мини-чат

2026-10-21, 12:14:50
Bombar: новых идей нет. кончились. все устали

2026-10-21, 12:26:06
Binks: Ага, нету идей, и муделаторы сдулись со светящимися лампочками

2026-10-21, 12:38:41
ЖекаК: Пока шпагами не перестанем меряться, срач будет до усрачки. На любой площадке, по этому нужно развиваться духовно, буквально.

2026-10-21, 12:40:29
Bombar: а кто не будет развиваться духовно, того забаним

2026-10-21, 12:57:01
DELAMORTO: Не в этом причина, с новой идеей срач начинается, а он заепал! По факту дела мало кто говорит, но зато много срет. Реши проблему и форум будет живой

2026-10-21, 12:58:01
DELAMORTO: Критикуя предлагай- вот принцип, или заткнись. А то - это делали 100 оет назад и попугаев не было...все срем

2026-10-21, 12:59:25
DELAMORTO: Не критики нужны , а созидатели. Если только критикуешь - в баню, если критикуешь и предлагаешь решение- обсуждаем. А если ник SMD  удалять как имбицила сразу с форума

2026-10-21, 13:01:37
DELAMORTO: форум нужен для развития идеи, а не для ее похорон в среде идиотов.

2026-10-21, 13:02:55
Bombar: сейчас движок позволяет широкий спектр администрирования

2026-10-21, 13:03:26
Bombar: можно и без бани ограничивать темы и категории.

2026-10-21, 13:33:46
ЖекаК: Скрытый подфорум?

2026-10-21, 14:36:09
Bombar: да. и зкрытка и более изоощренно

2026-10-21, 14:36:40
Bombar: например, некоторые разделы можно сделать для всех только дя чтения, и только избранные там могут писать

2026-10-21, 14:39:02
Bombar: никто не может там писать хочешь, ты станешь избранным и тольо ты там сможешь писать?

2026-10-21, 14:39:27
Bombar: или только те, кого ты пожелаешь

2026-10-21, 15:25:11
Bombar: эээ... ааа.. как бэ...

2026-10-21, 15:27:42
Bombar: вернул

2026-10-22, 07:57:33
mmc: Бомбар,что за фигня,ссылку ставлю в капанадзе,а она оказывается в балаболке?

2026-10-22, 08:42:12
Bombar: не знаю. всё работает отлично

2026-10-22, 08:45:57
Bombar: пост перенёс


Свободная энергия...где она? будем искать..

Автор павел_А, Янв. 02, 2021, 17:40

« назад - далее »

ulibnusjka

Цитата: Bombar post=133955 userid=570
Цитата: ulibnusjka post=133948 userid=3322Привет,
Блок питания выдаёт 10.2В и 1А скважностью 4%.
И при этом он показывает на табло 10.2В 0.040А.
Он превращает импульс в 1А скважностью 4% в среднее напряжение и его и отображает.
ТО есть блок питания показывает среднее значение тока, но напряжения среднее значение он не показывает, а показывает полное значение напряжения как при скважности 100%.
А ток и напряжение мы отнимаем от блока питания всего лишь на 4% скважности.
Нет. Это не так работает.
Блок питания работает в режиме стабилизации напряжения.
Это значит, что он будет выдавать напряжение 10,2 вольта и при токе 1 микроампер  и при токе 1 ампер. Так работают блоки питания. так они устроены.

Привет,
Да, они так работают.
НО на схему после транзистора идёт именно мощность со скважностью 4%.
Мощность считается там, где есть и ток и напряжение. То есть при импульсном режиме блок питания неверно показывает мощность, которая идёт на схему.
А я замеряю мощность после транзистора т.к. скважность 4% и это и есть реальная средняя мощность, которая идёт на схему.

Я сам в начале в ступоре был, потом пришло понимание, что неверно считать с блока питания мощность при импульсном режиме.
А правильно считать то, что идёт после с транзистора на схему при заданной скважности.
Я сам не мог это долго принять, но после осознания, через несколько дней понял, что всё верно у меня.

Спасибо Бомбар, что решил разобраться.
Уважаю.

Bombar

прежде чем почивать на лаврах..
1. нарисую полную схему.
2. проведи корректные замеры. Т.е. вместо стрелочного амперметра поставь резистор малого сопротивления и осциллографом замерь на нем падение напряжения в импульсе и в паузе и пересчитай средний ток. И осциллографом замерь напряжение импульса. И тогда ты корректно определишь мощность, потребляемую схемой.

Серый

Ток в последовательной цепи одинаков на всех участках схемы.

 [attachment=23080]electric-04-08-21.png[/attachment]

На нагрузке получаем утроенное напряжение.

ulibnusjka

Цитата: Bombar post=133964 userid=570прежде чем почивать на лаврах..
1. нарисую полную схему.
2. проведи корректные замеры. Т.е. вместо стрелочного амперметра поставь резистор малого сопротивления и осциллографом замерь на нем падение напряжения в импульсе и в паузе и пересчитай средний ток. И осциллографом замерь напряжение импульса. И тогда ты корректно определишь мощность, потребляемую схемой.

Привет,
Вот схема.
 [attachment=23081]shema 1.png[/attachment]
Я понимаю, что можно замерять и по другому. Ослик у меня остался только одноканальный. А он может и лукавить со среднем значением т.к. не профессиональный.
НО импульс тока на входе он показывал верно.
Факт в том, что блок питания показывает неверно при работе с импульсной схемой - в этом я уже убедился.
Поэтому и начал использовать аналоговые измерительные приборы.
Будет время попробую всё замерить осликом.
Спасибо.
Успехов.

p.s. Частоту забыл указать. 1кГц. =)

Bombar

Цитата: Серый post=133965 userid=873Ток в последовательной цепи одинаков на всех участках схемы. [attachment=23080]electric-04-08-21.png[/attachment]
На нагрузке получаем утроенное напряжение.
Отличная идея!
А если в умножитель напряжения добавить ещё пять таких каскадов, то получим прибавку в 15 раз!
Всё. Новая эра получения электричества начинается с завтрашнего дня.

Bombar

Цитата: ulibnusjka post=133966 userid=3322Вот схема.
 [attachment=23081]shema 1.png[/attachment]
ох..
У меня кровь из глаз потекла :)
Мой совет. учись правильно рисовать схемы.
Это не только, что бы другие могли понять, но и нужно для себя. Что бы самому понятней было.

марк

Очень дорого обходится глупость человеческая......
зачем секрет открыл????   щас все наделают и за свет платить не станут!

ulibnusjka

Цитата: Bombar post=133968 userid=570
Цитата: ulibnusjka post=133966 userid=3322Вот схема.
 [attachment=23081]shema 1.png[/attachment]
ох..
У меня кровь из глаз потекла :)
Мой совет. учись правильно рисовать схемы.
Это не только, что бы другие могли понять, но и нужно для себя. Что бы самому понятней было.

Привет,
Это не кровь - это кетчуп. =)
Извини - это на скорую руку. =)
Скважность забыл указать 4%.
Успехов.

ulibnusjka

Привет,
В общем по схеме.
Транзистор в схеме у меня 2SC5200.
Ток на осциллографе мерю через резистор 1Ом.

Дальше по порядку.

Показатели блока питания:
[attachment=23090]blok pitanija.jpg[/attachment]
Показатели генератора сигналов:
 [attachment=23091]generator signalov.jpg[/attachment]
Напряжение на входе по осциллографу:
 [attachment=23092]naprjazenije na vhode.jpg[/attachment]
Ток на входе по осциллографу:
 [attachment=23093]tok na vhode.jpg[/attachment]
ТОк на выходе:
 [attachment=23089]tok na vihode.jpg[/attachment]
Напряжение на выходе:
 [attachment=23088]naprjazenije na vihode.jpg[/attachment]
Формула среднего значения если что.
 [attachment=23094]fig1.gif[/attachment]
Итого:

Среднее значение тока и напряжения на входе:
0.398В*0.038А=0.015Вт
Напряжение и ток на выходе:
9.36В*0.021А=0.196Вт

КПЭ 1310%

Всем хорошего дня и весёлого настроения.

P.s. При схемах с импульсным питанием показаниям блока питания нельзя верить.
Блок питания при импульсный схемах будет показывать завышенное напряжение, что наруку энергетическим компаниям.
Я подозреваю, что новый счётчик электроэнергии так же будет завышать показатели напряжения.

Bombar

Попробую объяснить без рисования.
Пример.
Пусть твоя схема питается импульсами со скважностью, равной двум (50%).  амплитуда напряжения 1 вольт и амплитуда тока 1 ампер.
Среднее напряжение: 1/2=0,5 вольта, средний ток: 1/2=0,5 ампера. Мощность получаем 0,5*0,5= 0,25 ватт.
Или
Считаем мощность импульса 1*1=1 ватт
А так как скважность у нас 50%, то 1/2 = 0,5 ватт.

КПЭ=2.
И не нужно собирать ни каких схем. Просто поколдуем с расчетами.

Niko


ulibnusjka

Цитата: Bombar post=134003 userid=570Попробую объяснить без рисования.
Пример.
Пусть твоя схема питается импульсами со скважностью, равной двум (50%).  амплитуда напряжения 1 вольт и амплитуда тока 1 ампер.
Среднее напряжение: 1/2=0,5 вольта, средний ток: 1/2=0,5 ампера. Мощность получаем 0,5*0,5= 0,25 ватт.
Или
Считаем мощность импульса 1*1=1 ватт
А так как скважность у нас 50%, то 1/2 = 0,5 ватт.

КПЭ=2.
И не нужно собирать ни каких схем. Просто поколдуем с расчетами.

Привет,
Значит неверно мерить ток и напряжение как среднее значение ?
Надо RMS рассчитывать ?
Печалька.
Я так подсчитал, что RMS входа 0.408Вт
А на выходе 0.196Вт
Как-то маловато КПЭ.
Странно, что импульс тот, который подали, при замере до выпрямителя показывает тот же самый импульс плюс дополнительную раскачку.
Я думаю должна мощность быть больше на выходе.
По RMS КПЭ получается 50% только.
Мне кажется что у этой схемы КПЭ больше.
Успехов.

vitus

Цитата: ulibnusjka post=134016 userid=3322
Цитата: Bombar post=134003 userid=570Попробую объяснить без рисования.
Пример.
Пусть твоя схема питается импульсами со скважностью, равной двум (50%).  амплитуда напряжения 1 вольт и амплитуда тока 1 ампер.
Среднее напряжение: 1/2=0,5 вольта, средний ток: 1/2=0,5 ампера. Мощность получаем 0,5*0,5= 0,25 ватт.
Или
Считаем мощность импульса 1*1=1 ватт
А так как скважность у нас 50%, то 1/2 = 0,5 ватт.

КПЭ=2.
И не нужно собирать ни каких схем. Просто поколдуем с расчетами.

Привет,
Значит неверно мерить ток и напряжение как среднее значение ?
Надо RMS рассчитывать ?
Печалька.
Я так подсчитал, что RMS входа 0.408Вт
А на выходе 0.196Вт
Как-то маловато КПЭ.
Странно, что импульс тот, который подали, при замере до выпрямителя показывает тот же самый импульс плюс дополнительную раскачку.
Я думаю должна мощность быть больше на выходе.
По RMS КПЭ получается 50% только.
Мне кажется что у этой схемы КПЭ больше.
Успехов.
https://realstrannik.com/forum/razdel-avtorskikh-tem/2282-energeticheskij-paradoks-samoinduktsii-cherez-eksperiment-k-novoj-modeli?start=120#257097
Так будет не всегда.

ulibnusjka


Niko

Вот вам свободная энергия - https://youtu.be/rawDvBJuYXs   Обслуживание не требуется. Гарантийный срок неограничен.