Свободная энергия...где она? будем искать..

[павел_А]

drugiy.druzhe как ты его ...молодец.
Тем более есть Ферромагнетики,есть парамагнетики и есть диамагнетики. Это свойство различных материалов при взаимодействии с постоянным магнитным полем.
Одни могут отталкиваться при облучении ПОСТОЯННЫМ магнитным магнитным полем,другие притягиваться,а третьи не реагируют вообще.
Но при переменном маг поле есть такой эффект выталкивания поля наружу ...ну типа скин эффекта...объясняется он легко.
и даже применяется в некоторых эл двигателях при тяжелых пусках. Но это не относится к понятиям диамагнетиков,парамагнетиков и ферромагнетиков.
Мы идем своим путем и ничто нас не остановит.

[A-tac]

Всего хорошего!

[павел_А]

drugiy.druzhe с чего вы взяли что я на что то обижаюсь...все нормально.
не могу вот ниточку ухватить и так и сяк ....но наверное что то должно получиться...если повезет.
Да пока я сейчас рассматриваю как раз большое кол-во витков и небольшой конденсатор....
вроде получилось и теперь надо полученную мощу пропустить через еще что нибудь ...например, через механику. В этом случае нужен хороший генератор. И есть второй вариант это некий конденсатороаккумулятор. В нем интересные процессы протекают ...пока никем не замеченные.
ладно ...бум искать.

[A-tac]

https://strannik-2.ru/index.php/forum/prakticheskaya-elektronika/220-u-menya-interesnaya-skhema?start=2475#116074
https://strannik-2.ru/index.php/forum/prakticheskaya-elektronika/220-u-menya-interesnaya-skhema?start=2475#116083
Вот и Муравей нарвался на диамагнетизм.....
Изучайте.... интенсивнее, иначе нихрена не получится....
Это базовые знания, забьёте на них, будете ещё тысячелетие искать вокруг трёх берёз.....

[павел_А]

https://strannik-2.ru/index.php/forum/prakticheskaya-elektronika/220-u-menya-interesnaya-skhema?start=2475#116074
https://strannik-2.ru/index.php/forum/prakticheskaya-elektronika/220-u-menya-interesnaya-skhema?start=2475#116083
Вот и Муравей нарвался на диамагнетизм.....
Изучайте.... интенсивнее, иначе нихрена не получится....
Это базовые знания, забьёте на них, будете ещё тысячелетие искать вокруг трёх берёз.....

Ладно, будем спешить с ускорением

[A-tac]

Нет в такие игры мы точно не играем

Ну... нет, так нет......

[павел_А]

jay80...расчеты конечно есть и рассчитывают...потом делают рабочую модель испытывают и допиливают по результатам испытаний.
какие есть непонятки в в этом деле...есть некое явление,которое до сих пор остается под вопросом.
как передается энергия от первичной обмотки во вторичную.снаружи магнитопровода магнитное не обнаруживается.
Зазор между первичкой и вторичкой огромный...как? чем" когда,где.

[павел_А]

Silvi1971 гонит пургу..видно выпил хорошо или под препаратами. не обращайте на него внимания.

[matros]

drugiy.druzhe да забей ты на всех...потихоньку..потихоньку и вперед и вперед.
наконец то я нашел применение многовитковой катушки ...это один из вариантов.....нагрев.
Так как катушку можно без проблем загнать в резонанс и этот резонанс не нарушается...можно нагревать.
сегодня провел предварительные опыты.
получил температуру 70-80 градусов при токе аж 0,06 А. из розетки...при этом без резонанса потребление 0,2 ампер ...это при определенной конфигурации.
Да мне не жалко и 0,4-0,6 ампер при которых идет быстрый нагрев с дымком.
Ладно...попробую сделать кипятильник.Надо порыться в своих закромах. Че то надо разобрать и снова собрать.
будем искать.
предупреждаю это не по капанадзе и от мельниченко и васмуса и даже не от теслы...это мое личное.
ссылка на источник обязательна...соберу..покажу.

Вообще то если катушка греется это плохо, потери, т.е большое сопротивление меди, активные потери на нагрев, проще тогда нихромом мотануть. Смысл в том чтоб использовать большое магнитное поле катушки созданное малой мощностью, т.е реактивную мощность гуляющую в катушке преобразовать в активную, А механически или без механики эт нюансы. ИМХО.
С механикой даж проще (тэоретически  ) для примера: возьмем две катушки создающие большую притягивающую силу, расположенные рядом, внутри них общий подвижный сердечник ( с него снимаем механическую мощу за счет колебаний) нам нужно чтобы катушки работали по очереди с большой частотой чтоб сердечник имел как можно большую частоту колебаний. Но у катушек будет большая индуктивность, которая не даст быстро нарастать току в них при большой частоте и для сохранения силы притягивания нужно увеличивать напряжение подводимое к катушкам  но это не даст получить лишку. Какой выход?  воспользуюсь термином Танка, нам нужен переброс тока из одной катушки в другую, т.е принцип обратноходового преобразователя. Т.е ждем пока ток в одной из катушек достигнет нужного затем замыкаем цепь второй катушки и рвем цепь первой у нас практически вся энергия (мгновенно, со скоростью размыкания цепи) "перебрасывается во вторую, компенсируем потери с источника, затем повторяем цикл в обратную сторону, теоретически скорость переброса ограничивается только возможностями сердечника.  При таком способе реактивное сопротивление как бы обнуляется т.е не будет играть практически никакой роли.

[spaceon]

А какое магнитное поле будет на железном сердечнике если намагничивать его КЗ витком в котором большой ток но малое напряжение? Ну просто обхватить пару витков многожильного провода железо и никуда это железо не совать. Нужно намагнитить и размагнитить (переменный ток).. Наверное с этим лучше справится феррит что бы не было остаточной намагниченности. Потом поверх сердечника намотать катушку съёма под нужное напряжение. Резонанса не надо, там одни потери и не стабильность на выходе, лучше сразу от источника ВВ и преобразование его в большой ток с малым напряжением в КЗ витке на расстояние от генераторной обмотке снимать, что бы не было влияния на источник напряжения, как тут у меня на схеме.

Спойлер

[attachment=19737]Фото Павлу в ответ..jpg[/attachment]

[свернуть]

[павел_А]

А какое магнитное поле будет на железном сердечнике если намагничивать его КЗ витком в котором большой ток но малое напряжение? Ну просто обхватить пару витков многожильного провода железо и никуда это железо не совать. Нужно намагнитить и размагнитить (переменный ток).. Наверное с этим лучше справится феррит что бы не было остаточной намагниченности. Потом поверх сердечника намотать катушку съёма под нужное напряжение. Резонанса не надо, там одни потери и не стабильность на выходе, лучше сразу от источника ВВ и преобразование его в большой ток с малым напряжением в КЗ витке на расстояние от генераторной обмотке снимать, что бы не было влияния на источник напряжения, как тут у меня на схеме.

Спойлер

[attachment=19737]Фото Павлу в ответ..jpg[/attachment]

[свернуть]

это я проверял,когда расшифровывал писанину барбосов из Бразилии. Ничего не нашел  интересного кроме бесполезного нагрева кз витка.
Чтобы не было влияния на источник нужно изучать электрическое поле...я так думаю...начатки есть ...пробую разобраться.
начало .....при движении магнитного поля ..под углом 90 градусов(от маг поля) распространяется электрическое поле.
Тогда при прохождении маг поля по сердечнику трансформатора должно распространятся электрическое поле вне сердечника.Под углом 90 градусов. А это значит, что вокруг трансформатора или другого эл аппарата возникает чисто электрическое поле.
Давай рассмотрим как это происходит...По проводнику идет ток...вокруг проводника возникает магнитное поле...можешь себе представить это? То есть маг поле,типа,крутится вокруг проводника....а электрическое поле? как оно будет распространяться ? Это все из теорий электромагнитной волны Но это можно применить на начальных этапах расследования..

[matros]

А какое магнитное поле будет на железном сердечнике если намагничивать его КЗ витком в котором большой ток но малое напряжение? Ну просто обхватить пару витков многожильного провода железо и никуда это железо не совать. Нужно намагнитить и размагнитить (переменный ток).. Наверное с этим лучше справится феррит что бы не было остаточной намагниченности. Потом поверх сердечника намотать катушку съёма под нужное напряжение. Резонанса не надо, там одни потери и не стабильность на выходе, лучше сразу от источника ВВ и преобразование его в большой ток с малым напряжением в КЗ витке на расстояние от генераторной обмотке снимать, что бы не было влияния на источник напряжения, как тут у меня на схеме.

Спойлер

[attachment=19737]Фото Павлу в ответ..jpg[/attachment]

[свернуть]

это я проверял,когда расшифровывал писанину барбосов из Бразилии. Ничего не нашел  интересного кроме бесполезного нагрева кз витка.
Чтобы не было влияния на источник нужно изучать электрическое поле...я так думаю...начатки есть ...пробую разобраться.
начало .....при движении магнитного поля ..под углом 90 градусов(от маг поля) распространяется электрическое поле.
Тогда при прохождении маг поля по сердечнику трансформатора должно распространятся электрическое поле вне сердечника.Под углом 90 градусов. А это значит, что вокруг трансформатора или другого эл аппарата возникает чисто электрическое поле.
Давай рассмотрим как это происходит...По проводнику идет ток...вокруг проводника возникает магнитное поле...можешь себе представить это? То есть маг поле,типа,крутится вокруг проводника....а электрическое поле? как оно будет распространяться ? Это все из теорий электромагнитной волны Но это можно применить на начальных этапах расследования..

Магнитное поле окружат проводник это факт, но то что оно крутится это фантазии, направление магнитного поля это условность, поменяйте направление поля в правилах рук зеркально и ничего не изменится, направление выбрали для описания силовых взаимодействий и привязали его к направлению тока (причем замечу положительных частиц а не электронов которые реально движутся в проводнике) так что физический смысл направление не отражает. По факту что-то окружает проводник с током и его величина убывает с расстоянием от проводника встречные токи отталкиваются согласные притягиваются и нет процесса в проводнике который закрутил бы это поле,  более логично что это поле направлено в сторону движения электронов такой увлекаемый ими поток чем дальше от провода тем сила потока меньше встречные потоки отталкиваются согласные притягиваются за счет перепада давления думаю так логичнее ИМХО.

[павел_А]

А какое магнитное поле будет на железном сердечнике если намагничивать его КЗ витком в котором большой ток но малое напряжение? Ну просто обхватить пару витков многожильного провода железо и никуда это железо не совать. Нужно намагнитить и размагнитить (переменный ток).. Наверное с этим лучше справится феррит что бы не было остаточной намагниченности. Потом поверх сердечника намотать катушку съёма под нужное напряжение. Резонанса не надо, там одни потери и не стабильность на выходе, лучше сразу от источника ВВ и преобразование его в большой ток с малым напряжением в КЗ витке на расстояние от генераторной обмотке снимать, что бы не было влияния на источник напряжения, как тут у меня на схеме.

Спойлер

[attachment=19737]Фото Павлу в ответ..jpg[/attachment]

[свернуть]

это я проверял,когда расшифровывал писанину барбосов из Бразилии. Ничего не нашел  интересного кроме бесполезного нагрева кз витка.
Чтобы не было влияния на источник нужно изучать электрическое поле...я так думаю...начатки есть ...пробую разобраться.
начало .....при движении магнитного поля ..под углом 90 градусов(от маг поля) распространяется электрическое поле.
Тогда при прохождении маг поля по сердечнику трансформатора должно распространятся электрическое поле вне сердечника.Под углом 90 градусов. А это значит, что вокруг трансформатора или другого эл аппарата возникает чисто электрическое поле.
Давай рассмотрим как это происходит...По проводнику идет ток...вокруг проводника возникает магнитное поле...можешь себе представить это? То есть маг поле,типа,крутится вокруг проводника....а электрическое поле? как оно будет распространяться ? Это все из теорий электромагнитной волны Но это можно применить на начальных этапах расследования..

Магнитное поле окружат проводник это факт, но то что оно крутится это фантазии, направление магнитного поля это условность, поменяйте направление поля в правилах рук зеркально и ничего не изменится, направление выбрали для описания силовых взаимодействий и привязали его к направлению тока (причем замечу положительных частиц а не электронов которые реально движутся в проводнике) так что физический смысл направление не отражает. По факту что-то окружает проводник с током и его величина убывает с расстоянием от проводника встречные токи отталкиваются согласные притягиваются и нет процесса в проводнике который закрутил бы это поле,  более логично что это поле направлено в сторону движения электронов такой увлекаемый ими поток чем дальше от провода тем сила потока меньше встречные потоки отталкиваются согласные притягиваются за счет перепада давления думаю так логичнее ИМХО.

Вот если бы ваши пояснения дали бы понимание что и как происходит в трансформаторе, наткнули бы на мысль какую нибудь,то тогда это было бы здорово...
Вот смотри....засунем в катушку железный сердечник...в нем появится магнитное поле....а есть ли там электрическое поле? как проверить? и относительно  чего его измерять?
(Это я возился с нагревом трубки) А что если взять две катушки...и подключить их так чтобы магнитные поля были в разные стороны.(Эти катушки должны отталкиваться друг от друга) и замерить напряжение между этими двумя сердечниками (не касаются друг к другу)  есть напряжение аж 26 вольт...(моща конечно слабая)...
теперь подключаем катушки на "притяжение"....нету напряжения....(ооо в рифму попал)поэт...мля..
Но, тогда если снаружи одной катушки поставить еще один магнитопровод (можно и фольгу), то напряжение появляется...это потому что эти магнитные поля "движутся" в разные стороны. это значит,что магнитные поля рождают электрическое поле...если на внутреннем сердечнике маг поле движется слева ...направо, то снаружи маг поле движется справа...налево...на одном из них тогда появляется (допустим) плюс, а на другом минус...Эту разность потенциалов теперь можно замерить (ток переменный конечно).
А электрическое поле будет жрать из источника? Конденсатор жрет..
А тут вроде и не конденсатор....если две катушки расположены больше чем на метр друг от друга...тут конденсатором и не пахнет.  
Хы... я же зажигал лампочку от сердечника трансформатора микроволновки и предположил что это конденсаторный эффект.
А теперь можно думать по другому.
Чето я много напучатал...но это чтобы не забыть.
ладно будем искать.....

[павел_А]

А как тогда насчет обратного эффекта? Пусть электрическое поле попробует создать магнитное...интересно как  построить опыт? и что получится...
вроде как присутствие электрического поля (без тока) должно создать магнитное?Надо попробовать перевернуть все вверх ногами...................

[matros]

А как тогда насчет обратного эффекта? Пусть электрическое поле попробует создать магнитное...интересно как  построить опыт? и что получится...
вроде как присутствие электрического поля (без тока) должно создать магнитное?Надо попробовать перевернуть все вверх ногами...................

Электрическим полем обладает электрон, он его и создает, магнитное поле появляется когда заряд движется, у неподвижного заряда магнитного поля нет. Изменение магнитного поля действует на неподвижный заряд, как в трансформаторе, а изменение это переменный ток т.е. заряд движется с ускорением и замедлением т.е. логически движение заряда с ускорением создает третье поле двигательное или разность давлений, чем больше ускорение тем больше разность давлений и соответственно сила, ну и логически что это поле будет перпендикулярно проводнику т.е распространятся от него и к нему думаю Тесла это поле и называл радиант.