фигня,ссылку ставлю в капанадзе,а она оказывается в балаболке?

2026-10-22, 08:42:12
Bombar: не знаю. всё работает отлично

2026-10-22, 08:45:57
Bombar: пост перенёс


Хитрый пуш-пул

Автор черкес, Сен. 06, 2018, 23:06

« назад - далее »

черкес

Помните Акула "сколипастил"  (по выражению Бомбара) на форум список патентов собранных А.Фроловым .
http://prometheus.al.ru/phisik/frolov.htm
Один патент привлек  тем что посчитав, получилось,  выход превышает вход в два раза.  
Может я ошибся?  
Часто возвращаюсь к попыткам получить что-нибудь СЕдиничное с этой схемы, пока результат отрицательный.
 Автор объясняет повышенное КПД переключением транзисторов в нуле .  Может кто заинтересуется?
   https://patents.google.com/patent/US4748311A/en

Will

ИНВЕРТОР С ЭЛЕКТРОПИТАНИЕМ ПРЕРЫВАТЕЛЯ ЧЕРЕЗ ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ РЕЗОНАНСНУЮ ЦЕПЬ, НАСТРОЕННУЮ НА УДВОЕННУЮ ЧАСТОТУ ПРЕРЫВАТЕЛЯ.

Will

Через контур питать лучше в три раза по сравнению с прямым проводом? Да еще на частоте контура?
Чтобы это проверить, достаточно прочитать пару абзацев в википедии.  :lol:
Вы бы хоть азы свойств контуров вызубрили, а то совсем смешно.

sector+

Цитата: черкесОдин патент привлек  тем что посчитав, получилось,  выход превышает вход в два раза.  
Может я ошибся?  
https://patents.google.com/patent/US4748311A/en
Нигде в патенте нет упоминания про превышение выхода над входом. Я, по крайней мере, не наткнулся на такое.
Но идея вполне здравая и рабочая (теоретически).
Потери на ключе, которые вычисляются как интеграл от мгновенного произведения напряжения на ключе на ток через ключ, согласно осциллограммам из патента - действительно практически снижаются до нуля.
Но это только потери на ключе.
Покроет ли этот выигрыш в потерях на ключе потери в колебательном контуре - это вопрос.
Но нагрузку с ключей однозначно снимет - греться транзисторы будут меньше.
Непрактичность схемы заключается в том, что она не допускает совмещения с САР. Понятно, что в ИП на ШИМах ее не пристроишь.
Намеков на СЕ в этой схеме не видать. Контур раскачивается до напряжения питания. Не больше.

черкес

Спойлер
Цитата: sector+Нигде в патенте нет упоминания про превышение выхода над входом. Я, по крайней мере, не наткнулся на такое.
Но идея вполне здравая и рабочая (теоретически).
Потери на ключе, которые вычисляются как интеграл от мгновенного произведения напряжения на ключе на ток через ключ, согласно осциллограммам из патента - действительно практически снижаются до нуля.
Но это только потери на ключе.
Покроет ли этот выигрыш в потерях на ключе потери в колебательном контуре - это вопрос.
Но нагрузку с ключей однозначно снимет - греться транзисторы будут меньше.
Непрактичность схемы заключается в том, что она не допускает совмещения с САР. Понятно, что в ИП на ШИМах ее не пристроишь.
Намеков на СЕ в этой схеме не видать. Контур раскачивается до напряжения питания. Не больше.
[свернуть]

 Почитаем патент еще раз и посчитаем  
Вход :  70в  при  4,5А  . Это  315Вт
Выход : 50 А  на нагрузку 0,25 Ом .  P= IIR= 625 Вт
 Возможно вырываю из контекста , в аглицком не силен.

"Контур раскачивается до напряжения питания " ...и,возможно, напряжение КК складывается с напряжением питания?
 Не исключаются и кривые замеры у самого автора патента .

sector+

Цитата: черкесПочитаем патент еще раз и посчитаем  
Вход :  70в  при  4,5А  . Это  315Вт
Выход : 50 А  на нагрузку 0,25 Ом .  P= IIR= 626 Вт
Возможно вырываю из контекста , в аглицком не силен.
Все правильно. Только на стороне нагрузки переменный ток, а на стороне питающего преобразователя - постоянный. Если он цифры снимал с осциллографа как амплитудные значения, то понятно почему разница ровно в два раза с КПД 99,2%.

Цитата: черкес"Контур раскачивается до напряжения питания " ...и,возможно, напряжение КК складывается с напряжением питания?
Не исключаются и кривые замеры у самого автора патента .
Осциллограммам из патента я склонен верить. Напряжение от КК четверть периода основной частоты - по задумке автора - должно складываться с напряжением питания, образуя почти удвоенное напряжение на нагрузке. А четверть - вычитаться. В моменты вычитания должна происходить заливка доп-й энергии в контур. Очевидно, что доп заливка будет происходить до тех пор, пока напряжение на контуре не сравняется с напряжением питания. Т.е. четверть периода слив в нагрузку, четверть - заливка из источника. Следующая четверть - слив в другое плечо нагрузки. И т.д.
Четверть - это условно. Реально меньше.
P.S. Это же можно все смоделировать. На симуляторе. Но я не умею на симуляторе.

черкес

Цитата: sector+[
... Только на стороне нагрузки переменный ток, а на стороне питающего преобразователя - постоянный. Если он цифры снимал с осциллографа как амплитудные значения, то понятно почему разница ровно в два раза с КПД 99,2%.....
По конечной схеме на выходе выпрямленный и хорошо фильтрованный постоянный ток на нагрузке.
 Да и у авторов довольно много других патентов .
  Так что ..,не знаю.

sector+

Цитата: черкесПо конечной схеме на выходе выпрямленный и хорошо фильтрованный постоянный ток на нагрузке.
Там где у него постоянное напряжение - он ставит d.c. В описании к fig.1 по отношению к нагрузке этого нет. Т.е. применительно к fig.1 приведены цифры без указания на d.c. на стороне нагрузки. В остальном Вы правы - возможны разночтения. Вплоть до тонкостей перевода - то ли у него катодный нагреватель выдерживает подачу на него 50А, то ли через него протекает 50А. Но он не пишет, что "протекает" - flows, а пишет, что "подают" - is fed with about. Что можно перевести так, что этот катодный нагреватель рассчитан на 50А, 50А по номиналу, стандартно на него подают около 50А, и т.п.
Т.е. все там круто закручено.
Либо он специально так сделал, либо это недогляд.
ЦитироватьДа и у авторов довольно много других патентов .
Других патентов о чем?

черкес

Цитата: BelostatЕсть только один вариант похожий на СЕ, НО НЕ ЯВЛЯЮЩИЙСЯ СЕ,
это с помощью торсионки превращать любое вещество в топливо!

Можно пытаться воздух в топливо превращать, можно какой то металл, или неметалл. Камни, песок. Воду, да что угодно! Торсионка сможет все. Но сможете ли вы при этом остаться в живых, вот вопрос...если к примеру замутить частотку торсионки под углерод....

 Ну его.. пытаться не буду . Лучше я после прожитой жизни в топливо превращусь. :S

черкес

Спойлер
Цитата: sector+
Цитата: черкесПо конечной схеме на выходе выпрямленный и хорошо фильтрованный постоянный ток на нагрузке.
Там где у него постоянное напряжение - он ставит d.c. В описании к fig.1 по отношению к нагрузке этого нет. Т.е. применительно к fig.1 приведены цифры без указания на d.c. на стороне нагрузки. В остальном Вы правы - возможны разночтения. Вплоть до тонкостей перевода - то ли у него катодный нагреватель выдерживает подачу на него 50А, то ли через него протекает 50А. Но он не пишет, что "протекает" - flows, а пишет, что "подают" - is fed with about. Что можно перевести так, что этот катодный нагреватель рассчитан на 50А, 50А по номиналу, стандартно на него подают около 50А, и т.п.
Т.е. все там круто закручено.
Либо он специально так сделал, либо это недогляд.
ЦитироватьДа и у авторов довольно много других патентов .
Других патентов о чем?
[свернуть]
Кликните мышкой по именам изобретателей и появится какое-то количество патентов по схожей тематике в их соавторстве.Это показывает, что авторы не любители.
Возможно, что-то было скрыто и не досказано.

черкес

Цитата: черкес
Цитата: sector+"Контур раскачивается до напряжения питания " ...и,возможно, напряжение КК складывается с напряжением питания?
 Не исключаются и кривые замеры у самого автора патента .
Ну конечно складывается, никуда не денется. Но это  принципиально та же самая попытка снять с резонанса напрямую. Реактивкой пытаться запитать нагрузку. Много уже было принципиально таких же попыток, разница только в схемотехнике. Пытаться решить проблему на уровне проблемы - это бесполезная трата времени.

Extint Spin

Участок схемы патента и элемент схемы Пантюхова
[attachment=6704]110918.png[/attachment]
общее - параллельный контур в цепи питания
есть предположение, что это усилитель тока...

Extint Spin

ГДЕ вы видите "параллельный контур в цепи питания"? :ohmy:

авангард

Цитата: Extint SpinУчасток схемы патента и элемент схемы Пантюхова
[attachment=6704]110918.png[/attachment]
общее - параллельный контур в цепи питания
есть предположение, что это усилитель тока...

В данной схеме диоды д7 и д8 портят все. Они там лишние. Имхо

черкес

Было в планах попробовать вот так сделать
Спойлер
[attachment=6705]push1.JPG[/attachment]
[свернуть]
На выходе выпрямителя как раз удвоенная частота. Может согласующий транс  фазу и подстраивает?