Генератор Расаветра

[valeriy2]

В один ряд двумя проводами - да. Но соединение катушек - начало-начало
индуктивность минимальна, что для длинной линии лучше и никакого влияния на индуктор
https://m.youtube.com/watch?v=_nm9CDsQxIA
Что делает Сергей и о чем он упомянул иносказательно? - коротит вторичкой МП первички, а по факту, снижает значение ее индуктивности. Что делал Барбосса? - то-же самое! Дейна заметил, что чем толще вторичка, тем лучше.
И что-же там происходит? Имеем повышенную скорость нарастания тока, которая (скорость), вероятно, уже сопоставима с волновыми процессами...

Спин привет... РВ говорил, что энергия в контуре должна ходить по кругу накапливаясь... Он приводил слова НТ... Я думаю, что РВ намекал на вторичку... а не про первичный контур... Т.е. во вторичке энергию надо закрутить.... Есть по этому поводу одна мысля... Вечером проверю... Отношусь... Может народ чего-то подскажет по варианту такой закрутке (накоплению)?...

[diod]

Непонятно, зачем это старое задание? Ведь хлопцы уже почти выдали решение) А зеленый квадрат, это наверно типа токового транса (создание раскачки (импульса) в проводнике идущего на коллектор, для создания лавинообразного пробоя в транзисторе)

Привет Туман.
[attachment=5247]zadanie.jpg[/attachment]

Приветствую Расаветра , а что это за зеленый квадратик? рэле что ли?

Это зеленый квадрат Малевича!

[valeriy2]

Пишут: В один ряд двумя проводами - да. Но соединение катушек - начало-начало
индуктивность минимальна, что для длинной линии лучше и никакого влияния на индуктор
Вопрос: Это как ? начало-начало и при этом в один ряд двумя проводами
1. в одном ряду- значит направление будет одно, а если при этом начало с началом, то они тупо параллель будут, что абсурд
2. в одном ряду -пусть направление одно, но начало с концом тогда
3. может один все-же снизу-слой, другой сверху слой, только начало с концом
4. по-хорошему в схеме должен быть хол. ток, значит подзаряд АКБ нужен по Бедини (как-то видет картинку в нете, прикрепляю)

[Не квадрат]

...я видео еще не пропустил? :pinch:

[forest1]

Забыл сказать,ели выбросы ОЭДС при таком включении будут сильно шунтироваться аккумом,то диод vd 3 надо будет вернуть взад.

Так?
[attachment=5195]ЧастьВН1.JPG[/attachment] Неее....что-то тут не так! Пятой точкой чувствую!

Уважаемый diod,а куда делся провод с нижнего конца вторички на минус? Так не годится....Общий минус(нижний конец S2)-надо подать на нижний конец вторички.А верхний провод-который приделан к к ключу первичного контура (с S2 -на L2 )-убрать.
  И лучше нарисуйте схему так, как русуют тр-р Тесла.Тогда не будем путаться между началом и концом обмоток,будет понятней какие полярности будут на каких концах обмоток.Надо четко представлять себе полярность от аккумулятора, и полярность, возникающую при выбросе ОЭДС.Почти все путаются при этом...
  И начинать эксперименты надо по-частям,я начинал с оптимизации зарядки накопительного конденсатора.
  Потом построил генератор сброса.(генератор сьема части энергии с накопительного кондера).
  Вы сейчас на каком этапе?

[Extint Spin]

Зеленый квадрат - думаю, это намек на конструктив, есть в схеме особые узлы, типа "золотой точки"
сквозь катушки проходит металлический стержень или труба
с разрезом или без...

[forest1]

И еще...теоретически схема построенная по такой топологии-должна уходить в разнос.Поэтому она должна включаться сразу и на генератор сьема части энергии -на нагрузку.А генератор сьема-никто не рисует здесь ,заметьте...скромно отмалчиваются.

  Мне понравился вариант генератора сьема, который построил уважаемый Радиоман на тр-ре АРТ-75.Только в его схеме неудачный выбор оптронной развязки (ограничивает работу по частоте , в пределах 25-29 кГц.)

[valeriy2]

Да, уже думали что наконец пришло время для видео или схему с объяснением РВ обнародует! И заслуженно пройдет коронация Царя-батюшки, а тут бац: зеленый квадрат. Да уж челом бью, РВ дай народу в каждый дом, тепло и свет!

[forest1]

Мужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.

Туман приветствую... вот в этом варианте схемы я привожу слова РВ о намотке вторички... на схеме биф, там ток и движется в одном направлении... прочти...

[attachment=5243]100.jpg[/attachment]

Тор,я пробовал бифиляр.Получается чехарда несусветная.Тут необходимы длительные эксперименты, с согласованием частоты, индуктивности и емкости обмоток.С наскока-не получилось.
  А вот обычная обмотка, в один ряд,как пишет Рассаветра,-без проблем.

[diod]

Забыл сказать,ели выбросы ОЭДС при таком включении будут сильно шунтироваться аккумом,то диод vd 3 надо будет вернуть взад.

Так?
[attachment=5195]ЧастьВН1.JPG[/attachment] Неее....что-то тут не так! Пятой точкой чувствую!

Уважаемый diod,а куда делся провод с нижнего конца вторички на минус? Так не годится....Общий минус(нижний конец S2)-надо подать на нижний конец вторички.А верхний провод-который приделан к к ключу первичного контура (с S2 -на L2 )-убрать.
  И лучше нарисуйте схему так, как русуют тр-р Тесла.Тогда не будем путаться между началом и концом обмоток,будет понятней какие полярности будут на каких концах обмоток.Надо четко представлять себе полярность от аккумулятора, и полярность, возникающую при выбросе ОЭДС.Почти все путаются при этом...
  И начинать эксперименты надо по-частям,я начинал с оптимизации зарядки накопительного конденсатора.
  Потом построил генератор сброса.(генератор сьема части энергии с накопительного кондера).
  Вы сейчас на каком этапе?

forest1 Вот вы не обижайтесь, но такие вот тыканья носом уже порядком достали! Все такие умные, одни цари и великие гуру кругом! Возьмите и нарисуйте правильную схему, как вы ее видите!?! А мы, серенькие неумехи, рассмотрим! Я больше чем уверен в том, что БТГ если и есть у кого-то, то это 2-3 человека от силы! Включая Капанадзе!!!

[Тор]

Мужики у вас во вторичке ток двигается в разные стороны. Расаветра говорил что ток должен двигаться в одну сторону. Это либо намотка двумя проводами. Типа Купера.

Туман приветствую... вот в этом варианте схемы я привожу слова РВ о намотке вторички... на схеме биф, там ток и движется в одном направлении... прочти...

[attachment=5243]100.jpg[/attachment]

Тор,я пробовал бифиляр.Получается чехарда несусветная.Тут необходимы длительные эксперименты, с согласованием частоты, индуктивности и емкости обмоток.С наскока-не получилось.
  А вот обычная обмотка, в один ряд,как пишет Рассаветра,-без проблем.

Приветствую Вас forest1, РВ сам говорил, что обмотка вторичка у него непростая, прочтите его слова под схемой... он также косвенно говорил , что схема его имеет минимум две обмотки... так же подумайте над словами РВ о вторичке: "...вторичная должна желательно мотаться в один ряд...", вопрос - в один ряд с чем то наверно? т.е. например - на плацу стоит один солдат, то про него можно сказать, что он стоит в один ряд? - нет, а вот если солдат двое или больше, то можно...
За биф скажу:  а вот у меня почти с наскока получилось)).. в свое время я эксил по схеме А.Погасяна...  съемная обмотка там была двойная с подключением по схеме бифа , т.е. начало-конец вместе... первая намотка было произведена в один ряд (в один слой)   двойным (типа лапша) медным аудиопроводом...  при такой намотке схема со страшной слой  «жрала» ток с ИП  4А при 24,4В... но нагрузка работала нормально... потом я переделал намотку катушки съема... т.е. – я тот же аудиокабель  распустил на два отдельных провода и намотал один поверх другого (т.е. в два слоя) в одном направлении соединил начало-конец (по бифу) и вуаля... при той же нагрузке ток потребления от ИП 0,5А при 24,4 В... Два варианта намотки производились в одинаковых направлениях, а эффект разный...  причем съем шел напрямую без кондеров, диодов ... сразу на нагрузку и одна сторона бифа на землю... так что думаю с бифом сильно нестоит усложнять, но и недоаценивать не стоит..
У РВ схема вторички – это основная часть усилителя тока...  не сделаем правильную вторичку... ничего не получим...
P.S. И вот,еще что... с бифа помещенного в поле качера выходит ток...
 Тут я поддерживаю valeriy2 в том , что вторичку все таки надо мотать в два слоя с соединением начало-конец... тем более, что на фото РВ по моемому так и есть...

[Rivaros]

Можно сказать точно, если смотреть на фото: при длине провода в 15 метров, на таком каркасе точно невозможно намотать один слой этого провода. Кроме того, часть схемы предназначена чисто для создании ВН. Может имеет смысл просто ВН получить и идти далее?

[Rivaros]

Можно сказать точно, если смотреть на фото: при длине провода в 15 метров, на таком каркасе точно невозможно намотать один слой этого провода. Кроме того, часть схемы предназначена чисто для создании ВН. Может имеет смысл просто ВН получить и идти далее?

15м намотано или меньше не принципиально... хочешь получить высокое напряжение - намотай много тонкого провода... хочешь получить большой ток - мотай толстым проводом...  
 Вот слова РВ : "...Ну уж не очень сложное устройство вторички, но и не просто одиночная катушка..."
Согласен с Вами, что часть схемы вторички для создания ВН... это говорит и РВ... но и  она же и чать токового усилителя... то есть вторичка состоит их двух частой - токовой и напряженческой...
   Кроме того, надо понять еще одно условие РВ про вторичку , РВ пишет: "На деле вторичка имеет сложное устройство. Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего, работая частично как антенна и в тоже время в (основном) как линия..."...  
   "...Она должна принимать магнитное поле от первички при этом не проявлять своего..." - когда токи направлены в противоположные стороны, в этом случае магнитные поля токов двух жил будут гасить друг друга, в итоге общее магнитное поле будет нулевым, то есть индуктивность катушки будет близка к нулю... такая намотка выполняется  проводом сложенным пополам на две равные части... т.е берете провод например 15м складываете его пополам и мотете двумя проводами сразу, одним слоем, может и не одним...
А вот про тот вариант бифа в моей схеме : когда токи направлены в одну сторону, в этом случае магнитные поля токов обеих жил складываются, приводя к общему магнитному полю, которое будет больше магнитного поля каждой из жил бифиляра в отдельности, что противоречит словам РВ...

Если Вы про Ск, то ВН получит не проблема... идем дальше...

Extint Spin, ты наверно прав: "...В один ряд двумя проводами - да. Но соединение катушек - начало-начало
индуктивность минимальна, что для длинной линии лучше и никакого влияния на индуктор..."

[Rivaros]

Да, Тор, есть противоречие схем выше и по конструктиву катушки (со слов Расаветры). Вывод - индуктор для ВН(слова Расаветры) и для магнитного влияния, вторичка для УТ (также об этом говорилось). Второй этап получается теоретически ясен, третий этап, нагрузка и самозапитка. По аванагрду - индуктор вообще не нужен.
На втором этапе есть нюансы, искрение во вторичку - это альтернатива магнитному воздействию или самостоятельное влияние, или накачка по авангарду? Вторичка - реактор, его описал авангард.

[vpk]

Внутри катушки сердечник или что это, нигде не обсуждалось?
https://strannik-2.ru/media/kunena/attachments/796/92977E74-4F42-4683-B318-0DAA93EE0359-660-0000014759222690_tmp.png