ТЕМА:

drugiy.druzhe пишет:

Нет в такие игры мы точно не играем

Ну... нет, так нет......

было-бы большой наивностью НАДЕТЬСЯ что вы отвернулись и ушли))), УВЫ , я всё понимаю ваши цели прозрачные ))) и вы не вольны приходить или уходить , как в прочем и что-то говорить или не говорить ...я всё понимаю ,РАБОТА ТАКАЯ ...у каждого свой хлеб ...я иногда слышал и не такое ...было и такое типа милициёнер послухайка сюды , то шо ты щас балакаешь мы вже высралы ... то шо вы изучаите ,мы преподавалы и т.д , и т.п ...)))а вам просто и сказать -то нечего , но куда благородней сослать ,дескать вы и понять не сможете ...уверяю вас не все ,не все, В ДЕРЕВНЕ ДУРАКИ!...но разговор не получается ...ну так ведь мы как-бы и не очень вас приглашали , извиняйте если что вас не так ,ну в смысле послали , это не специально )),просто ..СЕ-ляви ..как говорят в пятой республике)))

A-tac пишет:

drugiy.druzhe пишет:

ну ладно-бы подсказал МУРАВЬЮ ,в его ветке ))) так ведь ,эта ветка привлекательней ))) ...Глубокоуважаемый А-tac- уж вы либо расскажите мне что-то конкретней , либо уж оставьте в покое ... ,Павел - сейчас он если и скажет что-то , то всё это будет сводится что если витки близко к керну намотаны ,то это одно , а если витки далеко от керна , типа меньше зависимость тока вторички ,на ток первички , кажется у Степанова тоже что-то было в патенте , ...но что-то мне подсказывает что это просто желание увести толпу с правильного пути , так многие в природе поступают (зверьки,птички) если слишком ты близок к его логову,гнезду ,и прям так он тебя развлекает и завлекает ,чтобы увести подальше , а если получится ,то успокаивается ...А-tac-вы не Степанов?)))

Муравью подсказывать - смысла не имеет - проверено годами, а вот про путь - это интересно... у Вас карта имеется в наличии и точно знаете, где он завершается? И на нём есть надпись "самый правильный путь из всех, которые вам известны" ????..... На счёт рассказать что-то конкретней.... А Вы поймёте? У меня друзья, которые в курсе, совсем не въезжают, что и как работает..... тоже объяснений требуют, а когда их слышат, то .... задалбливаюсь объяснять смысл каждого действия (слова к ним отсутствуют ввиду неизвестности ... их ещё нет, их ещё не назвали, отсутствует и определение физического явления и его звуковой аналог в речи).... На фото одна клетка сетки осциллографа - 5 мкс и 45 вольт... амплитуда импульса около 1000 вольт. это генератор по типу джоуль вора.... осциллограмма с коллектора транзистора
попробуйте получить такое же, скиньте фотку и тогда поговорим в личке....

вот пытаюсь осмыслить , нет ну может поспешил и отшил ,,хорошего человека,, и вот читаю : у меня друзья , тоесть есть чёткое осознание что это ДРУЗЬЯ ..дальше: которые в курсе ...но совсем не въезжают ...так значит то что мы не можем понять ,это тем более не исключение ,значит надо учиться объяснять ))) а может народ и слушать не хочет ? ну я так думаю это очень быстро проявится , ещё пару тройку постов и мы сделаем окончательные выводы )))но вы сомое главное не стесняйтесь , если есть что сказать КРИЧИТЕ громче и мы вас обязательно услышим , ну я по крайней мере обещаю отреагировать на ваш КРИК)))

drugiy.druzhe пишет:

павел_А пишет:

A-tac пишет:

павел_А пишет:

И так...берем катушку с большим ко-вом витков,которой пофигу нагрузочные токи иииии .
Почему нужно много витков...да потому что магнитное поле получает свою мощу от тока в катушке и количества витков.
Чем больше ток,тем больше маг поле,,,чем больше витков,(при том же токе),тем больше маг поле. Все просто до ужаса.

Диамагнетизм меди никто не отменял.... максимум 1.2 мм толщины меди, дальше не имеет смысла (при 12 вольтах напряжения).

в сварочных тр толстая обмотка и что ? Чем будет мешать диамагнетизм?

в этом месте разговор должен идти не о ДИОМАГНЕТИЗМЕ , но почему-то он пошёл этим путём , не кому не интересно как устроен ЭЛЕКТРОМАГНИТ ? ...более того ..НЕТ никаких формул рассчёта для постройки ЭЛЕКТРОМАГНИТОВ ... но это никого не волнует , живём ,живём себе , вокруг нас полно этаких устройств , ИХ (устройства ) кто-то производит ?? хотя мы легко можем узнать производителя и даже адреса производств ...но вот узнать как и что посчитать для постройки электромагнита ??? а ведь наверняка многие задумывались ? ...ведь магнит может быть более сильным или менее сильным , более привычное звучание сила удержания магнита и меряем её , в килограммах , вроде-как всё на виду , и вроде как многие понимают что сила электромагнита измеряется АМПЕРВИТКАМИ и всё , и ТИШИНА ...а как дальше посчитать ? можно намотать много,много витков тонким проводом и пустить некий ТОК , под НЕКИМ напряжением! и как это всё привязано к диаметру ( толщине провода )?? и даже вроде как и понятно даже , диаметр провода ,на прямую привязан к проходящему по нему ТОКУ и к напряжению не привязан не как , ну если пренебречь ИЗОЛЯЦИЕЙ но информации как это всё рассчитывается и КЕМ?? почему-то в открытом доступе нет ....как и нет информации о рассчётах трёхфазных трансформаторов , это видимо тоже ТАБУ! хотя вытаскиваешь такого из коробочки и читая шильдик удивляешься , как при на столько МАЛЫХ габаритах сердечника , такой трансформатор выдаёт заявленную мощность ? но говорить про подобное нельзя ,ибо враги всё быстрее нас поймут и возьмут себе на вооружение и обратят это оружие против нас ...так какой выход ? БАМБАР закрывай ЛАВОЧКУ! ...ТАК ЧТО-ЛИ? ))))

все есть ,расчёты электромагнитнов и трехфазных трансформаторов,без всяких ампер витков

jay80...расчеты конечно есть и рассчитывают...потом делают рабочую модель испытывают и допиливают по результатам испытаний.
какие есть непонятки в в этом деле...есть некое явление,которое до сих пор остается под вопросом.
как передается энергия от первичной обмотки во вторичную.снаружи магнитопровода магнитное не обнаруживается.
Зазор между первичкой и вторичкой огромный...как? чем" когда,где.

Silvi1971 пишет:

drugiy.druzhe пишет:

A-tac пишет:

павел_А пишет:

И так...берем катушку с большим ко-вом витков,которой пофигу нагрузочные токи иииии .
Почему нужно много витков...да потому что магнитное поле получает свою мощу от тока в катушке и количества витков.
Чем больше ток,тем больше маг поле,,,чем больше витков,(при том же токе),тем больше маг поле. Все просто до ужаса.

Диамагнетизм меди никто не отменял.... максимум 1.2 мм толщины меди, дальше не имеет смысла (при 12 вольтах напряжения).

а что если напряжение 12-вольт только на малом участке этой катушки ? а в целом на всей катушке может раскачаться амплитуда до многих сотен вольт ограничение только ..ИЗОЛЯЦИЯ ... но ток будет гулять точно такой-же как и приложенный при раскачке ...То как быть ? надо -то чтобы провод был рассчитан на протекающий ТОК? ...А от сюда ,надо применить толстый провод ...при чём здесь ДИАМАГНЕТИЗМ?

Ух ты о ФАРАДЕЕ вспомнили в виде ДЕОМАГНЕТИЗМА. Вероятно здесь еще не все потеряно))))) . В свое время Д. Смит на вопрос, на коком прицепе работает его установка ответил просто,,,,,,"У меня есть генерирующая система и собирающая система". На другом форуме от ответил на подобный вопрос так, " Я осуществляю передачу и прием электромагнитного поля". Так же он говорил, что требуется отойти от электрической составляющей, на магнитную составляющую. Только при этом можно получить СЕ. Более того он заявил, что использует сердечник из металла, что способствует всему.От себя, невероятно, он ответил, что все ваши потуги с электрическим током, в любом его извращении не приведет к СЕ. А к чему я? Да к тому, что ФАРАДЕЙ является инструментом одного из зачинщиков СЕ, как АНДРЕЙ МЕЛЬНИЧЕНКО. А Вы не слышали о нем ни разу? Я Вам напомню именно Мельниченко разделил магнитные поля по 3 тому ФАРАДЕЮ, описал магнитные свойства материалов и конкретно ссылаясь на него, сообщил, что дурни могли бы давно отказаться от ядерной энергии. Ой ей, никто этого не слышал? А теперь залепетали)))) Ну, что все начнем с начала. И будем здесь лепетать, да мы не так понимали. Да Вы повелись всяким дурням и мошенникам, искать энергию из ничего где хрен моржовый ночевал. Я Вам еще напомню)))) Я Вам писал, что Мельниченко и ему подобным ГЕНИЯМ, ВЫ БУДИТЕ ЗАДНИЦУ ЦЕЛОВАТЬ. Да к стати, не желаете к дедушке блогеру заглянуть, что бы сложить его огромную базу данных с ФАРАДЕЕМ. У того дедушки "ВЛАДИВОСТОК" есть принцип использования ИНЕРЦИИ ВЕЩЕСТВА. Для ВАС это бред. А ЗРЯ!!!! Этот дедушка всем Вам фору дал на 10000 лет. Сложите Фарадея и дедушку ГЕОГРИЯ. Если Вам не понятен принцип МЕЛЬНИЧЕНКО, то Вам к дедушке)))). Тогда Все встанет на свои места. Я уже устал выкладывать свои ролики с замерами. Могу конечно еще и много раз. Но после моего бана здесь ХУЙ ВАМ!!!!!! Едим дальше)))))))))))))) Будут одни намеке еще короче, чем это могло бы быть)))) Нет я не гений, как Мельниченко и другие, я идиот подобно тем, которых здесь единицы из практиков)))) Я просто хулиган, когда то был КОРОТКОВОЛНОВИК мой позывной уж очень знаменит, что Вам его назвать.Ищите н-й бл-ть))))))))))))))

Ну вот щас я всё брошу и буду тебя искать ??? не доххх ..я чести , кто ты буду я каждого чёрта разискивать , слава богу я ему не чего не должен , а раз я тебя не знаю то надо думать что ты у мене ничего не украл ))) , а если так ,живи спокойно я тебе искать не буду (((,забери с собой дедушку своего Георгия и все своих коротковолновиков ,да и намёки свои тоже возьми , я тебе чито на поле чудес пришёл ? буду гадать ? ....на тебя ГАДА гадать? зачем ты мине нужен ДА?

Павел- я пробовал и это может проверить каждый , взять любой трансфрматор , я имею в виду понижающий , мотнуть на него витков на некое напряжение и включить нагрузку и можно если есть место мотнуть рядом столько-же витков но с гораздо большей петлёй но проходящих через сердечник и разницы особой не видно , если количество витков одинаковое ,то и напряжение практически одинаковое , не надо вестись на то что кто-то ,что-то, где-то , лучше каждый сам себе и сам для себя проверить и забыть , я проверил и говорю , ЧУШЬ ПОЛНАЯ , в наших изысканиях можно отложить на дальнюю полку этот термин ,как таковой , пусть наши враги это ЖУЮТ ! ...КОРОЧЕ - ОТСТАВИТЬ ДИОМАГНЕТИЗМ !))) А увеличивать саму петлю СЕРДЕЧНИКА ??? ну УЖ это совсем не по нашему вы уж сами всё это изготовьте и нам покажите )))

drugiy.druzhe да забей ты на всех...потихоньку..потихоньку и вперед и вперед.
наконец то я нашел применение многовитковой катушки ...это один из вариантов.....нагрев.
Так как катушку можно без проблем загнать в резонанс и этот резонанс не нарушается...можно нагревать.
сегодня провел предварительные опыты.
получил температуру 70-80 градусов при токе аж 0,06 А. из розетки...при этом без резонанса потребление 0,2 ампер ...это при определенной конфигурации.
Да мне не жалко и 0,4-0,6 ампер при которых идет быстрый нагрев с дымком.
Ладно...попробую сделать кипятильник.Надо порыться в своих закромах. Че то надо разобрать и снова собрать.
будем искать.
предупреждаю это не по капанадзе и от мельниченко и васмуса и даже не от теслы...это мое личное.
ссылка на источник обязательна..))))))).соберу..покажу.

Silvi1971 гонит пургу..видно выпил хорошо или под препаратами. не обращайте на него внимания.

павел_А пишет:

drugiy.druzhe да забей ты на всех...потихоньку..потихоньку и вперед и вперед.
наконец то я нашел применение многовитковой катушки ...это один из вариантов.....нагрев.
Так как катушку можно без проблем загнать в резонанс и этот резонанс не нарушается...можно нагревать.
сегодня провел предварительные опыты.
получил температуру 70-80 градусов при токе аж 0,06 А. из розетки...при этом без резонанса потребление 0,2 ампер ...это при определенной конфигурации.
Да мне не жалко и 0,4-0,6 ампер при которых идет быстрый нагрев с дымком.
Ладно...попробую сделать кипятильник.Надо порыться в своих закромах. Че то надо разобрать и снова собрать.
будем искать.
предупреждаю это не по капанадзе и от мельниченко и васмуса и даже не от теслы...это мое личное.
ссылка на источник обязательна...соберу..покажу.

Вообще то если катушка греется это плохо, потери, т.е большое сопротивление меди, активные потери на нагрев, проще тогда нихромом мотануть. Смысл в том чтоб использовать большое магнитное поле катушки созданное малой мощностью, т.е реактивную мощность гуляющую в катушке преобразовать в активную, А механически или без механики эт нюансы. ИМХО.
С механикой даж проще (тэоретически ) для примера: возьмем две катушки создающие большую притягивающую силу, расположенные рядом, внутри них общий подвижный сердечник ( с него снимаем механическую мощу за счет колебаний) нам нужно чтобы катушки работали по очереди с большой частотой чтоб сердечник имел как можно большую частоту колебаний. Но у катушек будет большая индуктивность, которая не даст быстро нарастать току в них при большой частоте и для сохранения силы притягивания нужно увеличивать напряжение подводимое к катушкам но это не даст получить лишку. Какой выход? воспользуюсь термином Танка, нам нужен переброс тока из одной катушки в другую, т.е принцип обратноходового преобразователя. Т.е ждем пока ток в одной из катушек достигнет нужного затем замыкаем цепь второй катушки и рвем цепь первой у нас практически вся энергия (мгновенно, со скоростью размыкания цепи) "перебрасывается во вторую, компенсируем потери с источника, затем повторяем цикл в обратную сторону, теоретически скорость переброса ограничивается только возможностями сердечника. При таком способе реактивное сопротивление как бы обнуляется т.е не будет играть практически никакой роли.

Павел- если нагревать то , греть нужно не саму катушку ,а её сердечник , на сколько я понимаю для этого берут железный брусок или кругляк , делают крепление в стекле и ли термостойком пластике чтобы это железяка не куда не сдвигалась но в то-же время омывалась теплоносителем , в идеале для такого варианта трнсформаторное масло , но работает даже на воде , а дальше всё точно так-же сверху мотается катушка , а внутри трубы находится омываемый теплоносителем сердечник, вгоняется в резонанс токи Фуко очень сильно разогревают цельное железо и тены не нужны , в такой конструкции можно ещё и частоту повысить ,это тоже очень сильно поднимет температуру сердечника , к сожалению мне это не подходит ...

drugiy.druzhe...matros...катушка не греется...ну немного конечно есть нагрев. В последнем варианте греется медная трубка надетая на железо и все вместе вставлено в катушку.
Примерно так, как говорит drugiy.druzhe.
что интересно в этом варианте железный сердечник, можно сказать, не нагревается...греется именно трубка....это вроде как короткозамкнутый виток. Что там Фуко или кз..главное не влияет на резонанс.
это я просто развлекаюсь...пока другие идеи отдыхают.... я их в отпуск отослал.

А какое магнитное поле будет на железном сердечнике если намагничивать его КЗ витком в котором большой ток но малое напряжение? Ну просто обхватить пару витков многожильного провода железо и никуда это железо не совать. Нужно намагнитить и размагнитить (переменный ток).. Наверное с этим лучше справится феррит что бы не было остаточной намагниченности. Потом поверх сердечника намотать катушку съёма под нужное напряжение. Резонанса не надо, там одни потери и не стабильность на выходе, лучше сразу от источника ВВ и преобразование его в большой ток с малым напряжением в КЗ витке на расстояние от генераторной обмотке снимать, что бы не было влияния на источник напряжения, как тут у меня на схеме.

spaceon пишет:

А какое магнитное поле будет на железном сердечнике если намагничивать его КЗ витком в котором большой ток но малое напряжение? Ну просто обхватить пару витков многожильного провода железо и никуда это железо не совать. Нужно намагнитить и размагнитить (переменный ток).. Наверное с этим лучше справится феррит что бы не было остаточной намагниченности. Потом поверх сердечника намотать катушку съёма под нужное напряжение. Резонанса не надо, там одни потери и не стабильность на выходе, лучше сразу от источника ВВ и преобразование его в большой ток с малым напряжением в КЗ витке на расстояние от генераторной обмотке снимать, что бы не было влияния на источник напряжения, как тут у меня на схеме.

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

это я проверял,когда расшифровывал писанину барбосов из Бразилии. Ничего не нашел интересного кроме бесполезного нагрева кз витка.
Чтобы не было влияния на источник нужно изучать электрическое поле...я так думаю...начатки есть ...пробую разобраться.
начало .....при движении магнитного поля ..под углом 90 градусов(от маг поля) распространяется электрическое поле.
Тогда при прохождении маг поля по сердечнику трансформатора должно распространятся электрическое поле вне сердечника.Под углом 90 градусов. А это значит, что вокруг трансформатора или другого эл аппарата возникает чисто электрическое поле.
Давай рассмотрим как это происходит...По проводнику идет ток...вокруг проводника возникает магнитное поле...можешь себе представить это? То есть маг поле,типа,крутится вокруг проводника....а электрическое поле? как оно будет распространяться ? Это все из теорий электромагнитной волны Но это можно применить на начальных этапах расследования..

павел_А пишет:

spaceon пишет:

А какое магнитное поле будет на железном сердечнике если намагничивать его КЗ витком в котором большой ток но малое напряжение? Ну просто обхватить пару витков многожильного провода железо и никуда это железо не совать. Нужно намагнитить и размагнитить (переменный ток).. Наверное с этим лучше справится феррит что бы не было остаточной намагниченности. Потом поверх сердечника намотать катушку съёма под нужное напряжение. Резонанса не надо, там одни потери и не стабильность на выходе, лучше сразу от источника ВВ и преобразование его в большой ток с малым напряжением в КЗ витке на расстояние от генераторной обмотке снимать, что бы не было влияния на источник напряжения, как тут у меня на схеме.

ВНИМАНИЕ: Спойлер!

это я проверял,когда расшифровывал писанину барбосов из Бразилии. Ничего не нашел интересного кроме бесполезного нагрева кз витка.
Чтобы не было влияния на источник нужно изучать электрическое поле...я так думаю...начатки есть ...пробую разобраться.
начало .....при движении магнитного поля ..под углом 90 градусов(от маг поля) распространяется электрическое поле.
Тогда при прохождении маг поля по сердечнику трансформатора должно распространятся электрическое поле вне сердечника.Под углом 90 градусов. А это значит, что вокруг трансформатора или другого эл аппарата возникает чисто электрическое поле.
Давай рассмотрим как это происходит...По проводнику идет ток...вокруг проводника возникает магнитное поле...можешь себе представить это? То есть маг поле,типа,крутится вокруг проводника....а электрическое поле? как оно будет распространяться ? Это все из теорий электромагнитной волны Но это можно применить на начальных этапах расследования..

Магнитное поле окружат проводник это факт, но то что оно крутится это фантазии, направление магнитного поля это условность, поменяйте направление поля в правилах рук зеркально и ничего не изменится, направление выбрали для описания силовых взаимодействий и привязали его к направлению тока (причем замечу положительных частиц а не электронов которые реально движутся в проводнике) так что физический смысл направление не отражает. По факту что-то окружает проводник с током и его величина убывает с расстоянием от проводника встречные токи отталкиваются согласные притягиваются и нет процесса в проводнике который закрутил бы это поле, более логично что это поле направлено в сторону движения электронов такой увлекаемый ими поток чем дальше от провода тем сила потока меньше встречные потоки отталкиваются согласные притягиваются за счет перепада давления думаю так логичнее ИМХО.