Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Параметрический резонанс. Что и как.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16258

  • Valavd
  • Valavd аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 560
  • Спасибо получено: 133
RLC пишет:
Foco пишет:
От подачи напряжения ток и поток возрастает линейно. Мало кто поспорит.
Но при неизменном потоке, при "мгновенном" изменении L - ток меняется по тому же закону "мгновенно".
Уже говорил- проходил этот момент.
Ток на индуктивности возрастает линейно? :lol:
Да у вас тогда и конденсатор заряжается "мгновенно". Любой. :lol:

ув. RLC. В данном случае Foco прав. При "мгновенном" изменении L - ток меняется по тому же закону "мгновенно" по причине возникновения ЭДС, величина которой пропорциональна скорости изменения индуктивности. Соответственно эта ЭДС и вызывает скачок тока. Всё в пределах закона электромагнитной индукции.
RLC пишет:
Foco пишет:
Это с какого перепугу?
Улетело и улетело. Всё. Пиши- пропало. Даже, если раскорачиваем - энергия запасённая в поле(потоке)индуктивности -останется без изменения. Ф= I*L. Изменили L - изменился и ток.
Изменили L скачком, ток изменился скачком? Нет? Правильно. Иначе вечняк сразу патентовать.
Е = Lii / 2 правильно? Однозначно.
Подставляем сюда скачёк L и не скачёк I. Что там у нас с ЭНЕРХИЕЙ? Аномалия!
Итого кот шредингера. Серьёзно.

Вечняк патентовать рановато будет. Для изменения L придётся затратить энергию и баланс не изменится.

Все ваши разногласия только потому, что вы не анализируете физические процессы, а делаете выводы жонглируя только формулой. Ваши теории "на кончике пера".
Вы оба забываете, что формулы, "вывернутые наизнанку" далеко не всегда позволяют сделать действительно адекватные выводы. Именно в результате такого подхода и рождаются теории о десятках измерений, искривления пространств, ..., и всё та же Е = mc2.
Зрите в корень.
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Valavd.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: fed

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16259

  • RLC
  • RLC аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 89
  • Спасибо получено: 35
Ребяты! Забудьте слово "мгновенно". В природе нет такого понятия.
На всё требуется время. Ни в каком процессе нет фронта нарастания или спада в 90 градусов.
Копать надо не с формул, выводящих среднее значение чего то, а с мгновенных значений того что есть.
В формуле Ф=IL нет времени. В формуле E=Lii/2 нет времени. А должно быть.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16260

  • Valavd
  • Valavd аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 560
  • Спасибо получено: 133
Конечно нет. Но такое допущение не меняет сути. Реальная (меньше) скорость изменения вызовет реальную (меньше) ЭДС. Только и того.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16262

  • with
  • with аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 752
  • Спасибо получено: 484
Valavd пишет:


Но схема с ключеванием связанной индуктивности как в симуляторе, так и на практике не приводит к возникновению ПР, что свойственно всем коммутационным способам, и об этом я уже не раз говорил.

Вот в том что на с.77 у Грекова, и вправду кроется ошибка – в этом Вы правы однако. ;)
Но я бы уточнил этот момент. А именно:

При изменении индуктивности вдвигая сердечник в катушку ток никак не будет неизменным – он будет уменьшаться! И энергия МП не только не будет расти по Грекову, но даже совсем наоборот – будет падать…
Но если сердечник вдвигать при нулевом токе в контуре, а выдвигать при максимальном – вот тогда уже можно получить параметрическое возбуждение колебаний.



И это верно, ПР чувствителен к фазовым моментам накачки, кстати где то была работа Зацаринина С., в которой он утверждал о возможности получения прибавки по средству ПР., и если мне не изменяет память .. Зацаринин поставил там упор на то что он нашел хитрый ферромагнетик, который позволял нелинейно модулировать его проницаемость .. вот где то так.
Сеять разумное, доброе, вечное.
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Valavd.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16263

  • Valavd
  • Valavd аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 560
  • Спасибо получено: 133
pruzhinkin пишет:
формула энергии в катушке индуктивности. Она работает, только потери зависят от материала.Возьмём катуху с сердечником. Вдуем ей импульс тока некоторой достаточной длительности, но с силой, насыщающей сердечник. По этой формуле после отпускания тока энергия отклика катухи должна быть больше вложенной на величину изменения мю

Тот же случай. Аналогичная ошибка. Индуктивность упадёт, ток вырастет. В случае с изолированным колебательным контуром полная энергия контура не изменится, потому что в L она вольётся из C. В контуре с внешним питанием энергия вырастет за счёт этого источника.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: fed

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16297

  • RLC
  • RLC аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 89
  • Спасибо получено: 35
Всем до чертиков знакома эта схема



А кто игрался с такой?

Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Valavd.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16307

  • RLC
  • RLC аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 89
  • Спасибо получено: 35
Valavd пишет:
Зачем она здесь? Или катушко-коденсатор от разрядника параметры меняет?
Естевственно меняет.
Была емкость С с энергией Е, стала емкость почти 0 с сохранением Е через индуктивно трансформаторную связь.
С потерями.. Но.. Почему бы не попробовать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16317

  • Valavd
  • Valavd аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 560
  • Спасибо получено: 133
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16339

  • chiksat
  • chiksat аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 939
  • Спасибо получено: 410
вам к броне надо он парометрику юзает, он выкладывал схему и видос по прибавки от парометрики.

strannik-2.ru/index.php/forum/temy-polzo...et-btg?start=90#5734
strannik-2.ru/index.php/forum/temy-polzo...-btg?start=180#10204
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от chiksat.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16360

  • Valavd
  • Valavd аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 560
  • Спасибо получено: 133
Персонально для Foco

https://strannik-2.ru/index.php/forum/pravila-foruma

На форуме ЗАПРЕЩЕНО:
...
3.3. Использовать мат и/или грубые выражения (в том числе в замаскированной форме).
3.4. Оскорблять кого-либо в прямой или косвенной форме, высказывать неуважение и/или хамить участникам форума. Использовать жаргонные слова, которые для подавляющей части профессионального сообщества неприятны, оскорбительны и говорят о Вашем неуважительном отношении к участникам форума.
...
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Valavd.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16363

  • Valavd
  • Valavd аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 560
  • Спасибо получено: 133
yuri999 пишет:
Года 4 тому собирал вот такую схему. Видио не делал. Отрицательный результат - то же результат. На 6П3С первый раз собрал еще в 1974г. А такое чудо даже не думал, что может генерировать синусоиду.



Пока что мы не определились, стоит ли вообще его юзать. А вам сразу же подавай без затрат изменять энергию.
Чудо не случилось? КПД < 1 ?
Это не удивительно, и этому есть простое объяснение.

Итак, если ПР получили, тогда почему КПД < 1 ? ;)
Как можно это объяснить, не прибегая к уже набившему оскомину закону сохранения энергии?
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Valavd.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16550

  • with
  • with аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 752
  • Спасибо получено: 484
Вот статья Зацаринина С.Б., о которой я говорил ранее. Зацаринин в ней прямо утверждает о получении СЕ.
www.skif.biz/files/a353c1.pdf
Сеять разумное, доброе, вечное.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Valavd

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16554

  • Valavd
  • Valavd аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 560
  • Спасибо получено: 133
Зацарицын пишет:



Свежо предание, да верится с трудом... Чё за "хитрый ферромагнетик"? Вы можете сказать, как такое возможно?
Последнее редактирование: 3 года 2 мес. назад от Valavd.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16556

  • chiksat
  • chiksat аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 939
  • Спасибо получено: 410
может магнит но встречными полями друг к другу
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Параметрический резонанс. Что и как. 3 года 2 мес. назад #16561

  • with
  • with аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 752
  • Спасибо получено: 484
Valavd пишет:
Зацарицын пишет:



Свежо предание, да верится с трудом... Чё за "хитрый ферромагнетик"? Вы можете сказать, как такое возможно?

В этом и фишка всей этой "басни" ... изюминка, которая автор предпочел оставить при себе. Получается система с влиянием в одну сторону .. это похоже на идею с КЗ витков, в разрыв которого установлен диод. Других ассоциаций у меня нет.
Я ведь говорил что работа будет интригующей :)
Сеять разумное, доброе, вечное.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Модераторы: Valavd
*
Время создания страницы: 0.146 секунд