мини-чат

2026-10-21, 12:26:06
Binks: Ага, нету идей, и муделаторы сдулись со светящимися лампочками

2026-10-21, 12:38:41
ЖекаК: Пока шпагами не перестанем меряться, срач будет до усрачки. На любой площадке, по этому нужно развиваться духовно, буквально.

2026-10-21, 12:40:29
Bombar: а кто не будет развиваться духовно, того забаним

2026-10-21, 12:57:01
DELAMORTO: Не в этом причина, с новой идеей срач начинается, а он заепал! По факту дела мало кто говорит, но зато много срет. Реши проблему и форум будет живой

2026-10-21, 12:58:01
DELAMORTO: Критикуя предлагай- вот принцип, или заткнись. А то - это делали 100 оет назад и попугаев не было...все срем

2026-10-21, 12:59:25
DELAMORTO: Не критики нужны , а созидатели. Если только критикуешь - в баню, если критикуешь и предлагаешь решение- обсуждаем. А если ник SMD  удалять как имбицила сразу с форума

2026-10-21, 13:01:37
DELAMORTO: форум нужен для развития идеи, а не для ее похорон в среде идиотов.

2026-10-21, 13:02:55
Bombar: сейчас движок позволяет широкий спектр администрирования

2026-10-21, 13:03:26
Bombar: можно и без бани ограничивать темы и категории.

2026-10-21, 13:33:46
ЖекаК: Скрытый подфорум?

2026-10-21, 14:36:09
Bombar: да. и зкрытка и более изоощренно

2026-10-21, 14:36:40
Bombar: например, некоторые разделы можно сделать для всех только дя чтения, и только избранные там могут писать

2026-10-21, 14:39:02
Bombar: никто не может там писать хочешь, ты станешь избранным и тольо ты там сможешь писать?

2026-10-21, 14:39:27
Bombar: или только те, кого ты пожелаешь

2026-10-21, 15:25:11
Bombar: эээ... ааа.. как бэ...

2026-10-21, 15:27:42
Bombar: вернул

2026-10-22, 07:57:33
mmc: Бомбар,что за фигня,ссылку ставлю в капанадзе,а она оказывается в балаболке?

2026-10-22, 08:42:12
Bombar: не знаю. всё работает отлично

2026-10-22, 08:45:57
Bombar: пост перенёс

Сегодня в 17:35:13
Bombar: не форум, а мечта админа!  ;D


Для любимой лаборатории

Автор with, Нояб. 18, 2017, 12:17

« назад - далее »

Converter

Еще один девайс с необычным дизайном. Генератор с малошумящим YIG-осциллятором.
Аттенюатор работает с шагом всего 0,01 dB. Разрешение по частоте так же 0,01 Hz.
Фазовый шум: менее –130 dBc/Hz (1 GHz, 20-kHz offset)

[attachment=7045]P1013036.JPG[/attachment]

panpupez

Итак докладываю о переделке системы охлаждения в 7к. Пока все идет четко как предполагалось, заменил пару Panaflo FBA12G12U на Nidec servo GentleTyphoon D1225C12B6, итого шум упал раз так в 5-6, а температура возросла всего на 2грд(еще не загерметизированы вентиляторы, они немного уже предыдущих). Теперь самым шумящим стал вентилятор БП Panaflo FBA09A12H, ему есть два кандидата на замену - Sanyo denki 9S0912F или 9G0912H.

Converter

Цитата: panpupezИтак докладываю о переделке системы охлаждения в 7к. Пока все идет четко как предполагалось, заменил пару Panaflo FBA12G12U на Nidec servo GentleTyphoon D1225C12B6, итого шум упал раз так в 5-6, а температура возросла всего на 2грд(еще не загерметизированы вентиляторы, они немного уже предыдущих). Теперь самым шумящим стал вентилятор БП Panaflo FBA09A12H, ему есть два кандидата на замену - Sanyo denki 9S0912F или 9G0912H.
Спасибо за информацию, но, похоже, что чуда не произошло. Если заменить вентилятор с производительностью:
3.25 m3/min, Max. Air Pressure 78Pa,  Current 510mA
на
1.95m3/min, 28Pa, 123mA,
то не удивительно, что шум в разы упадет.
Вот, если бы у Nidec были вентиляторы с не уступающей производительностью, тогда было бы интересно сравнить результат.
Я просто имею опасения относительно летнего периода эксплуатации. Ведь не случайно производитель установил именно эти вентиляторы Panaflo FBA12G12U. А ведь мог поставить Panaflo FBA12G12L с такими же как у вашего Nidec производительностью 1.95m3/min и шумом - 30dB.

panpupez

Я уже писал, сравнивать вентиляторы итд в "крайних точках" некорректно, слишком все нелинейно. И летом естественно ничего не поменяется, дельта будет те же 2градуса.
В Нидека в данной серии есть вентиляторы под любые требования, я когдато юзал на 4200рпм с ШИМ. Если поставить D1225C12B7 то темпа скорей всего будет меньше чем с панафло, а шум раза в 2-3 меньше, но опять же зачем, температура в пару градусов туда-сюда ничего не меняет даже для шумовых характеристик фронтенда, а уж для надежности и вовсе ничего, до критических температур SiGe там запас еще минимум 70градусов.

ЗЫ Кстати хотел спросить, у 7200 и 7300 фронтендов разные антиалиасинговые фильтра или чисто программно рубится полоса? Смотрел у Вейвраннера 6000 то там и так и сяк.

Converter

Все не так просто. Ни один производитель не стал бы тратиться без веской на то причины. В LeCroy WaveMaster 8620 (SDA6020) вообще ставят Comair Rotron Galaxy GL12B3 (1.3A, 150CFM), хоть для этого им и приходится заморачиваться с пересверливанием отверстий. И тоже не от хорошей жизни.

Спойлер
[attachment=7055]P1012424-1-2.jpg[/attachment]
[свернуть]

Как пример: избыточный нагрев компонентов приводит к большему числу стопов на перекалибровку. Но на самом деле запаса по температуре там и нет. Вы не знаете какой рабочий температурный диапазон производитель нормирует для нормальной эксплуатации своих оригинальных АЦП? Я не имею ввиду температуру разрушения SiGe структуры, а температуру, при которой дрейфы в пределвх допуска для конкретной разработки. Кстати, у вас не было аварийных остановов по причине перегрева? - У меня были (достаточно только незагерметизировать полость).

ЦитироватьИ летом естественно ничего не поменяется, дельта будет те же 2градуса.
Ну вы ведь еще не пробовали летом, да еще при полной нагрузке, зачем фантазировать.
К слову, DDA-120 у меня уже пострадал от перегрева, летом (писал на другом страннике) - нет там дурного запаса, как вам бы хотелось. А еще не забывайте учесть необходимый запас прочности на запыленность.

ЦитироватьЕсли поставить D1225C12B7 то темпа скорей всего будет меньше чем с панафло, а шум раза в 2-3 меньше
Вот если бы поставили, то в пользе этого хотелось бы убедиться. Потому что, судя по датшитам, вся упомянутая вами серия Gentle Typhoon D1225C не отличается по шумности от серии штатных Panaflo FBA12G аналогичной производительности.

update:
Предложенный вами D1225C12B7 имеет только 2.35 m3/min, а штатный - 3.25 m3/min. Вы должны использовать Typhoon D1225C12B9 (3.3 m3/min) и получите шум 44 dB, против 45.5 - у штатного. Вы заметите такую разницу? Не вижу выигрыша. Меня интересует объективная оценка, а не субъективная под воздействием самовнушения.

Похоже, единственное реальное средство уменьшить шум - это увеличение диаметра крыльчатки одновременно со снижением частоты ее оборотов, что позволит сохранить прежнюю производительность. Но для этого нужно делать раструб-переходник, или доработать воздушный канал в виброизолирующей плите. Так, вентилятор 140мм San Ace 109P1412M102 обеспечивает 3.3 m3/min при уровне шума всего 38 dB. Здесь выигрыш виден.

panpupez

>Ну вы ведь еще не пробовали летом, да еще при полной нагрузке, зачем фантазировать.
Сергей, учите матчасть.

Остановок по причине перегрева не было, ни в разгерметизированном, ни без принудительного обдува при отсоединенной аквижн борда, смотрите на каком элементе у вас превышения температуры и меняйте термопасту, только с MFE поаккуратней.

Я работаю в фирме что выпускает полупроводники, непосредственно в цепочке как проектирования так и измерений, и мог бы многое рассказать(в том числе и про не случайность выбора того или иного решения :)), но увы нет времени.

ЗЫ И да, про температуры разрушения полупроводниковых структур я ничего не говорил, только про рабочие.

Converter

Цитата: panpupez>Ну вы ведь еще не пробовали летом, да еще при полной нагрузке, зачем фантазировать.
Сергей, учите матчасть.
Я могу и вас с вашей конторой поучить.
Работал на Минском Интеграл (не слышали о таком?), проектировал топологии, когда вы еще в детский сад ходили. Также имею совместные разработки с Квазар-Микро.

ЦитироватьОстановок по причине перегрева не было, ни в разгерметизированном, ни без принудительного обдува при отсоединенной аквижн борда, смотрите на каком элементе у вас превышения температуры и меняйте термопасту, только с MFE поаккуратней. Я работаю в фирме что выпускает полупроводники, непосредственно в цепочке как проектирования так и измерений, и мог бы многое рассказать(в том числе и про не случайность выбора того или иного решения :)), но увы нет времени.
То-то я и смотрю, что такие спецы у которых и "без обдува все работает" угробили свой LeCroy 7300 на работе, который теперь через каждые 5 минут после старта виснет :).

ЦитироватьЗЫ И да, я про температуры разрушения полупроводниковых структур я ничего не говорил, только про рабочие.
Еще раз повторяю: вы ничего не знаете и знать не можете, какие температурные допуски LeCroy считает нормальными для данной разработки, когда он гарантирует ее соответствие техническим спецификациям. Это заложено в конструктив охлаждения, где установлены вентиляторы 3.25 m3/min, которые, заметьте, большую часть времени эксплуатации включаются штатным контроллером температуры на полную производительность (я это заявляю на основании десятка этих приборов WP7K, что побывали у меня в руках), а вы утверждаете, что лучше конструкторов LeCroy знаете, какой им нужен тепловой режим для их собственной разработки. Назар, это уже даже не смешно, а очень легкомысленно.

panpupez

Мне как-то ничто не мешало частично прохарактеризировать их АЦП и т.п. при разных температурах, вместо надувания щёк и рассказов чего я не знаю и знать не могу ;)

Converter

Та без базара. В Украине нет ни одной аккредитованной лаборатории, способной произвести даже банальную поверку LeCroy, но вы уже все "охарактеризовали". Теперь осталось только написать письмо в LeCroy, что они там все лохи - выпустили сотни тысяч приборов с "неправильными" вентиляторами, потому что неспособны правильно "охарактеризовать" АЦП собственной разработки :)

Converter

Утомило меня беспрерывное "пропалывание" дохлых электролитов. Для примера, горка таких трупов, что просто не успел еще выбросить:

Спойлер
[attachment=7219]P1013127.JPG[/attachment]
[свернуть]

В общем, принял решение объявить им бойкот и впредь использовать для ремонта только твердотельные (полимерные) конденсаторы. Таким образом, думаю, противостоять "конденсаторной чуме".

Мой заменный фонд для самых частых ремонтов (все - твердотельники):
Спойлер

[attachment=7220]P1013131.JPG[/attachment]

[attachment=7221]P1013135.JPG[/attachment]
[свернуть]

Пример недавней замены сдохших электролитов на твердотельники в источнике питания Lambda Vega генератора Rohde & Schwarz. Штатные электролиты высохли все как один и показывали емкость не более 1000пФ:

Спойлер
[attachment=7224]...129.JPG[/attachment]
[свернуть]

Так же рекомендую такие наборы smd резисторов. Я выбрал альбомы 0603, 0805 и 1206 с рядом 360, 221 и 170 номиналов соответственно (9000, 5525 и 4250 шт.).
Спойлер

[attachment=7222]P1013125.JPG[/attachment]

[attachment=7223]...126.JPG[/attachment]

[свернуть]

with

Сергей, у вас сейчас есть оба ТЕКовских осла - 5054 и 5054В ?
Какова максимальная скорость обновления буфера у них ? Кажется вы писали что около 130К получается с минимальной памятью.
В то время как у LEcroy 64Xi  около 23К усредненно.
Сеять разумное, доброе, вечное.

Converter

Цитата: withСергей, у вас сейчас есть оба ТЕКовских осла - 5054 и 5054В ?
Дмитрий, сейчас их нет  :whistle:
ЦитироватьКажется вы писали что около 130К получается с минимальной памятью.
Там получается 5-6 мс. (170-200Гц) в нормальном режиме, т.е. гораздо хуже, чем у LeCroy WavePro и WaveRunner в нормальном режиме. В отличии от LeCroy, у TDS триггер запускается пакетами ~2мс с некоторой паузой между ними (даже при минимальной глубине памяти), так что в среднем имеем эти 5-6мс.
140 КГц (7мкс)- это получено в режиме ограниченной функциональности "FastAcq" - режим для просмотра картинок с минимумом deadtime. В этом режиме ограничена память приобретения и не работают 90% функций.
А в LeCroy Xi(A) в режиме  "WaveStream" при среднем 23КГц работает все. Но пиковая частота перезапусков LeCroy Xi(A) в этом режиме гораздо выше, чем у TDS и достигает 1.48МГц (0.69мкс), что в этом темпе может длиться 595 циклов.

Converter

Z80, к сожалению, ничего дельного не подскажу. Никогда не имел TDS 3К серии и не имел проблем с триггером. Попробуйте создать тему в  eevblog.com и в groups.io/g/TekScopes (бывшая groups.yahoo.com/neo/groups/TekScopes) и обсудить проблему.

Cert245

Привет всем.
Я новичок, и я надеюсь, что отправил в правильном пути.
Конвертер, у меня есть LeCroy LW420, и несколько дней назад перестала работать материнская плата. Я прочитал о проделанной работе над двумя имеющимися у вас инструментами и решил обновить материнскую плату. У меня есть вопрос на случай, если я найду проблемы с прошивкой LeCroy на плате LW420IO, будет ли у вас последняя версия, которую вы использовали, как написано в вашей статье?
Извиняюсь за плохой русский но пишу с гугл переводчиком.
Привет Клаудио

Converter

Привет Клаудио,

Нет проблем, прошивка последней версии из 1Mbit UV-EPROM LW420A в аттаче.
Если вместо оригинального EPROM захотите использовать pin-совместимый 2Mbit EEPROM, 2 файл добавлен в аттач также (немного изменен). Я успешно использовал 2Mbit Winbond EEPROM, полученный из одной из старых материнских плат PC, поскольку не хочу иметь дело с ультрафиолетовым стиранием.
Если вы уже зарегистрированы в группе Yahoo LeCroy, это обсуждение будет для вас так же полезно: Yahoo link

p.s. ваш электронный перевод на русский неплох.

Сергей.