Цитата: Vikt1 ....кто сказал что с резонанса можно что то снять?

я говорю что можно.

Цитата: Vikt1Ок, хотя бы на словах, где там лишнее, при резонансе на сосредоточенных элементах, емкость и катушка

Ок на словах, так на словах, интересут лишнее или способ его взять? Если лишнее то оно есть и на катушке и на емкости, т.е. если сравнить энергию в любом из элементов (допустим магнитное поле) и энергию поступающую то колеблется естественно гораздо большая величина. Простой пример чтоб нам создать в катушке столько же энергии в колебаниях без конденсатора (резонанса) то ее потребуется в добротность раз больше т.к. необходимо преодолеть реактивное сопротивление.

Что касается съема то здесь препятствие это уменьшение индуктивности резонансной катушки под действием поля вторичной обмотки имеющего встречное направление, если индуктивность уменьшится не критично (например расположив обмотки рядом друг с другом на сердечнике) то  во вторичной поле будет создаваться но в первичной индуктивность сохранится, а значит и энергия.

Цитата: Vikt1она там есть, т е ее там больше чем вложили?

Я выше ответил.

Цитата: matros

Цитата: Vikt1 ....кто сказал что с резонанса можно что то снять?

я говорю что можно.

 :cheer:  Остроумно

Теперь, что такое резонанс ?  Резонанс это просто МИНИМАЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Снять лишнее с сопротивления нельзя.
Таким образом резонанс это всего лишь одно из необходимых условий в череде других.

Возникновение резонанса в свою очередь требует неких условий. Условия эти в учебниках описаны достаточно хорошо но вот беда. Для большинства из здесь присутствующих, описание те сродни белому шуму. Вот и мечут они резонанс  друг в друга не понимая его смысла и физической сущности . Требуется простое и понятное объяснение.
Не проблема.
Вот только будете читать или я опять буду понапрасно тратить время и трафик.

Цитата: Vikt1Нет, несколько не так, все своим чередом. Для начала мы должны точно знать ради чего производим какие то действия. Если собрались получать энергию, то должны точно знать что она там есть. Так вот про эту часть, она там есть, т е ее там больше чем вложили?

Наконец то начали разворот от гадания на катушках к осмыслению

Цитата: experienced2

Цитата: matros

Цитата: Vikt1 ....кто сказал что с резонанса можно что то снять?

я говорю что можно.

 :cheer:  Остроумно

Теперь, что такое резонанс ?  Резонанс это просто МИНИМАЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Снять лишнее с сопротивления нельзя.
Таким образом резонанс это всего лишь одно из необходимых условий в череде других.

Возникновение резонанса в свою очередь требует неких условий. Условия эти в учебниках описаны достаточно хорошо но вот беда. Для большинства из здесь присутствующих, описание те сродни белому шуму. Вот мечут они его друг в друга не понимая его смысла и физической сущности . Требуется простое и понятное объяснение. Не проблема.
Вот только будете читать или я опять буду понапрасно тратить время и трафик.

Резонанс это получение "большого" магнитного (и электрического) поля минимальными затратами а с этого большого поля уже берем эту большую энергию Формула её в индуктивности W=LxI квадрат/2 если ни индуктивность ни ток не меняются при съеме значит энергия резонанса не уменьшается.

Объясняю. Если Вы вольете в ведро 1 литр воды, пусть даже с минимальными затратами, то и вылить из него Вы сможете не более 1 литра. Точно так же обстоит дело с энергией.
Если хотите вылить больше, то это больше кто то сторонний должен добавить в ведро. Причем за свой счет.

Примечание: Однако появились первые робкие попытки опираться на формулы. Что не может не радовать.

Цитата: experienced2Объясняю. Если Вы вольете в ведро 1 литр воды, пусть даже с минимальными затратами, то и вылить из него Вы сможете не более 1 литра. Точно так же обстоит дело с энергией.
Если хотите вылить больше, то это больше кто то сторонний должен добавить в ведро. Причем за свой счет.

Примечание: Однако появились первые робкие попытки опираться на формулы. Что не может не радовать.

А я вижу робкие попытки оправдаться, формулы то не фрут B)

Закрыть, значит полностью понять, что такое резонанс.

Цитата: Vikt1Вы выше ответили... но, неправильно. Вам потребуется ровно столько же энергии, суммарно, но добавляете вы ее маленькими порциями. А добротность - это показатель скорости ее улетучивания при переливании из одного элемента в другой.
Правда, есть одна оговорка - при попытке "зарядить" индуктивность энергией от питальника постоянного тока в ней (индуктивности) энергии будет в 2 раза меньше затраченной. Так же как и в конденсаторе. Но это другая история
Конечно, вы можете упорствовать, говорить что в резонансе кладезь неисчерпаемая, это ваше право. Но вопрос должен быть закрыт

Вы или специально делаете вид или действительно не догоняете? Энергия в резонансе увеличивается до процесса стабилизации когда потери не сравняются с пополнением, но затем (да и при приближении) когда процесс стабилизировался энергия одного колебания в добротность раз больше пополняемой, эту энергию зовут реактивной но она реальна и переходит на каждом "такте" из емкости в индуктивность, и вот эта энергия индуктивности "состоит" (грубо) из ампервитков т.е. столько же ампервитков т.е. энергии будет и во вторичке, вопрос лишь в том чтобы индуктивность первички не уменьшить током вторички иначе в конденсатор вернется не все, это я про прикладной уровень.  
По второму пункту я говорил про переменный ток т.е при подключении индуктивности непосредственно к источнику переменки (без кондера) то энергии потребуется гораздо больше для создания того же магнитного поля.
Уже двое упорно пытаются "закрыть вопрос" это наводит на размышления .

Резонанс, это переход потенциальной энергии в кинетическую и наоборот.
Зарядили-потенциальная, начали разряжать-кинетическая.
Говорите из вне подзарядка, а кто мешает вбрасывать потенциальную, нет движения нет затрат, а потом и толкайте в катушку, тем толще провод, тем больший ток и тем больший заряд.
Что сложного у Капы?

Пример моста у Капы.
Мост имеет собственное колебание, оно на опорах.
Сто солдатов ударили одновременно в пучность колебаний, они передали потенциальную энергию, в следующий раз добавили и так до разрушения моста.
Что не понятно?

Цитата: matros

Цитата: Vikt1 ....кто сказал что с резонанса можно что то снять?

я говорю что можно.

  .....конечно можно...! приёмники , передатчики и другая хрень резонансы  крутят снимают усиливают но это всё мелочёвка..!  серьёзное  устройство с добычей энергии  воплотить в металле на одном резонансе у вас не получиться..! потому как резонас в установке Капанадзе выполняет вспомогательную функцию а не основную...!

Цитата: matros

Цитата: Vikt1Вы выше ответили... но, неправильно. Вам потребуется ровно столько же энергии, суммарно, но добавляете вы ее маленькими порциями. А добротность - это показатель скорости ее улетучивания при переливании из одного элемента в другой.
Правда, есть одна оговорка - при попытке "зарядить" индуктивность энергией от питальника постоянного тока в ней (индуктивности) энергии будет в 2 раза меньше затраченной. Так же как и в конденсаторе. Но это другая история
Конечно, вы можете упорствовать, говорить что в резонансе кладезь неисчерпаемая, это ваше право. Но вопрос должен быть закрыт

Вы или специально делаете вид или действительно не догоняете? Энергия в резонансе увеличивается до процесса стабилизации когда потери не сравняются с пополнением, но затем (да и при приближении) когда процесс стабилизировался энергия одного колебания в добротность раз больше пополняемой, эту энергию зовут реактивной но она реальна и переходит на каждом "такте" из емкости в индуктивность, и вот эта энергия индуктивности "состоит" (грубо) из ампервитков т.е. столько же ампервитков т.е. энергии будет и во вторичке, вопрос лишь в том чтобы индуктивность первички не уменьшить током вторички иначе в конденсатор вернется не все, это я про прикладной уровень.  
По второму пункту я говорил про переменный ток т.е при подключении индуктивности непосредственно к источнику переменки (без кондера) то энергии потребуется гораздо больше для создания того же магнитного поля.
Уже двое упорно пытаются "закрыть вопрос" это наводит на размышления .

Ты сам объясняя не понимаешь, что говоришь.
Написал выше, это постулаты, а верить или отрицать, зависит только от работы головного мозга.

Цитата: experienced2Объясняю. Если Вы вольете в ведро 1 литр воды, пусть даже с минимальными затратами, то и вылить из него Вы сможете не более 1 литра. Точно так же обстоит дело с энергией.
Если хотите вылить больше, то это больше кто то сторонний должен добавить в ведро. Причем за свой счет.

Примечание: Однако появились первые робкие попытки опираться на формулы. Что не может не радовать.

Энергия,  величина скалярная и сравнивать ее с объемом может либо не очень умный человек,  либо провокатор

На неумного ты не тянешь,  к сожалению