Параметрический резонанс. Что и как.

[Valavd]

я вот думаю  стоит ли городить параметрический генератор там раскачка происходит во времени по нарастающей а нагрузка съест любой процесс и  ПР  похож на заряд кандера через диод который если перекачать тоже разлетится в клочья

Да, по нарастающей. Но если в обычном LC контуре амплитуда колебаний в лучшем случае (не зависимо от мощности источника накачки) нарастает на определённую величину и с каждым колебанием всё меньшую, то при ПР с каждым колебанием в контуре амплитуда растёт на величину, пропорциональную амплитуде колебаний в контуре.
Т.е. в первом случае скажем на 10 вольт и с каждым разом всё меньше, а во втором - каждый раз (также при постоянной амплитуде колебаний накачки), на, к примеру, 10 % (процентов!) от амплитуды последнего колебания. В результате что бы сорвать ПР, нагрузка на контур может быть намного больше. На сколько – зависит от добротности самого контура и, как я уже говорил, от величины девиации изменяемого параметра. Как видите, здесь огромная разница.
Так что очень даже стоит.

p.s. Не стоит только в одном случае – если вы свято верите, что энергия материальна. Что она есть некое вещество, которое порождает ток в вашем контуре. Тогда, естественно, невозможно получить больше затраченной (о чёрной материи и прочей лабуде говорить не будем). И тогда, значит, - не тратьте время зря, бросайте всё это к чёртовой матери...

[Valavd]

Не проверял бы - не писал. Могу выложить результаты. А вы результатам поверите?

[Valavd]

А результаты сами получите? А вы покажете, как получили "S"- образную хар-ку. Т.е. Потери больше чем при стандартной накачке?
Кстати я удивлён. В простейшем случае можно собрать в симуляторе элементарный контур с изменяемым параметром одного из элементов, подобрать частоту накачки и вовремя запустить. Для старта предварительно слегка "качнуть" контур.
Вам ЭТО не удалось?
Что ж, выложу.
Мультисиму доверяете?
Но если вам нужна полная схема, работающая на "автопилоте", - и не мечтайте. Сорри...  

[tolyan]

А результаты сами получите? А вы покажете, как получили "S"- образную хар-ку. Т.е. Потери больше чем при стандартной накачке?
Кстати я удивлён. В простейшем случае можно собрать в симуляторе элементарный контур с изменяемым параметром одного из элементов, подобрать частоту накачки и вовремя запустить. Для старта предварительно слегка "качнуть" контур.
Вам ЭТО не удалось?
Что ж, выложу.
Мультисиму доверяете?
Но если вам нужна полная схема, работающая на "автопилоте", - и не мечтайте. Сорри...  

и не мечтайте потому что есть или потому что невозможно сделать?

[Valavd]

Почему же, это возможно. Но не в "песочнице".

[tolyan]

Завтра найду книжку почитаю там вроде бы говорится о низком КПД ПР заодно и про обычный гляну

[Valavd]

Valavd!!!
1- видно -сначала впуклость(хочь и мало заметная, а потом выпуклость)
2- начало растянуто.

Раскачку меандром - видно, о ПР можно только догадываться.По крайней мере слабая модуляция.
Сравните наши осцилки.  
Накачка классическая - по синусу, синий луч. Жёлтый - ток в контуре. Красный - напряжение на конденсаторе.
Изменение индуктивности плюс-минус 33%. Активная нагрузка потерь - резистор в контуре 50 (!) Ом.

[Valavd]

Почему последовательный? Для последовательного нужен источник напряжения.    
Добротность всегда конечная. Но разве она зависит от амплитуды колебаний в контуре?
Конечным рост будет по любому. Но когда? Здесь важно оценить разницу между ПР и резонансом в LC контуре без оного.

[Valavd]

Конечно не коммутирую. Это не меняет энергию контура, кроме потерь. Но и к-т связи не меняю. Меняю индуктивность
чисто как к-т самоиндукции (есть такая функция).
Какой способ выбрали вы?
Зы. Без затрат энергии ничего сделать нельзя, даже коммутировать. Но когда и сколько – согласитесь, разговор отдельный.

[tolyan]

http://gorchilin.com/articles/experiment/parametric valavd посмотри пробегись по статье там по ссылкам и с фапч схемы есть может поправить чего  в управлении хочется цифру замутить для ПР генератора

[chiksat]

схема НА СР похожа

[attachment=2683]parametric.gif[/attachment]

[attachment=2684]parametric_2.gif[/attachment]

[Valavd]

http://gorchilin.com/articles/experiment/parametric valavd посмотри пробегись по статье там по ссылкам и с фапч схемы есть может поправить чего  в управлении хочется цифру замутить для ПР генератора

74HC7046A для ФАПЧи во что обойдётся?

[Valavd]

Показалось интересным
http://tarielkapanadze.ru/kelly5-4.htm

Показалось.

[sgur]

74HC7046A для ФАПЧи во что обойдётся?

http://www.rlocman.ru/comp/shop.html?q=74HC7046

[Valavd]

http://gorchilin.com/articles/experiment/parametric valavd посмотри пробегись по статье там по ссылкам и с фапч схемы есть может поправить чего  в управлении хочется цифру замутить для ПР генератора

74HC7046A для ФАПЧи во что обойдётся?

http://www.rlocman.ru/comp/shop.html?q=74HC7046

То есть розница в лучшем случае 200р и более, и не каждый живёт в Санкт-Петербурге. В общем то не дорого, хотя брать придётся сразу несколько штук. Но я к чему это. Хотя и интересно как она справится с задачей, я всё же предпочитаю поначалу проверять на уровне базовой логики. К тому же предложенная схема далековата от требуемой и лучше уж начать с нуля. Тем более требования ещё и не озвучены.
Далее, "Параметрический метод управления трансформатором" Горчилина по схемам выше совершенно не годится для ПР, даже  называть его параметрическим язык не поворачивается. Налицо прямая индуктивная связь между обмотками, а съём условно безиндуктивной обмоткой годится разве что пару светодиодов зажечь, и то не на всякой конструкции трансформатора.

В общем, давайте будем последовательны. Для начала считаю достаточным собрать схему от Bronepoezd, пост  #10295, и если нет  готового, добавить к ней несложный ген меандра в оптимальном диапазоне 5-50 кГц. Это уже позволит проверить эффективность различных методов модуляции параметра, опробовать варианты трансформаторов, оптимальные способы подключения нагрузки. После чего сможем определиться с параметрами схемы управления и требуемой элементной базой.