Чат

2026-10-10, 21:22:57
Bombar: а от остальных прям позитивом как цунами сносит

2026-10-10, 21:32:38
Bezant: Что-то уважаемый внесистемый антираб-поравалитик сопельки распустил, устал от энергетической свободы и независимости, наверное  ;)

2026-10-10, 22:58:22
ЖекаК: Сейчас время такое наступает. Земля звенит, как колокол, аврора тому подтверждение. Люди скрывавшие внутри себя качества, те или иные, в основном плохие, полезут наружу, аля маски сброшены.

2026-10-10, 23:11:43
Admin: Пик 25-го солнечного цикла уже пройден: по оценкам ученых, максимум активности пришелся на период с августа 2024 года по 2025 год, и сейчас Солнце находится на стадии снижения активности

Сегодня в 03:38:53
SMD: маски давно сброшены ,  и без авроры  видно  кто зигует

Сегодня в 12:26:15
Binks: Воскресение, в отделении видимо санитары ушли на выходной и вайфай выключили, и сразу на форуме пропали изобретатели бтг

Сегодня в 12:39:18
SMD: они пропали больше года назад , когда начали хулить " флудеров " и не хулить зигаторов сжигателей книг   

Сегодня в 12:44:19
Bombar: хуление здравого смысла? флудеры негодують!

Сегодня в 12:51:47
Binks: Кто такие зигаторы?

Сегодня в 12:52:18
Binks: Бомбар, а архив чата старого сайта остался?

Сегодня в 14:10:49
Bombar: так жеж.. всё сюда перенесено

Сегодня в 14:16:01
Bombar: постов 49460 тем: 221

Сегодня в 14:25:53
Bombar: Яндекс сдох.. ну, блин...  так не честно

Сегодня в 15:02:12
KosmoFM: Кто здесь?

Сегодня в 15:12:16
KosmoFM: 💥Woodscream 💥- Чёрные птицы (2024) : Folk Metal : Russia

Сегодня в 15:13:59
KosmoFM: Бомбар, ты здесь оказывается :) А помнишь как мы знакомились в чате РеалСтранника. ру? Ты горазда позже меня туда пришёл :)

Сегодня в 15:14:44
KosmoFM: Эх, были времена :)

Сегодня в 15:15:07
KosmoFM: Звук в чате был :)

Сегодня в 15:20:42
KosmoFM: То что я выложил в болоболку утром это от нашего механика - шурика наработки. Да я с ним ещё общаюсь


Управляемый термоядерный синтез

Автор Enter, Окт. 02, 2023, 16:46

« назад - далее »

Enter

Токамаки и прочие системы управляемого термоядерного синтеза пытаются довести до ума с 50-х годов прошлого века, под это потрачено а может и распилено много десятков миллиардов, но результаты до сих пор какие-то туманные. Думаю, основная проблема токамаков, различные неустойчивости плазмы, из-за того, что энергия упорядоченного движения частиц, ядер в плазме гораздо меньше энергии их хаотичного движения. Лучше было бы наоборот, чтобы энергия упорядоченного движения ядер в плазме была больше, чем хаотичного.Такую устойчивую плазму можно удерживать и слабым магнитным полем, и низкотемпературных сверхпроводников тогда не нужно будет.

Ещё один недостаток токамаков - при возбуждении тока в плазменном тороиде сначала нагреваются преимущественно электроны, а не ядра плазмы.А электроны вообще нагревать незачем, они  не участвуют в термоядерных реакциях. Лучше создавать тороидальный ток в плазме с помощью атомных пучков. Пучковый дополнительный нагрев плазмы в токамаках используется уже давно, но наверное как-то не так, как надо бы. Ток надо создавать не электронный, а ядерный с помощью либо пучков нейтральных атомов дейтерия, либо с помощью пучков ядер дейтерия, по касательной к плазменному тору. Магнитное поле перпендикулярно плоскости тора, чтобы в нём  ядра вращались по кругу под действием силы Лоренца.

Расчёты в прикреплённом файле excel в zip архиве

sector+

Это приведет к разрушению магнитной стенки.

изюм

Цитата: Юрий м post=112771 userid=2104бестолковая тема ну потрепят языком несколько человек на этом всё и закончится.... или будим токамак дома делать
Оооо....великий физик - ядерщик и тут свое жало вставил!:woohoo:

sector+

Дело в том, что без знаний, которые в потемках копают СЕ-шники, в ТОКАМАКах продвижения не будет.
Мягкие магнитные стенки не дадут загореться термоядерной реакции. ИМХО. Размышления в этом направлении - кра
йне интересны.

sgur

Юра, тебе бы подчитать современную литературу что-ли. Ядерный синтез происходит у тебя в организме прямо сейчас :)

https://forum.holo-system.ru/xolodnyj-yadernyj-sintez-v-kletkax-zhivogo-organizma/
http://samlib.ru/g/gpebenchenko_j_i/123.shtml
https://www.youtube.com/watch?v=r1yeoiAa4RQ
и т.д.

sector+

Цитата: sgur post=112777 userid=702Юра, тебе бы подчитать современную литературу что-ли. Ядерный синтез происходит у тебя в организме прямо сейчас :)
По тексту фильма ядерный синтез происходит только в растущем организме.

sector+

Токамаки в исполнении СЕ-шников - это генераторы на кавитационных эффектах. Тут надо вспомнить Шаубергера, Клема, Потапова, и т.д.
Некоторые технические решения прямоточных ракетных двигателей тоже коррелируют с этой темой.
Где-то был обзор по кавитационным экспериментам. Искать надо...

Alfic

Цитата: Юрий м post=112781 userid=2104
Цитата: sector+ post=112780 userid=700Токамаки в исполнении СЕ-шников - это генераторы на кавитационных эффектах. Тут надо вспомнить Шаубергера, Клема, Потапова, и т.д.
Некоторые технические решения прямоточных ракетных двигателей тоже коррелируют с этой темой.
Где-то был обзор по кавитационным экспериментам. Искать надо...
если это правдоподобно то это давно должно существовать. вот пример капанадзе и смит лажа поэтому это в быту и военке не существует
:evil:  Ты и в этом специалист?
Что же ты в каждой "дырке" чопик ...
Скептик! Верящий, но скептик! )) К тому же злой!

vitus

Цитата: Юрий м post=112783 userid=2104ну да. у нас щас стараются экономить. были лампочки со спиралью потом экономные люминисцентные. щас светодиодные. экономия в 20 раз если бы фейки смита и капанадзе были рабочие их бы уже применяли
Ты на всех форумах стандартные фразы рассылаешь?
Так будет не всегда.

Enter

Цитата: sector+ post=112770 userid=700Это приведет к разрушению магнитной стенки.
В предлагаемой установке плазма будет стабилизироваться благодаря значительной  энергии упорядоченного движения частиц, (ядер) в плазме, так что дополнительные стабилизирующие  магнитные поля (магнитные стенки) необязательны

sector+

Цитата: Enter post=113031 userid=3171
Цитата: sector+ post=112770 userid=700Это приведет к разрушению магнитной стенки.
В предлагаемой установке плазма будет стабилизироваться благодаря значительной  энергии упорядоченного движения частиц, (ядер) в плазме, так что дополнительные стабилизирующие  магнитные поля (магнитные стенки) необязательны
Проблема поперечной устойчивости пучков возникает во всех ускорителях всех типов. Строго параллельного движения частиц вы не добьетесь никогда. Наоборот, в свете поставленной задачи в рамках топологии токамаков вы будете стремиться к тому, чтобы поперечное движение все же возникло, и это поперечное движение обладало бы очень большой энергией чтобы преодолеть порог реакции.
Иначе говоря, если что-то и мутить в направлении развиваемой вами идеологии, то надо мутить ускорители на встречных пучках.
А это совсем не токамаки.

Enter

Цитата: sector+ post=113058 userid=700
Цитата: Enter post=113031 userid=3171
Цитата: sector+ post=112770 userid=700Это приведет к разрушению магнитной стенки.
В предлагаемой установке плазма будет стабилизироваться благодаря значительной  энергии упорядоченного движения частиц, (ядер) в плазме, так что дополнительные стабилизирующие  магнитные поля (магнитные стенки) необязательны
Проблема поперечной устойчивости пучков возникает во всех ускорителях всех типов. Строго параллельного движения частиц вы не добьетесь никогда. Наоборот, в свете поставленной задачи в рамках топологии токамаков вы будете стремиться к тому, чтобы поперечное движение все же возникло, и это поперечное движение обладало бы очень большой энергией чтобы преодолеть порог реакции.
Иначе говоря, если что-то и мутить в направлении развиваемой вами идеологии, то надо мутить ускорители на встречных пучках.
А это совсем не токамаки.
Строго параллельного и не нужно. Достаточно  значительной доли энергии упорядоченного движения по сравнению с хаотической, ибо в обычных токамаках доля упорядоченной энергии ничтожно мала. Предлагаемые вами встречные пучки будут означать взаимную компенсацию токов и отсутствие сжамающего плазму магнитного поля, что неприемлемо. Средняя длина пробега ядер в ионизированной плазме до ядерной реакции исчисляется сотнями километров в зависимости от плотности плазмы, температуры и т.п., так что сворачивать пучок в бублик надо.

sector+

Цитата: Enter post=113226 userid=3171Предлагаемые вами встречные пучки будут означать взаимную компенсацию токов и отсутствие сжимающего плазму магнитного поля, что неприемлемо. Средняя длина пробега ядер в ионизированной плазме до ядерной реакции исчисляется сотнями километров в зависимости от плотности плазмы, температуры и т.п., так что сворачивать пучок в бублик надо.
Собственное магнитное поле ускоренного пучка никак не влияет на амплитуду поперечных колебаний. Потому оно (собственное магнитное поле пучка) никогда не используется для фокусировки пучка, потому как не способно выполнять эту роль. Так что  "компенсирует, или не компенсирует" - это не важно. А сам пучок по циклической орбите можно разгонять как угодно долго - пока не подашь отклоняющий импульс на его вывод.
И как говорил "дядя БИ": - "Ты, скрипач, неправильно играешь - мои ходы плохо думаешь!".
Но не суть.
Дальнейшее размусоливание проблем токамаков на страницах этого форума считаю малопродуктивным.
Лучше для затравки я вам приведу цитату из одной известной книги альтернативного направления:
Спойлер
ЦитироватьВ плазме ширина кулоновского барьера, определяемая радиусом Дебая, в несколько раз больше среднего расстояния между частицами плазмы и зависит от него. Поэтому для уменьшения его ширины рекомендуют сжимать плазму до высокой плотности, для чего требуются колоссальные давления, такие, например, как в центре Солнца или в атомной бомбе при ее взрыве. А для сообщения частицам плазмы большой скорости, необходимой для преодоления кулоновского барьера при туннелировании, плазму разогревают до термоядерных температур Т. При этом увеличивается дебаевский радиус, а значит, ширина кулоновского барьера. Таким образом, плазма - не самая лучшая среда для осуществления реакций ядерного синтеза.
Совсем другое дело в жидкостях и твердых телах. В них без всякого внешнего давления средние расстояния между атомами лишь немного превышают диаметр атома. Для сжатия водородной плазмы до таких плотностей потребовались бы тысячи атмосфер. Да и остающийся уже не столь широкий кулоновский барьер в твердых телах и жидкостях разделен на ступеньки отрицательно заряженными электронами, снующими между ядрами атомов. Это делает барьер более проницаемым.
...
Весной 1989 г. газеты всего мира облетело сенсационное сообщение о том, что американские физики М. Флейшманн и С. Понс из университета штата Юта осуществили реакцию ядерного синтеза при комнатной температуре. Проводя электролиз тяжелой воды с палладиевым катодом, они наблюдали почти все признаки ядерных реакций: зафиксировали потоки нейтронов (до 104 в секунду), обнаружили тритий, а самое главное - установили, что тепловой энергии в электролитической ячейке выделяется в 4 раза больше, чем подводится к ней электрической от аккумуляторной батареи с напряжением 6-8 В.
...
в Подмосковье в этом направлении еще с 50-х годов работал И. С. Филимоненко в рамках Государственной Программы научно-технического прогресса в СССР. В 1962 г. он подал заявку на изобретение СССР № 717239/38 "Процесс и установка термоэмиссии". В ней описана гидролизная энергетическая установка, предназначенная для получения тепла от реакций ядерного синтеза, идущих при температуре всего 1150°С. "Топливом" служила тяжелая вода. Реактор - металлическая труба диаметром 41 мм и длиной 700 мм из сплава, содержащего несколько граммов палладия.
Подробности конструкции и работы установки Филимоненко до сих пор остаются засекреченными.
Кстати, "американец" С. Понс до 80-х годов был гражданином Украинской ССР и еще в 1970 г. числился экспертом по новейшим советским ядерным установкам и привлекался руководством к обсуждению работ Филимоненко.
...
Филимоненко в 1968 г. был отстранен от должности за участие в "антигосударственной" деятельности за запрещение испытаний ядерного оружия и прекращение гонки вооружений. Работы по "теплому термояду" остановились. Причины этого, наверно, не только в том, что Филимоненко "полез в политику", айв том, что мощному лобби термоядерщиков, из года в год выпрашивавших у правительства огромные кредиты, обещая "уже в следующей пятилетке" ввести в строй установку "физического термояда" (Токамак и др.), никак не нужен был конкурент. Ведь он не выпрашивал больших кредитов, а малыми силами уверенно делал реальным тот самый термояд, только уже без слова "термо", что, конечно, должно было радовать будущих потребителей его установок, но резало уши термоядерщикам, истинным ученым, как они себя называли.
...
Работы И. С. Филимоненко хоть и были надолго приостановлены в конце 60-х, но продолжали оставаться строго засекреченными даже после того, как за рубежом были опубликованы аналогичные, но более слабые работы в этом направлении. Поэтому работавший в те же годы в том же Подмосковье Б. В. Дерягин, по-видимому, ничего о них не слышал, хоть и был тогда уже членом-корреспондентом АН СССР. В 50-е годы он с группой сотрудников открыл "свойство свежеобразованных поверхностей твердых тел испускать в вакууме электроны высоких энергий, обусловленное разделением разноименных зарядов при образовании ювенильных поверхностей, приводящих к возникновению сильных электрических полей напряженностью до 10 в 7 степени В/см". (Открытие СССР № 290, зарегистрированное 07.06.84 с приоритетом от 03.12.52).
Продолжая эти исследования, сотрудники академика Дерягина Ю. П. Топоров, В. А. Клюев и А. Г. Липсон в 1985 г. обнаружили, что при механическом разрушении некоторых материалов, содержащих дейтерий, например LiD или тяжелый лед D20, возникают вспышки нейтронного излучения, свидетельствующие о реакции слияния ядер дейтерия. Как потом рассказывали соавторы этого открытия, их первая публикация об этом тогда осталась незамеченной. Лишь после сенсационных сообщений М. Флейшманна и С. Понса, а также С. Джонса об открытии "холодного термояда" эту работу вспомнили и стали активно цитировать.
...
[свернуть]

Enter

Магнитное поле пучка конечно слабое, но после сворачивания пучка в бублик, среднее число оборотов ядер пучка в бублике до термоядерной реакции, сотни тысяч оборотов, соответственно ядерный ток в бублике в сотни тысяч раз больше тока пучка, а магнитное давление, пропорциональное квадрату напряженности поля  и тока, в бублике больше  в миллиарды раз, чем в пучке.

ХЯС для затравки это конечно интересно, но я слыхал, что радиации там в миллиарды раз меньше, чем должно было бы быть для ядерного синтеза. И не только при нагретом дейтерии, но и в нагретом обычном водороде, избыточное выделение энергии наблюдали, например, Ленгмюр в лаборатории Дженерал Электрик в начале прошлого века, в экспериментах по разработке водородной сварки. Короче, это не ядерный синтез, это другое (цы).

sector+

Вы с уравнениями Максвелла знакомы?
rot H = и т.д.?