Генераторы Тариэля Капанадзе (общая тема) 2

[mmc]

...найти чистый лист было сложно..просто на обратной стороне рисунки внуков :cheer:  :cheer:
гальваническая развязка..

[spaceon]

ММС, пока что вот это у меня вырисовалось - https://yadi.sk/i/bZqyN7zIEsCmQA  Старая информация. Схема моя по описанию и предположением что может быть на выходе. Будет это так работать или нет затрудняюсь ответить, не проверял ещё.

[chiksat]

Модернизация предыдущей версии


[attachment=12631]IMG_20201121_184744.jpg[/attachment]

mmc,, Я в ваших схемах, не вижу ограничения ТОКА по сети трансформаторов,, поэтому лампа и так будет гореть,,, :lol: от сети,, ВЫ хотя БЫ нарисовали, сопротивления, или дроссель, или кандёр малой ёмкости со стороны сети...КАКОЙ смысл, нет я вижу вы пытаетесь показать что разряд в нагрузку,, ТИПА ток ускорит,, ЗАЧЕМ ...?? он и так там есть...

[chiksat]

и по ходу кандёр не правельно нарисовали ИМХО.

[attachment=12634]IMG_20201121_184744.jpg[/attachment]

[пан Дора]

[attachment=12630]IMG_20201121_163042.jpg[/attachment]

..разберитесь в начале с опытом СЭРа вот краткий рисунок..и решите что будет на участке А-Б а потом уж разбирайте фокусы различных *********..
п.с.сопротивление нагрузки должно быть низким..иначе высокое в транс пойдет..Спасибо за внимание....

Схему, естественно, я эту собирать не буду, но глядя на нее, полагаю, что при прохождении разрядов через разрядник лампочка будет светить чуть ярче. Эффект объясняется очень просто: прохождение тока высокой частоты нагревает поверхностный слой спирали. Возможно, что из-за падения сопротивления спирали в следствие нагрева в этот момент также незначительно будет падать ток в цепи трансформатора. Если караван трансформаторов дополнить еще несколькими, то, пожалуй, эффект будет проявляться еще нагляднее.   На мой взгляд, ничего полезного для нашей темы.

[Trial]

Не думаю что Капанадзе на длинных линиях построил свою установку, габариты не те для килогерцев, ...

... Индуктор - та же длинная линия для импульса разряда...

... Ну для начала, хотя бы, где у Тесла в патентах указано, что индуктор та же длинная резонансная линия?

Из интервью Тесла (в переводе Халермана):

Таким образом, если вы запасаете энергию в конденсаторе от генератора мощностью 100 киловатт, а затем разряжаете ее в контур [первички - ред.] с собственной частотой в 250'000 в секунду, то это означает, что Вам следует умножить эти 100 киловатт на 1'000'000; следовательно, у вас есть суммарная мощность импульсов разряда в 100 миллионов киловатт. Таким образом были произведены все эти эффекты, которые вызвали, конечно, большое удивление у профессионалов, и эти эффекты всегда производились с помощью сжатия во времени энергии колебаний, потому что с несжатыми колебаниями не возможно достичь подобной энергетики.

Суммарная импульсная мощность всех N импульсов коммутации (разрядов) (за 1 секунду):
P_N = P_ген * (4 * f) = P_ген * 1'000'000

При длительности одиночного импульса разряда (длительности коммутации):
t_{разряда} = T/4 = 1 / (4 *  f) , т.е. 1/4 периода колебаний T первички.

Индуктор - это длинная линия для импульса коммутации (разряда накопительной емкости).

P.S.
Эффективно словить "отклик" среды (время схлопывания "пузыря") поможет съемная катушка, где период T ее "звона":
T_звона = 4 * t_{отклика}

[chiksat]

пан Дора .А я с дуру проверил,, искрил и справа налево и сверху вниз и через диоды,, результат НОЛЬ.. лампа как тлела так и тлеет

[attachment=12636]PICT3113-2.JPG[/attachment]

[Alfic]

Не думаю что Капанадзе на длинных линиях построил свою установку, габариты не те для килогерцев, ...

... Индуктор - та же длинная линия для импульса разряда...

... Ну для начала, хотя бы, где у Тесла в патентах указано, что индуктор та же длинная резонансная линия?

Из интервью Тесла (в переводе Халермана):

Таким образом, если вы запасаете энергию в конденсаторе от генератора мощностью 100 киловатт, а затем разряжаете ее в контур [первички - ред.] с собственной частотой в 250'000 в секунду, то это означает, что Вам следует умножить эти 100 киловатт на 1'000'000; следовательно, у вас есть суммарная мощность импульсов разряда в 100 миллионов киловатт. Таким образом были произведены все эти эффекты, которые вызвали, конечно, большое удивление у профессионалов, и эти эффекты всегда производились с помощью сжатия во времени энергии колебаний, потому что с несжатыми колебаниями не возможно достичь подобной энергетики.

Суммарная импульсная мощность всех N импульсов коммутации (разрядов) (за 1 секунду):
P_N = P_ген * (4 * f) = P_ген * 1'000'000

При длительности одиночного импульса разряда (длительности коммутации):
t_{разряда} = T/4 = 1 / (4 *  f) , т.е. 1/4 периода колебаний T первички.

Индуктор - это длинная линия для импульса коммутации (разряда накопительной емкости).

P.S.
Эффективно словить "отклик" среды (время схлопывания "пузыря") поможет съемная катушка, где период T ее "звона":
T_звона = 4 * t_{отклика}

Я не просил Вас предоставить перевод Халермана и сыпать формулами не к месту! Я просил Вас дать ссылку на патент в котором указано, что именно первичка, то есть индуктор, та же длинная линия!

запасаете энергию в конденсаторе от генератора мощностью 100 киловатт, а затем разряжаете ее в контур [первички - ред.] с собственной частотой в 250'000 в секунду, то это означает, что Вам следует умножить эти 100 киловатт на 1'000'000;  

а к этому ещё больше вопросов.
То есть если Вы ударили кувалдой в колокол с енергией в 100 Ватт (не будем преувеличивать до киловатт    ) и частота звона колокола 250кГц (утрировано) то звенеть он будет с мощностью 100 миллионов Ватт?  :blink:   :woohoo:

Суммарная импульсная мощность всех N импульсов коммутации (разрядов) (за 1 секунду):

и к этому есть вопросы.
Если Вы подключите конденсатор в контур там не будет импульсов, а в контуре будеут болтаться Ваши 100кВт ! А если захотите всё же разрядить всю накопленую энергию импульсами то делите Ваши вложенные 100 кВт на количество импульсов, в данном случае на 250000 и выходит, что в одном импульсе будет 0.4 Ватта (всё очень примерно).

[Gonchar]

[attachment=12630]IMG_20201121_163042.jpg[/attachment]
...

Вот когда такую муть с  трансформаторами вижу типа 220-12-12-220...
Так и хочется сказать...
Великие теоретики....!!!
Сначала подключи так и посмотри, что получается, прежде чем фигню такую рисовать... :woohoo:

[Trial]

Я просил Вас дать ссылку на патент в котором указано, что именно первичка, то есть индуктор, та же длинная линия!...

Будьте внимательны и пытайтесь понять, что пишут другие...
Я не писал, что в патентах Тесла есть упоминание о первичке, как длинной линии. Не требуйте того, чего я не говорил.

Думается, что Капа и Тесла с Вами не согласились бы...
Про четверть-волны во вторичке у Тесла написано в патентах...

И Тесла также не говорил, что мощность звона первички увеличится в милион раз, как интерпретируете Вы: "...если Вы ударили кувалдой в колокол с энергией в 100 Ватт (не будем преувеличивать до киловатт    ) и частота звона колокола 250кГц (утрировано) то звенеть он будет с мощностью 100 миллионов Ватт?". Он говорил о другом:

Рассмотрим пушку например, большую пушку, которая метает снаряд в тонну на расстояние 18 или 20 миль. Сейчас в Германии есть пушка, которая стреляет на 28 миль... в то время как пушка будет выталкивать снаряд со скоростью 2000 футов в секунду, что означает, что энергия передается, скажем, за 1/50 секунды, конденсатор может отдать энергию в одну миллионную этого времени....
...

Как видите разговор шел не о мощности "звона", а о длительности импульса приложения энергии к первичке. Тесла говорит, когда "вы запасаете энергию в конденсаторе от генератора мощностью 100 киловатт, а затем разряжаете ее в контур [первички - ред.] с собственной частотой в 250'000 в секунду, то это означает, что Вам следует умножить эти 100 киловатт на 1'000'000".

Чтобы определить эту длительность разряда, дающее увеличение мощности удара в миллион раз, и не сыпать формулами не к месту, была приведена лишь итоговая формула: t_{разряда} = T/4 = 1 / (4 *  f).

Но когда длительность импульса разряда должна быть равна четверти периода "звона" первички, это как раз и означает, что первичка является длинной линией для такого импульса.

P.S.
"... сейчас к людям надо помягше... А на вопросы смотреть ширше."

[maverik]

Я бы предложил Trial на конкретном примере допустим видео зеленая банка хотя бы примерную выкладку частот, длин волн и т.д.
Пока мне нравиться что вы говорите.

[Trial]

zilk, применение слова "*****" дает характеристику только вам...

Откуда вы взяли, что Тесла говорил что требуется "заряжать конденсатор от 100 квт и разряжать его в контур 250000 раз в секунду, ..."???  :ohmy:

Заряжайте его 100 квт источником один раз в секунду, и потом разряжайте...
Мощность в импульсе разряда будет в миллион раз больше, если длительность импульса разряда будет равна Т/4 периода колебаний первички. ...

Разве это так сложно?

[пан Дора]

пан Дора .А я с дуру проверил,, искрил и справа налево и сверху вниз и через диоды,, результат НОЛЬ.. лампа как тлела так и тлеет

[attachment=12636]PICT3113-2.JPG[/attachment]

Ну Вы, блин, даете! Вы же посмотрите, что у mmc на схеме высоковольтный трансформатор, а не Ваш немощный качерок. Вы бы МОТ применили, сразу бы был результат ...  :lol:  :lol:  :lol:

[Trial]

Я бы предложил Trial на конкретном примере допустим видео зеленая банка хотя бы примерную выкладку частот, длин волн и т.д...

Сложный вопрос без знания параметров схемы...

В генераторной схеме (Капа) требуется синхронизация между импульсами разряда в индуктор и высоковольтными колебаниями во вторичке. Процессы, позволяющие оценить минимальные требования к скорости работы электроники на примере фрагмента схемы Капы (от experienced2):
*- скорость коммутации ключа S1 (передний фронт импульса накачки),
*- насыщение сердечника (феррита) дросселя L1,
*- закрытие ключа S1 (задний фронт импульса накачки),
*- ОЭДС в феррите,
*- заряд от него накопительного конденсатора С2,
*- ионизацию разрядного промежутка,
*- пробой искрового промежутка,
*- подхват тока в "индукторе",
*- обрыв канала искры,
*- отклик эфира,
...

Если взять среднестатистическую вторичку с резонансом на 0.5 МГц, то все эти процессы необходимо уложить в 0.5 мкс.
В этом случае реально организовать разряд в первичку только через несколько периодов колебаний вторички.

[Alfic]

Спойлер

Я просил Вас дать ссылку на патент в котором указано, что именно первичка, то есть индуктор, та же длинная линия!...

Будьте внимательны и пытайтесь понять, что пишут другие...
Я не писал, что в патентах Тесла есть упоминание о первичке, как длинной линии. Не требуйте того, чего я не говорил.

Думается, что Капа и Тесла с Вами не согласились бы...
Про четверть-волны во вторичке у Тесла написано в патентах...

И Тесла также не говорил, что мощность звона первички увеличится в милион раз, как интерпретируете Вы: "...если Вы ударили кувалдой в колокол с энергией в 100 Ватт (не будем преувеличивать до киловатт    ) и частота звона колокола 250кГц (утрировано) то звенеть он будет с мощностью 100 миллионов Ватт?". Он говорил о другом:

Рассмотрим пушку например, большую пушку, которая метает снаряд в тонну на расстояние 18 или 20 миль. Сейчас в Германии есть пушка, которая стреляет на 28 миль... в то время как пушка будет выталкивать снаряд со скоростью 2000 футов в секунду, что означает, что энергия передается, скажем, за 1/50 секунды, конденсатор может отдать энергию в одну миллионную этого времени....
...

Как видите разговор шел не о мощности "звона", а о длительности импульса приложения энергии к первичке. Тесла говорит, когда "вы запасаете энергию в конденсаторе от генератора мощностью 100 киловатт, а затем разряжаете ее в контур [первички - ред.] с собственной частотой в 250'000 в секунду, то это означает, что Вам следует умножить эти 100 киловатт на 1'000'000".

Чтобы определить эту длительность разряда, дающее увеличение мощности удара в миллион раз, и не сыпать формулами не к месту, была приведена лишь итоговая формула: t_{разряда} = T/4 = 1 / (4 *  f).

Но когда длительность импульса разряда должна быть равна четверти периода "звона" первички, это как раз и означает, что первичка является длинной линией для такого импульса.

P.S.
"... сейчас к людям надо помягше... А на вопросы смотреть ширше."

[свернуть]

Будьте внимательнее и пишите понятнее если хотите донести свою мысль до людей
Вы пишите:

Индуктор - это длинная линия

и тут же :

Я не писал, что в патентах Тесла есть упоминание о первичке, как длинной линии.

То есть Вы гоните отсебятину, фантазии которых не было у Тесла?! (поэтому я и хотел увидеть упоминание о индукторе как о длинной линии в патентах Тесла!)
Дальше не очень хочется разбирать Ваши фантазии!