Мифы электромагнетизма

[Valavd]

[attachment=2191]2017-03-09_112347.png[/attachment]

Этот опыт таким образом подтверждал существование двух зарядов - отрицательных и положительных. Но подтверждал опыт или сделанные выводы? И почему Вольта решил, что положительные заряды после заземления уходили в землю, но не отрицательные из земли приходили в пластину?

[Valavd]

Да, первым делом нужно правильно сделать ставки.  
Второе - избавиться от мифов и заблуждений.
Вольта или не вольта - но понятие "заряды" вызывает много кривотолков. Мало того, сегодня на повестке дня основной вопрос - как "качать заряды из земли"?

[Valavd]

это ярко выражено в теме ,,,,ТОЧЕЧНАЯ СВАРКА,,,я там даже время в ролике указал ...а Болотов это АВТОРИТЕТ ,тут уже умными словами не отвертеться...

там речь о единице энергии МэВ, причем тут тесла ?

Тесла не при чём. Но и Болотов не говорил о единице энергии МэВ. Цитирую слова Болотова:

0:54  - Исходные токи порядка 2000 А, - немного, не большой ток. Но, когда идёт реакция, это, э-э-э, рабочие токи – миллионы ампер (?!), а рабочие напряжения – миллионы вольт!

2:04   - Когда здесь короткое замыкание электрода, здесь развивается 1-2 тысячи ампер, дроссель - железо накапливает энергию, когда происходит разрыв - он отдаёт. И в момент отдачи там миллионы вольт возникают и в искре миллионы ампер (??).

Миллионы вольт - это о напряжении импульса эдс самоиндукции, а миллионы ампер - это предполагаемый ток в цепи при таком напряжении.
Но здесь однако неувязочка.
Миллионы вольт ЭДСС возникают только при полном разрыве при отсутствии тока в цепи, а миллионы ампер вообще не возможны в подобной ситуации - максимум столько же, сколько было в дросселе до прекращения процесса накопления.

[RLC]

Но здесь однако неувязочка.
Миллионы вольт ЭДСС возникают только при полном разрыве при отсутствии тока в цепи, а миллионы ампер вообще не возможны в подобной ситуации - максимум столько же, сколько было в дросселе до прекращения процесса накопления.

Вообще то, то что попрёт после разрыва цепи, полностью зависит от LC параметров накопителя.
Где генри создают вольты, а фарады ток.
Наши индукторы в 3-12 витков на искровой накачке в 1-2 джоуля вполне могут шваркнуть 28 килоампер ОЭДС.
Просчитывалось когда то в маткаде.

[Valavd]

У Болотова в обсуждаемом случае не LC индуктор, а только 2-х киловаттный транс, вторичная обмотка которого (1 виток шиной) периодически замыкалась и размыкалась. Так что не только ток-миллионер, но и  ЭДС самоидукции вообще под вопросом. В каком ещё у него там дросселе-железе энергия накапливалась?

[shvirkoff62]

Да, первым делом нужно правильно сделать ставки.  
Второе - избавиться от мифов и заблуждений.
Вольта или не вольта - но понятие "заряды" вызывает много кривотолков. Мало того, сегодня на повестке дня основной вопрос - как "качать заряды из земли"?

Чтобы качать заряды из земли,очевидно нужно создать электрический  потенциал ниже потенциала земли,на поверхности земли.

[Belostat]

Самая печальная часть в науке, это ошибочные представления, и теории, под которые подвели доказательную базу.
А то что не может быть объяснено ошибочной теорией объявляют ересью! Даже не пытаются понять почему теория в нюансах не сработала.. им достаточно того что 70-75 % явлений подтверждено теорией, остальные 25 никого не чешут!

[Belostat]

Итого выходит что электрический ток по науке у нас это движение электронов, тоесть только отрицательных зарядов. Но существует куча фактов, говорящих за существование положительных зарядов, но это объявлено ересью.

До тех пор пока мы будем считать что электрон может иметь лишь отрицательный заряд, мы будем блудить в дебрях..

Вообще может мне ктото внятно сказать -есть ли магнитное поле вокруг электронной лампы, через которую идет ток? Проводились ли замеры этого магнитного поля?
Если возьмем мощную лампу, через которую идет ток, то он может иметь величину пол ампера и даже ампер!

При таком токе магнитное поле уже можно компасом определять! Есть оно?
Или это никому неинтересно?
А в реальности если вдруг окажется что электронный ток в лампе не создает никакого магнитного поля, а я предполагаю и почти уверен что МП там нет, то это может служить доказательсвом того что ток в проводниках имеет двухполярную структуру, тоесть что навстречу друг другу движутся противоположные заряды.

[Valavd]

А вот зря бочку катите на shvirkoff62 про инерционность кондера. Конечно зависит от того кто как это понимает. И вот же странность какая. Скорость инерционности заряда в катушке, совпадает со скоростью инерционности перезаряда кондера.  :whistle:
Ах да забыл про инерционность упругости полей. Все скорости почему-то совпадают.

Иинерция движения зарядов в катушке после снятия прикладываемого к её концам напряжения от внешнего источника подразумевает дальнейшее продолжение движения этих зарядов в течение некоторого времени и формирование разности потенциалов на выводах (ОЭДС).
Перезаряд конденсатора происходит только при воздействии внешней эдс, и мгновенно прекращается после отключения внешнего источника. Где инерция?  
Что значит словосочетание "скорость инерционности перезаряда кондера" и как вообще понимать "скорость инерционности заряда" ? Что есть "инерционность упругости полей" ? Вы видели отдельно взятую упругую пружину, которая бы без какого либо демпферного механизма (как авто амортизатор к примеру) разжималась бы как упругий но дырявый мяч? Взаимодействие двух магнитов не в вязкой среде (напр. не в "летнем" масле при -40 по Цельсию) проявляет какую либо инерционность?

[Mehanikc]

Тема интересная, но почемуто заглохла... Толь от непонимания, толи не желают быть обсмеяны непонимающими.
Чтобы понять то о чем я буду здесь излагать,предлагаю посмотреть старое, доброе, затертое видео Ильи Тесла.
https://youtu.be/I4i1CWavdME

[Mehanikc]

В самом начале видоса, он показал и рассказал что есть ОЭДС или самоиндукция. От себяже могу довавить, что сам провод и является электростанцией, преобразователем всех тех механических и электромагнитных воздействий приложеных к нему, для того чтобы он дал привычное нам электричество. Провод, это преобразователь электроэнергии!

[Valavd]

Тема интересная, но почему-то заглохла... Толь от непонимания, толи не желают быть обсмеяны непонимающими.
Чтобы понять то о чем я буду здесь излагать,предлагаю посмотреть старое, доброе, затертое видео Ильи Тесла.

Спойлер

https://youtu.be/I4i1CWavdME

[свернуть]

В самом начале видоса, он показал и рассказал что есть ОЭДС или самоиндукция. От себяже могу довавить, что сам провод и является электростанцией, преобразователем всех тех механических и электромагнитных воздействий приложеных к нему, для того чтобы он дал привычное нам электричество. Провод, это преобразователь электроэнергии!

В самом начале (?) видоса, начиная с 27:42 он показал и рассказал что есть ОЭДС или самоиндукция с позиции сторонников теории существования эфира (который и впрямь скорее есть чем его нет) при помощи скомпенсированного всенаправленного МП, что я бы скорее назвал как «давление эфира».
Ладно, это такая же теория как и другие, имеющие право на существование именно как теория, но не как истина в последней инстанции.
Двухчасовые развлекательные ролики похоже не для меня... Если вы смотрели его полностью, подскажите как здесь поясняется (если поясняется, конечно) разница в энергии импульса ОЭДС прямого куска провода и его же в виде небольшой многовитковой катушки?

[Mehanikc]

Я сам не любитель длинных роликов, но короткого, что раньше был в сети, я не нашел. Так что прошу меня простить, за столь длинное кино.
Но все самое интересное в начале. Так что до конца можно и не смотреть.
Вы правильно подметили о давлении эфира. В этом вся суть! Все официально признанная физика, прекрасно вписывается в пока не признанную эфирную. Ну это дело времени...
Если вам эфиродинамика не чужда, можно и продолжить.

[Valavd]

Можем и продолжить, если откроем соответствующую тему. А пока, «вернёмся к нашим баранам», к вопросу по теме электромагнетизма.
Если нет смысла смотреть дальше, значит там нет ответа на мой вопрос. Почему? Это сложно? Или, наоборот, не стоит внимания?
Лично у Вас есть ответ на мой вопрос в post_37880?

[Mehanikc]

... подскажите как здесь поясняется (если поясняется, конечно) разница в энергии импульса ОЭДС прямого куска провода и его же в виде небольшой многовитковой катушки?

Катушка в отличии от провода, создает более мощьное, локализованное сопротивление эфиру в одном месте, нежеле провод растянутый в длину. Сила действия и противодействия в катушке нарастает лавинно. Все по класике! Единственно о чем класика молчит, о том что всегда присутствует внешнее давление эфира.