Экстра токи размыкания.

[pruzhinkin]

с точки зрения математических манипуляций --справедливые формулы для кирхгофовских цепей.Это там, где ток можно по закону Ома измерить и выразить падением вольтажа на сопротивлении.Придраться не к чему.
А ваши инженерные расчёты и доводка не прибегает за помощью к лукавому? Среди неучтённых потерь прибыль теряется

[Mehanik]

с точки зрения математических манипуляций --справедливые формулы для кирхгофовских цепей.Это там, где ток можно по закону Ома измерить и выразить падением вольтажа на сопротивлении.Придраться не к чему.
А ваши инженерные расчёты и доводка не прибегает за помощью к лукавому? Среди неучтённых потерь прибыль теряется

Только физика ,уважаемый.Никаких манипуляций.Я не нарушаю законов электротехники.Постарайтесь посмотреть на суть процессов глубже.Или включите законы Кирхгофа для Нелинейных магнитных цепей.Поработайте на симуляторе.....Да(фонарик) там много энергии СЕ нет ,но это и не надо.Важно уяснить Принцип действия ,откуда берётся СЕ.А энергии..... её можно качать столько ,сколько надо(1квт,1000квт и т.д.)есть только технические ограничения ,а не физические.....

[pruzhinkin]

вы так пишете,будто боитесь нарушить физический закон.
 :cheer:
кто постулировал ЗСЭ ?
Шнобель?
Официальная физика в первом рассмотрении годится лишь для оплаты по счётчикам.

По теме: после размыкания тока в катушке, он по инерции течёт в ту же сторону. Энергии в ответке катушки не более,чем до подачи импульса.Но если в катушке сердечник или намотка необычная, тогда можно говорить про "экстра".По сердечнику--много упоминаний.Хитрые виды намоток--много литературы надо лопатить,чтобы понять и попробовать предсказать "экстру"
Самое сложное (ну пока для меня)--это уловить ПСС(причинно-следственная связь) между возбуждением и течением (и наоборот) тока. Есть моменты в цепях,когда Кирхгоф и Ом не работают.
Не то,чтобы плодить сущности, но попытка углубить понимание...
Катушка со своей геометрией намотки имеет сосредоточенные,распределённые параметры,её взаимодействие с окружающим эфиром--самое главное.

[Mehanik]

вы так пишете,будто боитесь нарушить физический закон.
 :cheer:
кто постулировал ЗСЭ ?
Шнобель?
Официальная физика в первом рассмотрении годится лишь для оплаты по счётчикам.

По теме: после размыкания тока в катушке, он по инерции течёт в ту же сторону. Энергии в ответке катушки не более,чем до подачи импульса.Но если в катушке сердечник или намотка необычная, тогда можно говорить про "экстра".По сердечнику--много упоминаний.Хитрые виды намоток--много литературы надо лопатить,чтобы понять и попробовать предсказать "экстру"
Самое сложное (ну пока для меня)--это уловить ПСС(причинно-следственная связь) между возбуждением и течением (и наоборот) тока. Есть моменты в цепях,когда Кирхгоф и Ом не работают.
Не то,чтобы плодить сущности, но попытка углубить понимание...
Катушка со своей геометрией намотки имеет сосредоточенные,распределённые параметры,её взаимодействие с окружающим эфиром--самое главное.

По теме:боюсь вы не разобрались в сути.Неужели вы думаете,что большое количество инженеров-практиков-разработчиков полностью ошибаются?Интересно как они считают процессы.Я не нарушаю законы физики,а использую.Хитрые намотки.....пользуйтесь...только боюсь,что не понимая сути простого,не разберётесь и в сложном.Не работают законы Кирхгофа...НАПРИМЕР?

[pruzhinkin]

не хочу флудить, но
например есть ВВ источник ПТ со своим вн.сопротивлением.
Например на 30 кВ. С током на КЗ пусть до 20 мА. Замкнём его через два миллиамперметра, между которыми будет пусть разрядничек на 3 мм. Разрядничек--промежуток типа игла-шарик.На иглу выходит минус и лупит на шарик плюс.
Показания приборов одинаковы? или в одном больше? в каком--со стороны плюса или минуса?

Вспомните литцендрат.Если бы жилки в нём были скручены сильнее да по правообразующей резьбе, импульсные БП на обратном ходе можно хорошие делать .
Не могу сказать, что разбираюсь в сути, иногда терминология не позволяет, иногда нехватка умения трехмерного представления процесса, но несколько путей притока просматриваются на уровне догадок.Ну без классики,конечно  догадки могут не придти.Хотя если вы медиум...

[Mehanik]

не хочу флудить, но
например есть ВВ источник ПТ со своим вн.сопротивлением.
Например на 30 кВ. С током на КЗ пусть до 20 мА. Замкнём его через два миллиамперметра, между которыми будет пусть разрядничек на 3 мм. Разрядничек--промежуток типа игла-шарик.На иглу выходит минус и лупит на шарик плюс.
Показания приборов одинаковы? или в одном больше? в каком--со стороны плюса или минуса?

Вспомните литцендрат.Если бы жилки в нём были скручены сильнее да по правообразующей резьбе, импульсные БП на обратном ходе можно хорошие делать .
Не могу сказать, что разбираюсь в сути, иногда терминология не позволяет, иногда нехватка умения трехмерного представления процесса, но несколько путей притока просматриваются на уровне догадок.Ну без классики,конечно  догадки могут не придти.Хотя если вы медиум...

Вы ещё гратор вспомните.Мне баловство не нужно ,нужна энергия Киловатты....Искровички ,и прочая неуправляемая хрень,к Капанадзе где тайное и непознанное возводится в абсолют и требует поклонения-а дальше к магии и прочей казуистике.На игле  напряжение Поля естественно больше/на единицу площади.-это элементарные знания и я не собираюсь их доказывать.Мне надо чтобы ПОнимающие люди смогли дорасти до понятия принципа СЕ и дальше решали Технические вопросы.Славословие мне не интересно.

[yuri999]

Mehanik, от шо Вы вводите людей в оману. Вы уверены, что формула W=LII/2, это верная формула ? А я скажу, что это не правильно. Правильно будет W=LII/2=Constanta. Что бы Вы не делали с L, энергия останется неизменной. Увеличите L, упадет I. Уменьшите L возрастет I. Хоть выше себя прыгните, но закон сохранения энергии еще не отменили. А если Вы хотите увеличить W путем увеличения L, то наверное надо принять I=Constanta. Арифметику ведь то же не отменяли. А как тогда I удерживать постоянным ? Да только за счет внешнего источника тока. А если за счет внешнего питания, то откуда СЕ ? Или я все вру и не ту корочку купил ?   Да я и сам знаю. А ведь говорила мама - учись сынок на дохтора человеком будешь...

[Foco]

.Мне  нужна энергия  .

Еще один сгорел на работе.... Ешьте, пожалуйста, растишку для энергии.
---
Это Вам за вашу слепую, не основанную ни на чем,  веру в кефир. Тоже кстати полезно для здоровья  

NOR-Tanyd Пивко полезнее чем кефир, тем более Украинское. Много раз бывал на/в Украине(командировки, отпуск)  Пивко мне нравилось. И вообще всё нравилось. Вернуть бы эти времена.

[Foco]

Пивко мне нравилось. И вообще всё нравилось. Вернуть бы эти времена.

Было очень хорошее пока не уехали иностранцы занимавшиеся наладкой пивзавода....потом стало...просто хорошее
Я извиняюсь, я его вроде с Механиксом перепутал, ....сплошные механики

NOR-Tanyd, вас не узнаю,
вы меня с кем -то перепутали?

[Foco]

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещения дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
А.С. Пушкин.

Да, всегда вас готовы слышать. Мы же знаем  Кто есть кто.
Темы заходят в тупик. Надо их размочить.
А А.С. Пушкин для меня - это шедевр.

[pruzhinkin]

если увлечься криптологией,с развитым 3д фрактальным мышлением, то,наверное, в стихах А.С.Пушкина зашифрована вся электродинамика,а в Библии--единая теория поля.Вот только кто это быстрее расшифрует?
Если пришельцы--быстрее овладеют планетой.
Если аборигены--быстрее улетят для экспансии...
Как вы думаете,что уже происходит?

[Mehanik]

Mehanik, от шо Вы вводите людей в оману. Вы уверены, что формула W=LII/2, это верная формула ? А я скажу, что это не правильно. Правильно будет W=LII/2=Constanta. Что бы Вы не делали с L, энергия останется неизменной. Увеличите L, упадет I. Уменьшите L возрастет I. Хоть выше себя прыгните, но закон сохранения энергии еще не отменили. А если Вы хотите увеличить W путем увеличения L, то наверное надо принять I=Constanta. Арифметику ведь то же не отменяли. А как тогда I удерживать постоянным ? Да только за счет внешнего источника тока. А если за счет внешнего питания, то откуда СЕ ? Или я все вру и не ту корочку купил ?   Да я и сам знаю. А ведь говорила мама - учись сынок на дохтора человеком будешь...

Наверно вы действительно не ту корочку купили-лучше-бы какого-то менеджера.Зарядим конденсатор до какого-то напряжения  U=100v ёмкость C=1 ,запасённая энергия W=C*U**2/2.Численно: W=1*10000/2=5000w .Увеличим расстояние между обкладками ЗАРЯЖЕННОГО конденсатора в двое что будет? Ёмкость уменьшиться в два раза,а напряжение увеличиться в два раза,НО ЭНЕРГИЯ УВЕЛИЧИТЬСЯ W=0.5*40000/2=10000w .Я не рассматриваю механику,пока только электрику.Ээээх не ту корочку купили......

[Ник]

Здравствуйте , Mehanik . Скажите , пожалуйста , как Вы думаете , диодов во вторичке хватит что бы организовать отключение нагрузки в момент макс . тока в КК . Или нужен будет ещё и тиристор для задержки включения нагрузки ? С уважением .

[pruzhinkin]

Энергия прямо пропорциональна квадрату параметра движения(смещения) и прямо пропорциональна инерционному параметру,который в этом уровне рассмотрения движется(смещается).Движение может быть только по кругу, но любого радиуса.

Если рассмотреть механику
W=mvv\2
P=mv - импульс, видимо аналог заряда.
аналогии...
энергия при прочих равных может увеличится лишь при приросте массы (инерционный параметр) либо при увеличении скорости.Либо и то и другое.
Вот такой пример.Гипотетически.Если пустить дымовое кольцо(ну типа ударом по барабану с дыркой) со стартовой скоростью,превышающей скорость звука в газе,из которого состоит кольцо(дым лишь для визуализации)то должно произойти следующее: наш вихреобразный солитон,имея согласованное собственное вращение (по разрезу бублика) по отношению к внешнему газу будет ускоряться за счёт уплотнения этого газа впереди себя, оставляя позади себя разрежение,которое позволяет втягивать внешний газ в себя для прироста своего(до неких пределов) размера, а в силу образующихся гироскопических свойств-- и массы.
И смотрите какая прелесть прироста энергии при образовании солитонов в сверхподвижной,сверхтекучей,сверхпроводящей среде: ускорение скорости в квадрате растущей массы!

[Extint Spin]

pruzhinkin, вот вы упомянули солитон...
А не знаете, в какую сторону вращается бублик, как на верхнем или как на нижнем, учитывая, что зеленым обозначено направление его движения.

[attachment=2934]solit.png[/attachment]