Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА:

Трансформатор Тесла - источник тепла. 2 мес. 3 нед. назад #97499

Rivaros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 664
Спасибо получено: 335

...элемент Пельтье, другие игрушки в разную эпоху, в разных странах тоже назывались бы священным словом "БТГ".
Некто .Мотовилов (автор патентов) ввел этот термин не совсем удачно и это прижилось. БТГ - без Топливный Генератор. Генераторов без топлива не бывает - потому, что без топлива ни один работать не будет. Используется энергия вещества или энергия другого источника. Тепловой насос - это 1 из способов "вовлечения" в систему энергии. Но эта энергия из окружения. То есть топливо есть, оно ВСЕГДА есть. Даже если это энергия движущейся рядом материи. Кроме того, энергия заключена в веществах - так как природа "упаковала" вещество используя свои ресурсы (температуру, давление, другие элементы) - то есть энергия скрыта в самом веществе. Поэтому сам термин БТГ - абсурден. Да и написал я - что "прибавку" - то есть, энергию с другой системы перетянуть возможно и даже при помощи транзисторов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Трансформатор Тесла - источник тепла. 2 мес. 3 нед. назад #97505

Georgy
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 8
Спасибо получено: 4

Georgy, а Вы знаете как работает элемент Пельтье? Вам известно объяснение такое, которое было бы и понятно, и убедительно?
Вроде бы ничего сложного в этом эффекте нет, на мой взгляд. В Интернете много источников, объясняющих принцип его работы. Некоторые объяснения весьма простые, некоторые слишком заумные, но все одинаковые по сути. Логично предположить, что они верны.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Трансформатор Тесла - источник тепла. 2 мес. 3 нед. назад #97556

Bezant
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 25
Спасибо получено: 20

...элемент Пельтье, другие игрушки в разную эпоху, в разных странах тоже назывались бы священным словом "БТГ".
Некто .Мотовилов (автор патентов) ввел этот термин не совсем удачно и это прижилось. БТГ - без Топливный Генератор. Генераторов без топлива не бывает - потому, что без топлива ни один работать не будет. Используется энергия вещества или энергия другого источника. Тепловой насос - это 1 из способов "вовлечения" в систему энергии. Но эта энергия из окружения. То есть топливо есть, оно ВСЕГДА есть. Даже если это энергия движущейся рядом материи. Кроме того, энергия заключена в веществах - так как природа "упаковала" вещество используя свои ресурсы (температуру, давление, другие элементы) - то есть энергия скрыта в самом веществе. Поэтому сам термин БТГ - абсурден. Да и написал я - что "прибавку" - то есть, энергию с другой системы перетянуть возможно и даже при помощи транзисторов.
Неправильная трактовка.
БТГ, в отличии от устройств, использующих существующие потоки энергии, создаёт условия для возникновения этих потоков самостоятельно из среды, которая изначально пассивна.
Так что тепловой насос, который передаёт тепло от более холодного тела менее холодному, идеологически сильно отличается от остальных "БТГ", которые являются просто "ветряными колесами", подставленными под существующий поток энергии.
Да и сам тепловой насос еще не БТГ, а только его часть, так как нужно его совместить еще с неким преобразователем для питания собственных нужд устройства.
Резюмируя, настоящий БТГ имеет больший уровень сложности, чем ныне применяющиеся простейшие системы, и он использует в качестве "топлива" то, что не может им являться в силу своей низкопотенциальности.
А это значит, что он получает энергию не от этого топлива.
Он получает энергию от того, что в нашем мире всё относительно.
И уровень 0, в котором находится окружающая среда, он не абсолютен.
Создавая внутри себя более низкий уровень 0, он тратит определенное количество энергии на это, получая гораздо больше от потока, который стремится этот уровень "нагреть" обратно до уровня окружающей среды.
При первом рассмотрении это чушь, так как количество энергии, которая компенсирует обратно этот виртуальный 0 до уровня окружающей среды, будет равно энергии, которая потрачена на его создание.
Но по факту, при "сгущении" окружающей среды происходит фазовый переход, при котором материя этой среды очень сильно меняется в объеме.
Дополнительная энергия возникает именно по причине того, что результирующий продукт занимает значительно меньший объем, чем исходный.
Этой энергии с большим запасом хватает компенсировать затраты на поддержание работы самого БТГ, даже если это очень неэффективная машина.
И это как раз та причина, по которой их многократно удавалось изготовить в прошлом буквально из подножной грязи, не имея никаких высоких технологий
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Спасибо сказали: tokar_ev, vasik041, NikAndr

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Трансформатор Тесла - источник тепла. 2 мес. 3 нед. назад #97559

NikAndr
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 177
Спасибо получено: 191

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

И это как раз та причина, по которой их многократно удавалось изготовить в прошлом буквально из подножной грязи, не имея никаких высоких технологий
Знать бы, где можно разжиться такой "грязью", я бы не только руки по локти ею вымазал, но и умылся бы этой грязью ;)
Спасибо сказали: tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Трансформатор Тесла - источник тепла. 2 мес. 3 нед. назад #97562

Georgy
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 8
Спасибо получено: 4
Резюмируя, настоящий БТГ имеет больший уровень сложности, чем ныне применяющиеся простейшие системы, и он использует в качестве "топлива" то, что не может им являться в силу своей низкопотенциальности.
1) "Больший уровень сложности". Может просто другой уровень?
2) Низкопотенциальность, малая энергоёмкость. Возможно, но...
Когда-то на форумах обсуждался т.н. эффект Мультика-Герона. Грешен, увлёкся этой темой. Экспериментировал до тех пор, пока не возникла реальная угроза уничтожения коттеджа. Забросил, поскольку количество полученного эффекта намного превышало количество имеющегося серого вещества в голове у экспериментатора.
Спасибо сказали: tokar_ev, NikAndr, Торнадо

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от Georgy.

Трансформатор Тесла - источник тепла. 2 мес. 3 нед. назад #97563

wertura
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 76
Спасибо получено: 34
Bezant речь жесть,аплодирую.Итог. Все в этом мире состоит из энергии и тута же возвращается.Круговорот энергии.Вопрос?Как можно считать топливом то что бессмертно по своей природе? Постебаться приветствуется........

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от wertura.

Трансформатор Тесла - источник тепла. 2 мес. 3 нед. назад #97564

Georgy
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 8
Спасибо получено: 4

Bezant речь жесть,аплодирую.Итог. Все в этом мире состоит из энергии и тута же возвращается.Круговорот энергии.Вопрос?Как можно считать топливом то что бессмертно по своей природе? Постебаться приветствуется........

" Постебаться". Зачем? Сложно всё. Столько лет прошло и опять, всё одно и тоже. Уже и закрытые темы создавали и к модераторам призывали навести порядок. Эхе-хе. А так хорошо Виталий эту ветку начал. Первые две страницы прямо в сердце попали.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Трансформатор Тесла - источник тепла. 2 мес. 3 нед. назад #97574

пан Дора
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 741
Спасибо получено: 198

Georgy, а Вы знаете как работает элемент Пельтье? Вам известно объяснение такое, которое было бы и понятно, и убедительно?
Вроде бы ничего сложного в этом эффекте нет, на мой взгляд. В Интернете много источников, объясняющих принцип его работы. Некоторые объяснения весьма простые, некоторые слишком заумные, но все одинаковые по сути. Логично предположить, что они верны.
Это потому, что Вы не вникали. А мне пришлось вникнуть очень досконально, и оказалось, что ни одно из этих объяснений ровным счетом ничего не объясняют. Самое официальное (научное) объяснение через "контактное поле" - это ни о чем, это пустословие, по итогу только новые вопросы и никакого понимания. Пришлось мне найти собственное объяснение через квантовую механику, и с объяснением эффекта Зеебека вдруг все упорядочилось, и с некоторыми другими термоэлектрическими эффектами тоже.
ტარიელ კაპანაძის გენერატორი ტყუილია.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Последнее редактирование: от пан Дора.

Трансформатор Тесла - источник тепла. 2 мес. 3 нед. назад #97606

Bezant
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 25
Спасибо получено: 20

Bezant речь жесть,аплодирую.Итог. Все в этом мире состоит из энергии и тута же возвращается.Круговорот энергии.Вопрос?Как можно считать топливом то что бессмертно по своей природе? Постебаться приветствуется........
Свойства топлива вполне определены.
Это такая материя, при расщеплении или превращении во что либо которой мы получаем больше энергии, чем было затрачено на ее расщепление или превращение.
Из этого же свойства следует, что мы не можем считать топливом то, что при расщеплении даст столько же или меньше энергии, чем было на это затрачено.
Но опять же, чтобы мерять больше или меньше, нужно иметь какой то постоянный уровень отсчёта.
И этот уровень задаёт окружающая среда.

Если мы попытаемся сжигать воду, к примеру, то быстро обнаружим, что это уже своего рода "зола", которую повторно сжечь и получить энергию не получится.
А если предположить, что мы живем при температуре окружающей среды более 2500 градусов и внезапно там обнаружили воду, окажется, что ее можно не только сжечь но и очень даже взорвать, получив много избыточной энергии.
И что это прекрасное топливо для наших условий.
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Спасибо сказали: tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Виталий
*
Время создания страницы: 0.605 секунд