Генератор Расаветра

[vpk]

...Звон возникает по нескольким причинам:
1. Возьмем преобразователь гальванически не развязанный.Когда дроссель сливает запасенную в себе энергию через диод в электролит,то диод открыт пока напряжение с первичной стороны выше на 0.7в чем на вторичной стороне.
Как только слив энергии заканчивается и диод закрывается,некоторое время ключевой транзистор тоже еще закрыт.В этот момент в дросселе остается не большое кол-во не слитой на выход энергии,а дроссель оказывается отключенным от нагрузки и от земли.Совместно с емкостью монтажа образуется колебательный контур в котором и колеблется остатки не слитой энергии.Когда транзистор откроется,то затухающие колебания прекратятся...
Чего из этих колебаний взять? Не знаю...

Vector, спасибо за понятный  и основательный ответ.
Попробую объясить почему я спросил за эти колебания. Получается так что у разработчиков все мысли направлены на то что бы их убрать , как головную боль. Нам же можно подумать как их  применить. Что бы было понятней, сам принцип, можно сначала попробовать на тиристоре.  Тиристор что бы закрыть, впаралель ставят контур из Др и С.
 Подаем питание 310в, стандартное от выпрямленной сети и через тиристор на нагрузку.   Как тут всё происходит?. Сначала , при подключении питания, заряжается С, через Др , те что паралельно тиристору. Потом открывается тиристор. На осциллографе подключенному к нагрузке мы видим импульс заряда С и сразу же добавляется ток в момент срабатывания тиристора. На нагрузке напряжение доходит до 310в с небольшими тотерями и дальше мы получаем бросок напряжения до 600-800в в зависимости от параметров Др и С. Так? Импульс этот состоит из трех импульсов, следующих друг за другом  но всё три части, сложены в один импульс.
Можно ли этот  тройной импульс считать ,,задемпфированной волной,,?
   Если я понятно объяснил, тогда можно подумать, как этот же импульм получить на транзисторе. Или я что то не так понимаю?

[Allset]

_WiskeySoda2Orange_
Насколько я помню 2кВт если без самозапита.А 30кВт-это тестдрайв катушки такого размера.

[vpk]

Понимаете,если у вас нагрузка будет очень высокоомной,то как раз появятся свободные затухающие колебания,как только вы начнёте увеличивать нагрузку,то они сами начнут исчезать.Грубо говоря при сливе энергии открытый диод не даст колебаться контуру,контур будет зашунтирован выходным электролитом.
Вам энергию перекачивать или колебания получить? Тут либо шашечки,либо ехать...
Поэтому не понимаю,что тут хотят сделать,но никак не сделают.

Немного не понял, что за диод ... "не даст колебаться контуру,контур будет зашунтирован выходным электролитом".
Я же немного по другой схеме предложил. Вот нашел, как пример.
[attachment=4514]G1.JPG[/attachment]
На картинке импульс как бы из двух импульсов, но всеравно Паралельно тиристору КК, а импульс однополярный.
Получается что колебания в КК задепфированы?  Просто как пример.

[shvirkoff62]

[attachment=4516]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14.jpg[/attachment]

[shvirkoff62]

Понимаете,если у вас нагрузка будет очень высокоомной,то как раз появятся свободные затухающие колебания,как только вы начнёте увеличивать нагрузку,то они сами начнут исчезать.Грубо говоря при сливе энергии открытый диод не даст колебаться контуру,контур будет зашунтирован выходным электролитом.
Вам энергию перекачивать или колебания получить? Тут либо шашечки,либо ехать...
Поэтому не понимаю,что тут хотят сделать,но никак не сделают.

Немного не понял, что за диод ... "не даст колебаться контуру,контур будет зашунтирован выходным электролитом".
Я же немного по другой схеме предложил. Вот нашел, как пример.
[attachment=4514]G1.JPG[/attachment]
На картинке импульс как бы из двух импульсов, но всеравно Паралельно тиристору КК, а импульс однополярный.
Получается что колебания в КК задепфированы?  Просто как пример.

Я про эту,стандартную схему

Спойлер

[attachment=4515]112.JPG[/attachment]

[свернуть]

Чтобы закрыть тиристор нужно прекратить прохождение через него тока.При снятом напряжении на управляющем электроде.Что и делает в данном случае цепочка из С и L, R- ограничивает ток.

согласен с тобой Вектор...
про стандартную схему бустера и пытаюсь я который день донести до народа... Но...
 Дроссель бустера находится внутри вторички... Медная проволока на поверхности вторички это для получения ВЧ ВВ ... Ее надо выпрямить и подать на конкурный кондер... Она позволит быстро заряжать контурный...

[arttod]

Я не могу понять по чему такой спор и столько болтовни насчет помех и звона. Просто возьмите и проведите вот такой вот опыт. Обязательно нужен простейший осцилограф. Может кто занет схему мустафы и сколько ее мусолили. А кто нибудь ее хоть собрал для опыта.... А он между прочем 20 квт на ней добился и наглядно показал и обяснил как это сделать. Но... там вот такая проблема звон и оэдс. Горят ключи и даже схема управления. И он эту проблему решил. Больше никого не слышал и не видел ...... но болтовни очень много. Так и тут. Вот предлагаю соберите вот простую схему сделайте замеры. Заодно попробуйте понять почему появляется звон и как его устранить. Но самое интересное вы удивитесь какие токи гуляют в этом контуре.


[attachment=4517]Sjem.gif[/attachment]

[авангард]

[attachment=4516]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14.jpg[/attachment]

Зачем диод? Чтоб всю прелесть схемы убить? Эта схема очень хорошо работает с активной нагрузкой. Чтоб с нею получить нормальный кпд нужно выполнить одно условие а это плавное изменение тока. Кароче нужно управлять ключами не меандром а синусом.

[shvirkoff62]

[attachment=4516]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14.jpg[/attachment]

Зачем диод? Чтоб всю прелесть схемы убить? Эта схема очень хорошо работает с активной нагрузкой. Чтоб с нею получить нормальный кпд нужно выполнить одно условие а это плавное изменение тока. Кароче нужно управлять ключами не меандром а синусом.

Если исключить диод,то получим затухающие колебания в контуре (звон),а народ хотел  задемпфированную волну.Что бы уменьшить потери в трансформаторе на перемагничивание сердечника.

[авангард]

[attachment=4516]Безымянный-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14.jpg[/attachment]

Зачем диод? Чтоб всю прелесть схемы убить? Эта схема очень хорошо работает с активной нагрузкой. Чтоб с нею получить нормальный кпд нужно выполнить одно условие а это плавное изменение тока. Кароче нужно управлять ключами не меандром а синусом.

Если исключить диод,то получим затухающие колебания в контуре (звон),а народ хотел  задемпфированную волну.

Это не в этом варианте схемы. Здесь это только портит всё.

[vpk]

....Чтобы закрыть тиристор нужно прекратить прохождение через него тока.При снятом напряжении на управляющем электроде.Что и делает в данном случае цепочка из С и L, RL1- ограничивает ток.

Я же не о том как закрыть тиристор, а как наложить свержу на один импульс второй и этот второй от коллебательного контура, не однополярный а синусоида но как бы оборванная при смене поляности полупеиода. Разве наложить один импульс на второй это обычное дело? А два или десять?
Дорисовал, так можно?
[attachment=4518]G1.JPGt.JPG[/attachment]

[shvirkoff62]

....Чтобы закрыть тиристор нужно прекратить прохождение через него тока.При снятом напряжении на управляющем электроде.Что и делает в данном случае цепочка из С и L, RL1- ограничивает ток.

Я же не о том как закрыть тиристор, а как наложить свержу на один импульс второй и этот второй от коллебательного контура, не однополярный а синусоида но как бы оборванная при смене поляности полупеиода. Разве наложить один импульс на второй это обычное дело? А два или десять?
Дорисовал, так можно?
[attachment=4518]G1.JPGt.JPG[/attachment]

Можно и так и не так,важно что энергия заряда(активная)будет равна энергии разряда(реактивной),и суммарная энергия цикла заряда-разряда реактивного элемента
в 2 раза больше взятой от источника за цикл.

[arttod]

Накачка...это самое интересное, накачка
 должна быть такой (это для использования максимальной мощи вашего ТТ) чтобы импульс был очень острым, причем и фронт и спад....как иголка...нет, не как
иголка, как волос...очень длинный и очень тонкий, т.е. большой амплитуды и
малой ширины (длительности)...пауза между импульсами - очень широкая по
крайней мере в 1000 раз шире самого импульса, а возможно и больше, т.е.
частота разрядов реально не будет больше нескольких ДЕСЯТКОВ килогерц
если в разрыв земляного провода
врубить клещи, они будут показывать невесть что (зашкаливать,100-и ампер
показывать)...это - не наводки, так и должен работать ТТ, это - показатель
того, что ваш ТТ - полностью настроен.
Вокруг него вы получили поле пульсирующих зарядов, зарядов полученных
малозатратным способом
 Теперь, что будет, если в поле этого заряда внести изолированный
металлический предмет

Все просто, заряды начнут "оседать" на него, и
если его соединить с землей через лампочку, то побегут по проводам в
землю (так как там потенциал ниже)....здесь СЕ даже и не пахнет (ну по
крайней мере при малых мощностях до 1000 киловат).
А вот сейчас самое интересное....
- Еесли вокруг вашего ТТ намотать
обмотку, заряды "разместятся на ней" создав в  
  ней ток, так как заряды больших энергий - то создастся и напряжение.
- Но это поле - статическое....как еще интересно его обозвал SR -"мертвое"....оно
  просто есть, как грозовая туча...от нее не холодно не жарко.
- Представьте, что у вас есть "точило" раскрученное до 3000оборотов...вы сможете  
  снять с него работу? Естественно нет, чтобы заставить совершить его работу нужно  
  приложить к точилу топор, нож, железку...только тогда ваше раскрученное точило
  совершит полезную работу. Так вот, заряды в катушке есть, большой силы тока
  (чем толще провод – тем больше тока, если естественно сам ТТ сможет столько
   выдать), больших энергий, таких больших, что создают ток в землю,
А что будет,  если с одной стороны подать 220 вольт?
Да собственно ничего....с обратной стороны тоже выйдет 220вольт....только вот в  
 чем прикол, тока на выходе будет больше ровно на столько, на сколько он был  
 создан в землю без подачи 220 вольт. Т.е. имеем источник 220 вольт 0,1ампера,
 закачиваем его в катушку, где циркулирует заряд в землю током в 1ампер, на
 выходе с катушки имеем 1,1ампера 220 вольт.
 Вот и весь секрет Капанадзе, Росаветра и им подобных. Простое сложение U и I.....не более, но заметьте, до
 такого мог додуматься только гений....почему фокус прокатывает, да потому - что
 заряды высокоактивные, их потенциал более 1000 вольт, а управляющее ими
 напряжение – всего лишь 220 вольт, т.е. напряжение не просаживается зарядами, от
 сюда и нет потребляемого тока от источника в 220 вольт....все просто....как говорил
 Капанадзе, узнаете - смеяться будете.
 Поздравляю, теперь Вы - знаете секрет, осталось только осуществить его в железе.

[shvirkoff62]

[attachment=4520]Безымянный03-2.jpg[/attachment]
Не поленитесь повторить.

[vpk]

....]А,теперь я вас понял...Поставьте три L C цепочки в параллель с разным периодом колебаний.
Цепочка с самым малым периодом "подкинет" катод тиристора выше напряжения анода и он закроется.
Цепочка со средним периодом "подкинет"напряжение вслед за первой цепочкой еще чуть выше,ну а следом сработает третья цепочка.Токоограничивающие резисторы тоже должны быть уменьшены соответственно.
Примерно так...

Получается  и на одной цепочке если подобрать её параметры так что бы по гармоникам или может это и не гармоники но  каждая ступенька с более высокой частотой.
Тут как бы с каждой ступенькой скорость наростает. Если этот принцип, на транзисторе реализовать, было бы проще повторить.

[berserk]

Накачка...это самое интересное, накачка
 должна быть такой (это для использования максимальной мощи вашего ТТ) чтобы импульс был очень острым, причем и фронт и спад....как иголка...нет, не как
иголка, как волос...очень длинный и очень тонкий, т.е. большой амплитуды и
малой ширины (длительности)...пауза между импульсами - очень широкая по
крайней мере в 1000 раз шире самого импульса, а возможно и больше, т.е.
частота разрядов реально не будет больше нескольких ДЕСЯТКОВ килогерц
если в разрыв земляного провода
врубить клещи, они будут показывать невесть что (зашкаливать,100-и ампер
показывать)...это - не наводки, так и должен работать ТТ, это - показатель
того, что ваш ТТ - полностью настроен.
Вокруг него вы получили поле пульсирующих зарядов, зарядов полученных
малозатратным способом
 Теперь, что будет, если в поле этого заряда внести изолированный
металлический предмет

Все просто, заряды начнут "оседать" на него, и
если его соединить с землей через лампочку, то побегут по проводам в
землю (так как там потенциал ниже)....здесь СЕ даже и не пахнет (ну по
крайней мере при малых мощностях до 1000 киловат).
А вот сейчас самое интересное....
- Еесли вокруг вашего ТТ намотать
обмотку, заряды "разместятся на ней" создав в  
  ней ток, так как заряды больших энергий - то создастся и напряжение.
- Но это поле - статическое....как еще интересно его обозвал SR -"мертвое"....оно
  просто есть, как грозовая туча...от нее не холодно не жарко.
- Представьте, что у вас есть "точило" раскрученное до 3000оборотов...вы сможете  
  снять с него работу? Естественно нет, чтобы заставить совершить его работу нужно  
  приложить к точилу топор, нож, железку...только тогда ваше раскрученное точило
  совершит полезную работу. Так вот, заряды в катушке есть, большой силы тока
  (чем толще провод – тем больше тока, если естественно сам ТТ сможет столько
   выдать), больших энергий, таких больших, что создают ток в землю,
А что будет,  если с одной стороны подать 220 вольт?
Да собственно ничего....с обратной стороны тоже выйдет 220вольт....только вот в  
 чем прикол, тока на выходе будет больше ровно на столько, на сколько он был  
 создан в землю без подачи 220 вольт. Т.е. имеем источник 220 вольт 0,1ампера,
 закачиваем его в катушку, где циркулирует заряд в землю током в 1ампер, на
 выходе с катушки имеем 1,1ампера 220 вольт.
 Вот и весь секрет Капанадзе, Росаветра и им подобных. Простое сложение U и I.....не более, но заметьте, до
 такого мог додуматься только гений....почему фокус прокатывает, да потому - что
 заряды высокоактивные, их потенциал более 1000 вольт, а управляющее ими
 напряжение – всего лишь 220 вольт, т.е. напряжение не просаживается зарядами, от
 сюда и нет потребляемого тока от источника в 220 вольт....все просто....как говорил
 Капанадзе, узнаете - смеяться будете.
 Поздравляю, теперь Вы - знаете секрет, осталось только осуществить его в железе.

Зачем столько букафф, если не проделан опыт?