Экстра токи размыкания.

[Mehanik]

Здравствуйте , Mehanik . Скажите , пожалуйста , как Вы думаете , диодов во вторичке хватит что бы организовать отключение нагрузки в момент макс . тока в КК . Или нужен будет ещё и тиристор для задержки включения нагрузки ? С уважением .

Здравствуйте Ник.В импульсном трансформаторе как у фонарика Акулы напряжение вторички будет однополярным,даже при закрывании транзистора VT1 т.к. ток будет продолжать течь в одну сторону,при повышенном напряжении в точке D(drain)у полевика или С(коллектор)у IGBT транзистора.Поэтому для решения этой проблемы подойдут только силовые транзисторы (ни тиристоры, ни ультра быстрые диоды иначе L1 останется нагруженная L2).Убедительная просьба не коротить вторичку ,а нагружать,именно нагружать ,можно снимать энергию.Причина простая-вы будете загонять феррит в  полное насыщение соответственно он будет греться и процесс рано или поздно выйдет из под контроля.Изменится свойство феррита- перестанет работать устройство.С ув.

[pruzhinkin]

нижний рисунок(хотя есть иной вариант--играет ещё роль соотношение площадей движущихся взаимодействий среды и границ бублика,ведь он должен ещё исказить свою форму до конусоидального бублика,т.к.он движется), кроме этого ещё вращение вокруг оси вдоль траектории.По часовой.
(без претензий на доскональность...на пять знает Бог, на четыре учитель....я знаю лишь то,что ничего не знаю)
Соотношение частот вращений по разным "мерностям" такого солитона--вообще густой лес параметров, начиная с невозможности мысленно уловить одну частицу вращающегося состава для 3д-прорисовки её траектории в увязке со временем(типа осциллограммы).
Ну и далее--зеленая стрелка показывает у Вас не прямую линию, а дугу,радиус которой превышает размер картинки,т.е. этот солитон,кроме описанного ещё сам движется по спирали,образующая которой далее спирализирована.Но это уже сдвиг  уровня рассмотрения.
Легче понять это,почитав В.Шаубергера("энергия воды"--сборное эссе) и А.А.Гришаева(в части расчехления закона всемирного тяготения)
Итак,господа,уместна ли приставка "экстра".Или это приставка типа "обратка"   ?

[yuri999]

Уважаемый Mehanik, купил шо по дешевле было. Менеджер это не профессия, там СЕ не "пахнет". Вот архитектор это да, как два пальца... Или врач психбольницы, вполне реально что кто то придет и скажет: - "...дохтор лечите меня, я сделал вечный двигатель, такого не должно быть, а он работает... Неет батенька, вы принесите и покажите, мы же должны поставить точный диагноз...". Mehanik, вообще то разговор был о W=LII/2. В это й формуле Вы уже нашли СЕ. Вместо того что бы согласиться или опровергнуть, что W=LII/2=Constanta Вы резко перескакиваете на другуи тему W=CUU/2. И причем так экстравагантно предлагаете НЕ РАССМАТРИВАТЬ МЕХАНИКУ, а только электрику. Только электрика, механика ни-ни. И вдруг пишите - увеличиваем расстояние между пластинами в два раза. Уважаемый  Mehanik, а это разве не механика ? Пластины шо сами взяли и "разъехались" ? И чего Вы тогда не напишите что бы из 5квт получить 10квт надо еще потратить 5квт на то, что бы раздвинуть пластины конденсатора ?  Mehanik, и шоо, и здесь СЕ прет с конденсатора, как и из индуктивности ? Так шо уважаемый  Mehanik   лапшу на уши вешайте менеджерам.              

Mehanik, от шо Вы вводите людей в оману. Вы уверены, что формула W=LII/2, это верная формула ? А я скажу, что это не правильно. Правильно будет W=LII/2=Constanta. Что бы Вы не делали с L, энергия останется неизменной. Увеличите L, упадет I. Уменьшите L возрастет I. Хоть выше себя прыгните, но закон сохранения энергии еще не отменили. А если Вы хотите увеличить W путем увеличения L, то наверное надо принять I=Constanta. Арифметику ведь то же не отменяли. А как тогда I удерживать постоянным ? Да только за счет внешнего источника тока. А если за счет внешнего питания, то откуда СЕ ? Или я все вру и не ту корочку купил ?   Да я и сам знаю. А ведь говорила мама - учись сынок на дохтора человеком будешь...

Наверно вы действительно не ту корочку купили-лучше-бы какого-то менеджера.Зарядим конденсатор до какого-то напряжения  U=100v ёмкость C=1 ,запасённая энергия W=C*U**2/2.Численно: W=1*10000/2=5000w .Увеличим расстояние между обкладками ЗАРЯЖЕННОГО конденсатора в двое что будет? Ёмкость уменьшиться в два раза,а напряжение увеличиться в два раза,НО ЭНЕРГИЯ УВЕЛИЧИТЬСЯ W=0.5*40000/2=10000w .Я не рассматриваю механику,пока только электрику.Ээээх не ту корочку купили......

[Mehanik]

Если бы вы знали о чём пишите,то может быть я и спорил-бы с вами...НО  С КЕМ.если у ВАС W=l*i**2/2=const,действительно в переходах не то купили...хоть-бы для начала прочитали основы высшей математики,раздел дифференциально-интегральное исчисление.Все ДИНАМИЧЕСКИЕ процессы описываются именно этим разделом.Вся энергия ,накапливаемая как конденсатором,так и катушкой,не что иное как интеграл от приращения.Я рад ,что немного просветил ВАС ,но и огорчаюсь,тем что ,боюсь человеку купившему диплом (менеджера)это даже трудно понять.....

[yuri999]

Mehanik, это Вы писали ? Зарядим конденсатор до какого-то напряжения U=100v ёмкость C=1 ,запасённая энергия W=C*U**2/2.Численно: W=1*10000/2=5000w .Увеличим расстояние между обкладками ЗАРЯЖЕННОГО конденсатора в двое что будет? Ёмкость уменьшиться в два раза,а напряжение увеличиться в два раза,НО ЭНЕРГИЯ УВЕЛИЧИТЬСЯ W=0.5*40000/2=10000w .Я не рассматриваю механику,пока только электрику. Mehanik   на увеличение расстояния между обкладками конденсатора надо затратить 5000вт. ДА ИЛИ НЕТ И где здесь избыток энергии Как увеличить расстояние между пластинами в два раза не механическим путем и без затрат энергии Знаете Mehanik   есть такая украинская поговорка - сам всрався, а винувата невістка.

[Mehanik]

ES atvainos ukrainu nesaprot,laimigi....

[fed]

Mehanik, это Вы писали ? Зарядим конденсатор до какого-то напряжения U=100v ёмкость C=1 ,запасённая энергия W=C*U**2/2.Численно: W=1*10000/2=5000w .Увеличим расстояние между обкладками ЗАРЯЖЕННОГО конденсатора в двое что будет? Ёмкость уменьшиться в два раза,а напряжение увеличиться в два раза,НО ЭНЕРГИЯ УВЕЛИЧИТЬСЯ W=0.5*40000/2=10000w .Я не рассматриваю механику,пока только электрику. Mehanik   на увеличение расстояния между обкладками конденсатора надо затратить 5000вт. ДА ИЛИ НЕТ И где здесь избыток энергии Как увеличить расстояние между пластинами в два раза не механическим путем и без затрат энергии Знаете Mehanik   есть такая украинская поговорка - сам всрався, а винувата невістка.

yuri999, Вы, (с Вашим дипломом) видимо забыли, что если кирпич переложить со стола на гардероб, его энергия УВЕЛИЧИТСЯ! Представляете, кирпич тот-же, а энергии в два раза больше! Пружинку можно сжать! Ну зачем Вы про преодоление сил Кулона в конденсаторе? Ну пусть человек считает, что их нет... Здесь главное, что энергия выросла! Не вздумайте написать, что источник напряжения, при заряде конденсатора, расходует в 2 раза больше, чем запасает конденсатор! Это здесь низзя!
С уважением...

[yuri999]

fed, да я бы и не влез, но жаль же людей. Это же начнут деньги и время тратить зря, начитавшись шшо халява рядом. Странненький какой то товарищ. Якись злий і тіпа дуже вумний. Тема называется "экстра токи размыкания", от этого и пляшем. Ну создал бы он тему "экстра токи замыкания" и молол бы там о интеграле от приращения. Я бы слова не написал.  Глядишь и наинтегрировал бы шо больше 1

[fed]

fed, да я бы и не влез, но жаль же людей. Это же начнут деньги и время тратить зря, начитавшись шшо халява рядом. Странненький какой то товарищ. Якись злий і тіпа дуже вумний. Тема называется "экстра токи размыкания", от этого и пляшем. Ну создал бы он тему "экстра токи замыкания" и молол бы там о интеграле от приращения. Я бы слова не написал.  Глядишь и наинтегрировал бы шо больше 1

Ну да... Площадь она от приращения линейного размера растёт огого! Только это в математике... А чтобы реальный кусок увеличить по площади, надо другой кусок приложить... А не длину или ширину по отдельности... С энергией, к сожалению также...

[Belostat]

нипайму- почиму вы назвали напряжение токами?

[pruzhinkin]

fed, да я бы и не влез, но жаль же людей. Это же начнут деньги и время тратить зря, начитавшись шшо халява рядом. Странненький какой то товарищ. Якись злий і тіпа дуже вумний. Тема называется "экстра токи размыкания", от этого и пляшем. Ну создал бы он тему "экстра токи замыкания" и молол бы там о интеграле от приращения. Я бы слова не написал.  Глядишь и наинтегрировал бы шо больше 1

ви таки хочите шоб оне на вас были потратиться?
нада убедить!
 
да, я вот ещё обо что. Тот прикол,что энергия пропорциональна квадрату параметра смещения имеющегося параметра инерции говорит кагбэ о трехмерном происходящем процессе.Одно измерение(в динамике процесса) занято уже массой(гироскоп сделан двумя измерениями предыдущего порядка), а два--только мерностью на прирост.Если уровень рассмотрения процесса переставить на следующий порядок спирализации и совместить две формулы энергии,отбросив массу как параметр прямо пропорциональный энергии (по формуле Умова-Энштейна), то получим, что энергия пропорциональна кубу смещения.Смещение. выраженное всего лишь в единицах длины.Обьёмная стрикция.
Но это просто прикол.В природе не получается сразу по трём измерениям чтото закрутить.По гирокопическим причинам,наверное. Сначала в первых двух(плоскость) закрутить, потом двинуть в третьем(по нормали к плоскости), потом это повернуть и т.д.--спираль в спирали и спиралью погоняет.Возникают также сложности с пониманием происходящего между соседними движениями спиралей.Во такой я пружинкин--ничего не пойму,но могу обьяснить! :cheer: Определение энергии от древних классиков не нарушить.
И заметьте: в первых двух измерениях(направо-налево и вперёд-назад) мы много больше движемся, чем в третьем(вверх-вниз)...Иногда хороводим...А то была-бы такая экстра.

[fed]

fed, да я бы и не влез, но жаль же людей. Это же начнут деньги и время тратить зря, начитавшись шшо халява рядом. Странненький какой то товарищ. Якись злий і тіпа дуже вумний. Тема называется "экстра токи размыкания", от этого и пляшем. Ну создал бы он тему "экстра токи замыкания" и молол бы там о интеграле от приращения. Я бы слова не написал.  Глядишь и наинтегрировал бы шо больше 1

ви таки хочите шоб оне на вас были потратиться?
нада убедить!
 
да, я вот ещё обо что. Тот прикол,что энергия пропорциональна квадрату параметра смещения имеющегося параметра инерции говорит кагбэ о трехмерном происходящем процессе.Одно измерение(в динамике процесса) занято уже массой(гироскоп сделан двумя измерениями предыдущего порядка), а два--только мерностью на прирост.Если уровень рассмотрения процесса переставить на следующий порядок спирализации и совместить две формулы энергии,отбросив массу как параметр прямо пропорциональный энергии (по формуле Умова-Энштейна), то получим, что энергия пропорциональна кубу смещения.Смещение. выраженное всего лишь в единицах длины.Обьёмная стрикция.
Но это просто прикол.В природе не получается сразу по трём измерениям чтото закрутить.По гирокопическим причинам,наверное. Сначала в первых двух(плоскость) закрутить, потом двинуть в третьем(по нормали к плоскости), потом это повернуть и т.д.--спираль в спирали и спиралью погоняет.Возникают также сложности с пониманием происходящего между соседними движениями спиралей.Во такой я пружинкин--ничего не пойму,но могу обьяснить! :cheer: Определение энергии от древних классиков не нарушить.
И заметьте: в первых двух измерениях(направо-налево и вперёд-назад) мы много больше движемся, чем в третьем(вверх-вниз)...Иногда хороводим...А то была-бы такая экстра.[/quot]
 Вы когда нибудь гироскопами занимались? Вы считаете приращение энергии в замкнутой системе после стороннего воздействия! Энергию потраченную на это воздействие вы считали? Вы пробовали сдвинуть вашу халабуду вращающуюся по одной координате? И теорема Умова не к месту упомянута... Извините, но это бред...

[yuri999]

fed, здравствуйте ! Звеняйте имени не знаю. Вы написали, что занимались гироскопами. Вопрос тогда по этому поводу имеется. Честно скажу, что в механике я полный ноль. А точнее у меня "отвращение" к этому. Хабби у меня cqham, все остальное было  токо за зарплату. Хотя, не буду скрывать, жизнь так устроена почему то, что сует тебя носом именно туда, чего ты больше всего не любишь.   Собственно постановка вопроса из видео. Имеется вертикальная ось вращения. На это оси установлен массивный маховик с ЭД. Маховик первоначально установлен вертикально. Включаем ЭД и раскручиваем маховик в вертикальном положении. ЭД постоянно включен и "подпитывает" маховик. Дальше наклоняем маховик под 45 градусов к горизонту. Маховик начинает вращаться вокруг вертикальной оси. Собственно вопрос - чему равен момент от вращения в вертикальной оси ? Можно ли этим моментом чего либо вращать ? Маховик тратит свою энергию на создание момента в вертикальной оси или нет ? Как мощность потребления ЭД связана с моментом от вращения в вертикальной оси ?

[fed]

fed, здравствуйте ! Звеняйте имени не знаю. Вы написали, что занимались гироскопами. Вопрос тогда по этому поводу имеется. Честно скажу, что в механике я полный ноль. А точнее у меня "отвращение" к этому. Хабби у меня cqham, все остальное было  токо за зарплату. Хотя, не буду скрывать, жизнь так устроена почему то, что сует тебя носом именно туда, чего ты больше всего не любишь.   Собственно постановка вопроса из видео. Имеется вертикальная ось вращения. На это оси установлен массивный маховик с ЭД. Маховик первоначально установлен вертикально. Включаем ЭД и раскручиваем маховик в вертикальном положении. ЭД постоянно включен и "подпитывает" маховик. Дальше наклоняем маховик под 45 градусов к горизонту. Маховик начинает вращаться вокруг вертикальной оси. Собственно вопрос - чему равен момент от вращения в вертикальной оси ? Можно ли этим моментом чего либо вращать ? Маховик тратит свою энергию на создание момента в вертикальной оси или нет ? Как мощность потребления ЭД связана с моментом от вращения в вертикальной оси ?

Yuri999, я занимался физмоделированием некоторых изделий, которые содержали гироскопы. Эти гиры работали на выбеге, (крутились 30-40 мин. по инерции). Прецессия на время выбега не влияла. Но, прецессия, это реакция гира на внешнюю силу (сила тяжести тоже вызывает прецессию). Получить прибыль в гироскопе не получится. По крайней мере пока... Их обсосали ещё до того как начали ставить на ракеты.
С уважением...

[yuri999]

fed, спасибо за ответ.