я тоже повторяю ....тогда заряд ...и заряд . а колебания откуда ? свободные и затухающие....не интересно...

Заряд...
 разряд первой ёмкости на индуктивность...
разряд индуктивности во вторую ёмкость ...
разряд второй ёмкости на индуктивность...
Разряд индуктивности на первую ёмкость....
и ТД....

КАК ЕЩЁ ОБЪЯСНИТЬ ?

Да конденсаторы постепенно разряжаються но не надо их заряжать для каждого такта хотя можно и подзаряжать в момент полного напряжения для восполнения ,ток будет мизерный по сравнению с тем что в индуктивности

Цитата: TreacleЗаряд...
 разряд первой ёмкости на индуктивность...
разряд индуктивности во вторую ёмкость ...
разряд второй ёмкости на индуктивность...
Разряд индуктивности на первую ёмкость....
и ТД....

КАК ЕЩЁ ОБЪЯСНИТЬ ?

Да конденсаторы постепенно разряжаються но не надо их заряжать для каждого такта хотя можно и подзаряжать в момент полного напряжения для восполнения ,ток будет мизерный по сравнению с тем что в индуктивности

Ох и тяжёлая это работа из болота тащить бегемота. :lol:

Цитата: Vikt1Если отбор энергии из индуктивности происходит на мех движение, то как он может быть реализован в симуляторе электронных схем? Если вся энергия идет на движение, то что может остаться в индуктивности? Если она расходуется не вся (на практике), то зачем городить огород с резонансом?  
Впрочем, в игнор, вопросы поганые, неудобные

Как энерги из индуктивности может израсходоватся на мех энергию? Энергия индуктивности это ток и величина индуктивности, она накапливается при росте тока параллельно притягивается болванка, притянув ее ток из индуктивности не исчез величина ее тож не уменьшилась  пошто ее энерги должна кудато дется?

Смотрим пункт первый про бегемота  :lol:
Моторчик потребляет в частности асинхронник т.к.  у него уменьшается индуктивность а след и реактивное сопротивление. Вот если от него избавится в кавычках то мы поимеем мех энергии больше чем потребленая электрическая енто все из формул вытекает

Забудьте про асинхронник к стати из него легко делается ВИД , китайцы так и продают статор один и тот-же а роторы только разные.
Но лучше мотор с магнитами, на отталкивание , но это уже другая история, мне пока хватило нервов льшь на объяснение схемы  :side:

Вот наименьший ВИД :

[attachment=15549]pe.JPG[/attachment]

 Вот наибольший :

[attachment=15550]20201122_231709.jpg[/attachment]

Цитата: Vikt1

Цитата: matrosСмотрим пункт первый про бегемота  :lol:
Моторчик потребляет в частности асинхронник т.к.  у него уменьшается индуктивность а след и реактивное сопротивление. Вот если от него избавится в кавычках то мы поимеем мех энергии больше чем потребленая электрическая енто все из формул вытекает

асинхронник это есть трансформатор. Так что можете смело использовать в рассуждениях. Вы в какой раз индуктивность то уменьшаете/избавляетесь? Больше на вторичке (роторе) стало?

Гребаный йод  :lol:  в двигле любом взаимодействие идет за счет мп она от тока если ток останется прежним но уменьшится напруга? Естественно меньше затрачивается эл энергии при той же мех энергии. В асинхроннике нужна доп энергия на преодоление индуктивного сопротивления (это вытекает из его конструктива т.к первиска и вторичка на разных кернах т.е статор и ротор) эта доп энергия прочвляется как поввшение напруги для преодоления реактивного сопр.

Я понимаю надо быть альтернативщиком, но не до такой же степени.  :lol:

Цитата: TreacleЗабудьте про асинхронник стати из него легко делается ВИД, китайцы так и продают статор один и тот-же а роторы только разные.
Но лучше мотр с магнитами, на отталкивание , но это уже другая история, мне пока хватило нервов льшь на объяснение схемы  :side:

Асинхронник тож можно переделать правда выхлоп меньше бут изза ротора.имхо.

есть мнение что обратная эл движущая сила,возникающая в катушках вредна и мешает
а почему бы ее не использовать. только что опробовал на эл двигателе,который крутит генератор. обратка добавляется в обмотку двигателя и еще сильнее раскручивает его. ну и опробовал новую схему возбуждения без специального регулятора.
https://youtu.be/XKvETYnhucI

мнение что обратная эл движущая сила,возникающая в катушках вредна - устарело.
  обратка добавляется в обмотку двигателя и еще сильнее раскручивает его - таки да!, во всём современном управляемом электроприводе.


Энергию токов самоиндукции использовали всегда и подсчёт КПД мотора производится с использованием этой энергии , например в ДПТ каждая из щёток коротит две ламели колектора что создаёт экстра-ток в данной обмотке, этот ток идёт по обмотке и не выполняет работу по крутящему моменту, он выступает в роли генератора ! Ток взаимо-индукции, индуцирует на соседние витки (смотрите плакат)
Так он способствует созданию крутящего момента двигателя.
 Количество энергии от фазных токов не возможно было посчитать на коллекторном моторе .
Мощность которая вкачивается в BLDC моторы через синусные контроллеры расходуется эффективно так-как ток от источника прерывается верхними ключами с высокой частотой и продолжается всё время фазы зашунтированный нижними ключами в КЗ, как реактивный ток,
благодаря реактивному (фазному) току который протикает в обмотке до включения следующего батарейного тока, создаётся пульсирующий постоянный ток который не вводит сердечник в насыщение , из-за размагничивания сердечника, в обмотке потдержывается уровень напряжения до включения источника , таким образом магнитное поле в не ослабевает ...

[attachment=15551]Screenshot_20211021-091747.jpg[/attachment]

У класических BLDC моторов с обычными контроллерами есть обратная зависимость между значением kV и крутящим моментом, моторы с низким kV (многовитковые) более тяговые, считалось негативно влияние наводимой магнитами противо-ЭДС, на самом деле в динамике работы магнитного поля ротора со статором ПЭДС нет, Вкл. и выкл. тока происходит когда магнит чётко напротив сердечника , в этот моиент - 0 ЭДС, кроме того используется фазный ток от выключения другой фазы, он идёт первым помогая более быстрому намагничиванию железа и нарастанию батарейного тока. Но есть нюанс, если мотор не с IPM ротором и его статор с короткими зубами то КПД хуже, когда магнит уже притянут к сердечнику - железо не может полностью размагнитится и вызвать значительное количество реактивного тока ; этим обусловленно соотношение  использования батарейного тока к реактивному, когда ток включался то была высокая индуктивность с отталкиванием магнита а дальше индуктивность уменьшается и происходит насыщение железа, к моменту выключения индуктивность оказывается низкой.... С синусным контролерам, с высокой частотой несущей ШИМ (10-20Кгц) значительно повышается эфективность мотора на низких оборотах с маловитковой обмоткой и большим сечением жил, благодаря токам самоиндукции...с обратной стороны при использовании многовитковой обмотки с высокой индуктивностью, эффективность выше так-как больше ампер-витков создают магнитный поток при меньшем батарейном токе а реактивный ток протекает дольше, но особенность в относительно низкой собственной частоте обмотки... , кроме того выше и сопротивление, необходимо будет охлаждение, хотя тепло это лишь побочный продукт...но я забежал в перёд относительно уровня изысканий в данной ветке, про противо-ЭДС ответил детальнее некуда

Цитата: TreacleЗаряд...
 разряд первой ёмкости на индуктивность...
разряд индуктивности во вторую ёмкость ...
разряд второй ёмкости на индуктивность...
Разряд индуктивности на первую ёмкость....
и ТД....

КАК ЕЩЁ ОБЪЯСНИТЬ ?

Да конденсаторы постепенно разряжаются но не надо их заряжать для каждого такта хотя можно и подзаряжать в момент полного напряжения для восполнения ,ток будет мизерный по сравнению с тем что в индуктивности

ну вот наконец то...а то искусственный резонанс, искусственный резонанс. нормально будет работать  при сверх проводимости.
заряд одного конденсатора от другого через индуктивность. чем больше значение индуктивности,тем на большее напряжение можно зарядить конденсатор,но увеличивается время. если увеличить емкость конденсатора, то тоже увеличится время заряда. чтобы горела лампа нужно напряжение 220-110 вольт ...остальное не будет использоваться. чтобы получить хорошую мощу надо увеличивать емкость...ну вообщем затыки разные.

Цитата: Vikt1Мне тут ролики советовали смотреть, настоятельно. Почти 4 мин. И я узнал что два полупериода дают ток больший чем один. А за какое время это было бы понятно из рисуночка?
Проблема в том, что все никак не могут осознать - противоэдс она зарождается и действует в самой обмотке, во взаимодействии обмотки и магнитов, или обмоток. Т е внутри самой конструкции. И внешними подключениями, без изменения конструкции, ничего с этим не сделать

запитайте хоть небольшой двигатель постоянного тока через один диод (1) .....зашунтируйте двигатель еще одним диодом (2) но навстречу первому(1). вы увидите ток в (2) направленный навстречу первому диоду. откуда он берется во внешней цепи?
туда ток никак не может с другого места попасть

Короче фигня какаета, да

Цитата: TreacleЗабудьте про асинхронник к стати из него легко делается ВИД , китайцы так и продают статор один и тот-же а роторы только разные.
Но лучше мотор с магнитами, на отталкивание , но это уже другая история, мне пока хватило нервов льшь на объяснение схемы  :side:

если вы смотрели мои опыты с электромагнитами на вращающейся палочке, то должны бы заметить,что эффективнее всего это когда подвижный электромагнит магнит притягивается к железу и одновременно использует магнитное поле статора. ровно до середины ...дальше начинаются проблемы. подвижный электромагнит при переполюсовки (чтобы вытолкнуть) все равно имеет связь с железом.
но это не так сильно проявляется если не использовать постоянные магниты. постоянный магнит на роторе прилепится к железу и чтобы его оторвать нужно увеличить ток в электромагните. или увеличить зазор...чтобы уровнять магнитные поля.увеличение зазора ведет к уменьшению мех сил. ну как то так....проверено практически... окроплено кровью.