В заключение дискуссии, которая в общем-то не состоялась, приведу страницу из главы
«Реактивные машины» в работе «Феномен переменного тока» Чарльза Штейнмеца, 1900 г. (полный текст можно найти, например, здесь https://archive.org/details/theorycalculatio00steiiala) с интересным рисунком. Думаю, это первый раз, когда я вижу в «официальной» научной статье 8-образную петлю гистерезиса и упоминание о том, что она указывает на выработку энергии.

Как обычно СЕ «лезет» отовсюду, но основные усилия направляются на то чтобы его «задавить» и чтобы оно не мешало нормальной работе устройств.

Фрагмент текста на картинке:

ЦитироватьНа рис. 166 и 167 даны два гистерезисных цикла или петли, кривые Ф(I) при двух условиях.
Они показывают, что из-за изменения реактивного сопротивления в первом случае, гистерезисный цикл был перевернут так, что представляет не потребление, а производство электрической энергии.

[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/594/pic.png[/img]


для справки: Чарлз Штейнмец

Для тех кому интересно попробовать что то сделать руками могу предложить небольшой эксперимент, схема не сложнее  фонарика

ЦитироватьНаблюдаем отрицательное сопротивление

Предлагается простой способ для демонстрации возможности создания отрицательного
сопротивления в катушке с ферритовым сердечником и получении энергии "из него".

Цитата: zilk

Цитата: vasik041Наблюдаем отрицательное сопротивление

Предлагается простой способ для демонстрации возможности создания отрицательного
сопротивления в катушке с ферритовым сердечником и получении энергии "из него".

Откуда такой дикий вывод об отрицательном сопротивлении?  :S
Добавление в катушку феррита и магнита говорит не более чем о превращении феррита в кусок деревяшки с проницаемостью равной единице...

Если включаем обычную индуктивность, напряжение уменьшается.
Если включаем катушку с магнитом, напряжение увеличивается, почему бы не назвать это отрицательным сопротивлением?

Эффект присутствует и легко повторяется, просто он очень маленький.
Чтобы его лучше разглядеть можно суммировать несколько импульсов.

[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/594/P1010007.JPG[/img]

Есть такая информация про без гистерезисное намагничивание.
Положу ее сюда чтобы не потерялась.

ещё немного

Цитата: Юрий м

Цитата: vasik041И что вы предлагаете ?

я ничё не предлагаю. я просто пишу что происходит в катушках. трансах, движках. и что дрыканьем различными импульсами больше не получишь, ну а если интересно могу написать что происходит при подключении нагрузки ну и как получить небольшую лишку, я щас движок уже другой мотаю, в перерывах перекурах напишу ну а так для понятия фильмы гляньте про нагрузку
https://www.youtube.com/watch?v=uBfcQ5BC2Ec
https://www.youtube.com/watch?v=uSHnSXLYT7c&t=5s
ну и это
https://yandex.ru/search/?text=эффект%20лидскальнина&clid=2270515&banerid=6400000000%3ASW-21146db8a8ef&win=319&&lr=11065

привет...ну а почему не продолжаете?
остались же вопросы....почему с кз катушкой дольше держится?
а если попробовать разорвать сердечник и посмотреть что будет в катушках.?
ну лампочка будет вспыхивать...?
тут копать и копать надо.

Цитата: павел_Апривет...ну а почему не продолжаете?
остались же вопросы....почему с кз катушкой дольше держится?
а если попробовать разорвать сердечник и посмотреть что будет в катушках.?
ну лампочка будет вспыхивать...?
тут копать и копать надо.

Я продолжаю, просто особого интереса на форуме нет к этой теме вот и не пишу много.

На вопросы выше ответы достаточно простые.
Короткозамкнутая катушка препятствует изменению поля, поэтому размагничивается медленнее.
В сердечнике есть остаточная намагниченность, она тоже интересные эффекты дает.

похоже там не остаточная намагничивание. а вполне нормальное поле, которое запускается током. мягкое железо не имеет в идеале остаточного намагничивания.

Цитата: павел_Апохоже там не остаточная намагничивание. а вполне нормальное поле, которое запускается током. мягкое железо не имеет в идеале остаточного намагничивания.

Может быть и ток. Витков много и индуктивность большая, ток спадает медленно.

Цитата: vasik041

Цитата: павел_Апохоже там не остаточная намагничивание. а вполне нормальное поле, которое запускается током. мягкое железо не имеет в идеале остаточного намагничивания.

Может быть и ток. Витков много и индуктивность большая, ток спадает медленно.

на хорошем железе магнитное поле держится очень долго и без кз обмотки. проверено.

Цитата: vasik041Нда, что тут сказать... спасибо за поддержку  

Тем не менее продолжу.
Еще две схемы которые без сомнения все видели уже много раз.

[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/594/budenyi.png[/img]

[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/594/r2007_9.png[/img]

Даже если эти схемы  и бтг,  кто будет в наше время это проверять?
Вот эта сварка из журнала "Радио " может  какое то время работать без розетки, но что бы проверить нужно сначала сварку запустить, а потом подстроить в нужный режим. А кто сейчас решится собирать сварку, что бы что то там проверить, думаю  не найдется таких.
Случайно эффект  если  и увидел тот кто собирал схему  для сварки, так он же этот эффект и уберет, что бы  сварка сваркой была , а не бтг.

Цитата: vpkДаже если эти схемы  и бтг,  кто будет в наше время это проверять?
Вот эта сварка из журнала "Радио " может  какое то время работать без розетки, но что бы проверить нужно сначала сварку запустить, а потом подстроить в нужный режим. А кто сейчас решится собирать сварку, что бы что то там проверить, думаю  не найдется таких.
Случайно эффект  если  и увидел тот кто собирал схему  для сварки, так он же этот эффект и уберет, что бы  сварка сваркой была , а не бтг.

Можно конечно подождать пока кто-нибудь другой все сделает, долго только ждать придется  

Цитата: vpk

Цитата: vasik041Нда, что тут сказать... спасибо за поддержку  

Тем не менее продолжу.
Еще две схемы которые без сомнения все видели уже много раз.

[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/594/budenyi.png[/img]

[img size=200]https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/594/r2007_9.png[/img]

Даже если эти схемы  и бтг,  кто будет в наше время это проверять?
Вот эта сварка из журнала "Радио " может  какое то время работать без розетки, но что бы проверить нужно сначала сварку запустить, а потом подстроить в нужный режим. А кто сейчас решится собирать сварку, что бы что то там проверить, думаю  не найдется таких.
Случайно эффект  если  и увидел тот кто собирал схему  для сварки, так он же этот эффект и уберет, что бы  сварка сваркой была , а не бтг.

Я знаком с человеком, который наблюдал это вживую и рассказал об этом эффекте

Поджигают электрод и выдергивают из сети,  сварочник работает пока не сгорит электрод

С его слов,  к теме СЭ он отношения не имеет

berserk.. это на каком сварочном