Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Кто я есть?

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #5743

  • with
  • with аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 741
  • Спасибо получено: 480
Подключайтесь и общайтесь со вселенной сколь угодно.. только не заблуждайтесь в том что вы знаете кто по ту сторону провода ...

Сеять разумное, доброе, вечное.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Vasilius, Mebius

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6069

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 55
  • Спасибо получено: 22
Привет всем,

Скажу сразу, что я не имею никаких намерений обращать кого-либо в Дзен буддизм. Это дело бесполезное, тем более, что я сам скептически отношусь к некоторым ортодоксальным догмам. Но мне хочется пояснить ещё раз, что такое Средний Путь Будды, который является наиболее прямым и может удовлетворять современного человека в поиске духовных истин, не затрачивая много времени на медитации, аскезу, молитвы и пр., пр.

Идея этого пути в том, чтобы пройти между Сциллой и Харибдой – между сосотоянием внутренней пустоты ума, которую пропагандируют некоторые адепты буддизма и постоянным внутренним отвлечением (разговором с самими собой дорогим). В первом случае, вы просто превращаетесь в тупого истукана, не реагирующего на внешние стимулы (“теряете жизнь”), во втором – вы всё время в плену внутреннкго бормотания Эго.

Так как прямо объяснить большенству учеников этот средний путь довольно трудно, учителя Дзен часто используют коаны, где ученик может ухватить правильное чувство и направление, когда обыденный ум не может дать ответа на вопрос.

Приведу один из них для примера.

Дзен мастер Ко Бонг, сидя на возвышении, ударил Дзен палкой по столу (ритуальный посох, прим.) и сказал: “Великие Дзен мастера учат, что весь мир может быть заключён в одной точке, но эта точка не может быть видима и слышима и не имеет названия и формы. Однако, открывая свой рот обсуждая её, вы уже делаете большую ошибку. Как вы можете исправить эту ошибку и сделать учение Дзен мастеров правильным? Я вам отвечу: “Если вы хотите сделать это, не проверяйте, что хорошо или плохо, не поддерживайте идею жизни и смерти, отбросьте ваши мнения, суждения и условия. Идите прямо вперёд и приобретите состояние “не-формы” и “не-пустоты”. Тогда вы проснётесь, чтобы услышать кудахтанью ДЕРЕВЯННОГО цыплёнка.”

Подняв Дзен палку, Ко Бонг спросил: “Вы видите?” Затем сукнул сильно палкой об стол и сказал: “Вы слышите?” Через пару секунд он спросил: "Вы нашли своё истинное лицо? Как много глаз оно имеет?" В зале воцарилось полное молчание. Тогда он стукнул по столу ещё раз и сказал: “ Слышите!”

Классическое пояснение к коану:

Усли вы открыли свой рот (внешний или внутренний, прим.) вы несётесь в ад как стрела. Если вы не отрываете ваш рот (храните умственную пустоту, прим.), вы теряете вашу жизнь. Что вы сейчас видите? Что вы сейчас слышите и делаете? Просто делайте это! Если вы это не поняли, дайте голодной собаке кусок мяса, она вас научит!

По-сути, основная цель любого коана, заставить ученика сильно сконцентрироваться на каком либо идее, предмете или действии и таким образом понять, что нерерывное поддержание такой концентрации открывает ум Универсуму.

Иногда даже достаточно просто окрика, чтобы ученик ухватил идею. Например: “Иванов!” Ответ будет “Я” или “Да”. Тогда учитель скажет: “Вот это то самое, запомни это.” Если нерадивый ученик не схватывет принцип, его могут не сильно ударить и спросить: “Чувствуешь? Запомни это.”

Надеюсь, кое-что из написанного будет полезным.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Extint Spin

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6073

  • Mebius
  • Mebius аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 19
  • Спасибо получено: 16
Milbor пишет:
тогда вы поймёте ум Будды и правильный путь
И каков критерий "правильности" пути?
С чего вдруг он стал "правильным"?
Вполне возможно - это искусственно и намеренно навязываемый образ. Т.е. самообман.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес. назад от Mebius.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: with

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6074

  • Mebius
  • Mebius аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 19
  • Спасибо получено: 16
with пишет:
Если рак дается высшими с умыслом и одобрен самим господом .. зачем же лезете тогда в дела их ? :unsure:
А Zabrain и подобные ему - тоже от Господа, как и все живущие в этом мире (во всяком случае большинство).
Значит так угодно было свыше: ангел-хранитель заболевшего пересек их пути и дал наказанному спасение.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6077

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 55
  • Спасибо получено: 22
Mebius пишет:
Milbor пишет:
тогда вы поймёте ум Будды и правильный путь
И каков критерий "правильности" пути?
С чего вдруг он стал "правильным"?
Вполне возможно - это искусственно и намеренно навязываемый образ. Т.е. самообман.

Если Вы можете правильно ответить на вопрос ветки - вы на правильном пути :cheer:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6091

  • Mebius
  • Mebius аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 19
  • Спасибо получено: 16
Как ни странно, могу :)
Но сначала по поводу буддизма.
С моей точки зрения это - искусственно навязываемая людям философия.
Буддизм это путь - в никуда.
Его цель, как я ее понимаю - достижение состояния нирваны. Т.е. полное отрешение и погружение сознания в состояние вечного блаженства.
Отсюда и его методы, которые Вы тут кратко освещали.
С моей точки зрения упомянутая цель - сравни превращения человека в растение.
В живой блаженствующий труп.
Равносильно известной лабораторной мыши с вмонтированной в мозговой центр удовольствия электродом с педалькой.
Или той цели, к которой стремятся все наркоманы и алкоголики: "отрешимся от бренного мира" и забудемся в кайфе.
Не, не наш путь!
Человек рожден быть творцом!
И служить высшему творению. Постигать его, совершенствоваться в творчестве и познании своем.
Ибо ничто не приносит человеку большего наслаждения, чем процесс творчества
В творчестве человек напрочь забывает о всяких чувственных наслаждениях и гонит их по дальше от себя - чтобы не мешали.
Увлеченный человек может заниматься своим творчеством бесконечно.
И если творчество его направлено на самосовершенствование и содействию замыслам Творца, то его деятельность угодна Богу. И человек всегда чувствует это и получает благословение в виде жизненных удач, здоровья, хороших людей в своем окружении и на жизненном пути и тп.
И никакая нирвана ему и на хрен не нужна.

PS: я долгое время живу рядом с очень пожилыми людьми, которые давно погрузились в малоподвижную "нирвану" телевизора. И вот уже несколько десятилетий наблюдаю разительную физическую и умственную деградацию. И наоборот: знаю людей, весьма солидного возраста, полных творческой активности и обладающих поразительной ясностью мысли.
Постоянная активная умственная деятельность - залог долголетия. Ибо не дает мозгам деградировать.
Мозг человека - та самая "батарейка", которая через нервные волокна питает электричеством мышцы тела и обеспечивает их активность и силу. Слабые мозги - руки-ноги дрожат.
Мышечная ткань - единственная в организме, которая постоянно омолаживается (регенерирует) всю жизнь человека. Делает она это только при постоянной физической (умеренной) нагрузке.
Сердце человека - та же мышца и все сказанное относится и к нему.
Слабые мозги - слабые мышцы - замедляется и останавливается регенерация мышечной ткани. Мышцы деградируют. Человек стареет и ......
А причиной всему - недостаток активной умственной и физической деятельности.
Так что буддистская созерцательность - ну ни как не для людей.
Да и сам Будда - он ведь и не человек то вовсе был....
Вот такой сказ.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес. назад от Mebius.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Vasilius, with

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6099

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 55
  • Спасибо получено: 22
Mebius,

Спасибо за то, что поделились своими мыслями. К сожалению, на некоторые мелочи вы не обратили внимание. Срединный путь в Дзен, о котором я писал отрицает как нирвану (“кайф” или растворение в пустоте), так и непрерывное внутреннее бормотание Эго. Последите внимательно за собой в тишине и вы увидите, что во многих случаях мы просто мыслим словами.

Цель Дзен – остановить ненужный поток мыслей, слиться с окружающей природой (Универсумом), с её изменениями, свойствами и движением, используя непрерывную концентрацию внимания на том чем вы заняты. Скорее всего, путь Дзен можно было бы назвать “путём действия”, поэтому он так привился среди самураев и многих бойцов восточных боевых школ. Полный контроль ума, без тени страха, сомнений, отвлечений и нерешительности в критических ситуациях приводит к совершенному контролю движений тела и координации. На востоке, такое соединение ума и тела иногда ассоциируют с вовлечением в движение внутренней энергии “Ци”.

Ещё один коан, указывающий ученикам на важную роль внимания в Дзен, но никак не нирваны.

“Дзен мастер Хахн Ам сел на возвышение в полной тишине среди учеников. Он поднял Дзен палку и сильно стукнул ей по столу три раза и затем громко сказал “Катц” три раза. Далее он продолжил: “Если вы находите тело Будды и тела великих учителей Дзен в “Ударе“ и “Катц”, ваше оригинальное лицо ( ваше “истинное Я”, прим.) сразу ясно появляется перед вами.” (Прим. 1: тут мастер указывает на важность полной концентрации ума на текущем моменте).
Далее, подняв Дзен палку над головой, он снова ударил ей три раза об стол и сказал: “Сидя или в движении отрезайте все посторонние мысли и смотрите в десять направлений. Тогда вы увидете след дракона.” (Прим. 2 : последняя фраза указывает также на важность тренировки распределенного внимания в Дзен).

Надеюсь, что всё выше сказанное не имеет ничего общего с нирваной, наркоманией и недостататком активной умственной и физической деятельности. :)

PS. В отличие от Христа, Будда был простым человеком.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6100

  • ckala
  • ckala аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 9
  • Спасибо получено: 3
Mebius-и в правду сказ, блаженствующие трупы прекрасно разбирались не только в архитектуре, медицине но и в многих других науках до которых нам далеко об этом забыли, а нирвана которую вы любезно описали не имеет не чего общего с овощным блаженством. Постоянное ВНИМАНИЕ не ограниченное во времени и по времени- это как длительное бодрствование (без сна-как жалкий пример)- так какое это же блаженство? Это элементарное самопознание, которое извращено до неузнаваемости людьми далекими не знающими элементарных истин написали про буддизм тонны книг и каждый с своей колокольни.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Milbor, Extint Spin

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6122

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 55
  • Спасибо получено: 22
Привет всем,

Раз уж я завёл разговор о Дзен, хочу добавить полезный физический (в смысле физиологический :) ) аспект, который вписывается в это учение и является также средством тренировки ума, достижения значительной физической силы и координации движений. Эту методу с древности использовали в восточных школах боевых искусств в дополнение к рутинным тренировкам.

Метод прост, не требует никаких снарядов и тренажёров но достаточно эффективен. Он также не вызывает закрепощения мышц, которое хорошо знакомо бодибилдерам и не приветствуется в боевых искусствах. Этой методой я занимаюсь уже много лет и она позволяет мне поддерживать неплохую физическую форму. Открою небольшую тайну, хотя я уже близок к моим 70, я имею периметр бицепсов более 40 см, периметр грудной клетки ~110 cм при росте 185 см и весе 96 кг без всякого лишнего жира. Поверьте, я это пишу не для того, чтобы похвастаться, просто хочу показать, что этот метод высокоэффективен, хотя использует только концентрацию ума и координированную работу мышц.

Эту методу можно использовать везде - на улице, на работе, в гостях и никто даже не будет знать, что вы тренируетесь. А принцип очень прост – при движении одновременно включать мышцы антагонисты, когда одна группа мышц работает против другой группы. Например – совершая сгибание и разгибание руки в локте, надо одновременно сильно напрягать бицепс и трицепс, максимально концентрируясь на напряжении обоих групп мышц. Движение должно быть не быстрым, дыхание свободным или придерживаться естественного принципа – вдох при движениях тела с расширением грудной клетки, выдох при движениях с её сужением. Чем сильнее концентрация на работающих мышцах и напряжение, тем эффективнее упражнение. Для тренировки можно использовать как линейные, так и круговые движения. Необходимо сделать несколько медленных движений (например 6-10 раз) до чувства лёгкой усталости в мышцах. Затем вновь повторить цикл движений, в сумме 2-4 раза с небольшими перерывами на отдых, используя внимание, чтобы максимально расслабить работавшие мышцы. Схватив этот простой принцип, вы сами можете легко разработать упражнения для любых мышц тела, даже для таких, для которых не существует тренажёров и спортивных снарядов. Для начала, чтобы было легче удерживать внимание, можно представить себе, что движение осуществляется против внешнего сопротивления, например движение против резинового жгута или в вязкой среде. Если вы занимаетесь дома, можно в дополнение использовать палку около 1-1.5 м и ремень, они помогут разнообразить упражнения и повысить их эффективность. Ну вот, наверно, и всё. Если будут вопросы, могу ответить на ветке или в личку.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6151

  • ckala
  • ckala аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
  • Сообщений: 9
  • Спасибо получено: 3
Без физически хорошо подготовленного тела, начальное познание своих внутренних возможностей и тайн утомительно, минуты кажутся часами. Попробуем.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6152

  • Vasilius
  • Vasilius аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 664
  • Спасибо получено: 267
Milbor пишет:
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Что-то подобное я делал, только не для развития и тренировки мышц, а для банального согревания тела. Напрягал по возможности все мышцы или их большую часть, задерживал на некоторое время и расслаблял их. Повторял эту процедуру несколько раз. Таким образом согревался на некоторое время.
Во имя Ампера, Вольта и Ватта их объединяющего, Ома ограничивающего, творите действа в поисках СЭ. Да не потухнут ваши паяльники во веки веков и не закончится олово....
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 3 года 4 мес. назад #6153

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 55
  • Спасибо получено: 22
Vasilius пишет:

Что-то подобное я делал, только не для развития и тренировки мышц, а для банального согревания тела. Напрягал по возможности все мышцы или их большую часть, задерживал на некоторое время и расслаблял их. Повторял эту процедуру несколько раз. Таким образом согревался на некоторое время.


Вы использовали изометрическте упражнения. Принцип тут: sportwiki.to/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%BC%D0...B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Это отличный тренинг, но имеет несколько недостатков:

1. Развивает большую силу мышц в основном только при их напряжении под тем углом, при котором производилась тренировка. Для гармоничного развития силы надо выполнять изометрические упражнения под разными углами, а это значительно увеличивает время тренировки.
2. Существенно повышает кровяное давление, что нежелательно для немолодых людей. Возрастает вероятность инсульта и пр.
3. Недостаточно тренирует дыхательную систему.
4. Для тех, кто хочет "накачаться" метод не очень эффективен. Сила возрастает значительно, но объём мышц при этом растёт не существенно.

А в основном это работает. Когда был моложе, практиковал как дополнение к китайской системе xing yi quan.
Последнее редактирование: 3 года 4 мес. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Vasilius

Кто я есть? 3 года 3 мес. назад #8011

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 55
  • Спасибо получено: 22
Привет всем,

Понимаю конечно, что этот форум в основном для “яйцеголовых”, так раньше в шутку в нашем КБ называли людей чисто умственных, :) но для того кто всё же решил попробовать (см. выше) хочу добавить, чтобы вы также использовали при тренировках мышцы обоих рук, которые должны противодействовать друг другу. Это разнообразит упражнения и в некоторых случаях даже повышает их эффективность.

Пример 1. Захватите кисти рук перед собой, правая кисть сверху. Сгибая левую руку в локте, напрягая бицепс, сильно противодействуйте движению левой руки напряжением трицепса правой руки. Однако не тормозите сгибание левой руки. Сгибание должно быть плавным. Амплитуда движения д.б. максимальная от полного разгибания до полного сгибания. Сделайте 6-12 сгибаний-разгибаний. Затем поменяйте руки. Сгибайте правую руку, сильно напрягая бицепс, и противодействуйте трицепсом левой руки. Также повторите 6-12 раз. После короткого отдыха вновь смените руки. Так 3 или 4 подхода для каждой руки. Поддерживайте внимание на мышце, которая СОКРАЩАЕТСЯ, т.е. при сгибании руки максимальное внимание на напряжённом бицепсе одной руки, при разгибании на напряжённом трицепсе другой руки. Дышать можно свободно, но я обычно делаю выдохи при сокращении мышц (тут бицепса и трицепса). Вдохи при крайних положениях рук (близком к максимально согнутому и разогнутому). Такая координация внимания и выдоха позволяет усиливать напряжение сохращаемой мышцы. Согласно китайским боевым школам, ум с выдохом направляет энергию Ци, которая стимулирует работающие мышцы.

Пример 2. Также очень простой. Коснитесь всеми пальцами обеих рук перед собой. Поверните пальцы с себе. Сгиб в локтях будет примерно 90 градусов. Смещайте руки влево не размыкая пальцев до максимума. При этом напрягайте грудные мышцы – правая мышца сокращается, левая растягивается. Противодействуйте движению. Теперь движение вправо до предела. Концентрация внимания также, как в предыдущем упражнении, на сокращающейся мышце. Выдохи в моменты сокращения левой и правой грудной мышцы, а вдохи в крайних позициях рук. Также 3-4 подхода по 6-10 раз.

Пример 3. Сцепить руки перед собой. Тянуть вправо правой рукой до крайней позиции, противодействовать левой. Затем наоборот. Концентрация внимания и дыхание аналогично как в 1 и 2. Также 3-4 подхода.

Ну а далее вы сами легко можете разработать любые упражнения для других мышц.

Успехов.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Extint Spin

Кто я есть? 3 года 3 мес. назад #8069

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 55
  • Спасибо получено: 22
Ну и в заключение моих опусов :) :

Если есть трудности с разработкой собственных упражнений, можно воспользоваться книгой Чарльза Атласа (см. приложение). Эта система была очень популярна в Америке и Европе в начале 20 века, ну а потом, на мой взгляд, незаслуженно забыта. История упоминает, что автору пришла идея “динамического напряжения”, когда он наблюдал за львом в зоопарке. Скорее всего, это красивая сказка, сочиненная им самим. Более вероятно, что он просто подхватил идею у восточных боевых школ, добавил чисто европейские упражнения и далее популяризовал то, что получилось. Скажу сразу, я не фанат его упражнений и выполняю собственные. Но кое-что, явно можно у него позаимствовать. Принцип тот же - мышца работает против мышцы, создавая напряжение. Внимание вовлечено в напряжение.

Почему первоисточник системы Атласа, скорее всего, имеет восточные корни.

1. Многим известна китайская система Тай Чи. Для широкой публики она преподносится как оздоровительная динамическая система, выполняемая в расслабленной манере. Но это БОЕВАЯ СИСТЕМА и реальность не совсем такова. Боевое Тай Чи культивирует не мышечную расслабуху, а особое состояние тела (т. е. мышц), гармонично сочетающее Инь (расслабление) и Ян (напряжение), т.е. состояние резиноподобной эластичности с возможностью быстрого перехода к выраженному Инь или Янь. Это состояние эластичности тренируется долгое время, используя координацию ума и тела. Имеются закрытые для публики упражнения, где ученик тренируется сначала избирательно напрягать мышцы рук и ног в статике и в движении, а затем и всего тела как единой системы. Таким образом, настоящий боец Тай Чи имеет сильные мышцы, способные отбросить противника на несколько метров или пробить ему грудную клетку одним ударом. Если же пренебречь такой тренировкой, то как смеются на востоке, это будет “боевая система, сделанная из творога”. Эффективность практически нулевая в реальной боевой ситуации.

2. Менее известна система Синг И Куан. Там ученики тренируются поддерживать структуру тела даже более напряженную чем в Тай Чи, проводя длительное время в статических позах, напрягая и расслабляя различные группы мышц и тело в целом при полной концентрации внимания на процессе. Эта система основана на быстрых контратаках и является более жесткой чем Тай Чи. Ключевой момент тот же – полная координация ума и тела.

3. Наконец, хорошо известные японские школы карате. Мне мало известно о скрытых методах тренировки, но на некоторых видео можно заметить, что ученики также тренируются сильно напрягать и расслаблять мышцы в статике и динамике, тренируя силу и координацию.

Успехов.


К сожалению, PDF книги Charles Atlas "Dynamic Tension" великоват (3.98 МБ) и не пролезает. Книгу можно найти по www.google.com/?gws_rd=ssl#q=dynamic+tension+pdf
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Milbor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Кто я есть? 3 года 1 мес. назад #11008

  • Milbor
  • Milbor аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Не сожалей о прошлом. Смотри в будущее.
  • Сообщений: 55
  • Спасибо получено: 22
Книжка по мышечному само-сопротивлению на русском для тех, кто все же рискнул потренировать не только мозг :)

See the attached:


Вложенный файл:

Имя файла: Athleticism.pdf
Размер файла:1,228 KB
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Extint Spin
*
Время создания страницы: 0.249 секунд